【仙人掌】サボテン part50【覇王樹】
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ここは、サボテン栽培をしている人やサボテンに興味がある人などのスレです。
質問したい方はテンプレをしっかり読んでから書き込みましょう。
質問の際には画像添付を推奨します。
前スレ
【仙人掌】サボテン part49【覇王樹】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1552108029/ 実生から4年程植え替えもせずに放置してた兜丸を今更植え替えしてみた。
アローというのかな、矢印みたいな模様が混じってるのが一つあった。
20個に1個位ちょっとイイやつが混じってるみたいだけど、管理が杜撰だと枯らしてしまうんだよね。
そういう枯らす物がちょっとイイやつだったりするｗ 福禄寿っぽいね。
持ってなくて500円位なら買いでしょ。
俺2本持ってるよ。 これ系の柱は年10cmくらい伸びたりするから気がつくととんでもない大木になっとる… >>5
ありがとうございます
刺無かったのでサボ初心者の自分には良さげに見えました 水捌け重視なんで菌糸類が生える土は生理的に無理
森林サボテンじゃないんだしジメジメした栄養過多な土は要らないと思う 物凄く丁寧に植え替えた兜でも何故か根が動かなくなってそのまま死ぬ事があるのに
去年の台風ですっ飛んで傷まみれで溝から回収した、時間なくて根っこ全切りして土に置いただけの兜がめっちゃ元気 >>10
案外と栽培のヒントなんてそんなもんだぜ
ただな、良いと確認もてるまで全部一度にソレにするなよ
あとはなんでよかったのか考える事だ。 環境が違えばやり方なんて千差万別、試行錯誤で自分流が１番いい 「こいつだけは枯らしたくない、大切にしよう！」→枯れる
「これはまあどうでもいいや、適当に水やっとこう」→やたら元気 サボテンてマメに世話したやつより雑に育てたやつの方がより大きくなる気がする
どちらも水やりの量はきちんと調整するけど きっとサボテン自身が頑張るのね
サボ「俺を育ててる人超テキトーなんだけど気合い入れないと枯れるんじゃね？」
みたいな >>16
トマトも水やりを絞ると糖度が増すなんてこともあるしな 鉢を動かしたり振動とかの刺激を与えないとかもあるのかのう 俺らがサボテンを育ててるんじゃない
サボテンが俺らをそだててるんだよ
ﾅｯﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ サボテンは数日で目に見えてにょきにょき伸びるわけじゃないから落ち着いた心は育つかもな サラリーみたいな勤務体制の人には開花前の
サボテン科独特の花弁とガク片が分化していない花被の外側の模様を見て楽しむもんさ >>25
土こぼれないように固定して車に乗せてけばいいんじゃね
車内の寒暖差はんぱないし、昼休みに様子見に行けば咲いてるかも アストロ系に多い蕾の花被？って好きだな
花びらかガクかわからんがレモン色に先が黒くなってるのがすごい好き 春先からこの時期まではロホホラがみるみる成長して嬉しい。
ただデフューザーだけは他のロホホラと同じようにすると徒長して駄目だな。
えらい縦長になってしまった。 斑入りサボテン欲しいなと思ってるんですが
小さい頃は頭頂部付近にあって生長にしたがい広がるものですか？
斑入りならば小さい頃から斑が全開なんでしょうか >>31
広がる場合もあるし、消える場合もある。
普通の子サボだと思ってたら成長に従い出てくるのもあるね。
斑が全開なのは…接いでないと厳しい。 フ入りの何がいいの？とある個体が好きでその延長でフ入りが欲しいって言うなら話は別だけど、フ入りが好きって言う人は金儲けで個体なんて見ていない奴多いから、そんな奴等の仲間になんて俺は入りたくない >>33
自分の好きなものを好きなように楽しみなさい。
誰が何といおうとそれが一番の真理。
好みは時とともに移ろいゆくもの。
その上でいうと
斑入り品は
1.極端に焼けやすかったり性質弱いものがある
2.結構な割合で実はウイルス病斑！
3.斑の起源は異種ゲノム混入。実は雑種。
もちろん疑義の無い斑もあるよ。
ただこんな可能性も踏まえて審美眼やしなってほしいな 俺も別に斑入り好きじゃないけど、それを趣味悪とかわざわざ言うのは意味わからんな。 金儲けってｗ
買う方であって売る方じゃないんだから
ひょっとして転売屋とか嫌悪してるだけじゃねーの？
ま、斑入りが生理的にダメなら経済的でいい事だ
実生してて1個だけ斑が入ってるのとか出たら俺は嬉しくて特別扱いしてしまうわｗ
大抵がオバケですぐ溶けちゃったりしちゃうが 個体関係なく斑入りばっかり集めてるの、趣味悪いと思わない？何が良くて斑入りなの？ 斑入りコレクターのハウスなんて見に行きたいと思わないけどな。大概が「凄いですね！」って簡単に言って貰いたいだけじゃね？
それよりはギムノが好き、スクレロを集めてる、まぁ個体なら何でもいいんだけど個体があって斑入りが来るなら未だしも、入り口が斑入りってどう考えてもサボテン好きじゃねえだろw そんなの自由だろｗ
自分の価値観押し付けてどうすんだｗ
お前はブス専やデブ専とかの男を批判したりするのか？ｗ 31ですが入り口じゃないですよ
まだ2年くらいの駆け出しですが
色々なサボテンを見てるうちに斑入りに興味を持った感じですね
金鯱、宝山や100円サボなど7種類持っています 斑入りはいいなと思うんですが、真っ赤なサボテンはあまり良いと思いません
確か日本で生まれたんですよね
でもあれを育てるなら薔薇を育てたいですね 押し付けてねえしw
趣味悪っ！って思うだけだしw
勘違い野郎こわっw カイガラムシについてなんですけど、今日買った短毛丸に
小さく白いかさぶたがあちこちにあるので竹串の先で擦ったら取れました
よく見てみると虫には見えないんですが
カイガラムシの中には一見、虫に見えないものもいますか？
例えて言えば人間なフケみたいに見えます ギムノの尾形丸(天紫玉)は個人的にオススメ。
普通のも錦も見た目楽しめるし花も綺麗、刺もなかなか。
斑入りから入ったら逆に強健種に目覚めそうだよね、溶かしまくって。 >>46
とりあえずこいつが一番キモイのは理解した >>49
カイガラムシはロウ分を分泌するから虫に見えないのが多いかも 斑入りはわざわざ狙って買うもんじゃないとは思う
偶然見つけたり、実生で出てきた時の感動はひとしお
>正論で反論できなくなると
>今度は人格攻撃をするしかなくなるという絶対法則は不滅です
>この時点で勝負は決してる
>相手にしないのが一番 >>54
