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100円サボテンを育てたい part5
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0001花咲か名無しさん
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2018/07/19(木) 12:23:47.85ID:TJIUSDWy
100均サボテンについて語るスレッドです
次スレは950が立ててね

▽過去スレ
100円サボテンを育てたい
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/engei/1471266754/
100円サボテンを育てたい2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1495117657/
100円サボテンを育てたい part3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1522547593/
100円サボテンを育てたい part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1527376099/
0003花咲か名無しさん
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2018/07/21(土) 10:56:49.14ID:/OtNeDH8
ではこちらを
0006花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 15:36:43.04ID:Am36DkVm
レモンって100均でベニハナウチワがあったんで買ってきた。
家にあるヒメウチワがぐんぐん育つんだけどこいつも育つの早いんだろうか…
ちなみに他は金鯱と黄金司と金盛丸と銀手毬があったよ。どれもサイズが大きかった。
https://imgur.com/a/J2MKsjV
0007花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 17:49:45.45ID:VOOr6VYh
ウチワサボテンは持て余すぞ
ノパルですらちょっと面倒くさいのにソレは絶対に後で泣きを見る
0008花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 18:51:50.70ID:GJl5QUZ+
こんな露骨に刺のヤバいウチワ100均で売ってるのかw
0009花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 18:54:54.72ID:VZCoTn1Y
でもほら
屋外露地植え完全放置でも毎年可愛い花が一杯咲くから…
0010花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 19:45:48.96ID:GxffHknX
ウチワは地植えにしてしまおうかと思いつつ、
うっかり触った近所の人から苦情が来たら嫌だなーと考えて思いとどまる
0011花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 20:17:29.74ID:Am36DkVm
あぁやっぱりぐんぐん育つやつか〜w
まぁでも目に見えて成長するサボテン嫌いじゃないから良いけど。
もし持て余したらその分だけ友人宅に置いてくる。←
0012花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 20:45:35.55ID:qFy1/glU
紅花団扇は台木としては優秀だから増やしてもいいんじゃない
0013花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 21:36:05.63ID:v9L+Zjlf
地植えはクソデカくなる上に撤去が難しいのでアオノリュウゼツラン並におすすめし難い
撤去してもしょうもない破片からでも復活するし、そういう小苗があちこちに生えて気付きにくい芒刺トラップになる
0014花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 22:06:57.87ID:j9Mbfwha
ダイソーで見慣れない白サボ見つけたんで買ってきた
ミニサボタグなのに調べたら老楽だった、こんなの万一育ったらどうしよう
ベランダじゃ絶対無理
0015花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 22:16:41.74ID:fZ2OfLnF
大きくなったらメルカリで換金してサボテンを買う資金にする
0016花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 22:21:51.44ID:GxffHknX
>>14
植え替えなきゃそんなに大きくならんだろうから、ダイソー鉢のまま管理するとか
これなら家に取り込むのも楽だし
0017花咲か名無しさん
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2018/07/22(日) 22:26:37.90ID:fZ2OfLnF
小さな鉢で盆栽にしようとしても
ガンガン育って纏足状態で不安定になるあまりに
飼い主にトゲをプレゼントしようと転倒しはじめるぞ
0020花咲か名無しさん
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2018/07/23(月) 00:40:23.88ID:7BH5VF09
老楽は沖縄に住んでるとかじゃないと低温に弱い問題でベランダじゃ絶対無理
0023花咲か名無しさん
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2018/07/23(月) 08:36:07.46ID:oO5w702F
老楽や幻楽等のエスポストア属は、ペルーの高山地帯原産で
冬の夜間〜明け方は、普通に氷点下行く気候のハズ

まあ日本とは湿度違うからアレだが
0024花咲か名無しさん
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2018/07/23(月) 13:17:01.69ID:Fj/iZl0a
私サボテンの事全然知らないけどフワフワマミラリアを買ってきた\100!
マミラリア フワフワでぐぐると白星、真の名をMammillaria plumosaというらしい。植えるにはまず自生地の環境を知らないとねっとググると
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Mammillaria_plumosa_%285662307062%29.jpg
http://www.cl-cactus.com/images/373/Mammillaria_plumosa_GM_1068.2.jpg
http://www.cl-cactus.com/images/996/pa_1416_mammillaria_plumosa.jpg
うーん、これは…
ガタガタ言われてた、砂を接着剤でがっちり固めるやつがむしろ要るんじゃないの?
0025花咲か名無しさん
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2018/07/23(月) 16:16:26.64ID:Wyo6A9Vg
本人も好んでそんなとこ住んでないだろうし普通に水はけいい土に植えてやってw
0026花咲か名無しさん
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2018/07/23(月) 17:57:33.75ID:EIxnODlW
こう暑いとダイソーサボテン買っても植え替えられんな…
0027花咲か名無しさん
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2018/07/23(月) 21:13:24.20ID:7BH5VF09
>>24
これは凄まじい環境だなw
0029花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 07:35:05.81ID:SskFjIO1
40度越えの熱風吹きさらしの中で初めて麗蛇丸の花が咲いたよ
その耐暑性を分けて欲しい…
0030花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 08:52:29.44ID:KodkklXP
>>24
モコモコにしたいだけならそれでいいのかもしれんけど、さじ加減間違えたらすぐ枯れそうw
ゼオライトのみに微量元素入り液肥の方がまだ通気性ある分だけ良くね

>>29
むしろ熱風のおかげで開花してたりw
0033花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 20:19:41.29ID:c4Kmj1fT
店内でなく、盗んだ奴の写真を上げたから足が付いたんだろ
0034花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 20:28:55.32ID:8Ra9TZok
でもサボテンの写真とは書かずに観葉植物の写真なんだよな
氏名は割れていたけど住所不定だったってことかな
0037花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 22:50:03.57ID:sEPa8jPm
モラル的にはアウトだけどな。
店内を撮るふりして女性を盗撮する輩が現れかねない。
0038花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 22:58:03.99ID:rbVcdsNq
そんなん言い出したら公園でもテーマパークでも街中でも駄目になるじゃん
風景撮るふり友人撮るふりで盗撮出来ちゃうでしょ
0039花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 22:58:29.06ID:c4Kmj1fT
ンな事言ってたら、野外でも飲食店でも写真撮れないでしょう
0040花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 23:07:59.95ID:gnfDiTnD
女性を守るためだから仕方がないだろう。
写真を撮れないからって死ぬわけじゃない。
そもそも盗撮する男がいるのが悪いんだし。
0041花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 23:10:06.74ID:c4Kmj1fT
めんどくさいやっちゃなあ
ムスリムみたいに全身を覆う服でも着ててくれ
0042花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 23:10:43.54ID:gAaWbSwj
最近ヤフオクで伊藤さん交配のサボテンがなんでも100円で売ってる人がいるぞ
0043花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 23:50:31.45ID:3wCEwSj+
HCで大きめのロビビアの何かと海王丸を250円で買って、
ダイソーで銀手毬を2つ買った
土乾いてるから植え替えしたいのに暑すぎで迷ってる
海王丸と銀手鞠は大丈夫かな?
0044花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 23:51:54.66ID:HgInLXoj
マミは大丈夫と思うけど、ギムノはなんとなく不安だな
まあ経験則だからわからんのだが
0045花咲か名無しさん
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2018/07/24(火) 23:52:52.15ID:cG14vEyN
俺は家族にいるサボテンないか聞くから写真撮るで
0046花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 04:35:48.36ID:ekGKsr2G
夏になってから徒長しちゃった
直射日光は避けてと本に書いてあったから遮光したんだけど
日照不足なのかな
0047花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 05:07:37.49ID:HiG3xy5H
徒長してるなら日照不足か水多かったんじゃないかな
0048花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 07:06:22.00ID:z77OgdM4
>>44
海王丸は植え替えて日陰に置いた
銀手毬は土に植わってた部分が腐ってた
子株外して発根待ちかな
0049花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 08:26:39.94ID:ggYRV/0b
>>48
マミラリアは芋根が赤いのが普通で、腐ってると勘違いして胴切りしてる人いたなw
それと烏羽玉の赤花以外には芋根が赤いのが普通なのあったっけか
0050花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 08:33:36.67ID:PHfwTI5y
>>49
茶色になって今朝は昨晩より茶色が広がってるように見えました。
仕事から帰ったら胴切りする予定です
0051花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 08:48:08.48ID:hWGkdLb1
自分の思う通りにやるだけなら>>43で質問する意味あったか?
意見くれた人もいるのに。まあ好きにやるのが一番なんだけどさ
0052花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 09:20:54.98ID:uzHwNrY1
いるよね。
もう自分の中で決めてるのに、なぜか周りに相談する人。
0053花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 10:46:16.48ID:+p+KHlM8
どうしていいかわからないって相談乗っても無視するの多いよな
特に女
0054花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 10:47:40.10ID:4xfKwklv
女は共感してほしい生き物だからね
あなたもまだまだだなw
0058花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 11:46:12.40ID:wvYrVAb4
方法が間違っていてもそれを教えようとすると「上から目線だ」とか言って面倒なことになるから
リアルではもうあきらめて傍観することが多い 「課題の分離」ってやつか

でも5chにレスするくらいなら多少は話を聞く気がある奴なのかと
0059花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 12:05:44.67ID:BLhItGLH
上から目線も何も、大体の女は男性より論理的思考が劣ってるのは事実だしな。
女の間違いで女本人が困るだけなら全然構わないが、
周りの人間(自分を含む)が巻き込まれるよう場合は、女の間違いを正してやるのが社会的正義
0061花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 12:55:13.22ID:e8C8qcbR
100均サボスレだけあって粗雑低劣な差別主義発言のトゲ満載
0063花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 13:34:41.51ID:fw118Alr
ヤフオクで対応悪いのもマンコ
0064花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 13:57:42.34ID:h+jqiKmQ
Twitterで通報されるかどうかを体験してない人なのかな?
それともSNSでは公にできない自分の性根を開放して楽しんでるのかな?
0065花咲か名無しさん
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2018/07/25(水) 14:12:40.77ID:L6Rcsg6R
何の通報だかw
規制議論板に通報して対応してもらえるといいね
0070花咲か名無しさん
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2018/07/26(木) 08:29:51.80ID:AknC5EbS
刺の形も緋花玉っぽいけどギムノは開花してみないと判別不能
開花しても怪しいのが山ほど有るけど
いずれにせよ一般的なギムノの管理で、後は咲いてからのお楽しみ
0072花咲か名無しさん
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2018/07/26(木) 09:49:56.29ID:JR7Bqk2u
>>69
緋花玉でいいんじゃね
低価格はだいたい札落ちにネット検索してタグ付けました!なテキトータグだからw

このスレ女にコンプレックスある奴が前スレからずっと居るよな
女は話聞かないとか言っといて、異論認めない系のレスしてて他人様の事言えない自覚ないし、触っちゃいけない奴だよw
あとおっさん出品のサボテンは高評価でも傷ありやちょっと汚いの多いけど、女出品の(と言うか若い人)買ったら子株切り取ったみたいなとこ以外は綺麗だったから人それぞれ
0073花咲か名無しさん
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2018/07/26(木) 10:19:40.39ID:ELAiW2Qw
ダイソーの茶鉢のサボテン入荷してたけど出遅れでお馴染みの顔ぶれしか無かった
黄鉢の終盤がちゃっちかったから茶鉢のが見映え良いね
0074花咲か名無しさん
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2018/07/26(木) 19:00:52.03ID:AknC5EbS
>>73
確かにでかいけど、なんか水膨れっぽい気もする、特にエルサムとかブカレンあたり
早く救出しないと店員が水ジャブジャブで、あっという間にグニャるんじゃね?
0075花咲か名無しさん
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2018/07/26(木) 19:50:31.51ID:uYCQoq2q
ダイソーサボの黄色〜茶色い鉢をなんとなく取ってあるんだけど回収してない?
0079花咲か名無しさん
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2018/07/26(木) 23:48:14.13ID:86ebkjbb
一つずつ
適当に土入れてどんどん出てくる種をぽいっと放ってる
本体もどっかから買ってきた鉢から勝手に生えてきた
0081花咲か名無しさん
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2018/07/27(金) 00:35:18.45ID:mqOR74a8
長くて自慢のちんぽも縮んだ
0083花咲か名無しさん
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2018/07/27(金) 07:50:25.77ID:aseZhwcn
フェアリーキャッスルって100均で最近観た人いるかな
近所の円形のサボテンしかない
0085花咲か名無しさん
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2018/07/27(金) 09:02:11.21ID:aseZhwcn
まじかー近所の所も入れてくれないかなぁ
ホームセンターとかでも見ないし
0086花咲か名無しさん
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2018/07/27(金) 10:39:52.00ID:EYvtUL+r
フレッツって100均で大きいフェアリーキャッスルあったよ。
0087花咲か名無しさん
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2018/07/27(金) 12:28:34.77ID:rhty6eYA
去年、たまたまダイソーで見かけて
フェアリーキャッスル買った。
0088花咲か名無しさん
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2018/07/27(金) 12:42:48.73ID:xwExbsX+
複数の店舗を定期的に巡回してるけど今年の5月〜7月にダイソーで見たよ
0090花咲か名無しさん
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2018/07/27(金) 13:51:25.70ID:c6Ob1EKK
>>83
キャンドゥでよく売ってるヤマカルとは違うの?
0091花咲か名無しさん
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2018/07/27(金) 15:03:38.88ID:aseZhwcn
キャンドゥダイソー何店舗かめぐってみたけど全部丸型棘びっしりのタイプの柱と丸型とギノムさんしかなかった
あるところうらやま
>>90
同じかどうかはわからないが形はそっくり
0092花咲か名無しさん
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2018/07/27(金) 19:38:59.65ID:BDb0YEPK
>>73
うちの近所も茶鉢のサボテン入荷してたけど、出遅れでお馴染みの顔ぶればかりしか無かった
とげとげのでかいウチワだけが新顔
0093花咲か名無しさん
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2018/07/29(日) 13:24:11.92ID:k4SpednT
おーい、おまいらー!サボテーン!サボテンだよー!
来週、趣味の園芸で夏にのんびりサボテン特集やるよー!
0094花咲か名無しさん
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2018/07/29(日) 14:49:02.27ID:sn4qGl4i
ダイソーに子がイボイボ出てるウチワサボテンがあった
ちょっと恐怖
0096花咲か名無しさん
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2018/07/29(日) 23:12:20.58ID:kD/NvCNN
>>93
どうせ今年の夏はのんびりしてたらベランダの100均サボが煮えちゃいましたってオチだろ
例年と違う異常気象の時は番組内容を急遽差し替えないと、お笑い園芸になっちゃうよ
0098花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 09:35:15.76ID:FzbHArYz
本当にやったらとんでもないクレーマーだな。
猫愛誤に通じる基地外さ。
0102花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 13:30:20.94ID:2ycawKqm
日陰でも43℃のウチのベランダじゃ危険、最低気温も30℃以下にはならんし
0104花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 18:26:45.89ID:2ycawKqm
ん〜、日照0の店内で水浸しにされた100均小苗サボと、超高温ベランダの取り合わせは
強健種をも難物に変えるような気がするなぁ
0106花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 18:56:24.97ID:5TFE7TlE
……てか、ふと思ったんだが
日陰でも43℃て、コンクリの温度?

コンクリに直置きでなく、すのこなり鉢スタンドなり間に挟みなさいよ
0107花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 19:12:40.82ID:7V5VdDa8
現地じゃもっと熱いと思う
0108花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 20:25:34.37ID:2ycawKqm
>>106
木製踏み台に発泡スチロールひいてさらにその上に簀の子で43℃だったんですよ
なお日向のコンクリ上は100均温度計の目盛り越えで計測できず
朝8時から夕方5時半までコンガリ直射の物件
0112花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 22:13:41.06ID:7V5VdDa8
遮光すればいいだけ
日陰の日照不足はどうにもならん
0113花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 23:28:03.79ID:5TFE7TlE
>日陰の日照不足
まあ補光する人もいるけど、それなりにコスト掛かるしな
0114花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 08:31:44.56ID:WJvydVEF
春先にキャンドゥで買った潰れかけのタカサゴ
萎んだ蕾がいっぱい付いてたから来年までお預けかなと思ってたら
ムクムク成長してこの暑い中つぼみが涌いて来た(´,,・ω・,,`)
0115花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 18:58:04.36ID:d2lrKO8g
タカサゴ ?
0117花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 23:52:25.04ID:g8o2Npi9
私が破れかけのタロットと言おうとして馬鹿らしいからやめたというのに…
0121花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 10:13:12.41ID:ZBVUi7nn
赤花高砂のこと?うちにあるけどハゲ散らかしたおっさんみたいで面白かわいいよ
0122花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 10:17:41.10ID:1cGVPMM5
     /\_彡⌒ ミ__  これよりハゲに対する
     \/(`・ω・´) /\ 誹謗中傷の監視を行う
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄|\/_
   /  |_____|/ ̄/
    ̄ ̄        ̄ ̄
0123花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 10:21:31.95ID:mnVvWsL4
サボテンについた砂取るのにハケ使ってるけど
金烏帽子とか松霞みたいなのはハケじゃ入らなくて悩んでる
ピンセットでとるのも結構大変なんだけど、どうやってる?
炎天下だしはげましてほしい
0124花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 10:24:25.65ID:XZfB6edu
>>123
カメラ用のブロアーで飛ばしたら?
0125花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 10:33:15.62ID:+JACCPHG
水捌け良くて水持ち悪い土使ったら1日で底までカラカラに乾いてた
毎日水やってたらマミラリアだけぐんぐん大きくなって水やりすぎらしく徒長しちゃった
0129花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 17:44:50.58ID:aziFUFS4
花サボ欲しいけど素人だからダイソーのどれかったら良いのかわからない
0130花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 18:31:05.36ID:5dmstPAw
エキノプシス系、具体的には王冠短毛丸とかフォルモーサでググって出てくる画像に似てる奴が概ね花サボ
0131花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 19:12:06.77ID:AgDZ1bMr
プシスは一日花なのが残念、定番はギムノの緋花玉じゃないかな
ダイソーの最近のロットに入ってる率も高そうだし
あとは雪晃なんかも比較的早く開花年齢に達するんでお勧め

そういえば先週ダイソーで雪晃に混じってムスクラっぽいのを発見して回収してきた
単に個体差で真球状になった雪晃かもしれないけど
0132花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 19:12:21.82ID:hon4gsus
今は花サボ流れてないかもね
あと白檀系もあるよ

