山椒すれ　サンショウ　Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

**花咲か名無しさん** · 2016/04/01(金) 23:39:31.78

山椒について話しませんか？

前スレ
山椒すれ　サンショウ　Part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1399819349/

**花咲か名無しさん** · 2016/04/01(金) 23:54:30.00

>>1 乙です

**花咲か名無しさん** · 2016/04/02(土) 00:44:32.03

即死防止の為に上げ

園芸板は栽培時期で書き込みが少なくなるから即死判定やめて欲しいよな、
かぼちゃとバケツ稲スレが即落ちするからやってられん。

しかもスレ建て規制もあるから直ぐに立て直せないし。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/02(土) 00:55:15.24

朝倉どん早く大きくなーれ。棒苗直径約1cmなんだけど一年でどのくらい太くなりますか？木漏れ日あたる環境の地植えで無肥料だけど腐葉土の裏山

**花咲か名無しさん** · 2016/04/02(土) 00:57:59.93

山椒の実生栽培についての話題があった。

山椒の種保存方法に関して。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10135945200

tanetsuriさん
多くの落葉樹種子は、継続的湿潤状態で寒を越すことで発芽します。
乾かすと発芽しなくなるものが多いです。ですから方法としては、
①自然的にしたければ、直ちに播き、乾かさかいように潅水し、冬を外で過ごさせます。
②冷蔵庫を利用(この方が簡便・確実です)したければ、濡れた布に包んでポリ袋に入れ、冷蔵庫のチルド室に1月末まで入れておき、2月に冷蔵室へ移動します。移動後10日ごとに観察し、発根したら播種します。冷蔵播種一般について、次に載せました。
http://homepage2.nifty.com/tane-tak/fmsg03.htm#1
これで発根しなければ、乾燥により今現在すでに種子が枯死していたと推量されます。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/02(土) 01:31:47.49

山椒の木を挿し木したいのですが成功する方法を教えてください
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1086423495

turusan2004さん
山椒の挿し木をするのなら６月くらいに新梢が固まってから赤玉土に挿し木します。
その際、穂木の切り口は鋭い刃物でキレイに切るようにしてください。またそのように穂木を調整した後は１時間くらい水に浸けてから挿すと良いでしょう。
水やりは用土が乾かないようにジョウロで静かに与えてください。また霧吹きなどで葉水をするのも効果的です。

山椒の種まきは秋深くまで木に付いたままの熟した種で行いますが、実生の苗の性質は安定しませんし、実が成るまでには２０年近くかかりますのでお薦めできません。

接ぎ木の事は文章では詳しく書けませんので↓のＨＰに詳しく書いてありますので参考にしてください。
http://homepage2.nifty.com/tane-tak/fmsg/graft/sidegrft.htm
---
注) 挿し木は3～4月も春挿しと言って出来るらしい。6月は梅雨挿し

**花咲か名無しさん** · 2016/04/02(土) 10:40:53.41

棒だった朝倉山椒が芽吹いてきたよ
意外と力強いんだな

**花咲か名無しさん** · 2016/04/02(土) 14:55:43.26

突然枯れるの勘弁してほしい
リベンジ思案中

**花咲か名無しさん** · 2016/04/02(土) 15:05:59.96

>>8 どのくらいで枯れた？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/02(土) 15:48:07.97

>>6
実が成るまで20年？
実生苗から5年育てて高さ50cm程度で成ったけど

**花咲か名無しさん** · 2016/04/02(土) 16:05:36.38

>>10 極端なケースだろうな。
生産者でも実生栽培は中々上手くいかないとか。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/03(日) 00:25:51.83

前スレを読み返してたら、テーブル山椒の株を買ってきたというのがあるけど、そんな種類あるの？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/03(日) 01:28:26.91

647 名前:花咲か名無しさん [sage] :2015/06/30(火) 17:31:17.21 ID:p2mlbSUU

'フユザンショウ'と'カラスザンショウ'台木に接ぎ木した'ブドウサンショウ'の成長と収量
http://ci.nii.ac.jp/naid/130004510795

　成長率はカラスザンショウ台が優れている模様

台木の違いがブドウサンショウの枯死率と生長に及ぼす影響(栽培管理・作型)
http://ci.nii.ac.jp/naid/10016145194

　イヌザンショウ台は３年で全て枯死する
　フユザンショウ台は３種の中で最も花房が多く実る

薬用植物総合情報データベース
http://mpdb.nibio.go.jp/mpdb-bin/view_cultivation_data.cgi?id=74&;lang=ja

ここではイヌザンショウ台は問題ない（むしろ寿命が延びる）とされているが・・・

フユザンショウ台によるアサクラサンショウの枯死低減
http://hyogo-nourinsuisangc.jp/3-k_seika/kaisetusyo/hokubunou/3hokunou25.pdf

**花咲か名無しさん** · 2016/04/03(日) 01:37:18.68

>>13 それを見ると山山椒に朝倉を接ぎ木すると2年目までに殆ど枯れるみたいだけど、うちも実生の台木に継いだけど枯れるのかな？

冬山椒を手にれたくなるな。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/03(日) 20:10:18.26

659 名前:花咲か名無しさん [sage] :2015/07/08(水) 16:07:14.77 ID:HWTjBOv5
優良苗生産条件の確立を目指して、挿し木試験を行いました。
続きはWEBで

サンショウの優良苗作り
http://www.forest.rd.pref.gifu.lg.jp/rd/shigen/78mj3.pdf

-----------
これを見ると、発根剤を使うよりも水だけに3時間つけておいた方が成績が良さそうに見える。
遮光は、西側だけ半分遮光するのが良いとあるね。
見ると東側だけ少し開けて他は全て遮光してる感じに見える。
温室効果も有るんだろうか？
白いコンビニ袋を遮光に使うのはダメかな？黒のゴミ袋でも良いのかな？蒸れてしまう？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/03(日) 22:29:04.82

>>15
なるほど参考にする。トンネルで寒冷紗か写真だと両サイドは空いてるように見えるが六月になったら畑で挑戦してみるか？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/03(日) 23:46:25.37

香る「山椒」に込められた地域の想い
― 兵庫県養父市
http://shun-gate.com/roots/roots_32.html
その棘のない山椒として有名なのが、養父市八鹿町（やぶしようかちょう）朝倉地区原産の「朝倉山椒」だ。

「朝倉山椒」の原木があるという場所に案内していただいた。小高い山の上にひっそりとたたずむ廃寺の奥には、雄木と雌木が生えていた。

400年以上もの歴史がある「朝倉山椒」だが、この地域の特産物として知られるようになったのは、実はごく最近の話だと茨木さんは話す。

ようやく安定した苗木を作ることができるようになったのは今から5～6年ほど前だそうだ。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 04:36:42.61

>>9
別人だが4年目の今年枯れた。朝倉山椒とは違う系統で
「トゲなしやま山椒」として売られていた雌雄不明のトゲなし山椒
だったが芽が出ない（枝がパキっとすぐ折れるので死亡確定)

朝倉とは葉っぱの濃淡が違うので雌雄どちらかハッキリするまで
楽しみにしていたがもうだめぽ(売っていた店が廃業したので再入手不可)。

別のヤフオクで手に入れた中国山椒(花椒)は冬は落葉したが新芽が出てきた。
前のオーナーさんによると埼玉のどこやらにハイキングに行ったときに
農家の家の前で売っていたらしい。
(冬山椒に見た目は似ているが冬は完全に落葉する。挿し木できないかな・・・。）

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 05:32:46.47

>>17
ちなみに朝倉山椒組合はオレが養父市にドライブに行ったついでに
地元の人に｢朝倉山椒発祥の地と聞いたのですが石碑とか看板とかはないのですか？」
と聞いたら紹介されたのが才木さんだった。
日焼けした話が面白いおじさんで2012年に勝手に応援ページ作ってから
有名になられたようで朝日新聞にも載ったようだね。

ちょうど枯れ難い接木苗が実用化した直後で話を聞いてて
(個人のレベルを超えている)すごい人だと思った。

養父の朝倉山椒は粒がやや小さめだがえぐみ少な目、香りがいいタイプ。
関西で流通量の多い和歌山と高知は生産者にもよるけど粒が大きく
ピリ辛強い目が多いようです(実際に食べ比べた個人の感想ですが)。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 10:49:37.36

フユザンショウは日本では雌株しかないが単為生殖で実が出来る。
元々山椒は雄雌異株だが雌株は単為生殖も可能らしい。　勿論単為生殖ではあまり実がならない。
だから朝倉山椒が雄雌同株だとかいろんな迷信が生まれているみたいだね。

養父では、沢山実がなるような良い雄株の開発もしているとか。　そんな優良雄株も出回ると良いね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 15:36:02.84

クイズ、雄花、雌花どちらでしょう。
http://i.imgur.com/QiCFZ7N.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 15:57:32.99

オカマ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 16:58:17.73

世界が驚く万能調味料　シビれる美味さに感動！
2012年10月10日放送
http://www9.nhk.or.jp/gatten/smart/archives/P20121010.html
番組のテーマ
最近、ヨーロッパの三ツ星レストランやモナコの宮廷で、ある日本の調味料が大人気なんだそうです。
それは･･･さんしょう。

