肥料について語ろう 5 [無断転載禁止]©2ch.net

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1使徒ヴィシャス ◆hb7IdCg0vDCt 2016/08/31(水) 21:34:45.97ID:H2UoLbX5
無駄な争いはやめてください(。・ω・。)

2花咲か名無しさん2016/08/31(水) 22:11:22.97ID:viuakAxS
わかりました

3使徒ヴィシャス ◆hb7IdCg0vDCt 2016/08/31(水) 23:14:28.60ID:H2UoLbX5
牛糞はトン1000円と格安(。・ω・。)
豚も同じ位(。・ω・。)
鶏は病害虫多くなるから俺は入れない(。・ω・。)
粒の鶏糞だと割高になるし(。・ω・。)

4花咲か名無しさん2016/08/31(水) 23:35:14.73ID:bizAzDBt
臭いのをまいて開き直る極悪農業が横行している

5花咲か名無しさん2016/09/01(木) 00:28:56.38ID:a6t8suvT
>>3
まあ俺はおおらかだから気にせんが、あんた自称noukaやんか
ここ家庭菜園板ということは忘れんなや
鶏糞が粒状なくらいで痛いとか発言はアレだ...気をつけたほうが
ま、もう湧いてるし、いいかw

6花咲か名無しさん2016/09/01(木) 00:50:56.63ID:OKuYPEpV
でも実際、荒らしてる方もおかしいけど反論してる方も大分おかしいぞ。

7花咲か名無しさん2016/09/01(木) 08:20:28.93ID:kporQoUu
モラルハザード農家は厳罰にしろ

8花咲か名無しさん2016/09/01(木) 09:13:30.09ID:l7OtyXVD
まて引き分けねらいかw

9花咲か名無しさん2016/09/01(木) 17:52:05.30ID:kporQoUu
バブル以前に移り住んできた頃までは
農家は臭いものをまかなかったんだよな
戦前は人糞をまいてたらしいが
移り住んだ人が悪いのでなくバブル以降有機肥料だとか撒くようにした
アホ農家が悪い

10花咲か名無しさん2016/09/01(木) 17:58:27.58ID:cmiLyxis
>>9
バブル関係ない

11花咲か名無しさん2016/09/01(木) 18:52:18.42ID:8DvBa673
有機肥料が化学肥料より安いとか
小学生未満の経済学しかない奴に
何言っても無駄
壊れたメトロノームみたいにただ発狂するだけの機械だよ

12花咲か名無しさん2016/09/01(木) 20:36:10.48ID:rfK4SLwZ
メトロノームって知ってる?w

13花咲か名無しさん2016/09/01(木) 20:46:28.77ID:cmiLyxis
メトロノームとか一般の家庭に無いので、壊れてる状態が分かりにくいですね。

14花咲か名無しさん2016/09/01(木) 21:35:48.58ID:cmiLyxis
壊れた鳩時計とかは良く使う表現ですけど、最近、鳩時計も一般の家庭に無いですよね。

15花咲か名無しさん2016/09/01(木) 21:59:53.95ID:j13H+U9X
>>11
前スレで鶏糞の方が安いと言われて
言い返せなかったくせに、そうやって粘着してれば
気が安らぐの?

16花咲か名無しさん2016/09/01(木) 22:08:53.67ID:cmiLyxis
有機でも糞とか籾殻は安い。それ以外は意外と高い。糞は安くないと売れないし、それ以外のは量が少ないし付加価値があるしで高くなる。私は、ヒトデや海藻の肥料も使うけど、結構高いよ。ヒトデも臭いはキツいな。

17花咲か名無しさん2016/09/01(木) 22:18:52.33ID:rfK4SLwZ
有機、化学なんて比べ方自体がおかしいわ

鶏糞は成分量では化学肥料より安いし
牛糞は肥料としてより、土壌改良剤として考える事が多いし

18花咲か名無しさん2016/09/01(木) 22:22:03.80ID:UnuwMueN
>>15
堆肥と肥料をいっしょにすんなバーカ

19花咲か名無しさん2016/09/01(木) 22:29:22.25ID:cOASQjq2
前のスレでも反論出来なくて馬頭で逃げてたな。

20花咲か名無しさん2016/09/01(木) 22:34:16.35ID:wIZahiKb
>>18
daisuki_sho0922_kid_maxi って人?

21プラグトレー2016/09/01(木) 22:57:14.83ID:a6t8suvT
>>16
ヒトデの肥料とかあるんだしらなかった。初見の有機はついつい買っちゃう
まあじっさい入れると効果よくわかんねえw

22花咲か名無しさん2016/09/02(金) 08:21:18.64ID:+CgxBs3r
臭い匂いをだす農家はヒトデナシ

23花咲か名無しさん2016/09/02(金) 14:20:14.31ID:spwZ/ZdJ
ttp://d.hatena.ne.jp/locust0138/touch
このサイトで正論を主張してる管理人を
糞田舎農家と糞有機農業信者が誹謗中傷しています。
さあ!
このサイトを不当占拠してる糞田舎者と糞有機信者に正義の鉄槌を下しましょう!!

240232016/09/02(金) 15:09:17.03ID:sZoe5EGV
すいません。
荒らしが酷くてついカッとなってしまいました。
さっきのスレは謝ります。

25花咲か名無しさん2016/09/02(金) 19:52:32.15ID:VH6Jc8Vr
仲良くやりましょう。
(´・_・`)

26花咲か名無しさん2016/09/02(金) 22:04:12.66ID:9Bou8uMV
>>21
ヒトデは虫の忌避剤になるんよ
全層だと薬害出るっぽいから表層施肥がいい

27花咲か名無しさん2016/09/03(土) 06:59:38.71ID:o7XcLCkQ
>>20
図星だったようです

28花咲か名無しさん2016/09/03(土) 08:02:38.43ID:gCUjWHn5
”根っこすくすく”てどんなもんですか

29花咲か名無しさん2016/09/03(土) 16:42:11.69ID:8bEIsZ1P
農家に親を殺された人が発狂してないと
すこし寂しい(皮肉)

30花咲か名無しさん2016/09/10(土) 09:59:38.23ID:RAVmgh4e
肥料にヒトデが来るのかな

31花咲か名無しさん2016/09/10(土) 17:10:27.47ID:0/KktL2u
普通の土づくりって堆肥プラス有機肥料(化成肥料)だけど
油カスは肥料の代わりになりますか?

32使徒ヴィシャス ◆hb7IdCg0vDCt 2016/09/10(土) 17:59:25.13ID:U9qi/3Zi
>>31作物によりけりだがペーハー測って苦土石灰や消石灰入れる(。・ω・。)

33花咲か名無しさん2016/09/10(土) 20:10:21.75ID:0/KktL2u
>>32
もちろん石灰入れますですはい。
これからの冬野菜(白菜、大根)に肥料の代わりに油カスが代用できるかなと
思いまして。たんに肥料が高くて油カスが沢山あるもんで。

34花咲か名無しさん2016/09/10(土) 20:50:55.81ID:F+i6gLrg
>>33
有機質肥料が分解されて作物に吸収できるようになるのには時間がかかる。これから地温が下がるなら尚更。
来春作付けなら問題ないけど、これからなら分解に土壌中の窒素持ってかれるからやめとけ

35花咲か名無しさん2016/09/10(土) 23:12:05.76ID:NwtY0j9j
秋雨で土壌還元もしばらくお休みだな

36花咲か名無しさん2016/09/10(土) 23:43:55.02ID:flcN7YXY
>>34
土壌中の窒素持ってかれても十分油粕が分解されれば窒素供給されるよ
急激な分解なら問題あるけど、これから地温が下がるならゆっくり分解だからその問題はおきにくい
それより、分解の時のガス害の方が問題だと思うよ

>>33
油カスは土で分解進めてぼかし肥にしてから使えば肥料代わりに問題なく使える

37花咲か名無しさん2016/09/11(日) 12:04:54.35ID:kwcrSYb7
>>34>>36
勉強になったありがとう。
油カスが分解するのに土壌の窒素を持ってかれるとか
分解時のガス害(どんな害なんだろ)とか全然知らなかった。

油カスは葉物にいいそうなんで少量土に混ぜて使う事にして
ダイコンはやめておこうと思います

38花咲か名無しさん2016/09/13(火) 07:46:04.46ID:PY/eFNh/

39花咲か名無しさん2016/09/13(火) 10:24:10.07ID:RKYCsAO3
それは、大規模にハウスなんかで作ってる場合の話でしょ。素人の園芸で問題になるとはちょっと思えないな。

40花咲か名無しさん2016/09/14(水) 09:57:57.30ID:r/Iy9qI4
ほとんどの植物に適応した肥料はないので、品種ごとに適応した肥料を買わないと上手くそだてられないのですか?そこそこで良いのでDIY でつくれないものですか?

41花咲か名無しさん2016/09/14(水) 10:11:09.34ID:GtwHRcZb
全て鶏糞でいける。うんこ嫌なら化成肥料888。

42花咲か名無しさん2016/09/14(水) 10:48:12.62ID:m+woYy2v
堆肥作るポットが売ってるね。緑のやつ。でも、ああいうのってそこまでして作るくらいなら買ったほうが安いと思ってしまうが。

43花咲か名無しさん2016/09/14(水) 11:01:18.12ID:oJK8Wz81
あーいうのはなんだかんだで煽って資材売る商売だからな
前に流行った米粉パン焼きとかもそう
大抵はイースト菌の入手だとか面倒くさくなってロクに作らなくなる

44花咲か名無しさん2016/09/14(水) 11:17:47.86ID:ltXzNgjm
>>41
どうもありがとうどちらか遣ってみます宜しく

45花咲か名無しさん2016/09/14(水) 15:45:19.85ID:mFIFXiaU
>>42
コンポスト?あれ結構楽しいよ

46花咲か名無しさん2016/09/14(水) 19:33:05.33ID:HdHxIc4c
大き過ぎで邪魔になる、ベランダの人には無理

47花咲か名無しさん2016/09/14(水) 19:38:13.33ID:m+woYy2v
まあ、子どもと一緒に教育の一環としてやってみるとか、体験を楽しむ為だったら良いだろうけど、堆肥なんてたかだか数百円で買えるものだし、
あんまり経済的に得するとかしないとかではないよね。手間も結構かかるし

48花咲か名無しさん2016/09/14(水) 20:19:56.74ID:8vJUQ65R
堆肥にする原材料も、それなりにチョイスしないと
悪質な異物を入れたら、本末転倒

49花咲か名無しさん2016/09/14(水) 20:54:20.89ID:GtwHRcZb
堆肥作るの楽しいよな。実質は別として

50花咲か名無しさん2016/09/14(水) 20:55:56.10ID:c0WnAehQ
>>47
それを言い出したら野菜もスーパーで数十円数百円で買えるよ
手間暇かけて園芸やってんのはそれが楽しいからでしょ
堆肥作りも同じじゃないの

51花咲か名無しさん2016/09/14(水) 21:30:43.27ID:oZa++fTw
臭いのは近所迷惑と、言われてもしょうがないし
堆肥作る過程で、虫とか誘因するのも園芸に関係の無い近所の人からしたら、迷惑とか思われるぞ

52花咲か名無しさん2016/09/14(水) 21:45:33.54ID:VkNI3EVv
イキナリ臭いとか何言ってんの?

53花咲か名無しさん2016/09/14(水) 21:49:18.58ID:5lct5cbo
腐敗臭(悪臭)なんてしないよ普通
牛ふんや鶏ふんの方が余程酷いわ

54花咲か名無しさん2016/09/14(水) 22:01:43.61ID:NoNLheB7
>>51
お前の存在が迷惑

55花咲か名無しさん2016/09/14(水) 22:11:47.16ID:AMF0bNJq
>>47
いや、コンポストって台所の生ゴミを減らすためにやるんじゃないの?

56花咲か名無しさん2016/09/14(水) 23:07:00.54ID:x0G0P64v
>>51
それ、おまえの加齢臭

57花咲か名無しさん2016/09/14(水) 23:52:58.57ID:EDQ1Xs0g
コンポストは地域のゴミ処理費用の節約と健康被害の減少のためで
家庭の経済性に効果のあるもんではない

58花咲か名無しさん2016/09/15(木) 00:01:04.75ID:WY18vSGo
捨てるゴミが減ったら助かるじゃん

59花咲か名無しさん2016/09/15(木) 00:15:35.41ID:fHXQXCua
そうそう、経済性の話なんてしてなくて、単に
重くて臭い生ゴミをゴミ捨て場まで持ってく手間が省けると
言っただけなんだけど

60花咲か名無しさん2016/09/15(木) 01:24:26.11ID:CuEuaq6I
経済性でなく、重くて臭い生ゴミをゴミ捨て場まで持ってく手間が省くためといえば
電動ゴミ処理機
他の処理方法と違い、重い状態のゴミを屋外に持っていく手間も省ける

61花咲か名無しさん2016/09/15(木) 06:57:56.62ID:2mUnw4Tv
>>57

そのコンポスト自体を置く場所も厳しい環境が、今の住空間

62花咲か名無しさん2016/09/15(木) 07:08:10.90ID:WJXVdKvd
ごみ捨て日まで生ゴミが溜まらない環境はすごくいい
特に夏
経済的に言ったら堆肥代とごみ袋代が少しばかり節約できる程度なんだけど
精神衛生上すごくいい

63花咲か名無しさん2016/09/15(木) 07:22:04.23ID:WJXVdKvd
ちなみにティッシュも生ゴミとして分解できる

64花咲か名無しさん2016/09/15(木) 08:02:11.02ID:cMr+XVCM
>>50
いや、野菜に関しては80円で買ったナスの苗から50本以上採れたりするし、種が出来れば苗を買う必要が無い場合もあるし、
やりようではかなりお得になる。

65花咲か名無しさん2016/09/15(木) 19:01:14.23ID:04RMEK0S
たりする じゃ弱いな

66花咲か名無しさん2016/09/15(木) 19:38:43.20ID:cMr+XVCM
ちなみに素人でも普通にやれば100本位は収穫できる。プロで剪定を研究してる人は200本収穫できるらしいがどちらにしろ
きゅうりもトマトもそうだけどきちんと育てば相当な量が採れる

67花咲か名無しさん2016/09/15(木) 19:43:12.08ID:N5T04hMO
書くだけなら誰でもできるよ

68花咲か名無しさん2016/09/15(木) 21:45:08.98ID:04RMEK0S
大体、堆肥の話してんのに

69花咲か名無しさん2016/09/15(木) 23:37:34.03ID:jY40vJV+
なんでも捨てて堆肥に成る       わけがない
堆肥に出来る材料と、出来ない材料がある

70花咲か名無しさん2016/09/16(金) 00:30:04.64ID:IMZzDioa
結局「腐葉土」「米糠」「油粕」の混合源材が一番で、これを完熟させれば最高の堆肥

71花咲か名無しさん2016/09/16(金) 00:54:13.77ID:e4MitXch
最高ですか〜
って呼びかけてた宗教団体、思い出した

72花咲か名無しさん2016/09/19(月) 16:25:57.66ID:CMIiEP1x
30キロの米袋でぼかしを作ってる
下に漏れないようゴミ袋をかぶせてあるけど結露で袋が濡れてしまった

73花咲か名無しさん2016/09/23(金) 15:26:22.67ID:RkakSMvP
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74花咲か名無しさん2016/09/23(金) 16:39:44.80ID:4u4SsUDo
油粕をプラ樽に入れて液肥を仕込んで
ふた月ぶりにふたを開けたら
水アブの赤ちゃんがたくさんいたよ

75花咲か名無しさん2016/09/24(土) 00:17:56.89ID:3HZ/NyOt
密封しとけ
蓋をラップで覆う、蓋付近に殺虫剤を塗っとく、樽そのものを2重封印

76花咲か名無しさん2016/09/24(土) 11:39:17.17ID:W3SXC61I
もうほっとくよ
そのまま使う

77花咲か名無しさん2016/09/25(日) 00:23:34.61ID:r+kzmGzX
72だけど米袋の底が破けてウジ虫が発生してた
密閉できるビニール袋に移して口を閉じた(この時に土が熱くなっているのを確認)
そして蓋のできる箱の中へ
〜二日後〜ビニールの中のウジ虫は全員死んでいた 高温になった袋の中で蒸し焼きにされたと思われる
ここで疑問です 虫がわく程度ではまだ未熟なぼかしということなのか、です 

78花咲か名無しさん2016/09/25(日) 01:28:37.47ID:MqcLPh3R
未熟ですな

79花咲か名無しさん2016/09/25(日) 23:31:02.05ID:48UsU/UN
近くのホムセンで鶏糞発酵堆肥10キロがわずか98円だったので
2袋買ってきた。税込みで210円。

80花咲か名無しさん2016/09/26(月) 03:20:49.63ID:gb8TtGhf
それメチャ安やんどこのHC?

81花咲か名無しさん2016/09/26(月) 07:56:03.59ID:8Ym7RsbD
え?
岡山県あたりで展開してる、ナンバホームセンターだと
鶏糞15kg 税込68円が普通だけど?

82花咲か名無しさん2016/09/26(月) 08:46:56.43ID:UaRt3eYq
趣味で楽しむ場合にはある程度の品質で気持ちよく使いたいな。

83花咲か名無しさん2016/09/26(月) 12:23:44.70ID:rPQP7mhU
乾燥鶏糞の品質にまで

84花咲か名無しさん2016/09/26(月) 12:33:31.60ID:70ZvrID3
糞は安いのが普通で、高いのは人件費とか袋詰めとかの手数料のせい。品質は変わりないと思ってる。畜産農家に直接行けば、もっと安いのがいくらでもあるし。

85花咲か名無しさん2016/09/26(月) 13:18:30.93ID:JAJt7qT9
  ↑
た・だ・し
生or半生やんか

臭いし、キモィし、蠅が来るし
ホムセンで完熟発酵済み、乾燥小粒固形品を買った方が良いわ

少なくとも、どんなに安くても 半生ウンチ は自宅or自宅庭周辺に置きたくない

86花咲か名無しさん2016/09/26(月) 13:28:55.16ID:vakVIEek
日本は化学肥料より有機肥料が安いと言う異常な国だよな
アメリカなんかでは化学肥料の材料が自給自足出来るから化学肥料の方が安いんだけど
日本だと化学肥料の材料が自給自足出来ないから
輸入せざる負えなくない有機肥料より高くなる
しかも阿保な役人が有機栽培を推進してるから
有機肥料に助成金が入るし

87花咲か名無しさん2016/09/26(月) 14:41:57.27ID:wnpbqoKq
>>81
クソ田舎と比べられても

88花咲か名無しさん2016/09/26(月) 17:33:23.75ID:yGABmNNb
全国、ほっとんど田舎じゃん

89花咲か名無しさん2016/09/26(月) 18:15:47.98ID:mWlafPxT
今日を生きている人々。その日々の暮らしの中身が僕のテーマです。
料理、建築、家族や畑、花のこと。それを支える大自然の営み。
そして生きるための知恵と心と技。それが知りたいのです。

90花咲か名無しさん2016/09/26(月) 18:39:31.19ID:GrK1kHAR
>>87
場所も明かさないで値段だけ書くアホと
比べるも何もないでしょ

91花咲か名無しさん2016/09/26(月) 19:09:01.17ID:JxEnezXV
国語のお勉強
×せざる負えない
○せざるを得ない

92花咲か名無しさん2016/09/26(月) 19:14:16.62ID:UaRt3eYq
2chでそこを真面目に突っ込む方も大概だけどな。

93花咲か名無しさん2016/09/26(月) 19:17:49.62ID:SL3rqfbG
>>91
そんなの指摘する前に、アンカーの付け方くらい覚えようぜ

94花咲か名無しさん2016/09/26(月) 19:26:44.69ID:KiyNXPJu
天候不順つづきだからって糞の値段ごときで喧嘩はじめんなよw

95花咲か名無しさん2016/09/26(月) 19:29:30.75ID:70ZvrID3
まあ、俺は大量に糞を撒くから、なるべく安いのがいいな

96花咲か名無しさん2016/09/26(月) 19:36:12.50ID:gjIaEnF+
>>79さんは安く糞を買えたと喜んで報告したのに
安くねーよと笑われてキレちゃったのね

97花咲か名無しさん2016/09/26(月) 22:15:40.05ID:263ZYVdJ
そもそも糞は廃棄物
犬糞ならタダで貰える

98花咲か名無しさん2016/09/26(月) 22:46:11.84ID:ELXMBOSg
どこで?
だれから?
どのくらい?

他の資材より安定して有用で手軽に必要量を得られるようでないと
そもそも要らない

99花咲か名無しさん2016/09/26(月) 23:02:24.80ID:70ZvrID3
それなら人の糞の方が手軽じゃね?先ずは自分の、そして家族、友人や、恋人、、全部もらっとく。

100花咲か名無しさん2016/09/26(月) 23:30:49.03ID:ELXMBOSg
大抵の糞は手軽に運べるように乾燥させる必要ある
それと
人の糞は化学物質汚染が酷くて安定しないからそのまま産業には使いにくいらしい

101花咲か名無しさん2016/09/26(月) 23:31:41.70ID:SeIpzhUJ
>>99
人は、他人の人糞に、異常に嫌悪感を示す
なぜか自分の人糞にすら、大嫌悪

自分の糞、触れる奴         居るか???

102花咲か名無しさん2016/09/27(火) 04:53:09.19ID:BuEkGo87
アナニストワイ余裕

103花咲か名無しさん2016/09/27(火) 09:16:42.09ID:YbzkDnL1
牛の糞は、平気で手掴みするのにね
園芸をやらない人に、乾燥牛糞を手渡し正体を言うと、悲鳴を上げて放り投げる
園芸家ってのは、一種の異人種かも

104花咲か名無しさん2016/09/27(火) 10:59:29.13ID:F9pzHTnu
だまれ朝鮮

105花咲か名無しさん2016/09/27(火) 17:39:19.38ID:pv8RN/5J
何で日本は化学肥料がクソ高いんだ?

106花咲か名無しさん2016/09/27(火) 20:35:08.28ID:5WNiN1To
輸入費と商社のマージン…

107花咲か名無しさん2016/09/28(水) 10:48:51.83ID:0V7achS1
犬・猫は、ちゃんと糞を埋める習性が有るのに
馬・鹿は、排便放置っぱなし、やっぱ あいつら馬鹿だ

108花咲か名無しさん2016/09/29(木) 10:38:30.02ID:gLgpl+UQ
埋めると言う事は、土中で肥料化するから良い自然の摂理だよな

1098452016/09/29(木) 10:42:38.94ID:pugZb9hv
>>107
うちの庭に来る野良猫は糞したまま放置するぞ。
ぜってー許さない

110花咲か名無しさん2016/09/29(木) 12:37:16.24ID:ZxHrG/gQ
捕まえて首をべきっしたら
埋めて、米糠まぜ一週間ぐらい
したら木酢液かけ1ヶ月後
骨だけのこりますがいい堆肥
なりますよ。

111花咲か名無しさん2016/09/29(木) 14:24:05.32ID:iZT4d1V3
ここはネコ嫌いスレッドでは、ありません

112花咲か名無しさん2016/10/06(木) 16:16:34.15ID:4jpYKNmP
人間も土中埋めの習慣が有ると言う事は野生の本能ですな

113花咲か名無しさん2016/10/06(木) 19:47:09.89ID:doIGSIVV
牛糞は良い肥料に成るのに
じゃどうして牛の奴は、穴を掘らないのだろうな
埋めないのだろうな

114花咲か名無しさん2016/10/06(木) 20:00:23.27ID:9rxc9kck

115花咲か名無しさん2016/10/06(木) 20:24:34.04ID:7rOblFLY
グロだめだよ

116花咲か名無しさん2016/10/08(土) 01:59:33.86ID:WTBkFIDY
オレのための葉面散布レシピ 勝手に永久保存

■元素 尿素 グルタミン酸(味の素そのまんま) 苦土石灰
■展着剤 ダイン

■葉面液調製
 1.それぞれの飽和溶液を調製し適宜希釈する
 2.尿素0.3wt%,ダイン0.1wt%,苦土石灰飽和液,グルタミン酸0.1wt%になるように調製する
 3.場合によっては2.にマラソンを追加し0.5wt%になるように調製する
 4.場合によっては2.にハイポネックス微粉を追加し0.5wt%になるように調製する

■散布時刻
 1.外気温24度以下 散布後は直射日光に当たらない時間が12時間以上必要
 2.土中水分が十分にあることを確認する
 3.葉面から生体に吸収する半減期は6時間であるので(エビデンス不明)散布後は最低60時間以上間を開けること

■結果 効け (願望

クロロフィルaの生合成は5‐アミノレブリン酸の合成によって行われるが
http://www.nature.com/article-assets/npg/srep/2015/151007/srep14975/images_hires/m685/srep14975-f1.jpg
chloroplastでGlu.が5-アミノレブリンの前駆体になってるってゆう
ナチュレのサイトにそんな絵があるもん だから効くんだもんんんん くコ:彡

117花咲か名無しさん2016/10/08(土) 02:11:39.42ID:r9D534QA
今日を生きている人々。その日々の暮らしの中身が僕のテーマです。
料理、建築、家族や畑、花のこと。それを支える大自然の営み。そして生きるための知恵と心と技。それが知りたいのです。

118花咲か名無しさん2016/10/08(土) 08:21:27.85ID:nx6ObHt/
密林でハイポネックス錠剤買ったら製造日が1年前だったけどこんなもんなの?
使用期限はないから気にしてないけど

119花咲か名無しさん2016/10/08(土) 11:51:44.39ID:bAL+vNc9
ハイポネックスなんか20年前のものでも普通に使ってる

120花咲か名無しさん2016/10/10(月) 13:05:36.45ID:qQdCqijO
食用園芸じゃなく、鑑賞園芸用なら

どんなに古い肥料だろうが
どんなに効能期限済の農薬だろうが

気にしないで使うね

121花咲か名無しさん2016/10/10(月) 13:45:58.61ID:CZqM18NJ
こないだ愛媛にも降った阿蘇の火山灰
一帯数日におってたけど
畑に硫黄分を与えただろうか

122花咲か名無しさん2016/10/14(金) 18:14:49.72ID:qNt+wZHh
肥料に賞味期限なし

123花咲か名無しさん2016/10/14(金) 22:41:55.31ID:nBslsKAu
食べちゃらめぇ

124花咲か名無しさん2016/10/16(日) 21:33:10.77ID:e6vKHx/X
有機はウィルスいますか?やっぱり化成がベストですか?

125花咲か名無しさん2016/10/17(月) 07:37:31.76ID:FZvIfvKO
>>124
畜糞堆肥とかを使うと病害が減るケースも見ているが、やはり化成ばかりだと土が痩せてくるように思う。

126花咲か名無しさん2016/10/19(水) 11:07:46.59ID:Q/7DNf1j

それが自然体だもんな

127花咲か名無しさん2016/10/19(水) 23:17:41.82ID:Jwnb48oJ
>>124
土の中にそもそも

128花咲か名無しさん2016/10/20(木) 19:36:18.69ID:o3WO4Ng1
>>125
すいません中級レベルな物忘れある園芸かなもので、ところで
土が痩せると根張りがわるくなるということですよね?

129花咲か名無しさん2016/10/20(木) 20:04:23.55ID:LNgs4kYm
>>128
そうですね。土の化学性は改善出来るけど、物理性が良くならない。
畜糞堆肥を入れると、物理性も化学性も良くなってくると思われる。
そのようになれば、化成などは使わなくても、そこそこの作物が出来る。

130花咲か名無しさん2016/10/20(木) 20:15:43.99ID:sLI55VME
畜糞は抗生物質が入ってるからな

131花咲か名無しさん2016/10/20(木) 20:25:09.80ID:1ZTeM/z6
抗生物質が入ってたら何が悪いの?

132花咲か名無しさん2016/10/20(木) 20:31:13.30ID:LNgs4kYm
抗生物質なんて、農作物を栽培するときも撒いてるからね。ポリオキシンとかバリダシンなど。畜糞に入ってたとしても、それが農作物に残留するかどうか?

133花咲か名無しさん2016/10/20(木) 21:26:47.78ID:1ZTeM/z6
俺が知りたいのは、肥料に抗生物質が入ってたら悪いのか?とその根拠
気にしてないけど後学のため教えてください。

134花咲か名無しさん2016/10/20(木) 21:27:52.72ID:LNgs4kYm
それに、抗生物質を投与された家畜の肉を食べてる我々はどうなるの?

135花咲か名無しさん2016/10/20(木) 23:14:16.93ID:fAB5lN+l
秋〜冬に何度か耕し直し
初冬に米ぬかや魚粉を表面に施し落ち葉でマルチ
春にはふかふかの団粒土になる
元肥無しで植え付け、春から夏の終わりはずっと化成肥料
秋〜冬には耕し直すの繰り返し

136花咲か名無しさん2016/10/20(木) 23:35:13.00ID:0EUnTXPU
土の中にもそもそ
に見えたw

137花咲か名無しさん2016/10/24(月) 06:17:54.15ID:gm1E0E4h
>>112
病気の蔓延とかで
学んだんじゃね。

138花咲か名無しさん2016/10/24(月) 20:13:47.57ID:AEfSyhd8
>>134
人間だって病気になれば抗生剤を投与されるくらいだから大丈夫でしょ

抗生剤の大量使用の本当の問題は耐性菌を生み出してしまう事だし

139花咲か名無しさん2016/10/24(月) 20:19:21.12ID:3ss+mthE
だから、畜糞に抗生物質が入ってても、どうってことないかと。

140花咲か名無しさん2016/10/24(月) 23:39:12.53ID:Xt7xYx6G
問題は、抗生剤に曝されて菌類が減ったところに
菌類の競争バランスを無視して耐性菌が大繁殖してしまうこと
人間への投薬でも動物でも植物でも土地への投薬でも同じ

141花咲か名無しさん2016/10/26(水) 15:42:57.31ID:nqGIzP2x
雑草と糠だけで肥料作れるかしら
油粕は出ないし動物のふんは住宅街で難しいのだわ
雑草と糠だけでも匂いが出ないか不安なのだわ

142花咲か名無しさん2016/10/27(木) 00:25:22.51ID:WQ3SZXIg
臭いがないのが望みなら緑肥でもやれば

143花咲か名無しさん2016/10/27(木) 08:51:48.30ID:V9ZYJ0vq
緑肥育てて、硫安ふりかけて鋤き込むといい。緑肥はソルゴーとかだな。

144花咲か名無しさん2016/10/28(金) 23:22:22.52ID:ZAzVdc8g
>>141
出来るんじゃないでしょうか。
すばらしいと思いました。

私は掃除機で取れるハウスダストを肥料化できたらいいのにと
考えています。

「塵芥 肥料」で探していると、こんなのが見つかりました。

https://www23.j-platpat.inpit.go.jp/pkd/all/pkdl/JPA_1995089783.pdf

これは、塵芥といっても生ごみなのですが。

>>141さんも、雑草肥料化で研究されてみては、どうですか。

145花咲か名無しさん2016/10/29(土) 09:36:43.65ID:v/1VnW9v
肥料は匂いとセット
受け入れるのが常道

146花咲か名無しさん2016/10/29(土) 12:13:11.17ID:f3tmETYA
においの原因はアンモニアだろうから、アンモニアは窒素ですからね。アンモニア臭がしてないような肥料は、土壌改良効果はあるだろうけど、肥料としてはどうかな。

147花咲か名無しさん2016/10/29(土) 16:41:50.94ID:QQoAyCHL
野菜つくる本人がにおいを受け入れても
近隣住民は受け入れてくれないだろう
匂いがでないならそれに越したことはない

148花咲か名無しさん2016/10/29(土) 16:52:22.92ID:f3tmETYA
それなら、臭くない堆肥を使って、化成で足りない部分を補うしかないですね。堆肥にはリン酸やカリは含まれているけど、臭くないのは窒素が少ないと思いますんで、硫安とか尿素を入れれば良いです。

149花咲か名無しさん2016/10/29(土) 17:32:24.67ID:f3tmETYA
リン酸は堆肥を入れ続けると蓄積されますんで、堆肥と窒素を最初に入れて、追肥に化成などを使えば安上がりだと思います。

150花咲か名無しさん2016/10/30(日) 15:30:58.35ID:QTUuB+Xi
匂いが嫌なら化学肥料にするしかない
有機肥料が好きなら、しょうがない事

151花咲か名無しさん2016/10/30(日) 20:16:09.77ID:RyIvqtXw
ビールは液肥になる?

