【やさしく】バラ初心者集まれ・48人目【教えて】

1花咲か名無しさん2017/11/09(木) 07:43:21.01ID:FfcxBX9+
ここはバラ初心者の為のスレですが、2ちゃん初心者のスレではありません。
ルール厳守をお願いします。

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可。
・判らないことは皆で調べ解決しましょう。
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません。
・「自分でググれ」 「過去ログを嫁」は基本的に禁止とし誘導をお願いします。
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします。

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります。
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています。
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい。

次スレは>>980が宣言してからたててください。

※前スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・46人目【教えて】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1495106674/
【やさしく】バラ初心者集まれ・47人目【教えて】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1500410805/

358花咲か名無しさん2018/02/15(木) 13:33:03.69ID:FoKKynpQ
>>357
>薬は複数ローテーションで散布した方が良いですか?
yes
>オススメのローテーションなど
お住まいの地域・気候などをどうぞ
梅雨の有無、夏季の気温(特に夜温)などで使える薬が変わってきます

359花咲か名無しさん2018/02/15(木) 21:58:08.84ID:AUqNYyZ3
>>358
先生!はい!はい!(゚∀゚)/
横からだけど!
長崎で梅雨は長雨があり黒点病だらけでめったに花は咲きませんでしたが
一昨年初めて「ベンレート水和剤」を撒くようにしたら劇的に解消して農薬の凄さの感動、
「ローテすべし」と聞いて今年はダコニールを巻こうと葉っぱが出るのを待ち構えてますが
これでいいですか?

360花咲か名無しさん2018/02/15(木) 22:12:15.72ID:IyZSSV4/
>>358
お返事ありがとうございます
ほぼ千葉県な都内在住、雨を防ぐ屋根がないベランダというか屋上?で鉢植えで色々育てています
去年黒点で散々だったのはヴァリエガータディボローニャとブルーバユーです
ここから蔓延して行ったので今年はどうにか広げないようにしたいと思っています

361花咲か名無しさん2018/02/16(金) 10:27:51.15ID:vjELTxhD
ブルー系は特にお天道様次第じゃない?
近所のバラ園でも去年の秋は寂しいもんだった
丸弁で可愛いんだけどねバユーさん

362花咲か名無しさん2018/02/16(金) 11:01:29.37ID:90n9ElYJ
>>359
>>360
ダコニールは耐性が着きにくく広範な菌に効果がある反面、薬害が出やすい。
特に高温時や花期、まだ葉が若くて弱い時期には避けたい薬。
関東(標準気候地)って前提で言うと
芽が出始めてから蕾があがるまでの間に、予防のためにオーソサイドかジマンダイセン撒いて
その後まだ葉が若いうちは極力薬剤散布は避ける。
ウドンコでも出ちゃったらオレートやアーリーセーフでしのいで…
ダコニールは梅雨の前に強い展着剤(パラフィン系など)を使ってしっかり撒いておき
梅雨明けまで薬効を持たせたい。
ベンレートがあるなら花期にはそれを使うのがいいと思う。
ベンレートは移行浸透性が高いので近くに野菜やハーブがあったらかからないように気をつけて。

最低気温が25度を上回るような時期には殺菌剤はいらない。
この時期は虫との闘いになるので、薬害に気をつけつつ殺虫剤を使ってください。
真夏でも最低気温が20度ぐらいまで下がるならEBI系(サルバトーレ、マネージ、ラリーなど)が使える。
EBI剤は治療効果が高く薬害も少ない分、薬効期間が短くて耐性菌が出やすいので濫用は避けましょう。
一つ二つ発病した葉を見かけたら撒く、ぐらいで。

自分なら秋雨の頃にもう一度ダコニール使う。
すでに黒星が蔓延してるならEBI剤(ここはもうサプロールで)とジマンダイセンを10日おきに交代で使う
それほどひどくなってないならもう秋花終わって葉を落とすまで放置。

薬の使い方だけざっくり説明したけど、病気の防除は施肥や剪定まで含めて
トータルで考えてください。
肥料が偏ったり不足したりすると病気になりやすいし
葉や枝を整理しないと風通しが悪くなり、栄養も足りなくなります。

363花咲か名無しさん2018/02/16(金) 11:41:47.25ID:TBA9P/xr
そういえば、ERって黒点出ても蔓延しないし、弱る感じもないような
昨秋は長雨で黒点たくさんでたけど、あまり問題なかった