ありがとうございます
一応取れたんですが卵があったらまだ湧くとのことで
買ったばかりですが処分してしまおうか考えています
今植え替え中で乾燥させているのですが
他のサボテンにも湧いたら嫌なので…
他のサボテンに移ることは考えられますか？
いまのところ他のサボテンにカイガラムシは湧いたことはないです
買った時は多少土で汚れてるのかなと思ったんですが失敗しました この短毛丸なんですが、かなり徒長してませんか？
買った時はかなり上のほうしか出てなくて抜いたらこれでした
胴切りしたら丸くできますか？
https://i.imgur.com/t2NOxWA.jpg >>56
>人格攻撃
>>32の事ですよねー
ひどいわ この短毛丸は今日胴切りしてみます
死んだら仕方ないですが
一応卵らしき小さな粒みたいな汚れは全部取り除きます >>58
正確な名前は判らないけど王冠短毛と短毛丸は違うサボテン
そのサボテンは胴切りしても縦に伸びる品種だと思う >>61
そうなのですか
柱サボテンに似てるんですね
とにかく卵みたいな小さな粒は完璧に取り除いて様子を見ます
ありがとうございます >>62
ホームセンタールートだとすると
この手の刺座の綿毛が濃く、短毛丸やら王冠短毛で流通するのは
エキノプシス・サブデヌダータである事が多い。
写真判断だけど調子良く成長してる株だぞ
増稜してるでしょ？
胴切りは老化やあまりに不格好になった株に行う処置で
この株にはまだ必要ない。
幼株にはよくあることで今はあるがままでよい。
卵みたいな？？
刺座の事を言ってるならさわらんで良い。
カイガラやネジラミなら別だが。 >>63
刺座はわかりますw
画像では見えませんがこびりついてる白く小さなものが沢山いたんです
勉強になります
ありがとうございます 近所のHCで救出してきた翠晃冠？これは焼けちゃってるのでしょうか？ >>66
これは紫丸ではないですか？
違ったらすみません
翠晃冠でしたら日照不足かもしれませんね >>58
すぐ胴切りしたがる人定期
切らなくても埋めればいい定期 思いきって胴切りしました
頭のほうと根のほうをそれぞれ植えて様子を見てみます
根のほうはきれいにアルコールで拭きました
カイガラムシが除去できてれば良いのですが しかしわからないのは土です
底石がわりにオガクズを敷いていました
根はオガクズより上で止まり窮屈そうでした
オガクズは固くなっていました
植え替えして正解です
まだ植付けてませんが >>58
それが普通だと思う
だってサボテンって埋まっているんだぜ >>71
体の1/3の頭しか出てなかったんですよ
球だと思って買ったんです
もう胴切りはしましたからこれも経験ですね あ、切っちゃたのか。せっかちさんだなぁ〜
植え替えは正解ですけれども。
玉サボテンはタマネギとは違うんだぜ
球体からちょろっと根が出るイメージは色々と狂わす。
(正しくは玉ねぎにも茎があって根が出る基部は超圧縮された茎相当) サボテンには実生とかき子というのがあって
実生は
>>58
のような姿
かき子はまんまるかもね
あと短毛丸みたいな成長点が深い部分にあるサボテンはもし画像の
1/3の部分とかで切ったら
成長点に近すぎて上の部分は助からなくなる 切った部分は半分より少し上にしました
成長点が失われてなけ
ればいいですが…
勉強になります
ありがとうございます 短毛丸なら切っても切らなくてもどっちでもええよ
好きなようにするのが正解 >>66
翠晃冠系だと思う
日光当てすぎか水不足かな >>81
レスありがとう。緋花玉と同じく遮光しながらの環境です、となると水不足かな… 王冠短毛の胴切りした上を土に挿しました
うまく発根してくれるといいですが
萎びる前になんとか根を張ってくれることを祈ります
あと下のほうも土に植えてみました
子吹きなどしてくれたら儲けものです 土に埋めたらだめだよ
土に乗せるか
根が出るまで待たないと >>86
埋めてはいません
2〜3ミリ土に挿しています
乾いたらすぐに土に挿すとありましたが間違いなのでしょうか
あと土が軽く湿り気があるほうがよいとありましたがすぐにカラカラになります 王冠短毛とかは本格的サボテンよりもっと土っぽい土でもいいとは思う
軽いし単用のサボテン用土だと痩せて死んでしまうので
半分は普通の園芸用用土を混ぜるべき 毎日見るのが面倒だから、おれは二重鉢にして受け皿に水溜てその中に置いてる 王冠短毛ですが先ほど切り口を見てみましたが根らしきものは出てませんでした
そっと土の上に乗せておきました
発根の確率を上げるには何かよい方法などありましたら教えてくださいm(__)m 土に置いた状態で雨のかからない半日陰にほっておく。触らない。忘れた頃に根が出てるから水をやる >>90
マジレスすると数日もほっておけないあなたはサボテン向いてない
マジで生存させたいなら１ヶ月は放っておけ
水もテキトーでいい
死ぬ個体はもちろん死ぬが、
あんたのやり方じゃ全部死ぬ サボテンに限らず、挿木の類は
「もう根が出たかな（ﾋｮｲ）」
「まだ根が出ないかな（ﾋｮｲ）」
「いつ根が出るかな（ﾋｮｲ）」
ってしょっちゅう引っ繰り返してたら、出るもんも出なくなる
撹乱を少なくする事が重要 向いてないって言い方はどうかな
最初はみんなそんなもんよ。
まあサボテンに限らず普通の植物でも、根出しはしばらく放っておくが吉。 構い過ぎて腐らすおばさん定期
構い過ぎて蕾すら出来ずにでかくなるだけのおばさん定期 ありがとうございます
しばらく触らないでおきます
でも不思議なものですね
多少触っても普通に根が出るものだと思ってました まだ切って一週間もたっていないだろうw
サボテンはそんなに早く動けないよ サボテンはどちらかといえばあまり構いすぎず気長に待つ事が出来る人向けだと思う。
すぐに変化を感じたいなら豆苗とか育てれば良いよ。 >>97
目の前の箱で「発根管理」とか調べることもできないの？
お前からは植物に対する愛情を一切感じない
命で実験してるサイコパスだろ
てめーの命で実験しろよ サボテンスレ住人じゃなさそうなレスがたくさんあるなw なんか5ちゃんねるだなぁと思いますね
切り刻んで経験を積めという人がいたかと思えば
何故かいきりたって(笑)サイコパスと決め付ける人もいる
自分はサボテンを育てることは人に何を言われようがやめませんよ？
サボテンが好きで育ててます
確かに自分で調べることを少し怠っていたのは認めます
申し訳ありませんでした 温室もフレームも無いから植え替えしたら雨任せで週末に眺める位しかしてないな サボテン歴長い人だったら短毛は接木用
としか思っていないから変なレスはしないはずだ >>104