たくさん欲しいならコーナンでロビオプシスってやつ買えば安くたくさん手にはいるよ
0133花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 22:44:11.87ID:cKLzyq6z
マミラリアじゃ駄目なのか?
花かんむりみたいに咲いてくれて可愛い
0134花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 22:54:03.56ID:18REIswo
麗蛇丸は?
育てやすいし、よく花咲かせてくれるよ
0135花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 23:28:19.60ID:C/ooKaFD
ダイソーは個々に名前がついてないから探すのが難しいかもね
”ダイソー サボテン”でググって好みのサボテンを探してみたら?
0136花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 23:31:06.55ID:1cGVPMM5
大体ギムノカリキウムっぽいのを買っとけば、花を鑑賞したいという目的なら間違いはない
0137花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 23:35:16.18ID:urX5w5Kd
短毛丸(もしくは象牙丸)探してるけどダイソーにはなさそうだな
ホムセンなら売ってるかなー
0138花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 23:37:15.68ID:5F/D9Ic6
前に買ったエルサム が下の方からシワシワになって来ていて、上の方は弾力あるし元気そうで
根腐れ起こしてる様子もないしとりあえず土から取り出して新聞紙で包んで放置してるんですけどシワシワ化が止まらなくて困ってるんです。
どうしたらいいか分かる方いらっしゃいますか?
0142花咲か名無しさん
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2018/08/02(木) 06:36:32.15ID:TSxumJdo
>>138
エルサムってよくわからないから
砂ですっごく深植えしたらなんか元気になった
砂はいつも湿っている
0143花咲か名無しさん
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2018/08/02(木) 07:14:17.63ID:buMc0ead
>>137
なぜプシツとコリファンタで探しているのか…?
たしかに象牙丸もよく増えるけど
0144花咲か名無しさん
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2018/08/02(木) 10:31:52.40ID:1waLtf60
HCの100円サボテンコーナーが大きさそのままで200円になってた
ダイソーより小さいけど札付きだから買ってたのにちょっと残念
0150花咲か名無しさん
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2018/08/02(木) 13:04:05.95ID:EezM5pUh
フォルモサって品種名でなく地名のような気がするんだけど
フォルモサ産の子吹きすごい大豪丸=フォルモサ
0154花咲か名無しさん
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2018/08/02(木) 14:47:43.57ID:IGgYSFtG
絵的に鯱頭の下でさっきの獅子王丸がぺちゃんこに
0156花咲か名無しさん
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2018/08/02(木) 15:37:18.32ID:aCbCM4xZ
これなんだろう。ギムノ?
入荷直後のトレーに三個入ってて最初から刺が傷んでた
刺が長く伸びてるのは折れが目立ったからおとなしい方を買ってきた
https://i.imgur.com/MSgOaa3.jpg
0158花咲か名無しさん
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2018/08/02(木) 18:05:37.86ID:NkqvggPo
カインズの100円サボ見て来たよ。
般若だと思われるやつを買ってきた。
新天地もあったかな。
0160花咲か名無しさん
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2018/08/02(木) 19:26:42.00ID:TSxumJdo
>>146
アッーこれは花サボテンが好きな人にはたまらない
なんだかはわからないけど
エキノプシツ
0163花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 17:32:06.50ID:MpFuZoe/
>>146>>156の画像見て思った
近所のダイソーでこれくらい綺麗に整ってる風のを見た事ないな
0164花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 18:00:33.61ID:SO9KwWlE
入荷直後はどこでもこんなもんだろ
毎日こまめに水やりする店だと後々すごい事になってるけど
0165花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 18:41:03.55ID:ZXnUPgkB
小さいダイソー行ったら縮んだ般若が新顔であった

あと、100均レモンに行ったら金鯱赤鳳と白金鯱、金盛丸、ヒメサンゴがあった
黒鉢で、確かにダイソーサボを1年育てたくらい大きいな
0167花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 21:19:11.35ID:pktRCg+S
今年は異常猛暑のせいかギムちんの開花がまだ止まらない
今までこんなに咲いたことない
0169花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 22:14:02.31ID:SO9KwWlE
なるほど、よそ様も同じ大量開花だったんだ
しかし緋花玉の花色が咲き始めの頃より薄くなってきた
さすがにお疲れモードなのか?
0172花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 08:40:36.16ID:u7vBq8i3
水辛めにしてた夏型のマミラリアがぐんぐん大きくなってきたから多目にあげるようにしたら7月初旬に比べて倍の大きさになってる
うちのギムノは蕾つけてるけどこのまま終わりそう
0173花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 13:03:48.59ID:32cuERan
うちの海王丸の花は終了してしまったわ
でも種は一杯取れた
0175花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 15:33:38.75ID:AaDoPGhD
夏こそ徒長に注意しなきゃならないんだね
水やりは月に2回に抑えてるけど日照不足で徒長しちゃったわよ
西日は当たるけどイタズラされたら嫌だから外には出せない
0178花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 20:02:00.41ID:BROpHih3
>>142
遅レスすみません、ありがとうございます
頑張ってみます
0179花咲か名無しさん
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2018/08/04(土) 20:03:31.83ID:BROpHih3
>>140
遅レスすみません
それも1つですよね
今の時期切っていいものか迷っていたものでとりあえず土から出してたんですがシワシワ止まらないので最終切ってみようと思います。
ありがとうございました
0180花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 09:23:48.34ID:qplJG5QV
>>171
マジでそうかもしれない
春に咲いた月影丸にまた蕾が上がってきた
0181花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 09:35:23.22ID:c1Ifs9Ox
花は良いんだけど、その分だけ株の体力も消耗してんのかなとかちょっと気にはなる
0183花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 10:35:34.92ID:fQsIOp1K
咲いた(´,,・ω・,,`)
外がピンクで内に向かうにつれションペンゴールドな感じ
中心がランプで光って内側に反射してるようなグラデで綺麗
https://imgur.com/LIkm3fo.jpg
特に対策はしてないが他のサボテンも例年より育ちが良い気がする
0184花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 11:32:30.98ID:8sHSV9LV
おお、いいねー!

でもションペンゴールドはなんかやだなw
0187花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 12:06:34.03ID:vMDecQug
ションペンゴールドってやっぱり打ち間違いだよな
なんかのそういうのがあるのかと思ってしまった
0191花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 13:14:16.66ID:S1G0Q9bl
何が面白いの?
そんなんで笑えたのは20年前だよ、おじいちゃんとおばあちゃん達?
死んだときは棺桶にサボテン入れてもらうのがいいよ
0192花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 13:28:21.59ID:SNHvpjks
ひらがな入力で打って押し間違えたんやなw

とかいいつつワシ(98才)もひらがな入力じゃ
0194花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 13:55:14.44ID:Q/KVuhMD
老年世代だけど、もちろん棺桶に入れてもらうよ。もしくは処分。
サボテンの価値もら分からんヒヨッコどもに銘品を遺すなんて馬鹿らしいからね。
若者は一生非正規の低賃金で、碌な年金ももらえないまま、年取るまで百円の名無しサボテンを大きくしてればぁ?w
0197花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 15:07:29.82ID:wpGzzJSZ
>>194
「あのさ、それ100均スレで言うことじゃなくね?」 from サボスレの高齢者
0198花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 15:15:24.86ID:SNHvpjks
やめようぜサボテン終活みたいな話

まあ知り合いは国に土地を寄付して公園にしてそこにサボテン植えて逝ったけどな
0199花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 17:26:38.19ID:L4USqxt3
>>198
公務員が管理のために入園すると凶悪ウチワのトゲトラップ発動とか
結構底意地が悪いなぁ
0200花咲か名無しさん
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2018/08/05(日) 18:38:17.34ID:0IFkZZOQ
良い株より札落ちさせずに品種の種子と長年栽培してきた知識と情報はブログにでもまとめて火葬されてくれ
0201花咲か名無しさん
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2018/08/06(月) 00:22:44.64ID:pSVin7Yq
なんかサボテン以外の植物も育てたらサボテンの成長の遅さにいらいらしてきたよ
0202花咲か名無しさん
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2018/08/06(月) 00:59:21.42ID:6+XO0Pj3
今まで見たことないタイプのサボテンだけどなんだろう?
https://i.imgur.com/pPLHbI8.jpg
0205花咲か名無しさん
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2018/08/06(月) 21:43:08.69ID:6+XO0Pj3
>>203
ありがとう。
つぼみみたいなものが付いていたけど、咲かせるのが難しいのね。
一番日当たりの良いところに置いておこう。
0206花咲か名無しさん
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2018/08/06(月) 22:30:05.49ID:7Pd+rXYu
それ俺も買ったわ
全然咲かないでそのまま割れてきたから種撒いたら
いま大量に発芽してる
花見るの難しいらしいがこんなに増やして良かったのか…
0207花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 00:47:44.71ID:HGgyWO9e
サボテンかわいい
0211花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 11:54:43.40ID:kX7MMWw/
5ちゃんねらーはかわいくないけど福禄寿はエロい
0212花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 12:37:38.41ID:u59jVNJO
>>210
`ヽ、   `                     
         /_   __ヽ  ヽ    
``''ー-     r ⌒\((/⌒ヽ   \  |  
        ヽ>ノ ̄ヽ∠ノ ̄ ̄ ̄|  ヽ.  
        /  (.o  o,)/.U       | 0)| 俺が無職なのは女共が働くようになって男性の仕事が奪われたからなんだよぉ〜
≡=-.   / . -‐…'''⌒ヽ.       |、_ノ|.    信じてくれよ〜おぎゃああぁぁ〜
,、yx=''"  | ・{ r‐…''⌒ヽi ・ ・   ヽ ヽ 
.      | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ|  ・  ・  |  |
  _,,、-  |  ',.:.:.:/⌒し':::::::|   ・   /
-''"_,,、-''"  ヽ  V^)⌒V⌒/      ノ ノ 
-''"    / 丶ヽ.__ー__彡''   _ ノ  )    
   //
       ゆうすけ(47)
0213花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 12:43:27.07ID:kX7MMWw/
>>212
あーそれ70代のじいさんが言ってた

(福禄寿は福禄竜神木のタイポ)
0216花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 14:56:30.41ID:lBO+9nxJ
>>202
これにくっついてる粒って種だったんですね
最初虫が沸いたかとびっくりした
0217花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 15:05:39.55ID:Wqy5Ruh9
>>214
オレに可愛く見られないのがダメージだろ?と思えるその神経むしろ見習いたい
0218花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 16:43:15.04ID:11/USNxw
そんなことを気にするとはよっぽど容姿にコンプレックスがあるんだね。
不細工に産んだ親を恨みな。
0219花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 18:41:22.03ID:tJF66vAY
去年キャンドゥで買ったキンセイマル
ちょっと前に気付いたら子サボがわいてたけど
新たに何かモコモコのが出てた
もしかして蕾かしら(゚∀゚)
0220花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 19:23:32.75ID:ZeeC29Fr
キャンドゥのキンセイマル は開花サイズだから咲くかもね
0222花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 14:29:28.42ID:p3nH62Hj
朝忙しくて外に出しっぱなしだ
湿気に弱いやつだけでも軒下に移動させればよかった
ビシャビシャにしたらマミラリアが柱になっちゃう
0223花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 18:02:22.54ID:MyRrVIXY
連日の雨が昨年の8月長雨の悪夢を思い出させる。
0224花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 18:06:34.91ID:1PaaS2UV
キャンドゥのキンセイマルいいよね
管理楽だし
自分は3月に買って6月に咲いた
0225花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 19:22:13.07ID:JVlfgXjB
うちの金盛丸ぜんぜん咲かんで仔吹きしまくる
水遣り過ぎなら1ヶ月毎にしようかな
0226花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 19:45:27.81ID:wGXxV1ZT
遅ればせながらションペンゴールドに吹いた
ゴールドって所が実際ありそうで嫌だ
0228花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 23:06:31.39ID:kRp+YaNY
キャンドゥのサボテンってポット大盛りツユだく状態だよねww
生産者どこなのかな?
0229花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 23:27:59.81ID:1LCNVCkp
>>228
広州吉宏園芸、北京吉宏園芸、和順吉宏園芸、花都吉宏園芸の中国企業だよ
ちなみに中国の業者が植物を輸出する為に設立したのがシーコマース
https://seacom.jimdo.com
0230花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 23:33:01.82ID:GiH1LeYm
キャンドゥのサボテンは入荷が遅いのが残念だね
100円でこの大きさは満足なんだけども
0231花咲か名無しさん
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2018/08/08(水) 23:42:19.18ID:kRp+YaNY
>>229
ありがとう。

>>230
キャンドゥは扱い品種が少ないから回転がわるいよね。
ダイソーみたいな見つけるワクワク感がない。サボテンは特にね。
ウチワ系なんてダイソー比で5倍くらいお得なのがいいんだけどw
0232花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 07:33:50.19ID:PKgggUPH
キャンドゥは茶色プラの1号ポットに関してはカクトロコじゃない?
0233花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 07:46:25.20ID:J2HAEh4g
>>228
鉢に無理矢理突っ込んでるだけで根が張ってないことが多いのが厄介。
時々腐るのですぐに植え替えたい。
0234花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 07:49:44.35ID:usknl89G
>>233
確かに根が張ってませんけど
びっしり重ねるようにウチワなんて詰まっているんで
流石にすぐ植え替えでしょう。
0235花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:14:24.86ID:wN9jBMpo
わるいがキャンドゥのベニバナウチワと金盛丸は接木に使わせてもらう

こんな台木に困らない時代が来るなんて
0241花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 20:37:29.21ID:hFoAG7MQ
植え替えしたくてダイソーに土買いに行ったけど売り切れだった
仕方が無いので野菜の土を買ってきた
サボテンも食用のものがある
つまりサボテンは野菜
0243花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 20:46:34.65ID:0tXEcls1
いるよ
もう嫁なのかサボテンなのか分からないくらい肥えちゃったけど
0245花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 20:53:20.36ID:J2HAEh4g
>>241
元々ダイソーにはサボテン、多肉用の用土は売ってない気が。
0246花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 20:57:06.43ID:hFoAG7MQ
>>245
ありゃ、そうだったのか
ちょっと遠いけどキャン行ってこれば良かった

まあ野菜として育てるからいいや
おおぎぐ育でよ〜
0247花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 21:16:53.81ID:J2HAEh4g
>>246
いやいやキャンドゥの多肉用土は酷すぎるから買わなくて正解。
ダイソーで観葉植物の土を買って、鹿沼土やパーライトを足す方がいい。
鹿沼土単用でもいい。
0249花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 21:31:29.29ID:i6J19L/V
植物を植えたら枯れる土って聞いた
酸性が強いから中和させないと使えないよ
0250花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 21:47:51.94ID:J2HAEh4g
>>249
逆。
アルカリ性で(かつECが高すぎて)枯れる。
枯れるほど酷いかはロットによるかもしれないけど、pH、ECの表示がないままなので買えない。
0252花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 21:57:49.19ID:Xe+vXAmU
基本的にはサボテンは悪環境で生存するように構造上なっている。
だから過保護や、良環境は逆目になる場合が往々にある。

一般的にアルカリ性が好まれるのは野菜の類で、植物は酸性側の方が好ましいほうが多い。
よって近年流行っているセメント鉢も弱アルカリ性の観点からはお勧めできるものではない。
0253花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 22:41:42.63ID:i6J19L/V
>>250
フォローありがとう!

今日ダイソーでサボテンコーナーじゃなくて観葉植物コーナーにサボテンあった
多分竜頭かヒカダマだと思う
0254花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 23:10:40.04ID:A2jYLrEu
>>253
多肉植物のコーナーに円柱の鉢に入ったサボテンが置いてあった
0255花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 23:14:56.20ID:QAmX2tZw
へぇ、キャンドゥのサボテン多肉の土ダメなんか
とりわけ悪くなさそうに思ってたから実生がもう少し大きくなったら試そうかと思ってた
セリアのは一回買ったことあるけどあれは2度と買わん
バーク堆肥みたいに黒くて砂かなんかでジョリジョリして水捌けも悪く見た目汚かった
多肉植えてみて別に問題はなかったんやが(´・ω・`)
0256花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 23:19:35.61ID:J2HAEh4g
ごめん、勘違いだった。
アルカリ性でダメなのはセリアの方だ。
キャンドゥのは細かすぎてダメそうに見えるけど試してない。
0257花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 23:23:57.82ID:oD7bRNKR
昔サボテンに興味を持ち出した頃にキャンドゥのサボテンの土使って根腐れさせたことはある
土はホームセンターで買うのが1番だよ
0258花咲か名無しさん
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2018/08/09(木) 23:29:57.95ID:Xe+vXAmU
根腐れすることと土の成分をきちんと説明できる人はいないと思うよ。
自分の成功例と失敗例の要因が土が直接の原因であったとは
なかなか説明がつくまい。
0261花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 00:01:00.15ID:qDfaGSwV
水やらなきゃ枯れる事はあっても
腐る事はないわけだからね。
0262花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 05:48:30.11ID:y+8/llxm
根腐れの本質的な原因は、酸素呼吸出来ない事による窒息なので
土の成分がどうのこうのというより、単純に通気性&排水性の悪さが焦点だがなー

ECが高過ぎると駄目なのは、浸透圧差(根圧)による吸水が出来なくなるからだし
Phがアルカリ側に傾き過ぎると、土壌から鉄を吸収出来なくなる(=クロロフィルを合成出来なくなる)
Phが酸性側に傾き過ぎると、不要な金属元素まで溶け出して来て障害を起こす
0263花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 05:57:05.39ID:y+8/llxm
アレだ、赤玉土の団粒と微塵で考えればいいよ
どっちも別に成分は変わらないが、後者は通気性が悪化して根腐れを起こす

今使ってるホムセンのサボテン・多肉用土は
水遣りの最中、ウォータースペースに全く水が溜まらないくらい排水性が良い
流石にどうかと思うんで、スリット鉢のスリット部分までは赤玉大粒入れてるけど
0264花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 06:27:10.51ID:UOUZLgPH
100均ふかふか土を黒いビニールにいれて炎天下放置。
薄めたお酢か雨水でも掛ければちょっとは酸性よる。
その土と100均鹿沼混ぜればとりあえず使えるんじゃね?