364花咲か名無しさん2018/02/16(金) 12:42:08.19ID:d8iRnW8K
>>336
いいですね、私もキネンシスに興味がわいてきました。

365花咲か名無しさん2018/02/16(金) 16:10:21.70ID:WLVoPAhg
>>363
品種によるんでは?
グラハムは黒星出ると一気に行くよw

366花咲か名無しさん2018/02/16(金) 17:33:53.96ID:ZKbx3pED
>>365
うちのグラハムトーマスは大丈夫だよー
個体差かな

367花咲か名無しさん2018/02/17(土) 08:42:43.59ID:+vPvDHtq
冬の挿し木も葉があると早いのかな
元気な葉の付いた切り花を挿し木したら、春と変わらないスピードで根を張ってる

368花咲か名無しさん2018/02/17(土) 16:46:39.86ID:jaBJNIDD
>>362
>>359です。なんと!
若葉のうちから消毒するもんだと思ってたからやばかった…
他も端的に参考になるレスをありがとう。

3693572018/02/18(日) 08:18:05.10ID:NK0hNMna
>>362
詳しくご教授ありがとうございます。
基本的な質問で申し訳ないのですが、梅雨前にダコニールをしっかり撒いて梅雨明けまで持たせたいとありますが、そんなに長い期間薬効は持つものなのですね?しょっちゅうかけないといけないのかと思っていました。

あと農薬系統別で揃えないとローテーションの意味がありませんよね?
ベンレートは既に持っているのでダコニールと展着剤を新たに購入しようと思います。

ありがとうございました

370花咲か名無しさん2018/02/18(日) 08:27:24.92ID:mRWa3K1F
ご教示、ね

371花咲か名無しさん2018/02/18(日) 08:51:07.93ID:wDU+B5PM
ローズソムリエの小山内先生は芽吹き始めに施す薬剤散布を芽薬っていってるけど
その芽薬にはダコニールをお勧めしてた

372花咲か名無しさん2018/02/18(日) 11:46:16.32ID:NK0hNMna
>>370
おぉぉう、ずっと勘違いしてました。はずかしー
ご指摘ありがとうございます!

373花咲か名無しさん2018/02/18(日) 17:16:10.41ID:UkPZG3Se
以前紙コップに穴を開け忘れて挿し木したバラの鉢上げ時期を相談した者です
穴を開けようとしたら、コップ崩壊の危険な感じがしたので諦めてジャイアントカプリコのように紙コップを剥いたら、底まで白い根が出ていたので、紙コップの形を維持したまま4号鉢に植え替えました(比率はバラ用土3、赤玉7)
鉢増しの要領で一回り大きな鉢に植え替えた感じです
次回は紙コップにちゃんと穴を開けようと思います...

374花咲か名無しさん2018/02/18(日) 17:25:11.43ID:oY5Pwg9H
枝にミニチュア白菜みたいな芽が
たくさん出てきて、葉も開いて
きました。
本によると芽が3つ出ているはず
だから「芽かきをする」と
書いてあるのですが、どの鉢も
芽は1つしか出てないです。
芽は必ず3つ出るのでしょうか?
今成長してきている芽に
後から加わるのでしょうか?

375花咲か名無しさん2018/02/18(日) 17:31:29.87ID:dOqI2U7J
>>373
成功おめでとうございます

376花咲か名無しさん2018/02/18(日) 19:05:40.70ID:UkPZG3Se
>>375
ありがとうございます
コップ崩壊しかけてドキドキしたところからだったので、嬉しいです

377花咲か名無しさん2018/02/18(日) 19:07:59.02ID:D/ZyNJnu
>>374
芽は1つが多いんじゃないの?
2つ以上あれば良い方を残す。

378花咲か名無しさん2018/02/18(日) 20:41:19.24ID:oY5Pwg9H
>>377
ありがとうございます
安心しました。
先週は間違って1つの芽の中の
小さい葉っぱを1つにするのかと
勘違いして、葉っぱをむしって
しまってました。

379花咲か名無しさん2018/02/19(月) 10:53:04.26ID:HCebXECq
>>368
若葉にも薬を撒くのは間違ってはいないけど、薬を選んでね、ってことです。
バラって芽が出始めると毎日どんどん大きくなるので、一度薬剤散布しても
翌日には薬が付いてない部分がどんどん広がっていく。
若葉は薬に弱いだけじゃなく、薬が効きにくい時期でもある。
なので、まだ病気が出てない時期には薬じゃないもの(木酢液とか、忌避剤とか)でしのぐ人もいます。
それも間違いではないと思う。