少々半コテみたいな状態になったのでウザいのでしょう
少し書き込みを控えます
王冠短毛は気長に待ちます プシスとか玉花サボ良いけどなぁ。転がしといても花見れるし ID:kIu6YYTi＝ID:bzuhtXC+
だろ
こういう奴が居るとそのカテゴリは衰退する。
それが狙いのただの荒らしかもしれんけど >>107
バカ？
言葉がキツいだけで、言ってることは間違って無いと思うが、それが嫌なら家にこもって他人との接触を控えることだ。おれなんてサイコパスと言われようが、内容さえ正しければとりあえず参考にはする。 幼稚園児みたく仲良しこよしで嘘教えあって傷の舐め合いしたいなら他行け 挿し木あるあるで
抜いたり挿したり、いぢりたおおしてダメにする。
こうして植物は気長に接するものだと学ぶ。 まあ何事も経験だよな
俺はエケの葉挿しで学んだわ ＞触っちゃダメ すぐに変化が出るものじゃないから、植物自体がゆっくり養生できる環境を作るのが大事だよね。長年やってても失敗はあるんだし 、最初のうちなんてなおさら試行錯誤だよな〜 下調べも行動もしないでふつう聞きに来るか？てとりあしとり要介護かよ、やべぇ奴じゃん 赤紫に変色して萎み気味だったウチワサボに子株が出来てた
とりあえず生きてる事が分かって一安心 胴切りあたりの流れから質問だけして結局人の話を聞かない系の香ばしさを感じたが最終的に>>109この態度だからな
「それ別に徒長じゃないし切らなくてもいいよ埋めればいいよ」言われてからの、「もう切りました」、
まぁそれは本人の判断でどうしても切りたいなら切るのは別にいいんだけど、
切ってから管理の仕方が分からないの！ってそれは切る前にちょっとは調べろ言われても仕方がない あんなウンコ野郎は置いといて
明日から猛暑日、暑さに慣らす期間も無く、炎天下に曝したら一気にやられるぞ 今回の流れは質問者の方が悪いな
教えてくれる(善意)のが当たり前ってタイプの厚かましさだしな
まあ煽りたいだけの奴もいるが
日照はサボが日焼けするくらいあるのに蕾出ないから、涼しくなったら植え替えするかな・・・ >>100
そう思う
切らないでもそのままの形で元気に
やってけそうだったのに可哀想 >>100
こういうやつがネットの情報鵜呑みにするんやろうな ネット云々言い出したらここで聞いても結局同じことだから… >>100
そりゃねーわ
サボテンは接ぎ木とか挿し木も醍醐味だろ
>>104
水耕栽培用だぞ 少し書き込みを控えるって、ここには居るってこと？
キモいし怖いな 性格のいい初心者はとっても応援するけど、
これはちょっとなぁ
金言に対して>>109だもんなぁ あーーーー
なんかよくわからんけどカプトが閉鎖花の状態で咲いたみたいで
ツボミみたいなヤツさわったら落花した
いつ交配できるやら… それは閉鎖花の状態で咲いたんじゃなくて単に蕾落ちしただけでは 蕾落ちというのがよくわからんけど実生から育てて
この個体がそもそも咲いているのを見たことが無いような
もしかして花びらが異常に短いのか
咲いた痕跡はあるから咲いたという事にしとく 株が小さかったり若かったり、体力が無かったりしたら株が自分で栄養の供給者止めて付けた蕾を咲かさずに落とすんよ。咲いて結実すると猛烈に体力消費するから >>131
ふーむ
ツボミみたいなのが二つあってひとつは咲いた痕跡があって
割ったらメシベはあったけど花粉は無かった
もう一つはかなり強く引っ張ってもとれないので種が入っているのでは？
と思う
ちなみに別の個体は大きなツボミがついているので栽培環境は悪くないはず 冬からずっと日光に当たってた尾形丸が焼けた…恐るべし季節外れの暑さ…。
梅雨入り前に出来るだけ育てたかったけど暫く避難させます。
大豪丸達は逆に凄く元気で水の要求がヤバい。 内緒にする必要なんか無いと思うけどな・・・車みたいに高いわけじゃないしさ。 >>117
同感です。聞いといて礼も言わない。
答えてくれてるのを
見たのか見てないか知らないけど
切らなくていいって言われたのに
それをスルー。質問しといて失礼。
色々教えてもらったのに態度悪い。
サボテン本当にすきなら
ちゃんと調べて丁寧に扱ってあげてほしい。 流れた話を戻すな
お前みたいなのが一番たちが悪いのに気が付け このスレでは久々に香ばしい奴だし
また来るらしいから構えといてもいいんじゃない >>136
沢山咲いてる！
カプトの花はわかんない。 >>136
プシスよく咲いて綺麗だなぁ、おい。
こんだけ咲いてくれれば満足じゃろ
全体的にオーバーポーットなきらいがあるけど
これで栽培確立してるならそれでよし。 http://imepic.jp/xcMbxEKo
うちのサボテン達は縦長になってしまう。
日光を長くあてるのが難しいからかな？
ライト買ってあててたけど、
効果は今一つのようです。 >>149
スマホなんだけど、すこしでも長い文章になると変なとこで改行になるし、何行も続いたら文字がぎっしりにみえるから。
言葉の区切りで改行にしただけで大きな意味はないよ。
気になるならやめとくわ。 >>150
なるほど
見やすくしたいなら
こんな風に文と文の間を1行開ければ自然になると思う
文節で改行するのは5chでは不自然だし逆に見づらいからやめたほうがいいかと >>151
わかりました！
ありがとうございます(^^) >>148
室外のベランダとかに出したいね
半日は日が当たるような場所 >>148
残念ながら今の環境では日照が足りない。
100均でもお馴染みの金盛丸とかギムノの一部とか
やや遮光下が良い種類もあるから模索してみては。
それでも難しければよりインドア向きの鑑葉にシフトすべき。
出窓環境でマミラリアを
それはそれは立派に作っておられる御仁もいらっしゃる。
自分の環境にあう植物・栽培法を模索すべし。 日本の気候に合わないのも多いから、何ともいえない。コピアポアなんて遮光すれば徒長するし、日照当てれば日差し強すぎて焼けるし、日本の気候には合わず、観賞用には不適切。もはや、コレクション用だろ。 148です
やはり、日光が足りないですよね。
引っ越すときは南向きの部屋を選びました。
ですが、ベランダの壁に邪魔されてしまい、お昼前の2時間ぐらいしか日に当たれない状況です。
室内でLEDか、ほとんど日陰でも外が良いのか・・・という感じです。
ギムノも好きなんですけどね。
育てたい種類を育てられる環境が理想なのですが、そうもいかなくて。 >>155
コピの日焼けは夜が涼しい山間部や避暑地ならなりにくいし、日本でも場所によって向き不向きがあるだけ。自分の環境しだい。 日焼けって、光合成の光飽和量を超過した分による光阻害で起こるもんじゃなかったっけ