でも、多くの日本人にとって、さんしょうといえばうなぎにかける薬味、というくらいのイメージで、
それ以外の使い方はあまり思い浮かびませんよね。
しかし！実は、さんしょうに含まれる刺激物質は人間の味覚を鋭敏にし、他の食材の味を強めるため、いわば万能調味料として使うことができるのです。
あなたの食卓に味覚のマジックをもたらしてくれる、驚きのさんしょうの正体に迫ります！

-----
日本人が発見したさんしょうの刺激成分

さんしょうに含まれる刺激物質にはサンショオールという名前がついており、１９２０年代に日本で発見されたものです。
近年、健康効果が注目されるようになり、詳しく研究されるようになりました。その結果、人間に対して、しびれるような感覚をもたらす以外にも、さまざまな作用をもたらす不思議な物質であることが分かってきました。
現在、さんしょうは「大建中湯（だいけんちゅうとう）」という漢方薬に使われていますが、研究が進めば新たな治療薬の開発につながる可能性もあるそうです。
「ぴりりと辛い」だけじゃない、さんしょうの不思議の数々、どうぞお楽しみください！

------
海外のセレブ注目！人気急上昇の調味料

最近、ヨーロッパの一流レストランでは、日本産のさんしょうに大きな注目が集まっています。

独特の香りと刺激があり、肉料理以外にもドレッシングやお菓子などに使うことができるユニークな調味料として、シェフやパティシエが好んで使っているというのです。
国内でも、京都のフランス料理店では、前菜のマリネ、魚介類のパスタ、かも肉のロースト、デザートのメレンゲにさんしょうが入った、さんしょう料理のフルコースを作り、グルメをうならせていました。
「うなぎの時ぐらいしか出番がない」と思われがちなさんしょうですが、一体どんなパワーが秘められているのでしょうか？
----
「ぴりりと辛い」ではなく「しびれる」だった！
----
以下略

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 17:23:56.54

http://kanon1001.web.fc2.com/foto_sinrin/002kaori/kaori.htm
サンショウ（イヌザンショウ，カラスザンショウ，フユザンショウ）

葉に油点（ゆてん）が散在しており，傷つけると香りを発する。油点とは小さな透明の小点で，細胞間隙に油滴が満ちたものである。
この油点にサンショウの独特の香り成分があり，傷付けると油点が破けて，香りが発せられる。
手のひらに葉をのせて，パンッと叩くのは，つまり油点を破っているのである。
サンショウの油点は，太陽に透かすと透明に見えるので，明点（めいてん）とも言われる。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/56/ab847f096f16f4581262e102485fea98.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 18:28:48.62

>>21
オネエ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 20:37:04.98

114 ：花咲か名無しさん [] 2006/07/22(土) 13:58:47 ID:t+BbBjx8
>>105
タキイ最前線の「サンショウの枯れる原因とその対策について」という記事で、
枯れる主な原因としてあげられているのが
・低温
・酸素欠乏（水はけが悪い、など）

その他の原因としては
・病害虫
・農薬、除草剤の散布
・窒素過多、化学肥料の施用
・強剪定
・忌地
・収穫を怠った
・実のならせすぎ
・地震、台風、雷、ダンプカーなどによる木、根の揺れ。
・酸性雨、黄砂
適当に要約してますのであしからず。
興味があればタキイから本を取り寄せてみて下さい。
www.takii.co.jpからいけると思います。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 21:53:18.79

アサクラサンショウ枯死低減のための耐湿性台木の選抜
http://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2010831450.pdf
要約
前報で中山間地や水田転換園におけるアサクラサンショウの枯死原因として，湿害が考えられたそこで湿害に強いサンショウ類を選抜し台木として用いることにより，枯死低減の可能性を検討した
1 ヤマザンショウ，イヌザンショウ，フユザンショウの浸潤処理の結果，フユザンョウが最も強い耐湿性を示した
2 フユザンショウとアサクラサンショウの接ぎ木親和性l丈従来のヤマザンショウ台の場合と同程度であった
3 フユザンショウ台のアサクラサンショウは，接ぎ木 1年目ではヤマザンショウ台より総新梢長がやや劣ったが. 2年目では同程度の生育を示した.
4 フユザンショウ台のアサクラサンショウは，ほ場試験の結果，ヤマザンショウ台と比べ明らかに枯死が少なかった

------------------
本報では，サンショウ類の中から，比較的耐湿性の強いフユザンショウを選抜しフユザンショウはアサクラサンショウと活着性が優れ従来の台木よりも収量性が優れることを明らかにした

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 21:55:05.67

台木の違いがブドウサンショウの枯死率と生長に及ぼす影響
https://www.jstage.jst.go.jp/article/hrj/4/2/4_2_203/_pdf
ブドウサンショウの接ぎ木後の生存率向上と早期樹冠拡大を目的にイヌザンショウ, フユザンショウおよびカラスザンショウ台木による枯死率と樹の生育差を比較検討した.
枯死率はフユザンショウおよびカラスザンショウ台に比べイヌザンショウ台で明らかに高く, イヌザンショウ台では定植から3年後に全て枯死した.
定植5年後の樹容積はカラスザンショウ台がフユザンショウ台の約2倍であった. カラスザンショウ台で顕著な台勝ち現象がみられたが, フユザンショウ台では穂・台木間に幹肥大のアンバランスはなかった.

1樹当たり花房数はカラスザンショウ台に比べフユザンショウ台で著しく多かった.

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブドウサンショウ（Zanthoxylum piperitum（L.）DC. f. inerme Makino）樹の休眠期
https://www.jstage.jst.go.jp/article/hrj/6/4/6_4_565/_article/-char/ja
ブドウサンショウ栽培においては，秋期の落葉による不時発芽の抑制や，有利販売のための早期出荷を目的とした加温栽培を行う上で，休眠期を明らかにする必要がある．
そこで，10月以後の異なる時期に採取した枝を用いた枝挿し法により休眠期を調査するとともに，ポット苗を用いて1月以後の加温試験により休眠覚醒期を調査した．
その結果，平均気温10℃以下，平均地温15℃以下になる11月下旬から自発休眠が深くなり，この時期に葉の黄化現象がみられ，1月下旬に休眠覚醒することが判明した．

また，5℃以下の積算時間が1000時間以上になる頃が休眠から覚める目安であり，加温すると10日以内で発芽したので，この低温要求量が早期出荷を目的とした加温栽培において，加温を開始する時期の指標となると考えられる．

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 22:30:53.29

朝倉山椒がほんとのほんとに枯れちゃった
>>26見て水やりすぎたのかなぁ･･･と反省してる
肥料もとなりの金柑の鉢に上げるついでにハイポネックスあげてたし
これもあかんか

**花咲か名無しさん** · 2016/04/04(月) 23:17:47.82

>>29 ハイポネクスの方が致命傷みたいな気もする。
液肥はダメみたいだよ。化学肥料はダメと書かれてるだろ。
やるなら油粕などの有機肥料のみを1～2月頃と秋頃位。

多分根が弱いから即効性の肥料は強すぎるんだと思う。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/05(火) 00:07:44.03

山椒(サンショウ)の木の育て方！挿し木、苗や種の鉢植えの方法は？
https://horti.jp/8734
今回は、剪定や植え替えの時期と方法など、山椒の育て方をご紹介します。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/05(火) 13:39:08.05

このページ面白い。牧野富太郎博士が調べた江戸時代の文献に現れる朝倉山椒も書かれている。

このホームページは兵庫県養父市ならびに朝倉山椒を(勝手に)応援するサイトです。(工事中）
http://asakurasansyo.info
---
江戸時代から枯れやすいからとにかく沢山接ぎ木しろと書かれてる。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/05(火) 15:51:12.78

朝倉にある山椒の畑
http://www.city.yabu.hyogo.jp/secure/4966/4ef82148270.jpg

ＪＡたじまに朝倉さんしょ生産部会（会長福井悦雄氏）があります。現在、会員数は194名、出荷量3,720kg、販売金額は665万円になります。特産品として朝倉山椒の生産に取り組んでいます。
現在、全国で栽培されている山椒の多くは、朝倉山椒の中でも大きな実のなる苗木を交配して品種改良したものです。枝にトゲがなくて実が多く、香がよいのが特徴です。

-----
昔からの名産品を世界に発信すれば爆発的な需要を生むんじゃないだろうか？
でもね、日本食で山椒を使ってるのが、ほぼ、うなぎだけと言うのは悲しいね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/05(火) 15:54:45.26

>>33 あ、ごめん。うちも夏のソーメンや蕎麦には庭に有った山椒の葉を摘んで載せてた。
有ると無いとじゃ大違いだね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/05(火) 18:40:20.18

日々わっさわさになる山椒の葉っぱを見る喜び
でも、ある日突然・・・

いや、そんな事を考えるのはよそう

**花咲か名無しさん** · 2016/04/05(火) 21:20:34.43

>>26
山椒で忌地なんて起きるのか？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/05(火) 22:44:09.21

>>32
茂子、それワシのサイトや。
長いこと更新してないけどかんにんやで。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/06(水) 00:01:34.59

>>36
ブリタニカ国際大百科事典小項目事典の解説
忌地いやじ sick soil

連作障害ともいう。同一作物の連作によって生育がはなはだしく不良，あるいは生育不能となる現象。忌地を起しやすい作物はえんどう，トマト，なす，亜麻，里芋，すいか，メロン，大麦，桃，いちじくなどが知られている。