迷ったら赤玉単用でマグァンプいれりゃ育つ(暴論
0265花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 09:10:19.48ID:P7KvSPiH
そういえば前、良かれと思って化成肥料だけでサボテン植えたら枯らせてしまたわ
0266花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 09:21:38.52ID:sBzm8sFC
昨日、毛が長いマミラリアを買ったんだが、何て種類だろう?
0270花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 10:30:57.60ID:Nbq/Uc2m
竜神木買って家に帰ってから気がついたけど札がマミラリアになってた
イタズラで札入れ替える客が居るみたいね
0273花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 12:57:36.10ID:FSc43mkC
>>271
それわしや(=´ω`=)
0275花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 19:01:05.91ID:wuNifiyA
ダイソーで大福丸っぽいのを発見、即確保、初めて見た
ただし、まだ分頭のきざしは見えてない
0277花咲か名無しさん
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2018/08/10(金) 20:26:02.31ID:wuNifiyA
可愛いことは可愛いんだけど、整い過ぎてちょっとフェイクプランツじみてるのがなんとも・・・
分頭イベントの発生が待ち遠しいが、何年後なんだろう?
0278花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 07:45:46.07ID:ZRpOpYXE
今年の3月にダイソーで買ったマミラリアが急成長してプレステラ90に収まらない位大きくなった
猛暑によるボーナスステージって事でいいのかな?
0279花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 07:55:14.84ID:bVF46kIr
経験からだけどサボテンが急激に生長するスイッチってのは
暑さ(温度)というより、雨だと思うんだけど。
入梅したり台風来たりって湿度含む雨が要因って個人的には思ってる。
だからといって水遣りとは違うんだよね。
0280花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 08:00:58.25ID:/IbucF1J
やべ雨当てちまった…と思ったらめっちゃ大きくなるってことあるね
0281花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 08:06:05.60ID:bVF46kIr
ダイソーサイズのサボテンなら、三日間の雨でいきなり1.5倍とかあるよね。
まるでビデオのスピード再生のように。
0282花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 08:10:10.21ID:ZRpOpYXE
日当たり良好の外に置いて水やりしても大きくならない(徒長含む)のに
雨や台風の後は急激に大きくなったんだよね
水道水やめてスーパーで貰える純水もどきをあげても変わらなかったから雨が原因なんかな
0283花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 08:13:30.08ID:bVF46kIr
理屈は自分にもわからない。
あくまでも経験論ってだけです。
0284花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 08:16:42.57ID:bVF46kIr
良い環境化のサボテンが、たまに訪れる雨に当たると
成長スイッチが入る。そんな気がするだけですww
0285花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 08:59:57.83ID:ZRpOpYXE
猛暑の後の雨で気温差と湿度差が生じてサボテンにスイッチが入ったのかな?って認識です
0286花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 09:02:37.51ID:ZRpOpYXE
液肥あげてもなかなか大きくならないのに不思議ですよね
0287花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 09:04:03.92ID:yvzoXUZX
成長とは違う気もするよ、10日ぐらいすると元のサイズに戻ったりするから
特に分かりやすいのがダイソーサイズのエルサム
刺が無いんで疣脇の色の薄い地肌が拡大縮小するのが良く見えて面白い
0289花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 09:13:45.18ID:N0LYVfNY
>>287-288
いやいや柱系なんて数日で明らかに数センチ高くなるから。
ウチワならでっかいコブがあっという間に出来上がるから。
0290花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 09:16:00.08ID:dB66DHlU
玉サボは球体が大きくなるのが成長で縦に伸びるのが徒長だと思ってるな
雨なんてほんの小さな出来事じゃね?
0293花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 09:28:07.40ID:N0LYVfNY
>>291
サボテンの突然生長と降雨の関係についてです。
マミ含む玉サボに限った話じゃないと思うんですけど。
0297花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 12:50:11.67ID:dOpiJwR9
>>281
梅雨明けにおそるおそる野ざらしダイソーサボテン見たら正に2倍の大きさになってて植木鉢の心配した
0298花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 12:51:40.76ID:F8KB9xqg
一瞬でレブチアが3倍ぐらいの高さに徒長してちょっと面白かった
0299花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 12:57:19.41ID:vKP0jLEf
雨は大気中の窒素を大量に含んでるから
あと雷がなると窒素がイオン化されて稲が豊作になるらしい
0300花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:03:02.81ID:t/lBhJlX
>>297
植物の急成長と雨の因果ってのはメカニズムは判らないけど
現実に目のあたりにするよね。
それが単なる酸成長だとするならば、雨と同程度の弱酸性を
水遣りすればいいかとなるが、それは違うもの。
0301花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:16:46.79ID:PhNrbuXc
>>299
>雨は大気中の窒素を大量に含んでるから
これは無意味よ
植物の根は、N2をそのまま吸収する事は出来ないので (窒素固定ってのは大変なのだ)

>雷がなると窒素がイオン化されて
降水によって利用出来る様になるのは、この分だけ
そして、その全体量は農業に使用される窒素肥料の約3%と言われている (ので、そう大きな影響にはならない)
0302花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:23:46.37ID:OquPBFPI
100サボスレってたまによくわからんレスバ発生するよな
面白いけど
0303花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:41:37.44ID:PhNrbuXc
考えられる原因を、思い付くだけ箇条書きにするなら

  ・湿度の上昇によって何らかのトリガーが入る (室内の多肉葉挿しとかも雨が降ると発根し出す事が多いので、これはありそう)
  ・酸成長による細胞肥大 (だけでは子吹きや発根は説明出来ないので、他の要因も勿論あるだろう)
  ・葉面吸収による養分取り込み (サボテンの場合に葉面と言うべきかはアレだが)
  ・雨粒が当たる事による機械的刺激 (おそらくエチレン量が増加するハズ)
  ・雨天による高温障害&強光線障害の抑制 = 光合成量の増加 (CAM光合成のPhase4は特に高温障害を受け易く、品種にもよるが理想的な気温は25℃前後くらい)

辺り?
まあどれか1つって事はなく、色々複合的に作用するんだろうけど
0304花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 13:46:45.91ID:PhNrbuXc
根に接触する分子が常に更新され続ける、もあるか
(水耕栽培で、水流を作る事によって成長を促進させるのと同じ原理)
0306花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 14:05:08.37ID:isYjgtVW
だ、騙されないぞ
雨水なら大丈夫と油断させて腐らせようとしても
0308花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 14:16:42.29ID:T5wp9xd9
とんでも理論聞くとサボスレ無くなって大変なんだなあって思う
0312花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 17:17:10.72ID:aezDQ52l
それは残念だったね
0314花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 23:02:00.70ID:yvzoXUZX
>>313
ダイソーで7月末から緋花玉っぽいのをちょくちょく見かけるよ
あと白いプラ鉢に入ったビニールポットの翠晃冠っぽいのも(青ラベル)
オレとしては黄花ギムノ出荷して欲しいんだけどなぁ
0315花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 23:40:45.07ID:D7vs1k4y
>>314
そうなんだ、ありがとう
柱とマミラリアはよく見かけるんだけどな
気長に入荷待ちしてみよう
0316花咲か名無しさん
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2018/08/11(土) 23:43:32.19ID:R63Vl0NF
>>303
雨に溶けてる二酸化炭素も忘れないで
収穫の何週間か前にco2添加するだけで収穫量30%増というデータもあるから
他には大気中の硫黄や、塵でミネラルなど、微量元素も補給されるみたいよ
0317花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 00:35:58.94ID:ZfGwfZpU
サボが急にでかくなるのは水吸って膨れてるだけだよ。
0318花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 04:56:28.14ID:xVYUUYwT
>>314
昨日ビニールポットのギムノ買ったんだけど翠晃冠なのかな?
翠晃冠と竜頭で迷ったんだけども。
0319花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 05:23:39.88ID:atc6DN17
>>316
雨が降ったからって地表付近のCO2濃度が上がる訳ではなくね
微量元素は同意
0320花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 05:44:37.85ID:vt4Pgx17
>>319
雨水は空から降っている間に大気中の二酸化炭素を取り込むから
中性の水道水に対して、弱酸性側の数値となるって言いたいんでしょう。

でもそれならカリやリンの液肥を与えても低PHの弱酸性って観点は同じだと思うんだよね。
サボテンの生長のアシストにはなっても、突然成長の説明にはならないんじゃないかと思う。
0321花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 06:19:16.62ID:atMGEY5b
>>309
俺も2週間くらい前ダイソーで買えたから何度か足運んでみては?
0322花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 09:01:50.21ID:OG8s0WCe
雨が降るってことは気圧とかそのへんも影響してるんじゃない?
0323花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 09:27:16.38ID:bK0q3kcX
>>315
ギムノ見ると見境なく購入するハゲタカが多そうだから
悠長に構えてると危ないかも、ウチもギムノ居留地がすでに満員なんだけど…

>>318
このサイズのギムノは私如きでは判別不可能です
ただ7稜しかなかったし刺の出方や新刺の色が翠晃冠っぽいって程度
どのみち軟光派湿潤グループとして育ててみます
0325花咲か名無しさん
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2018/08/12(日) 11:05:24.81ID:xVYUUYwT
>>323
判別難しいですよね
来年開花出来るように環境整えたいと思います

ギムノは買い占められてる感じするけど聖王丸だけは売れ残っててかわいそう
0328花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:36:58.69ID:QkyeQBUT
近畿は日中帯は50%まで湿度落ちるから朝に最近水与えてる、本当は夕方やりたいけど夜は湿度高くて過去に結構蒸れたから怖い
日に程よく当ててないと水をいくら絞っても与えた瞬間に突然死する確率高い気がする
マミラリア系、100均で売りまくってるけど腐りやすい気がしてブカレンシスくらいじゃないと育てられない
0329花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:48:29.40ID:h/f7CmlD
やべぇ、帰りが遅れてダイソーサボテンたっぷり夕立にあてちゃった
明日になって緋花玉と日の出丸がいきなり1.5倍になってたらどうしよう
0330花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 17:45:07.15ID:pUz/q/Kp
ならんから心配するなw
0331花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 18:39:14.40ID:P5CxA+BR
日の出丸の育成達人がいたら教えて欲しいんだけど、立派な刺出さすのってコツとかあるかな?
0332花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 18:49:14.18ID:Ev4PAO+c
気が付いたらダイソーサボが50鉢くらい集まってたよ
助けて
0334花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 19:32:39.09ID:ate/XXHR
1本のバニーカクタス(多分あるだろう)に、10個くらい接木してしまえ
0336花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 20:28:48.97ID:pUz/q/Kp
>>332
金網で立体的な物体を作ってそこに立体的に植えて
0340花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 21:47:11.55ID:r0BSevVi
実際縦に複数接ぎ木とかできるの?
1回癒合してからなら更に上いけるのかな
今度実験してみるか
0342花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:00:02.68ID:r0BSevVi
たしかに木だと見たことあるな
サボテンはどんなもんかねぇ、何段までできるのかやってみたいわww
0343花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:03:44.25ID:J3l1UP19
大豪丸と金盛丸と緋花玉と姫将軍のカキコなら沢山ある
0344花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:06:28.70ID:u9IeyNgq
ノトカクタスって栽培簡単でキレイな花つけるのにあまり人気無いよね。
ギムノの人気は室内窓辺で栽培しても花が容易に咲くからかな?
0345花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:27:42.15ID:4M7MdX3Q
駄物扱いされて逆に最近は見ない奴らやね
青王丸とか
0346花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:29:26.05ID:9ylaGmMN
ノトカクタスは花テカテカで良いよね
物によっては茶幕が上がりやすいとかちょっと気難しい所はあるけど
0350花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:33:49.11ID:Bu/tAWAv
ダイソー某店で変色柱と、崩れて種抜きプルーンみたいになった玉サボ売ってた
たまたま近くに店員さんがいたんで、「これ枯れてません?」と尋ねたら
「いえ、毎日ちゃんとお水あげてますっ!」って怒られちゃった

まあ、サボも多肉もその他も全部『観葉植物』として一括管理してるようで
その店では300円のテーブルヤシに全部を合わせているみたい
0351花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 16:47:54.59ID:mdq/Xox3
> 「いえ、毎日ちゃんとお水あげてますっ!」って怒られちゃった
リアリティがないやり直し
0352花咲か名無しさん
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2018/08/14(火) 18:16:53.40ID:XRPhQE0u
造花サボテンを本物と説明する店員も居るくらいだし、想像以上に一般人ってサボテンに興味ないしどんなものかも知らないやろな
気付かず造花に一生懸命水やりしてるとか結構あると思う
0364花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 14:49:59.02ID:UfwL0kBr
しれっと巨大ブルゲリ写してマウント取ってるんだぞ!!
0365花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:48:29.10ID:vpJ+7OGq
ダイソーサボテン今回の目玉は正体不明ロビビアの模様
数年前一時期出回ってたのと同種かもしれないけど前回はパスしてた
0367花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 00:55:18.06ID:eDmM1hxP
売れ残ったサボテンはどうなるのかな
廃棄されるのかな?
0368花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 03:17:32.27ID:w7vpsH7u
>>367
完全に枯れてるのとか残ってるけど、そうなるまで置くんじゃないかな?
0369花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 08:43:25.61ID:07/tMk2W
土と針だけになってても水あげてる店舗多いから担当者が枯れてるのに気がつくまでそのままだよね
ホームセンターでもサボテン枯れて放置されてること多いから興味ない人からしたら水あげたら復活すると思ってるんでない?
0370花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 10:22:44.23ID:b5saqoDp
たぶん店の担当者はプラ鉢が自然崩壊するまで気付かないよ
本社の店舗チェックが来た時見つかるかどうか半々ってところじゃね
何か月も残骸晒し続けてるの見たことあるし

そうかと思うと外光の入る窓際近くでかなり適切に管理してる店もあるし
ただそこは入荷数が半ケースだけなのが残念
0371花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 10:48:13.61ID:oWtnp4qa
プラスチックが室内で自然崩壊するには100年くらいかかるよ
0372花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 11:32:12.95ID:P9yeM1kT
週2で仕事終わりにボランティアで管理しに行くから俺にやらせてほしいわ
0373花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 11:49:20.30ID:FT0eRD5k
そして一年後、そこにはバニーカクタスに接木された他サボテンの姿が!
0374花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 13:08:40.19ID:Fn3m8s+m
>>371
でもダイソーの三角ビーズ皿は引き出しの中で三年で自然崩壊したよ
0376花咲か名無しさん
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2018/08/16(木) 18:47:05.35ID:aA4qtG0Q
直射日光ガンガンに当たる場所だと劣化が段違いに速いよね
紫外線怖い
0380花咲か名無しさん
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2018/08/17(金) 22:11:59.40ID:ldoQHrvQ
専門店じゃないから細かい管理は現実的じゃないから
いっそ100均サボは水やらないでくれて良いと思う
0383花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:47:12.95ID:nFTtarDm
うちの周りのキャンドゥ三ケ所とも水やりが雑で
観葉はことごとく枯れて行くけどサボテンはやたらでかい
0384花咲か名無しさん
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2018/08/17(金) 22:47:31.13ID:0Ahv1Pjo
タグの後ろに水やりは1週間に一度って印刷してあるのに
店の人は読んでないんだろうな
まあ、アイテム数多いからいちいち気にしてられないんだろうけど
0388花咲か名無しさん
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2018/08/18(土) 20:56:52.33ID:EO1oMXuM
>>386
緋花玉っぽいですね
教えてくれてありがとうございます

>>387
多花玉、調べてみたらもう一個うちにある正体不明のやつに似てますね
この子、金属みたいな艶があってお気に入り
こちらもダイソー産になります

https://i.imgur.com/nspgw8j.jpg
0390花咲か名無しさん
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2018/08/18(土) 21:05:24.18ID:hSYQ/GaU
環境によっても姿は多少変わるけど、この稜の張り出し方は麗蛇丸っぽく見えるな
0391花咲か名無しさん
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2018/08/18(土) 22:04:43.92ID:9A5ZZg/U
ギムノって同種でも変異が大きいから小苗の時は特に判りにくい
直刺の海王丸とかほとんど反則 
それゆえ取り合えず育てて正体を確かめたくなるという無間ギムノ地獄
0394花咲か名無しさん
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2018/08/19(日) 19:27:24.38ID:IOnq9tF3
少し涼しくなったんで延び延びになってたダイソーサボテンの植え替えを
一気にやった、強光派マミラリアは寄せ植えにしたんだけど
第一ブートキャンプに白星、内裏玉、白竜丸?、澄心丸?#1、金星
第二ブートキャンプには金洋丸?、猩々丸?、大福丸?、澄心丸?#2、不明種
これら全部同一管理で大丈夫でしょうか?(水やり辛め、日照7時間直射)
植え終わってからなんか不安になってきた
0398花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 16:34:07.45ID:bLOheQDB
新鉢になってからよく見る、マミラリア札で黒棘のブカレンみたいな奴って何?
0399花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 19:09:35.47ID:VMN33RWQ
気温どれくらいから野外で直射日光に当てていいんだろう
0400花咲か名無しさん
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2018/08/20(月) 19:17:01.98ID:nomTzNRb
午前中の涼しい時間帯なら、もう当て始めてもいいと思う
うちのはそうしてる
0402花咲か名無しさん
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2018/08/20(月) 21:19:39.49ID:+lAHeuyW
ダイソーに白檀系謎柱サボテンがあるな

こいつなんとなく花が期待できる気がするんだ
0405花咲か名無しさん
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2018/08/20(月) 23:31:18.78ID:+lAHeuyW
凄くすくっと立ってるやつはなんか面白いね
大きくなっても這わなさそう
0406花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:40:35.21ID:keXZjCaY
カマエロビビア的なやつは今年3月に買ってすぐ蕾つけて朱色の花咲いた
猛暑で急成長したからそこそこの群生になってる
来年が楽しみ
0407花咲か名無しさん
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2018/08/21(火) 18:53:13.40ID:4RHPGC0i
ちなみに最近のロットは大体のサボテンが何だかわからないわ
0408花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 20:13:52.79ID:V9Pwf6rH
わからないのは取り合えず買って育ててみたいなぁ
ダイソー的レアものかもしれんし、この機を逃すと当分出会えないおそれも
0409花咲か名無しさん
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2018/08/21(火) 23:43:08.47ID:4RHPGC0i
さすがにもう無作為に買えないw
置き場が無い
0411花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:35:29.75ID:VN8qSM0h
409じゃないけど、100均鉢サイズのままならともかく
大きくなったら植え替える事を視野に入れると、場所なんてあっという間に無くなるぞ
0412花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:37:27.69ID:M3B1XdN3
わし10年選手だから
そりゃサボテンもでかくなるよ
0413花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 01:00:28.54ID:IRYVLkoq
丸くて大きなサボテンになるのを期待してたけど、だんだんと上に伸びてきたよ
太陽にはガンガンと当ててるから徒長では無いと思うんだけど、もともと上に伸びていく種類なのかしら
というかこの子何者かわかる方いませんか?
https://i.imgur.com/KLOULe4.jpg
0414花咲か名無しさん
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2018/08/22(水) 07:26:55.88ID:M3B1XdN3
本来は丸いと思うけど
0418花咲か名無しさん
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2018/08/22(水) 15:18:21.81ID:Thz5GF4x
とりあえず最初全体的に縦に伸びる
そしてちゃんと育てれば頭でっかちになって丸身になるはず…
中心がだけが尖ってきてるのは徒長
0419花咲か名無しさん
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2018/08/22(水) 15:26:57.55ID:gdItN6d+
水辛めで栄養の無い土で日に当て過ぎると成長しないから
少し遮光するとか日照時間短くすると良いよ
0420花咲か名無しさん
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2018/08/22(水) 16:00:16.94ID:Tk4s39Kf
猩々丸?
だいたいそんな形じゃないん(´・ω・`)?
0421花咲か名無しさん
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2018/08/22(水) 17:08:39.70ID:+b0LYiix
>>413
ノトカクタス金晃丸じゃね?
柱状に伸びて50〜60p以上に育つと開花するらしい
0424花咲か名無しさん
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2018/08/22(水) 21:29:27.23ID:M3B1XdN3
マミラリアの何かでok?
0426花咲か名無しさん
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2018/08/22(水) 21:46:15.35ID:VXPojo/J
うちのラウシーが何故か咲いてたからダイソーレブチアもワンチャンあるかな?
0427花咲か名無しさん
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2018/08/22(水) 21:54:34.30ID:M3B1XdN3
ダイソーレブチア普通にあるけど
欲しい種類は見つからんな
棘が長いやつ
0428花咲か名無しさん
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2018/08/22(水) 23:41:30.30ID:m6l5ClXR
3月に買った姫将軍が子吹きしまくりで花咲かなかった
1メートル程度じゃ花無理なんかな
0429花咲か名無しさん
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2018/08/22(水) 23:58:18.35ID:M3B1XdN3
まじかなんでそんなでかくなったしw
0430花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 00:05:46.02ID:yncfgjmY
姫将軍ってモンスト品種だったりしないか?
それなら花が咲きにくい
0431花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 00:05:49.69ID:CinoeHY1
昼夜温度差とか、短日処理とか、水切り・肥料切りとか
開花(=生殖成長)のトリガーは、株の成熟以外にも色々あるからね
0432花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 02:47:44.55ID:6wQs/s1a
>>429
サボテン初心者なんで他の植物と同様の管理してたら急成長した
元肥にリンカリ肥料とケイ酸肥料をどっさり使って水毎日水あげてただけなんだ
ダイソーの和光丸も購入時の3倍近く大きくなってる
0434花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 10:17:29.38ID:Y9Rbj90/
夏の水やりは日に日に大きくなるから面白い
たまに割れるけど気にしない
0435花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 10:39:31.29ID:3qjkRxwa
サボテンが花を咲かすというのは子孫を残すためだ。
よって基本的に厳冬を超えて穏やかになった春頃とかに
今が子作りのチャーンス!って花咲かすわけ。