152花咲か名無しさん2016/10/30(日) 20:40:26.83ID:8mGSSqAl
>>151
あまり肥料分は無さそう。

153花咲か名無しさん2016/10/31(月) 04:13:58.03ID:nXIii3z/
鉄分&二酸化炭素&アミノ酸

154花咲か名無しさん2016/11/01(火) 20:55:31.43ID:AIrMNbD9
ナメクジが寄ってきそうだな

155花咲か名無しさん2016/11/02(水) 07:26:31.67ID:qrUQqm7r
エコと称して生ゴミ使ってるなんかのNPOの堆肥買って一夏置いといたら、袋の中で雑草がにょきにょき芽吹いてた。

156花咲か名無しさん2016/11/04(金) 02:19:24.24ID:zw37EcRw
おまけに、肥料スレに堆肥ネタを書いちゃうくらい間違い尽くしの人なんだな
かわいそうに

157花咲か名無しさん2016/11/05(土) 17:55:52.13ID:Y9uHMlwa
TTP採決!農家衰退!肥料統一!

158花咲か名無しさん2016/11/05(土) 18:19:40.97ID:Y9uHMlwa
わかっていると思うけどTPPね

159花咲か名無しさん2016/11/07(月) 22:23:52.89ID:e/E/Hdxu
htpp://www.yahoo.co.jp/

160花咲か名無しさん2016/11/08(火) 18:48:45.18ID:zXF2uPVi
りんご1個150円とかバカみたいな価格でしか売ってないのでもっと安く食べられるならTPP大賛成だな。

161花咲か名無しさん2016/11/10(木) 10:44:31.14ID:IXP60i1n
TPPで国内で高級品志向農家が増えて

「日本人が高価な日本産の作物を食えなくなる」
「格差が開いて中流以下は安物の中国産」

と思って心配してたけど、TPP自体が立ち消えそうになりそうだなw

162花咲か名無しさん2016/11/10(木) 22:18:37.38ID:aG4uU0Hs
例えば傷ついた物を安く売ればいいのにそれをやると高いねだんで売れなくなるからわざわざ廃棄するんだぞ。
最初から高い値段でしか売る気が無い作物なんて食いたくないというのが本音だわな

163花咲か名無しさん2016/11/11(金) 15:13:46.35ID:YV+QaGRq
同じ物で50円と300円あったら300円の方買う
安いのは不安になることないか?

164花咲か名無しさん2016/11/11(金) 18:45:22.87ID:U59gg7A4
まあ人それぞれだから好きにしたらいいと思うが全ての農家が付加価値を求めた結果ありとあらゆる果物が高くなってしまい
庶民が日常的に食べられなくなっている現状は明らかに日本人全体で見たら損してる状況とは言えるな。

165花咲か名無しさん2016/11/11(金) 22:53:06.26ID:1l0DeAeG
>>160
生産者と直接交渉するとかヤフオクで生産者から買うとかすれば値段固定なんてことないんだから
今の君の価格への不満に対してTPP賛否なんて何の意味もないってわかるだろうに

ところで、生産地が遠くて運賃が高くついていたり、センサー通した商品などは高くなるのは普通だろうけど、
いくらだったら妥当?

166花咲か名無しさん2016/11/12(土) 00:22:03.03ID:i6/K5Rgd
>>160
安いなぁ
こっちは最低200円やで
150円なら喜んで買う

167花咲か名無しさん2016/11/12(土) 06:14:30.73ID:KSoVEnIV
発酵鶏糞なんかだとJAとHCでは値段は倍以上違う
JAは乾燥しているがHCはまだ湿っている

168花咲か名無しさん2016/11/12(土) 11:19:02.52ID:CSWed1Rl
>>160
缶ジュース150円で、原価10円くらいのものを1日に何本も買うのにな。

169花咲か名無しさん2016/11/12(土) 13:39:01.39ID:REqOzb2P
原価の意味をわかってないばかが登場してる

170花咲か名無しさん2016/11/12(土) 16:30:02.66ID:3CAGpSPO
>>160
日本の林檎は砂糖ぶっこみまくってるから甘い
海外の林檎は甘くないけど、それでもいいのか

171花咲か名無しさん2016/11/12(土) 18:52:31.61ID:RD8isgFg
いいじゃん。甘くないフルーツの方が健康的だわ。ていうか消費者が選べるのが一番良い状況。今は高いものしか選択出来ないのが
良くないよね。甘いのが好きな人は高いのを買えばよろしい

172花咲か名無しさん2016/11/12(土) 20:33:56.20ID:diG/Xlo8
>>169
文脈からして>>168が言いたいのは製造原価ってことじゃないかな。たぶん。
まあよほど大量生産しているブランドでないと10円までは下がらない気もするけど。

>>168
原価がどうこうよりも、他の飲食物と比較して、まるのままのリンゴ1個に150円の
価値を見いだせる人がすごく減ってしまったってことでしょう。
自分はリンゴは時々は買うけれど、リンゴよりさらにお手軽に食べられるミカンや
皮ごと食べられる葡萄のほうがより魅力を感じますし。

173花咲か名無しさん2016/11/12(土) 23:29:55.85ID:o/N9iTgt
そりゃ、150円程度のリンゴより、
果糖ぶどう糖液糖や人工甘味料と香料、添加物を混ぜて脳が欲するように仕立てた飲物の方が
快楽中枢としては満足だろうが、
身体に対する糖化ダメージや代謝異常効果、栄養などの影響がまるで違う
安い理由も、より不自然な材料や遺伝子操作した安い原料によるものだったりするわけで

日常的に摂って身体を壊す可能性のある方を求めるというのは、常識人ではなく、
ごはんを減らしてジャンクフードやお菓子を増やしたがる慢性栄養不良児に近い

174花咲か名無しさん2016/11/13(日) 00:50:50.19ID:0tcg2myZ
なんだか極端だなあ・・
リンゴを買わないやつは快楽だけを求める駄目人間、って言わんばかりだしw

しかし、みかん、にんじん、タマネギ、鶏肉、こういう食材と比較しても
国産リンゴはちょっと割高に感じる人が多いのでは?

個人的には嗜好品だと思えば150円の出費はどうってことないけど、
毎日食べる食材としては微妙かな。実際、月に数回しか食べないし。

175花咲か名無しさん2016/11/13(日) 01:38:48.57ID:vO5T+nvn
ここ何のスレだったっけ…

176花咲か名無しさん2016/11/13(日) 04:50:14.54ID:o2jstEb+
園芸板なんだから自分で育てりゃ良いんだよ
品種も関係ないようだしヒメリンゴでもやれば

177花咲か名無しさん2016/11/18(金) 10:53:31.24ID:JHgpFjI8
そもそもフルーツは酸っぱいのが普通だった・・・・昔
最近のは異様に甘い
イチゴなんか酸っぱかったぞ

178花咲か名無しさん2016/11/18(金) 11:06:23.36ID:Vs8mliNt
で?

179花咲か名無しさん2016/11/18(金) 11:57:41.09ID:UO0VdGrD
つまりそういうことなんだよ

180花咲か名無しさん2016/11/18(金) 13:18:48.53ID:LOlGApk3
韓国系の暴力団にあなたの個人情報、資産情報のすべてが流れている可能性があります。
ご父母、ご祖父母には特に安心して信用できる金融機関をきちんと選ぶよう促しましょう。

【社会】みずほ銀行暴力団融資、監査役も2年以上も放置
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380866706/
大和証券部長の「身バレ」で証券業界に波紋…政治団体に所属している社員がいないか社内調査する会社も★2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1478456875/

181花咲か名無しさん2016/11/19(土) 10:33:13.54ID:Clh7hakf
昔は〜とか誰も興味ないんだが
隙あらば自分語り始めちゃう

182花咲か名無しさん2016/11/19(土) 10:54:37.25ID:olFAHK87
要するに肥料は宗教なんだろ

183花咲か名無しさん2016/11/19(土) 22:43:16.64ID:egYPwPp1
>>181
リアルで語れる人が居ないんだよ

184花咲か名無しさん2016/11/22(火) 22:20:12.28ID:oaS2T49o
関東農産が特許取った肥料ってどれ?

185花咲か名無しさん2016/11/30(水) 23:54:22.24ID:nCVikLyY
庭2uの土地質を改善する場合、腐ったら土を削ぎ取り脇に置いておいて
、低くなった部分に肥料と土と腐葉土と堆肥が必要だと思いますが町の中なので、海沿い大きい庭あり家田舎の親戚からもらいに行こうと思います。 肥料と土と腐葉土と堆肥
何対何位どんな肥料が手に入れ易いですか?

186花咲か名無しさん2016/12/01(木) 01:20:35.19ID:ks6xkeRD
その程度の広さなら40Lの牛糞堆肥4袋くらい投入するだけで十分でしょ
肥料や石灰は作りたい作物に合わせてお好みで

187花咲か名無しさん2016/12/01(木) 10:24:57.13ID:mjAB6I3L
>>186
プロのかたありがとうございました。
その素材の分量で残りの石灰等野菜と低い樹木量調合し土作りします。
所で牛分堆肥にも腐葉土入ってると思うんですが腐葉土何対牛堆肥何位のものを買うべきですか?

188花咲か名無しさん2016/12/01(木) 13:40:41.88ID:DiDl5Rlc
普通は腐葉土入ってないよ
運よく見つかっても選べるほど種類出回ってないよ

189花咲か名無しさん2016/12/02(金) 09:41:42.91ID:4LU1ZLkx
おがくずが入ってるんじゃないかい
近所のたい肥センターのは栗も入ってた

190花咲か名無しさん2016/12/02(金) 10:40:36.69ID:0cYL7W61
良いですねセンター。ちなみに土になる手前と思われる腐葉土を0にすると通気性が悪くなると思われ野菜や樹木がスクスク育たないのでしょうか?
牛系堆肥と土、肥料だけでよくそだちますか?

191花咲か名無しさん2016/12/02(金) 11:02:22.15ID:euGPAZIj
堆肥や肥料のことを知らず、野菜なんて光合成するんだから
勝手に育つだろうと思っていた頃、義父からJAの牛糞堆肥を貰って
入れたら格段に育ちが良くなったは。

ただ、例えば大玉トマトだと4段目が限界だったね
地植えのミニトマトは爆発したけど、秋になると生育は遅くなるわ
実が小さくなるわだった。

192花咲か名無しさん2016/12/02(金) 14:41:53.96ID:L9UM91Jr
>>190
堆肥や肥料について理解していないのに通気性だのに拘ったりと
中途半端に知識を身につけて面倒臭くなっているよ
1度自分の中で整理しろ

193花咲か名無しさん2016/12/02(金) 16:32:09.20ID:CNz2CfxQ
うちはイチゴ農家だが、元肥はほぼ籾殻とんぷん堆肥だけだ。

194花咲か名無しさん2016/12/02(金) 19:55:25.66ID:rrBq0kQr
鶏糞だけでいいよ

195花咲か名無しさん2016/12/02(金) 23:47:06.29ID:x1h9fbyV
ホームセンターで圧縮腐葉土なんて物を見かけたけど水で戻すのかな?

196花咲か名無しさん2016/12/03(土) 14:19:41.33ID:skBVlAed
鶏糞産業大臣>>194

197花咲か名無しさん2016/12/03(土) 20:44:33.79ID:TF53TPiB
大体農家はトンプン使うよな
めっちゃ臭いけど効くのかな

198花咲か名無しさん2016/12/03(土) 21:27:42.60ID:F6izGfTU
トンプンが一番手に入りやすいし、安いし、効果も高い。

199花咲か名無しさん2016/12/03(土) 21:57:25.98ID:FG5oNjvV
山に住んでるが
いま葉っぱ拾い放題

200花咲か名無しさん2016/12/03(土) 23:22:07.64ID:SMTeAVnp
豚糞堆肥が欲しいけど牛糞堆肥より高くてあまり使えない
牛飼ってるやついっぱういるけど豚飼ってる奴なんていないからなぁ
昔は俺んちでも飼ってたし周りは豚だらけだったんだが

201花咲か名無しさん2016/12/04(日) 07:18:28.04ID:xdnDWS7Q
斑入りの観葉植物の斑をキープさせるには窒素無しの肥料がいいなんて聞いたんだが
植え替え時に用土に鶏糞や牛糞を混ぜて1ヶ月寝かして窒素飛ばせばいい感じになるのかなあ

202花咲か名無しさん2016/12/04(日) 09:34:41.52ID:AZsixI/X
窒素が飛ばないから無意味

203花咲か名無しさん2016/12/04(日) 15:01:16.48ID:vOcQkLRZ
>>199
葉っぱは腐葉土にも肥料にも仕込み方しだいでなりますかなりませんか?

204花咲か名無しさん2016/12/04(日) 16:40:58.85ID:ErtJ9/ya
>>199
入会権とかあったりするから勝手に落ち葉持って行っちゃダメよ
落ち葉は立派な資材で農家が地主さんにお願いして譲ってもらったりしてるんだぜ
土地の管理者に話を通してから集めましょうね

205花咲か名無しさん2016/12/04(日) 18:30:42.17ID:xdnDWS7Q
>>202
そうなんだ
4週間ほどだって聞いてたから
間違いだったのね

206花咲か名無しさん2016/12/04(日) 18:36:16.81ID:s3wLUsh/
>>200
直売所出しの方から、豚糞堆肥を分けてもらったことが一度あります。
軽トラで購入されているそうで、安いそうです。

頂いた豚糞堆肥は完熟していてサラサラで使いやすかったです。

207花咲か名無しさん2016/12/05(月) 02:40:51.34ID:B6kz8iec
タダで牛糞堆肥くれるって言うからもらいに行ったら
おが屑と糞が混ざっただけのものだった

208花咲か名無しさん2016/12/05(月) 03:37:19.97ID:aX6s8tOh
>>207
それは、ダメだね

209花咲か名無しさん2016/12/05(月) 05:27:13.77ID:OVCXT8tQ
>>207
熱は出ていないの?

210花咲か名無しさん2016/12/05(月) 20:45:30.09ID:3HTGVQUe
畑のすみで1年位ほっとけばよろしい
手すきの時に野菜くずとか落ち葉とかすきこんで撹拌すりゃ
来年の今頃にはいい堆肥になってるぜ

211花咲か名無しさん2016/12/05(月) 20:48:24.07ID:CxjEWBYK
堆肥の臭いがクソみたいだと良い堆肥でも、もらい辛いですよね?

212花咲か名無しさん2016/12/05(月) 20:56:50.74ID:M2vG1kcF
古人の賢人ことわざ

  良薬は口に苦し

  良肥料は、鼻に辛い

213花咲か名無しさん2016/12/05(月) 21:49:58.23ID:eocne5yi
》209
湯気が出るぐらいの醗酵中…

214花咲か名無しさん2016/12/05(月) 23:44:29.67ID:ZuboBazs
>>212
近所のセンターからのやつは
ヨーグルトのにおい

215花咲か名無しさん2016/12/06(火) 04:23:38.42ID:AQzMXFxM
アンモニア臭するくらいのが肥料効果は高い。

216花咲か名無しさん2016/12/06(火) 14:46:57.47ID:g/iAeQvK
使用済みカイロ、クエン酸水で、フラボ酸作っている方いますか?

217花咲か名無しさん2016/12/07(水) 23:10:33.78ID:0nmRa6BE
ぜひ、あまったらクエン酸鉄 フラボ酸で 検索 河川に流して下さい。
<(_ _)>

218花咲か名無しさん2016/12/07(水) 23:56:51.12ID:SjZpJzIF
下水汚泥のうんこ肥料に興味あるけど関東じゃ全然無いね
検索すると佐賀あたりで安くやってるけど羨ましい

219花咲か名無しさん2016/12/08(木) 12:19:41.97ID:E9ACnCK6
うちの隣の市でもやってる
めちゃくちゃ安くて農家の仲間と話題にはなるけどけどみんな重金属汚染が怖くて買ってない

220花咲か名無しさん2016/12/08(木) 13:26:33.00ID:ILCKIXcB
コッチは量が多すぎて家庭ではちょっとなぁ・・・

221花咲か名無しさん2016/12/08(木) 14:09:14.88ID:kGsxQVpz
汚泥肥料は何入ってるかわかんないしな
放射能汚染も酷いそうだしちょっとカンベンですわ

222花咲か名無しさん2016/12/08(木) 18:31:41.48ID:QuHTupjn
多少の放射能気にしたらカリ肥料使えないじゃん。
硫酸カリウムでキロ15000ベクレルくらいあるぞ。

223花咲か名無しさん2016/12/09(金) 22:08:30.05ID:cQJfQX5X
活性汚泥ね
昔は当たり前の様に市役所手配で、無料で貰えた
ゆえに学校の菜園とかに肥料として使った
時には、学童の野菜体験にも
あれで育った野菜とか、喰ったなぁ

224花咲か名無しさん2016/12/10(土) 02:11:40.23ID:4CMq57Dl
神戸じゃ、下水汚泥からリンを取り出して肥料に使ってるようだね
そのまんま使うのはやっぱり重金属とか懸念があるし・・・

225花咲か名無しさん2016/12/10(土) 11:02:46.04ID:3hmPfzZb
1000年くらい経過してないとな

226花咲か名無しさん2016/12/10(土) 18:31:05.45ID:INYWMHdn
仕事でケト土ってのが大量に手にはいるから肥料にしてみようかな
やばいかな

227花咲か名無しさん2016/12/11(日) 00:33:07.37ID:Iyj/xNcE
すれば?

228花咲か名無しさん2016/12/11(日) 11:24:37.23ID:/PIrHNvK
くさそう

229花咲か名無しさん2016/12/11(日) 12:55:47.46ID:wsZ8diEo
>>226
コケ玉の中に入ってるねっとりした腐食質の土だね
やばくはないけど、入れすぎると水捌けが悪くなりそう

230花咲か名無しさん2016/12/11(日) 15:38:28.01ID:CpEr/jZw
気温が低くてなかなか発酵が終わらない「半熟鶏糞」を、キャンプ用コンロを使い
ベランダで、息を潜めながらコッソリ焼いた。

えもしれん芳香が、マンションの上階に舞い上がっていった。

あまりの芳香に我慢できずに、ベランダから室内に退避 コンロは弱火で継続しながら窓ガラス越しに観察。

外では上階の方から怒声が出始めた。

怪しまれては不味いので俺もベランダに出て、外に向かい 「なんだ!この匂いは!誰だ!」と攪乱怒声を発するも、コンロは足で止めて鶏糞鍋にアルミホイルで密封。

そんなものではカバーできない匂いがマンション村中に。

このままだと、うちのベランダが一番臭いので突き止められる恐れが出て来たので、慌ててコンロに点火し、貰い物の「くさやの干物」焼く。

まんしょん中が、阿鼻叫喚になった。

231花咲か名無しさん2016/12/11(日) 18:03:40.24ID:6jpAtXtV
鶏糞とクサヤどっちもヤバい

232花咲か名無しさん2016/12/11(日) 20:33:04.67ID:4FWfDIhj
この時期、近所の漁港でアジ・イワシがいくらでも釣れるので
クーラーいっぱい持って帰って畑に埋める

233花咲か名無しさん2016/12/12(月) 10:09:02.21ID:/vpzjBSH
10年位前だったか
糞尿を自宅の前で煮る爺がニュースに出てたぞ

234花咲か名無しさん2016/12/12(月) 10:50:37.27ID:g1CKtN7v
>>232
北陸で同じようなこと考え、魚釣り初心者で、昼過ぎに海へ行くと全然つれないです。夏はカマスがよくつれたのですが、良く今位、魚釣れる北陸の時間帯何時ぐらいですか?

235花咲か名無しさん2016/12/12(月) 12:00:16.41ID:XBUioaGu
>>234
横からだけど釣れるのは「マズメ」だよ
だけど必ず群れが来るわけじゃない
群れがいれば簡単に釣れる
いなければ釣れない

236花咲か名無しさん2016/12/12(月) 14:11:42.69ID:bPo6esSn
>>235
了解!!マズメ?ググります

237花咲か名無しさん2016/12/12(月) 19:53:44.18ID:RA7JaBbI
”糞系肥料 ”を発酵促進焼きしたければ、カムフラジューには”クサヤ ”とかじゃなく ”安物のカレー個を炒める ”のが効果的だと、どこかで読んだw

238花咲か名無しさん2016/12/12(月) 21:12:10.10ID:VLrKaC5a
サビキ釣りのアジなんか、
小さな個体が入れ食いでかかるけど
漁港内でつるとね、
船の底に塗る貝殻をつけない薬剤で危ないらしいよ
海の側に住んでる友人に教えてもらった
素潜りで牡蠣をとってその場で食べてるときに
食べ過ぎるとあぶないよと言ってくれたっけ
まずサビキ釣りで、目に針が刺さって釣りあがる魚に
可愛そうと思ってしまう。
口に上手く針をかけてあげるのが礼儀かな

239花咲か名無しさん2016/12/13(火) 07:57:47.32ID:bi/+vDN5
臭い肥料は
       良薬

240花咲か名無しさん2016/12/13(火) 23:39:19.19ID:YgbDa+jU
有機肥料は、どうしても臭いモノ

241花咲か名無しさん2016/12/14(水) 00:13:27.08ID:WQsjowYs
好気性微生物の納豆菌を使ってぼかしをつくり
嫌気性でするように完全密閉して仕込んでみた
はたして、どうなるだろうか

やってみた人いる?

242花咲か名無しさん2016/12/14(水) 01:22:08.14ID:EUQfmRjD
>>241
納豆菌が死ぬだけ
乳酸菌や酵母菌は増える
水分が多いとアンモニア臭が強くなるので注意
ところで
納豆菌入れてるのに何故密閉してるの?

243花咲か名無しさん2016/12/14(水) 01:28:36.13ID:WQsjowYs
どうなるかと思って
ある種の実験
やっぱり酸素がないから死ぬかな

244花咲か名無しさん2016/12/14(水) 01:53:22.76ID:EUQfmRjD
うん酸素がないとほとんど死ぬみたい
一部は休眠するのでどれくらい生きてるかは
その後の2次発酵で判断するといい

今ならそのまま密閉して嫌気で1か月から2か月くらい経過させてから
いい匂いがしてきたら袋を開けて外に出し
全体に空気が行くようにバラバラにする
その時に納豆菌を再度入れて
水分を少し補給して混ぜてから軽く山にしてやれば
冬なら5日前後で熱が出てきて
徐々に2次発酵が始まる
熱が冷めたらその時点で半熟から完熟の間くらいなので
土に混ぜても使えるしマルチにしてもOK

245花咲か名無しさん2016/12/14(水) 09:30:19.66ID:q8QwtwcT
>>218-224
マグァンプとかストルバイト系の肥料は下水由来じゃないのかな?
マグァンプはいつの間にか日本製になってアメリカで売られなくなってる。

246花咲か名無しさん2016/12/14(水) 21:43:22.63ID:TbXlgkFk
>>241-244
  ↑
匂いが漂って来そうな会話内容だな・・・

247故意芝居で店員はきもオタストーカーばかり2016/12/14(水) 21:49:05.67ID:MLt92hip
ぴーーーーーーーーーー

れでぃふぃそばっ〜みぃ♪ 

これはぜったいいえね〜こもった (・ωk)こもった(・ωk)

https://www.youtube.com/watch?v=LiE8COgMelQ






●( / ) ていへん25ぱー ちおくれはいんけんでようちでいやしいごきぶりにんげん
赤の他人に異常執着の『キ』チガイ


すとーきんぐもくてきでひっこしてくる 粘着ジュウニンの騒音
氷山の一角 実例
水道開閉 騒音 どっかんどっかん ひびかせる 数回から数十回連続
すいどうどっかん 同かい さい東 だわ ほかもいろいろかわるではいりごきぶりじゅうにんが くじょうをいえばすりかえてKこくぶんでおどす

はんにち(しゅうだんすとーかー )がはんはんにちにちなんで おぞましいはんざいこういで きちがいはんざいしゃあやつれるんだあぴーる 国防を阻害する

『善意に付け込んでいる!これはむちゅうになってのつきまといじゃないやい!! いやしいおのれのよわさのいやしにしていない虜でも依存症でもないわい!!!・・・・ぶつぶつ 脳内ですり替えて赤の他人につきまとう

248花咲か名無しさん2016/12/14(水) 22:04:18.91ID:c0e8vIwT
半日陰でジメっとしてる所の植木鉢軍に白絹病らしき物の茶色の菌核が
ポツポツあるのを発見したからカビ系をパクパク食べてくれる納豆菌を使った
肥料には興味あるなあ
主に山椒や山野草なんだけど土壌のphがアルカリになったりしないなら◎
特に山椒はアルカリに傾いたら即死のおそれがある

249花咲か名無しさん2016/12/15(木) 01:30:38.17ID:xfpYqj9W
日本で火山由来の地質なら問題なかろ

250花咲か名無しさん2016/12/15(木) 09:14:29.14ID:rbtnU06L
臭いスレッド

251花咲か名無しさん2016/12/15(木) 11:55:52.30ID:+JhBWkqi
納豆菌はめちゃくちゃ強いから簡単には死なないよ

252花咲か名無しさん2016/12/15(木) 12:17:50.48ID:nj10blO+
pHが変わるほどの肥料を与えたら肥料焼けするわ

253花咲か名無しさん2016/12/15(木) 13:27:38.81ID:eig1Inxa
6号鉢アザレアを植え替える。納豆菌騎になったから、腐葉土150gに納豆15gビニールに入れて堆肥として植え替えようの土と肥料に混ぜて鉢に入れようと思うのだけど、納豆菌アザレアの根を腐らせるかしら?

254花咲か名無しさん2016/12/16(金) 06:18:37.48ID:dvGNWIKI
下水汚泥、納豆に特化した肥料スレにしましょう

255花咲か名無しさん2016/12/16(金) 09:27:14.21ID:mAPoLW8K
>>251
学生時代に研究テーマを「納豆菌」にしてた奴が居た
非常に優秀で、院生にもかかわらず世界的レベルだった
教授クラスだった
でも就職口は無かった
納豆菌活用研究なんか海外(企業)では相手されなかった

256花咲か名無しさん2016/12/16(金) 12:17:25.26ID:rW/M6wVX
>>255
Bacillus属の細菌を扱ってる研究室なんて世界にもいくらでもあるし、納豆菌の研究を精力的に行っている企業はミツカンはじめいくらでもある。
日本の大学で教員になって研究を続けるのが難しいということなら間違いない。
博士の数が増えたのに教員の数は減って、しかも未だに多くの人事は内輪で決まってしまってる。

257花咲か名無しさん2016/12/16(金) 12:33:47.56ID:4hYRFEP4
俺ん家は家事分担で、食器洗い・洗濯・洗濯物干し・洗濯物畳み・風呂掃除・ゴミ出し・が女房と当番交代制だったが・・・

俺が日々、園芸用の牛糞とか鶏糞を手掴みで作業してるのを見て
女房がグタグタ言ってきたが、無視して牛糞・鶏糞作業してた

そしたら分担家事の内
上記の 
  食器洗い・洗濯・洗濯物干・洗濯物畳み が免除になった
  風呂掃除・ゴミ出し・・・・・それに庭掃除(これは今までの園芸趣味みたいなもの)
これだけでなった

みんな肥料のおかげだとwwww

258花咲か名無しさん2016/12/17(土) 08:16:06.13ID:vZq/UYJf
ワロタw 手マンは元からしてないのですねw

259花咲か名無しさん2016/12/17(土) 11:37:11.70ID:igdHSl31
潔癖症のオナゴからしたら
園芸に理解の無いオナゴからしたら
そりゃ堪らんだろうよ

260花咲か名無しさん2016/12/17(土) 14:20:09.45ID:5mScc2Yj
ミクロレベルの妄想力がすごいからな潔癖は

261花咲か名無しさん2016/12/17(土) 16:12:13.68ID:BprXgScZ
豚とコウモリもあるよw

262閑話休題2016/12/17(土) 20:04:18.45ID:Z1EgWAu3
ニホンオオカミも、塩分補給のため肥料用の小便桶から小便を飲んでいたという

  村長を食い殺したオオカミを退治した伝承のある、篠原踊りの地で
 http://www.enyatotto.com/nature/animal/nihonookami/nihonookami.htm

 「その母が18歳の娘の頃、篠原から峠を越えて旭(十津川村)に抜けていく道中、
山小屋の男の人から『狼が死んでるから見てみろ』と、小屋から少し離れたところを示された。
恐る恐る見てみると、灰色の毛に包まれた狼が死んでいた。
山小屋の男の人が言うには、夜に狼がやってきて、小便を貯めていた桶をかじり始めた。
桶は、竹を裂いたわっかで補強されているが、それもかじったため、
竹のささくれが喉に 突き刺さって死んだと説明してくれた。それを聞いて、とても怖かった。」

栄養を求めて小便桶をかじって竹のささくれが喉に刺さって死んだニホンオオカミの話がある

263花咲か名無しさん2016/12/18(日) 03:55:29.01ID:X42REgQi
ロシアの肥料輸入希望

264花咲か名無しさん2016/12/18(日) 04:33:54.85ID:EZPmqB4p
https://goo.gl/bmhEA5
この記事本当なの!?