---------
山椒の場合はこの意味じゃなくて、湿地帯とか乾燥地とか適さない土地の事だろうね。
---------
忌み地
「呪わしい土地」・「腐った土地」と嫌われる土地

**花咲か名無しさん** · 2016/04/06(水) 00:04:15.14

>>37 ありがとね。頑張ってや。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/06(水) 00:44:18.36

>>37 できたら修正しといてや。

誤り
此の書は幹貞(姓未詳）と言う江戸の医者の著したもので此の人は『元と但馬に行った』ということが此の書の文中に見えている

正
『元と但馬に居った』

十丈許百歩許五六歩許>>十丈ばかり、、、

**花咲か名無しさん** · 2016/04/06(水) 09:09:09.61

フユザンショウを買った。
540円の盆栽仕立てで、送料700円
小さいけど何本か入ってるみたいだし、良いかなと。

http://item.rakuten.co.jp/k-bonsaimura/271107-4?scid=me_ich_conf_order_03&;_mpt=101&_mpe=234182-20160406-0756509216

**花咲か名無しさん** · 2016/04/06(水) 17:31:02.76

公園にあった山椒。
http://i.imgur.com/Ug85AhL.jpg
高さは低いが貫禄ある。
http://i.imgur.com/nf6c4UF.jpg
でもまだ春だからか葉が小さい。
葉は前うちにあったのの半分位の大きさ。

この花芽は雄？
http://i.imgur.com/OyHsAwg.jpg
-----
うちの花芽は？
http://i.imgur.com/0sxglXL.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/06(水) 18:16:55.09

この花は？
http://i.imgur.com/7QhQJ3i.jpg

答え

**花咲か名無しさん** · 2016/04/06(水) 18:26:40.83

どんどん面白くなくなるのう。斬ろう

**花咲か名無しさん** · 2016/04/06(水) 18:46:00.58

枯れるの前提で昨年秋に強剪定でほぼ坊主のやつが芽でてきたw

**花咲か名無しさん** · 2016/04/06(水) 18:49:52.61

>>42
1枚目の写真くらいに育てば、もう枯れる心配は無いのかな

**花咲か名無しさん** · 2016/04/06(水) 23:08:53.83

山椒を今年の2月7日に40粒播種して3月27日に3粒から長円の双葉が出てきた。残り37粒からどれだけ発芽するやら
種は去年の11月15日に木に残っていた種を採取しているから熟度は問題ないだろう

**花咲か名無しさん** · 2016/04/07(木) 09:10:17.79

>>43 答え花は山椒の雄花に似てるが葉は全く違う。

正式名称は、サンシュウ、別名サンシュユ、春黄金花
http://i.imgur.com/qpswQwf.jpg

庭のサンシュの木～～と言うひえつき節は山椒の木

**花咲か名無しさん** · 2016/04/07(木) 14:02:42.04

朝倉の葉が充実して来たんだけど花芽が出て来ない・・・
近所の集合住宅敷地内に地植えされてる山椒雌株は幹も太く枝も立派で強剪定されても
春になれば毎年葉がこれでもかって位ワサワサ茂るって言うのに
家の鉢植えときたら枯れやしないか？生きてるか??ってハラハラしながら見てるという
安定しなくてちょっとしんどい

**花咲か名無しさん** · 2016/04/07(木) 15:36:15.03

>>49 何年目？

うちは去年の秋に植えて初めての春だからまだ戸惑ってるみたい。根張りもこれからだろう。
http://i.imgur.com/fM85NOW.jpg

庭に生えてきてた実生の木に暮れに接ぎ木した方は元気に芽吹いてる。
http://i.imgur.com/SSTDeXN.jpg
１本に３つ位接ぎ木したけど皆んな接いたみたい。
花芽まであるのは困りもの、かき取らないといけないんだろうけど実も見てみたい気もする。

同じく去年庭の隅で見つけて鉢上げしてたのはか細いながら生きてた。
http://i.imgur.com/JV5VC5D.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/07(木) 15:58:20.25

>>50
昨年購入で幹は土から上50cm程の8号鉢植え
購入した時に1粒だけ山椒の実が付いていたので今年は沢山実が成ると良いなと思って
花芽はまだかと待ってるんですが葉は良い感じに伸びて来てるのに一向に出て来ない
でもまだ諦めずに待ってみるぞーーー!!

**花咲か名無しさん** · 2016/04/07(木) 16:03:10.07

>>50 一番上の去年植えた朝倉の根元にも一本接ぎ木したんだけど、そっちの芽は生きてるみたいだけどまだ葉は出てこない。

上に勢いの良い葉があると下に成長するなと言う指令ホルモンを送るらしいね。
本体が生きるか死ぬかの瀬戸際なんだろうしいじめてごめんね。上の方につげば良かったかも

去年接ぎ木したのは倉方山椒で、トゲなし雌株で朝倉の様だけど朝倉では無いとの事。
せっかく貰った接ぎ穂を失敗したら申し訳ないから何重にも利用した。
なんとかひとつ位は生き残りそうで一安心。かな？
接ぎ穂の残りで1週間位前に挿し木もした。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/07(木) 16:15:30.42

>>51 楽しみですね。でも、花芽はもう去年花芽になる時に決まってるので、今から待ってももう無理なんじゃ無いでしょうか。

花芽が出るとしたら葉が出るのと同時に出るのが山椒見たいですから。

まだ今年は体力をつける時期だからもし花芽をつけても涙を偲んで欠き取ら無いといけないんでしょう。
とは言ってもね。、、、

**花咲か名無しさん** · 2016/04/07(木) 20:29:47.98

>>38
http://gensaikobe.exblog.jp/18104781/
「５～６年で成木となり、10年ほどで連作障害がおこることが解りました。』
------

一般的な「ぶどう山椒」と呼ばれる品種は多用途品種で、粉山椒にも利用されることから、収穫期が比較的長いため、栽培量も増えたのではないか・・・

また反対に、粉山椒にした場合、香りの持ちが悪い「朝倉山椒」は、粉山椒に加工せず、佃煮用がほとんどで、収穫期は実の柔らかい１週間程度に集中。
　だから、沢山は作りにくいのではということです。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/07(木) 21:42:47.61

育て方とか結構詳しい

朝倉山椒
http://secretisland.cyberhangar.com/%E6%9C%9D%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%A4%92

----------
皆、アゲハ対策としてネットとか使ってる？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/07(木) 22:04:55.94

アゲハが来たら来たで気にしない
幼虫が食べ尽くすようなら隣に引っ越しさせる

**花咲か名無しさん** · 2016/04/08(金) 01:24:17.42

食用酢でやってみようかな。木酢液は口に入ると怖いから。

　お酢とお水だけで、害虫除けができます
http://plaza.rakuten.co.jp/amanisi/diary/201306210000/
酢1 対水20～30～100

**花咲か名無しさん** · 2016/04/08(金) 11:21:57.55

そんな便利なものがあったのか、今から作って撒くぞ
穀物酢、米酢、リンゴ酢、バルサミコ酢、すし酢があったわ
しかし、何年か眺めたけど、葉の裏表、枝、幹、いろんなところに卵を付けられる
葉表だけでいいのだろうか、虫よけだものね

おっちゃんはおまえを信じてるぞ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/08(金) 12:56:27.23

世界が驚く万能調味料　シビれる美味さに感動！
2012年10月10日放送
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20121010.html
ビックリ！電気で「味覚増強効果」

さんしょうの刺激がもたらす驚きの作用を体感する実験を行いました。
何もつけていない冷ややっことまぐろの刺身。そのまま食べたのでは、やはり、どこかもの足りない味です。
ところが次に、あらかじめさんしょうの実を食べて舌をしびれさせてから、冷ややっこやまぐろの刺身を食べてみると、なぜか、豆腐の味が濃く感じられたり、刺身に塩味やコクがあるように感じられたり。
もちろん、しょうゆなどの調味料は一切使っていません。なぜ、こんな変化が起こったのでしょうか？
この不思議な現象を解明するヒントとなる論文が、カリフォルニア大学の研究グループによって2008年に発表されています。
研究によると、さんしょうに含まれる刺激物質は舌の触覚神経を興奮させ、まるで、舌に電気を流し続けているような状態を起こしているというのです。
舌の触覚神経は、味を判断する大脳皮質味覚野につながっています。
このため、さんしょうによって舌がしびれている間は味覚がふだんより鋭敏になり、甘味・うま味・塩味などの味覚を濃く感じるのではないかと考えられるのです。
------------
減塩効果まで！うれしい「味覚マジック」

あらゆる味覚を鋭敏にしてくれるさんしょう。
試しにさまざまな食べ物にさんしょうをかけてみると、あら不思議。塩をかけていない焼き魚やステーキが、たちまち塩味の効いたおいしい味に大変身！

**花咲か名無しさん** · 2016/04/08(金) 16:13:56.99

>>53
>花芽はもう去年花芽になる時に決まってる

初耳だ！
ってことはある程度茂ってるのに花芽出て来ないってことは今年は花無し???
寂しいなぁ(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
それでも元気に葉を出して生きててくれてるだけで良しなのかな

**花咲か名無しさん** · 2016/04/08(金) 16:28:36.40

>>60 今年元気だったら、来年こそは花芽がつくんじゃ無い？
9月位まで2ヶ月おき位に少し有機肥料をやって赤ちゃんができるのを助けてあげてみたら？

短い枝に花芽がつくというのを読んだことがある。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/08(金) 19:16:44.57