だから己がスクスク成長している時や、生存の心配が薄い好環境では
花が咲きにくいのね。

品種改良されて花が咲きやすくはなっているのだけど
本来サボテンなんて悪環境で生存するための姿。
よって昔はサボテンは5年10年と咲かないものであって
花が咲いたときはサボテンの寿命と言われていたりした。
0436花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 11:50:36.67ID:MF54CvkR
>>435
具体的に原種より咲きやすくなった品種改良の例があれば教えて
0438花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 13:11:57.29ID:TyZ9wI/b
環境がよければ原種でも普通に咲くよ。
品種改良というより環境。
0439花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 13:56:41.95ID:fYAOIB4+
50年ぐらい前と比べて劇的に冬日が減少、一般家屋の断熱性も格段に向上
さらにビニールやプラスチックの園芸材料が入手しやすくなり
ガラスの大温室じゃなくても栽培可能となったなど、大半は環境要因

ただし、緋花玉は交雑が進んだせいか開花年齢の低下と多花化が起きてる気がする
0440花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 14:18:27.29ID:ez67/hHB
仔吹きしまくるタイプの姫将軍ってなんか尋常じゃない感じの吹き方するので
ファイトプラズマかなんかの病的な要因じゃないかって前にちょっと話題になったね

あと百均でよく見る斑入り団扇の「初日の出」も、
Opuntia cactus virus あたりのワードで画像検索すると4番目あたりにでてくる
カクタスウィルスXとオプンチアサモンウィルスの重複感染した株の症状にそっくりで警戒している
0441花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 14:21:27.48ID:R+b0Uogd
原種って原種かどうかをどう見極める?
本来、野生サボテン原種のずべてはワシントン条約で保護され
輸出入は出来んのじゃないのか?

本来のサボテンは厳しい砂漠の評点下とかマイナス10℃20℃を冬場を乗り越えるための種だよ。
暖冬とか温室じゃなきゃ越冬できないわけじゃない。駄目なのは雪や雨等湿気の
凍結による霜だからね。よって環境じゃなく品種改良だろう。
0442花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 14:23:32.53ID:CinoeHY1
サボテン=砂漠 てのは、ちょっと幾ら何でもアレだがな
高山性のもあるし、森林性のもあるし
0445花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 17:07:42.64ID:fYAOIB4+
凍死するかどうかの話じゃないでしょw
本題は、昔に比べて花が咲きやすくなったかどうかという事で
暖冬や、往年の手作りガラス障子フレームなんかより数段良好な環境で
年間生育量が増大した結果、咲きやすさにつながってるんだと思うよ

あと、昭和中期ならともかく原種回帰の流れも存在してる現在
開花促進の品種改良に積極的に取り組んでる人は少ないんじゃないの
まあ実生5年で開花する金鯱とかあったら手元に置いておきたい気もするが
0446花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 19:15:05.64ID:yncfgjmY
>>440
ウチワ好きだから興味あるけど、この画像は普通の「初日の出」を誤解して載せてるんじゃないかな
斑の出方がウイルスではない+初日の出そのもの
他サイトにそういう情報もない

初日の出が全部ウイルス持ちだったら何にも言えんけど斑抜けることあるしなぁ
0447花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 19:30:56.06ID:R+b0Uogd
>>445
だから俺の考えは逆なのですよ。
暖冬であれば本来サボテンの花は咲きにくいはず。
開花は厳しい環境の末の生存本能の表れであるのから。
それが本来の植物の性質です。
0448花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 19:33:08.08ID:oikMAg2a
>>432
とげが凄まじくてもてあますかもしれんがもっと大きくしてみてくれ

ちなみにうちのは冬に寒さで逝った

ただ地植えしてる人もいるみたい
ダイソーにも見た目がほぼ同じで3種類くらいあって
耐寒性がちがうみたい
0451花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 21:21:44.29ID:fYAOIB4+
左下はやや円筒形に育つかも、小豆色の新刺に免じて許してやってほしい
0452花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 21:30:49.69ID:oikMAg2a
エルサム レブチア

大統領

であってるか?
みんな縦にのびるよ最終的には
0454花咲か名無しさん
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2018/08/23(木) 23:22:57.04ID:6wQs/s1a
和光丸だね
大統領と和光丸育ててるけど棘の色が違うよ
0456花咲か名無しさん
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2018/08/24(金) 00:29:36.01ID:QVyg6vTi
大統領=和光丸
エルサム=ブカレン
0457花咲か名無しさん
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2018/08/24(金) 06:13:42.82ID:JKhQA5fO
シノニムではないよ
エルサムはブカレンの刺無種
和光玉は中刺が白い
0458花咲か名無しさん
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2018/08/24(金) 17:10:05.39ID:6U4alKJ4
>>446
確かに出回ってる初日の出については確たる証拠はないので杞憂かもしれないし、
逆に一般人では普段ウイルス斑の特長ではないと思っているものや、斑入り品種と思っているものが本当にウイルスではないのかという確証も得られないので
判断が難しいものがあるね

一応、あの画像のサイトってマニアとか業者じゃなくてフロリダ州会議事堂に本部のあるまともな政府機関のやつなので
あまり適当な仕事はしないとは思うけど。フロリダ州って農業分野はかなり力いれてるし
0460花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:30:48.94ID:aVfB/zCn
>>457
いや、それシノニムだよ(その程度の棘の違いは個体差扱いらしい)。
あと白い方が和光丸だっけ?、俺は下記を見てから逆だと思ってた。

ttp://areole.cocolog-nifty.com/blog/2016/04/post-f2e6.html
0461花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:39:51.06ID:H1/7V36P
エルサムのレベルでシノニムだったらほとんどの刺なしがシノニムになるだろ…
0462花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:47:43.80ID:QVyg6vTi
>>459
ん?なにこれ
わからんなー
0463花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:51:17.60ID:xabnMc4S
大統領、五色大統領、赤刺大統領、白刺大統領、和光丸
ダニ対策で頭から水ぶっかけてたら脱色して全部同じになりそうだな
0464花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 22:45:14.94ID:UjYf1nBP
>>459
下は河内丸かな
刺というか毛がニョロニョロっとしてきたらそうだと思う
0467花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:32:25.02ID:aVfB/zCn
>>461
まぁ文句は研究者に言ってくれ。
別物だって学名付けたのも、後からシノニムだって言ったのも連中だから。

因みにもうちょっと細かく言うと、マグニマンマのシノニムがブカレンシスで、その棘無しの変種がエルサムなんだとさ。
0469花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:38:22.12ID:vXJ/7rqw
>>459
真上からだとよく判らんけど右か下か両方がマグニフィカスじゃね?
0471花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 06:24:13.90ID:xGtIXyEo
>>466
これは見たこと無いね
確かに花サボっぽい
0473花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:28:15.56ID:xGtIXyEo
永田に聞こう
0474花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:32:26.76ID:Y5sIhQPZ
>>467
ソースどこよ?
ググってもブカレン=エルサムなんて出てこないんだが…シノニムの意味勘違いしてない?
0475花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:52:01.72ID:xGtIXyEo
シノニム(Synonym―同物異名)
:同じ植物に2つ以上の名前が付いていることで別種だと思われていたものが
研究の結果同じ種類であったことが判明したとき

わからんけど
エルサムはブカレンの品種の一つと思いたい
でブカレン=エルサム

マグニマンマは知らんかったwトゲがすごいな
ダイソーには3タイプともあるっぽい
0477花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:35:49.37ID:OzdPzBEH
> わからんけど
> エルサムはブカレンの品種の一つと思いたい
> でブカレン=エルサム

日本人は中国人の品種の一つと思いたい
で中国人=日本人 みたいな理屈

それシノニムじゃなくてただの「同種」
カタカナで言いたいならコンスペシフィック
0478花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:44:25.14ID:xGtIXyEo
いやいやワシはシノニムという言葉を使うべきではなくて品種
と言いたいという話しをしていてだな…

>>476
そうやった
0479花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 10:56:32.01ID:ykll4LVl
瑞雲丸と牡丹玉ってどう違うんだ?
見分け方がわからん
0480花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 11:08:55.31ID:1cjVi7gp
>>479
牡丹玉(フリードリヒ)は、瑞雲丸(ミハノビッチ)の変種だと思われてたくらいには似てるし
ギムノは個体差も大きいから、見分けるのはほぼ無理じゃないかな

緋牡丹錦を作る為に、牡丹玉×瑞雲丸の交配による実生も大量にされたから尚更ね
俺も1つ牡丹玉(カクト・ロコ産)持ってるけど、これが本当に牡丹玉なのかは解らない
0481花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 11:10:22.46ID:1cjVi7gp
……フリードリヒからステノプレウルムに学名変わったんだっけ?
0482花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 11:29:51.49ID:d6Pa0xPi
>>480
さっそくありがとう
やはり見た目は同じだよねぇ
ラベルがついていたら信用するしかないな
0483花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 13:00:46.83ID:qxsmqqro
ダイソーサボテンの土売って欲しい
液肥使った時の反応が赤玉土よりダイソーサボテンの土の方が良いんだよね
カクタス長田さんお願いします
0485花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 13:44:54.26ID:XzJgXz/I
>>474
ソースは知人の話なんでネットで見れるようなとこは知らない。
ただエルサムの学名で検索すれば、シノニムと明言してなくてもブカレンシスの亜種とかタイプ扱いとこは幾つもあるよ。

あと俺のシノニムの理解はまんまこれ。
>シノニム(Synonym―同物異名)
>:同じ植物に2つ以上の名前が付いていることで別種だと思われていたものが
>研究の結果同じ種類であったことが判明したとき
0486花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 14:10:06.95ID:H8Ap7Twj
Mammillaria bucareliensisは下のページでunresolvedになっていて種として確立してない状態。
エルサムはその(確立してない)種の園芸品種でしょ。
まだ正式じゃないけど書くならMammillaria bucareliensis 'Erusamu' ということになる。

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2361300
0487花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:10:23.65ID:TRQcPgIc
その研究結果を認めない人にとっては、依然として2つの別種なわけだけどな
0488花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:24:04.66ID:Zv0ZwuTE
>>447
多少ほったらかした方が開花するし期間も延びるよ実際
今のところ全部、水遣ったら次の日には花が萎れてて、以降数ヶ月咲かなかったり、四季咲きじゃないのはまた来年コース
ブログとかで開花期間2週間とか書かれてるのは、2週間後に水遣ったら萎れちゃったからで、大きいサボテンならもう少し長く咲きそうだし

>>487
DNA解析もどこまで差異が出たら別種と認めるかで揉めるしなw
極論、サボテンという括りでDNA一致、ギムノという括りで一致、みたいな
0489花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:26:15.01ID:Zv0ZwuTE
訂正
ギムノという括りで一部一致、ギムノカクタスという括りで一部一致、みたいな
0490花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:52:05.61ID:hlyDI6iQ
早く植え替えしたいのにこの気温じゃ失敗しそうで出来ない
0491花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 16:03:19.36ID:3fOkCUAy
>>490
ほとんどの100均サボテンは強健種だから心配ないよ
台風一過を機に15本ほど抜いて乾燥中
0492花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 17:44:24.34ID:MLATW8wB
台風の後くらいからアカダニっぽいのが早く動き回るのが大量発生して(風で飛んできた?)刺が少ないサボテンはだいたい変色させられた
(柱サボテンは龍神木含めエキノプシスっぽいの以外無事だけど、刺が強いからかエキノプシス金盛丸は無事、エキノプシス大豪丸は半分黄色)
棘無王冠竜(全体茶色)100均じゃないけどロホホラ(9割茶色+ぶよぶよ?)月影丸(紫花は無事、白花だけ何故か刺のみになるまで茶色く縮んだ)

アカダニ全滅ってさせられる?
去年はアカダニいなかったのにorz
0493花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 18:18:18.01ID:h5NH5/HF
>>485
亜種は亜種だろう。ブカレンがどんな名前でacceptされてるかはともかくとして、同種に複数の名がついてる場合がシノニム。亜種変種園芸種は一応別種なんだからさ
0496花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 19:12:51.21ID:xGtIXyEo
>>492
なんとかしないと全滅するぞ
0497花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 19:26:28.75ID:H8Ap7Twj
>>493
園芸種は別種とは限らない。
交配種でなければ何かの種、亜種、変種に属する。

>>494
無理だけど進化途上だと割りとあって厄介だよね。
0498花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 19:47:55.56ID:43UwMj0i
家に帰って来たんでID変わったけど485だよ。

>>493
他の幾つかと一緒に聞いたから勘違いしたかなぁ。
まぁマグニマンマのシノニムがブカレンシスで、その棘無しの園芸種がエルサムって事で良いや。

ところで>>474とかは、シノニムって単語の使い方がおかしいって言いたいの?
それともブカレンシスとエルサムは無関係って言いたいの?

あとついでに大統領と和光丸の見分け方も誰か教えてくれないか。
俺は>>460に書いた通り、中棘の赤い方が和光丸だと思ってたけど逆だっけ?
0499花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 20:11:11.96ID:1cjVi7gp
>>497
>進化途上だと割りとあって厄介
サボテンと関係ない話になるけど、柑橘類なんか自然交雑でぐちゃぐちゃだもんな

  ブンタン + マンダリン → オレンジ
  ブンタン + オレンジ → グレープフルーツ

とか
0500花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 20:16:32.73ID:9AvupsyS
突然変異の矮小化や花の色変わるぐらいなら枝変わりで普通に出るのが植物界だから
花の色が違う=雑種と言うのも全てじゃないし
サボテンでもカキ子が変異する場合も0ではないかも
0502花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 21:24:35.60ID:xGtIXyEo
デコポンはデコポンだと思うが…

サボテンの接木雑種とか作りたいな
0503花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 21:56:19.66ID:5A5bNyD/
分類学者の方が遅れてるパターンもあるけどな。
明らかに形質が違う系統があるって園芸家は知ってるのに、学会では認められてないみたいな
0504459
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2018/08/25(土) 22:05:02.17ID:UCE3e+T9
https://i.imgur.com/QAE5V4A.jpg
店内で花が咲いてるとつい買ってしまう
軽く日に当てたらもう一回開かないかな。蕾と子株つきでお得感たっぷり
>>464,469,470 レスありがとう。もう少し特徴が出てきたら参考にさせてもらう
462も、心当たりが無くてもすぐにレスつけてくれてありがたい
0505花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 22:49:06.33ID:j7WT2NhP
>>505
黄色い花が咲きそうですね
黄裳丸っぽい気がする
0507花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 22:59:02.28ID:JcbN4kZL
>>504
これと同じサボテンを育ててるけど、閉じたり開いたりで数日咲いてくれるからまた咲くかもしれないね!
大きい綺麗な黄色い花だよー
0508花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 23:29:04.76ID:xGtIXyEo
これはマジで欲しい
0509花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 07:25:19.83ID:+Lovb+2t
>>483
赤玉土に含まれてる鉄とリン酸が結合して根から吸収出来ない物質になる
何度も液肥あげてるうちにリン酸の結合無くなるから頑張れ
0511花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 09:35:10.21ID:tkma76I3
で、家に帰ったらすでに未開花の同種が存在していたと気づく
0512504
垢版 |
2018/08/26(日) 09:54:56.69ID:E3GhQmaY
https://i.imgur.com/WyMwbkA.jpg
レスありがとう
日に当てるまでもなく室内で朝から咲いてた
名無しのロビビア交配でも花色分かる状態で100円は嬉しい
>>511 あるある
0516花咲か名無しさん
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2018/08/27(月) 02:46:42.35ID:mGarNZPf
>>515
こないだ左奥のやつ買ったんだけど、何だろう?
マミラリアの何か?
0517花咲か名無しさん
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2018/08/27(月) 03:08:31.89ID:M4EPIi3m
>>516
自分も最近それ買ったから調べてたらマミラリアの高砂に似てたよ
0519花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 08:18:11.66ID:6n0odR+K
>>516
水膨れした月影丸の可能性も、ウチのは植え替えて水やり辛めにしたら
イボイボもまとまって縦横比が逆転したよ
0520花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 09:59:02.23ID:jq3cLoqG
ダイソーの謎マミって魅力的だよな
見てるとなんだか分からないけど花を咲かせたいって欲求がふつふつとわいてくる
0521花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 10:28:55.10ID:coJyJlTv
黄色の花咲かせるサボテン欲しいけど白とピンクと赤の花サボばかり増える
0522花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 13:04:08.28ID:6n0odR+K
ダイソーの黄花と言えば小町系が定番、あとは金洋丸、金晃丸、金星、茶膜丸あたり
最近の謎ロビと、レアなところではマツカナ・アウレイフローラぐらいか
0524花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 13:54:45.79ID:hCYx3Yo1
ダイソーに緑のパイナップルみたいなサボテン売ってたけどなんだろう・・・
なんとか牡丹って書いてあった気が
0525花咲か名無しさん
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2018/08/27(月) 13:57:44.59ID:oZaO1kh2
>>498
マグニのシノニムがブカレン、その園芸種がエルサムで合ってるよ。今のところはね。