265花咲か名無しさん2016/12/18(日) 13:17:41.22ID:fxzv6p3A
ネタだろ

266花咲か名無しさん2016/12/26(月) 01:55:44.43ID:x0Wf6xzX
酉年は鶏糞の年

267花咲か名無しさん2016/12/26(月) 01:57:51.99ID:CqeQiPef
酉年以外は鶏糞使えない年か

268花咲か名無しさん2016/12/26(月) 11:35:47.30ID:b2sOsOeu
鶏糞は安いし簡便に日本中で入手できるから普及したわけで、こんなクセの強いモノは扱いにくい
ただしタダ同然のコストパフォーマンスだからね
牛糞は優良だが、なぜか普及しないのは完熟まで時間が掛かるからからか

そして馬糞が出回らないのはなぜだろう? なんか悪い因子でも有るのかな

269花咲か名無しさん2016/12/26(月) 11:45:15.12ID:VUeDGTRN
養鶏養豚に比べ、馬は食うための養場があまり無いからだろう
絶対量の不足。

場所を間違えなければちゃんと出回ってるよ
普通に買おうと思ったら当然割高。なら牛糞でいいだろうと。

270花咲か名無しさん2016/12/26(月) 13:59:08.62ID:f3RYKZnY
>>268
肥料として使うなら牛糞よりは鶏糞でしょう。
馬もそうだけど反芻動物は糞に肥料分が少ない。
肥料分も多いし買われてる数も多いのに不思議と使われないのは豚糞だな。

271花咲か名無しさん2016/12/26(月) 14:42:53.04ID:VUeDGTRN
肥効でいえば、
即効性はあるが短期間で切れるのが鶏糞で、肥料焼けなんかも起こりやすい。
薄く長くじわじわ効くのが牛糞だけど、木質がほとんどだから肥料というより土壌改良が主目的。

鶏と牛の中間くらいが豚糞。NPK比は各々の飼料次第で牛糞ほど安定はしない
化成肥料でカバーするなら効きすぎるし、牛糞でいいよねって人が多いんじゃないか
あと鶏糞も豚糞もニオイはそれなりにきついので家庭菜園には不向き。

272花咲か名無しさん2016/12/26(月) 15:06:41.55ID:mLf9yGPf
>>270
JAでも売ってるが発酵豚糞撒いてごらん。
耕運機で混ぜ込んでも1週間以上臭いから
発酵鶏糞だと、2,3日でほとんどにおわない。。

273花咲か名無しさん2016/12/26(月) 15:53:26.04ID:f3RYKZnY
>>272
臭いのせいというのはあるだろうね。

274花咲か名無しさん2016/12/26(月) 16:36:43.63ID:bcRETMhM
牛糞の良さは >>271の言う通りで >木質がほとんどだから肥料というより土壌改良が主目的。
  これは代えがたい素晴らしさ
連続連用しても土地が枯れないし、かえって良くなる
牛糞と腐葉土(腐植土)を追加してるかぎり土地は連用も可能
そんなに濃厚肥料分でなくともいい、この方が土地にも植物にも優しい

だからこそ、同じ繊維分の多い馬糞はどうかと思ったんだが

275花咲か名無しさん2016/12/26(月) 19:58:51.33ID:mLf9yGPf
>>274
牛糞堆肥どれだけ使ったことあるのかな。
どれだけの畑で、どのくらい投入してる?
まさかプランターではないよね。
畑にトン単位で入れると、牛か馬かなんて気にもしない。
馬は藁か、牛はチップかのちがいくらい。

276花咲か名無しさん2016/12/26(月) 20:57:03.89ID:ODgxW38j
豚でも鶏でも、糞だけの堆肥は入れすぎ注意。うちは豚糞に籾殻混ざったのを使ってる。かなり沢山入れても、障害は少ない。

277花咲か名無しさん2016/12/26(月) 22:20:41.63ID:gP+AXbJ0
>>268
馬糞毎年買ってるけど数トンをトラックに載せるのとか
あとはサラブレットの厩舎から買う袋つめ買ってる

278花咲か名無しさん2016/12/27(火) 07:44:39.99ID:McyppUuA
牛糞は少々多めに入れても、何ら問題ないが
鶏糞は、そうはいかない・・・・とにかく鳥だから酸性度が半端じゃないし肥負けの注意が必要、しかも虫が湧きやすい

279花咲か名無しさん2016/12/27(火) 07:59:26.82ID:sep9hT7g
>>278
鶏、特に採卵鶏はカルシウム多いから、アルカリに傾くと思う。

280花咲か名無しさん2016/12/27(火) 09:33:56.98ID:2mjJam9G
アルカリだね。そして成分安定しないし臭いし緩行性ない

281花咲か名無しさん2016/12/27(火) 09:42:38.42ID:qtM9WNAD
いやけいふんはありがたいよ

282花咲か名無しさん2016/12/27(火) 11:27:27.07ID:ciQ7nk1d
アホは極論で語るから疲れる

283花咲か名無しさん2016/12/27(火) 11:57:56.63ID:sep9hT7g
成分が多い堆肥は植えるまでに期間を置けば良い。

284花咲か名無しさん2016/12/27(火) 16:15:31.84ID:dlS19XmY
鶏糞まいてすぐ植えるわけでもないだろw
鶏糞まいてトラクターで耕して落ち着かせたら植えてるよ

285花咲か名無しさん2016/12/27(火) 18:48:48.39ID:vg84TD+n
有機石灰と苦土石灰ってどう使うの?PH調整以外で

286花咲か名無しさん2016/12/27(火) 19:27:35.49ID:YpC9/V7z
>>275
>>277
>>284
ここは農業板でなく園芸板だから適度なスケールでお願いします。

287花咲か名無しさん2016/12/28(水) 13:06:04.79ID:nRTvUN+5
とはいえ
 本職の百姓じゃないと書けないようなスレッドも多いからなぁ

288花咲か名無しさん2016/12/28(水) 15:21:36.10ID:g5rHTfdo
>>286 そうだ!そうだ!糞膿家は書き込むんじゃねぇべ

289花咲か名無しさん2016/12/28(水) 17:48:14.06ID:XHwSE/Pc
このスレに限らずどうにも上から目線なのが多いからね
そういうちょっとしたきっかけで無用な煽り合いや軋轢を生む。

どちらにせよ2chでキャリアや経歴など無意味なんだから謙虚さを忘れずに。もちろん実生活にも言える事だが

290花咲か名無しさん2016/12/28(水) 17:51:37.09ID:QrxoHW8g
おいおい、プランターやミニ菜園での堆肥や化成肥料に、どうたらなんて役に立たないだろ。
使った土も環境もわからんカキコに妄想してレス

291花咲か名無しさん2016/12/28(水) 21:31:20.45ID:AZswh57W
>>290
君は役に立たないと信じているみただけど
プランターでも家庭菜園でも色々な肥料を使用している人はたくさんいる
また逆に農家では採算が合わない方法論でも
趣味で楽しむ人なら手を出せるというもの

292花咲か名無しさん2016/12/28(水) 22:05:39.22ID:IEpN89pE
>>285
有機石灰→おまじない程度
苦土石灰→クド成分補給で葉緑素強化

293花咲か名無しさん2016/12/28(水) 23:16:25.94ID:PryDfqRm
やりゃあいいってもんじゃないよ

294花咲か名無しさん2016/12/28(水) 23:37:07.17ID:ro5yUu0f
今現在、納豆菌米ぬかぼかし肥料作成中で
1次発酵のピークになっています
納豆菌はアルカリ性を好むようで、活動を強めるために
草木灰を混ぜました
アルカリに傾くそうなので、酸性を好む作物には使用をどうしようかと
悩み中
麹菌のほうは酸性を好むようで、こちらは米ぬかに酢と砂糖を加えると
活動が活発になるとか
こちらを次回に作ってみる予定です
麹菌は寒さ強いほうが活動が強くなるそうで、少し高い山で湿った落ち葉を
採取してきて炊いたご飯などで増殖するそうですね
山に行ってこないと、ただしこの時期雪つもるのですよね

295花咲か名無しさん2016/12/29(木) 00:05:10.38ID:y9eWk4tu
使い捨てカイロと、クエン酸で二価鉄イオン作っているかたいますか?

296花咲か名無しさん2016/12/29(木) 01:34:16.16ID:V0yOE28I
>>295
メネデールスレでそれっぽい事してる人達がいたと思う

297花咲か名無しさん2016/12/29(木) 08:54:32.95ID:Fd10N1KS
>>291
使用している人はたくさんいるとか、手をだせるとか妄想してないで、
実使用を書けよw

298花咲か名無しさん2016/12/29(木) 15:49:08.49ID:J/TWaQ9V
>295
作って使ってますよ。
一度作ればおそらく一年は余裕でもちそう
一度目の残渣にもう一度酸処理しても錯体の緑色は確認できる。

作りたては(かなり濃い)緑色なんだけど
そのうち自動酸化(空気酸化)されて褐色っぽくなってくる
たぶん酸素を吸収するんだろうね、容器が凹んでくる。
暗所保管でもこれは変わらない。
グルタミン酸・ビタミンC・ようりん なんかも加えたりした。
鉄を効かせるには珪素も必要らしい。

効果は…比較実験したわけじゃないので害は無し、といったところ。

特許文献を掘ったりするのもおもしろいよ。情報の宝庫。
なお効果確認という名目上、特許の個人使用は自由なんだ。業とせぬ限りはね。

299花咲か名無しさん2016/12/29(木) 15:51:28.06ID:IHdBU3to
自宅の紅葉とか落ちますが放って置いて堆肥になるんだろうか?
成るのなら掃除するだけ無駄な仕事なのですが

300花咲か名無しさん2016/12/29(木) 18:52:48.65ID:kFfinR3b
>>297
バラなんかだと「農家ですか」って思うくらい
一通り出てくるし皆自作のぼかしの組み合わせを変えながら効果を検証したりしてる
ブログ書いてる人も多いから検索してみてくれ
ちなみに果樹や家庭菜園でも同じだ

君は難しいと思ってるかもしれないけど
基本からきちんと勉強してから1つ1つ積み上げると
そんなに難しいわけではない
量子物理学のような難関なものではないからね

ただし基礎を理解せず行き当たりばったりでやる君のような人間には難しいだろう
なぜなら温度・水分・日光・土の成分・組み合わせている他の肥料成分・pHや作物の種類などなど
無限に組み合わせができるので基礎を理解してなければいくらでも失敗できてしまう
簡単だけど抑えるべきが抑えられてないと見える効果が出ないとか逆に成長障害になることもある
まずは図書館で何冊か読んでみるといい

301花咲か名無しさん2016/12/29(木) 20:35:59.04ID:DuAnFmuA
>>294
研究熱心ですね 数年前に俺も米ぬか主体のぼかし肥料を作る事を考えネットと調べて今頃の季節に近くの丘陵地で
ぼかしの元になる白いぼかし菌(はんぺんだったかな)を探した事があるけど俺の場合は竹藪の中に入り落ち葉の塊を
ひっくり返したら見付けた事がある。麹菌かどうか判らないけれどそれを増殖させてぼかしを作る事はできた。
その翌年もぼかし肥料を作ったがその時は米ぬかに水分を含ませペットボトルにお湯を入れて冷めたら取り替える事を
何回か繰り返したら発酵した。ぼかし菌は加えていないが空気中に漂っている菌で発酵したと考えている。
できたぼかし肥料の酸度はPH5.5〜6.0だったと記憶している。
いろいろ議論はあるかもしれないが米ぬかの入手の困難さと手間とその効果を勘案して現在は使っていないのだが

302花咲か名無しさん2016/12/29(木) 20:43:02.70ID:y9eWk4tu
>>298
すいません。黄緑色になったり黄色になったりするんですが、黄色は三価鉄で失敗なんでしょうか?

303花咲か名無しさん2016/12/29(木) 22:40:03.20ID:3rEZUeo3
>>301
レスありがとう
そうでした、竹藪内の落ち葉も良いそうですね
ご飯の保温温度は約60度になっているので、
少し冷えてくると調度良い温度になって麹菌が増えるそうですよ
黒麹にはクエン酸を作る性質があるようで、この酸度に注目しています
黒酢などで黒麹をどうしても手に入れたいですね
納豆菌のほうは藁を100度のお湯で洗えば、他の菌は死んで納豆菌は生き残るので
結果として納豆菌だけ増えるとか
米ぬかの仕込みの時に、熱湯で混ぜておくと殺菌も兼ねて良いように思いました
ねばねばぬるぬるなのは、大抵はアルカリ性ですので、仕上がりの酸度は6.0だと
納豆菌が働いたのだと思います
納豆菌の発酵熱で、乳酸菌とイースト菌とが働くようで
好気と嫌気発酵は同時に進行しているそうですね。乳酸菌だと酸性に寄るため
そこで中性よりになるのだと思います

304花咲か名無しさん2016/12/29(木) 23:18:02.49ID:L7FEtFLp
>>302
横からだけど、黄色は三価イオンで失敗

305花咲か名無しさん2016/12/29(木) 23:31:47.27ID:L7FEtFLp
>>302
http://navy.ap.teacup.com/tokuhain/531.html

ちょっと分かりにくいけどここにある画像くらいの色が成功 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

306花咲か名無しさん2016/12/30(金) 03:56:35.53ID:K4GmfFD1
>>304
>>305
ありがとうございました。
右が三価ですね。
http://i.imgur.com/8QKIVkF.jpg
失敗の原因は何だろう?
(^_^;)
光かな?

307花咲か名無しさん2016/12/30(金) 07:49:33.48ID:qypjAbxf
>>306
クエン酸は三価鉄の強いキレートなので、三価鉄をよく溶かすよ。
二価にしたければ還元剤(手に入りやすいものだとアスコルビン酸=ビタミンC)を入れると出来る。
でも、肥料的に薄めて撒くとすぐ酸化されるしどっちでもいいんじゃないかな。

308花咲か名無しさん2016/12/30(金) 08:00:21.61ID:K4GmfFD1
>>307
もうちょっと勉強したいと思います。
返信ありがとうございました。
<(_ _)>

309花咲か名無しさん2016/12/30(金) 08:16:48.13ID:5Wlf/6EQ
>>306
完全な三価でもなさそうな
二価と三価の間くらいの色じゃない?

カイロは新品?
使用後だと酸化してない鉄は中心にしかないから、どうしても錆が混じるんじゃない?
一度新品のカイロを袋のまま入れて5日くらいおけば淡緑色が分かりやすいと思う

310花咲か名無しさん2016/12/30(金) 08:22:34.24ID:K4GmfFD1
>>309
新しい意見ありがとうございました。
使い終わったカイロです。
左の二価鉄は、河川へ
右は、希釈して肥料にしたいと
思います。

311花咲か名無しさん2016/12/30(金) 12:26:51.07ID:nrE17mGl
>>300
他人のブログの受け売りかw
自分の体験な

312花咲か名無しさん2016/12/30(金) 12:37:47.06ID:4zyJ8unU
>>311
しかも本読んで知った気になって騙る、面倒臭そうなタイプだな

313花咲か名無しさん2016/12/30(金) 15:01:39.88ID:HhvnGGpM
読書で基礎を学べとは研修生を育てている農家も言ってる

ただし11分冊で14マソ近くするアレのことだけど

314花咲か名無しさん2016/12/30(金) 16:14:52.45ID:s7yZJDY8
クエン酸鉄(III)は光で還元される。青写真の原理。つまり…。
この時クエン酸はラジカルを経て脱炭酸するらしい(フェントン反応と類似)。
このとき還元剤として働く。

クエン酸ー鉄系の錯体組成はなかなか複雑である。
pHや濃度に依存して-OHや-CO2H部位がμ-O型配位で多核化するから。
更に鉄の酸化数次第で金属の性質が変わる。

作り置きした溶液は空気を吸収していくから対策したほうがいいよー

315花咲か名無しさん2016/12/30(金) 17:52:39.08ID:WirnQn7p
日本はエコカイロの普及で使い捨てカイロが少なくなってきてるんだよね
アメリカではカイロの成分が特殊肥料として普通に園芸店で売ってるのに

316花咲か名無しさん2016/12/30(金) 17:55:20.64ID:kYvLpBKt
>>314
すいません。この写真は左が二価鉄イオンでいいですか?
右が光で三価鉄になったんでしょうか?
http://i.imgur.com/8QKIVkF.jpg

317花咲か名無しさん2016/12/30(金) 18:32:26.02ID:s7yZJDY8
>316
聞いてばかりの御方には情報与えられないよ。

それに何をどうやったのか、どういう変化があったのかは
写真見せられただけじゃ第三者には分かりようがないですじゃ。

光だと思うなら調製直後を二本にわけて
光アリとナシで観察すれば判断できるんじゃないかな?

318花咲か名無しさん2016/12/31(土) 09:17:25.34ID:dmrHG3oz
>>316
元々同程度の鉄があるという前提なら、左が三価が多く、右が二価が多い状態だと思われる。
それほど光で酸化還元反応が促進されることはなく、温度がかなり効く感じで、冷蔵庫に入れておけば右の状態を長く保てる。

319花咲か名無しさん2016/12/31(土) 11:14:01.29ID:fGFm9jOG
>>290-291
マグァンプ(リン酸マグネシウムアンモニウム肥料)とか、液肥の多用とか 、家庭菜園、園芸に特有だね。

リン酸マグネシウムアンモニウム肥料は農業用だとタキポリンくらいで、そんなに使われていないのでは。

液肥は永田農法が多用してたけど、一般的には多用されない感じ。

しかし、永田農法は化成液肥に固執せず、有機液肥を開発すればよかったのにね。
ユニクロが永田農法の野菜販売で惨敗、撤退したように、高い野菜が有機を名乗れないのは商業的に問題あり。
永田照喜治さんは今年亡くなったけど、ほとんど話題にならず残念。

320花咲か名無しさん2016/12/31(土) 11:20:16.37ID:4qM0JFxq
使用スケジュールに合わせて適量を都度作る、
もしくは即日〜1週間程度で使い切ってまた作るサイクルが精神衛生上もよさげ

321花咲か名無しさん2016/12/31(土) 11:25:57.31ID:4qM0JFxq
>>319
果樹・野菜で亜リン酸液肥の直接or葉面散布はかなり効果的に使われてるケースが多いかと
特に最近は果物でも野菜でもなんでもかんでも「あま〜い」志向全盛期だから

322花咲か名無しさん2016/12/31(土) 11:27:15.97ID:BlVBqYoe
>>318
ありがとうございました。
てっきり濃いほうが二価鉄だと
おもいました。
濃いほうは、ビタミンC入れて
みます。

323花咲か名無しさん2017/01/01(日) 14:07:39.52ID:c+6xQlCJ
そもそもPETボトルは酸素を通しちゃうんじゃないかと・・・

324花咲か名無しさん2017/01/03(火) 14:37:26.92ID:wW3gINqh
寒い冬は糞系の仕込みが発酵しないのでヤキモキするよね、春が来ると急に臭くなりだしたりするし。

325花咲か名無しさん2017/01/04(水) 08:36:47.67ID:fTEZ+yhJ
ハウス内に入れとくと一気に発酵が進むが、ハウス内から香臭が

326花咲か名無しさん2017/01/04(水) 10:01:32.79ID:VyxfoL8S
発効促進させる資材入れたらいいんじゃない

327花咲か名無しさん2017/01/04(水) 10:32:29.05ID:KApsVdgT
>>319
確かに葉面散布は根が弱っている時も効くし効果が出るまでに時間がかからないので凄くいいと思う
これまで色々と試してきて無機のものはどれも特に使用上の問題はないけど
有機だとどうしても虫が臭いで寄ってくるみたいで散布した場所に色々な虫が出没するようになった
仕方ないので対策として
自作した液肥を今度は更に発酵させてから散布してみたり薄めて散布してみたりもしたけど
それでも虫がわくのは予防できなくて断念した

328花咲か名無しさん2017/01/04(水) 13:41:06.35ID:3PXAnfC4
地質改良兼ねて深耕運できる耕運機ほしい
連作障害や排水にも有効だし深部への肥料効果あがるしね

329花咲か名無しさん2017/01/04(水) 16:02:31.61ID:VHHZFenh
誰かくれるかもと思ってる?
それともチラウラ

330花咲か名無しさん2017/01/04(水) 17:35:42.24ID:3PXAnfC4
現在クボタ二馬力があります
こいつは深耕28cmまで出来るが十坪を耕運するのに
2時間かかり大汗かいて腕が痙攣しそうになる
昔トラクターでやって貰った事があるけど二分で終わる
トラクターとは言わないけど七馬力位をオクで物色中

肥料や堆肥によっては地質改良が可能なので併用を提案です

331花咲か名無しさん2017/01/04(水) 17:51:28.52ID:VHHZFenh
それなら、スキを買うといい。
スキで12月から1月に起こして、春に耕耘爪で細かくする。
クボタ使うときはハンドルを傾斜させて左右に振りながらね。

332花咲か名無しさん2017/01/04(水) 17:53:39.10ID:dySp1JTl
>>321
亜リン酸液肥は、逆に家庭菜園ではあまりやらないかな。

>>327
永田農法は葉面散布ではないけど扱いやすい化成液肥だったね。
もう少しプロの肥料屋が関わって虫などの問題のない液肥を作ればよかったのに。
一時は話題になってただけに肥料会社も動かせただろうに。

333花咲か名無しさん2017/01/04(水) 18:26:32.81ID:3PXAnfC4
>>331
30cm近くを掘り返すのに鋤鍬を使うより剣スコ使った方が楽
十坪を30cm天地返しするのに1日かかる
超大汗かいてね「ほとんど拷問」

黒汁と有機肥料を散布して深耕すると連作障害にかなり効くよ
表土だけの耕運散布だと全然効かない

334花咲か名無しさん2017/01/04(水) 18:37:18.56ID:z+USGggj
連作障害と一口に言うけど作物ごとに原因や対策なんかバラバラなんだし
小規模だったらコンテナとかで培地隔離してしまうのが一番楽

335花咲か名無しさん2017/01/04(水) 18:53:34.40ID:3PXAnfC4
訂正

黒汁と有機肥料を散布して深耕すると「ナス、トマトの」
連作障害にかなり効くよ
表土だけの耕運散布だと全然効かない

336花咲か名無しさん2017/01/04(水) 21:29:32.08ID:qjSNtJ9R
永田農法ってあえて化成液肥にこだわってたんじゃないの?
化成だろうと有機だろうと植物に吸収されるときはイオン化された元素だし、化成の液肥は不確定要素が少なくてコントロールしやすいから

それで住友1号や2号が御用達だったような記憶

337花咲か名無しさん2017/01/04(水) 22:55:22.07ID:cvLzTtE0
植物の吸収するのは元素だけって、大昔はそんなふうに考えられてたね

人間も、必要な量の基本的な栄養さえあれば何でもいいとか考えられてて
でも研究が進むとアミノ酸のバランスがとれないと栄養として価値がないとか
分解されているよりペプチドのほうが効率よく吸収できるとか
ポリフェノールが健康に貢献することとか
必要と思われていなかった食物繊維が重要な成分だったりとか、現在はいろいろわかってきてる

338花咲か名無しさん2017/01/04(水) 23:31:14.69ID:z+USGggj
永田農法に有機取り入れればよかったのにって言われる理由の大半は
要するに有機の看板使えないと高く売れないからだよ

まがりなりにも有機JASというお墨付きがあるものと○○農法で育てましたと
言い張ってるだけのものでは最終的な値段が違う

慣行農法よりも手間暇掛けたのにたいして高く売れないなら趣味の家庭菜園
でやるしかないからね

339花咲か名無しさん2017/01/05(木) 00:01:32.29ID:7NjnhdDu
>>336
永田農法は堆肥否定から入ってるし、有機肥料はもちろん否定し、
さらに一般的な固形の化成肥料も中二病的に否定し、化成液肥に
なったという感じがする。(あるいは、教祖様感演出のためか?)

何年か前にはプランターなどでの永田農法ということで本がいくつか
出たけれど、そこでも一般的な赤玉土や腐葉土を否定して頓珍漢になり
いつしか忘れ去られていった感じだね。

最初は川砂をおして、最後は日向土をおしてたけど、ずっと水やりの
タイミングを見るわけにいかない人も多くあれは無理だわ。

>>338
そうそう。
最終的に農産物を(高く)売る上で「有機」を名乗るということは
今となっては必須だね。
もちろん、流通はともかく農法としての「有機」は賛否両論あるし
持続性も微妙なところではあるけれど。

340花咲か名無しさん2017/01/05(木) 00:26:20.85ID:afL3cbrl
永田農法って概略しか知らないけど考え方としては土壌の養水分緩衝能力を
ほぼ使わず無機培地みたいに扱うものだから化成液肥を適宜追肥するのは
一応理にかなってると思う

ロックウールの養液栽培を土を使って手動で灌水や追肥するようなものだから
微量の水分や養分がその場で効かないと意味がない

341花咲か名無しさん2017/01/05(木) 00:34:30.89ID:7NjnhdDu
>>340
ロックウール云々のくだりは例えとしてどうかと思うけど、
永田農法で液肥というのは理にはかなってるとは思うよ。
ただ、化成液肥に固執したため商売としては失敗した。

園芸としても無理に差別化しようとし極論に走り失敗した感じ。
普通に赤玉土に液肥でも間に合ってるわけだし。

342花咲か名無しさん2017/01/05(木) 02:30:02.64ID:1DodLRtr
「天然」なんて言葉と同じで「有機」って謳うだけで消費者に人気があるんだろうね
例えば、スッポンは天然はたいてい臭みが強くて寄生虫もいるから養殖のほうが無難だけど、ほとんどの消費者は食べ比べもせずに「天然」の方が味が上だと思ってるみたいに

俺は花や観葉植物の鉢物を永田農法っぽく(軽石メイン+液肥)育ててるけど、根腐れもなく室内に入れても衛生的でいいよ
永田農法みたいに水や肥料のギリギリを狙わなければ管理も楽だし

343花咲か名無しさん2017/01/05(木) 06:59:47.10ID:7NjnhdDu
>>342
有機、organicに関しては世界的な傾向なので天邪鬼に反対してもダメじゃないかな、商売としてやってる人は特に。

観葉植物は軽石とかハイドロボールみたいなもので良く育つね。
軽石と何を使ってるの?

344花咲か名無しさん2017/01/05(木) 08:53:10.56ID:1DodLRtr
>>343
軽石とココピートを8:2とか9:1とかで使ってる
ピートモスよりココピートが分解が遅くていい
永田農法を真似たわけじゃなく、自分なりに考えてやってたらこうなって、後から調べものしてるときに永田農法を知った

イメージ的にはハイドロカルチャーを普通の穴開きの鉢でやる感じ
軽石だから夏場に水切れしやすければ受け皿に水を貯めといても根腐れしないしね

345花咲か名無しさん2017/01/05(木) 09:39:14.70ID:a8rKOj5x
>>344
永田農法のプランター栽培も最後は全く同じ日向土(か軽石か鹿沼土)にココピート1-2割という感じに軟化してたね。
差別化のためか、赤玉土、腐葉土、堆肥はとにかく全否定。
結局、室内やベランダじゃなく永田農法に傾倒してるわけじゃなければ、普通の赤玉土に腐葉土2-3割でいいと思う。

肥料も室内だと化成液肥が必須だろうけど、屋外でしかも産物を売るなら有機液肥を開発、採用すればよかったと思う。
有機液肥ってうまく作れば大きな商売になるかもね。
団粒構造を作り、やや乾燥気味、肥料は必要なときに液肥でという永田農法のコンセプト自体は悪くないし。

346花咲か名無しさん2017/01/05(木) 13:03:51.04ID:63/DqERD
10年前に買った永田農法の液肥が出てきた!ほとんど使ってなかった

347花咲か名無しさん2017/01/05(木) 21:28:40.37ID:s4bDkPtT
目的の果実を得る過程に於いて植物成長の複合したいくつかのメカニズムを成立させる要素と条件があると思われる。

348花咲か名無しさん2017/01/05(木) 23:48:38.46ID:VUGXye47
永田農法は肥料過多農業時代のアンチテーゼとして出てきてたはず
なんで商売としての成功を求めてる人がいるのかわからない

349花咲か名無しさん2017/01/06(金) 00:24:25.52ID:0VNIslBi
今でこそ例えばトマトなら養水分ストレス掛けるとリコピンとかグルタミン酸とかが
増えて栄養や食味がよくなる仕組みが分かってきてるけど永田農法とか言い出した頃は
経験と勘で「そうなる」としか言えなかった(あと例え話的に原産地の環境が〜とかね)

そういう民間農法も科学的に分解していけばオカルト部分と本質部分の区別がついて
取り入れるべき所は取り入れてどんどん合理化できるはず
有機に関しても本当はちゃんと科学的に吟味されないといけないはずなんだろうけど

永田農法って名前にこだわらず養水分ストレス掛ける栽培管理ノウハウとして敷衍化すれば
家庭菜園でも経営的栽培でも手軽に応用できるものになっただろうにね

350花咲か名無しさん2017/01/06(金) 02:17:48.45ID:InyEkKfV
っていうか今じゃ水耕栽培が究極の永田農法みたいなものな気がするわ

351花咲か名無しさん2017/01/06(金) 03:54:07.56ID:qQwjKUXD
>>349
賛同します。
分野が多岐に渡るため各分野の優秀な人材を集めて方針を決めて体系化するようにやらないとできないだろうな
実際にはどこかの企業あるいは団体でそなりに出来ているんだが戦略上公開していないだけかもしれない
知識を人類の財産として統合して活用できるシステムがあればいいのだが

352花咲か名無しさん2017/01/06(金) 08:56:35.75ID:b5M6Qsh5
鶏糞・牛糞の話がここでは主体

水耕栽培とかスレチガイは来るな

353花咲か名無しさん2017/01/06(金) 10:31:25.86ID:TKfSwFRG
>>348
マスコミが持てはやして群がる企業もあったし(ユニクロもそう)、
一族でも関連企業を大きくして結局数年前につぶした。
原産地の環境を再現みたいな能書きを付けたので自然農法のようなイメージもあるのに、
化成肥料に固執するあまり「有機」「オーガニック」が名乗れない。
そのせいで永田農法自体を知らない人には商品の訴求効果がなく、
(当然よく知ってるというか感化されている)売る側と買う側で感覚の乖離が大きかったのでは。

>>350
永田農法は水も制限するから違うんじゃない?
究極というか同じ系統なのは、赤玉土、ハイポネックスを多用してきた園芸、
家庭でのプランター栽培じゃないかな。
分かってはいたのかプランター栽培の本を濫発した数年前もやたら赤玉土や腐葉土を
否定して極論に走るから結局そっちの方面でも定着せず。

>>352
そうか?
水耕栽培はともかく液肥はむしろ園芸板ではもっともよく使われる肥料の一つでは。

354花咲か名無しさん2017/01/06(金) 13:30:52.23ID:u8Cl55ax
今年から液肥も使おうと思うんだけど
ベジータ2号ってどうなのかな?20L原液が2500円で売ってる

355花咲か名無しさん2017/01/06(金) 19:14:39.36ID:fTUJ8qjb
鶏ふん最高

356花咲か名無しさん2017/01/06(金) 19:47:08.82ID:Hly6Fzoh
牛糞の方が環境に優しい

357花咲か名無しさん2017/01/06(金) 21:06:14.43ID:XWW9hUi2
クエン酸水は、土壌にたまった塩分を
流してくれるんですか?