>>41 フユザンショウが届き、見たら実生が６本入ってた。
思ったより元気そうで安心したけど接ぎ木の台木にするには後2年位はかかりそう。
半分地植えで育てて半分は盆栽もどきで楽しもうかな。
http://i.imgur.com/75xpXub.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/08(金) 23:03:26.62

>>62
初めて見ました。で、葉の香りはどんなんでしょ？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/08(金) 23:29:51.32

>>63 触っても何の香りもしませんね。
大量に使えば少しは香って木の芽和えとかにも使えるという話は聞きますが、食用で使う人はまずい無いでしょう。

よくよく見たら実生では無くて挿し木でした。

フユザンショウは、冬でも完全に葉が落ちないので盆栽にする人がいるんでしょうかね？
大きくなり成長が早く水に強いので、接ぎ木の台木として用いられます。
日本には雌株しかないのに単為生殖で実が出来増えます。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/09(土) 00:02:49.52

>>64 実が赤くなるのでかわいいですね。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/195260/156031/70408570/image?src=http://niftygoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/02/huyuzansyo11112.jpg
秦椒、或いは紅花椒とも言うらしく中国では薬用に使われてるらしいですね。でも日本では使われていないとか。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/09(土) 00:04:59.39

フユザンショウの実
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/195260/156031/show_image/niftygoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/02/huyuzansyo11112.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/10(日) 23:07:42.80

近くの公園の山椒の雌しべが出ていた。
http://i.imgur.com/TJOJPHF.jpg
うちのもよくよく見ると一つだけ雌しべが出ていた。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/11(月) 15:34:37.43

うちのブドウ山椒は葉芽がほろこび始めたばかり。今年こそ花を見たい。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/11(月) 22:21:25.98

去年買った朝倉
また目が出ない
お目覚め忘れてるのかな

**花咲か名無しさん** · 2016/04/11(月) 22:22:39.41

☓　また目が
○　まだ芽が

**花咲か名無しさん** · 2016/04/11(月) 22:37:24.57

>>69
凄い朝倉さんだねwうちの朝倉も芽が出る気配なし逝ってしまったのかな…

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 00:17:41.12

>>69 >>71 何月頃に植えたの？

ウチの去年買った朝倉もお目覚めは遅い感じだったけど、一応上の方の芽は出てる。
植え付けは、去年の9月。東京、半日陰
元肥も入れていなかったし、未だ根が張っていないだろうから仕方無いだろうね。
今年は生きててくれれば良しとする。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 02:46:26.76

　去年11月に採取した山椒の種50粒を2月に蒔いたら
2ヶ月経って7粒から芽が出てきた。
　発芽率14%だったが、これが普通なのか少ないのか
初めて播種したのでわからんな

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 02:52:26.80

朝倉さん何度も死んだか？と心配していましたが、やっと芽が出てきました。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 06:08:54.52

鳥が蒔いた山椒、たくさん花芽がついた。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 08:09:43.16

花椒って実を蒔けば芽が出るんですかね？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 09:17:19.95

>>72
植えたのは11月なんすけど植えた時と同じ状態なんすわ取りあえず放置しておくしかないよねw

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 09:20:29.75

>>76 出るには出るが、発芽が安定せず、親の性質がそのまま引き継がれないから商売するのには不向きなんじゃないかな？

例えば必ず朝倉山椒が生まれる種が出来れば話は変わってくるだろうけど。

趣味で種を蒔いて楽しむ分には手軽で良いね。

69 · 2016/04/12(火) 09:23:16.14

＞＞72
昨年秋。鉢に植えました。
土はアイリスオーヤマの粒状の培養土。
幹を少し削ったらグリーン色だったので
希望を持ってます。
朝しか日が当たらないベランダ@東京

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 09:32:38.80

>>77 種だったか普通の芽だったか忘れたが、芽が出る条件は5度以上の温度が一定時間以上必要だそうだ。根付いていないともっと時間がかかるんだろうね。

周囲の温度がまだ低ければしばらく待ってれば出てくるでしょ。
日向に植えてる？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 09:40:28.35

>>79 温度不足なんだろうね。日向に出すか待つしかないだろう。
鉢が小さければ、何かビニールで覆って簡易ビニールハウス状態にしてみれば？
水のやり過ぎに気をつけて。

やったことないから無責任発言。自分で調べてみて。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 10:19:38.07

去年挿し木した野生山椒の雌木、昨日まで元気だったのに、葉が萎れてお辞儀しています。死ぬの？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 11:27:04.94

>>82　状況を詳しく書いた方がアドバイスを受けやすいと思うよ。

１．　鉢植え？
２．　何月に挿し木したのか？
３．　葉は何枚位出ているのか？　新芽が伸びてるのか？
４．　どこに置いてるか、日当たりは？
５．　水はどの位の頻度でやってるか？
６．　肥料はやったかどうか？　どんな肥料をいつ。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 13:20:20.31

葉が垂れてへなへなになっていたので、昼まえから陽にあてています、
少し快復してきたようです。
　http://imgur.com/6aQulNO
去年の５月下旬にポットに挿し木。
冬は雪が降るので１月から家の中にいれておいたら、３月中旬に葉は何枚も
出てきたので、鉢上げして庭の植木鉢の陰に置いています。
11時から２時ぐらいまで陽にあたります、肥料は一回もやっていません、
水は毎日やっています。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 13:50:03.19

>>84　大丈夫そうじゃん。　ただ夏は照り返しがひどくなりそうだから場所を考えた方が良いかも。
暑さにやられていたのかも。　水をやって元気を取り戻したんじゃないのかな。
水の蒸発が早そうな場所だから水苔を鉢の上に置いた方がベターかもね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 14:51:22.42

>>85
どうしたら良いかわからずに、適当に水をやって陽にあてたけど。
本日の日中気温約18度、まだ気温のあがらない10時すぎに５本全部の萎れ発見。
水分不足だったのか、水分過剰だったのか？　
土はそんなに乾いていなかったと思われるが、山椒は難しい。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 15:05:50.05

>>86　コンクリートや石の上は太陽熱ですぐに何十度にも上がるから気温で判断するのは危険だよ。
できればすのこやレンガ台の上に乗せるとかして直接石の熱や反射熱が来ないようにした方が良いと思う。

周りが囲まれているようだけどもしかしたら風が通らずに熱がこもってる可能性はないかな。
後ろのコンクリート壁からの照り返しも結構ありそう。　これは何かで遮りたいな。

これからだんだん熱くなってくるから暑さ対策は十分にした方が良いと思う。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/12(火) 15:28:35.47

あ、違うか、別の場所でまだ陽の当たる前に萎びたんだね。
じゃ、直接の原因は水のやり過ぎかもね。

普通の観葉植物と同じように赤玉土が乾いてたらやる程度で良いのでは。

69 · 2016/04/12(火) 21:58:32.64

＞＞81
明日から暖かくなるとのことなので
ひきつづき見守ります！

**花咲か名無しさん** · 2016/04/13(水) 17:07:06.58

スーパーで苗を買って来た
実が実るほど大きくなったりする？
木の芽だけでなく実山椒も食べたい

**花咲か名無しさん** · 2016/04/13(水) 17:16:27.87

>>90 なんて書いてあった？
朝倉山椒、ぶどう山椒、実山椒とか書いていなければ、まず雄株だから実がならない。

たまに雌株が入ってる事があるけどあまり期待しないほうが良い。
葉を楽しもう。雄花も高価だよ。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/13(水) 19:38:54.47

>>90
山椒は、雄木に雄花が雌木には雌花が咲きますが、実がなるのは雌木だけです。
山椒の繁殖方法
実生　　種から育てた苗は雌雄不明で葉山椒・花山椒として売られる。　花が咲けば雌雄判別可能。
接ぎ木　台木に雌木を接ぎ木したもの。ほとんどは朝倉山椒かぶどう山椒。
挿し木　雌雄・品種とも親木の形質を受け継ぐ。
苗は、枯れずに育つとやがて３ｍにもなります。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/13(水) 20:07:40.09

接ぎ木苗で売られているのは朝倉山椒かぶどう山椒で、野生の山椒の雌木はないのかな？
あと、３ｍにも育つのは地植えした場合ね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/13(水) 20:30:52.66

>>90 苗は黒いポットに入って売られてたと思うけど、それは大きな鉢か地植えにしないと育たないと思う。
何回も植え替えはできないから大きくなっても良い様な場所を選んでね。

植え替える時は、根についた土を崩さない様にしてそのまま植える。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/14(木) 10:25:32.34

3年前HCとスーパーで1ポットずつ2ポット買った
15cm～20ｃｍくらいだったと思う。8号くらいの化粧鉢に植えた
今年4年目になる。70～80ｃｍとなりました。花が咲いたことは去年から確認してます
もちろん実などできたことはない。雄だろうね

今年は若葉で佃煮を楽しめた。100gほど採れた
毎年この時期ぼちぼちアゲハがやってきてる
卵や幼虫を捕獲しタッパーなどに入れて飼育することに興味を覚えた
蝶は見たくないので、最終齢虫くらいで近所の空き地の柑橘類にリリースしてる
昨日アゲハが飛んでいた。また老眼鏡かけて葉の裏表、枝、幹を探しまくる闘いが始まろうとしてる