紅鷹みたいな選抜種なんかは全く同種につけられた名前だからややこしいけど、基本的に園芸品種(旧cv.)は人工的に作出された品種。また亜種変種(ssp.ver.)は同系統の別区分。個体差はf.で表記されるもの。
「亜種変種園芸種は原種とは別種である」は語弊があるにしても、同種とは言い難いので、ブカレンとエルサムをシノニム扱いするにはおかしいってことでは。

http://www.geocities.jp/nonkihoke/ryozen/3meimei.htm
0527花咲か名無しさん
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2018/08/27(月) 20:57:49.82ID:UAcOw41p
>>524
牡丹玉?
花牡丹・岩牡丹は無いよな
0528花咲か名無しさん
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2018/08/27(月) 21:41:55.21ID:w6UiNk5F
ダイソーのサボテンに詳細な名前付くようになったの?
0529花咲か名無しさん
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2018/08/27(月) 22:41:21.42ID:1xfS8T1M
ないでしょ。
ダイサボに詳細な品種名が付くときは、200円商品に変わるとき
0530花咲か名無しさん
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2018/08/28(火) 02:05:57.73ID:81guTXQP
サボテンだから大丈夫、
むしろやり過ぎはダメだと思って水やり1ヶ月くらいしてなかったら、
黄雪晃の下半分が茶色っぽくなってヘニョヘニョに縮んでてビックリした。
他のはピンピンしてるから油断した、ごめんよ・・
0531花咲か名無しさん
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2018/08/28(火) 08:38:05.28ID:Tf3IRhr8
やらなさすぎは土の中に老廃物溜まるから水辛めで管理するならゼオライトなりミリオン入れると良い
ダイソーの根腐れ防止のゼオライトで問題ないよ
0532花咲か名無しさん
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2018/08/28(火) 09:21:01.12ID:MXgooOsF
というより乾燥に耐えられず氏ぬ
冬ならまだしも、夏はサボテンといえど蒸散も激しいし。
100均サボなんてまだ小苗なんだから、ある程度は優しくしてあげないと。
0533花咲か名無しさん
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2018/08/28(火) 10:19:36.01ID:20vLrE8u
夏は日焼けが怖いし小苗の用土だと1日でカラカラに乾くから2日に1回は水あげてる
パックリ割れても気にせず水あげてる
0534花咲か名無しさん
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2018/08/28(火) 12:49:47.42ID:Lq9Se+o2
夏中動きのないダイソー内裏玉が腐ってた、切っても切っても黒い輪っか orz
水辛めのせいで地蔵玉になってるだけかと思ってたのに・・・
0535花咲か名無しさん
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2018/08/28(火) 12:58:44.93ID:6bJ4bj0Q
室内で飼ってるミニサボのトゲにいつの間にか犬の毛が絡みついてる
宙に舞ったやつなんだろうけどなにで取ればいいかなあ
綿棒かピンセットか
0536花咲か名無しさん
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2018/08/28(火) 20:26:39.01ID:wUb5ZzNY
むしろ毛でふさふさにしよう
0537花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 01:54:51.68ID:Xfp44fEN
動物の毛をサボテンに植毛したら育つかな?
それか老楽の毛を他のサボテンに植毛してみるのも面白そう
0538花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 02:11:40.87ID:QxJpTHAx
>動物の毛をサボテンに植毛したら育つかな?
何をどう考えたらそんな発想になるんだ

>老楽の毛を他のサボテンに植毛
維管束をちゃんと合わせられるならね
0539花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 02:18:12.12ID:QxJpTHAx
自分で書いてて思ったが、あれってそもそも維管束あんのかね

刺座が短枝、トゲが葉なら
あの毛って、トリコーム(葉の表皮細胞が伸長した物)でないの
ならそもそも移植は無理
0541花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 06:42:13.86ID:eK3rsVJh
竜神木登頂から新しい針が日に日に出てくるのがわかって観てて楽しい
0542花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 07:01:43.63ID:X6c1iiJj
>>538
>>539
やってみないとわかんないだろうが!
0544花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 09:29:38.73ID:4d1uxIEc
どうせ成長しないんだからアロンアルファで貼っとけ
0545花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 11:46:14.58ID:OATXXarw
ブラックジャックのサボテン人間みたいになったりするかもw
0546花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 12:49:47.21ID:sfya4Dlc
100均竜神木うらやましい
柱といったらアズレウス柱しか見つからないよ
0547花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 14:51:01.78ID:AJOmWSPw
ダイソーの竜神木は4つ入荷しても1週間位売れ残ってる事多いよ
竜神木はあると助かるから長期間売れ残ってたら買うね
0548花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 15:01:32.05ID:TZGZHizi
近所のダイソー、サボテンに限らず観葉植物でも同じ種類のばかり大量において他が全然ない状態なんだけど
人気あるのが売れちゃって人気ない種が溜まって行った感じなんだろうか
0549花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 17:21:37.70ID:dDr77jjw
ダイソー竜神木は冬も軒下に置きっぱにしてたら赤っぽくなって枯れそうになった。
春になったらだんだん回復して今は元の色になったけど、成長はほとんどしてない。
0551花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 18:32:29.94ID:oyj6K3E1
>>548
ウチの近所のダイソー球サボで売れ残り3巨頭と言ったら
ブカレン、マグニフィカス、金洋丸
あと割と雪晃も残ってるけど、腐りが早いようで3巨頭より退場が早いかな
0552花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 19:26:30.50ID:1V/XNvQR
てか、なんでダイソーのサボテンの土ってビッチャビチャに湿ってるんだ
しかもサボテン入れてる容器に水が溜まって越水状態なんだが
0553花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 19:28:41.48ID:1V/XNvQR
しかも一見、元気に見えても根腐れして根元の方が溶けて非常に小さい線虫が沸いてるのを引いたことが4,5回ある
0554花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 19:37:03.54ID:oyj6K3E1
>>552
植物に関心のない担当者がいる店だと、毎日欠かさず水やりする
客対応などで途中どこまでやったか判らなくなると2度目の水やりも
0555花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 21:11:14.72ID:SC50JJjP
毎日水遣りして世話してるつもりなんだよね
室内のサボテンなんて水切らし気味でいいのに
0557花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 22:17:12.61ID:uG2xEke1
というか、売り切れるまでの1ヶ月くらいなら水やらなくて問題ない
0558花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 22:48:22.59ID:ZG0mS1q/
買ってきたその日に少し大きめの鉢に植え替えて午前中だけ日の当たる野外に置いても大丈夫ですか?
0559花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 22:49:38.32ID:jymRJfHt
ダイソー、植物コーナー担当者の名前書いてるよね。
その店員さんに会うたびに(サボテン殺しの○○さん・・・)って思ってしまう
0560花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 22:51:26.35ID:M1iP1uf6
>>558
長く店内に置かれて徒長してなければ多分大丈夫。
念のため数日は終日半日陰のほうが安全だとは思うけど。
0561花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 22:52:46.02ID:jymRJfHt
>>558
サボテンなら、土を軽く落として大きめの鉢に植え替え→2、3日明るい日陰で様子見→午前日向の場所に移動、でやった。
0562花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 23:03:44.03ID:ZG0mS1q/
ありがとうございます、それぞれ違う種類と思われるサボテンをダイソーで7種類買ってきて
名前はわかりませんが、柱サボテン?のひとつが微妙に徒長してる気がします。

https://i.imgur.com/Ciyg3bo.jpg

とりあえず直射日光の当たらない場所に2,3日置いてから午前中だけ当たる場所に移動させます。
0563花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 23:08:58.02ID:SUVLyKiT
ダイソーで竜神木に出会ったことがないので羨ましいです
0564花咲か名無しさん
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2018/08/29(水) 23:09:39.93ID:QxJpTHAx
>>559
>植物コーナー担当者の名前書いてるよね
アレひでえよなw
何の意味があるのか
0565花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 01:20:40.21ID:Dl4/Uvvi
和光丸って成長遅い?
去年11月にダイソーで買った和光丸(らしき物)が未だに高さ5mmくらいしか大きくなってない…
4月頃からようやく動き出して2ヶ月ちょっとは新しい刺が生えてきたりしたけど、夏になってまた成長止まったまま
0566花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 11:13:52.90ID:q6Qi7MDg
>>565
テロカクタス属はやや成長が遅くて普通なように見える
しかし夏の間に一つも新刺が出てないようなら少し心配かなぁ
植え替え時に用土の選択を誤ったのか、置き場所に問題があったのか・・・
取り合えず抜いてみるのが良いと思う
0567558
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2018/08/30(木) 11:45:24.40ID:YmScMVoo
植え替えたけれど、鉢が1個足りなかった…

一応、ダイソーで違う種類を1個ずつ買ったつもりですなのですが、どうなんだろう
針とか微妙に違う風に見えるけれど同じな気もする

https://i.imgur.com/16GzXcT.jpg
0568花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 12:07:24.54ID:q6Qi7MDg
>>567
ちょっと鉢が大きすぎて水やりが難しくなりそうな気がするなぁ
あと、右上の灰色鉢と下の青鉢は両方ともマグニフィカスだと思う
0569花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 13:01:15.37ID:CY+8osxm
初心者は無機土+ゼオライトなど根腐れ防止剤のが衛生的だし簡単だと思うがね
有機は成長は早いけど雨と寒暑、断水明けの水遣りで腐りやすいし、虫も湧くから室内に入れられん
どうしても有機使いたいなら根腐れ防止効果もあるし炭がいい
0570花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 13:04:43.58ID:Dl4/Uvvi
>>566
ありがとう、基本遅めではあるんだね
土はキャンドゥのサボテン多肉用を使ってたけど評判イマイチみたいなんで最近赤玉土に変えたところ
冬は昼間は外(ベランダの日当たり良い場所)夜は室内、春はほとんど外、7月入ってからはさすがに暑すぎるかと思ってほぼ室内に置いたままなのが良くなかったかな
0571花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 13:17:44.60ID:JlycjHJI
>>567
竜神木、徒長しとるやないかい
0573花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 13:28:45.05ID:q6Qi7MDg
>>570
>7月からほぼ室内
これが一番影響してる気がするなぁ
ウチはダイソーの台所用折りたたみ棚に白寒冷紗クリップ留めしたのを被せて
一日中ベランダだしっぱ、少しだけど新刺も出たよ

開花年齢未満のチビサボは成長か死かの生存競争みたいで
1にお日様、2に太陽、3、4が無くて、5に日照
LED補光してでも光が大事だと思う
0574花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 13:31:45.32ID:xLYYymX6
去年からダイソーのサボテン集めるようになって、サボテンと一緒に素焼き鉢も買いまくって、今では160鉢ほどになってしまった。
毎日庭に出て成長を見るのが楽しみ。
0576花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 15:19:29.32ID:xLYYymX6
>>575
はい。ビニールカバー付けて4段のフラワーラックに置いてます。
0577花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 15:22:52.71ID:dV/zJSIk
ベランダやら軒先やらで霜雪対策して、ビニールで囲って日中温度上げと北風対策すれば意外と死なない
0578花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 15:58:35.74ID:rDoHAklX
クタクタなのにこんな画像見たら100均に行きたくなっちまう
0579花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 16:22:26.33ID:YmScMVoo
やっぱり被った種類あったか…
数日、明るい日陰に置いて天気が曇り続きになるので雨が当たらない午前中だけ日が当たる場所に置きます
土は観葉植物用の土を使ってしまった、サボテンとか多肉植物の土がダイソーには無かったから
0580花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 17:11:17.95ID:LHj0l81m
>>576
差し支えなければお住まいの都道府県教えていただけませんか?
あと、ラックにビニールカバーだと風通しが悪くて枯れる、腐るという事は無いのですか?
日中はカバー外しをするのかな。
質問だらけですいません。
0581花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 17:17:14.39ID:q6Qi7MDg
>>579
水持ちの良すぎる観葉植物用の土に、大きすぎて乾きにくい鉢のコンボか・・・
まあ、百均丸は強健だから大丈夫だとは思うけど
くれぐれも水やりには細心の注意をはらってね
0582花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 17:38:16.59ID:3C+0uMfd
>>580
兵庫県の南東部です。ビニールカバーは真冬の夜だけで、昼間はファスナーを開けて風通し良くしているので全然問題ないです。
今までは多肉を育ててましたが、サボテンの方が冬も夏も元気で育てやすいですね。
0583花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 17:45:20.56ID:6dtA6b00
>>582
ご丁寧にどうも。自分は千葉ですけど同じこと可能なのかな?
確かにサボテンのほうが100倍楽ですよね。
0584花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 18:50:45.72ID:q6Qi7MDg
南国千葉ならビニールすら不要なんじゃね?
昔、鴨川で暮らしたことあるけどサボテン露地栽培してるの見たよ
0585花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 18:52:35.16ID:oFUc5aKP
そういや千葉ディズニーランドってでかいサボテンあるよな
0586花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 18:56:00.31ID:6dtA6b00
いやー千葉と申しましても
北と南、東と西じゃ大違いですので。
ビニカバ無しで越冬したサボテンもおりますが
辛うじて生き残ったって程度ですね。
0587花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 19:12:29.51ID:q6Qi7MDg
確かに筑波颪の吹き付ける地域だと少々厳しいかも
ウチは増やし過ぎたシャコバサボテンをパイロットプランツにして
置き場環境決めてる、球サボより寒暑に敏感で判りやすいからオススメ
0589花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 21:44:46.25ID:EzdXOYur
>>567
横レスですが画像のサボテンは冬に外に置いといたらまちがいなく死亡だから
家の中に入れてね
0591花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 21:59:07.87ID:wf7lHld/
>>589
ガラス天井の日当たりが良い部屋があるのでそこに置けば大丈夫かな
実際、最低気温どれくらいで室内に入れればいいのでしょう
0592花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 22:36:46.07ID:EzdXOYur
凍ったら死亡するからその前に入れてね

プシス系とかマミ系なら外置きできるんだけど
0594花咲か名無しさん
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2018/08/30(木) 22:44:09.63ID:EzdXOYur
>>590
鬼面角の石化ならあるよ
0597花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 06:17:45.38ID:LZ2ABOrT
竜神木は全然ダメ
プシスでも北海道は無理
0600花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 09:22:54.64ID:WoMaKagu
竜神木凍結したら死んだから北海道で路地は無理だと思う
0601花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 09:28:12.30ID:V4gkgDlU
そういえば竜神木が死んだものを乾燥するとカクタスボーンみたいなの出来るのかな
0602花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 09:34:14.89ID:pgj/7Vun
台木の中で竜人木は寒さに弱い言われてるやん
関西でもずっと外は無理
慣らした個体は知らん
0604花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 11:42:07.74ID:bUeP0GXB
トゲを袖に引っ掛けちゃって、トゲが4,5本取れてしまった…
また生えてきますか?
0605花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 11:49:07.10ID:8CUstPTy
悲しいけど生えてこない
鍵みたいな刺だと服に引っ掛かって刺を抜くか服を切るしか手段無いよね
0606花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 12:22:58.82ID:PTCvycKk
植え替えの時にふさふさとれてハゲハゲの白星がある
0607花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 12:31:54.54ID:FJiuBDSl
白星植え替えまだやったことないけど、
ハゲるんか…

こんなにフサフサなのに

こんなにフサフサなのに…!
0609花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 16:54:13.76ID:zFvGVesG
        :彡⌒:|
        (´・ω:|  髪の話してる?
        ヽつ::|
         ヽ :;| 
            \
0610花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 17:00:43.10ID:IfInjt4K
うちの白星はテッペンがツルツル
誰に似たんだか
0611花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 17:52:27.61ID:r1eDa2OU
うちの珍宝閣も持ち主に似て実に立派になったな。
0616花咲か名無しさん
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2018/08/31(金) 22:19:05.17ID:LZ2ABOrT
>>601
あれは弁慶柱一種のみが発達させた器官なんで
他のサボテンは無理
0619花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 12:48:30.04ID:/+fk1Me1
Opuntia Cholla のが一般的みたい

知らなかった
0621花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 15:33:08.95ID:5KMsZfH6
チョヤいいよねぇ
100均では将軍が一番近いけどあの凶悪さには憧れる
0622花咲か名無しさん
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2018/09/01(土) 19:52:10.76ID:uVP/L0Xx
明日は水やりの予定だけど雨降り
延期したほうがいいかな?
ちなみに関東南部
0626花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 03:55:03.13ID:26jnU26o
あの、煽りでもなんでもなく純粋な疑問なんだけど、珍宝閣のどのあたりが魅力だと思いますか?

ツルツルしてそうでいいなあと思う反面、あーうんやっぱりアレにしか見えない、と思ってしまい、魅力を見出せない素人なものでして・・・
0628花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 08:48:13.99ID:lz43+erk
>>626
金精神信仰の一種だろ、確か東北地方や北関東で盛ん
宗教的価値観は人それぞれ
0630花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 09:04:07.13ID:5kwjWt1Q
ちょっと質問なのだけれど
プロトリーフって会社の室内向け観葉・多肉の土ってサボテンに不向きなのかな
室内栽培でハオルチアに使ってて流用できるかなと思ったのだけれど粒大きすぎるかな
0631花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 10:06:29.70ID:eOwnYeoK
試してみて
0632花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 13:34:21.95ID:Nq+ur/6S
ダイソーのサボテンって入荷するタイミングとか決まってるのかな?
毎月何日、とか

売れる前にどんな種類があるのか把握したい
0633花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 14:28:56.82ID:uI5U+ctx
入荷のタイミングは各店舗によって違うからある程度通って確かめるのがいい
サボテンが少なくなってからか全部売れてから発注をかけるみたい
小型店でも植物が売れる店だと毎週新しいサボトレー入るし売れない店だと月1だったりする
大型店だと週2で入荷するとこもある
0634花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 17:44:14.12ID:EoIu3wV1
>>632
店の人に聞けばよろし。
100均サボテンはどこも、入荷日が決まっているわけではなくて
店の発注後に入荷される仕組み。
自分の地域のダイソーはどこも金曜入荷が多いって回答だね。

これはHC低価格サボテンも一緒だった。
市場(ネット)が木曜開催だからと言っていた。@千葉情報
0635花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 18:42:12.74ID:MPPQFu1g
ダイソーで
パキポディウムグラキリス
リトープス2鉢
ユーフォルビアホリダ