358花咲か名無しさん2017/01/06(金) 22:40:52.85ID:/IoZtW5t
>>357
塩分ってナトリウム?

359花咲か名無しさん2017/01/07(土) 00:13:37.39ID:U+FAlySW
ク溶性の塩類を溶かして流出或いは植物が利用しやすくはする

360花咲か名無しさん2017/01/07(土) 02:11:56.05ID:DNly1Am1
>>355
何処の製造メーカー、販売店のどの銘柄をお使いですか。 肥料成分の幅がメーカー間でかなり幅があり、
窒素分については時間軸で変化するという事も言われています。 実際に畑に撒いてみるとそれなりに効果
があり微量要素の不足も補えていいのですがますが高度化成の5倍ぐらいの散布が必要で手蒔きの場合、
労力も5倍かかり大変です。 また苗が小さいときの初期成長を促すここ一発の瞬発力がやや弱い様です。
化学肥料との併用がベストなのかと思いますが、どのようにお考えでしょうか。

361花咲か名無しさん2017/01/07(土) 02:16:40.25ID:DNly1Am1
>>356
ここのスレは"肥料について語ろう”です。 お伺いしたいのですが牛糞はは肥料でしょうか。
私は土壌改良材であり肥料とは違うと思います。従ってスレチですのでご退場下さい。

362花咲か名無しさん2017/01/07(土) 05:34:47.78ID:iYcdzYM0
>>359
ありがとうございました。

363花咲か名無しさん2017/01/07(土) 09:12:18.50ID:TUD8kLnU
牛糞堆肥だから肥料でもあるわな

364花咲か名無しさん2017/01/07(土) 09:14:32.54ID:2YqMkkvo
薄ーい肥料にはなるね。
単用で農産物は難しいかもしれないけど。

365花咲か名無しさん2017/01/07(土) 10:19:27.30ID:TUD8kLnU
さつまいもなら品種によっては牛糞堆肥だけでよくできるものもあるよ
カリとリン酸が蓄積されてるからだけどね

366花咲か名無しさん2017/01/07(土) 11:32:40.79ID:egnJcbNl
有機分60%の某8-8-8化成肥料は塩類集積が起きやすいな
去年レモンの苗が2つ突然塩害発生して葉が茶色になった
こういうのがあるから化学肥料はケチっちゃだめだと思った

367花咲か名無しさん2017/01/07(土) 13:17:51.17ID:uMsTo637
>>361
海藻、レンゲソウ、ワラ、落ち葉、バークも肥料になるのよ。

368花咲か名無しさん2017/01/07(土) 15:03:21.77ID:xR5so7CZ
物のついてで話題になる程度なら許容できるが
そうやって屁理屈でごねるバカが出てくると361のように言いたくもなるわ

369花咲か名無しさん2017/01/07(土) 19:38:35.09ID:5Ji2wNu8
堆肥(たいひ)とは、有機物を微生物によって完全に分解した肥料のこと。
有機資材(有機肥料)と同義で用いられる場合もあるが、有機資材が易分解性有機が未分解の有機物残渣も含むのに対し、堆肥は易分解性有機物を完全に分解したものを指す。
コンポスト (compost) とも呼ばれる。
一方、昔ながらの植物系残渣を自然に堆積発酵させたものが堆肥であり、強制的に急速に発酵させたものがコンポストであるとする意見もある[要出典]。
本項は堆肥、コンポストを同義として扱う。
また、生ごみ堆肥化容器の生成物である堆肥(コンポスト)が転じて、生ごみ堆肥化容器をコンポストと呼ぶ場合がある。

370花咲か名無しさん2017/01/07(土) 20:45:32.49ID:sdJGmGDP
むしろ理屈っぽいのが361みたいなね

371花咲か名無しさん2017/01/07(土) 22:29:14.84ID:5Xtrnplw
緑肥とかはこのスレではどういう扱いなんだろう
ヘアリーベッチとか結構窒素成分多いし

372花咲か名無しさん2017/01/08(日) 03:31:43.98ID:UKmaxg2d
>>81
遅レスだが、その安さ、うらやましすぎる。

373花咲か名無しさん2017/01/08(日) 07:07:34.11ID:No40g2kz
日本では肥料取締法という法律があって、
「特殊肥料」とは、農林水産大臣の指定する米ぬか、たい肥その他の肥料をいい、
このスレで扱ってるような「普通肥料」とは、特殊肥料以外の肥料をいう

ちょっとでも肥料成分が検出できるものは肥料スレに書き込むべきなんだと勘違いすると悪いので
堆肥は堆肥スレ
緑肥は緑肥スレへ誘導して下さい

374花咲か名無しさん2017/01/08(日) 10:01:04.93ID:qYQZ7Rr9
それを主張したいなら
なず普通肥料スレとしてスレ建てして
普通肥料とはと、>>1で定義付けしたうえで
特殊肥料と緑肥は扱わないとテンプレでうたい
リンク先へ誘導すればいい

それがされてないなら、いまここで議論もなく
他所へ行けというのは
個人の一意見であってスレの総意でないとみなしてもよい

ところでここ普通肥料スレなの?

375花咲か名無しさん2017/01/08(日) 10:05:48.24ID:qYQZ7Rr9
肥料とだけ書かれてたら
総合スレと思っても無理ないなあ
まとめてみた

376花咲か名無しさん2017/01/08(日) 10:53:15.38ID:O87hnq9y
いちいち多機能にするところが
日本の家電製品の悪いところ

377花咲か名無しさん2017/01/08(日) 11:08:40.78ID:Hp4ibMpG
ここのスレは荒れることを>>1が予言してるようだなw

378花咲か名無しさん2017/01/08(日) 12:26:01.89ID:HgaZcUQF
肥料について語ろう
なんだから、肥料全般で良いんだよ。

379花咲か名無しさん2017/01/08(日) 12:54:41.30ID:QKIAvfrV
メーカーによって質の良し悪しとかあれば知りたいな
醗酵油かす(園芸用)ひとつとっても色々あって寒空の下ホムセンでマジ悩む

380花咲か名無しさん2017/01/08(日) 12:55:26.47ID:XgswA7II
肥料全般スレだし過疎化しても寂しいが、さすがに牛糞堆肥を連呼するだけのやつは堆肥スレに行ってほしい。

381花咲か名無しさん2017/01/08(日) 15:21:05.14ID:oUspTwnH
肥料と堆肥と分けないスレを作ればいい。

382花咲か名無しさん2017/01/08(日) 15:55:57.83ID:jZknxIqt
>>374のが正論すぎてワロタ。

牛糞連呼と自治厨をスルーでいいのでは?不毛な争いとしか言わざるを得ない。
スレ主>>3でも牛糞について書いてるし過疎だしここは肥料総合で

383花咲か名無しさん2017/01/08(日) 16:10:43.62ID:57lDr+Jp
牛糞問責決議案提出へ?!

384花咲か名無しさん2017/01/08(日) 16:32:40.14ID:gMpDqXTW
自分がわからないことや興味のないことを書かれると気分を害して
スレチだとか他スレ行けとかいう池沼が湧いてるな

除夜の鐘うるさい、ベビーカー迷惑とか言ってるのと同じ
自分の視野でしか物がみられない気の毒な人

興味のある話題だけレスすればいいだけなのにそれができない

ちなみに堆肥は肥料だよw
知らないみたいだけど

385花咲か名無しさん2017/01/08(日) 17:34:36.39ID:No40g2kz
何が悪いか、誰に言うべきか、整理したほうがいいな

肥料が法律で区切られていることに反論があるなら然るべき部署へ意見陳述なりどうぞ

肥料、有機肥料、堆肥、緑肥など様々な関連するスレを立てているにもかかわらず、
互いに連携協力したり案内誘導したりしようとしてこなかった責任はスレ親にある

このスレは、「肥料と堆肥をいっしょにするな」といわれて反論することなく他のスレとの住み分けをしてきた経緯のあるスレなようだが、
そのやりかたに文句があるならこのスレの住民に言うべき

このスレ1から読んで、それでもなお、ここが肥料総合として用意されたスレだと思うような初心者がいたとしても、その人は悪くない
この板にどんなスレがあるか、総合のスレがどんなものであるかなど、適切に伝えてこなかった園芸板の先輩諸氏が悪い
初心者が増える冬休みは掲示板慣れしてない人が来るが、総合スレを担ってないここではそういった人への対応もできてない

>>374
君は悪くないし、どこかへ行けと言われる筋合いでもない。悪いのは、君にここを総合スレであるかのように思わせた「その人」
そもそも肥料関連を広く扱う総合スレなら各専門スレなどの案内もあって、どこかへ行けなんて言われる必要なく参加者が自発的に動けるしな

>>382
「隣の農家が畑に臭いものを撒いた」というレスを執拗に書いてたクレーマーの関連だから糞関係の話題が続いてた時じゃないか?
肥料か堆肥かもわからないものだったから、このスレでも何が臭いのかもわからずじまいだったはず
スレ親としての書き込みでもないし、雑談の続きだからこのスレを方向付けるものではないよ
 >>1を見ればドタバタと用意した場当たり的な話の続きスレだとわかると思うけど
コテハン見て、いつも場当たり的に参加してる人だなってわからない?

>>384
>スレチだとか他スレ行けとかいう
自分勝手なこと言うだけの人は無視しとけばいいんだよ
どうせこのスレのことなんて深く考えてないだろうし、長くはいないだろうから
このスレにはそんなルールもルールを伝える責任感あるスレ親も無い、場当たり的なスレなんだから
ちなみに、堆肥が肥料に含まれるというのは既出

386花咲か名無しさん2017/01/08(日) 17:58:59.81ID:Kb5mCL8/
仲良くやりましょうよ。

387花咲か名無しさん2017/01/08(日) 18:38:21.90ID:oUspTwnH
肥料の話してて、堆肥の話になることもあるからなあ。

388花咲か名無しさん2017/01/08(日) 19:12:18.81ID:Ht6q7718
ここまで荒れたらもうどうしようもないね

畜糞系堆肥をいじって軽く水で洗っただけの手でカミさんのマムコを手マンしちまうような輩の集まりだしな

389花咲か名無しさん2017/01/08(日) 20:46:59.43ID:TZ+HqNOF
ここは肥料関係の総合スレでいいじゃん

390花咲か名無しさん2017/01/08(日) 20:48:45.89ID:JOy0sCUZ
花工場っていう液肥を指定通りに薄めてよく混ぜて
花や野菜にじょうろでかけると液がかかった部分のみ
茶色くなってしまう。
少し古くなったから濃くなってるのかなと、さらに薄めて撒いても
同じ事で、新しく購入しても同じなのはなぜだろう。
粒状の肥料を与えた方がいいのかな?
みなさん、経験ありませんか?
おすすめの肥料(肥料負けしない)教えていただきたいです。

391花咲か名無しさん2017/01/08(日) 21:01:43.39ID:bcLcsM2s
>390
ちょっとこれだけの情報ではわからないなぁ
・何に何倍希釈でいつ、およそでも構わない
・できれば写真を

寒いから濡れたままで凍傷とか、そういう類ではない?
その植物に今施肥しても大丈夫だったのかな

392花咲か名無しさん2017/01/08(日) 21:12:49.77ID:goNZgnFA
誰が花工場に毒を盛っているに違いない

まあ普通に微分ハイポネックスがいいよ
高いけど

393花咲か名無しさん2017/01/08(日) 21:48:25.75ID:r2Yoi2wv
>>331
二馬力に牽引スキは付けれないよ
馬力が足りない

394花咲か名無しさん2017/01/08(日) 22:56:44.85ID:ARPMOJTA
>>382
牛糞は(特に牛糞堆肥)は肥料としての効果が微妙だし、トン単位ってスレ違いどころか板違いな気がする(ここは園芸板)。
しかも、話の腰を折るように牛糞堆肥を連呼するやついるのも問題かと。

>>390
普通はならないし、別の溶液が入ってるんじゃないか?

395花咲か名無しさん2017/01/09(月) 09:19:51.40ID:yGoLM+MO
何の話題になってんだか

396花咲か名無しさん2017/01/09(月) 09:50:56.24ID:PPlbfj7d
>>394
まず園芸の定義をしてくれ。
農家の園芸農業もあるし、農業園芸センターというのもあるし、園芸の考え方は広い。

397花咲か名無しさん2017/01/09(月) 10:32:27.85ID:IeKqGDEH
趣味の板ではある農家をのけ者にしないでもらいたいね

398花咲か名無しさん2017/01/09(月) 10:46:28.36ID:QqLMa2aK
いや、専門板いけよと純粋に思うが・・・

399花咲か名無しさん2017/01/09(月) 13:35:25.47ID:samHMOJd
すいません。上記に書いてある二価鉄を作ったときにのこるカイロは家庭菜園の土に混ぜてもよいのでしょうか?

400花咲か名無しさん2017/01/09(月) 14:18:19.42ID:mbpAfwrj
>>396
園芸農業は、円「芸」という訳は怪しげ。
農業園芸センターは、どっちもやるということでしょう。

いずれにしても、農業で堆肥という話は、どっちも微妙でスレ違いだと思う。
トン単位で堆肥と言ってドヤ顔と言うかマウンティングが目的で役に立ってないし。

>>398
思う。
日本酒スレでワインの話をするやつとかと同類で、専門家ときちんと語れる力量はない感じ。

401花咲か名無しさん2017/01/09(月) 15:14:30.07ID:q7nJf4M8
別にこの板は趣味の家庭菜園の板じゃなくて植物栽培と観賞の話題の板じゃないの?
植物栽培に関しては誰だろうと排除する必要はないと思うけど
あと農業でも米とか麦みたいな穀物作る以外はだいたい園芸作物って呼ぶわけだし

402花咲か名無しさん2017/01/09(月) 15:26:01.14ID:8Tp/vZjF
農業が大規模化して、今ではそれを超える規模での趣味園芸が出来る人がなかなかいないってだけの話
経営の話なら板違いだろうけど、スケールで差別化するのはナンセンスだわ

403花咲か名無しさん2017/01/09(月) 16:48:13.68ID:4IdrJ9tb
スレのタイトルが肥料について語ろうとなっていますから難しく考えなくてもいいのでは
少なくとも園芸の話ではないです。

404花咲か名無しさん2017/01/09(月) 17:04:39.70ID:Ro1FSF3O
いくら言い訳しても堆肥1トンという書き込みはスレ的にあまりに無益。

405花咲か名無しさん2017/01/09(月) 17:11:59.12ID:8Tp/vZjF
単に>>275の物言いに引っかかってるだけか

406花咲か名無しさん2017/01/09(月) 18:05:19.52ID:jJRIhumE
>>405
それは特に代表的だけど、普通に化成肥料や鶏ふんの話をしてるのに、牛糞堆肥で話の腰を折るやつがいるから揉めてるんだろ。

407花咲か名無しさん2017/01/09(月) 18:11:54.83ID:q7nJf4M8
例えば土壌に腐食成分無いのに化成肥料や鶏糞やっても保肥力なくて
効きが一時的でしかないわけだし牛糞堆肥が完全に無関係とも思わんよ

408花咲か名無しさん2017/01/09(月) 18:45:48.65ID:IeKqGDEH
堆肥のトン単位って別に普通だよな
俺は今は入れてないけど昔は10aあたり1.5トン〜2トンくらい入れてたな
トンあたり8500円したけどね
スレ主の>>3で書いてる値段がうらやましいよ
まさか堆肥じゃなくバリじゃないだろうな

409花咲か名無しさん2017/01/09(月) 18:47:56.41ID:PPlbfj7d
>>408
200平米もあれば、2か3年に一度はトン単位で入れるけどね。
耕作面積何平米やってるの?

410花咲か名無しさん2017/01/09(月) 18:59:06.70ID:Ro1FSF3O
結局、こんな感じで何トン入れるかのマウンティング合戦。
農業板でやれよ。

411花咲か名無しさん2017/01/09(月) 19:01:47.89ID:PPlbfj7d
おいおい、200平米は家庭菜園だよw

412花咲か名無しさん2017/01/09(月) 19:07:50.70ID:IeKqGDEH
>>409
ひがみ根性のやついるから書かん

413花咲か名無しさん2017/01/09(月) 19:30:58.24ID:IeKqGDEH
>>411
>>409だって今気が付いたわw
だよね
なんで家庭菜園で1トンが極端なんだか分からんわ

414花咲か名無しさん2017/01/09(月) 19:40:16.74ID:samHMOJd
すいません。

415花咲か名無しさん2017/01/09(月) 19:46:18.03ID:VNz5svPM
意識高い農家さんは自分とこで作った堆肥しか使わないさ

416花咲か名無しさん2017/01/09(月) 19:54:35.42ID:IeKqGDEH
播種して発芽しないとかあるからな
そんなの気にしなくていい作物はいくら入れても大丈夫だったな
俺は今の作物には堆肥は全然入れてない
代わりのものでうまくいってるから今後も入れるつもりはないわ

417花咲か名無しさん2017/01/09(月) 20:04:51.59ID:PPlbfj7d
農業なら一品種の作付け面積が大きくなるけれど、家庭菜園だと面積が小さいけれど品種が多い。
私の場合は、年間で30品種くらい。
人にあげるので、スーパーに売ってない品種が10くらい。

418花咲か名無しさん2017/01/09(月) 20:31:17.65ID:bAiQZlv8
>>391
秋にサラダ菜などに葉っぱとも1000倍液・モンステラ株元に1000倍液などで
葉物は葉の端が茶色く、モンステラは撒いてすぐに葉全体が焦げ茶黒色に
変色してしまいました。

怖くて大事なお花の株には蒔けません。
何かコツがあるのかもしれません。

419花咲か名無しさん2017/01/09(月) 20:31:50.65ID:Ro1FSF3O
もはや堆肥も関係ない自慢合戦ならこっちでやってくれよ。

300平方b以上の広い土地での家庭菜園
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1377592752/

420花咲か名無しさん2017/01/09(月) 20:33:16.99ID:Ro1FSF3O
>>418
いや、何か変なものが入れられてるって。
自分の食べ物に入れられないように注意してくれよ。

421花咲か名無しさん2017/01/09(月) 20:41:00.32ID:IeKqGDEH
なんで自慢ってとるんだろうな
ほんとひがみ&ねたみ根性丸出しだな

422花咲か名無しさん2017/01/09(月) 20:43:23.29ID:bAiQZlv8
>>420
危険な事は起こりえないと思うので、保管場所が日が当たる場所で
変質したのかもしれない。
保管場所を工夫してみます。

通販サイトの口コミを読んでみたら、なかなか良い評価がついてます。
なので、商品自体は良いものなんだと思います。

423花咲か名無しさん2017/01/09(月) 20:43:24.11ID:Ro1FSF3O
>>418
冗談はともかく希釈とかきちんと出来ないなら、緩効性の肥料をまいたほうがいいんじゃない?
IB化成(かもっと安いホルムウレア肥料)の1cmくらいの粒の肥料を買ってきて2-3粒株元に置いとけばいい。

424花咲か名無しさん2017/01/09(月) 20:44:22.85ID:fcNi0Yty
>>421
いい加減にしろ兼業百姓が。

425花咲か名無しさん2017/01/09(月) 20:47:57.61ID:IeKqGDEH
残念専業だ

426花咲か名無しさん2017/01/09(月) 20:50:00.58ID:bAiQZlv8
>>423 
ホルムウレアで検索しましたら、プロミック粒もそうなんですね。
大事な花鉢にはこれを使っていますが、値段が高めです。
手頃な商品を探して使ってみようと思います。
ありがとうございました。

427花咲か名無しさん2017/01/09(月) 21:26:48.42ID:Ro1FSF3O
>>425
専業農家はさすがに遠慮いただきたい。
農業板でやってくれよ。

>>426
ダイソーの鉢花・観葉植物の肥料250gが大粒のホルムウレア肥料で質も悪くない。

428花咲か名無しさん2017/01/09(月) 22:11:57.43ID:bAiQZlv8
>>427
ダイソーで買える肥料の質も悪くないんですね。
情報ありがとうございました。

明日行ってみよう。

429花咲か名無しさん2017/01/09(月) 22:18:55.86ID:IeKqGDEH
ちと病んでるやつがいるな
趣味の板に農家ならいくらでもいるぞ

430花咲か名無しさん2017/01/09(月) 22:24:50.57ID:2A/hCVw7
っか量的にはダイソーの肥料って量考えるとくそ高いからな
そりゃーもう品質は最高のものだとおもう
思いたい

431花咲か名無しさん2017/01/09(月) 23:13:36.25ID:pztYs4c0
>>429
いてもいいけど露骨に農業の話されても。

>>430
園芸用の肥料としては安いほうかな。
ホームセンターで500グラム200円とかからあるけど、たいていダイソーのよりウレアホルムの含有量が低くて微妙。

432花咲か名無しさん2017/01/10(火) 00:55:36.45ID:IdKC6YfD
発達障害の匂いがぷんぷんするぜ。リアルでこの感じなら相当周りから浮いてるぞと思う

433花咲か名無しさん2017/01/10(火) 08:04:58.86ID:QZF0o4ao
>>384
禿げ同
ちゃんと社会生活遅れてるのか心配になる

434花咲か名無しさん2017/01/10(火) 09:30:22.08ID:9wx+PGXo
堆肥しか書込しない農家は本当にうざいな

435花咲か名無しさん2017/01/10(火) 09:39:32.32ID:JeV63zx6
>>384
>>433
その例えで言えば、堆肥百姓は大晦日でもないのに夜中に鐘をつき鳴らし、巨大なベビーカーを満員電車に持ち込み周りに何の配慮もない感じ。
適切な板でやればいいかと。

436花咲か名無しさん2017/01/10(火) 10:33:12.76ID:vylsxbY/
鉢植えプランター3平方メートル限定肥料のスレを作れば気がすむ?

437花咲か名無しさん2017/01/10(火) 10:39:29.10ID:4y1ey6/F
花工場で葉っぱが変色するって人単純に濃度を間違ってるんじゃないの?
俺の近所のおっさんは安くもない農薬を既定の10倍の濃度で撒いてた
すでに3本近く使ったとか言ってたから俺が教えなきゃ最終的に何本買ったことやら
おっさんの息子は農協の課長だけどw

438花咲か名無しさん2017/01/10(火) 10:49:52.76ID:4y1ey6/F
>>436
それいいかも
異常に農家に敵愾心抱いてるやつが前からいるんだよね
百姓とか自分ではいうど農家に向かっていう言葉じゃないと思うな

439花咲か名無しさん2017/01/10(火) 10:50:23.49ID:4y1ey6/F
けが抜けてた

440花咲か名無しさん2017/01/10(火) 10:58:13.93ID:IAVXFEi5
農家が肥料のこと書くならまだ勉強になることもあるだろうけど、ずっと堆肥を連呼するばかりで、農家以前にただの荒らしになってる。

441花咲か名無しさん2017/01/10(火) 14:17:25.40ID:x40pw/rx
そんな腐った奴だから農家しかできないんだろ

442花咲か名無しさん2017/01/10(火) 15:49:22.99ID:Tnuh8mRv
>>439
一々付け足さなくてもオマエさんの頭見たら分かるっちゅうねん

443花咲か名無しさん2017/01/10(火) 16:03:52.42ID:vylsxbY/
>>441
デスリひきこもり?

444花咲か名無しさん2017/01/10(火) 17:36:31.72ID:HhQqKAWm
>>441
しかも、零細農家。

445花咲か名無しさん2017/01/10(火) 18:33:00.48ID:/0qZ1nAa
けいふんはすごい

446花咲か名無しさん2017/01/10(火) 18:38:46.41ID:0fYUUceO
次の書き込みは想像できるなw
俺って超能力者かも知らん
てかここわざと荒れるように仕向けてるやついるよな
なんか自作自演を疑ってしまう

447花咲か名無しさん2017/01/10(火) 21:01:34.38ID:qOVHzE0M
花工場で枯れた御方へ

この手の肥料は基本的に安定な無機塩の溶液(+最近だとアミノ酸や糖)なので
経時変化で水分蒸発して濃くなることはありえる。
書き込みが正しいとして、そんな濃度で枯れたり害作用が出たりはとても考えられない。

1.濃度を根本的に間違った(例えば1000倍のつもりで100倍とか)または相当濃くなっていた
2.人の出入りあり、敵対的な方が除草剤を混入した
3.ないと思うんだけど…製造上ミスで想定外の "何か" が混入した

問題の肥料はまだ捨てないこと。
雑草でいいので1000倍で再現性あるか確認。
何か単純なミスじゃないか、とはおもうのだけど
やりようによっては話を相当おおきくすることもできるし…対応はあなた次第。
過去、製造ミスでベンレートに除草剤混入なんてのもあったのよ。
デュポンはこれでケツの毛まで毟られました。社史に残るくらい。

計量ミスじゃなく再現性あって、穏便に、かつ原因を知りたいなら
ttp://www.jcpa.or.jp/user/contact.html#list_sa
製造元の住友化学園芸・お客様相談室にコンタクト取ってみたらいいでしょう。
問題の肥料の返送求められるはず。早々に捨てたりしないこと。

448花咲か名無しさん2017/01/10(火) 21:32:56.66ID:0fYUUceO
お!外れた
でも「。」を使う人ここ多いねw

449花咲か名無しさん2017/01/10(火) 21:51:58.85ID:E4g+A8nx
もしかして花工場が蒸発して凄まじい濃度になっていたって可能性もあるな

まあとりあえずは微分ハイポネックス使えばいいよ

450花咲か名無しさん2017/01/10(火) 22:59:42.07ID:VsuOMYRB
肥料のリバースエンジニアリングってやった事ある人居る?
自分は時々OK-F-1使ってるんだけど見るからにいくつかの単肥混ぜただけっぽいし
自分で単肥から配合して再現できないかなって思った

451花咲か名無しさん2017/01/11(水) 00:31:36.04ID:dpL0EeiU
>>449
微粉な。
それはともかく普通の液体ハイポネックスでもいいし、花工場を買い直してもいいと思う。
でも、昨日のレスのように固形肥料使ったほうが良さそう。

452花咲か名無しさん2017/01/11(水) 06:53:00.04ID:6ejsLkQ6
皆さんのように、肥料に詳しくなりたいのですがお薦めの書籍ありましたら
教え下さい。

453花咲か名無しさん2017/01/11(水) 08:36:37.45ID:4CdIGdjX
>450
成分組成が公開されてるから
入手可能な肥料塩やりくりすれば再現できるんじゃないかな?
ECも公表されてるし、現物あればpHも測ればわかるし再現度の答え合わせできるでしょう
表に出てこないモノがどれだけ推定できるかが鍵かも。
対イオン・キレーター・増量剤・pH緩衝剤 etc...

>452
肥料(学)って基礎化学や生化学、場合より微生物学を軸足に
植物生理学・植物栄養学あたりを横断する分野でしょう。

基礎的な濃度やモルの計算、イオンの取扱いができれば>450案件にも対応できる。
濃度計算はどの分野でもずっと憑いてくるので、面倒でもまずはそこから。
あとはパッケージ裏書やら興味持った所を調べていけば生きた知識になると思うよ

454花咲か名無しさん2017/01/11(水) 13:12:37.07ID:kArAtZHF
>>452
お勧めする訳じゃないけどKindle本のセールしてるのをたまたま見つけたので紹介
90円なら気軽に買えるかなと

土・肥料の作り方・使い方
https://www.amazon.co.jp/dp/B00QGNUTSS

455花咲か名無しさん2017/01/11(水) 18:31:21.99ID:z1oB8YHa
>>453-454
早速のアドバイスありがとうございました。
<(_ _)>

456花咲か名無しさん2017/01/12(木) 17:28:47.51ID:PztIvni5
http://i.imgur.com/3IGaZ5g.jpg
すいません。右側のペットボトルの三価鉄をクエン酸で希釈したところ左の色になりました。この状態でも三価鉄なんでしょうか?二価鉄にしたいのですが、、、。
アドバイス宜しくお願いします。

457花咲か名無しさん2017/01/12(木) 18:41:17.21ID:uW6gcjit
>>456
クエン酸溶液で希釈しても、三価鉄は二価鉄にはなりません。
どうせ、肥料として散布したらすぐに酸化されるのでどちらでもいいと思います。

458花咲か名無しさん2017/01/12(木) 20:57:18.86ID:J0nuLLDN
>>456
クエン酸を入れただけでここまで劇的に色が変わるのか
二価の鉄に安定させるにはビタミンCを入れると書かれてたはず
ただし今鉄溶液つくっても極寒で植物に動きもないし効果ないだろうけど

459花咲か名無しさん2017/01/12(木) 21:08:06.99ID:5Y8mrE6j
>>735
だから私たちの会社は日本の農業に革命を起こしたと言われているのです

460花咲か名無しさん2017/01/12(木) 21:16:45.16ID:PztIvni5
>>457-458
ありがとうございました。
少しビタミンCいれました。
三価鉄状態では、吸収されない
のでは?

461花咲か名無しさん2017/01/12(木) 22:22:46.82ID:raF0YWLG
少しは考えろよ

462花咲か名無しさん2017/01/12(木) 23:22:54.44ID:n/DgZrKO
「糞」肥料の話に戻ろう

肥料と言えば「糞」だ

「糞」こそ最強・最高・最良の肥料だ

映画 オデッセイを見て観ろ

463花咲か名無しさん2017/01/12(木) 23:57:37.37ID:gBIBgaDW
普通の動物糞肥料が、植物や土地に優しいのは常識

464花咲か名無しさん2017/01/13(金) 00:06:25.77ID:piD3sh3C
>>460
少しってどのくらい?