**花咲か名無しさん** · 2016/04/14(木) 14:42:38.07

冬山椒が6つポットに入ってたのを植え替えようとしたら、根が絡み合っててバラセないから仕方なく根洗いして1本ずつにばらした。
各苗毎に1つだけ根が長いのがあったからそれは切った。　その方が横に沢山根が生えそうな気がしたからだけどまずかったかな。
あまり細いひげ根はなかった。　切った長い根の先に少しあったけど。

3本地植え、3本は鉢に植えたけど最初2～3日はぐったりしてた。　今日の雨でようやくしっかりし始めたみたい。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/15(金) 13:00:01.98

2年前に前日まで元気だった山椒が突如急激に枯れて行ったのを経験してから
毎日ビクビクしながら山椒を見守ってる
枯れてやしないか水やり以外は遠巻きに観つつ今日も何とか元気でいてくれたと
もっと心穏やかに暮らしたいｗ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/15(金) 14:31:31.97

４年ほど前に、庭の紅葉の木の下に山椒の幼木を２本発見、鳥の落としものでした。
去年には１ｍ以上に育って、１本に花が咲きましたが雄花を確認。
２本の木の幹は10㎝くらいの間隔なので根が絡まっていないかと思って、今年の
３月に１本掘り起こして１ｍほど移動。
根は横に棒状に伸び、細根はあまり見られなかった。
雄木は今開花しつつありますが、移動した方にも初めて小さな蕾をいくつか発見。
ルーペで見たら、なんと雌花の特徴・角２本有り　ラッキー。
雌花の開花が遅れるので、今年は受粉お預けかな？。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/15(金) 14:52:03.46

>>96 雨で一時的に元気を取り戻しただけだったみたい。今日見るとまたグッタリしている。
根が張るまで葉を落としておいたほうが良いのかな？
水ばかりやってたら根が張るまでに根腐れしそう。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/15(金) 15:38:17.62

>>99
葉からの蒸散に根からの水の吸い上げが追い付いてないみたいだから
・葉を落とすか枚数を減らす
・霧吹きでマメに葉に水をやる
・ビニール袋か何かで覆って湿度を高くして蒸散を抑える
などの対策をしてみたらどう？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/15(金) 15:54:19.75

>>100 霧吹きは無理だから、葉を落として、鉢は日陰に移動させて地植えは何か被せてみる。

暫く気が抜けそうに無い。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/15(金) 18:54:30.58

>>92 山椒のすりこ木って貴重品なんだな

**花咲か名無しさん** · 2016/04/15(金) 23:04:14.09

>>102
すりこ木棒のこと？そんな貴重なのか作って売るかなw

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 00:04:39.03

>>97
１本千円とはいえ、冬越せずに枯れることが２回続いて俺はあきらめた。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 00:17:27.15

一昨年の３月、大枚をはたいてネットで某農園から買った朝倉山椒接ぎ木の大苗。
地植えするまで　とりあえず鉢に植えたが、棒の状態から芽が吹かないまま６月頃には枯れ木に。
ショックで　次の購入を躊躇っている。
高いもの(大苗)が良いとは限らないな、今度買うときは　1500円ほどの安いのにしよう。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 00:20:13.94

>>104　経験談をぜひ語ってほしい。　出来るだけ詳しく。

種類：朝倉、ぶどう、その他
購入月
苗のサイズ：高さ
価格
植替場所：鉢（大きさも）、地植え
用土
日当たりなど場所の特徴：
枯れたと判断した時期

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 00:28:08.27

＞＞105　6月以降も水やりをしてた？　それともその後は何もせず？
その位の期間だと芽吹かなくても普通に起こることだと思う。
購入時期が悪かったんじゃないのかな。　1月位までに植替えた方が良いように思う。

>>106 出来ればどこから買ったかも書いて欲しい。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 08:12:53.62

>>107
毎日鉢に水をやっていた、６月には樹が白っぽくなって表面の皮がところどころ剥がれてきた。
今も鉢に枯れ木がおっ立っている。
鉢の土は黒土主体だったが、このスレを読んだ結果　根腐れかと思っている。
山椒は幼苗から地植えしたほうが環境に適応して丈夫に育つのかな？。
ホームセンターや花木専門店でも、朝倉山椒接ぎ木苗はたかくても3000円どまり。
ネット販売では安いのから高額のものまでいろいろあって、大苗は手っ取り早いけれどリスクは高額だな。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 10:09:42.43

いくらなんでも毎日水やりは良くないよね
鉢の土が乾いていると思ったときに水やりするくらいでちょうど良いんじゃないかな

**104** · 2016/04/16(土) 10:32:02.49

種類：朝倉
購入月：２０１４年３月/２０１５年３月
苗のサイズ：2つとも棒苗５０センチ、直径9ｍｍ
価格：コメリで税抜き９８０円（2つとも）
植替場所：地植え
用土：腐葉土と赤玉中粒１対１と腐葉土のみ
日当たりなど場所の特徴：家の前の日あたりのいい場所/午前中だけ日の当たる家の裏
枯れたと判断した時期：2014/3ものは棒苗のまま秋まで過ぎて、１２月に掘り返したらスポット抜け、ただの棒状態で根がなかった。
２０１５年ものは８月頭まで枝を伸ばし、葉も茂っていて「今回は根付いた」と思っていたら、中ごろに急に葉を落として禿状態。
12月まで待って掘り返すと、やはり根のない棒状態。
ただ枝にはまだしなやかさがあったので日当たりの居場所に植え替えて様子見していたけど、樹皮が明らかに不健康な色になってきて、枝を折ると枯れ木に近い感じで折れたのでもうダメだと判断。

こんな感じ。

>>105
立派な奴でも根付かないときは根付かないんだな。
葉山椒だと強いんだろうか…

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 10:50:29.11

道の駅で山椒のスリコギ売ってたよ
1000円くらいで先端を除いて山椒の樹皮がそのまま残ってて
趣きのある風情だった

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 11:02:25.62

野山で山椒を見つけるコツはありませんか？
標高や陽当たりなどですかね？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 11:19:16.06

7年位前に庭に地植えしたら1年ちょいで枯れたから、菊鉢で栽培して
現在5年目だ@尾張

朝倉の接木ポット苗(8cm程度)を10号の菊鉢に赤球を敷石代わりに敷
き詰め、安い園芸用土で植えつけただけ。

比較的日当たりが良い場所だが、立地的に冬場と横にある木が生い
茂ると半日陰になる場所におきっぱ。

後は定期的に細い支柱さして水はけよくしているのと肥料をぱらぱらや
る位で基本放置な感じ。

小さい苗からの方が根付きやすいのかね?

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 13:12:35.64

>>112 それほど高く無い山の中間位。東から南向きの木漏れ日のある斜面。

山登りのついでに見つけるのなら良いが、山椒を見つけるために行くと中々見つからず疲れるだけかも。

それも楽しいが、買うのが手っ取り早い。

近くの公園を隅々まで見れば小さいのが見つかるかもよ。庭が有れば良く良く草をかき分けてみて見れば見つかる可能性はある。
今はまだ小さいから見つけにくいが、夏ごろになれば葉が茂って見つけやすくなると思う。

自分は山で偶々見つけたのを植えて20年位楽しんでた。花が咲いたのは覚えが無い。
枯れたので去年庭を見てたら3本見つけた。
隣の家の境にも1本見つけたが掘り出すのが難しそうだからそのまま見てるつもり。
近くの公園でも見つけた。落ち葉が積もった斜面だった。
気にして見ていると結構あるものだよ。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 14:04:54.53

>>108 多分黒土と水のやりすぎだろうね。根が呼吸する暇が無い。

自分も去年庭で見つけたのを2本鉢上げしたのは、無造作に庭の土を入れたから何となくカチカチな状態。
葉が落ちる10月頃まで部屋で見ていたが、その後は庭に放り出したままだった。水は雨だけ。
3月終わり頃、芽が出始めてから少しずつ水をあげてやっとまた葉が伸び始めた。
http://i.imgur.com/MQIrs8j.jpg

土を変えてあげたいけど今触るのは良く無いだろうから、せめて上からバーミキュライトとかを乗せてごめんなさいしてる。

鉢の外の右隅に写ってるのは、3月初めに接ぎ木の台木(これも去年庭で見つけた1年生位のもの)の上の方をカットしたものを無造作に土に挿していたもの。
http://i.imgur.com/xgaMXug.jpg
4つ位に切って挿したけど太い方の2本は何とか生きているみたいで葉が元気に伸びつつある。

山椒はズボラな人間に向いてる気がする。放ったらかしでも結構強い。
水はけと、日当たり次第じゃないのかな？
1年位枯れた状態だと思ってたのが生き返ったとかも聞くし。

>>110 山椒は環境の変化に弱いというし、若い方が環境への順応度は高いみたい。
若いと大きくなるまでに時間がかかるけど1～2年位の違いしかない。
基本は根土を壊さないで植え替える事なんだろうね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 15:30:34.66

>>110 根が無くなると言うのは、不思議な気がする。
普通の根は枯れたって簡単にはなくならないからね。

どうして3月に買ったのかな？ 3月は植え替える時期じゃないし。
良い苗だといつ買っても大丈夫だと思うけど、生産者次第なのかな？

もしかしたら売残りで最初から枯れた苗を売ってたんじゃないだろうか？店に言ってみたら？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 15:36:46.55