ゲットしますた
0640花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 21:44:49.77ID:KSAw608v
100均でパキポやホリダ買ったというブログやSNS報告はあるな
確かにパキポとホリダだし
0642花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 22:41:01.09ID:Ju0pNTuC
輸入種でもそこそこの値段なのに、グラキリスと分かるほどに成長してるわけでしょ
最低でも半年株、100園芸ではとてもとても…
0645花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 23:06:16.33ID:x6LD4fku
2015の方はダイソーで買ったの記述しかなくて植え替えした後の写真しかないからあげないけどこれより明らかにパキポだった
0646花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 23:14:53.03ID:Ju0pNTuC
パッと見カクティペスに見えなくもないけど、子株はこういうトゲのつき方しないんだよなぁ
なんだろねこれ
0647花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 23:24:38.49ID:Q0uddfyb
おぉほんとだ!また出ないかなあ
ホリダとかオベサも昔あったよね
サボテンでも波晃竜やら新天地やらまた出てほしいな
あとフライレアも…
0650花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 00:35:04.02ID:XBbLcALg
蒼角殿とかも一時タマネギネットに入って売ってたみたいね
0656花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 10:23:05.98ID:XDCrr8nG
これがレアものってやつ?
ライバル多い店しか行けないから見ることもできなそう
0657花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 10:25:35.16ID:hlJgxYF1
それなりに回転の良いとこじゃないと入ってこないジレンマ
0658花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 12:08:24.05ID:5yJRNzxE
趣味の園芸に出てたたまに卸にあぶれたレア物入れてるみたいな記事でてたけどそれがパキポなのか
0659花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 12:22:07.06ID:grb7vzAh
長田さん来年は塊根を百均で出したいって言ってたもんな
地域によって入らないのがもどかしいところだが…@関西
0660花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 18:36:43.06ID:NAdfdhuV
ダイソーでは珍しく金盛丸が入荷してた
プシス接ぎ教徒の手に落ちて頭刎ねられる前に無事保護
0661花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 19:33:15.18ID:bcj+WLRe
それ金盛丸じゃなくて赤くて大きな花が咲くらしいよ
0662635
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2018/09/03(月) 19:44:45.15ID:5aC6l5rT
当たりやんけ
0663花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 19:58:37.31ID:/dOKPO+a
私も金盛丸っぽい薄緑のサボ買ったけど当たりだったのかな?
0664花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 20:01:15.46ID:bcj+WLRe
おそらくそれ当たり

金盛丸より寒さに弱いから(金盛丸も吹きさらしでは死んでしまうが)
露地越冬禁止
0665花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 20:18:47.58ID:NAdfdhuV
プラスチッキーなテカテカ黄緑なんで、てっきり金盛丸だと思ってた
何て言う品種なんでしょうか?
0669花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 22:10:34.57ID:bcj+WLRe
>>665
さすがに花サボテンの札落ちは何かはわからん
ただ金盛丸も存在するらしい

仮に偽金盛丸と名をつけるとして
こいつは金盛丸より色が薄くてやや棒状に伸びる
0671花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 22:15:21.68ID:BZNftT44
ダイソーでパキポ買えるとか都市伝説と思ってたけど、本当だったんだなあ
0672花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 22:16:44.58ID:bcj+WLRe
>>667
Cylindropuntia

というサボテンの何かだろうね
これはとても危険だと思うよ

ちなみにワシが注目しているのはその後ろでにょろっとのびた柱サボテン状プシス
こいつが何者なのかマジで謎
0673花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 22:45:59.58ID:ZQN/L4yz
キリンドロプンチアいいなぁ
100均にあるとはなぁ

※凶悪な刺がよく分かる動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=dJzTse9Dsaw

徒長してるやつは大豪丸とかフォルモーサ?に似てるな
0675花咲か名無しさん
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2018/09/03(月) 23:21:25.20ID:uoLuebS0
>>674
無惨過ぎて草
まあジャンピングカクタスとか言われる奴だからね……
0678花咲か名無しさん
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2018/09/04(火) 07:54:03.89ID:JQ+grDjA
>>676
見た感じ毛に引っ掛かるみたいだからつまり引っ掛かる毛がないとだな…
0679花咲か名無しさん
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2018/09/04(火) 07:55:37.98ID:hGQ4FGSl
     /\_彡⌒ ミ__  これよりハゲに対する
     \/(`・ω・´) /\ 誹謗中傷の監視を行う
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄|\/_
   /  |_____|/ ̄/
    ̄ ̄        ̄ ̄
0680花咲か名無しさん
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2018/09/04(火) 12:35:07.74ID:JUcjEkG0
>>673
大豪丸とかフォルモーサに似てるなやつ
うちにもあるんだけど

徒長じゃなくてまじでこんな感じで育つみたい
直射に当ててるけど太らない
0681花咲か名無しさん
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2018/09/04(火) 14:13:36.32ID:G5RtPwak
神戸台風上陸、庭の鉢植え達倒れませんように!
0682花咲か名無しさん
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2018/09/04(火) 14:25:59.88ID:2C63D/rN
長田さん初心者が多い100均になんてものを出荷してるんですか
0684花咲か名無しさん
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2018/09/04(火) 15:34:55.56ID:hGQ4FGSl
>>682
まあそれを言っちゃうと、ウチワサボテンの時点でアレだし
毒液のユーフォルビアとかも大概なので
0685花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 16:16:43.23ID:A2oZVbQc
早く帰って外で水浸しになってるであろうサボテンを非難させないと
0686花咲か名無しさん
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2018/09/04(火) 17:16:48.49ID:4nQxR93l
水浸しで息絶え絶えなのに非難するとか鬼畜の所業
0687花咲か名無しさん
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2018/09/05(水) 02:30:49.87ID:7AKn4coS
>>686
サボテンは雨降った後の強風で下の方までカラカラに乾いてた。
スリット鉢恐るべし。
富士砂に植えてたダイソーアデニウムが抜き苗になって逃げ出してた。
0689花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 07:00:20.97ID:GpPXn7yU
銀紗丸枯れちゃった…
腐らすのが嫌なので水やり控えてたら、干からびてしまった・゜・(つД`)・゜・
徒長もせず育ってくれてたのに…ごめんよ

ttp://fast-uploader.com/file/7091740144118/jpg

何かの病気ではないよね?
0690花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 07:19:15.02ID:GpPXn7yU
前回の水やりから2週間と半分で…
台風が来てたから、晴れたら水やりしようと思ったら…
おチビちゃんのうちは水の保水量が少ないから持たなかったのかな
・゜・(つД`)・゜・
かわいかったのに…
0692花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 08:01:32.43ID:4W7iMRwV
水やらなさすぎな人多いけど小さいまま維持したいから?
今の時期は週1で水やりしていいよ
0693花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 08:16:13.05ID:GpPXn7yU
>>692
買った本にはマミラリアも2週間でいいと書いてあったけど
暑いから少し間隔詰めたほうが良かったかな
室内栽培で徒長させたくないから水辛めにと思ってた
シビアだなー・゜・(つД`)・゜・
他の子は急いで水あげた
0695花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 08:45:32.96ID:GpPXn7yU
エアコンつける時は必ず別室に避難させてた
空気もその部屋内で回るようにしてた
シワシワになるとかいう前に逝っちゃった…
いつも目をかけてあげないといけないんだね
0696花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 08:50:40.82ID:RXbtnano
栽培環境が違えば水やりのタイミングも変わるからね
成長には温度差必要だから様子見ながらならエアコンもありだよ
もちろん直接風当てないようにね
0697花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 09:29:31.31ID:2xZssKZx
暑い時期は普通の草花と同じように水やりしていいって物の本には大抵書いてあるけどな
0698花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 09:32:32.57ID:88E/CAe6
>>693
・2週間でいい
・徒長させたくないから水辛め

両方とも成球の場合の対処法、チビサボには危険だろ
開花球になるまではたとえ光量不足で徒長しようとも水は切らさない方が安全
室内栽培でどうしても徒長させたくないなら最低限開花年齢まではLED
0699花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 09:52:23.83ID:H522hRJ2
100均で丁度良いLEDとかあると良いんだけどな
電池式だとせいぜい数時間だしね
0700花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 10:03:36.53ID:WkjTZzic
室内で徒長してないということは最初から成長せず腐ってたのでは。
0701花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 10:29:09.95ID:88E/CAe6
>>699
赤青LEDとそこらへんに転がってる電源アダプターで自作

>>700
Mehr Licht! が最後の言葉
0702花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 11:04:29.38ID:wrSMFVl9
多少の徒長は後々大きくなった時にわからなくなるから問題ない。
本や記事に書いてある全文をよく読まないで一文だけ読んで理解したつもりになるから失敗する。

真夏は水切れると日焼けするから軒下は中1日で水やりして室内窓辺は週1か週2で水やりしてた。
0703花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 11:08:05.34ID:c66Wa+pF
赤青LEDならアリババで2000円出せば200pcsの電球型大玉買えるよ
わいはこれでダイソーサボ多肉を室内管理してる
3日に1回15時間当てれば十分元気
0705花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 11:32:54.77ID:88E/CAe6
>>702
本や記事に書いてあるのは、主に成球の場合と実生苗の水浸しの2つが主
100均サイズの管理法なんかたいてい抜けてるじゃん

結局、毎日観察してサボと相談しながら育てるか
はたまた数多く腐らせて学ぶか・・・
0706花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 11:42:51.65ID:QafTPygG
室内って難易度高いと思うわ。俺は未だにわからん
ただうちではダイソーサボを2つずつ3号鉢に植えてるけど、水は2週に1回でいけてるよ。屋外っていうかベランダ管理でね。
0707花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 11:53:02.90ID:QafTPygG
>>703
何鉢くらいに対して1球使ってる?
実生苗用に検討してるんだよね
0708花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 12:05:47.29ID:ZLGFjZNl
>>706
私も室内だと必ず腐らしてしまう。
今は2号素焼き鉢に、粒状培養土、硬質赤玉、硬質鹿沼の配合で年中雨ざらしにして元気に成長してる。
0709花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 12:15:50.38ID:c66Wa+pF
>>707
3号8個と、ダイソー以外のガジュマルとベンジャミン1個ずつ
スペック上は1平米はいけるはず
挿し木とか苗の育成には超良いよ
熱がほとんど無いから葉からの蒸散を抑えて光合成だけ促進できる
0710花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 12:34:18.14ID:wrSMFVl9
>>705
そうなんだよね
書いてないから行間読んで実戦積んで経験値あげるしかない
慣れるまでは串刺したりとか持ち上げて重さで乾き具合見るしかないよね
0712花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 12:52:15.94ID:7WbkM3BK
マミラリアは大雨でいつも死ぬから嫌い
ギムノは吸汁害虫にやられると見た目がいつまでも汚いから嫌い
その点、エキノプシスは大雨でガッシリ大きくなるし、虫食いしても成長期で分かりづらくなるからホント好き
0713花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 12:56:28.95ID:1nuzQxuX
植えている鉢によって全然違ってこない?
素焼き鉢が一番管理が簡単な気がする
水分で色が変わるし、根腐れしにくい
オシャレな陶器鉢に植え変えたら、乾きが悪くて管理しづらくなったw
0714花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 13:05:12.81ID:88E/CAe6
ウチでは正月に油断して素焼き鉢組が全滅したことあるから今はプラ鉢オンリー
0715花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 13:12:35.65ID:H522hRJ2
ダイソーウチワ(おそらく白桃扇)は、植え替えずにダイソー鉢のまま放置中
根詰まりはしてるが、特に調子を崩す事も無いのでそのまま
0716花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 13:20:08.42ID:3vaW7oHM
>>713
毎日ちゃんと見れる環境なら素焼きが一番楽だよね
数が多いとか屋外とかで手間ならプラ鉢で放置ってのもあると思う
0718花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 14:45:00.52ID:XWBmoMYy
ダイソーの観葉植物のサボテン枠に結構大きめなウチワサボテンがあった
刺危ない感じしたから買わなかったけどあのサイズが100円なのは超お買い得な気がする
0719花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 16:06:13.00ID:BfXpwYmz
ちっこいコロコロした可愛いの買ったのに
どんどん増えて下に落ちたのが増殖していく
地植えしちゃおうかな
0720花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 16:38:15.77ID:ZLGFjZNl
短毛丸が欲しいんだけどダイソーにはないのかな?似てるのばっか増えてきた。
0721花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 16:40:31.31ID:gGtvfG69
銀紗丸亡くした者だけど
ところが室内栽培でも徒長もせずに生長してるのがいるんだよなぁ
今年のお正月から育ててる
ズバリ、金鯱(白刺)とバニーカクタス(白)
金鯱はさすがサボテンの王様と言われるだけあるね
この子達だけは徒長してないもん
さすがに冬と夏も越したから安心でしょ
金鯱は実は100円じゃないけどね
ある程度大きいから越せたのかも
それにしてもバニーちゃんは丈夫だね
みるみる生長するしかわいいし
0722花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 16:54:34.05ID:qxveDRXK
しゃもじみたいな形のウチワ
刺座からは黄色の長刺が数本生えていて芒刺は見られなかった
買おうか迷っているうちに誰かが買っていった
あれはなんて種類だったんだろう
0723花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 17:35:08.79ID:OPX8VF2R
>>709
ありがとう!結構いけるんだね
もしよければ参考までにどれ使ってるか教えて下さい
0724花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 18:15:23.61ID:c66Wa+pF
>>723
これ使ってます
http://s.aliexpress.com/BzmE3MJb
USプラグとEUプラグが選べるけど日本はUSプラグ
goodlandってのが向こうのLEDの照明の大手だから有象無象よりは信用できるかなと
amazonのも大抵ここの転売だし
0726花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 18:42:11.86ID:OPX8VF2R
>>724
ありがとう!
なかなかコスパよさそうですね、検討します

>>725
ある程度のサイズになると黄刺出てくるからまだわからんのでは
百均で白刺っぽいのいくつか買ったことあるけど皆翌年から黄刺出してるよ
0727花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 19:03:19.99ID:gGtvfG69
>>726
そうなんだ、じゃあゆっくり生長を見守るよ
うちの環境で生きてくれるだけでも大したやつだよ
0728花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 22:10:00.32ID:KKp/aTu8
悪いけどその白いトゲが出てるのが徒長なんだわ

金鯱はその大きさだと普通黄色の6センチくらいの太いとげが出てて
さらに真円
0729花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 22:17:38.93ID:tB80FHJk
今の時期の野外だと水やりの頻度どれくらいがいいんだろう
0730花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 22:17:44.79ID:4W7iMRwV
徒長してるよね。
金鯱じゃなくて柱サボテンにしか見えなくてコメント控えてた。
0732花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 22:32:07.24ID:KKp/aTu8
さらに悪いけどさらに徒長して成長点がにゅっとのびてきたら
スパッと切って接木の台に使いたいと思ってしまうわし

>>729
雨水
0733花咲か名無しさん
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2018/09/06(木) 22:49:58.66ID:VcU4DDWP
>>529
お住まいの地域やサボテンが置かれている状況による。
例えばベランダ置きで軒下なら、一週間のうちに雨日が1,2度あるなら
水遣りは必要ないだろう。

一般論として今の季節であれば一週間雨が降らなければ
一度水遣りする程度でいいだろう。
0734花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 01:37:05.94ID:697m9FkC
他の植物だと徒長したら切れば良いって感覚だけど、
サボテンはそうそう気軽に切れないから難しいね
0736花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 02:50:11.80ID:9duODkYn
胴切りからの群生株作成と接ぎ木面白いよ
竜神木と雷神閣は見かけたら買ってる
0737花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 04:15:13.80ID:TjbsuKKq
>>728
買った時から刺が白かったよ
その時から刺の色は変わらない

どうしても徒長ということにしたいのかも知れないけど
真横から見ればもっと円に近い
0738花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 04:28:21.02ID:TjbsuKKq
http://fast-uploader.com/file/7091817038792/jpg

右が買ったばかりの金鯱
この時から刺が白いのがわかる
この頃のほうが真円に近い形してるが
今の金鯱は確かに少し楕円形をしている
植え付けが少し甘くて下のほうが黄緑色した部分が露出している
それで余計楕円形に見えるかもしれない
で、だから何?って感じだけど
致命的に刺座が間延びしてヒョロヒョロしてるわけじゃないし
もっと徒長した酷いサボもいる
この金鯱はまだいいほう
0739花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 05:19:54.84ID:TjbsuKKq
しかし5ちゃんねるってあてにならないな
途中から刺が黄色くなると言う者がいるかと思えば
徒長してるから刺が白いんだとかいう者もいる

わからないなら黙ってればいいのにw
0740花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 06:19:26.76ID:61VmJYpt
オレのキンシャチを見せてやりたいよ
0741花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 06:35:53.18ID:q4fn5nEZ
言いたいことはわかるし、自分は棘の色の変化?とか詳しくないからそこはノーコメント
ただあの画像は結構徒長してる方に見えるし、金鯱はあまり徒長せず丸い形を保ちやすい種類
買った時から徒長してたのでは?
0742花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 06:39:34.86ID:61VmJYpt
>>720
ダイソーにはフォルモーサと金盛丸もどきの花サボテンがあるよ
0743花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 06:43:14.35ID:61VmJYpt
>>739
>>741
徒長が悪いとかそういう事はいってないぞ
置き場は制限されているし環境にもよるだろうし
0744花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 06:46:05.92ID:MTMU/OL3
キャンドゥの金鯱は名前ついてるから間違えようがないしでかい
0747花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 07:28:43.85ID:P+VK6m9Y
ナガバ君ですら画像くらいちゃんと貼れたはずなんだがなあ…
0750花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 10:34:13.77ID:d/FmJp3c
以前に「私のレブチアちゃん」って連呼してた人か
アドバイス求めて回答貰ってもそれは出来ませんってつっぱねていつも最後に逆キレして消えるよね
室内栽培はどうしても徒長するから徒長してる現実を受け入れて問題点を解決しないとひょろひょろの金鯱になるよ
0752花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 12:41:42.93ID:r36Cw2fd
白刺金鯱でいいよね?
このいいよね?にナガバっぽさが現れている
0753花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 13:42:52.78ID:YSwM+MPv
二年前にシーコマースのキンシャチ買ったんですけど
買った時から上の人とずっと同じ感じでキンシャチじゃないのかと思ってました
これって徒長だったんですね
勉強になりました
ありがとうございます
0755花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 14:31:44.05ID:u+J1WidU
今年の3月に買ったバニーカクタスは室内だと4段目まで増えたけど
野外のは3段で小振りなんだよね
こいつだけよく成長するなとは思ってたけど徒長の可能性もあるわけね
0756花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 14:45:05.07ID:rm4mTEn6
>>742
金盛丸もどきってどんなサボテンか気になる
花と本体の画像見てみたい
0758花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 15:18:55.46ID:AxdrGYPa
画像見ておもった
うちの徒長丸は徒長金鯱かもしれない
0759花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 15:37:08.46ID:S4EhkCh9
金鯱金鯱言ってるけど鯱っぽさ何所なんだろう
>>738
の写真右側の形で針が白で先が赤っぽいのってなんて名前なんだろう
0760花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 18:21:50.07ID:+IqeTnbp
金色で背中には幾重もの鋭いとげを持っているという鯱(しゃちほこ)と
黄金色のトゲだらけの金鯱が似とるってことでないの
クジラ目ハクジラ亜目マイルカ科シャチ属のシャチではないぞ
0762花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 18:43:27.24ID:61VmJYpt
>>756
100斤花サボテンとか調べると出るかも
花の色は赤だったはず。見た目は金盛丸で寒さには弱い
0763花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 19:46:49.18ID:kwck8hFb
>>762
サボテンの花の色って決まってないでしょ。
同じサボテンでも年によって色が変化することあるし
同じ種類でも同じ色とも限らないんじゃ。
バラと一緒(品種改良除く)で青の花が咲くことはないってことだけが
決定事項なんじゃないの?
0764花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 19:59:50.85ID:61VmJYpt
なん…だと…

つまり俺が買ったルビーレッドが毎年黄色い花を咲かせるが
いつかは赤くなると

いいや違うね
0765花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 20:00:14.46ID:AbmisNly
アントシアニンが無いからな
概ね、ベタキサンチンとベタシアニンの比率で色が決まる
0766花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 20:13:55.69ID:kwck8hFb
>>764
なるとは限らないがならないとは言い切れないよ。
サボテンのストレス含むコンディション、土壌等の環境で
花の色は変化しますよ。
0767花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 20:32:49.44ID:LyD9R/0b
近所のダイソー行ったら、新しく入荷してたんだけど
同じようなものばかりで変わり映えしてなかった
けど、久しぶりに月影丸があったわ
ギムノは全く見ないな
フライレアも見なくなった

マミラリアで中刺が黄色っぽくて鉤状のやつって何だっけ?
0768花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 20:44:46.05ID:aBatvdo3
>>767
月影丸は今回の台風で生き残ったと思ったら後から腐ってきて全滅したわ
白星はやや弱りで安静、銀手鞠はびくともしない
0769花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 20:51:23.55ID:3zce8bpl
月影丸っぽいのは大丈夫そうだがななこまるっぽい方は死んでしまった
0770花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 21:27:42.51ID:9duODkYn
今年買った月影丸もナナコマルも雨晒しで放置してるけど今のところ大丈夫だ
プラステラ90に花こころのサボテンの土だからだと思う
銀手毬は部屋に置いてたら腐っちゃった
0771花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 21:46:01.07ID:VzYF5reQ
花ごころのサボ土って室内でも腐らず育たせずって配合じゃないかなぁ
屋外で育成重視するには向いてない気がする
ダイソーあたりで長田の土とか売って欲しい
0772花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 22:44:55.55ID:TjbsuKKq
>>754
もう画像は晒さない
普通でも徒長と言うに決まってるからな
お前らはなんでそんなにクズなのか
あと俺はナガタとかいうやつでもねえよ
0774花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 23:03:27.44ID:61VmJYpt
>>772
長田はダイソーにサボテン卸している業者の名前な

>>773
実はワシも昨日探したんだけどみつからんかったw
0776花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 23:14:50.26ID:61VmJYpt
オサダだっけ?