380花咲か名無しさん2018/02/19(月) 10:55:00.91ID:HCebXECq
>>369
3ヶ月ぐらい雨降りっぱなしです、って地域ならともかく
関東標準気候だったら、ちゃんと展着剤を使ってれば持ちます。
とはいえ、梅雨の雨量ってその年によってかなり違うので
正確にやりたかったら自分が使う展着剤の耐雨量を調べ、
自分の庭に雨量計つけて薬剤散布してからの累計雨量をチェックして
耐雨量を超えたら同じ病気に効く別の薬剤を撒く。

まあ農家じゃないからそこまでがんばらなくても、
自分の庭ではこの時期にこの薬をこのぐらい撒いとけば持つな、っていうのは
大体見当がついてくると思います。

系統別に揃えるのであれば、ぜひ殺虫剤もトータルで含めて考えて。
殺虫・殺菌剤(サンヨールとか)なんてものもあるし
展着剤の使用過多も避けるべきなので。
また同じ系統でも作用機構が違う薬なら連用できることもあります。

381花咲か名無しさん2018/02/19(月) 17:10:22.37ID:nSH3sTl5
ブルーヘブンにつぼみが出てきた
しばらく燐肥をあげようww

382花咲か名無しさん2018/02/19(月) 19:20:31.30ID:Im6mWPuh
早っ
地域はどこですか

383花咲か名無しさん2018/02/21(水) 08:47:24.02ID:6nn+bMrX
質問失礼します。
去年の10月下旬にボレロの大苗裸苗を植え付けて、その後数日で芽吹いてしまったので根をはらそうと思いそのままにしてました。
冬になっても葉が枯れず、現在新しい枝も伸びていて蕾までつける始末です(蕾は摘み取りました、良かったのでしょうか)。
なので冬の剪定もタイミングを見失って出来ていないのですが、このまま育てても良いものでしょうか?アドバイスお願いしますm(_ _)m

384花咲か名無しさん2018/02/21(水) 09:47:05.36ID:ibHYFuna
人それぞれやり方があるけど、自分なら…
今年の冬剪定としては、裸苗で送られてきた時点で冬剪定と同等の剪定がしてあるはずなので
余分な芽かきをして、混みあうところや細すぎる枝を整理する程度でいいと思う
ボレロのように四季咲き性が強いものなら、ちょっと早いけどエンドレス剪定でやっていくかな

385花咲か名無しさん2018/02/21(水) 10:20:39.10ID:6nn+bMrX
>>384
アドバイスありがとうございます。
枝が交差しそうなところや混んでるところがあったので、少し整えてみようと思います!

386花咲か名無しさん2018/02/21(水) 15:08:52.27ID:HCtXhoaq
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387花咲か名無しさん2018/02/21(水) 16:41:36.41ID:HHZJqcbM
ボレロなら軽く剪定する程度でいいんでない?
近所のバラ園の見てると根や葉を充実させたくてもじゃかじゃか蕾あげるよね
花繊細なのに以外と頑固な印象がある

388花咲か名無しさん2018/02/24(土) 19:54:39.37ID:brxmTFZJ
この冬からバラにはまった初心者ですが、イングリッシュローズの新苗も出回るものなのでしょうか?
出回るとしたら新苗はいくらぐらいなのでしょうか?
ネットで見ると大苗は安くて4000円ぐらいのようですが

389花咲か名無しさん2018/02/24(土) 21:38:40.32ID:4CseecF2
>>388
ERは大苗オンリーで春苗の販売はありません

390花咲か名無しさん2018/02/24(土) 23:46:23.48ID:syWANJCO
初心者はDAはやめておいた方がいい
下手すると枯らすかも

391花咲か名無しさん2018/02/25(日) 00:21:24.18ID:am1oIlz5
ありがとうです
新苗はないのですね
残念
DA=デビッドオースチン=イングリッシュローズでしょうか?
難しそうですが枯れるのも経験ってことで、今猛勉強中です

392花咲か名無しさん2018/02/25(日) 00:25:49.37ID:iQN98nPU
>>391
ERは正規代理店から買うと枯れ補償がついてるよ

393花咲か名無しさん2018/02/25(日) 00:37:33.12ID:jjd10N4d
>>390
ER(特に近年の)は丈夫なのが多いと思うけど
そんなに簡単には枯れないんじゃない?