幼木の頃は山椒とシマトネリコを間違え易くて。
庭で見つけたものが山椒かシマトネリコか未だに不明なんです。
http://i.imgur.com/WW8DBbi.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 16:12:47.02

>>117
サンショウには思えないなぁ
ってか匂いでわかると思うんだが

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 16:13:19.38

>>117 葉に出っ張りがないし、柔らかい葉だから山椒じゃないね。
山椒はギザギザの出っ張りが有る。

山椒の葉
http://i.imgur.com/lglDLpm.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 17:03:24.32

自分は香りの無い山椒には用が無いから
葉っぱをちぎって匂いを確認する

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 17:21:23.27

なるほど、匂いを確認してみます

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 19:19:35.39

名前に山椒と付いてるから冬山椒を植える・・・・そんなん許されないの

葉を触った指を嗅ぐと山椒の香りがする、舐めると舌がビリビリ感じる
だから育ててみる
棒状態の朝倉山椒、いくらネームバリューのあるHCでも買えない
1000円程度の価格が惜しいのではない
それ以上の手間をかけてしまうだろう。山椒に限ったことじゃないね

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 19:22:21.34

だから、あのアホさんは台木を育ててると思ったの
ちょっと常人には計り知れないところにいるのよ。。。。怖くてアンカー付けられるはずがない

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 19:47:00.93

ぶりの照り焼きを作ったんで、今日は葉っぱを収穫した
いい香りですわ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/16(土) 21:36:54.30

>>122 >>123 アホと呼ばれて出てきましたよ。
えーと、何をおっしゃりたいのかよくわからないのですが？
冬山椒は朝倉などの台木にする為に育てるんですが？何か不都合でもありますか？

朝倉は朝倉で育ててますよ。
他に庭の実生、それへの接木、実生の一部をさらに挿し木など暇に任せて色々試してます。

実生の台木に、貰ったトゲなし山椒を接いだけどこのスレで見た実験結果だと、朝倉や山山椒の台木はすぐに枯れるというのを見たのでどうせなら冬山椒の台木も作っておこうというだけの話ですが？

途中経過。
接木は、去年9月に庭の実生台木1本に4つ接いだうちの3つが元気に育ってます。
http://i.imgur.com/0xUExPN.jpg
3つ共に雌花が付いています。掻き取るかどうするか思案のしどころです。
一つだけどうも上下逆に接いだみたいでまだ芽が出てきませんが芽は大きくなってきてるのでどうなることやら。
葉っぱが裏返しで出てくると面白いかなw

接木の台木は接穂の芽がでるまで上の方は切らずに残しておいたのですが、3月初めに接穂の芽が出始めた時に上をカットして捨てるのも勿体無いので横に挿してたら4本のうち2本は定着しそうです。
http://i.imgur.com/BpWV8FD.jpg

去年9月に買った朝倉1m位は遅い芽吹ですがなんとか定着してるみたいです。その根元にも1つ接木したのですがさすがにそれはまだ芽が出ていませんが生きてはいるようです。

この間買った冬山椒は葉をカットしてなんとか持ちこたえてるようです。 1～2年後にこれに貰ったトゲ無し雌株か朝倉を接ぐつもり。

いずれも今年初めての夏なので無事に乗り越えられれば良いですけど、獲らぬ狸の皮算用

朝倉の今
http://i.imgur.com/eP34BWm.jpg
朝倉買った時、去年9月
http://i.imgur.com/IaGEJfG.jpg
今年の夏に買った時位まで戻れば良いですけど。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/17(日) 07:16:49.52

山椒の挿し木ってやろうと思ったことないんだけど成功率ってどんなものなんだろう
家の朝倉を挿し木で増やせるならやってみたい気もする
その朝倉自体まだまだ頼りないから当分はいじれないんだけどね

**花咲か名無しさん** · 2016/04/17(日) 11:02:58.03

>>126 挿し木は比較的簡単だよ。
>>15 >>6 参照
1年後生存率がどの位になるかは解らないけど、10本もやれば何本かは生き残るだろう。
朝倉の根は弱くて何年も持たないみたいだから、挿し木を繰り返しやって楽しむ形だろうね。

前スレから
968 名前:花咲か名無しさん :2016/03/29(火) 11:33:36.06 ID:XzkcZa5K
昨年の5月、ペットボトルに実山椒を５本挿し木したら、9月頃に糸のような根が見えて発根を確認。
今年の3月中旬には、5本とも新しい葉がでてきたので鉢に移しました。成功率100％です。
うち3本には、葉のそばに1㎜弱のつぶつぶの集合体が見られますが花になるのでは？　と思っています。
挿し穂は1日水揚げしたあと、ルートンの粉をまぶして赤玉土を水で練った団子に包んだ。
ペットボトルは半分ほどにカットし、底に幾つか小さい穴をあけたものを使用しました。
茗荷の葉陰に水の入った平鉢を置いて、鉢の中にペットボトルを置きました。
毎日朝と夕方に挿し木の葉に水をスプレーで噴射、平鉢の水がすくなくなったら補充、9月末まで続けました。
ご参考まで。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/17(日) 22:03:39.85

この時期、近所からタケノコをよく貰うのだが、
嫁さんがお返しに、俺の山椒の葉を拝借して渡してしまう。
そして我が家の食卓に、タケノコの木の芽和えが・・・
(>_< )

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 00:11:22.32

今日外を歩いてたらイチョウなどの新芽が飛ばされてた。
山椒の新芽は大丈夫だろうか？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 05:04:11.54

>>128
できた良い嫁じゃないか我慢しよかw

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 09:50:38.44

>>126
挿し穂は上部の葉だけを残し15㎝ほどにカット、根元から十分水を吸わせる。
良く切れるカッターで根元を斜めに切って、ルートンをまぶす。
ルートン　20ｇ　石原産業㈱　は園芸店にあるかな、500円しないよ。
挿し床の土は未使用の土(無菌の状態)、肥料ゼロ。赤玉土でＯＫかな。
赤玉土は小粒をすり潰して水で練る。
挿し穂にルートンをつけた後、左手のひらに団子半分の練り土を半球状に乗せ、挿し穂の根元を軽く置く。
次に右手で団子半分ほとの練り土をつかんで、左手の団子の挿し穂の上に軽く載せてやさしく直径 6～7㎝の団子状にする。
団子は円柱状でも結果は一緒だと思います。
団子を先に作って挿し穂を突き刺すと、根元の組織が土で擦れるから良くないみたいだよ。
ペット゜ボトルに挿し穂団子を入れる時、団子の底や回りの隙間には赤玉土を詰めること。
後は、団子以外の土の部分に水をやって、半日蔭の場所に置く。(葉が茂る植物の葉陰が良い)
根が出るまでは根腐れもないので、ペットボトルの底の穴から毛管現象で土が水を吸い上げるようにしておく。
葉水は、朝9時過ぎと夕方にスプレーで噴霧する。できれば昼過ぎにも。
成功をお祈りします。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 10:23:19.38

ルートンは近くの店になくAmazonでは送料がかかるから躊躇してた。　ヤフオクで買ったけど
ヨドバシを検索するのを忘れてた。　今見ると送料無料で373円。　ヨドバシに園芸用品があるなんて全く考えていなかった。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 13:34:49.13

>>128
奥さん
+.ﾟ(*´∀｀)bﾟ+.ﾟｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 16:33:41.54

町田市緑地の散策路、山道歩くと10センチから30センチくらいの山椒があちこちに生えていた。
ところが大きな木がない。
ヒヨドリが鳴いていたから、どっかに実山椒があるのだろうね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 16:55:08.58

山椒の粉は、果皮を使うけど中の黒い種子は味がしないから使わないね。

鳥はこの辛く無い実を食べて消化されなかったのが運ばれてくるんだろうね。
半分皮がなくなってるだろうから発芽もし易いんだろう。

散歩してたら、所々山椒の雌しべが3本出てるのが有った。 2本だけかと思ってたら3本もあるんだね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 17:54:03.30

ホームセンターで買った朝倉山椒の棒苗がようやく動き始めた
去年買って秋に失速して葉が黄変した苗も動き始めた
普通の山椒は1ヶ月前から芽が出てた

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 19:03:21.39

朝倉は目覚めが遅いみたいだね
俺の所も普通の山椒の葉っぱが出た後、芽吹いてきた

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 19:57:24.54

>>125
別人だったら、ごめんなさい
＞フユザンショウを買った。
＞540円の盆栽仕立てで、送料700円
＞小さいけど何本か入ってるみたいだし、良いかなと。

＞フユザンショウが届き、見たら実生が６本入ってた。
＞思ったより元気そうで安心したけど接ぎ木の台木にするには後2年位はかかりそう。
＞半分地植えで育てて半分は盆栽もどきで楽しもうかな。

＞冬山椒が6つポットに入ってたのを植え替えようとしたら、根が絡み合っててバラセないから仕方なく根洗いして1本ずつにばらした。
＞各苗毎に1つだけ根が長いのがあったからそれは切った。　その方が横に沢山根が生えそうな気がしたからだけどまずかったかな。
＞あまり細いひげ根はなかった。　切った長い根の先に少しあったけど。
＞3本地植え、3本は鉢に植えたけど最初2～3日はぐったりしてた。　今日の雨でようやくしっかりし始めたみたい。