465花咲か名無しさん2017/01/13(金) 00:25:42.17ID:piD3sh3C
>>454
安いのが沢山あったからはじめてKindleを使おうという気持ちになったが、いま見たらセール終わっててガックシ

466花咲か名無しさん2017/01/13(金) 04:36:17.91ID:xwavotLs
>>464
1000mgです。

467花咲か名無しさん2017/01/13(金) 09:58:10.35ID:Ulfl42d8
クエン酸鉄の御仁は情報小出しにしないで
自分の得た知見やら情報提供しないのか?
利己的なだけでも皆の対応も厳しくなるだけだぞ

468花咲か名無しさん2017/01/13(金) 10:09:29.19ID:S3q6Dy42
>>467
アンカーつけてください!
あなたが言っている人は466?
だったら答えていると思いますが?

469花咲か名無しさん2017/01/13(金) 10:52:05.63ID:c8oVDVkF
油粕でいいんだよ

470花咲か名無しさん2017/01/13(金) 13:08:46.42ID:I2XU2aOS
>>467
>自分の得た知見やら情報提供しないのか?
>利己的なだけでも皆の対応も厳しくなるだけだぞ

画像の液にしたって「どう作ったか」も書かれてないからね
もとの鉄はカイロ由来なのか別の鉄なのか?カイロであれば未使用か使用後か?クエン酸の濃度はどれくらいか?などなど

これらを聞かれる前に書き込めば「失敗例」のパターンとして共有できる知識となるのに、自分の欲しい情報をクレクレするだけではね

前回はこのクレクレが嫌で書き込まなかったが、右のボトルはイオン化した鉄の色だけではないように見えるね

471花咲か名無しさん2017/01/13(金) 15:05:12.79ID:Ulfl42d8
>468
厳しいようだけどさ
皆、少なからず情報収集のために来てるだろう事を忘れず。
建設的な意見・情報・知識欲しいでしょう?貴方含めて。

二価鉄の有無に関しては試験薬(紙)がある。
もちろん妨害イオン・濃度上限やらトータルFeなのかFe(II)のみかは仕様調べないといけない。
個人でo-phenの入手が難しい云々あるだろうが
そういうのは熱帯魚やら水質関係の流用したらいいのさ。
定性試験できるだけでもかなり違うんじゃない?悶々とするよりさ。
メネデールを試験薬でみたことあるよ。しっかり呈色反応出ました。

廃品活用の個人研究というのは私も大好きだ
入手容易な品でFe(II)検出可能にするもの、何かあるだろうか?
どうしても拾い物だけでは埋められない出費は授業料なのよ

クエン酸鉄(III)も緑色呈したりするそうなので
色だけでイオンの価数を判定できないかも。
銅アンミン錯体のようにはいかない

472花咲か名無しさん2017/01/13(金) 17:27:58.14ID:mWiqD0d/
  ↑
グダグダ     知ったが能書き講釈垂れてんじゃねょ




       鶏糞で良いんだよ、アホ

473花咲か名無しさん2017/01/13(金) 18:17:37.23ID:x9QyZJAZ
自分は別にクレクレとは思わないがな
実験の写真もアップしてるし溶液の色で手順の目安がつくから
収穫ととらえないと

474花咲か名無しさん2017/01/13(金) 21:37:13.88ID:o91Z3NHM
>>472みたいに自分が分からないことを他人が書くと
ヒステリックに攻撃的になる人って最近の日本には増えてるよね
こういう人が動物虐待とかするんだよね
こわいなぁ神奈川県民って

475花咲か名無しさん2017/01/14(土) 08:12:15.25ID:r/Xx1ZI0
>>472
話についていけないときは出てこなくていいのよw

476花咲か名無しさん2017/01/14(土) 09:42:05.47ID:WW4TEpYL
自然な糞類が一番良いのは、誰もが認めるところ

477花咲か名無しさん2017/01/14(土) 10:30:55.14ID:qie3BMJE
作物と相性のいい緑肥の方が良い

478花咲か名無しさん2017/01/14(土) 12:06:45.09ID:4D347nov
鶏糞とヘアリーベッチの組み合わせ最高

479花咲か名無しさん2017/01/14(土) 13:20:41.72ID:uwr7g6Gj
炭化けいふんってどう?

480花咲か名無しさん2017/01/14(土) 14:03:02.57ID:/YdUPvu1
プロも使うって最近読んだ

481花咲か名無しさん2017/01/14(土) 16:15:13.22ID:h/bVJUf0
>>480
へー、じゃあ今度試してみよう
店舗に置いてないのが難だけど

482花咲か名無しさん2017/01/14(土) 17:28:04.94ID:r/Xx1ZI0
>>477
緑肥の使い方知らないだろw

483花咲か名無しさん2017/01/14(土) 18:00:30.35ID:+U0Uht/w
単位が農業用のままで悪いけどたとえば冬にヘアリーベッチを10a作付けすれば
春には可給態窒素で約8kgが得られるとされている
これは窒素4%くらいの鶏糞だと200kg投入しなきゃならない量

もちろん鶏糞はリンやカリもバランスよく含むけど緑肥もカリはそこそこ供給できて
菌根菌の働きでリンの吸収活性化に寄与できる
既にリンカリ過剰とされる日本の農地では緑肥の有効活用はとても合理的

クリムゾンクローバとかヘアリーベッチは綺麗な花も咲くし家庭菜園なんかでも
目的の作物の合間に上手く使えば面白いんじゃないかな?
主作物植える間に通路や畝肩に緑肥を植えるカバークロップという使い方もあるし

緑肥をすき込まず敷き藁的に使えば土壌水分保持や地温維持にも役立つし養分が
急激に供給される事もなく鶏糞よりも使いやすい面も多いと思う
何より嫌な臭いもなくいちいち運搬する手間もいらない

484花咲か名無しさん2017/01/14(土) 19:04:49.59ID:IE4YEeCw
アメリカじゃ普通に園芸品店や農業関係の店ではキレート作成用の使い捨てカイロとクエン酸を売ってるんだけどな
なんで日本はそんな当たり前の事が出来ないんだ?

485花咲か名無しさん2017/01/14(土) 19:28:32.40ID:ESBlppuq
>>479
近くホームセンターで売ってるけど、見た目が細かい炭になってるから本当に鶏糞としての効果が残ってるの?って思っちゃうね
ただ臭いとは無縁だろうしその辺の使い勝手はいいのかも

486花咲か名無しさん2017/01/14(土) 19:33:02.89ID:cWVMih/A
日本は鉄の強い土壌だから鉄不足になりにくいとか?

487花咲か名無しさん2017/01/14(土) 20:18:33.46ID:RN2U86gj
>>484
どんな法螺話だよ。

488花咲か名無しさん2017/01/14(土) 22:40:32.66ID:K2ZILHGA
>>484
ちょっとググったら、キレート作成キットは見つけられなかったけど液状(chelated liquid iron)や粉末状のものはいろいろあるな
鉄肥料は日本よりポピュラーなんかな?
キレーターはクエン酸よりキツめが多いね

489花咲か名無しさん2017/01/14(土) 23:00:50.23ID:+U0Uht/w
日本は酸性寄りの土壌だから鉄欠乏が出にくい
欧米は中性〜アルカリ性土壌が多いから微量要素欠乏が出やすい

490花咲か名無しさん2017/01/14(土) 23:03:15.10ID:kRw6WLBh
キレート鉄のEDTAの13%粉末が1kgで1,600円、25kgで27,000ほどだけどクエン酸と使い捨てカイロで作ったほうが安上がりなのか?

491花咲か名無しさん2017/01/15(日) 16:44:00.96ID:Gvmuwwhj
>>490
安上がりっつーか苗育業者では普通にやってる
キレート鉄は新米農業者、メネデールは園芸初心者しか買わない

492花咲か名無しさん2017/01/15(日) 17:04:04.30ID:pQXgBZvd
>>490
使い捨てカイロがかえって高くつくんじゃないかと思ったよ
クエン酸は数年前に買った大袋があるから試してみようかな
アスコルビン酸を探さなきゃならないのか

493花咲か名無しさん2017/01/15(日) 17:04:40.37ID:pQXgBZvd
自己レスになってしまった
>>491

494花咲か名無しさん2017/01/15(日) 17:34:52.57ID:Gvmuwwhj
熱帯性の珍しい植物や水草の栽培者は普通にメネデールを使ってるんだが
連中はもうちょっと頭と倫理観を持って欲しい
そこまで手を回せない理由があるんだろうけど
二価鉄キレート液なんて高校生程度の物理学とホームセンターや薬局で簡単に安く手に入る資材で出来るんだからさ
日本人はもっと企業に頼らず自分で薬品を作れる科学リテラシーを持つべき

495花咲か名無しさん2017/01/15(日) 18:21:47.95ID:pQXgBZvd
趣味でやってる奴はお金が有り余ってるんだよ
本業で十分儲かってる人もちまちま自作するより買った方が簡単かもな
そんな高いものじゃないし

496花咲か名無しさん2017/01/15(日) 21:15:33.32ID:3trJPQuX
>>483
> これは窒素4%くらいの鶏糞だと200kg投入しなきゃならない量

ヘアリーベッチを栽培するのに、当然、耕して肥料を入れてヘアリーベッチの苗を定植
それだけじゃ当然まともには育つわけはない
水ヤリしたり追肥をしたり。
最後には栽培して土にすきこむ。
こうした手間を考えたら
200Kg20000円程度なんだからケイフンを買った方が良いとしか思えない…

緑肥の栽培って意義を感じないんだけど。
イネ科の何とかいうのがセンチュウを減らすとかいうのは知ってるけど
豆科の緑肥は余計な手間が増えるだけだよね?

497花咲か名無しさん2017/01/15(日) 21:38:16.88ID:dbN8BkfU
マメ科の植物は空中の窒素固定するから肥料入れなくて育てられるらしいよ

498花咲か名無しさん2017/01/15(日) 21:39:20.30ID:lNCKR87B
超高級鶏糞だな

499花咲か名無しさん2017/01/15(日) 21:50:42.55ID:3trJPQuX
>>497
肥料不要としても、それ以外の手間が凄まじくない?
10aよ

>>498
ごめん
200kg2000円と書いたつもりだった

500花咲か名無しさん2017/01/15(日) 22:02:29.25ID:lNCKR87B
ヘアリーベッチの苗を定植って普通はやらないけど
取り敢えずそういう無駄な手間を省けば改善されるな

501花咲か名無しさん2017/01/15(日) 22:04:46.35ID:9ccECakg
ヘアリーベッチは苗なんてなくて手で種ばら撒きで十分だよ
もしくは前作片づけた後に浅くロータリーでかき混ぜるだけ
リンカリが残存してる土地なら無施肥でOK
水も雨まかせでOK
すき込みもトラクターでOK
肥料の袋運んで開けてばら撒いて〜なんて手間もいらない
農家だとしたらすべて何かのついでに出来る事ばかりで実質的な手間はほぼゼロ

家庭菜園でも同じく簡単
冬場に何も植える物ないところに適当にばら撒いておけばいいだけ
春に何か定植するときにまわりのヘアリーベッチちぎって株元に置いておくだけ
春からでも通路に這わせたまま踏みつけておけばOK
真夏になれば勝手に枯れてそのまま放置でOK

502花咲か名無しさん2017/01/15(日) 22:26:06.03ID:1eTRZhYn
緑肥を世話しないと育たない植物と思い込むようなバカがいるとは思えない
種まくだけであれほど元気なヘアリーベッチを苗で栽培しようなんて無駄、まともとも思えない
どうせ釣りだろ

503花咲か名無しさん2017/01/15(日) 22:54:52.15ID:BL+FDAhG
ウサギ糞はいいぞ
つぶ状で使いやすいし

504花咲か名無しさん2017/01/15(日) 23:22:21.80ID:dbN8BkfU
釣りというか
畑とかやったこと無い人かもな

ちなみに高菜とレンゲが緑肥で最強
高菜出荷できるしレンゲの花もきれい

505花咲か名無しさん2017/01/16(月) 01:01:25.02ID:P6fPm4wJ
10aで手間とか言ってるから普通に何も知らない人なんだろう

506花咲か名無しさん2017/01/16(月) 05:44:44.51ID:qTsSCs37
鶏糞200kを20000円で買ってる人みたいだし
15k88円で200k買っても1200円しない
そもそも緑肥の効果が肥料分とセンチュウ対策だけってのがね・・・

507花咲か名無しさん2017/01/16(月) 08:56:59.89ID:pZ4v8Cec
>>494
水草は専用肥料類が馬鹿高いので逆に節約としてメネデールを使っていると思われる。
硝酸塩濃度を測ったりする人たちなので科学的な知識はあると思われる。

508花咲か名無しさん2017/01/16(月) 13:09:00.68ID:HQJsAbQf
クソ農家が素人相手に自分語り

509花咲か名無しさん2017/01/16(月) 14:17:13.05ID:BOV7/6+B
農家はたしかにクソさ

洗濯機(二層式w)もある浴室の水道を
バギュームカーの汲み取り屋がほぼ毎回バケツに水をためるのに使ってたなんて信じられないだろ?

510花咲か名無しさん2017/01/16(月) 19:38:39.81ID:gMuClJ2u
>>507
自作メネデールを調べると水草アクアリウムのブログに辿り着くこと多いね
なかにはフルボ酸をキレーターにするチャレンジをしてる人もいたりして感心する

511花咲か名無しさん2017/01/16(月) 21:17:14.77ID:NMeD0TaQ
>>510
でも、あれは三価鉄ではないですか?

512花咲か名無しさん2017/01/16(月) 21:41:27.69ID:hUCRKafe
https://youtu.be/s0DSHLO5U5E
水草水槽も趣味でやってるけどニ価鉄キレートくらい作るのは普通かと。

513花咲か名無しさん2017/01/16(月) 22:47:05.22ID:s5fbYuty
>>512
そのビデオはキレート鉄じゃなくて、二価の硫酸鉄を溶かしてるだけだよ。
二価の鉄溶液が欲しいなら硫酸鉄を買うのが安上がりだね。
500グラムで1000円ちょっとで売ってる。

水草水槽の場合は鉄が酸化されたり他の物資と結合して沈殿しても底に水草の根があるわけで問題ない。
鉢や畑の場合も同様に硫酸鉄で問題ないと思われる。
水耕栽培の場合は鉄が溶けてないといけないのでキレートが必要だけど。

いずれにしても二価鉄はすぐに空気酸化され三価鉄になる。
キレート剤は三価鉄を結合して可溶化する。
クエン酸も(三価鉄に対して)大きな結合定数を持つキレートとして働く。

メネデールがどうやって溶液中で二価鉄を維持しているのか分からないけれど、二価鉄溶液を安定して保存したければビタミンCなどの還元剤を入れ低温で保管するしかないね。
そもそも二価鉄が効くのか、きちんとしたデータはないと思うけれど。

514花咲か名無しさん2017/01/17(火) 19:00:24.16ID:SqhMGEGw
めんどくさいのがいついちゃったけど、だれだよ召喚したのは
責任とれよw

515花咲か名無しさん2017/01/17(火) 19:23:19.43ID:8WOSx1KB
すいません。
米糠を地表に、パラパラまくのと
少し土を掘ってまくのではどちら側
が肥料効果ありますか?

516花咲か名無しさん2017/01/17(火) 19:42:38.49ID:8WOSx1KB
>>513
勉強になりました。

517花咲か名無しさん2017/01/18(水) 09:13:44.61ID:gQUNxG8+
>>515
自分で両方+糠ナシを試すんだよw
おばかさん
少しまいたって効き目わからないからね。

518花咲か名無しさん2017/01/18(水) 12:35:12.62ID:g9p1PANz

バカがバカ呼ばわりしています。
いや文章読めないキチガイさんか。。
失礼!!

519花咲か名無しさん2017/01/18(水) 12:56:15.64ID:g9p1PANz
>>517
能書き講釈じいさん消えろ!!

520花咲か名無しさん2017/01/18(水) 18:38:41.98ID:a/P7JOg3
>>514
二価鉄の話はメネデールスレでやれといわれてたのに、
すっかりこっちに居ついちゃったな。

521花咲か名無しさん2017/01/18(水) 19:32:02.74ID:0EPuOnmg
メネスレでは自作は他でやれと追い出したんだよな
それでどうなったかと言えばだれも書き込まない過疎スレに逆戻り

522花咲か名無しさん2017/01/18(水) 22:52:41.11ID:rEsdY1yi
ハイポネックスの頻度あげるとブラインド化して葉はワサワサ茂るのに
花芽がちっとも上がってこない感じになる
マグァンプかリン酸蒔くとまたモリモリ花上がってくる
液肥は花工場かアルゴフラッシュに変えたが良いんだろうか
まだ沢山あるんだよな

523花咲か名無しさん2017/01/21(土) 01:08:31.70ID:IncDcJOT
ハイポネックスにも色々と種類があってだな

524花咲か名無しさん2017/01/21(土) 04:49:39.64ID:sXWfvB0i
植物にも 色々と種類があってだな

525花咲か名無しさん2017/01/22(日) 02:22:00.43ID:dVJnXOIf
農協でしか買えないストロングバランスを使っている人いますか
http://www.katakuraco-op.com/site_fertilizer/products/b_soil.html
パッケージばっか話題になっていますが・・
これだけで8-8-8とか使わなくていいのかな?

526花咲か名無しさん2017/01/22(日) 02:57:08.67ID:1AaiYNM8
とりあえずこれでも飲んで落ち着け つ組合液肥2号

527花咲か名無しさん2017/01/22(日) 10:45:49.58ID:1ve6zHqZ
>>525
ストロング隊長・・・

528花咲か名無しさん2017/01/22(日) 12:11:40.15ID:EnZw9AUf
隊長ワロタw

529花咲か名無しさん2017/01/22(日) 12:26:38.07ID:Nqb9FDB4

530花咲か名無しさん2017/01/23(月) 10:25:56.58ID:xD+uxJSr
>>525
窒素リン酸カリは入ってないからね。
主成分35%が石灰と貝殻、12%が苦土のMg、残り微量元素が20kg中100グラム程度
ネーミングと袋のプリントが話題になった。

531花咲か名無しさん2017/01/23(月) 16:13:38.95ID:qeLlLM91
油粕で充分

532花咲か名無しさん2017/01/24(火) 00:01:31.35ID:cEcxhe9e
やはり鶏・牛の糞

533花咲か名無しさん2017/01/24(火) 07:12:55.32ID:LkjExPbo
隣の菜園のハバアは畑の土にホームセンターの培養土混ぜて畝立ててるけどあれって本来はプランターで栽培する為の使い捨てだよね?
土がどんどん固くなりそう…金もかかるだろうし

534花咲か名無しさん2017/01/24(火) 08:17:01.56ID:owYseO22
>>532
鶏糞はジャガイモに使うとアバタイモできる。

535花咲か名無しさん2017/01/24(火) 10:04:28.60ID:4HtA1opz
アバタイモってなんだ?
それは糞と関係あるのか?

536花咲か名無しさん2017/01/24(火) 10:25:56.54ID:owYseO22

537花咲か名無しさん2017/01/24(火) 14:53:02.73ID:Hehv/w3X
>>533
ものによる
バーク堆肥とくん炭、腐葉土などが主体になってることが多いかな
それに赤玉大粒入っていこともあるな
ああいう培養土って安売りされることが多く14L 100円ということもあるし
中身を知ってれば腐葉土単体で買うより安い時もある
畑の土が何かは知らないが、土は固くならないと思うぞ
プランターに入れる土はゴミに出せるもしくは燃やすことを想定してる部分もあって
有機物主体が圧倒的に多い

538花咲か名無しさん2017/01/24(火) 16:14:54.92ID:owYseO22
>ゴミに出せるもしくは燃やすことを想定してる部分もあって
土を入れると重くなって運送費用が掛かるし、殺菌とかの土の入手管理がやっかい。

539花咲か名無しさん2017/01/24(火) 19:14:30.56ID:Xjk7+DNF
>>533
最近の培養土は、バーク堆肥とかココナッツファイバーが主体なので、腐葉土や堆肥の代わりに使うのはありだと思う。
安いものもあるし、軽いものが多いので女性には特にいいんじゃない?
腐葉土や堆肥も品質のばらつきが大きいし、気に入った培養土があるなら使ったほうが無難かも。

540花咲か名無しさん2017/01/25(水) 07:08:59.25ID:7WuVUeZc
妙に後から腐り始める繊維質は、けっこうやっかい

541花咲か名無しさん2017/01/27(金) 23:54:46.58ID:ARA8rDDa
有機物の繊維だけの土は確実に後々水はけが悪くなって根が腐りまくり

542花咲か名無しさん2017/01/28(土) 00:03:10.59ID:h3TX2/Ca
畑に入れてるんだから、繊維だけじゃないだろ。
馬鹿百床ウザイぞ。

543花咲か名無しさん2017/01/28(土) 00:12:38.38ID:3+tGfozb
ストロング隊長うけるw

544花咲か名無しさん2017/01/28(土) 00:56:01.77ID:oc/bXb+w
何かあるとヒャクショウガーヒャクショウガー連呼してる人なんなんだろね

545花咲か名無しさん2017/01/28(土) 07:31:02.80ID:LDabNLEB
>>544
農家に親を殺された人らしい

546花咲か名無しさん2017/01/28(土) 08:38:13.71ID:wPbRui7t
昔は肥溜めで百姓は嫌われたが,今時は肥溜めなんか無いわけで・・・

547花咲か名無しさん2017/01/28(土) 12:40:08.91ID:rwlh0RvW
ここが肥だめだよ

548花咲か名無しさん2017/01/28(土) 15:23:07.70ID:E5QIEUVT
鶏糞さえあればいい

549花咲か名無しさん2017/01/28(土) 16:59:54.84ID:rI8gcSJt
くだらんガキのレスするなよw

550花咲か名無しさん2017/01/28(土) 19:51:36.72ID:VJmGXwYm
ここも馬○の一つ覚えの鶏糞信者が湧いとるな

551花咲か名無しさん2017/01/28(土) 21:22:55.25ID:cfMwIUfs
あなたの講釈もうんざりだ。

552花咲か名無しさん2017/01/29(日) 10:39:57.25ID:hw0eRNRi
いや

聞いてくれ

553花咲か名無しさん2017/01/29(日) 13:11:40.58ID:BmqNoXvS
百姓とか言ってる時点で老人丸出し

554花咲か名無しさん2017/01/29(日) 14:57:12.72ID:G5jJtD3B
>>553
スレを荒らしてる専業農家の年寄りを馬鹿にして、あえてそう言ってるんでしょ。

555花咲か名無しさん2017/01/29(日) 17:41:59.24ID:B6/kVM+/
今の時代百姓の8割以上は年寄り

556花咲か名無しさん2017/01/29(日) 18:09:36.69ID:KmROVDYh
ゴミレスは肥やしにならない。
肥料の話しな

557花咲か名無しさん2017/01/29(日) 21:49:53.96ID:G69cV4Zw
>>550
馬糞の一つ覚え?

558花咲か名無しさん2017/01/30(月) 00:08:18.84ID:/vzfsGMj
馬糞は肥料にならない

559花咲か名無しさん2017/01/30(月) 00:20:40.96ID:QAyceH5p
昔はどの農家も馬を飼ってたけど馬糞や小便の付いた敷料から堆肥を作って畑に入れてたぞ

560花咲か名無しさん2017/01/30(月) 01:51:24.97ID:TPtqmCIv
だから何だよ、ハゲ

561花咲か名無しさん2017/01/30(月) 06:22:53.12ID:BRKxS5TV
馬を飼ってたのは東北や北海道。
西は牛。

562花咲か名無しさん2017/01/30(月) 07:21:24.30ID:QAyceH5p
俺は西だが村で牛車を引いてたやつなんていなかったぞ
全員馬車だ

563花咲か名無しさん2017/01/30(月) 08:10:19.64ID:8h+nnyQn
鶏さえあればいい

564花咲か名無しさん2017/01/30(月) 10:57:35.97ID:OqW4Z6dD
牛糞が一般的だろ

馬糞は未完熟のワラが混じってて良くないと聞く

565花咲か名無しさん2017/01/30(月) 11:37:09.57ID:BRKxS5TV
>昔はどの農家も馬を飼ってた
お前さんの近所が全国区w
どの農家も馬を飼ってたとは、鳥取砂丘の近くかね。

566花咲か名無しさん2017/01/30(月) 12:09:54.06ID:Y8juI7V3
鳥取砂丘はラクダだろ?
当時はトラクターなんてないから馬で鋤を引かせてたな
年に一度は馬耕大会もあって上手な奴は花形だよ
まだやってるとこもあるらしいぞ
https://working-horse-as-jp.jimdo.com/%E9%A6%AC%E8%80%95%E5%A4%A7%E4%BC%9A/

567花咲か名無しさん2017/01/30(月) 13:26:13.74ID:HnBhmNLY
祖父に聞いたけど昔は牛で耕してた@九州

568花咲か名無しさん2017/01/30(月) 14:38:01.08ID:p1I+9LBx
うちも九州だが祖父母の代で昭和中期まで馬使ってた

569花咲か名無しさん2017/01/30(月) 15:39:12.04ID:2zyjBR3V
馬は田畑耕しには使えない
牛は使える
馬は荷役運搬役だ
牛は遅くて運搬用には使えない

570花咲か名無しさん2017/01/30(月) 16:11:42.19ID:p1I+9LBx
無知が調べもせず妄想すると使えない事になるのか

571花咲か名無しさん2017/01/30(月) 16:25:24.58ID:Y8juI7V3
うちの親父は馬で普通に耕してたもんな
馬耕大会は子供のころ一度だけ見に行ったことあるが牛耕大会なんて聞いたことも見たこともないわ

572花咲か名無しさん2017/01/30(月) 19:25:00.41ID:zbPzhGCS
お前ら農学スレに帰れよ
まあお前らはいつも他人のせいにするからそんな事言っても無駄だけど

573花咲か名無しさん2017/01/30(月) 20:07:43.88ID:HnBhmNLY
祖母んちは牛も馬も両方だったとさ。

>>569
http://i.imgur.com/A2ZBYaI.jpg

牛車って知ってる?
それとも釣り?

574花咲か名無しさん2017/01/30(月) 20:10:50.30ID:HnBhmNLY
写真まちごたわ

http://i.imgur.com/RvgAJJE.jpg

575花咲か名無しさん2017/01/30(月) 21:23:44.14ID:vikEc2hl
松戸だけど水牛と牛飼ってたらしいね
牛舎は今R35の車庫になってるが

576花咲か名無しさん2017/01/30(月) 21:30:10.44ID:4dCF6+CN
>>572
専業農家が牛糞馬糞連呼で荒らすから滅茶苦茶だな。

577花咲か名無しさん2017/01/30(月) 22:04:14.52ID:Y8juI7V3
>>574
普通は一人でやるんだよな
手綱を上下に振れば普通は前に進んでたな
鞭で叩いてたのは見た記憶がないわ

578花咲か名無しさん2017/01/31(火) 00:37:53.54ID:Wsk8AluY
>>576
糞みたいな人間だから糞の話しかできなんだよ

579花咲か名無しさん2017/01/31(火) 07:41:40.69ID:9PPMC8Z5
いまどき
 牛馬飼ってる農家なんか僅少だろ

580花咲か名無しさん2017/01/31(火) 10:25:09.02ID:55Za2Uwe
減ったね
地元の小さな田舎町だと
街中でも飼ってる家があったけど
今は牛舎も倉庫化してた

581花咲か名無しさん2017/01/31(火) 14:23:40.17ID:78D4VhAb
堆肥野積み禁止になってから祖父の家は牛をかうのやめた

582花咲か名無しさん2017/01/31(火) 14:44:36.07ID:nWlqVxCC
牛を飼ってるやつは今ものすごく羽振りがいいぞ
数年前にやめたやつ知ってるが頑張って飼ってりゃ良かったと思ってるかも

583花咲か名無しさん2017/01/31(火) 17:46:30.82ID:wK1ZSDWM
もうじいさんの話は、孫にでも聞いてもらえ。
孫も嫌がるだろw
じいさんたちの茶飲み話しはもう止め。

584花咲か名無しさん2017/01/31(火) 19:18:25.28ID:CV+fCdFa
いやあ、馬は飼えるなら飼いたいよ
米糠米麹堆肥作りを始めて、現在1次発酵が始まった
衣装ケースの蓋に通気口を開けたものでやっていて
米糠には新聞紙を被せている。通気はあっても蓋の裏側に水滴がつく
臭いは、コーヒーの粉も混ぜているせいかセメダイン臭が混じった
酸っぱい匂いだ。かなり泡盛に匂いに似ている
これは酸性寄りの仕上がりが予想できるから、酸性を好むものはいいけど
中性アルカリ好きはどうやってやるのかを検討中
石灰混ぜて寝かせるか、鶏糞混ぜるかのどちらかかな

585花咲か名無しさん2017/01/31(火) 19:34:31.65ID:U6plWT/n
いつまで糞の話を続けるんだよ
堆肥スレでやってろ

586花咲か名無しさん2017/01/31(火) 19:39:31.29ID:CV+fCdFa
土ごと発酵ということで米糠をそのまま撒いたら
ツグミが好んで食べていく
一方、堆肥化した米糠も撒いたが、そちらには見向きもしない
あいつら、何で区別しているのだろうか?

587花咲か名無しさん2017/01/31(火) 20:19:05.17ID:ugSpZ/kf
熱とかですか?

588花咲か名無しさん2017/02/01(水) 20:20:33.09ID:4bObBba4
米ぬかやぼかし蒔いてるバカって
牛糞の方が低コストで栄養価が高い真実にいつ気づくのかな?

589花咲か名無しさん2017/02/01(水) 21:45:22.79ID:7wCEftXl
米糠は、自動精米機に行けばただでもらえるのですが?

590花咲か名無しさん2017/02/01(水) 22:02:21.17ID:0BJ8HRP+
コイン精米所やってるやつが農作物に米ぬか撒いてようだが、まずくて駄目だったらしい

591花咲か名無しさん2017/02/01(水) 22:34:32.09ID:OI/Jys6G
>>590
言うまでもないが発酵させてた?