394花咲か名無しさん2018/02/25(日) 00:48:01.91ID:reHfyYFr
昨年から始めてDAしか買ってないけど、別に問題ないよ
普通にしてれば枯れるどころか、葉っぱわさわさ、蕾もりもり

395花咲か名無しさん2018/02/25(日) 00:52:06.37ID:dcAhfvQO
最新品種は強くてよく咲いてだろうけど
期待値高めでいざ育てはじめると花持ちにビックリするかもしれない
HCの値引きで手に入れたピンクアイスバーグは年数を重ねる事に好きになっていったなあ

396花咲か名無しさん2018/02/25(日) 00:56:40.98ID:reHfyYFr
エマ、グラハムトーマス、クイーンオブスウェーデン、ジュードジオブスキュア、ウィンチェスターキャシードラルだから最新品種じゃないよー

397花咲か名無しさん2018/02/25(日) 09:16:28.81ID:k1Za5yGb
え、ああ、うんそう
よかったね

398花咲か名無しさん2018/02/25(日) 11:22:23.37ID:jjd10N4d
>>395
花持ちが悪いのはイングリッシュローズの定めだね

399花咲か名無しさん2018/02/25(日) 12:27:11.14ID:rvOHkxhp
初心者ほどイングリッシュ欲しがるよな
買って育ててみたらガッカリだったパターンが多い

400花咲か名無しさん2018/02/25(日) 13:40:28.95ID:iFFP/At3
好きな品種育てたらよろしいがな

401花咲か名無しさん2018/02/25(日) 13:54:41.75ID:VJsvd636
がっかりも大事な経験だよ

402花咲か名無しさん2018/02/25(日) 14:01:32.09ID:2/mze8cc
場所とりそうだからうちでは植えてないけど、
ERの大株はそれなりにかっこいいと思うけどな
地植が1本あれば派手なことになるし初心者向けなんじゃないの?
がっかりの人はどの変ががっかりなんだろ?

403花咲か名無しさん2018/02/25(日) 16:05:39.02ID:IJOchomq
>>391
バラ初心者がERを2本、それぞれ別の店からネットで買った。
1本は状態がよかったけど、もう1本はうどんこ祭り中で葉っぱも相当失ってた。
(うどんこがひどいのでカットしたと思われる)

それが去年の春、今はどちらも順調に育ってるよ
品種にもよるだろうけどERってわりと丈夫なんじゃないかな
ちなみに状態がよかったのはレディオブシャーロット、ひどかったのはジュード。

404花咲か名無しさん2018/02/25(日) 16:11:32.87ID:PYwTnKvT
それはERだからじゃなきくて、店が悪いよね

405花咲か名無しさん2018/02/25(日) 16:24:35.65ID:I96AKRl0
1年中お世話して、咲いてるのが1日2日、ってガッカリ感半端なくない?
地植えでもして株が充実してくればそんなの気にならないかもしれないけど

406花咲か名無しさん2018/02/25(日) 16:26:36.69ID:IJOchomq
>>404
言葉足らずだったかな、おっしゃる通り店が悪いんだ
もっとも20%offで買った苗だから文句も言えないんだけどさw

言いたかったのはそんな苗でもちゃんと育ったよーってことでした。
ジュード、うどんこには一回サルバトーレ撒いたくらいかな。
あとは暑くなればいいや、ってなにもしなかったです。
秋にはうどんこも黒点も出ず、花もちょっとだけだけど咲いてくれました。

407花咲か名無しさん2018/02/25(日) 18:55:12.81ID:FNdccMcT
>>388
もし気に入ったのがあったら、取りあえずチャレンジしてみるといいと思うよ
最新品種は丈夫かもしれないけど5,000円くらいするかな?
3,780円のERが通販であったから、頑張ってみて欲しいです。
花持ちは悪いかもしれないけど、それを補う位たくさんの花が咲きますよ。良い香りもするし
そしてERからフレンチ、つるバラ、オールド、モダンetc…ようこそ バラワールドへ

408花咲か名無しさん2018/02/25(日) 20:22:46.58ID:am1oIlz5
たくさんのレスありがとうございます
花持ちが悪いのは残念なところですがそれをもしのぐかわいらしい花にやられてしまいましたw
困ったらまた質問させてください
ありがとでした

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