＞雨で一時的に元気を取り戻しただけだったみたい。今日見るとまたグッタリしている。
＞根が張るまで葉を落としておいたほうが良いのかな？
＞水ばかりやってたら根が張るまでに根腐れしそう。

なにかこういう経緯があったように思うんだ
6本挿木されてなく1本だけだったなら根洗いもせず、まだ元気だったかもしれない
6本入ってる・・・・ちっともお得感がないの
あまりジャマせぬように救ってあげてください・・・朗報を楽しみにしております

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 20:16:23.70

これは液体？
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/002/110/067/100000001002110067_10204.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 20:46:52.90

>>139
白い粉

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 21:19:33.06

>>138 ご心配有難うございます。上の方の大きな葉をカットした後はしおれることもなく、無事育っているようです。
多分もう大丈夫そうです。

鉢は日陰へ移動し、地植えも大丈夫そうなので何も被せずにいます。

http://i.imgur.com/FpbALl3.jpg
http://i.imgur.com/QTWIoxS.jpg
こんな感じ。

6本一緒だったのはたまたまです。今はもう時期では無いので手頃な価格の1本苗が売っていなかっただけの話です。流通量自体が少ないようですし。

>>120 ルートンは全て粉をまぶすタイプだと思います。それも塗布剤と書いてありますね。
オキシベロンの方は液体で使いやすく成績も良いようですが、お値段もそこそこしますね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 21:48:42.06

>>127>>131
レクチャーしてくれてありがとう
さっそく時期を見計らって挿し木に挑戦してみよう!!

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 22:36:06.00

>>141 寄せ植えでも良いかなと思ったのは、昔さつき盆栽をやっていたことがあり、盆栽用の苗として売られてるのに興味を惹かれた事もあります。
3本の鉢植えで寄せ植え盆栽風にしても面白いかもとも。

フユザンショウは葉が大きいのであまり盆栽向きでは無いとは思いますが、こんな作例を拾ってきました。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/14/71/c0149571_1652030.jpg
冬でも棒にならないみたいだし。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/18(月) 23:27:31.70

普通の山椒の盆栽例
http://www.shohin-bonsai.ne.jp/monthly_bonsai/monthly1205/1205-04.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/12/53/f0147853_2111933.jpg

山椒は、あまり形を作らず自然に近い形が良いとも言われてますね。
http://livedoor.blogimg.jp/tosoyan/imgs/6/5/65e9c32e.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/19(火) 08:45:19.51

>>130
>>133
嫁さんにレス見せたら喜んでました。
役にたったのでよかったです。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/19(火) 16:35:07.41

去年鉢上げした鳥のお土産の内の1本がようやく芽吹いて来ました。
http://i.imgur.com/Qw2vQX0.jpg
右下の方のマッチ棒みたいな木の真ん中の緑色です。

もう枯れてダメだろうと思ってましたが、結構強いですね。
左側が10cm位で右のが6cm 。真ん中位に芽が出ていますが、上の方もほころびかけています。

これから暖かくなる一方でしょうから楽しみです。

近所の公園の雌しべはもう果実になりつつあります。
http://i.imgur.com/rD0OUKA.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/19(火) 16:42:53.30

>>145
それは良かったです^^

**花咲か名無しさん** · 2016/04/19(火) 17:45:09.39

山椒の実生、初めて見た！

**花咲か名無しさん** · 2016/04/20(水) 00:55:39.47

ホームセンターで朝倉と普通のと売ってたけど、普通の方は葉の中心部が薄く抜けた斑？で、朝倉の方はは全体が同じ色の緑だった
葉の中心部が薄い色の個体は比較的多く見かける気がするけど、ひょっとして真の斑入りとか黄金葉とかも結構実生で出るもんなんだろうか

**花咲か名無しさん** · 2016/04/20(水) 02:24:04.00

>>149 班の白が強めなのは野生でよく見るね、でも若葉は班がなくなったりもするみたい。

赤葉山椒と言う中国原産のは売ってるね。普通に香るらしい。

赤葉
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/peteco-thegarden/cabinet/ept2/ept080_000150_main.jpg

普通の山椒だと思うけど秋の黄葉も綺麗だね。
http://blog-imgs-88.fc2.com/b/o/n/bonsai853/fc2blog_2015121816045592a.jpg

カラス葉山椒は紫葉山椒とも言うみたい。
カラス葉
http://www.nihonkaki.com/shop/item/nihonkaki/picture/goods/773_2.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/21(木) 22:56:32.84

近所の公園の雌花がピンク色に見えたので写真を撮りました。
花被片がピンク色付いて可愛くありませんか？
http://i.imgur.com/xU3Yruf.jpg

自宅の山椒の花被片は緑色のまま。子房が膨らみつつあります。
http://i.imgur.com/i0Usao6.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 06:51:16.92

家の朝倉も花芽がついてた
嬉しい!!

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 09:19:02.10

うちは去年ブドウ山椒が大量開花したけど幼果のうちに全て落果した。
なのでこれからは精神衛生のために気長に見守る。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 13:11:52.54

>>153　すべて落果と言うのはすごいですね。何か心当たり有りますか？
　初めての開花ですか？　栄養か水不足でしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 18:44:41.58

朝倉がやっと葉芽がでてきたよ枯れてなくて良かった＠関東北部

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 19:46:53.84

ぶどう山椒買って来た。朝倉・ぶどう・花の3種が売ってて、
迷った挙句に葉を香って、あブドウの香りだ！で、ぶどう山椒に決定
でも、ブドウの香りがするから、ぶどう山椒な訳じゃないみたいだｗ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 21:00:50.35

>>156 どの位の大きさで幾らだった？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 21:10:22.09

鉢植えの山椒の根元に、苔をあしらったら盆栽みたいになった
なかなか美しい

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 21:11:05.12

>>158 写真をアップして下さい

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 21:18:12.33

>>159
写真撮ったら枯れるかもしれないので勘弁してください
何回も枯らして、買いなおしてやっと冬を越せた大事な逸品ですからｗ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 21:32:21.51

>>151
こうなるのか

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 23:08:31.26

明日苔を探して貼ってみようかな。 >>160 何苔を貼りました？
山椒に合う苔ってなんでしょうね。冬乾燥させたままでも大丈夫なように乾燥に強い銀苔か砂苔あたりでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/22(金) 23:59:43.25

2年目の朝倉山椒が咲いたけど無事雌花で安心した

**花咲か名無しさん** · 2016/04/23(土) 00:24:08.58

山椒の実の辺りに蟻が居ました。山椒の木でも蟻はアブラムシを飼うみたいですね。
http://i.imgur.com/HNbYUBO.jpg

ホースで水をかければアブラムシは飛んでしまうらしいから特に対策は必要なさそうですが、今後アブラムシに注意してみます。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/23(土) 01:07:31.20

>>157
リニューアル新発売で1298円だった。まあまあオイシイ
あ、違った。樹高25～30cmほどで＜950円税抜き＞

http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/16641.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/23(土) 06:02:37.48

たけえ～そんな値段でも買う人がいるんだ
作って半額くらいで売ろうかな
半額でもボロい儲けだな。生鮮じゃないから痛まないよ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/23(土) 07:04:25.22

>>165 お手頃価格で良かったですね。その位の大きさのが一番育てやすそう。

>>166 ぶどう山椒だから安い方でしょ。今の時期このクラス(1年生)は1500円前後でしょう。朝倉で1000円程度。
しっかりした台木(多分冬山椒)を育てて、接木して1年後に出荷なんて少量じゃペイしませんよ。

それに、ブランドを守るために、穂木は多分ブランド元から買わないとぶどう山椒のラベルも発行してくれないのでは？
手書きラベルだと山山椒の価格でしか売れませんよ。ヤフオクだと騙せるかもしれませんが。
http://i.imgur.com/ewkmj0P.jpg

ラベルは、朝倉山椒は統一ラベルになってますので、ぶどう山椒もそうではないかと思うのですが、ネットでは販売時にラベルの写真がないですね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/23(土) 07:05:12.11

http://i.imgur.com/XEAEswq.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/23(土) 08:03:22.64

こんな朝倉山椒苗のラベルを初めて見ましたが、販社のローカルラベルのようです。
http://i.imgur.com/QH4ijCT.jpg
『土っ子倶楽部』
株式会社開発センター東耕
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/sp.html?mp=&;oid=&s=ALOFRCUDT9UAG&t=about-seller

福岡のネット通販業者のようです。
http://s.ekiten.jp/shop_4941340/
九州を中心とした産地の植物を生産者から預かり、
様々な媒体でご紹介しています。
※実店舗はありません。
ktoukou.jpにはアクセス出来ません。

---
こちらは多分実の方で使うブランド登録ロゴ
http://i.imgur.com/xSQekR7.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/23(土) 08:56:19.30

朝倉山椒は、『朝倉さんしょ』で登録商標をとっているそうです。

苗のラベルが『朝倉山椒』なのはどうしてでしょうかね。登録する前に作ったものでしょうか？大量に作るからなかなか切り替えられないのかも。

http://yabulife.jp/yabuletter/%EF%BD%8A%EF%BD%81%E3%81%9F%E3%81%98%E3%81%BE%E3%80%8C%E6%9C%9D%E5%80%89%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%97%E3%82%87%E3%80%8D/
―– ＪＡの中での「朝倉さんしょ」ブランドの取り扱い