じゃあ永田とか長田とかナガバって誰だよw
0777花咲か名無しさん
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2018/09/07(金) 23:18:51.65ID:AbmisNly
カクタス長田は、オサダで合ってる
読みをナガタだと勘違いしてる人が、たまに永田と書き間違ってるのは見掛ける

ナガバ君てのは、それらとは全く関係ない
0780花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 01:19:45.22ID:zPeN6dkv
長田さんはこの業界で信用できる数少ない人物の一人だわ
0781花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 01:21:44.31ID:dqnjxkiz
ダイソーに流してるサボテン・多肉に、品種毎の名札を付けてくれとは言わないから
せめて「ダイソーに何を流してるか」の品種リストを公開してくれたらな、と思う事はある
0782花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 10:47:07.92ID:W4yp5oIv
話は違うけどダイソーで買い物するともらえるシールを集めて安く買えるナイフが絶対欲しい
0783花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 11:16:10.79ID:av2o0IeD
>>781
そもそもラベル落ちとか雑種種子の実生、交配の選別漏れみたいな
100均くらいでしか売れないやつも混ぜて量と低価格確保してるだろうから、品種云々いうのは酷
それも含めての100均だわ
0784花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 11:21:28.43ID:YgQpJzUE
>>783
どうだろ。
同じものばかり大量にあって、選別漏れみたいな一品ものなんか見ないけど。
0786花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 18:41:14.61ID:NJ5bLoeg
たとえ雑種だろうとダイソーで実生苗らしいのなんか見たことないな
極端に根元のひん曲がったカキコばっか、植えづらくてしかたない

まあ、非公式で良いから四半期毎に前期の答え合わせ的な情報流してもらえるなら
楽しみが増えるんだが
0787花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 18:41:21.39ID:W4yp5oIv
え、タオルはいらんw
0789花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 19:03:07.77ID:W4yp5oIv
ほとんど実生は無いと思う
確かもの凄くでかい鬼面角に接木してあってそのかき子を収穫しているはず
0790花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 19:03:09.40ID:NJ5bLoeg
>>788
えっ、そうなのか?
実生でどうやったらあんなに根元曲げられるんだろう
オレのは90度ならまだよい方で、釣り針みたいに上向てるのばっか引いてる
0792花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 19:35:02.36ID:kFov2ljh
団扇や将軍はもちろん全てカキ仔で
プシスはカキ仔多め、マミラリアとかは実生多めな気がする
0793花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 19:45:03.12ID:weE4ZXXJ
フォルモーサを植え替えした時に根元が曲がってて萎えたなぁ
0794花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 20:28:34.09ID:NJ5bLoeg
ウチのはマミラリアもほとんどが曲がってて
ブカレン、エルサム、内裏玉、大福丸、月影丸、こいつらが特にひどくて
直立させると根が壁に当たるんで2.5号鉢にせざるを得なかった
0795花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 20:36:06.52ID:PaJxC4i1
普段行かないダイソーに黄色鉢の月影丸があった
よく見たら種ついてたから買ったら種60粒位あった
親が何か分からないけど、こういうレアもあるんだね
0796花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 20:44:46.03ID:dqnjxkiz
>>794
そこまで気にするなら、曲がってる部分から下を切っちゃえばいいのに
0798花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 22:59:04.32ID:IymYdt/C
そういや今年春植え替えた棘無王冠竜もカキコのやつと実生のやつとあったわ
実生に当たると得した気分
0799花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 23:13:37.14ID:JIX90sop
カキコに見えるやつも曲がった実生だよ
初心者には区別しにくいけど
0800花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 23:21:39.36ID:NJ5bLoeg
ん〜、オレには判別出来ないんだよね
緋花玉の実生しかやったことないけど、あんなに曲がったのは皆無だったしなぁ
ダイソーギムノは結構曲がってて不思議だった
0801花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 23:24:39.55ID:dqnjxkiz
うちの実生ドラゴンフルーツは、放置しといたら曲がりまくりよ
曲がらせない様にしてる奴も別にちゃんとあるけど
0802花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 23:38:51.03ID:6V+LiCjI
白星欲しいけど見かけないな
100均サボはなかなか欲しいタイミングで欲しい物を見つけられない
0803花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 23:50:35.88ID:M7VmApX+
白星は1回しか見たことないな
レア度相当高いから、なかなか見かけないとかいうレベルではない
0804花咲か名無しさん
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2018/09/08(土) 23:55:41.94ID:dqnjxkiz
今年の春〜初夏に掛けて、ダイソーでやたら見掛けた >白星
0805花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 00:33:04.30ID:HHegwrbm
白星とか毛をフサフサとか長髪にするのは何かを施すの?
0806花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 00:45:33.53ID:blOYhmkQ
健康ならふさふさになるよ
0807花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 09:26:34.60ID:+SSPYW7e
>>805
>1にお日様、2に太陽、3、4が無くて、5に日照
長時間の強光直射こそフサフサ髪の生命線
0808花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 09:40:41.66ID:oDLtKdks
毛って枯れないじゃない。
俺の白星は長い毛に隠されたまま中身だけ枯れて
ミイラのようで気味悪かった。
0809花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 12:22:29.89ID:5gA6NH9t
刺モノを強光に当てると剛刺になるけど、ふわふわ系のやつでやると毛が伸びるかわりに剛毛になって触り心地悪くなるとかないのかな?
0810花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 18:16:41.62ID:+P8KPs5J
5月に買った白星は少ししか成長しないけど6月に買った緋花玉は2倍近くまで大きくなってきた
白星は遮光無しの日照時間長めにしてるのに反応鈍い
栽培の仕方間違えたかな
0811花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 18:38:16.12ID:xR3ZW3sT
白星は花が目立たないからなぁ、赤花のが欲しい。
0812花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 19:25:10.73ID:blOYhmkQ
白星はそう簡単に大きくなるものでないし
緋花玉は最大サイズが白星と比べ物にならないくらいでかいだろう
0814花咲か名無しさん
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2018/09/09(日) 22:32:17.12ID:VzCR/vF6
>>808
ホムセンで中身だけ腐って溶けた奴見たことあるわ
刺だけ残ってシュークリーム的な…
0818花咲か名無しさん
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2018/09/10(月) 17:21:26.34ID:HU3T8aBZ
冬に花の咲くサボテンってありますか?
ダイソーにあるといいんだけど
0819花咲か名無しさん
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2018/09/10(月) 17:40:32.39ID:qpv2JCnq
デンマークカクタス、シャコバなら秋から冬系で有名なのではないですか?
流石に100均には無いけどHCで4号鉢位でも500円しないくらいであります。

100均ならマミラリアに期待しましょう。置かれる環境にもよりますが
冬に咲くこともあるらしいです。(自分は経験ありません)

サボテンの花というのは毎年決まって同じ季節頃に花を咲かせるわけではありません。
去年咲いたから今年も、今年咲いたから来年も咲くわけではありません。
悪環境でも生き抜くために単純化され、あえて成長を遅くした植物が
種の保存のために花を咲かせるものです。
0821花咲か名無しさん
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2018/09/10(月) 17:54:22.60ID:qpv2JCnq
単純という言葉が通じなければストレートにバカな植物、
旧態な植物ってのが相応しいですか?もちろん
サボテン成りには進化しているわけですけどね。
0822花咲か名無しさん
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2018/09/10(月) 18:11:50.39ID:zRa6AkOp
>あえて成長を遅くした
この部分は、CAM光合成である事に由来する訳だが
CAM光合成は、C3光合成のカルビン-ベンソン回路ありきでその上に構築されてる物なので
旧態ってのも間違い
0823花咲か名無しさん
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2018/09/10(月) 18:15:39.74ID:0suTYHZP
逆にサボテンと蘭が植物の進化の最先端だと思ってた
0825花咲か名無しさん
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2018/09/10(月) 18:24:41.53ID:zRa6AkOp
ラン科植物は、最も進化した植物だとしばしば言われるね
0826花咲か名無しさん
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2018/09/10(月) 18:43:54.23ID:hFY3vhQV
サボテンはゆっくりな時間で生きている
普通の生物より寿命が長いんだから
ゆっくり成長したとしても関係ない
0827花咲か名無しさん
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2018/09/10(月) 21:46:15.85ID:G1+rbr9o
"進化の最先端"とか"最も進化した"とかなんて物は
古典的ダーウィニズムの世界観の中以外には存在しない
適・不適の両特性を抱え込みながらも様々に分化しただけ
0828花咲か名無しさん
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2018/09/10(月) 21:54:13.69ID:zRa6AkOp
>>827
「分化の過渡期にある物」と「分化した後の物」を比較して言われる事もあるよ

サボテンなら、前者の例としてはペレスキア等
0830花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 03:24:15.89ID:Xcp8rZsl
動物の心臓や脳の様に、特殊化ではなく「古い物より優れている」という形での進化もあるからなー
(哺乳類は心房・心室が2つずつあって、静脈血と動脈血を分けられるが
 両生類や爬虫類は心室が1つしか無いので、ガス交換の効率が悪い 等)
>>827はちょっと如何な物かと

植物なら、C3光合成→C4光合成への変化がこれに近いかな (単系統でなく、複数の系統で独立発生した収斂進化)
C3光合成の機構は、大気中のCO2濃度が激減する前(石炭紀以前)に出来た物で
CO2飽和量の天井は高いが、今となってはその事に大した意味が無い
0831花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 12:39:30.84ID:g3nfhyrh
>>819
ありがとうございます。
持ってないマミラリア集めてみます。
シャコバサボテンは持ってるのでそれ以外で探してました。
0837花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 19:17:24.69ID:/bcfpSnQ
>>835
ホームセンターに500円で置いたら瞬殺だと思われ
ダイソーだと大きすぎて売り物だと認識されない可能性がある
2週間前から大きなウチワ置いてあるの知ってたけど売り物って気がついたのは最近。
0838花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 19:25:34.04ID:13tRADYR
とにかくすげーデカいんだわ。
鉢が小さすぎるだろってくらいに。
0839花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 19:27:55.85ID:K7ry19qo
いや500円はオーバーだって。
500円ならHCでもさらに倍の大きさで売ってるよ。
2、300円ってとこかな。ウチワなんてあっという間にでかくなるし。
0840花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 19:28:53.34ID:QxCvxljf
うちわというかシャモジみらいな奴のこと?
なんであんなに育つまで出荷しなかったんだろう
0841花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 19:30:49.23ID:13tRADYR
地域にもよるかもね。田舎だとHCでも品揃え微妙だから。正直ダイソーに助けられてるところはあるよ。
0842花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 19:41:04.37ID:K7ry19qo
まあ確かにどう見ても同じ生産者卸の
同じ鉢同じパッケージのサボテンの値付けって
店によって3倍くらいの差はあるね。
ヤジったみたいですいませんでした。
0846花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 21:35:54.04ID:K7ry19qo
ダイソー ウチワサボテン でかい
でググれば画像検索で1列目に出てくるよ。
0847花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 21:53:37.39ID:SDB3o0U6
ブラジリオプンチア?
0850花咲か名無しさん
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2018/09/11(火) 23:22:17.38ID:QEdjCuLV
ダイソー青ラベルのポット苗はシーコマースじゃなかったっけ?
抜き苗で輸入、国内で植え付け、一定期間育成の後出荷
0852花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 10:37:55.00ID:yjScC8kB
しゃもじ出たぁ(゚∀゚)
とりあえずうちはウサギと金ウサと姫団扇と翁団扇とヒメサンゴあるけど
これはどうなるか分からんからググってからと思ったが
分かんないから未だにスルーしてる
0853花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 10:57:23.53ID:io6BF1Gw
大型宝剣とか大盆丸とか
そういうタイプのウチワじゃないかなぁと思ってる
0854花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 14:26:20.18ID:QG6d/T7v
>>846
私がみたダイソーウチワはその画像の比じゃなかった。もっとデカいのだった。
0855花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 14:36:49.15ID:UtcYp/8C
ダイソーの大きなウチワ(アイドルとかのコンサートで使うやつ)と同じ大きさだような
0856花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 15:41:08.43ID:xi9R7Xv2
HCの園芸コーナーで育成用ライト見たら8000円くらいするのね
貧乏人には大金だよ
欲しいけど
0859花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 16:42:35.47ID:UtcYp/8C
Amazonでタイマー付きの植物用LEDライトが2000円位であるよ
0860花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 16:50:45.21ID:xi9R7Xv2
Amazonはもう利用しないかな
最近発送遅くなって嫌だ
店頭で見て買ったほうがいいかな
0862花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 17:42:05.53ID:ratjq3jI
中国のコピー品業者が多くなって中国発送で遅くなったりプラグが中国用だったりと
Amazon使い難くなったしな
0863花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 18:12:42.03ID:TCgWzt+F
窓際サボテンの補光用LEDでも、まともに使うんなら
トータルで300w相当ぐらいの光量が必要なんじゃないの?
0864花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 18:15:25.51ID:1Jn+u8jM
光量上げるより、周囲に反射板置くとかした方が効率良さそう
0866花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 19:00:47.78ID:VD//6Z7B
>>852
ベニバナうちわじゃないの?
0867花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 19:02:25.42ID:Gs7ITsZe
ウチワサボテンは簡単に違い出せるからか
えもいえぬ魅力があるよね
0868花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 19:20:55.98ID:VD//6Z7B
ウチワサボテンは簡単に這い出せるから



に見えた
0869花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 19:24:41.44ID:ratjq3jI
補光用じゃないけど水槽用LED使ってるわ
>>865
買う時はレビューも明らか不自然な日本語だったり翻訳機使ったような日本語だったりコピペやらで当てにならなくなったり
差込が国外用だと返品したりでまた時間かかったりするから冒険して買う時は気をつけてな
0871花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 19:43:54.34ID:TCgWzt+F
>>869
何灯ぐらい使用してます?
ギムノならともかく刺モノみたいな光量が必要なヤツとか難しいかな
ニューギニア・インパチェンスが枯れるほどの光量確保出来たら良いなぁ
0872花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 20:15:55.22ID:ratjq3jI
今の所1灯で育ててるよ
もし種類によって徒長とかし始めたら増やしていくか諦めて外で育てようという感じで
0873花咲か名無しさん
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2018/09/12(水) 22:38:00.86ID:+u4hoMWd
>>857
安物買いだろうけど買ってみます
実生用に安価なの探してました
0875花咲か名無しさん
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2018/09/13(木) 09:22:44.48ID:pC+1m8q3
安物LEDは火災が怖い
自分だけじゃなくて家族近所にも被害が及ぶからな
0877花咲か名無しさん
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2018/09/13(木) 11:58:29.80ID:6C7LuDI9
冬想定して室内同居
昼間不在の時LEDつけて
帰宅したらLED消すんだけど蛍光灯つけてたら気孔開けなくてダメかな
0878花咲か名無しさん
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2018/09/13(木) 12:32:08.04ID:WgVec76j
>>876
それくらい良いじゃねぇかよ
そのうち慣れてきたら気分よくなって サ ボ テ ン 大っきくなってくるよっ
ひゃはっはっは(*´艸`*)
0879花咲か名無しさん
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2018/09/13(木) 19:33:39.64ID:yolf6bY8
新トレーにギムノきてた
ペンタカンサだったから買わなかった
0882花咲か名無しさん
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2018/09/13(木) 22:39:27.86ID:N0zI6O/G
初サボテンがペンタカンサでダイソーで見かける度に買ってたら6個になった
ペンタカンサはお水大好きみたいだから頻繁に水あげてる
0885花咲か名無しさん
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2018/09/14(金) 09:34:17.50ID:WUUqcoLU
ダニ退治剤、まだ被害にあってないサボテン達にもかけた方がいいのかな?
0886花咲か名無しさん
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2018/09/14(金) 10:34:45.86ID:cZ624x39
初サボは麗蛇丸だった。

愛犬が死んじゃってペットロスから軽い拒食になったからヤバいと思って何か世話するものが欲しかった。

今は見事にサボテン沼にハマってる。
室内だからって言うのもあるけど半分がギムノだなぁ。
0887花咲か名無しさん
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2018/09/14(金) 12:41:02.41ID:0UFWDovt
>>885
ダニは耐性が出やすいので関係無い時に乱用してると本当に欲しい時に効かないとかなりかねない
気門閉塞系のやつなら耐性とか関係ないので問題ない
0889花咲か名無しさん
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2018/09/14(金) 12:51:51.35ID:LYGrAxAM
>>883
爬虫類育成用のサーモすごくいいよ。
ヒーターと照明組み合わせて点灯消灯の
時間制御と点灯時、消灯時の温度設定
も出切るよ
0890花咲か名無しさん
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2018/09/14(金) 14:51:30.01ID:WUUqcoLU
>>887
ありがとう
調べたら、気門閉塞系ではないので被害が出た時に使用するわ
0891花咲か名無しさん
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2018/09/15(土) 13:10:25.80ID:EkPrXtmj
せっかく気温が下がって動き再開したサボたちが長雨の日照不足で心配になってきた
来週も日照望めなさそうなんで、真剣にLED補光を検討中
屋内退避中のA3サイズトレー(ダイソーサボ24個入)にイケアLED4灯でどうでしょうか?
窓際の長辺は無しで室内側長辺に2灯、あと左右短辺1灯ずつぐらいで