592花咲か名無しさん2017/02/01(水) 22:59:03.63ID:Sls2QKX5
天ぷら揚げた時の油かす撒いて苗枯らした人どうしてるかな…

593花咲か名無しさん2017/02/01(水) 23:46:02.76ID:FyUC3UsA
株元に油を撒くのはやってるナス農家もいるな

594花咲か名無しさん2017/02/02(木) 00:16:35.19ID:3xDXAXYg
>>588
きちんと調べろカス

牛糞NPK=2.2:1.8:1.8
米ぬかNPK=2.1:3.8:1.4

595花咲か名無しさん2017/02/02(木) 00:43:57.93ID:1dEXzzzN
細かい事 言うな

596花咲か名無しさん2017/02/02(木) 00:53:30.58ID:Lf/q+ePm
EM菌入り牛糞と米糠を牛糞の倍くらい撒いていつも畝作ってるわ
これが土ごと発酵って奴なんだろうなって思うけどどれくらいの熱量かはわからん

597花咲か名無しさん2017/02/02(木) 01:19:30.95ID:qckBlQsU
納豆菌主体で70度近くになるね
今の時期だと湯気が見えるよ
70度にもなると焼けぼかしなどといって、窒素分が抜けるとか言うから
最盛期には日に2回以上は切り返しをして温度を調整する
米糠の話ね

598花咲か名無しさん2017/02/02(木) 08:40:05.66ID:Sf8pm/iN
>>591
本人に聞いたことないがネットに米ぬか堆肥とか書いてたから多分発酵はさせてたと思う
でも不評だったな

599花咲か名無しさん2017/02/02(木) 08:51:27.29ID:Gjy3jyGD
どんなので発酵が常識。

600花咲か名無しさん2017/02/02(木) 11:03:15.40ID:PapR58oC
ランには生油粕がいいってマジ?

601花咲か名無しさん2017/02/02(木) 12:08:43.41ID:ugkSizGN
米ぬかを主体にまくと野菜がまずくなると
ネイチャーに寄稿しなきゃ

602花咲か名無しさん2017/02/02(木) 14:18:01.94ID:YcbyXnua
>>600
マジ!
だけど、虫わくことがあるし、鉢ふちが汚くなる。

603花咲か名無しさん2017/02/02(木) 16:30:27.57ID:6mQDlcky
油粕はナメクジ注意ね

どんなにいい肥料でも
虫を呼んで根先を食われるようだと本末転倒。
ナメクジ・ダンゴ・コオロギ・ゴキブリ

604花咲か名無しさん2017/02/02(木) 16:36:40.50ID:AB9Rye60
>>594
gj

牛ふんも肥料としての価値ないとか言われるけどまあまああるんだね

605花咲か名無しさん2017/02/02(木) 18:15:25.17ID:X/KtQAMD
油粕も、米糠とかと混ぜて、水で練ってハウスの片隅で半年
真っ白に黴けた完熟油粕団子・・・・これが最強

606花咲か名無しさん2017/02/02(木) 19:36:23.69ID:WRynBE+8
発酵中が猛臭さそう

607花咲か名無しさん2017/02/02(木) 21:41:54.61ID:EOpIKOee
園芸やるなら宿命だから我慢

608花咲か名無しさん2017/02/02(木) 22:14:26.92ID:bB1T0sM6
さすがに油粕は握れても、鶏糞・牛糞を団子に握れんな

609花咲か名無しさん2017/02/02(木) 22:16:52.33ID:L7/ydU69
鶏糞のチョコレート臭さは何由来なのだろう

610花咲か名無しさん2017/02/03(金) 00:57:51.82ID:7LZGo4dS
チョコレートが臭いとは思わん

611花咲か名無しさん2017/02/06(月) 21:37:20.40ID:D7ez5/mu
園芸家にとって肥料の匂いは芳香でもあるはず。
一般人にとっては汚臭悪臭でも。

612花咲か名無しさん2017/02/06(月) 23:28:27.01ID:KOkSopbJ
人糞堆肥も

613花咲か名無しさん2017/02/07(火) 00:07:51.97ID:5lenWvHW
人糞堆肥作ってる奴おる?

614花咲か名無しさん2017/02/07(火) 01:24:47.05ID:WUeV/Cdf
今どきいるわけないよ
堆肥じゃないけど中学生のころ学校の便所からし尿を肥たんごで担いで学校農園のさつまいも畑に撒いてたな
担いでる途中でチャップンチャップンして体にかかることもあったな
芋はでかいのがとれてたぞ

615花咲か名無しさん2017/02/07(火) 02:01:52.29ID:KVU8f2gi
90ちかくになる叔母も
女学生時代は学校の作業でやらされたって言ってた

616花咲か名無しさん2017/02/07(火) 09:43:47.23ID:gl47YK5N
サザエさんでも波平が便所から肥を柄杓で汲んで寒肥やる回があるんだよね

617花咲か名無しさん2017/02/07(火) 10:01:32.44ID:Z3lwPDQT
アメリカミズアブの幼虫で釣りしました。

618花咲か名無しさん2017/02/07(火) 15:01:07.78ID:nztnK4eQ
アメリカミズアブの蛹が残ってる堆肥まいたらセキレイか何かに荒らされまくり
硫マグの粒まで畝から弾き出される始末

619花咲か名無しさん2017/02/07(火) 21:20:50.74ID:t+RIezF5
とどのつまりは、慣れ
肥料の芳香も慣れる

620花咲か名無しさん2017/02/08(水) 00:28:16.32ID:U/MELEx0
慣れるのに失敗したら、園芸を諦めるしかないと思う、これは相性以前の問題だし

621花咲か名無しさん2017/02/08(水) 01:15:51.31ID:YR66dssl
>>618
それは米糠堆肥のことですか?
一度目の堆肥作りのときは蛆の発生が酷くて虫の死骸だらけになったね
恐いので土に埋めた
その土地では作物が枯れるから呪われてると勝手に思ってる

622花咲か名無しさん2017/02/09(木) 11:13:09.45ID:9Lt3Jtyi
腐葉土を大量に混ぜれば良好な堆肥に成るよ

623花咲か名無しさん2017/02/09(木) 14:49:57.66ID:qEWIDbtG
腐葉土高すぎるよ…

624花咲か名無しさん2017/02/10(金) 11:41:51.56ID:IVP+blsO
近くに林とか山林・・・無いのか?
あるいは、公共の公園とかで落ち葉を集める( ゴミとして捨てる )清掃事業の爺達がやってるだろ、あれを貰い受ける

秋に 自宅の庭の隅に大穴掘って放り込んで、水をぶっかけておく(この時 米糠等も混ぜ込んでおく )

2か月もしたら体積が5分の一以下に潰れるから
また落ち葉を追加
それを数か月繰り返し、春に成れば 
大穴一杯の腐葉土が

625花咲か名無しさん2017/02/10(金) 12:44:39.63ID:MPnQcAaU
寒肥、皆様果樹用にどんなのをお使いですか?
お勧めなどあるのだろうか、
有効成分など信用出来るのはやはり有名メーカーのかな?

626花咲か名無しさん2017/02/10(金) 16:27:45.94ID:FsFSvxLz
こう寒いと昨年埋め込んだ堆肥の発酵が遅れそうで心配、なにしろいちおう2月だからな立春

627花咲か名無しさん2017/02/10(金) 16:50:45.55ID:swX15S6g
>>625
信用できるかどうかなんて・・・
あなたがどでの肥料を買おうとしてるか、どんな肥料か、製造元すらわからない
信用できるかどうかなんてあなたしかわからない
ぼけぇ、お前の母ちゃんに聞け

628花咲か名無しさん2017/02/10(金) 18:50:43.79ID:VA1NhB0Z
講釈さん、、、。

629花咲か名無しさん2017/02/10(金) 22:42:07.41ID:/jkbHHZa
礼肥って糠(発酵させた)じゃ駄目?

630花咲か名無しさん2017/02/10(金) 23:00:06.74ID:2mfq3VJg
作物や施肥タイミングごとに要求される養分も意味も分からんまま
肥料やってる人多いのかなここ数レスの流れ見てると

631花咲か名無しさん2017/02/11(土) 04:04:46.79ID:qZb//nL3
>>629 そういう遅効性ので充分

632花咲か名無しさん2017/02/11(土) 20:45:17.65ID:Fghfbwzz
>>630
ここと知恵袋は確かにヤバイ奴多いよなw

633花咲か名無しさん2017/02/12(日) 05:00:16.89ID:UltwQ42f
堆肥と888とハイポネでなんとかなるよね

6346292017/02/12(日) 16:45:13.91ID:BmkXEsqm
父が遺したミカンの木がある。
私は野菜専門で、果樹栽培が全く解らない
父は花が咲く前後に油粕を撒くだけって言ってたけど
そんなんで美味しくなるわけがねーだろ!と。
案の定、収穫したけど全然甘くなかったw
娘が砂糖まぶしてシャーベットにして食ってる

デザート系の野菜は糖度上げの一発に発酵糠を撒いてるんだけど
ミカンはどうなのかな?
骨粉や魚粉が良いって小耳に挟んだりするけど
とりあえず礼肥には発酵米糠を撒いとくよ

635花咲か名無しさん2017/02/12(日) 18:20:28.48ID:FrX8Hfro
油粕だけだとリンカリが足りないんじゃないかな
米糠はリン成分の多い山形だからカリ足して撒くようにしたい
灰まぜたりするといいかも

636花咲か名無しさん2017/02/12(日) 19:01:05.79ID:WcAx2sz2
ありがとうございました。

http://i.imgur.com/qAGSyNm.jpg

637花咲か名無しさん2017/02/12(日) 19:20:20.66ID:BmkXEsqm
>>635
草木灰とか?
野菜作りでカリを意識したことあまりないんだよね
有機肥料でも、リンにさえ気を付けながら選択すれば、窒素もカリもそれなりに入る。

638花咲か名無しさん2017/02/12(日) 19:44:58.77ID:kfvQs331
もう一度言うね

作物や施肥タイミングごとに要求される養分も意味も分からんまま
肥料やってる人多いのかなここ数レスの流れ見てると

639花咲か名無しさん2017/02/12(日) 20:40:20.51ID:BmkXEsqm
>>638
あからさま不機嫌態度の察してちゃんウザイ
子供か

そもそもスマホさえあれば小中学生でも書き込める無料(←ココ重要)のコミュニティで何言ってんだろ
敷居を高くしてレベルの高い者同士と話したいならSNSでやればいいのに
まあSNSはそれなりに人望ないと無理だけど

640花咲か名無しさん2017/02/12(日) 21:41:37.00ID:QcQoFG2V
草木灰は強アルカリだからミカンに使うのはどうかと思うわ
甘くならないのは剪定もせずに日当たりが悪いとか水が多いとか
肥料だけの問題じゃないよ

641花咲か名無しさん2017/02/12(日) 22:53:34.70ID:Twj0t8L5
ミカンとか品種にもよるけど、温度が足りてないんじゃないか?暖かいところじゃないと、ミカンが熟する前に寒さが来てしまう。寒くて根っこが働かないから、吸収もしない。

642花咲か名無しさん2017/02/13(月) 01:33:00.05ID:XZx4MfMm
ホムセン、コメリとかの方が安いからそこから農薬も肥料も買っているんだが、
隣人が親子三代にわたってJAの職員なんでどうも付き合いづらい。
おれもJA組合員だが、共済と口座とローン以外ほとんど使ってない。

643花咲か名無しさん2017/02/13(月) 05:55:01.71ID:lPEJPYKG
>>642
割高だけどそれなりに効果あるぞJAの肥料
ホムセンのはちょっとなあ

644花咲か名無しさん2017/02/13(月) 13:39:55.41ID:Q0e+90ic
いやあ、あの
油粕も米糠も酸性なので、草木灰は混ぜて使うのよ
それに灰を作れる人は別にして購入して混ぜると大量に使えない
ここのスレ>>1が名無しで煽ってるのかもしれないけど

645花咲か名無しさん2017/02/13(月) 16:30:15.20ID:lJWg779m
>>640
家の東側に植えられてるから、正午を過ぎると日陰になるね。

剪定は毎年きちんとやってたみたい。
背が低くて横に広がってる木で、株元近くまで葉が繁ってる
無剪定・放置だと下は裸で上ばかり繁るっていうよね

646花咲か名無しさん2017/02/13(月) 17:46:17.53ID:494w2Cq7
果樹でも野菜でも要求される養分量や施肥時期やその意味考えてやるしかない
○○が良いって聞いたからうちじゃずっと○○やってるとかそんなの問題外

647花咲か名無しさん2017/02/15(水) 14:25:00.57ID:5qZKttkH
みかんは突然死があるからなー
品種にもよるけど木の寿命もそれほど長くないから、栽培続けるなら毎〜隔年で空き地に新苗は植えていった方がいい

648花咲か名無しさん2017/02/15(水) 22:11:43.00ID:4bX0zKLc
↑無知のシッタカ

649花咲か名無しさん2017/02/16(木) 00:14:54.51ID:TtwdnEWf
我が名はアシタカ!

650花咲か名無しさん2017/02/16(木) 17:50:28.23ID:Vxay9O3b
↑去れ!

651花咲か名無しさん2017/02/17(金) 01:36:43.95ID:Ab9PPiQs
我が菜はアシタバ!

652花咲か名無しさん2017/02/17(金) 08:31:11.91ID:Fo+k2vye
糞を仕込むなら、暖かくなる前の今が一番
3月に入ると臭くなる

653花咲か名無しさん2017/02/17(金) 10:46:08.31ID:v1RogCqh
発酵飼料入れとけば

654花咲か名無しさん2017/02/18(土) 00:11:33.07ID:8qNw3O6k
果樹が元気ないと思ったら
ヌカが腐って土が全滅
臭くてたまらん

655花咲か名無しさん2017/02/18(土) 08:32:08.16ID:W6mxzlSh
参考になれば幸いです。
http://twitter.com-w.win/afr2l0

656花咲か名無しさん2017/02/18(土) 13:53:24.10ID:4+B7Q+Mb
有機肥料は時代遅れ
新時代はへ

657花咲か名無しさん2017/02/18(土) 13:54:59.80ID:4+B7Q+Mb
有機肥料は時代遅れ
新時代はペレポスト

658花咲か名無しさん2017/02/18(土) 15:08:09.67ID:Sz++YPWq
GHフローラを使ってますが、この肥料もケミ抜きをやるものなんですか?

659花咲か名無しさん2017/02/18(土) 16:17:37.66ID:6l6z/veI
>>655
一瞬驚く
懐かしい感じのグロ画像^^

実際女の人が死にそうなときとか
せっぱつまったとき
このような声を出すだろうか?

・・・何度か聞いて
かなり余裕あるときコントロールした声と思った

660花咲か名無しさん2017/02/18(土) 21:47:19.69ID:41OAaFcX
ペレポストがあるのに
まだ鶏糞使ってる農家の人って…

661花咲か名無しさん2017/02/18(土) 23:15:34.29ID:D/QFX69K
ステマ乙です

662花咲か名無しさん2017/02/19(日) 01:30:39.54ID:/0YeTKHL
関連スレ


散歩中の犬の糞はその辺の畑に投げるよね? [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1469616953/

663花咲か名無しさん2017/02/19(日) 08:45:07.93ID:EYUxh+Dw
ペレポストって鉢植え専用だろ?
あんな高いもの畑に入れられるわけないよ

664花咲か名無しさん2017/02/19(日) 09:07:02.73ID:zHLGD7ZU
ステマにしてもひどいよな
名前検索してもらえばいいってことか

665花咲か名無しさん2017/02/19(日) 09:11:01.82ID:j/pzGtny
他のスレでも名前見るしほんとひどいわ

666花咲か名無しさん2017/02/19(日) 13:00:28.02ID:S8OhU/7D
このスレは荒らしの波止場だから仕方ないだろ

667花咲か名無しさん2017/02/20(月) 01:08:38.40ID:ioC7NOYP
質問です、
ペレポストという堆肥はラン以外にも使えるって本当ですか?
こんどトマトに使おうと思いますがアドバイスをよろしくお願いします

668花咲か名無しさん2017/02/20(月) 16:37:30.49ID:BbaAQSIs
ペレポストって何かと思って調べてみたら、赤松とカラマツの生樹皮から作られているペレットなんだな
ペレットストーブのペレットは樹皮が入ってない方が上質(ホワイトペレット)とされるから、余りものの樹皮でペレット作って儲けようとしたんかな?
 
自称「今後、このペレポストを超えるコンポストは開発されることはない」らしいけど…

669花咲か名無しさん2017/02/20(月) 17:36:34.46ID:Jv8azLat
肥料と関係あるか考えてから書き込めよ

670花咲か名無しさん2017/02/20(月) 17:59:23.95ID:I6EQ0Vkz
>>667
最悪だからやめたほうがいい
根か腐る

671花咲か名無しさん2017/02/20(月) 18:46:37.89ID:DFbKOyve
高いだけだね

672花咲か名無しさん2017/02/20(月) 23:55:52.30ID:AwWQ+h/h
>>667
これは売れないわ
高いし雑菌が多くて作物が枯れやすいから
来年には会社も倒産して
開発者も首つるだろうレベル

673花咲か名無しさん2017/02/21(火) 00:25:32.69ID:CkcppQBX
ようは未熟なパーク堆肥と違うか?

674花咲か名無しさん2017/02/21(火) 00:31:10.84ID:qyG9iICC
2chで必死に宣伝しないといけないくらいだから程度が知れてる

675花咲か名無しさん2017/02/21(火) 01:01:08.57ID:GXTGRSK9
>667
ペレポストを使いこなすポイントは
・鉢植えで
・乾かさない管理

よって断水気味にして味を上げるトマトとは相性悪いとおもうよ
糖度云々、度外視できるならお試しでどうぞ。
あくまで少数の試験栽培に留めよ。本採用は知見得てからね

676花咲か名無しさん2017/02/21(火) 08:10:48.97ID:AFYH6rZ+
>>673
パーク堆肥??

イロモノっぽいけど普通に育ちそう。
軽そうなので口径の細い鉢じゃないと安定しないかもね。

677花咲か名無しさん2017/02/21(火) 08:15:02.49ID:y0kyZrRL
牛ふん完熟堆肥+籾殻+苦土石灰+化成肥料でとりあえずなんでも育つよ

678花咲か名無しさん2017/02/21(火) 08:15:18.46ID:wInWcLOR
燃料用木質ペレットを小分けして袋に詰めるだけでいいんじゃないの
http://www.fuji5353.co.jp/green/pellet/plletinfo.html

679花咲か名無しさん2017/02/21(火) 09:11:56.09ID:TmQ0rCWh
このスレで散々文句言われてる農家()や牛糞()鶏糞()よりはマシだと思うよ
ペレポスト

680花咲か名無しさん2017/02/21(火) 09:29:50.72ID:B6tjkywE
クリプトモスみたいなもんなのかね

681花咲か名無しさん2017/02/21(火) 13:03:55.53ID:9vzvqxFg
>>679
ステマ必死なのはわかるけど、みんなの反感買わないように書き込まないと意味ないよ
なんかアスペっぽい

682花咲か名無しさん2017/02/21(火) 13:04:18.83ID:lG8PqwgT
大事な植物によくそんな恐ろしい物撒けるね

紋羽病と窒素飢餓とコバエ乱舞とガス害に苦しめばいい

683花咲か名無しさん2017/02/21(火) 13:21:26.65ID:dft1u4Wz
>>681
ここは園芸板のアスペの隔離病棟だろ!
いい加減にしろ!

684花咲か名無しさん2017/02/21(火) 17:55:54.61ID:wInWcLOR
急にどうした?

685花咲か名無しさん2017/02/22(水) 00:47:49.64ID:QtM/SOXb
仲良くやりましょう。

686花咲か名無しさん2017/02/22(水) 10:56:11.91ID:y21LYT4H
仲のいいお前らなんて見たことない

687花咲か名無しさん2017/02/22(水) 11:58:33.61ID:l8Bulcnh
ここはそこらで小便垂れ流す中国人気質のクズが占拠したから
肥料の話は他でやれ

688花咲か名無しさん2017/02/22(水) 19:17:21.24ID:5jNV14Eg
すいませんでした。

689花咲か名無しさん2017/02/22(水) 21:57:20.28ID:AvmEZ2jf
野菜クズを腐らしたもので良いんだよ

魚のハラワタガラでも良いが、臭いし蠅が来るけど

690花咲か名無しさん2017/02/22(水) 22:13:54.76ID:dECNDAc6
ハエよりも、カラスやネズミや野良猫にやられるのがキツい

691花咲か名無しさん2017/02/22(水) 22:55:20.88ID:ieiTxkYT
深めに埋め込んで、上に大石 
魚のクズは濃厚な肥料になる、魚粉ちゅうのも売られてるぐらいだし

692花咲か名無しさん2017/02/22(水) 23:02:19.18ID:VGuHihz5
ブルーギルが金色のカラ針で釣れるから魚粉作ってみようかな。

693花咲か名無しさん2017/02/23(木) 00:21:08.85ID:42AecdVh
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜に自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。

そのうち5世帯が創価学会員の世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばら撒き始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだない頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。

694花咲か名無しさん2017/02/23(木) 08:02:58.95ID:wAUkANiX
>>692  わざわざ釣るようなモンじゃない、魚市場とか鮮魚料理店に行けば、ゴミとして捨ててある。

695花咲か名無しさん2017/02/23(木) 22:13:02.09ID:uhG6dt8O
なんかゴミ漁りの乞食がいるみたいだけど
魚釣りもできて肥料にもなるなんて楽しいじゃないか

696花咲か名無しさん2017/02/23(木) 23:01:16.93ID:rC1pJtF/
ペレポストで果樹を育てると凄く良く育つ聞きましたが
詳しく教えていただけませんか?

697花咲か名無しさん2017/02/23(木) 23:38:13.79ID:Uj1vbvEq
魚の死骸は、腐らすと
鶏糞も顔負けの臭さ

698花咲か名無しさん2017/02/24(金) 00:09:31.72ID:gWKXkPg7
うちは花工場だけ

699花咲か名無しさん2017/02/24(金) 07:19:54.36ID:TZowyANL
カツオ節工場の近くを通った事あるが、確かに凄まじいものだった、そしてネコすら近づかない。

700花咲か名無しさん2017/02/24(金) 08:08:51.96ID:mFugbpm0
>>696
燃料用ペレット買ってくればいい。

701花咲か名無しさん2017/02/24(金) 09:08:27.60ID:x7F+xx+o
>>696
ゴミだから

702花咲か名無しさん2017/02/24(金) 18:51:11.33ID:67e62i27
>>696
大事な果樹を枯らしたいならドーゾ(*^^*)

703花咲か名無しさん2017/02/24(金) 21:38:56.34ID:RO+7O0lU
ペレポストは悪い話しか聞かないな

704花咲か名無しさん2017/02/24(金) 21:51:14.88ID:UpBqj2Ry
秀じぃの堆肥ってどう?

705花咲か名無しさん2017/02/24(金) 23:37:06.28ID:/jTXUklR
曝気処理した牛豚の尿を千倍に薄めて使う人が居る
結局、尿素と同じかな?

706花咲か名無しさん2017/02/25(土) 09:16:55.45ID:Fx+bjT0J
尿は窒素分豊富ではあるのだけど
何が多すぎるか、何が足りないか把握するれば優秀な肥料原料。
倫理とやらが邪魔しなければ自分のだって試せるのだよ?
有難い事に健康診断関係から標準的なデータは入手容易。

おそらくビウレットの副製がない事も工業品に対するアドバンテージ。
尿素散布の害といわれるもの、かなり低減できるはずだよ

707花咲か名無しさん2017/02/25(土) 10:27:05.94ID:w6+JeAKE
>>703
臭い糞堆肥より10000000000億倍マシ

708花咲か名無しさん2017/02/25(土) 16:40:27.92ID:jBH8aOvA
ペレポスト()

709花咲か名無しさん2017/02/25(土) 17:04:24.40ID:TROuGGs9
>>706
糖尿病患者でもOKですか?

710花咲か名無しさん2017/02/26(日) 08:24:38.76ID:zSTSsQZC
>709
養分豊富なので、むしろうぇるかむ!

711花咲か名無しさん2017/02/26(日) 16:46:02.31ID:aEa0AN6R
www

712花咲か名無しさん2017/03/01(水) 08:09:15.09ID:CcasOdju
>>706
尿の直接利用の問題点は塩分含有量の問題でしょ?

713花咲か名無しさん2017/03/02(木) 20:17:02.67ID:jS3gqD7s
糖尿病患者の尿は、糖分が多いのか

714花咲か名無しさん2017/03/02(木) 20:24:15.63ID:t87YnhGn
けいふんは糞

715花咲か名無しさん2017/03/03(金) 00:07:11.62ID:C4n+rZJa
>>714
たぶん知ってる

716花咲か名無しさん2017/03/03(金) 12:35:40.16ID:d/H7ObLt
牛ふんも糞

717花咲か名無しさん2017/03/03(金) 19:09:26.58ID:A/NXi0HQ
>>713
食糧難な貧乏国家とかは、肥料も貧しい内容になるんだな

718花咲か名無しさん2017/03/03(金) 19:51:50.49ID:0QnlePuW
ここの連中はキ◯ガイだか何言っても無駄だろつけど
カカオハスクってどうよ?

719花咲か名無しさん2017/03/03(金) 20:41:00.27ID:9FrJSuV+
>>718
今更次郎

720花咲か名無しさん2017/03/03(金) 20:48:30.85ID:NEiiCirz
好きだと次郎

721花咲か名無しさん2017/03/03(金) 21:08:27.12ID:iTxDOvJO
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1486109571/100

100 呑んべぇさん sage 2017/02/07(火) 17:45:32.87 ID:CHElKqCW
すぎはやし二郎で賀茂鶴ゴールドが出てきた時はガッカリした。寿司の勉強はしてるかもしれないが、日本酒の勉強ほしてないのね。

722花咲か名無しさん2017/03/04(土) 18:03:13.38ID:AFRYJGwS
糞を有効活用するのは、知的な人間の技

723花咲か名無しさん2017/03/04(土) 19:54:25.62ID:46NQM0Nr
>>722
ふ〜ん

724花咲か名無しさん2017/03/04(土) 22:30:53.20ID:O+zd9bTO
>>716
それは微妙。
鶏ふんと違って牛糞堆肥は糞意外のものも多いだろう。

725花咲か名無しさん2017/03/05(日) 00:19:00.11ID:M5B8JvaM
>>529
そこはかとなく漂うクイーンズブレイド臭

この路線で媚びずに突っ走って欲しい

726花咲か名無しさん2017/03/06(月) 15:11:17.91ID:Vr9lMdS5
糞が一番自然体と言う事、自然界に同化するし、植物も好んでるのが判る。

727花咲か名無しさん2017/03/06(月) 15:40:50.41ID:gznVzYRV
処理しきれず山積みのやつとか地獄絵図だそ

728花咲か名無しさん2017/03/06(月) 22:13:48.53ID:+aVClqXL
米ぬか、油粕、コーヒー滓、竹の灰混合のぼかし自作したが表面に10日目にして表面に真っ白いカビが大量発生した
白カビが消滅するまでは発酵が続いてるってことだよね?

729花咲か名無しさん2017/03/08(水) 07:52:24.02ID:LzLxOyPk
コーヒー滓って良いのだろうか?

730花咲か名無しさん2017/03/08(水) 11:49:34.16ID:RMXlLVv1
自前でいろいろやりたがるなら
トライアンドエラーでやるしかないんじゃないの

米糠しかりバナナの皮しかり、
花壇や鉢に有機物を適当に何でも漉き込んじゃう人は、基本人の話なんて聞かないし何言っても無駄だと思ってる

731花咲か名無しさん2017/03/08(水) 11:55:36.80ID:RMXlLVv1
あ、ごめん肥料スレだったか
ぼかし作りとかなら問題ないのでは

732花咲か名無しさん2017/03/08(水) 13:46:21.57ID:H/IK4fjU
糞スレだよ

733花咲か名無しさん2017/03/09(木) 00:18:21.21ID:6ysQYcGO
>>729
UCCが研究してデータ上げてるから見てみ
最終的に良質の堆肥になるけど最初は植物の育成を阻害するらしい

734花咲か名無しさん2017/03/09(木) 07:02:32.68ID:vpeNA1X9
ミミズが何故かコーヒーカスが好きで食べて消化するから肥料に出来るかも。
少し糠を混ぜてヒラタケ類を生やすのもいいかも。

735花咲か名無しさん2017/03/09(木) 12:57:18.83ID:Lg1/uy/4
最強はコーヒー粕だけではなくカカオ豆粕も良質な肥料になるとか言われてるよな

736花咲か名無しさん2017/03/09(木) 13:52:52.12ID:bW4qSr9T
貧乏な僕は大量に取れてローコストな雑草や落ち葉でよい

737花咲か名無しさん2017/03/09(木) 15:49:46.12ID:p4iDgc+U
落ち葉にコーヒー滓混ぜとけばいいんでないの?

738花咲か名無しさん2017/03/10(金) 09:37:44.57ID:rpUpmxI2
コーヒー滓って
多孔性の良い土壌改良剤にはなりそうだが
残カフェインとか問題にならないのかな

739花咲か名無しさん2017/03/10(金) 11:23:17.13ID:pLwSr80U
相変わらず堆肥と肥料の区別も出来ないクズばかり
所詮は掃き溜め

740花咲か名無しさん2017/03/10(金) 12:30:44.39ID:Jd1JFh2E
に来た掃きだめの鶴とは
美しい君のことだ

741花咲か名無しさん2017/03/10(金) 16:27:33.96ID:hbxrHHEC
糞は、掃きだめに捨てるモノ

742花咲か名無しさん2017/03/10(金) 22:31:32.84ID:Jd1JFh2E
そこに輝きを放ちながら天から舞い降りた天使>>739
誰もがその美しさゆえにひれ伏す

743花咲か名無しさん2017/03/10(金) 22:43:29.22ID:vXXp/ZuJ
天使サマ わたし処女ですけど子ども生ませてください

744花咲か名無しさん2017/03/10(金) 22:58:12.43ID:0bgx97zd
地上に降りた最後の天使
君の瞳は一万ボルト

745花咲か名無しさん2017/03/16(木) 10:14:29.25ID:tkAkox9G
有機肥料が遅効性で化成肥料が速効性という事だけど、コレって何か科学的根拠あるの?
経験則?

746花咲か名無しさん2017/03/16(木) 12:43:23.27ID:xKTe4ZxN
は??

747花咲か名無しさん2017/03/16(木) 15:24:31.97ID:tkAkox9G
窒素やリンやカリウムが有機分解されたのと化学生成されたので吸収速度に差がでる理由って何?