夜間の涼しさって関係あるの？ >>158
CAM型植物なら夜間に作ったリンゴ酸量で光合成能力が変わるんじゃないか？あとは光化学系IIが強光で破壊されても代謝状態が良ければ修復機能が向上してカバーできる部分があると思ってる。 まあ単純に山間部や避暑地は夏の絶対的な日射量が少ないというだけかもしれんが。 夜間よりは昼間の（適度な）涼しさじゃないかな、とも
光合成活性って、結局は酵素活性に大きく影響を受ける訳で
温度は高過ぎても低過ぎてもダメなはず
コピじゃないけど、ドラゴンフルーツの論文では
適温は20度台半ばくらいだとか何とか >>156
ほとんど日陰でも外が良いのか・・・←これが最高の条件
なぜならサボテンはある一定までしか光合成できないからずっと光はいらない >>161
なるほどな。確かに昼間の気温の影響もありそう。現地だと最高でもせいぜい30℃いくかいかないかみたいだし。 >>162
そうなんですね！！！
置き場を外に固定してみます。
皆様、色々教えてくださるので助かります
ありがとうございます 連日の暑さで乾きが早いから水やりペースあげてたら大豪丸が割れ始めてしまった…。
暫く水は控えるとして、傷口はベンレートとか塗っといた方が良いですか？
胴の真ん中辺りだから土に触れたりはしないけど梅雨が近いしカビや腐りが不安で。 >>136
>>143
>>164
自演乙って言ってもいいのかなこれ >>155
日焼けは送風機で風を送り続けたら結構大丈夫だよ。
うちのコピ達は昨年夏遮光無しで乗り切った（関西）。 根の張りがよくないサボは毎年植え替えるのやめといて様子見た方が良いのだろうか >>168
別の人格だから問題ないという設定
>>147
ちなみに鉢の中に入っているのはほぼ100円均一の鉢底石で
土っぽいのは何も入っていない、有機物はゼロで肥料は微粉ハイポネックスだけ
あとシリカゲル
>>167
自分ならなにもしない 今日咲いた兜丸
これからの時期は遮光した方が良いのでしょうか？https://i.imgur.com/gjX88xd.jpg >>170
遮光無しってハウスでしょ？
遮光されてるじゃん
一般的には50%遮光でも少ないけど、コピアポア専用のハウスとか作らないと、個人が家で観賞用に飾るなんて事は出来ない >>173
ちょっと日差しが強い反応出てるじゃん
今だけだよ大丈夫なのは
うちのやつこの土日でフ入り1個堕ちた >>175
ありがとう今日遮光スペースに移動しといた >>172
なるほどー
岩生種を意識した栽培っぽい。参考になるねぇ
根の様子が気になる。 >>178
去年の今頃の写真を見たらまだ植えられてなかった
ので、おそらく子供のこぶし大のものを去年の六月に買った(400円)
今は500mlペットボトルくらいの大きさで
まさかの袖に接木、より土に植える、より軽いし
微粉ハイポネックス、シリカゲル が最強でした >>179
伊藤芳夫氏の書籍中に
根の呼吸を最大限にとる栽培法の記述あったので
それに近い方法なのかもしれんね
微粉ハイポはカリ高。
カリ欠気味だと茶膜上がって老化しやすい、という事だから
そんな点でも合ってるのかもしれんね。
刺や体表の強固さを得るのに珪酸利用されてるのかも。
水稲用資材、ようりん、ケイカル効果あるかもー 微粉ハイポ割と好き。
化成肥料お使いの方達のオススメ肥料は何ですか？
私は元肥はマグァンプKで、追肥は微粉ハイポ使ってます。 元肥マグァンプ
追肥ハイポ粉
花結実期間ハイポ液or花工場
たまにリキダス >>182
花が咲いたときはまた使い分けてるんですね
リキダスはこの前購入したので使うのが楽しみです
>>183
コーヒーって肥料になるみたいですね。
ぬかとみりんってどうなんだろう？ >>174
遮光無しってハウスでしょ？
遮光されてるじゃん
→それ言ったら遮光なしって屋外雨ざらしってことか？
ガラス1枚も許されないのか？
厳しいな。
じゃあ自生地以外はだいたい遮光されてるってことだな。
なるほどよくわかった。
ありがとう。 自生地は自生地で土にまみれて実質強遮光なんてこともあるしなんとも >>188
コピアポア育てられないって結論ありきの後付け僻みおじさんに触っちゃったか
元々サボテンは少なくとも日本では、半日陰とか何かの陰みたいな日陰の時間帯必要なんだから、徒長せず日焼けせずなら何でもいいよね
色々実験してるっぽい188さん相手だと釈迦に説法だけど >>187
はい
鬼面角です
間違いありません
by鬼面角判定士 >>191
一般的には50%遮光でも少ないけど、コピアポア専用のハウスとか作らないと、個人が家で観賞用に飾るなんて事は出来ない
どこに育てられないって書いてある？
お前は日本語から勉強し直せバカ フォルベシー派vsぺルビアヌス派の戦いが今、始まらない >>188>>194
コピアポアの場合、夏よりも冬の問題からハウスで育ててるケースが多い気がする。長野みたいな涼しい気候と雨が少ない環境だと、夏場雨ざらしでも問題ないよ。
194の環境的には50%以上の遮光必須なんだろうけど、せめてどこらへんに住んでいるか示さず主張されても参考にならん。北海道なら夏は霧が多くて、最高気温は25℃前後だったりするから、雨ざらしで問題なさそうだし。 ハウス持ちならコピは冬型と思ってるのが大半、ハウス持ちじゃない俺は春型と認識、夏型と思ってる奴は育てたこと無いだろ、または無知 今年は北海道の方が暑いエリア多過ぎて。このまま行くと冬越しより夏越しの方が大変になる人増えそう 何も考えずに高山生種の夏越しできてた地域の方
この頃の気泡変動で
従来の管理だと潰しちゃう事故発生するかもな ハナサボテン系って増えすぎたらどうしたらいいんだろう
もうかわいいとかいうレベルじゃないし
棘が強いのは人にもやれない 管理できるサイズの子株だけ手元に残して、後は廃棄
……ってやってくしか無いんじゃないの >>204
そんなに増えちゃったのですね。
フリマアプリに出品されてるのを目にしますよ。
私の家にはそこで購入した子もいます。 ギンテマリから気付いたら画像のような5ミリ程度のミニテマリがポロッと落ちていたんですが、これから発芽させて増やす事ってかのうなんでしょうか？
株分けなどほかの増やし方はググッたらあったんですが如何せんサボテン初心者でわかりません
成功しなくてもいいので助言してもらえると助かります
https://i.imgur.com/nxgI4zL.jpg 5mmか……根を出せるくらいの養分を蓄えてればワンチャンて所だが
生育状況次第としか 親株の影に置いておいたらワンチャンある
いまは湿度が低すぎてちょっとやばいかも