ダイソーサボじゃないけど翠晃冠の花が不完全開花したまま一週間も萎れないなど
結構深刻な事態のような気がする
0892花咲か名無しさん
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2018/09/15(土) 15:35:10.32ID:lBIJc8ck
サボテンじゃなかったけどダイソーにダイギンリュウが入荷してたな。
観葉植物枠で。
0894花咲か名無しさん
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2018/09/16(日) 01:41:01.49ID:mTjbwgeh
近所がもう二カ月以上売れ残りしかない
生存競争に勝ったのか
店員が気がついたのか徒長気味だけどだいぶでかくなってる
0895花咲か名無しさん
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2018/09/16(日) 19:37:46.96ID:5Hhovg1v
ダイソーK店、大量の小町と竜神木3鉢にいつものマミ数鉢
ダイソーM店、謎のプシス2種それぞれ2鉢ずつにいつものマミ数鉢
結局、竜神木・謎のプシス2種を1つずつ保護、買い占めは自重したよ
0897花咲か名無しさん
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2018/09/17(月) 18:22:28.73ID:7W9/ewmk
>>896
見たことないなぁ、管理できないとこにアカダニホイホイとか出荷しないんじゃない

久しぶりに朝から直射状態でブートキャンプの金洋丸だけ日焼けした
腋毛が出る前の金洋丸は強光派じゃないのかなぁ?それとも別の原因?
0898花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 01:13:25.07ID:YqTDsafW
室内で徒長しないで育てられるのってギムノ位ですか?
最近ダイソーで聖王丸ってのは買えたので購入時のまま東側の窓辺に置いてます。
0899花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 14:45:17.69ID:PdFC1OnU
ギムノも徒長するよ
うちの緋花玉伸びてる…ギムノむずかしいよ
水好きらしくてマミアより多めにあげると腐ったし
ノトもいまいち調子わるそう…この部屋はマミアが一番いい環境らしい
0901花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 17:03:38.74ID:aHhi8KUe
忘れられがちだけど、風(というか空気の流れ)も必要だからね
0902花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 17:07:54.30ID:pxyySQDX
緋花玉なら日中は湿度高めの簡易フレームに入れて夜は蓋明けて空気入れ替えしてるけど腐らないで元気いっぱいだな
室内窓辺で日照時間は5時間程度ね
0904花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 18:42:50.45ID:hhbSyRQl
>>898

ギムノの麗蛇丸と尾形丸、聖王丸は室内南西窓辺で綺麗に育ってます。

全部そのままじゃなくて季節毎にスノコ棚の中で置く位置変えたり、与える水の量はそれぞれ違いますが。

調子良くて麗蛇丸がまた花芽付けたけど冬越えの為に落とすか迷う…
0905花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 19:43:23.54ID:DH4XxzSc
緋花玉は物干しに出しっぱ、ただし厳冬期の2週間ぐらいは夜間のみ室内へ取り込み
最年長は20歳以上で数はやや少なめながらも毎年開花させてる
ウチでは室内窓辺組のギムノはなぜか短命
0906花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 19:54:01.78ID:BkmI9n6G
>>905
サボテン歴が4、5年でダイソーやHCの300円程度のミニサボテンしかないので
質問なのですが、緋花玉20年程度育成するとどのくらいの大きさになるのですか?
直径と地上高さで教えていただけばありがたいです。
0907花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 20:12:19.76ID:ZeIUzAYv
チキンなのでいつも冬場の夜間は室内に取り込んでいました、今年はちょいとスパルタでいってみようかな
水やりは辛めですか?
0908花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 20:24:10.30ID:DH4XxzSc
>>906
8cmx8cmぐらい、だいぶ前から全然変わってない気がする
ただし株元近くが潰れたシワ腹状態、ちゃんと植替してればもっと育ったのかも

なお、他所で高さ25cmぐらいになった緋花玉みたことがあるが
下3/4ほどは木質化しててすごい貫禄、年数は聞きぞびれた
0909花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 20:44:12.21ID:2wOpeedU
私も去年の冬は甘やかして室内に入れてしまい徒長したから、今年は屋外で頑張ってもらう
寒さに当てないと花がつかないんだよね?
水は絶っておくつもり
0910花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 21:02:40.80ID:DH4XxzSc
緋花玉は物干しに出しっぱ雨ざらしだから水はほぼお天気任せ
晴れ続きの時だけ適当に潅水、冬季は雨水のみ
ウチの環境では放置が一番、まあオレの技術の無さが原因なんだけど
0911花咲か名無しさん
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2018/09/18(火) 21:14:36.70ID:BkmI9n6G
>>908
お答えありがとうございます。
想像以上に大きくならないのですね。
自分のはHCで購入した径8cm程度のが1.5倍くらいに1年ちょっとでなりました。

サボテン若輩が思う理想のサボテン飼育ってのは手を掛けることじゃなく
放置に躾けることなんじゃないかと思っています。
0912花咲か名無しさん
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2018/09/19(水) 05:56:28.99ID:0Xf/HERx
ダイソー内裏玉腐らせた
徒長してるし、救済措置はとらないで捨てようかと思う
0913花咲か名無しさん
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2018/09/19(水) 07:30:53.76ID:NOY4TXYM
冬場の管理参考になります、今年はスパルタで様子見ながらやっていこうと思います
0914花咲か名無しさん
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2018/09/19(水) 09:22:19.33ID:WWmCzikx
百均のサボテンなんてみんな放置でうまくいくってここのベテランたちが言うとったで
0915花咲か名無しさん
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2018/09/19(水) 10:41:43.24ID:pv9LW6/t
軒下放置でも寒さや湿気でやられるのは一部だけみたいね
雨晒し放置してるから次々やられてる
0916花咲か名無しさん
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2018/09/19(水) 10:49:28.08ID:T7NXzpgZ
用土の水はけを良くすれば、雨ざらし放置でも湿気は平気
問題は寒波だけ
0917花咲か名無しさん
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2018/09/19(水) 14:37:57.68ID:s2gZFW23
ウンチの水はけを良くすれば、雨ざらし放置でもウンチは平気
問題はウンチだけ
0918花咲か名無しさん
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2018/09/19(水) 19:02:41.44ID:1l5vX8jm
5月に植え替えしたサボテン、9月にもう一度植え替えしても大丈夫ですか?
0919花咲か名無しさん
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2018/09/19(水) 19:21:17.92ID:DLDIr3Iu
>>918
冬型ならいいんじゃね
一般的な春秋型ならオススメしないけど
どうしてもっていうなら根鉢を崩さずにそっとやれば平気
0920花咲か名無しさん
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2018/09/19(水) 19:35:29.48ID:7XkPd5+z
>>898
キンセイマルは暗くてもあまり徒長しない
0921花咲か名無しさん
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2018/09/19(水) 20:19:47.10ID:0wUTiOvD
>>918
寒冷地じゃなければ、お彼岸までは秋の植替え適期
春より少し長めに根っこ残せば問題ない、特に百均サボテンは丈夫なのが多い
しかし、植替えを迫られる事態の種類によっては若干対処は変わると思う
0922花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 00:27:31.87ID:ACb6aNNi
>>918です
アドバイスありがとうございます!
実は今使っている鉢が大きすぎる気がし、一回り小さい鉢に植え替えたいなあと思って聞いてみました!関西住みです。
0923花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 09:36:50.04ID:ZHHDGwW2
大きすぎる鉢でどんな障害がでてるかによるんじゃないの
見た目が悪いってだけなら春までそのまま
大きすぎて乾きが悪い場合、釣り鉢にして鉢底にも十分風を当ててみるとか
置き場所の工夫とか、ファンの導入とか、それでも追いつかないなら腐る前に植え替え

幾ら適期と言っても植替えのリスクは0ではないし、秋は春より若干リスク高い
0924花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 14:21:11.20ID:UB3TstJc
鉢のサイズを小さくしたいのなら根と土をそのまま他の鉢に移せばいいかと
多少は根が切れると思うけど気にしない方向で
0925花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 15:57:32.95ID:ZHHDGwW2
>>924
鉢増しならその通りだが、今回は逆じゃないの
4号以上のを2.5号に植替えとかだったら相当な根の切りつめが必要
この場合、古い土全部落として完全に乾燥させたほうが安全
0926花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 17:19:08.55ID:MCveupWz
大豪丸の鉢底から根が出てきてしまいました。

そっと抜いて土を底と側面に追加するのは大丈夫でしょうか?
夏に少し焼けかけただけで今ははしっかり動いてます。

東海住みです。
0927花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 18:42:20.01ID:9SjWzl2a
いいけど元々の土落とさないで鉢増しするなら、足す土と元の土の性質が極端に違うと根が張らなかったり腐ったりする事がある
0928花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 20:06:17.17ID:a1swg2GN
ここんとこの雨でサボテンが生長したのはいいんだけど
あまりの長雨にそろそろ心配になってきた。去年の10月の長雨で
結構やられた記憶が蘇る。頼みます晴れてくれー。
0929花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 20:54:07.88ID:+qHdcnWQ
同じく出しっぱなしの100円サボテンは
もうダメかもしれない
0930花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 21:52:44.38ID:OJPYHGMU
雨ざらしじゃなければそんなに簡単に枯れないだろ。
0931花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 22:05:20.16ID:a1swg2GN
俺は逆で枯れるときはいとも簡単に枯れるもんだと思ってるけど。
0932花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 22:59:09.39ID:m/kVbFDL
そろそろ肌寒い日もあるけど、そろそろ部屋に取り入れる時期ですかね?
ダイソーで買った大豪丸と黄雪晃らしきやつなんだけど、できるだけ戸外に出したほうがいいという説と、大豪丸はやや寒さに弱いという説があって、いつ取り入れるか悩んでます。
0933花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 23:04:16.66ID:a1swg2GN
どこ住んでるのよ?寒いたって最低気温でも20℃くらいはあるのよ。
部屋なんてまだまだだわ。
0935花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 23:20:04.66ID:PxVBi01+
天気良ければ日中フレーム内は45度くらいまで上がって
夜は20度くらい、温度差あっていい感じだけどしばらく雨か…
0936花咲か名無しさん
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2018/09/20(木) 23:49:13.90ID:KTQm8GK6
夏が暑すぎて錯覚するけどまだ大した気温じゃない
0937花咲か名無しさん
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2018/09/21(金) 01:01:03.65ID:j0O+vF7S
最低気温どれくらいになったら室内に入れた方がいいんですかね?
0938花咲か名無しさん
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2018/09/21(金) 04:13:43.09ID:bDb5+IuV
雪が降らなきゃいい。霜が張らなきゃいい。
だから最低気温が氷点下にならなきゃ外で構わない。
マージン見て5℃ってとこか。
0940花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 09:34:12.62ID:jnUDfxtk
余裕を持つのをうちの親もマージンとか安全牌取るとかいうわ
0941花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 09:40:19.49ID:0na7mndh
工業一般にマージンは規定値に対する余裕分であり、多くの場合、性能や寸法などのブレの許容量となる。出版物の印刷ではページの周囲にある空白部分を指し、実際の印刷におけるズレの許容量はより小さなものとなる。
出典 wiki
0943花咲か名無しさん
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2018/09/21(金) 10:04:49.10ID:E3/ls+uo
マージンていったら普通は手数料ビジネスのことだよ
0944花咲か名無しさん
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2018/09/21(金) 10:16:02.13ID:qwFCA7Mu
× 普通は
○ 自分が最初に思いついたのは

>>941の使われ方も一般的というか
言葉のニュアンスとしてはそもそも「余白」の事なので、「売り上げ-原価の差分」をマージンと呼ぶ方が応用的な使われ方
0945花咲か名無しさん
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2018/09/21(金) 10:38:07.73ID:vdSSfjEx
「余裕見て5度」といえば済む話なのに、マージンとか横文字使ってみたかった中学生なんだろうな>>938
0946花咲か名無しさん
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2018/09/21(金) 10:38:33.68ID:ricNzt/B
一般的な日常会話でそんな意味のマージン聞いたことないわ
どうでもいいからサボテンの話したら?
0947花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 10:45:40.22ID:iVhQnbw0
安全マージンくらい言うやろ
いちいち横文字に反応すんなや、斜に構えすぎよ。
5℃見とけば安全ってのは正しいんやし内容見よう。
0948花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 10:52:32.38ID:8iOLfvW+
でもそういう間違いを放置しとくとまた繰り返しちゃうから本人のためにならない
0949花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 10:53:42.06ID:CMy54Mew
マージン (Margin) とは、余白を意味しており、一般には経済における「利ざや」や「粗利益」、「手数料」を指す。

wikipedia
0951花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 10:55:31.62ID:8NR/lNgi
マージンっておじさんたちはわりと普通に使うからむしろ若い人が使わない言葉になったんだな
最近の人はPCも使わないペーパーレス化だからプリンタで印刷とかもしないし
0953花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 10:57:39.28ID:5D0EjBi4
>>951
おじさんたちが使うにしても普通は手数料の意味だよ
自分の身の回りだけで世界を見ないで。
0956花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:01:00.98ID:ZiAVh/tu
普通合戦ていうかもう結論は>>949で出てるけどな
マージンは手数料とか利ざやの意味が筆頭
0957花咲か名無しさん
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2018/09/21(金) 11:01:29.01ID:0Q24kf9Z
どっちも使うだろ
知らないの指摘されたからってキレるなって
落ち着け
0958花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:02:48.73ID:Wd/2mFpg
5度がマージンなんて使い方聞いたことないよ
ブルーカラーの工場工員なら知ってる用語かもしれないけど
0960花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:06:42.13ID:AbLvXCG5
なぜマージンって言葉の使用に異常に反応するのか疑問ですなw
marginとは余白や余裕って意味なのだから利益、ましてや手数料って
日本に変換するほうがかけ離れてるんだがな。
使用の仕方として全々間違っちゃいないよね。
0961花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:07:30.30ID:OxjypNtt
百均サボを他の人に200円で売りました。マージンは100円。

みたいな使い方が普通
0962花咲か名無しさん
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2018/09/21(金) 11:09:02.68ID:AbLvXCG5
おそらくマージン?と間違いのように扱っちゃったから
間違ってないよって指摘されて顔真っ赤にしてやってるのかな?
0964花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:27:55.58ID:iVhQnbw0
もうやめーや
辞書的な意味持ち出してきても意味ないやろ
和製英語なんてだいたい多義的なんやし
0965花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:30:24.09ID:6t94rEmy
自分の知らない業界でマージン使われてたからって何で違うってムキになってるのか
マクドナルドの挨拶が一日中おはようございますくらいどうでも良い話
0966花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:30:39.74ID:qwFCA7Mu
>>950
次スレよー

PGだと、マージンつったら画面レイアウトの余白の事だな
0967花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:41:13.33ID:nzEBkXlo
>>963
だからやめときなさいな。間違っていないのは938の方ですよ。
938を間違いとしたほうが間違いですね。
0968花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:41:54.42ID:zo78+bmW
で?そろそろ寒冷紗は外していいかな
まだ日差し強い日くるんだっけ
0969花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:47:29.76ID:oN7wKT6L
>>968
俺は寒冷紗も日除けも防雨網も防風網も全部兼ねている体で
1年中外しませんね。面倒くさいだけですけどw
0971花咲か名無しさん
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2018/09/21(金) 11:59:59.57ID:VB/SkahR
>>950
安全マージンとってレス数の残りあるうちに次スレ建てるなり無能が950踏んでごめんなさいするなりしてね
0972花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 12:01:00.18ID:uXsGhi+K
>>933
神奈川です。3階のベランダなのでまだ当分取り込まなくても良さそうですね。
昨年の冬は過保護にして、日中日が出たら外に出し、寒い日や夜は取り込むようにしてたら、冬は適度に寒さに当てないと花目がつかないとかで結局咲きませんでした。
0977花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 12:25:49.30ID:oN7wKT6L
>>974
100均の45%遮光ネットですので日照不足にはなりませんね。
置き場所は真南ですけど。
0979花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 12:36:33.24ID:Q41BLx6u
>>949
普通はこの意味だと思うよ
温度のマージンとか聞いたことないw
0981花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 12:46:17.79ID:KS3WK+3S
浜の大マージン
0983花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 12:57:58.41ID:eRh6bEeT
>>979
元々は縁、余白という言葉から、余裕や(金融の)利鞘とかに使われてる。
余裕という意味で温度マージンは電子回路の技術者とかは普通に使ってるみたいだよ。
そもそも意味は分かるから突っ込む必要もないのに、こういうこと言い出す三流文系卒っているよね。
0984花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 13:07:13.30ID:lzW4cHSZ
マージンとは?
理系大卒・・・安全マージン
文型大卒・・・金融マージン
高卒・・・差し引き利益
こんなとこか?
0986花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 13:59:02.68ID:v9QtSaZy
輸出入の話と開発の話でどちらの意味でも使う機会が多いはずの軍板だと
安全マージンの意味で使ってるのを見る事のほうが多いかな
とはいえ前者のほうで使っても全く問題なく普通に通じるし、変につっかかるような事でもない

>>982
有能
0987花咲か名無しさん
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2018/09/21(金) 14:05:08.01ID:Gp9/8pU5
ダイソーでここ最近マグニフィカスと菫丸と雷神閣っぽい柱が増えてるように思うんだけど、出荷って種類偏るのかな
0988花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 15:08:53.01ID:0vTI4Aef
>>983
元々の意味なんて重要ではなくて、今の意味が大事なんだよ。
「さようなら」を元の意味で解釈する日本人なんておらんやろ。
0990花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 15:12:11.10ID:Z3DVBnoI
お前らこれ読んでから言え

マージン (Margin) とは、余白を意味しており、一般には経済における「利ざや」や「粗利益」、「手数料」を指す。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/マージン
0991花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 15:14:21.71ID:FI0QqD/m
議論する必要なんてなくて、もう結論出てんだよな
マージンの意味は利ざや。
>>990に反論できないもんな
0992花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 15:39:56.92ID:eRh6bEeT
>>988
そうだね。
誰も元々の縁とか余白とかの意味では使ってないね。

>>990
下の関連項目の「安全率」を押すと工業的な意味での「マージン」の使い方が出てくるよ。
いずれにしても本来は縁、余白の意味のマージンを比喩的に使っているので、英語でも日本語でも色々な業界で色々な意味に使われている。

>>989
比喩的に5℃のマージンという言い方は全然おかしくない。
0994花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 15:56:18.89ID:4IpwuHOQ
飛行機ビュンビュン飛ばして書き込むなよ
情けないぞ
0995花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 16:04:35.23ID:0V/C68rK
マージン 温度

でググればマージン取った温度なんて用法はいくらでも出てくるだろ                                
1000花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 16:40:55.53ID:dlKLSj4G
マージン(利ざや)の意味もわからない底辺にスレが荒らされたな。やだやだ
10011001
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