本来「朝倉さんしょう」は品種の名前であり、商標登録はできないと言われたが、「朝倉さんしょ」としてロゴやキャラクターを作成し、ＪＡが権利を保有している。
これらは平成２３年に一般公募して作成した。キャラクターは武家をイメージしており、当初は帽子に朝倉家の家紋が入っていたが、問題があるということで外された。

-----
ぶどう山椒の方は
『紀州しみずぶどう山椒』の登録があります。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/23(土) 10:32:16.86

>>154
153の者ですが、初めての開花でした。
実はとれなくても、ブドウ山椒の葉の香りは極上なので不満ありません。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/23(土) 12:47:24.82

>>171 今年は実も楽しめるのではないでしょうか。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/24(日) 02:41:15.81

山椒の雌木って受粉木が必要なんだっけ？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/24(日) 06:09:03.17

>>170
ＪＡはほんとに商標登録してるか？
朝倉山椒組合長のおっちゃんと話した時は一般名詞として普及しているから
朝倉山椒は登録できないと言っていたが？

特許庁の検索ページじゃ出てこないが・・・。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
（柑橘の「じゃばら」はちゃんと商標登録されている）

**花咲か名無しさん** · 2016/04/24(日) 06:34:36.38

>>173 そう言われてるけど、実際は朝倉山椒もぶどうさんしょも雌株だけでも結実する。
単為生殖と言う。

朝倉山椒の種を蒔いても親株と同じ品種にはならずトゲが出る。その為接木で増やす事が行われている。
朝倉山椒の本場養父市では良い雄株の開発も進めているらしい。
受粉した場合としない場合の違いを見てみたいね。

以前のスレで誰かが不織布で覆ってたけど結実したという報告もあった。

極端な話、冬山椒は日本では雌株しか生まれない。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/24(日) 07:16:34.45

>>174 自分も検索してみたけど登録商標には登録されていないね。
もしかしたら、画像の方の意匠登録じゃないだろうかと思ったが意匠登録の検索でも出てこなかった。

ロゴマークやイメージキャラクターを作ったから、登録されてると思ったのかもね。
http://www.foodartisan.jp/products/sansho/img/top/img-sansho3.gif
イメージキャラクターは、ぴりおと言うらしい。

これらは一般的な著作権の範囲だろうね。

ぴりおの登録商標は別のものが登録されてる。
さんしょぴりおも別の会社が登録してる。
バカだね。登録行為すら諦めたのかな？下手をすると逆に訴えられるよ。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/24(日) 16:28:15.30

近くを散歩して近所の庭に植えられてた山椒を見ると、
雌株が2箇所、雄株が1箇所、花が全く咲いていないのが1箇所。
栽培では雌株の人気が高いね。

自分は20年位山取り山椒を育ててたけど、一度も花を見ていない。
気がつかなかったという事はないと思うんだけど、花が咲かない木はあるんだろうか？

**花咲か名無しさん** · 2016/04/25(月) 03:46:48.37

>>177
>>6だと実がなるまで20年かかるらしいから、20年花がつかなくても不思議ではない

実生苗から五年で実が付いた経験あるけどな

**花咲か名無しさん** · 2016/04/25(月) 11:55:37.93

山椒はじゃじゃ馬も多いから環境によって長期間花が咲かない事もありうるんだろうな。

山椒は良く枯れると言うけど実生の山椒の若木はかなり強いと思うな。
コンクリートの隙間から生えてたのを無理やり穿り出してかなりの根は引きちぎった。
植え替えた後は何事もなく育ってる。　1年後どうなるかは知らないが多分大丈夫だろう。
挿し木でも育つんだから根が多少なくなるくらいは大したことではないんだろう。
これが１～2年位した栽培もの（接ぎ木）だと成長力が弱くなって植え替えで枯れることが多くなるんだろうね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/25(月) 13:49:29.48

http://i.imgur.com/lANudie.jpg
とりあえず買ってみました

**花咲か名無しさん** · 2016/04/25(月) 15:16:12.23

>>180 色々買われましたね。赤葉山椒は面白そうですね。その根元の赤い胞子らしいのも面白いですね。
なんと言うコケでしょうかね。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/25(月) 16:31:29.84

赤葉山椒、うらやましい！　実がなったら是非UPプリーズ。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/25(月) 19:07:03.95

品種わからんが今年はやたら実が付いてる
落ちないで欲しいな

**花咲か名無しさん** · 2016/04/25(月) 19:30:30.69

>>183 写真を見たいな。全体と実のアップ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/25(月) 23:50:07.11

葉を食べる時期は終わったが
実が大きくなるまでまだ間があるな

**花咲か名無しさん** · 2016/04/25(月) 23:58:01.13

>>178
3年目実生の鉢植えに花が付いてるんだが

**花咲か名無しさん** · 2016/04/26(火) 00:40:15.69

>>185 青い実の収穫は5月末位かな？
そう言えば今日アゲハの偵察隊が来たな。

**花咲か名無しさん** · 2016/04/26(火) 11:44:30.23

アゲハの卵を１０個ほど取ってやったぜ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/26(火) 19:31:17.53

>>184 手元にこれしかないんだけど

http://i.imgur.com/i1cHeWf.jpg

**花咲か名無しさん** · 2016/04/26(火) 19:36:06.45

>>189
うらやましいな
自分のぶどう山椒は葉っぱだけだ

**花咲か名無しさん** · 2016/04/27(水) 19:43:22.59

>>189 それだけ葉が元気だったら落ちないでしょ。虫だけ注意ですかね。

>>151 花被片がピンクの山椒は若葉も赤見を帯びている。色んな山椒があるんだな。
http://i.imgur.com/RvBGBrR.jpg

左側の葉らしいものの上に細いものが出てるのはなんだろうと思ったら、葉が虫に食べられたんだな。
アゲハの幼虫のせいかと思って探したけどいなかった。

今後花被片が落ちてだんだん大きくなっていくんだろうね。
http://i.imgur.com/5Ph2TNX.jpg
うちのはまだ若い。
http://i.imgur.com/xS93eKz.jpg

雌しべのツノは落ちるタイプとそのまま実が熟しても残るタイプがあるみたいだね。
市販の青山椒を見ると殆ど落ちてる。落としたのかどうか知らないけど。

**花咲か名無しさん** · 2016/05/01(日) 08:23:41.59

今年始めて結実したので実が緑で柔らかいうちに味見しようと齧ってみたら
舌がしびれました。その後お茶うけに食べた和菓子の味が全然わからなかった。

**花咲か名無しさん** · 2016/05/01(日) 09:21:25.15

山椒を食べるとしばらくは、味を強く感じるって言うけどね

**花咲か名無しさん** · 2016/05/01(日) 13:15:25.02

毎日山椒を見るのが楽しみ。
http://i.imgur.com/NMXyhHt.jpg

左から
1. 去年9月に植えた朝倉山椒中々葉が茂らない
2. その右下鉢二つ、去年の実生
3. 白い鉢との間、実生台木の上半分を挿し木にしたもの
4. その右の白い鉢、冬山椒3本
5. 右下隅、去年9月に接木これが一番元気 23cmになった。トゲなし雌株を実生の台木に継いだ

http://i.imgur.com/1me6oBv.jpg
接木についた実。一番伸びてる枝には実は付いていない。

**kou** · 2016/05/02(月) 15:47:17.28

5月になると、懲りもせず買ってしまいました。葉山椒2本、朝倉山椒2本。8号の素焼き鉢に今日植えました。昔植えたのはとっくに枯れたが今回のはがんばります。すれが2006から存続しててびっくりしました。

**花咲か名無しさん** · 2016/05/02(月) 17:03:55.82

>>195 懲りずにと言うことは何度かしっぱいしたのでしょうか？
山椒は、見て、香って、味わって色々楽しめますね。

結構強いと思いますから、水捌けよい土地だったら育つのではないでしょうか。
少し土盛りして根腐れを避けたり、強い日光や照り返しを避けるとかすれば結構強いと思いますよ。

**花咲か名無しさん** · 2016/05/02(月) 17:07:44.95

鉢植えですね。多分夏の間は水やりとか気をつけるけど冬の暖房とかで乾燥して終わるのではないでしょうか？
できれば冬は外に出しておけば手間要らずですが。

**花咲か名無しさん** · 2016/05/02(月) 18:02:44.02

サンショウは魅力的な植物でしょうか？

個人的なサンショウの思い出といえば、山奥の薄暗い林の中に入った時、
そこがサンショウだらけだったことです。　本当に暗い所が好きなんですね～。
葉を揉むと、爽やかであるもののパンチの効いた香り。これぞサンショウ。

うちで育てているわけではないですが、今春どこからか飛んできたようで、
>>194さんの画像のような芽が出てきました。　美しいです。
でも、何もしなければ幼虫さん達の食糧になるのでしょうね。

**kou** · 2016/05/02(月) 18:54:18.25

196さん、山椒は夏にアゲハにやられ、夏日にやられ枯死です。山椒の思い出は、京都かどこかのうなぎの山椒煮のお土産が御飯にも御茶漬けでもおいしく、以後はまってます。

**花咲か名無しさん** · 2016/05/02(月) 19:07:36.61

おの爽やかな香りは他にないですね。
葉を摘んだ後いつまでも手を嗅いでしまいます。