接ぎ木したら穂が半日で半分以下に縮んじまった… アドバイスありがとうございます。親株は室内でハイドロボールなので、水はけのいい土に置いて実験してみます
ギンテマリってこの時期結構もこもこしてくるんですね。多肉もいいけど買ってよかった 先日植物園でニコチャン大王のようなサボテンを入手したのですが何という種類なのかわかる方いらっしゃいませんか？
https://i.imgur.com/VpLwx2C.jpg
このニコチャン大王の鼻はそのうち花が咲くのでしょうか？
ちゃんとした鉢に植え替えてあげたいのですがもし花が咲くのなら待ったほうが良いですよね？ ギムノカリキウム・フリードリッヒ牡丹玉
花を見たいならしばらくそのままだね LAWSONでサボテン売ってたの見たけど100円で買えるような小さいバニーカクタスやギムノが
化粧砂で瓶に入ってるのが800円w
誰か救出してあげて いろんな色のロビプシとか売っときゃいいんだ
咲いてのお楽しみ >>215-219
ありがとうございますm(_ _)m
牡丹玉っていうんですね、色合いがなんかいい感じだったので買ってみました
これ、棘の辺りにあるピンクの蕾？もそのうち伸びて花になるのでしょうか
せっかくなので花が終わるまで植え替えは待とうと思いますw >>225
小さいのもちゃんと陽に当ててれば綺麗に咲くよ
そんなにカンカン照りは得意じゃないから屋外なら
午前中だけ陽に当たるとか、なんなら陽が良くあたる
室内の窓際でも可 先日ホームセンターで購入した金獅子の植え替えをしようと思ったら根っこ辺りがえぐれてました
これはどうするのがベストでしょうか？
https://i.imgur.com/FnSkff7.jpg
https://i.imgur.com/4qcmon9.jpg >>228
楊枝で黒い土をカサカサ取り除いたら綺麗な緑が出てきました！
このまま乾燥させて植え替えます 普及種なら乾燥させなくても植え替えられるとは思うが…
まぁいいか Bナインを使った結果
おそらくBナインの開花の効果でツボミがたくさんついた
しかし咲かせきれないのかほとんど落ちた
よって意味無し 家に自分が生まれる前から育ってるサボテンが有る（多分60年物）からそのサボテンが子サボテン産むからサボテンがドンドン増えてくわ。 家のスルコレブチアの学名を調べたら半分以上がカニグラリーのシノニムだか変種だった。
ミズクエンシスもスタインバッキーのシノニムらしいし、なんかエキノフォスロよりも凄くて(酷くて)ビックリ。
因みにカニグラリー関係がカニグラリー、ラウシー２種、プルクラ、ロゼニッキヤナ、タラブコエンシス２種、カレカレンシス。
それ以外がメントーサ、アレナケア、カンディアナ、ミズクエンシス。 学名や分類はどれが正しいかは学説によるからなんとも。
スルコ自体廃止で殆どレブチア・カニグエラリーに統合される場合もあるし。
レブチアーエキノプシスクレードは分子系統解析と微妙に合ってないから、これからまだまだ属レベルで動きまくると思う。 キリンウチワが物凄い勢いで伸び出した
これって先っぽは切って更に挿し木
元株は台木に、って感じでいいんでしょうか >>233
どうやって調べるの？
>>235
それでいい なんかグロいんですが…
https://i.imgur.com/JRdzbrW.jpg
割れてない方は熟れるまで待った方が良いですか？ >>237
それをもみもみして種だけ分離するとか考えただけでめんどうくさすぎるw いろんなニッチに進出してるから。
あと、オプンチアやマミラリアの方が多様な気もする。 >>241
なるほど。つまり例えば、ツルビニの一種がロホホラなんかに似てたりするのは収斂進化による感じなのかな。 どうすんだw
サボテン屋やるのかよ
とかいいつつワシのとこも実がたくさんなっているので大変なことになりそう >>232
近所のキチガイ共産教一家が家中を同じサボテンの鉢だらけにしてる。
キチガイ過ぎて呆れる…。 駅ビルのフラワーショップで菊水が￥1500で置いてるんだけど、これは買いですよね！？ https://i.imgur.com/xQhNL7T.png
Y園の性悪爺さんって実は結構苦労人だったんだな
少し見直したわ サボテンは本格化したのが棚橋半蔵ぐらいからだから黎明期の人がまだギリギリ生きてるって意味で相当面白い
二和園の向山さんとか協会の小林会長とか群仙園の島田さんとかお元気なうちに話聞いとくと良いよ 二和園、規模どんどん縮小してるから行くなら早めにどうぞ。 >>234
レスどうも。
スルコがレブチアに統合されたのは知ってたけど、その後そんな話になってんだ。
確かに大所帯になり過ぎてレブチアの定義が曖昧になってるわな。
>>236
アルファベットの学名で検索して、見つけたとこをグーグル先生で翻訳してるだけ。 >>249
昭和の頃から蘭とか薔薇みたいな園芸関係をやってるのは結構凄い人多いよ。
何しろテレビや写真は白黒、文献や海外とのやり取りの手紙も全部洋語で自動翻訳も無い。
情報の入手は勿論現地に行くのも大変だったから、それなりのコネ、資金、語学力がある人ばっかり。
まぁ性格は知らんけどね。 昔のサボテン園の人って単なる農家じゃなくて輸入商社のバイヤーみたいな動きだもんね
海外ナーセリーから名前だけの情報で新種買って手探りで育てたり原生地行って勝手にタネ採ってきたりw このウチワサボテン何ていう種類ですか？
一昨年に小さい苗をフリーマーケットで買ったんだけどその時はトゲ無しだったし暫くツルツルだったからノパルかな？と思ってたんだけど
今年の春になって急に細かいトゲを大量に生成しだして困惑してる
https://i.imgur.com/DPhjkEs.jpg
https://i.imgur.com/uVOtqhZ.jpg >>255
ノパルでいいと思う
少し遮光されたハウスの中だとトゲナシになる ノパルかーありがとう
そういえば今年から置き場所を変えたからトゲが噴出したのかも
バーバンクも持ってるけどコッチは光足り無いと逆にトゲ出してくるしよくわからん… 正確にはノパル（品種 マヤ）
バーバンクは実際棘があるやつもある
たぶん実生で更新したりして当時のバーバンクではなくなってる可能性がある ベランダで育てているサボテンに透明なダニみたいなのが2匹ついていました。
とりあえず殺したのですが、この後も発生する可能性はあるでしょうか。何か対策など教えて頂けませんか？ 透明なダニみたいなのは益虫のダニを食べるダニかもしれないし
動物に寄生するやつかもしれない
サボテンに寄生するようなハダニは目に見えないくらい小さい 去年の秋に胴切りして植えた鬼面角、今見たら6号鉢がパンパンに根詰まりしてた >>260