748花咲か名無しさん2017/03/16(木) 15:25:47.33ID:5I3UYkH6
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749花咲か名無しさん2017/03/16(木) 18:36:22.19ID:EI0fCYmD
分解されるのに時間がかかる

750花咲か名無しさん2017/03/16(木) 19:00:49.22ID:RWbEiX19
分解が進んだ即効性の有機液肥というのも不可能ではないけどな。
永田農法がそういうものを開発して使ってたら、永田農法の衰退もなかったと思う。

逆に緩行性の化成肥料は広がってる。
最近流行りのものはコーティングによる緩行性のもの。
昔からあるのは尿素に何らかの物質を付けたものでホルムウレアとかイソブチル尿素(いわゆるIB)とか。

751花咲か名無しさん2017/03/16(木) 19:36:56.64ID:2TjZvwUR
有機液肥使ったとしても永田農法がもっと流行ったとは思わんな
単純に施肥管理に熟練を要するし自動化できないから規模拡大しにくいんだよ

ゲームで無意味にハードモード縛りやってるようなものだから趣味の家庭菜園向けだね

752花咲か名無しさん2017/03/16(木) 19:57:10.79ID:U+DC/JG/
>>751
去年亡くなられた創始者はその辺分かってたと思うけど、取り巻きか子供が欲をかいたのか拡大しすぎて滅茶苦茶になっちゃったな。
ただ、売りたいと集まってきた企業(ユニクロとか)は有機表示が出来ればもう少しうまくいったと思う。

753花咲か名無しさん2017/03/16(木) 21:31:19.62ID:AmysIaRk
ペロポスト入れとけばいいじゃん
虫だらけになってカビが出て苗は枯れるけど
ぼろポストはグングン成長

754使徒ヴィシャス2017/03/16(木) 21:54:30.29ID:b5syTydv
>>750あぁゴミ肥料なこれか(。・ω・。)wwwwwwwwwwwwwww
今年のように雨降らなきゃ肥料効かない(。・ω・。)
雨たくさん降れば一気に肥料流れちゃうコーティング肥料(。・ω・。)
高いだけで農家はあんなの使う奴らいない(。・ω・。)wwwwwwwwww

755花咲か名無しさん2017/03/16(木) 21:55:53.87ID:0zN9Uk/+
トマトなんかで永田農法のいうスパルタ栽培は自動化されてるのでは?

756花咲か名無しさん2017/03/16(木) 22:35:29.61ID:2TjZvwUR
ストレスのかけ方による味、成分、収量等への影響はそれなりに
研究されてはいるけど特殊な栽培方法でそういう違いを求めるよりも
品種で違いを出せばいいじゃんってのが合理的なやり方なんだろね

普通に栽培すればいいから誰でも栽培できて規模拡大もしやすい
正直アメーラトマトなんかミディトマトでいいじゃんって思うし

757花咲か名無しさん2017/03/17(金) 10:42:09.61ID:t/PCEF+q
永田農法が駄目になったのはコストが高すぎたはず

758花咲か名無しさん2017/03/18(土) 19:35:25.91ID:9Dc9USeW
>永田農法


759花咲か名無しさん2017/03/18(土) 19:42:33.33ID:j1LeQPR7
埋蔵金でも掘ってろよw

760花咲か名無しさん2017/03/19(日) 09:30:05.30ID:5CunIRMd
ソヨゴを植えようと思ってます。
植える時の土にマグファンプを混ぜ込んで
根にあたると良くないでしょうか?

761花咲か名無しさん2017/03/19(日) 11:25:59.64ID:lQFRj6YQ
>>760
マグァンプは根に当たっても大丈夫なことが売り

762花咲か名無しさん2017/03/19(日) 17:56:50.17ID:5CunIRMd
>>761
さんきゅー!

763花咲か名無しさん2017/03/22(水) 13:12:44.85ID:hbms7sE1
お前ら真面目に質問に答えるなよ
ここは誰彼構わず罵声する狂犬どもの保健所でしょ?

764花咲か名無しさん2017/03/22(水) 14:53:44.67ID:Vhvx5VDz
マグァンプは根が自ら出す酸かなんかで肥料分が溶け出す仕組みだから肥料あたりがないんだっけ。
小品盆栽植え替え時に樹の針金固定で手間取ってると、下の土の方に撒いてあったマグァンプが
浮いて出てきて焦るけど大丈夫って事か。

765花咲か名無しさん2017/03/22(水) 17:10:45.32ID:VDwpU4PC

766花咲か名無しさん2017/03/22(水) 19:58:34.48ID:5SwZ32AK
万田酵素ってどうですか?
すごく大きくなるって聞いたけど
実際のところどう?

500グラムの瓶買って
1000倍に薄めて撒いているけど
効いているのかいないのか
微妙

767花咲か名無しさん2017/03/22(水) 20:06:30.62ID:wkeQTUou
万田酵素買ったけど数回しか使ってない。
弱った胡瓜の苗の葉に噴射したけど、治らなかった。
今はバイオール使ってる。

768花咲か名無しさん2017/03/22(水) 20:27:28.73ID:qlEi3fsH
くん炭って自分で作るの難しいかな
市街地だからバーベキューコンロとかで

769花咲か名無しさん2017/03/22(水) 20:33:34.58ID:2wpHzhMx
>>766
広告並の大きな野菜作るのなんか簡単だし
作ったところで規格外で安くなるだけ

770花咲か名無しさん2017/03/22(水) 21:43:10.85ID:6eNmyWma
>>768
作るのは難しくはないが市街地だと煙で苦情とか通報されそう

ドラム缶とかでやる人もいるから、少量だったらペール缶とかでもやれそうだけど
俺はくんたん器使って一度に500L程焼く。

771花咲か名無しさん2017/03/22(水) 22:23:48.10ID:qlEi3fsH
>>770
そうかーあきらめるかー

くん炭機いいですね。焼くの楽しそう
ホムセンでくん炭買うと10L400円とかだし

772花咲か名無しさん2017/03/23(木) 10:34:16.76ID:Whq4lY8B
>771
ちょっとした大きさの缶でも炭は十分に焼ける。
私は業務用スープの缶で竹炭つくったりしたよ

・どの程度煙が出るか
・煙の色の変化
・うるさ方対策
そういうのは実際に経験してみないとわからんよ?
買うのはカネさえあれば何とでもなるが、経験は一生モノでプライスレス。

少量でいちどやってみろよ。
その上で無理があるか考えればいいさ
あらかじめ言っておくが、水分を含んだ "白い煙" はそれなりに出るぞ。
青〜ほぼ透明になるにはそれなりに時間がかかる。

773花咲か名無しさん2017/03/23(木) 13:46:40.83ID:M5tfRDPK
蒸着!

774花咲か名無しさん2017/03/23(木) 15:27:30.11ID:cNPaLOAP
わずか0.05秒のできごと

775花咲か名無しさん2017/03/23(木) 16:25:14.83ID:HcvqOlpy
くん炭、ヤシガラ炭、竹炭どれも基本同じかな?

776花咲か名無しさん2017/03/23(木) 17:09:22.76ID:etFctDKe
まあ基本的には
コスト的にはもみがらが

777花咲か名無しさん2017/03/23(木) 18:07:09.19ID:6QALEhBa
BBQの残り火でくん炭作ってみるか
大きめの缶か鍋を確保しとけばいいのね

778花咲か名無しさん2017/03/23(木) 20:07:35.38ID:Whq4lY8B
>775
その中ではヤシガラと竹しか経験ないけど
火付きが良すぎると収炭率悪くなちゃうんだ。燃えて灰になりやすい
竹の方が炭にしやすかったかな。節抜きしないと破裂音する事に注意

要領が分かってくるとガスコンロとアルミホイル巻きで花炭だって作れちゃう。
ドリアンの殻まるごとを炭にして実家に飾ってある

779花咲か名無しさん2017/03/24(金) 20:34:42.70ID:dYOpfcce
籾殻をわざわざくん炭にする必要ある?
そのままでま立派な土壌改良材になると思うけど

780花咲か名無しさん2017/03/24(金) 20:51:16.04ID:TEBkEkE9
VA菌根菌は有機物のない木炭の孔を住みかとして
菌糸を更に遠くに伸ばすことができるようになるため
リン酸の吸収効率が更に高くなる

土壌微生物の基礎知識 西尾道徳著より

木炭それ自体はアルカリ性だろうが、パーライトと似て
水に溶けない限りでは酸度に影響を与えないと、私は考えてます

781花咲か名無しさん2017/03/25(土) 02:26:02.84ID:o8TIk7YW
今年はナスの畝の下の方にバーク堆肥敷いて、上の土に元肥として生糠とクンタンと油かすとバットグアノ混ぜて菌の黒汁をふりかけた。
大丈夫かな。

782花咲か名無しさん2017/03/25(土) 08:36:38.55ID:Y8FuFcVh
小型のシマトネリコを植えようと思います。
植えるときマグファンプを根元に混ぜたいと思ってますが
量はどのくらいが良いのでしょうか?

根元は範囲はタテ0.5m*ヨコ0.5m深さ0.4m
です。

783花咲か名無しさん2017/03/25(土) 12:48:31.69ID:Owgu2Kph
書いてあるべ?

784花咲か名無しさん2017/03/25(土) 12:52:34.82ID:Owgu2Kph
大粒で50~100gって庭木(苗木)書いてあるで

785花咲か名無しさん2017/03/25(土) 15:43:38.02ID:Y8FuFcVh
>>784
有難う

786花咲か名無しさん2017/03/25(土) 16:43:42.81ID:N53yrfOv
念願の有機石灰買ったぜ(大馬鹿者w)

787花咲か名無しさん2017/03/26(日) 22:10:31.35ID:5nYcuZrS
平戸ツツジ葉の色が薄く白くなってきているんですが何か
肥料足りないのかな?マグネシウム?

788花咲か名無しさん2017/03/26(日) 22:28:08.75ID:+9cWaNiC
ハダニ

789花咲か名無しさん2017/03/26(日) 23:05:50.25ID:p8z4WLRW
今年は土壌団粒化したくて
もみ殻を大量に畝に混ぜ込んで
堆肥や鶏糞で窒素分補充してから
ニンニク植えたんだけど
なかなか大きくならない

やはり窒素吸われているのかなあ

790花咲か名無しさん2017/03/27(月) 06:40:18.57ID:5I9AUfkH
籾殻ごときじゃ窒素吸われることはないわ

791花咲か名無しさん2017/03/27(月) 06:40:49.59ID:5I9AUfkH
使ってる堆肥の問題かもしれない
C/N比はどれくらい?

792花咲か名無しさん2017/03/27(月) 07:37:35.47ID:KFPpfTrg
>>788
そういう白さではなく

793花咲か名無しさん2017/03/30(木) 21:35:43.33ID:ENINGTVy
>>792
マグネシウムやら鉄が足りなくて起きるクロロシスてやつでしょ
対処法はわからないけどサツキやブルーベリーやってる人なら詳しいかも

794花咲か名無しさん2017/03/31(金) 08:31:22.76ID:Mbg7i22u
酸性土壌でマグネシウム欠乏なら苦土石灰撒けば即治る

795花咲か名無しさん2017/04/04(火) 08:39:57.37ID:Hd9mjna+
マグァンプって根を痛めないと聞くけど
他にも似たような緩効性化成肥料ってどんなのがある?
他のも試してみたい

796花咲か名無しさん2017/04/04(火) 17:12:43.58ID:LpQoTrGO
根に優しいといえばバイオゴールドちゃうん

797花咲か名無しさん2017/04/05(水) 00:07:31.95ID:S21Aev6+
IB化成とか?後は鉢に置くタイプの錠剤肥料

798花咲か名無しさん2017/04/05(水) 02:36:40.78ID:ijspNIn/
バイオゴールドはリン酸が多いから花物や費用効果を気にしなければ果樹野菜にいいかもしれないが
あまり花を咲かせたくない植物にはなぁ

799花咲か名無しさん2017/04/06(木) 09:29:49.03ID:HSbvQNw8
>>796
有機質だから根に当たるほど混ぜ込まないほうが無難じゃない?
使用方法も上にまくことになってるし。
しかし、定期的に宣伝が入るな。

>>798
そんなにリン酸多いか?

>>797
IB化成は窒素以外は緩行性じゃないから混ぜないほうが無難だよ。
上に置いとけば効くし追肥の時期も分かりやすいよ。

マグァンプの代わりって案外ないよ。
アメリカで売らなくなったようで盆栽屋が嘆いてるページとか見た。
ストルバイト肥料が代わりになるかもしれないけど原材料の関係であまり積極的に宣伝されないな。

800花咲か名無しさん2017/04/06(木) 10:14:13.05ID:71sEOXA+
竹の粉てなんかの肥料になるかな

801花咲か名無しさん2017/04/06(木) 10:50:49.44ID:5eFxiQGH

802花咲か名無しさん2017/04/06(木) 11:43:36.22ID:TUpF31Hy
竹の粉が簡単にいい肥料になるのなら
百姓達がこぞって切ってもっと利用しているはずだろw

803花咲か名無しさん2017/04/06(木) 11:46:28.52ID:DQqaGROx
>>802
粉砕するのが手間で広がらない

804花咲か名無しさん2017/04/06(木) 14:56:45.52ID:RWsHZR8s
>>801
グロ

805花咲か名無しさん2017/04/06(木) 17:46:03.41ID:VPB4EhMI
竹パウダーは土壌改良資材であって肥料ではないよ

806花咲か名無しさん2017/04/06(木) 21:04:12.74ID:/bU6EwO8
草木灰を少量、台所で作る訳にはいかないでしょうか?
安全なやり方があれば教えて下さい

807花咲か名無しさん2017/04/06(木) 21:45:12.70ID:i/8I+GKt
>>801
ざけるな
迷惑だ

808花咲か名無しさん2017/04/06(木) 22:34:54.75ID:jJvPpQuB
>>800
燃やして草木灰にするのはよくやられてるよ
粉末にするのは機械がいるし乾かして焼くだけの方が簡単だもんね

809花咲か名無しさん2017/04/06(木) 23:01:51.97ID:z51sgBQ4
原発事故の年の秋にたまった落ち葉で
作った草木灰を貰ってまだ使ってないんだけど
これ少しセシウム137出るかな。
計測してみたいところ。

810花咲か名無しさん2017/04/07(金) 00:23:49.78ID:0hgdWGCJ
汚染地域に住んでるなら気にしても意味ないし使っちまえよ
どうにもならない事は忘れてしまうのが健康のため

811花咲か名無しさん2017/04/07(金) 09:59:46.20ID:2RiMdfhY
放射能量的には肥料の硫酸カリウムとかより低いだろうから気にすんな。
ちなみに硫酸カリウムはキロ15000ベクレルくらい。もうすぐジャガイモの追肥に使う予定。

812花咲か名無しさん2017/04/07(金) 14:01:38.67ID:uNF+hna9
硫酸カリウムはベータ放射線で、セシウムはガンマー放射線だから全然違う。

813花咲か名無しさん2017/04/07(金) 14:07:04.06ID:/njx/ZZO
ハイポネックスって微粉は観葉植物、原液は花用ってイメージでいい?
原液のがアミノ酸とか入っていて良さそうだけど

814花咲か名無しさん2017/04/07(金) 22:40:39.71ID:IBiu+58a
セシウムもベータだろ?

815花咲か名無しさん2017/04/08(土) 13:12:08.59ID:SLIv3P+k
薪ストーブで焚き木のみ燃やしているような家を知っているなら
そこから灰をもらえると良いね
室内でやるのは、ある程度離れた一軒家で薪ストーブがあって
煙の出ない機構付のものに限られると思う

木の灰はカルシウム含有が多くて、強アルカリだけど
土壌改良資材として使える。カリウムとリンも含まれているし
汚染されていない前提なら、とてもよい肥料だと思う
うちは幸いにして焚火をできる環境だから、除草後の雑草を
土ごと焼いて、灰混じりの焼土を作って、堆肥化のときに混ぜている

816花咲か名無しさん2017/04/08(土) 13:13:21.49ID:SLIv3P+k
しまった、このスレでマジレスしちゃいけなかったわ

817花咲か名無しさん2017/04/08(土) 19:52:50.90ID:pXdbzfh5
お線香の灰を肥料として使ってみたいんだけど
5〜7号鉢なら小さじor耳かき何杯分くらいあげたらいいですか?
カリは根を育てるっていうから植え替え後とか花後の球根とかに与えてみたい(´・ω・`)

818花咲か名無しさん2017/04/09(日) 06:06:10.91ID:nR5K+4Tm
>>817
香料とか入っていて大丈夫ですか?
化学物質とか?

819花咲か名無しさん2017/04/09(日) 09:50:56.18ID:C9un8jvA
花だからいいんじゃねいの
食うわけじゃなし

820花咲か名無しさん2017/04/09(日) 10:11:58.95ID:eYdEttkL
ベランダで七輪使って魚焼いて
できた灰を使う程度ならできると思う
練炭などを室内でなんてしないようにね
でもね、灰売ってるなら、そのほうが単価安いよ

821花咲か名無しさん2017/04/09(日) 13:18:39.84ID:ZZ/p1tVj
>>801
やめてw

822花咲か名無しさん2017/04/09(日) 19:49:45.90ID:m3okJjzs
リキダスって今は容量によって成分変わってないの?

823花咲か名無しさん2017/04/17(月) 14:34:43.70ID:guAco6Cg
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824花咲か名無しさん2017/04/21(金) 08:50:03.03ID:tVUm5bIq
硫酸カリウム20kg買ったけど家庭菜園レベルだと使い切るの大変だよw

825花咲か名無しさん2017/04/21(金) 09:08:45.14ID:QESFW7F6
>>799
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/b/l/u/blueberry77/20090123234154.jpg
マグァンプの代わり
あるよぉ
コーナンでこれを見るたびに笑ってしまう
日本も中国のネズミーランドを笑えないパクリ大国だと思った

826花咲か名無しさん2017/04/21(金) 15:04:46.77ID:xaYdrXDg
>>825
色がちょっと違うね。パクリはパクリでしかない。

827花咲か名無しさん2017/04/21(金) 17:35:20.12ID:hvY1aiKc
>>825
モビルフォース ガンガル思い出した(笑)
本家は根が出す酸でゆっくり吸収されるから肥料当たりの心配が少ないってどこかで聞いたが、
これは同じ特性持ってるんだろうか。
本家の感覚で元肥にガンガン使って植物の根痛めて枯れたりしそう。

828花咲か名無しさん2017/04/25(火) 15:53:28.79ID:vYddqQLf
参考になりました。
いい堆肥になりました。

http://i.imgur.com/POrQYT4.jpg

829花咲か名無しさん2017/04/25(火) 17:02:43.51ID:ayY0+jsx
>>828
グロ

830花咲か名無しさん2017/04/29(土) 17:13:12.16ID:nz3SWbcf
実物花物盆栽用に使ってるリンが多めのJOYアグリス 固形骨粉の玉肥を使ってるが、
肥料容器に入れてもコバエが進入して、ウジが湧いて後半ドロドロに解ける。
あと臭いも生ゴミ臭い。茶漉しパックに入れれば解けないがそれでもパックの生地の周りにウジが湧いてる。
意外にLIXILビバの安物PBの固形醗酵油かすが形崩れもしなくてウジも湧かないで臭いも少ない。

あとリンって日本みたいな風化した酸性土壌だと、幾ら多くリンを供給しても、鉄とアルミニウムと結合して、
植物が吸収できない形になるみたいだね。

831花咲か名無しさん2017/04/29(土) 23:46:31.88ID:u8KsovK9
大抵の植物はリン酸アルミニウム吸えないよね。
小松菜はリン酸アルミニウムを吸える数少ない植物。

832花咲か名無しさん2017/04/30(日) 01:28:20.24ID:54wIS1gd
吸えたとして人体にいいかどうかは別

833花咲か名無しさん2017/04/30(日) 20:37:15.31ID:6Aw0Ulri
>>831
へーそうなんだ。
うちの地元発祥の作物の小松菜の名をここで聞けるとは。

834花咲か名無しさん2017/05/01(月) 04:22:04.58ID:GHuwuO2u
アルツハイマーの原因ってアルミニュウムだっけ?

835花咲か名無しさん2017/05/01(月) 12:10:56.76ID:73Wm1g4m
それは否定された。
アルツハイマー病患者の脳にアルミが多く含まれる所から関連性が疑われたけど、
脳に沈着したアルミがアルツハイマーを起こすんじゃなくて、アルツハイマーで
スカスカになった脳の空洞部分にアルミが沈着するだけだった。

836花咲か名無しさん2017/05/03(水) 21:21:32.97ID:K7qTJo14
>>835
博識だね。初めて知ったよ。

837花咲か名無しさん2017/05/03(水) 21:58:10.35ID:H28QaCAS
アルミの鍋釜全部交換したオレ\(^o^)/オタワ

838花咲か名無しさん2017/05/04(木) 02:42:27.04ID:q2jB4i7/
リン酸よりアルミニウムと結合しやすいものって何かないの?

839花咲か名無しさん2017/05/17(水) 15:46:37.81ID:+nm29iEz
小屋の中を整理していたら10年以上前に購入したと思われる未開封の花工場が出てきた
青い色がちょっと濃い目だけど使っても大丈夫だよねw

840花咲か名無しさん2017/05/17(水) 16:23:04.87ID:5WZyMJhQ
ウチは30年ものの花工場を数十本 地下室で寝かせてます

841花咲か名無しさん2017/05/17(水) 16:27:46.04ID:+nm29iEz
>>840
ワインならよかったのにw

842花咲か名無しさん2017/05/18(木) 02:33:26.79ID:ROmb13sP
ハイポネックスのFAQだけど

Q
>肥料に有効期限はありますか?なぜ、有効期限が表示されていないのですか?

A
>食品や薬品と違い、肥料は安全性の高い原料が使用されており、成分変化は起こりにくくなっています。
>したがって肥料の法律である「肥料取締法」にも、有効期限の定めはありません。
>当社の製品は、安定性の高い原料、安定性を考えた配合や製法で造られており、
>15年前の原液ハイポネックスを分析しましたが、保証成分に問題はありませんでした。
>ただし、キャップが開いたままであったり、長い間、直射日光の当たるところに置いたりしている物は、
>成分が変化している可能性がありますのでご注意ください。
>使用後はキャップをしっかり閉めて、直射日光や高温のところを避けて保管してください。

843花咲か名無しさん2017/05/18(木) 08:30:48.48ID:NFuKnkTQ
ワインと同じだな

844花咲か名無しさん2017/05/18(木) 09:03:22.38ID:/lRQukjI
一時期大々的に売り出してたアルゴフラッシュは長時間保存すると沈殿が出て大きく劣化したな。
もう、見ることもなくなったけど。

845花咲か名無しさん2017/05/19(金) 07:37:21.10ID:ZWaZNemD
液肥に砂糖を混ぜて灌注すると、窒素が少なくなるんですよね?

846花咲か名無しさん2017/05/19(金) 19:59:37.85ID:6SZw7Zz5
俺は高校生の頃、球根にはまってた時に、たぶんダイエー系列のマルエツで買った
セービングブランドの液肥を今でも使ってる。使用期限は17 07 今年の7月までの期限。
高校の頃はホームセンターとか知らなかったから、追肥はこれのみで球根育てた。
成分は5・10・5+Mn+B+Fe+B1 1ml目盛りの10ml計量カップも付いてて使い易かった。
これだけでも球根は盛んに分球して効いてた感じだった。
進学して一旦、園芸から離れていたが、盆栽やるようになって、
玉肥取り除いた7,8月に2000倍以上に薄めて、夏場の栄養補給用に活躍してる。

847花咲か名無しさん2017/05/19(金) 20:16:50.93ID:Ku7EUSho
>>846
>高校生の頃、球根にはまってた
シブイ高校生やなw

848花咲か名無しさん2017/05/19(金) 20:24:49.38ID:m0DBN6h9
いや、日本人なら高校生のときに盆栽に嵌るべきだろと問い質したい

849花咲か名無しさん2017/05/20(土) 16:52:08.76ID:IqR9zF5Z
>>848
子供の頃から毎年、彼岸の頃に墓参り行ってたけど、
その寺の目と鼻の先に上野グリーンクラブがあるとは知らなかったんだよ。
東京盆栽倶楽部も、もっとTVCMとか看板とかでPRしてくれてたら、
園芸好きな婆ちゃんに小遣い貰って、小学生の頃から山野草くらいはやってたと思う。

850花咲か名無しさん2017/06/01(木) 22:59:18.42ID:3l7aUq2A
盆栽趣味にしている奴は仕事でも小姑みたいに細かい奴が多くて嫌いです

851花咲か名無しさん2017/06/02(金) 23:10:55.16ID:EYX0G5Dv
ちびまる子の作者とかなw

852花咲か名無しさん2017/06/05(月) 06:05:45.01ID:5GSqNOkS
液肥(希釈/週一で使用)
発酵鶏糞(寒肥で使用)
玉肥(鉢植えに使用)

花の蕾がつく前には骨粉。

853花咲か名無しさん2017/06/07(水) 18:42:10.38ID:RpXclX/x
>>850
盆栽て自分の思い通りに枝振りを作ろうとするから、支配的になるのかな。
オイラには茄子さえ思い通りに出来ないから、盆栽は合わないなぁ。

854花咲か名無しさん2017/06/09(金) 14:15:50.13ID:U5DdLYvK
盆栽出来りゃなんでもできるよ

855花咲か名無しさん2017/06/10(土) 03:57:01.04ID:LLQeJR10
>>846
懐かしいな、ダイエーのPBブランドのセービング。


俺は面倒くさがりなんで、安い玉肥料(2キロ¥458)と花工場1.2L(希釈する奴)だけだ。

856花咲か名無しさん2017/06/10(土) 18:31:40.79ID:669e09JX
生ごみを肥料にするのにコンポストを勉強中です。
生ごみに少量の土をかぶせる、とあったのですが
清潔な新しい土じゃないと だめですよね?
家族が「そこの使い古しの土でいいやん  どうせ何か月か発酵でしょ」とかいうのですが・・・
伝染病やウイルス病の疑いのある土を使って のちに
それをあげた植物がウイルス病になるということはあるのでしょうか。
発酵中にウイルスは死ぬんでしょうか。
無知で申し訳ありませんが よろしくお願いいたします。

857花咲か名無しさん2017/06/10(土) 18:43:09.56ID:b8iyBG/R
>856
基本的には発酵では完全消滅は不可能
焼くか薬品で消毒するか、日光や紫外線に長時間あてるか
物理的化学的方法をとらないと無理
少量ならレンジを使うと良いよ

土ごと発酵させると、微生物は多様になるから
特定の病気が発現しにくくなることはある
施肥の仕方も工夫する。土に混ぜ込まずに、置き肥として
地面深くに固めて置くか、根の張りそうな場所に固めて施肥する
根と直接触れる機会を減らせる
しかし、病気になるときはなるから、難しいところはあるね

858花咲か名無しさん2017/06/10(土) 19:00:48.37ID:Soz1a5YO
わざわざ買った土とかで生ごみ堆肥作るの?
アホらしw

859花咲か名無しさん2017/06/17(土) 08:43:43.42ID:4U0+5yK7
どなたかボカシ肥料専用スレ立ててもらえませぬか

860花咲か名無しさん2017/06/17(土) 09:23:14.85ID:hEVF1ysY
>>859
そんなスレ必要ないよ
すぐ落ちる

861花咲か名無しさん2017/06/17(土) 12:36:20.17ID:oo9At6HA
>>856
生ゴミが完全に発酵してれば古い土の病原菌は消える

>>857が書いてる事に似てるが
ウイルスは基本的に生きた生物の細胞内でしか活動できず
土に交じってると、単なるアミノ酸の塊として放射菌に食われてしまうから
古い土を使ってもウイルス病は出ない
ただ、カビ性や細菌性の病気は土に残った病原体が居るから
そのまま使うと新しい作物に伝染する事が有る

んで、それを防ぐための方法の一つとして
畑に生の刈草や作物ガラを埋め
発酵途中で増える枯草菌など、土壌菌の分泌物で病原菌を殺す方法が有る


で、コンポストの場合は生ゴミをそれと同じ土壌菌が分解するわけで
土:有機物 の割合が、畑に刈草埋めた時の比じゃなく有機物の量が多いから
その分土壌菌分泌物も多く、病原菌は生き残れない

862花咲か名無しさん2017/06/17(土) 21:46:08.10ID:L7ckpxCO
空梅雨のおかげで今んとこ生ごみの発酵順調

863花咲か名無しさん2017/06/17(土) 22:03:15.35ID:Ci6Clk/s
もう一月は降ってないわ

864花咲か名無しさん2017/06/21(水) 12:58:44.39ID:WzBPSr+L
ロムってるだけで勉強になるなぁ
ただ、自分はベランダでチマチマと
完全に趣味でハーブ育ててて
肥料も1キロあったら使い切れない
というか置く場所もない
用土も普通ゴミ廃棄不可は使えない

すると、単価は明らかに高くても
化成肥料か、良くて完熟有機液肥
この辺を購入してくるしかない

現在肥料代タダにすべく
頑張ってタッパーでぼかし肥作ってる
原料はコーヒー粕と
出汁とった後の煮干し、昆布、鰹節
余ってたくん炭配合
種菌は納豆食べた後の容器と
ヨーグルト食べ終わった後の容器から
ぼかし肥全体の容量3リットルなら
これでも菌量十分かと思うんですが

果たしてバランスのいい肥料か不明

865花咲か名無しさん2017/06/21(水) 14:44:43.01ID:TO3l/4ll
ぼかし肥作るスペースあるなら、1kgの肥料買ってきてそこに置けば?値段も安いし

866花咲か名無しさん2017/06/21(水) 16:04:58.21ID:NFp9dyyQ
ベランダで堆肥とか作ってもコバエとか沸いて不衛生
はっきりいって周りの住民は大迷惑だから止めとけ

867花咲か名無しさん2017/06/22(木) 23:12:25.54ID:Ypo17N44
肥料というか活力剤なんですが
カルシウム海藻エキスというのが気になってます

868花咲か名無しさん2017/06/22(木) 23:16:01.23ID:FODZrVLF
ミネラル豊富でいいかもね

869花咲か名無しさん2017/06/24(土) 20:00:56.77ID:Vg5L0EGs
住友液肥2号って800ml入りのものと20kg入りのもので全然値段が違うが同じ商品なのか?
20kg入りのものって小分けして使っても日持ちしないの? 使っている人いたら教えてちょ

870花咲か名無しさん2017/06/24(土) 20:17:03.83ID:CPNIz42M
冷暗所に置けば大丈夫だろ

871花咲か名無しさん2017/06/24(土) 22:12:31.32ID:6nd/N+Zq
ハイポネックスに消費期限はないとかなんとか

872花咲か名無しさん2017/06/28(水) 11:24:58.67ID:+ICOdJIi
ホムセンのハイポネックスコーナーにいくと奇妙なにおいがする

873花咲か名無しさん2017/07/01(土) 07:34:21.60ID:9kX4rztn
畑の雑草をコンポストに入れてぬかを振っておいたら
蜘蛛の巣のようなものができていた
何だろう?