カブリダニって流石に素人がパット見で虫だって分かるほど大きくないと思うがなぁ。 >>261
オレの六号鉢がパンパンだぜ
ｱｯｰ
>>262
スリップスとかアブラムシサイズじゃないか？
ところでワシのまつげに小さな透明のカニみたいなやつがついてたんだが
なんなんだろうね、びっくりして鉢植えに逃がしてしまった >>261だけど60リットルの果樹ポットに植え替えた 初めて袖ヶ浦咲いたけど
よくネットで見るヤツの二倍くらいでかかったし、ガクの色も赤と茶色の中間で
色が付いていた
夜から朝まで咲いてるし普通の昼咲きのサボテンより花をみれる確立が高いから
良いと思う >>263
スリップスとアザミウマって全然大きさ違うんだが適当だなぁ >>267
寝ぼけてていかんな…
アザミウマとアブラムシは全然違うサイズだと思う。 Dolichothele surculosa とGymnocalycium achirasenseが発芽しないんだけど何が悪いんだろ？
同じ日に蒔いて同じ管理の金鯱は発芽を始めた
なお、発芽しない2つは5月初め頃にも蒔いて3週間くらいしてもダメで新たにタネ買ってやり直してる >>268
スリップスとアブラムシ（小さいやつ）とカブリダニ(見たことは無いが)は同じサイズで
ハダニはギリギリ点に見える程度じゃないか？
というかスリップスも小型のものも居るし大型のものもいるだろうし基準が人それぞれなのか… >>269
ちょっとだけヤスリでみがいてみたら
傷つけたら大体出るような気がする 袖ヶ浦ってどうやって手に入れてるの？
お店で見たことないわ
接ぎ木品の副産物とかヤフオク？ >>273
それもあるが、種子から実生が一番かね。 ヤフ☆オクやろ
袖ヶ浦10本4000円くらいだった サボテンっていうのは一回花が咲いて終わったあとに第二弾の花が咲くことはあるんでしょうか
また蕾らしき膨らみができてきました
今度は別の部位から出てきてます メルカリの杢キリンが高い…
どこか安く出てるとこない？
挿し穂でいいんやけど 通販で杢キリン売ってるところもあるかもだけど、送料で1000円位乗って結局高く。
ヤフオクだと第四種で発送する人も多いからその点は安いかな。
今出てるのはゆうパック発送だから高いけどｗ ペレスキアは2000円は覚悟しておくべき
ちゃんと育てれば自分で挿し木して増やせるし、初期投資だと思えばいい やっぱそんなもんですか
接ぎ台にそんなに…と思って二の足踏んでますけど、仕方ないのか 他のペレスキアはともかく、杢キリンなら待ってればもっと安くなる気はする。
これ送料高いし。 接ぎ台に杢キリンはまじで使えないような気もするが
まあものはためしか 変なものに商品価値が定まってる典型だね。
むしろ誰も注目してない分、本気で増やして売ろうとする輩いないし高値で売っても文句も言われないんだろうね。 使えるか使えないかで言うと杢キリンは使えないね。それなら屋外で固く作ったり遮光して柔らかくしたり使い分けれるキリンウチワの方がいいかも 自分事ですみませんが
少し経験値も増えてきました
後はこの夏を枯らさずにどう乗り切るかですが
うちは夜エアコンをつけないと暑くて眠れません
サボテンをどうするかで今考えてるのですが
エアコンの冷風を直接サボテンに当てないように遮りさえすれば同部屋に置けますかね
去年はエアコンの無い別室に置いておいて茹であがってしまったのか枯らしました ダイソーのマミラリアを二種類枯らしました
他のサボテンは耐えてくれたのですが マミラリアなんか夏も冬もベランダに置いとけばいいやん
みたいな >>293さん
通りに面した建物でしてベランダというものがない部屋なんです
共用スペースに置くのはいたずらや足に引っ掛けられたりが怖くて置けません
なので夏を通して室内に置きたいのです
光はライトで補う形を取ります ダイソーサボテン好きだからぶっ刺して気軽に花咲かすのに杢キリン使ってるわ。使い方次第かと。 杢キリンは癖あるから、好みが分かれるのは仕方ない。俺は好きだけどな。ぶっ刺さるのは不器用な人間に有難いし、花付きも良いし。 >>294
マミはあきらめて
海王丸とか聖王丸、牡丹玉とか日陰のサボテンを育てたらいいんじゃないですかね
あとキリンウチワに接木して育てれば何でも育つ
サボテンはクーラーがついてる部屋でも問題ないと思います マミラリアが枯れるのは根腐れだろうから用土やら水やりやら見直す所は多そう
同じマミラリア買ってリベンジするのお勧め
ダイソーサボなら用土減らしてダイソーのカラーゼオライトを表土にするとか やれることはあるよ >>297
はい。ギムノ属も最近興味が出てきまして翠晃冠と新天地がいます
海王丸や多花玉とか欲しいです
エアコンでも大丈夫なのですね
ありがとうございます >>298さん
マミラリアは特に日光浴を好むなと感じました
水をあげるタイミングや頻度など誤った可能性はありますね
といいつつも名前がよくわからない別のマミラリアも一種最近買いましたw
水やりは特に気を付けたいと思います
ありがとうございます >>301さん
いえ、いつでも水はしっかり切っています
土の内部のほうがまだ湿っているうちにあげてしまった可能性があります
ダイソーのプラポットのままで育てていましたので素焼きと同じ間隔で水をやってしまったのが
誤りだったと思ってます
今はプラポットと素焼きは間隔を別に管理しています 書き込み見るに蒸れて死んだ気がする
日中でも弱く除湿掛けとけば成績上がるかもね
うちは一年中室内でエアコン管理だよ
あと、経験上、一度失敗したやつはまた失敗する可能性が高いので、
俺は手を出さないようにしてる >>303さん
そうですね恐らくは蒸れてしまって枯れたのだと思います
内裏玉は一見普通に見えまして単なる根ぐされかと思いましたが
開いてみたところ中心が茶色く変色していました
もうひとつの方は全体が見るからにダメになりました
書きすぎてるのでこれにて失礼します >>304
長く園芸やってる人はエアコン否定派多いけど、
道具は使い方次第だと思うのよね
エアコンで室内管理にしてから、害虫被害はなくなったし、
サボテン以外の塊根とか夏型冬型も上手く管理できるようになったな
一部の高地サボとかはまだどうにもならんけど そもそも長年してる人はエアコンの効くような所に置けるような数じゃないから はははまさにその通りだ
どうすんだこの凄すぎるサボテンの数は 冷蔵庫に四年前のドラゴンフルーツの種があった。蒔いたら発芽するかな？ 試してみればいいのでは
常温で1年放置してた奴はダメだったよ 播種の余ったスペースで遊びでドラゴンフルーツ40粒ほど撒いたら30くらい発芽してしまった