874花咲か名無しさん2017/07/01(土) 07:39:58.84ID:DPlcyIpg
わかってるくせに^^

875花咲か名無しさん2017/07/01(土) 08:42:59.89ID:hTbECFRF
糸状菌だな

876花咲か名無しさん2017/07/02(日) 00:24:16.28ID:h/uXRWtj
糸状菌をちょっと調べました

糸状菌ってそのままほっといてもいいんですよね

877花咲か名無しさん2017/07/02(日) 00:52:53.27ID:friiCvGu
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%B8%E7%8A%B6%E8%8F%8C
>>糸状菌は作物や樹木など、植物の成長を阻害することでも知られ、農家や園芸家などでは嫌われている菌である。

878花咲か名無しさん2017/07/02(日) 03:42:43.70ID:O0oIx4Rm
×糸状菌
○放線菌

879花咲か名無しさん2017/07/02(日) 09:00:26.58ID:txzEzYmO
堆肥の発酵初期の30〜40℃で出てくる白くフワフワしたのが糸状菌
発酵最盛期の60〜70℃で出てくる表面に粉を吹いたようなのが
放線菌と認識しているけどね
糸状菌は2日ぐらいすると消えちゃうし全然気にしてない
放線菌は大歓迎

880花咲か名無しさん2017/07/31(月) 19:25:50.77ID:ovaqXQbs
米ぬかと土混ぜて樽の仲で発酵させたら中心部分はサラサラで樽の外周に接してる部分が5cmくらいの幅で帯状に白く固まった
なんで中心は固まらなかったのか

881花咲か名無しさん2017/07/31(月) 19:36:19.55ID:Q9JxwIn1
>>880
酸素が必要な菌だったんじゃない?
キノコとかそうなりがち。

882花咲か名無しさん2017/08/01(火) 05:46:39.54ID:rrfdXoDP
そうなのか
樽の外周って酸素が供給されやすいのか

883花咲か名無しさん2017/08/01(火) 06:47:01.10ID:AMvNxM3N
>>882
樽の材質による

884花咲か名無しさん2017/08/05(土) 09:57:18.39ID:bx9afp0S
外周は乾湿で土が膨らんだり縮んだりして隙間ができるから空気入るでしょ

885花咲か名無しさん2017/08/05(土) 19:26:27.79ID:K1ty6GKN
去年、うちの前の森に穴を掘って気が向いたときにそこにうんこして落ち葉や米ぬかをかけたのを今年、肥料としてつかったがトマトが最高にうまい。嫁には言ってない。

886花咲か名無しさん2017/08/06(日) 07:21:20.58ID:vUrNJZUh
質問すいません。
ウチのトマトたちに亜リン酸肥料を葉面散布しようと思ってるんです
けど、ホストマトとか量が多すぎるし高額だし、購入を躊躇して
います。シシリアンルージュとサンマルツァーノリゼルバ各1株を
各々65cmプランターでソバージュ栽培しているのですが、尻腐れ
発生し実もあまり大きくならないのでリキダスをやってるのですが
あまり効果が見られません。
亜リン酸肥料について、
@少量で売ってる亜リン酸肥料をご存じないでしょうか。
Aそもそも今からトマトに施肥して効果あるモノでしょうか。
宜しくお願い致しますm(_ _)m

887花咲か名無しさん2017/08/06(日) 08:21:37.01ID:HhGDNM+n
亜リン酸態のほうが吸収効率良いんだろうけどどうしても亜リン酸態で
葉面散布したいってわけでもないなら普通のリン酸肥料でいいんじゃないの?
マグネシウムも一緒に供給すると肥効を高めるのでシンプルにりん酸苦土でいい

尻腐れはカルシウム剤スプレーを果実散布して確実に対処すべき

888花咲か名無しさん2017/08/06(日) 10:31:32.96ID:vUrNJZUh
>>887
レスありがとう御座います。
苦土がリン酸の肥効を高めるんですね。
リン酸苦土っていうストレートな肥料を探して撒いてみます。
尻腐れはリキダスだけでなくカルシウム剤散布もしてみます。

889花咲か名無しさん2017/08/16(水) 11:40:56.57ID:mgWlU/pv
肥料袋がたくさん種類あって散らかってるんだが、計量米びつで整理ってできるかな?
3合のレバーでザバーって出てきたらすごい便利だと思ったんだが

890花咲か名無しさん2017/08/16(水) 15:52:00.51ID:C3G8q/Uz
>>889
肥料の性状によるだろ
粒径や含有水分が米に近ければ使える
機械の中身が鉄製だったりしたら
メッキや塗装で防錆してようが
腐食してすぐボロボロになる

891花咲か名無しさん2017/08/16(水) 18:22:28.12ID:KA6Nm3dA
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/20/22/c0128722_17574750.jpg
こういうのが回転する仕組みっぽいからそれほどトラブルはなさそうだ
粉系や砕けやすいのは無理かな

892花咲か名無しさん2017/08/26(土) 19:14:31.18ID:z3QTXv54
微粉ハイポネックスってそれだけで水耕栽培に使えるって書いてあるけどNPKとカルシウム以外の微量要素も入っているの?
成分だけ見たらカリが多いだけで使える肥料だとは思えないんだけど

893花咲か名無しさん2017/08/26(土) 19:43:49.24ID:DtduRefC
>>892
微粉は植物細胞の培養培地に使われる位だからな
培養植物によってショ糖やブドウ糖を加えたりph調整剤を加えたりする
基本的な微量元素は原液より高濃度
様々な塩の水溶液の原液は沈殿し析出しない様に微量元素濃度を抑えてある

894花咲か名無しさん2017/08/26(土) 22:07:53.05ID:ZcBzqcaz
>>893
ありがとう
やっぱり入っているんだね
それにしてもカリとカルシウム同時に強化とか凄いことするね
マグネシウムもたっぷりなんだろうか

895花咲か名無しさん2017/08/27(日) 12:29:34.49ID:vQ1DqA3l
>>894
つうか微粉が海外本社デフォで液剤は日本独自
微粉も指定希釈しても溶けきれない粒が残る
それを含めて散布すれば植物に吸収されるって事

896花咲か名無しさん2017/08/28(月) 09:57:01.76ID:jlaok8Q5
>>895
海外本社ってもうないんだよね。

吸収されて商標は残っているけど、微粉ハイポネックスなんてない。
元々メジャーな商品でもなかったようで村上物産(現ハイポネックスジャパン)の目の付け所がすごい。
アメリカでの販売がなくなっても愛用者のために生産を続けているのも良心的な企業で素晴らしい。
無くなると組織培養の培地で作れなくなるものが出るので是非販売を続けてほしい。
もし販売をやめるなら組成を公表して欲しい。

ちなみにマグァンプも同様にアメリカでの販売はなくなってるけど、日本では売り続けている。

897花咲か名無しさん2017/08/28(月) 10:17:57.84ID:v1V2bTzC
鶏糞さえあればいい

898花咲か名無しさん2017/08/28(月) 11:49:22.97ID:Alyowi3S

899花咲か名無しさん2017/08/28(月) 12:22:18.04ID:QX86ImtP
炭化鶏ふん最強説ある

900花咲か名無しさん2017/08/28(月) 12:32:38.54ID:jlaok8Q5
>>898
??

901花咲か名無しさん2017/08/28(月) 14:30:45.57ID:rr1/sVlv
炭化けいふんいいけどさ
鉢植えだと使用量が多すぎるんよね

六号鉢だと元肥で20〜25gだけど
炭化けいふんがそもそも軽いから
結構な嵩になる
根から2〜3センチ離すの至難の業
追肥も10gだと、もはやマルチングレベル
地植え専用と言ってもいいと思う

肥効とコスパは認める

902花咲か名無しさん2017/08/28(月) 14:32:48.42ID:TlhnJ5jw
追肥は草木灰さえあれば良い

903花咲か名無しさん2017/08/28(月) 14:38:48.47ID:mZEWISgP
>>896
今売ってる微粉もジャパンが輸入元ってなってるな
製造国や会社は知らんけど

904花咲か名無しさん2017/08/29(火) 18:41:31.84ID:hsEK/Oc4
窒素は空気中に8割もある  
燐酸とカリウムが何故 3大要素か_?

まず そこから話し合おう!! 諸君。

905花咲か名無しさん2017/08/29(火) 18:45:36.20ID:8yYs+LHi
人糞あればいい!

906花咲か名無しさん2017/08/29(火) 18:55:14.54ID:J+MLpmdE
>>903
微粉ハイポネックスは、今もmade in USAだね。
元々作ってた下請けメーカーかな?
マグァンプの方は、日本製に変わってる。

907花咲か名無しさん2017/08/29(火) 21:07:45.62ID:39PGQwZU
いつぞや検索したとき拾った微粉ハイポについて少し詳しそうなPDF
http://plantsci.mydns.jp/memo/maya.pdf(2.3)のとこね

908花咲か名無しさん2017/08/29(火) 21:44:07.89ID:J+MLpmdE
>>907
組成がよく分からないということは分かった。
冗談はともかく、こんな感じで組織培養に使われてるから販売中止は困るんだよな。

909花咲か名無しさん2017/09/02(土) 21:19:30.52ID:gp4dNZZm
昔の微粉6.5-6-15?ぐらいの配合だった時はやっぱり今の6.5-6-19より生育が良かったんだろうか
成分が謎なのもあるけど微量要素が入ってるかどうかも結構前から議論されてた記憶

910花咲か名無しさん2017/09/03(日) 22:34:09.41ID:59EDDCpu
ベランダレベルの小規模園芸で
NPKCaMgのバランスをとろうとしたら

化成
マグァンプ
活力剤としてリキダス
有機
炭化けいふん
活力剤として黒酢+にがり希釈液

この二択がシンプルにて最良に思う
どうでしょう??

911花咲か名無しさん2017/09/03(日) 22:36:21.94ID:M4RmZV/N
そんなの何育てるかによるとしか

912花咲か名無しさん2017/09/04(月) 09:04:37.45ID:bJYFUrij
化成と苦土石灰でいいんじゃね?

913花咲か名無しさん2017/09/04(月) 18:53:38.12ID:vd3HZRxT
元肥はマグアンプ
追肥はバイオゴールドか超発酵おまかせ
液肥はハイポネックス原液と微粉

うちは鶏糞使う場面がないな

914花咲か名無しさん2017/09/04(月) 19:40:40.09ID:4PvTvSDM
オフシーズンは鉢土も含めて山にして放置
1月位に未発酵油粕ばらまき
春先に鶏糞と苦土石灰と自治体堆肥いれて耕起
最低一回は天地返して鉢土分はビニール&ダンボールによけて
露地植え付け時は888化成元肥

ココ何年もこんな感じで土は鉢植用土の調整に赤玉土とバーミキュライト

915花咲か名無しさん2017/09/04(月) 19:44:38.63ID:f68OYIWT
うちはベランダのみだから、秋に収穫終わったら使わないプランターや植木鉢の土には
廃テンプラ油を垂らして一冬放置。
春にはふかふかになってるから、苦土石灰と化成混ぜて夏野菜だわ。

916花咲か名無しさん2017/09/08(金) 04:20:23.19ID:mYEF34Dp
このスレでは人気の微粉ハイポネックスだけど素人さんの比較実験だとHBにも生育が劣ってるね
水耕やらないなら色々な成分が入っている原液のがいいや

917花咲か名無しさん2017/09/08(金) 06:21:46.35ID:2IkPhwBp
>>916
H○と比べてる時点で胡散臭い。
微粉ハイポネックスもきちんと育つよ。

918花咲か名無しさん2017/09/08(金) 06:30:17.73ID:t7SO6xg0
>>916
どうせアマゾンにHBのリンク貼ってるアフィだろ

919花咲か名無しさん2017/09/15(金) 12:33:25.72ID:AOruDE5S
何をもって生育というかだな
カリが多くて間延びしないのはいいじゃんね

920花咲か名無しさん2017/10/04(水) 13:46:10.00ID:/cUW1KAs
かたろ

921花咲か名無しさん2017/10/04(水) 23:19:11.07ID:rlW3jNsh
園芸店だと3ヶ月くらいもつ粒状の肥料が便利だけど高い
https://image.engei.world/ofiles/1708/20170803/12824.jpg
1.6kg 1200円
農協とかで似たようなの安くうってたりする?

922花咲か名無しさん2017/10/05(木) 00:10:36.77ID:pDpRgfws
農協のIB化成が最強と結論出てる

923花咲か名無しさん2017/10/05(木) 00:21:33.05ID:P2tzqbvL
農協のは一生かかっても使いきれない量あるからな・・
小分けして売るにも免許だか資格だか要るし。

924花咲か名無しさん2017/10/05(木) 00:44:36.73ID:cHNaP9xm
売るだけなら届け出だけで小分けするなら成分保証できる設備等が必要とかそんなんじゃないかな

925花咲か名無しさん2017/10/05(木) 10:04:44.54ID:TKpJ/Bs6
>>921
ジェイカムアグリのスーパーロング、エコロングがあるけど10kgで3000円くらいらしい。
小分けしてヤフオクやメルカリで売ってる人もいるけど、マイガーデンを買ったほうが安いと思う。
http://www.jcam-agri.co.jp/product/long.html

>>922
IB化成は花ごころが小分けして売っていて常識的な量、値段で手に入る。
http://hanagokoro.co.jp/btoc/product/416

似たような1cm径くらいのホルムウレア肥料もあってIB化成の半額くらいで買える。
同じ花ごころのものが質が良さそうだけど、百均やホームセンターで色々と売ってる。
同じに見えてメーカーはいくつかあるようでIAN(アンモニア性窒素)が少ないものがホルムウレア含有量が多くゆっくり効くはず。
ダイソーのものが意外に質がいい(量が少ないので安くはない)。
http://hanagokoro.co.jp/btoc/product/412

園芸用なら実績もあり追加時期が分かりやすいIB化成やホルムウレア肥料でいいんじゃない?
マイガーデンは余計なことに茶色にしてるので撒くと見えにくい。

926花咲か名無しさん2017/10/05(木) 10:23:59.55ID:w1HGO2KZ
ウレアホルムな。

927花咲か名無しさん2017/10/05(木) 11:28:32.56ID:TKpJ/Bs6
>>926
ありがとう。

どっちも使うけどウレアホルム、ホルム窒素が一般的かな。
ホルムアルデヒドと尿素が交互に縮合するのでどれでもいい気がする。
ただ重合度がまちまちだし正確な物質名じゃないので、法律通りホルムアルデヒド加工尿素と書くのが一番正確かな。

IBDU(isobutylidenediurea、イソブチリデン2尿素)の方は物質名なのでひっくり返せないけど、何故かこっちはIBだけが独り歩き。

928花咲か名無しさん2017/10/05(木) 12:33:26.79ID:yuZKnxQQ
>>925
ibとウレアホルムでだいたい同じ効果得られるけど後者のほうが安いって認識でええの?

929花咲か名無しさん2017/10/05(木) 12:50:52.53ID:4H4SsNdH
>>921
ロング

930花咲か名無しさん2017/10/05(木) 12:53:56.36ID:4H4SsNdH
>>916
農家なら昔から大塚の液肥使ってるだろ

931花咲か名無しさん2017/10/05(木) 13:50:39.71ID:TKpJ/Bs6
>>928
IBDUは単純な加水分解、ホルム窒素は微生物分解を伴う加水分解といわれるけど、余程無菌でなければ大きな違いはない気がする。
ただ、IBDUはジェイカムアグリしかないけど、ホルム窒素肥料は日中の多くのメーカーで作られてるのでバラツキがある可能性が。
花ごころのホルム窒素肥料なんて内容量で変えてるのかロットの違いのせいか製造メーカーが異なり成分も別物のことがあるようだ。

932花咲か名無しさん2017/10/05(木) 19:46:40.23ID:cHNaP9xm
微生物分解の緩効性肥料は温度でバラつきがでる

933花咲か名無しさん2017/10/05(木) 20:04:17.19ID:pDpRgfws
そうするとIBは比較的品質が安定してるということか

934花咲か名無しさん2017/10/05(木) 20:44:05.46ID:gBG+b/PK
作物も温度で生育に緩急出るからウレアホルムが上手く働く事もあるかも

935花咲か名無しさん2017/10/05(木) 20:59:59.15ID:pDpRgfws
どうすりゃいいんだ…

936花咲か名無しさん2017/10/05(木) 22:47:12.09ID:381Vbuqc
便秘気味の時に飲んでたカマグって肥料として使えるかな?
酸化マグネシウムなんだけど

937花咲か名無しさん2017/10/06(金) 03:41:08.85ID:skg72GgZ
>>933
夏場で多灌水する時期だと2週間で8割ぐらい成分は流出するけどな
見た目は白い塊が残ってるけど

938花咲か名無しさん2017/10/06(金) 10:02:06.81ID:L7lgexip
鶏糞以外は使わない

939花咲か名無しさん2017/10/06(金) 12:07:52.99ID:GuiH5DXG
>>932
>>934
最近のコーティング型の方が温度での溶け方の差が大きい。
>>921はコーティング型の緩行性肥料+有機質だね。
>>921ってホームセンターで1000円切って売ってたり高くないと思うけど。
ハイポネックスから出新しく出たコーティング肥料はすごく高いし、花ごころのIB化成も>>921と同じくらいの定価。
ウレア窒素型各種も500gで200円位、2kgで700円くらいで結構微妙。

940花咲か名無しさん2017/10/08(日) 22:37:42.55ID:7i5L6kTP
このスレレベル低いのばっかりだな。国産のはごみだよ

941花咲か名無しさん2017/10/09(月) 01:02:15.36ID:ePwJpmAy
韓国産肥料使いが現れた

942花咲か名無しさん2017/10/09(月) 09:40:22.97ID:RZXyzRoJ
いや中国じゃないか?
ダンボールやプラスチックで肥料をつくれそうだ
だったら確かにレベル高い

943花咲か名無しさん2017/10/09(月) 12:13:44.73ID:FycyJ93P
人としてゴミだからせめて肥料にはこだわりたい
そういう小さなところに光るセンスが女子の目に止まるんだ

944花咲か名無しさん2017/10/09(月) 21:36:28.02ID:o2XXmVzl
ダンボールは紙だから肥料になるんじゃないの?

945花咲か名無しさん2017/10/10(火) 02:02:18.27ID:D2HqQyB7
成分的に何でもありのダンボールはプラスチックなんかよりずっとヤバいんやで

946花咲か名無しさん2017/10/10(火) 02:03:57.04ID:KCelU6Jm
マジかよ、そんな物肉まんに入れる中国人マジ半端ねぇな。

947花咲か名無しさん2017/10/10(火) 18:04:14.50ID:5FoJ9ooj
お前ら海外産といったら朝鮮・シナ産使うんだなww低レベル乙だわ

948花咲か名無しさん2017/10/10(火) 20:28:58.89ID:OVQYVubJ
>>947
南朝鮮から肥料沢山輸入しているだろ 日本産は頭の悪いJAが独占状態で購入額の何割かは彼らの生活費に廻っているよ
高レベル放射脳に汚染されたあなたの頭で考えることはできないかもしれませんがそれは事実です。

949花咲か名無しさん2017/10/11(水) 05:02:14.00ID:92SqvBIt
>>948
>日本産は頭の悪いJAが独占状態で購入額の何割かは彼らの生活費に廻っているよ
それって別に悪ではない、それで商売して食ってるんだからさ
>南朝鮮から肥料沢山輸入しているだろ それは事実です
肥料やその原料の主たる輸入先は東南アジアじゃないのか?
>高レベル放射脳に汚染されたあなたの頭で考えることはできないかもしれませんが
輸入品が多いかどうかってのは、考えるんじゃなくて調べる事だろ
おかしいのはお前の脳だ、だいたい高レベル放射脳ってww

950花咲か名無しさん2017/10/11(水) 07:04:21.33ID:8JCO/RQ9
国産のIB化成の造粒の不揃いはおかしい
ホムセンで売ってる南朝鮮のやつの方が遥かに揃ってる
硬さは国産NK>国産IB>南朝鮮だが

951花咲か名無しさん2017/10/11(水) 11:47:08.82ID:wvC405wI
大粒のホルム窒素の肥料って韓国製なんだっけ?
中国製だと思ってた。
農水省の肥料登録のデータベースって、間の抜けたことに輸入登録に生産国が書いてないので分からない。

952花咲か名無しさん2017/10/11(水) 12:03:44.26ID:KDj0e4sv
天下り先の団体の金儲けに都合の悪いことを書くわけない

953花咲か名無しさん2017/10/11(水) 12:33:58.83ID:8JCO/RQ9
南朝鮮のやつは成分そのものは問題ないが、造粒が柔らかいので水かけるとすぐバラバラになる
もうちょっと硬い方がいい

954花咲か名無しさん2017/10/11(水) 15:57:34.40ID:GwWEkIwV
肥料って結局、鶏糞、米ぬか、苦土石灰でいいよね
コスパも最強だし
容器栽培には向かないけど

955花咲か名無しさん2017/10/11(水) 17:50:57.49ID:Z7c9OoLD
なんでアメリカ・オランダの肥料の話出てないの?

956花咲か名無しさん2017/10/11(水) 22:16:08.78ID:SiSU3WGk
アメリカやオランダの液肥は業務用が多くて馴染みがないから。
化成8-8-8ならその辺でも見かけるし中韓辺りの輸入品も多くなってきたからね

957花咲か名無しさん2017/10/12(木) 01:46:38.86ID:C0jgaBZT
>>954
種粕
盆栽やる人は神社とかで落ち葉集めてきて>>954と種粕とか混ぜて積んどく
3年ぐらいたつと使えるらしい

958花咲か名無しさん2017/10/12(木) 12:11:34.93ID:bcAOEgcn
親は引いた草は肥料袋に押し込んで放置してるが
あれに発酵資材注入すればよかろうか

959花咲か名無しさん2017/10/12(木) 12:17:55.16ID:1QFWKVlS
近所の神社は落葉を塀の脇に積んでいくだけだから
堆積がもの凄いことになってる

960花咲か名無しさん2017/10/12(木) 18:04:12.20ID:yBIk4RW6
秋冬になると神社とか公園に大量に積もってる落ち葉って個人が持って帰ってもいいの?

961花咲か名無しさん2017/10/13(金) 04:26:29.29ID:Ymyzmk4i
黙って持って帰るのはよくないけど、一声かければ
むしろ掃除をしてくれる人として歓迎されると思う。

962花咲か名無しさん2017/10/13(金) 08:12:16.68ID:7ZjutPZp
>>960
地元の神社は町の氏子に声かければ好きなだけもらえる
カブトムシの幼虫は幼稚園用に残してくれだとさ

963花咲か名無しさん2017/10/13(金) 10:15:09.36ID:OthX9Eqe
声かけたいんだけど近所の神社は小さなところでいつも無人なんだよね
節目節目でちゃんと清掃等はされてるからおそらく近隣に住んでる人達が管理してるんだろうけど

964花咲か名無しさん2017/10/14(土) 02:26:40.32ID:81HLkyMM
自分の所はその神社のお祭りに参加してる町の住人なら顔分かるから誰でもいいけどな
店とかで聞くか、その辺歩いてる住人に声かければいい

965花咲か名無しさん2017/10/15(日) 23:56:12.20ID:xZqOxEJ+
タイヤメーカー中央研究所

966花咲か名無しさん2017/10/23(月) 18:13:38.04ID:ueaCgloz
カニ殻の使い方について教えてください
同量のクエン酸で溶かして水で薄めてやるのが基本で良いんでしょうか?

967花咲か名無しさん2017/10/23(月) 19:00:08.88ID:9/0VHOyq
テキトーにまいとけばOK。くせえから、夏はやめとけ

968花咲か名無しさん2017/10/23(月) 19:12:54.71ID:ueaCgloz
>>967
あざす 薔薇に撒いてやりたくて

969花咲か名無しさん2017/10/23(月) 20:19:03.40ID:sM8K5iJk
鶏糞さえあればいい

970花咲か名無しさん2017/10/23(月) 21:59:19.59ID:PdLfjh1m
問題は発酵臭だろ

971花咲か名無しさん2017/10/26(木) 11:10:07.57ID:yOOqN3Vg
土量が極めて少ない容器栽培だと鶏糞は使いにくいよね
露地栽培だとコスパ含めた総合評価で最高クラスなんだけど

972花咲か名無しさん2017/10/26(木) 20:29:26.08ID:pvpF+z+x
露地でも家庭菜園規模だと鶏糞ばかり使ってたらすぐ塩基バランス崩れるよ

973花咲か名無しさん2017/10/26(木) 22:34:59.10ID:rNNYtr7T
クエン酸撒けばよくね?

974花咲か名無しさん2017/10/26(木) 23:12:02.96ID:529hI/VL
炭化鶏糞使えばいいんだよ
単価あがるから経済的ではないがね

975花咲か名無しさん2017/10/26(木) 23:29:28.87ID:pvpF+z+x
畜糞はカルシウムが結構多いんだよ
pHだけの問題じゃなくて塩基バランスの設計がかなり難しくなる
何も考えず「鶏糞さえあればいい」なんて考え方ではすぐ行き詰まる

976花咲か名無しさん2017/10/26(木) 23:46:51.42ID:rNNYtr7T
>>975
カルシウムー、マグネシウムー、ホウ素ー、
ちょっとずつ足しながら様子見てー、
じゃあ駄目か?

977花咲か名無しさん2017/10/27(金) 15:42:56.66ID:GrLNQKL1
牛糞と落葉樹の葉
 これでOK

978花咲か名無しさん2017/10/27(金) 16:47:44.74ID:Z1h3bjon
落葉と鶏糞

979花咲か名無しさん2017/10/27(金) 17:09:20.05ID:P5umlU/P
蟹がら買ってきた

980花咲か名無しさん2017/10/27(金) 18:15:37.79ID:gUOBiqfb
カメムシがうじゃうじゃいる家の畑はきっと蟹ガラなんて撒かなくてもキチン質は十分だろう

981花咲か名無しさん2017/10/27(金) 18:18:37.83ID:P5umlU/P
>>980
そこで死んでもらう必要があるんだぞw

982花咲か名無しさん2017/10/27(金) 19:41:05.03ID:UT21lrkx
カメムシを食らう 昆虫か鳥か動物が いてほすいww 願望・・。

983花咲か名無しさん2017/10/27(金) 22:07:36.85ID:HGevE/lb
>>966
薄くまいて 3 cm くらい土を被せる
分解に時間がかかる
夏まくとコバエがわく可能性
今適期

984花咲か名無しさん2017/10/27(金) 23:05:24.82ID:2nPC42Io
>>981
昔の現代農業だかで電撃捕殺機を使うと山ほど捕殺できるとあった
ただこのスレの趣旨として肥料や土壌改良に使うなら
カメムシの数が全く足りないんじゃないかな
養殖でもしない限り

985花咲か名無しさん2017/10/27(金) 23:54:05.91ID:P5umlU/P
>>983
なるほど しかし3cmって結構深いな
まぁ今までそんなこと気にすることなかったことを気にするようになったなんて不思議だw
>>984
やっぱカニかエビだよ

986花咲か名無しさん2017/10/28(土) 00:37:46.17ID:kvYItCjS
ミズアブの蛹殻が分解されやすければいいのにと思ったけど、それだと土の中で生きていけないよなと思ったけど、やっぱり分解されていない方がいいわ

987花咲か名無しさん2017/10/28(土) 02:11:59.11ID:qVR6HjqG
既に肥料化してる蟹殻だと思うが、
家で食べた後の蟹だと20センチくらいの深さに埋めても獣が掘り出してかじることあるな。掘り出されなければ、割とすぐ土に消える

988花咲か名無しさん2017/10/28(土) 03:24:26.09ID:OIhoc+lb
>>985
じゃ 1 cm で!
バラ用なら有益センチュウを増やすのが目的なので地表付近の深さで
風でカニガラが飛んでいってしまったりムシが寄って来る臭いが漂ったり
しない程度に土がかかっていればいいよ
カニガラが土に埋まってなくて地表に露出してると分解が遅い印象

989花咲か名無しさん2017/10/28(土) 12:51:12.19ID:wrxi/VoM
>>987
蟹ガラ埋めたら獣が寄ってきて
餌場として目を付けられたらしくしばらくトウモロコシとかの作物も食われ続けたわ

990花咲か名無しさん2017/10/28(土) 12:56:28.56ID:eg8MZO4v
こっちは都会だよ、田舎は大変だな

…とか言ってたら最近イタチとかこうもりが出てきやがった、なんなんだこいつらは(カルチャーショック

991花咲か名無しさん2017/10/28(土) 20:38:04.08ID:TB+sO4gX
猫も蟹掘るよ。都会にも猫はいるでしょ

992花咲か名無しさん2017/10/28(土) 20:53:32.92ID:+Uxx8i6l
いるけど猫は罠仕掛ければいい

993花咲か名無しさん2017/10/28(土) 21:13:48.00ID:ATetyeVG
罠にかかったねこのしょぶんはどうしるだ

994花咲か名無しさん2017/10/28(土) 21:19:57.32ID:ATetyeVG
                 _         パシ
               /´  `フ  __ ヾ
         , '' ` ` /      ,! ;'',,_,,)   パシ   パシ
        ., '      レ   _,  r !,;' ノ )))
        ;         `彡、__,xノミ,,''  ,,_,,)    パシ
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、//,,_,,)/_,,))
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,))
     //´``、     ミ ヽ      _, 、_⌒☆
    .| l    ` ーー -‐''ゝ、,,)     ( `Д´)  >>992
     ヽ.ー─'´)           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

995花咲か名無しさん2017/10/28(土) 21:24:39.82ID:+Uxx8i6l
自分は猫食べた事ないけど、猫鍋ってのがあるよね。

996花咲か名無しさん2017/10/28(土) 22:31:59.21ID:eg8MZO4v
>>988
センチュウって悪いやつらばっかじゃないんだな

ところで次スレは?

997花咲か名無しさん2017/10/28(土) 23:04:00.77ID:OIhoc+lb
>>996
ゴメン!
ググったらカニガラで有益センチュウが増えるとは書いてなかった
カニガラをエサにキチン質を分解する放線菌が増えるのでセンチュウが減る
また放線菌が増えると抗生物質で植物病原菌になるカビが減るので植物が病気になりにくいと書いてた

998花咲か名無しさん2017/10/29(日) 07:50:10.32ID:6rpkqKOq
猫は「またたび」で遠くに誘引すればいい

999花咲か名無しさん2017/10/29(日) 08:56:57.19ID:3nzBniob
( )
  ( )   ( )

   ,/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   i ノ   川 `ヽ'   ぬこ鍋!
   / ` ・  . ・ i
  彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
   ヽ、,      ノ 
 | ̄U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄U ̄|
(==================)
 \_______/ゴォーーーー
  从从从从从从从从

1000花咲か名無しさん2017/10/29(日) 09:06:16.09ID:3nzBniob
次スレたてました

肥料について語ろう 6
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