これ困るパターンだ ドラゴンは親の姿になり始める中苗くらいまでは
耐寒性でそこそこ選別淘汰できるんだけど
それ以上おおきくなるとどうしても三角の域を脱し得ないね
三稜柱でぎりぎり霜あり雪ありの屋外越冬可。
三稜柱は生育旺盛で耐寒性ぎりぎり及第点だけど
径が太くなりにくいのが欠点で
完全に大人の姿になるまでは自立しがたい。 毎年、冬になるたび引っこ抜いて
発砲スチロールの箱に封印するとか >>315
あのへんはサボテンというよりも
多肉っぽい草花だと思えばよい。
水切れしないよう毎日潅水。肥料多め。
団扇と違って冬もｶﾘｶﾘにはしない。
休眠する団扇は冬場の水やり厳禁(這団扇)
用土更新は年に一回か二回
根の膨らみは栄養根で正常な生理なので切らない事。
酷く凍結する地域でもなければ軒下越冬可
幼若部の耐寒性が落ちるようなので秋口から窒素分カット
アポミクシスやらセルフで母体のクローンということだけど
実生苗は生育にバラつき出るからいいとこ選べよ キリンウチワも栄養、水多め、遮光強めって言われてるけど、根腐れしたわ。でも雑草だけあって腐敗が上まで上がってこないからカットしてまた植えた。おれはどうやっても育てられないキリンウチワ苦手。 どんなハイペースでやってんだよ…腰水ですらくさらねーのに
もう水耕栽培したら？ 知らねーよ、5本は腐って消えたわ、今年も１本腐ったわ うまく育てる人はバークチップみたいなやつで育てるみたいだぞ センスのない人、何にでもカビを生やす人とかいるから…。 普通のサボテンと同じ水やりなんだけど、キリンだけ腐った キリンウチワの流れですみません
王冠短毛の根っこがかなり作られてきています
あとひと押しで立派な根っこが出てくると思います
面取りしなかったので切り口が凹んでいて失敗したと思いましたが
血管のように太い根っこが切り口にできているのがわかります
サボテンの生命力には驚かされます
ただ白いかさぶたのようなものが体のあちこちにできていまして
これが気になるのですが
なんだかカイガラムシとは違うように見えます
明らかに虫には見えない大きいかさぶさもあるからです
もし他の病気だとすると何が考えられますか？ >>333さん
そうなんでしょうか
今は触らないでおきますが、以前擦って落としたんですよね
しばらく様子を見てみます >>323
汚染株だとそんな感じ
挿し木してもすぐ腐るし、雨降るとすぐ弱るし、葉がすぐ出てすぐ腐り落ちる
健康な株だと雨の方が普通の水遣りよりシャッキリするから分かる
微粉ハイポなどの高カリ遣って耐性あげればいいのか分からんけど >>335
マジか！snks！
ほれみろ！オレのせいじゃねえじゃねえか！ >>334
挿し木はいぢくりまわさない。
これ、先生とのやくそくね。 茶こし袋で揉みほぐしてから指でゴシゴシしてやっとここまでバラしたけど苦行過ぎる…
なんでギムノの種こんなに小さいの
https://i.imgur.com/9sEK38q.jpg オクの出品者に酷いの一匹いるな
即決で落札させ出品取り消す屑 >>339
その種が全部必要かどうかを考えると
欲しい数だけで適当に終わらせた方が 酢に漬けて不発芽ホルモンぶっ壊して種鞘ごと蒔けば楽じゃね？ 昼のミサから全く子株出てこないんだが何か原因あるのかね
今年の3月に植え替えたけど根っこは問題無し 多肉の種売ってる人って実生大好きな自分からしたら神の様な存在だと思ってたけど
こないだ砂粒以下のサイズの種がキッチリ10粒、紙に包まれて届くと本当に神か何かなんじゃないかと思う
どうやって撒いたもんかと頭を捻ってしまったよ
こないだ蒔いたマミラリアの種も砂粒みたいだなーと思ってたけど
今回蒔いた魔玉はその半分もありませんでした 松露玉とかこれよく数えたなと感心
こんなんでもちゃんと芽が出るもんだと二度感心
逆に大きくてびっくりしたのはゲオメトリクス 第二弾の花かなと思いましたが子吹きでしたw
自分が育ててるサボテンで生まれて初めて子吹きというものを見ました！
なんというかわいさでしょうかーー！
小さくてもちゃんと刺が出てるので間違いないと思います >>348
おめでとー！
初めての子吹きってなんか感動するよねw >>349さん
ありがとうございます
このサボは色々あって勉強させてくれた師匠でもありますw
なんとも言えない感動ありますねー 仔吹きばっかして買った年以外は蕾も付かない私にアドバイス下さい・・・ やっぱりちゃんと生きてるのだと思いますし
子吹きをするということはサボテンが危機を感じていると書かれたものを見ました
一生懸命できるだけ子孫を残そうとしてるのかなと思いました >>351
品種は？
マミラリアとかは冬の寒さに当てないと花芽つきにくいで >>352
ストレス与えないと花咲かんって見たからやってるんだけどね・・・
冬場早めに完全断水とか、仔吹き頭頂部を薄く切ったりもやってるけど、仔吹き出る度に切り取ったり、もっともっといじめるかね
>>354
獅子王丸
もう手のひら広げたくらい大きい >>355
子ばかり吹くって事は
栄養生殖→有性生殖の切り替わりがうまくいってないんでしょ
光量不足
休眠不足
窒素過多でリン酸不足
肥料の切り時期を間違えてる
オーバーポット 極美丸の札で買って数年前経って初めて花咲いたけど黄色なんだがこれってマツカナ？
マツカナでもオロヤでもアウレフローラって出てくるし見た目同じだし教えてください >>356
確かに。
管理が適切でない。
私もそう感じます。
エキノプシスとか、適切な置き場所・施肥・水やりしてると、
どんどん蕾が出てくるけど、放置してるやつはガンガン仔を吹くような気がする。 >>355
ノトも冬に夜取り込むと咲きにくくなるね。うちも無加温フレームで越冬するようにしてからよく咲いてるけど 夏場の遮光ってどういう風にしてますか？
遮光シート？？ 神戸でそこまで育ったのはすごいなあ
奈良で1階半くらいまで育ったとこ知ってるけど、一昨年の寒波で半分になってた あの寒波は40年に1回らしいから我々はもう経験することは無いだろう 今までは40年だったかもしれんがこれからはどうだか 千葉県でも2階に届く柱サボテン地植えにされて花も毎年咲いてるの見かける 結構ありそうなんだが
大抵リフォームやらで処分しちまうんだろうな
うちの家も鬼面角の30年物あったけど建替えでバッサリやっちゃった
まだ40年以上の地植えの金のなる木はあるけど記事にはならんしｗ 植物園にあった、どデカい金鯱に惚れてちっこい金鯱買おうか悩んでる
でも鉢植えでデカくしてる人が植え替えにめっちゃ苦労してるブログを見て地植え必須だと痛感したので植える所が出来るまではお預けだな
トゲトゲちゃんはやっぱり扱うのが怖い
でもマミラリアの棘が揃ってる奴とか多毛種とかめっちゃ可愛いよね 初心者だが金鯱は今、種買って蒔いた
一部、発芽してた
オプンチアは発芽しないね、むずい >>370
金鯱大きくなるから悩む気持ちもわかるけど、鉢でも充分育てられるよ。
同じく金鯱からサボテン栽培からハマった身とすると、ぜひ育ててほしい。 オプンチアは今年発芽しなくても来年再来年に出ることあるから、捨てないで置いておくのがいいよ〜 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F0hVEU0AAY7oI.jpg
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) オプンチアは爪きりで芽切りして
3ヶ月でやっと発芽した オプンチアを無駄に倍数体にしてみた
うまくいけばより乾燥に強くなるはずだ オプンチアと言っても色々あるか何のことかわかりません>< わしもなんのウチワサボテンかはわからない
おそらく海に漂って日本に来たものを海岸で拾った
とにかくわしは倍数体にしたい
これまでも、そしてこれからもな 大型宝剣とか這いうちわとかセンニンサボテンとかその辺りだろうなって 大型宝剣とか這いうちわは持っているから知っている
センニンサボテンでもない
とげは無く、実はヌルヌルして食べる事ができない
非常に小型で30センチくらいで実を鈴なりにつける 写真がみたいな
ヤシの実ならぬウチワの葉ってか。
センニンサボテン(O. stricta)だろうと思ったが違うのか。
何かの縁だ、大事にしろよー >>357
ウチのオロヤ極美丸らしきサボも黄花だった
https://imgur.com/q7z34Sc.jpg
なんかマツカナ・アウレイフローラっぽいけど
マツカナ属ならハチドリ向けにもう少し細長いラッパ型の花の気もする 王冠短毛の者ですが、胴切りした根側の植え付けした短毛から短毛赤ちゃんが出ました！
望み通り子吹きをしてくれました
良かったです
この赤ちゃんを大切に育てたいと思います >>383
あんまり大切にするとなんか侵略的な外来種になりそうで
すこし怖いんだよねこいつ
>>385
よかったですね >>386
なかなか増殖が良いみたいだねぇ
セルフで種が取れるのでしょ？
倍数体が欲しいなら
グロリオサやらコルチカムの球根すりおろし汁を実生に。
聞いた話、半数が枯れるくらいがいいらしいよ
単純に実生して妙に大柄なのを選んでもいいんじゃね
大量にできた苗をどうするか？
ヤフオクにでも流してみればー グロリオサを使って普通の植物なら完全に死ぬレベルの濃度でも
発芽してるからたぶん効いているとは思う
実生をおくに流すのは気の長い話だねw >>387
初めて聞いた。なにその２つ？すりおろしたのが発芽にいいの？それとも成長ホルモンが多いの？ 倍数体しらべたら凄いな、ゲノムの世界じゃん。ちょっと恐い部分もあるが、既にサボテン界にも導入されてるのかね？成長促進の部分で使えそうだけど、希少性消えて値崩れするw コルヒチン動物にも植物にもかなり強い毒だから、あまり頻繁に扱ったりすると経皮吸収されて健康を損なう恐れあるので、あまり舐めた使い方しないほうがいいぞ 植物ホルモン(オーキシンやサイトカイニンなど)を含む培地上で培養し，これらのホルモンバランスを調節することで完全な植物体を得ることが出来ます。
蛇足ですが，洋蘭の価格はとても安くなり，庶民も手の届く花になりました。これは植物培養法が確立して大量に増殖させることが出来るようになったためです。
コピペ >>389
コルヒチン含有率が(比較的)高く入手容易な球根植物
試薬は入手が厄介だから代用
コルチカム(イヌサフラン)の芽を
ギョウジャニンニクと誤食すると中毒氏するけど
その原因がコルヒチンやらのアルカロイドね >>392
洋ランは特殊では。
実生にすら無菌培養が要るし、芽からの培養でもPLB（プロトコーム様の細胞塊）という特殊な状態を経るし。
洋ランならPLBをコルヒチン処理する手があるが、サボテンでは種を処理するしかないか？ コルヒチンを使っていいのは
俺氏のような無敵の人のみだ
コルヒチンで帯化や葉緑体が少ない個体も出来てしまうので
変異原としても強力 >>396
俺氏って誰？
コルヒチンって法律上の毒物、劇物ではないので買えるかもね。
突然変異誘発剤のメタンスルホン酸エチルも毒物、劇物扱いではなく、消防法上の危険物（液体の物質なので可燃性有機溶媒かな）。
何かこの辺の試薬を使った実験のアイディアある？
もちろん、サボテン、多肉の話で。 サボテンの生長点に使うと成長を止めて子吹きさせられると思う
サボテン自身をコルヒチンに漬け込むと今のところダメみたい 露骨に変異したやつだけ出るなら良いけど、見た目ほぼ同じで倍数化した個体とかも大量に出るから
管理しっかりしないと流通して雑種以上に遺伝子汚染の問題引き起こしかねないかもね
まあ自分由来の遺伝子倍にしてるだけだから汚染と捉えるかは人によるかもしれないが いいじゃん面白そうな実験
そんな突いたり噛み付くようなことか？ >>400
実生だと自然に倍加することあるだろうから許容範囲では。
実生由来というのが分からず同じ名前を付けられると困るけど、突然変異の子株もあるだろうから気にしたらキリがない気が。
これからはゲノム編集の品種が出回るだろうから検討、対策が必要になるだろうけど。 遺伝子自体弄くるような処理だから出たモノの扱いに注意しようねって意見を
ただ突いたり噛みつかれたりしてるとしか受け取れないような程度の人が
コルヒチンでお手軽育種☆ミ！たーのしー！みたいなノリで嬉々としてやりそうだから危惧してるんだが >>403
別にやりたいやつは嬉々としてやったらいいのに、なぜ止めようとするのかね。Cas9とかと違って、倍数体は自然でも起きることだし、紫外線処理による変異誘導と同様なもの。ただコルヒチンの毒性は自己責任。 >>404
最初から一貫して、止めろとは言ってないし、自然に起きるモノなので別に良いという意見についても自己由来の遺伝子なので捉え方は人によると言った上で
やるなではなく、扱いに留意したほうが良いんじゃないの？という意見を出しただけなんだが
なぜやることに賛成か反対かみたいな話に 倍数化するとF2世代で種ができなくなったり、元の染色体セット数にもどったりするから影響は低いと思う。 >>403
文体的にちょっと前にもいた触っちゃ駄目な奴っぽいから、これ以上かまうのやめときな >>405
歴史に学べばサボテン界隈の人間にまともな扱いなんて出来るわけないとなってしまう 小吹きするサボテン自体が胚みたいな役割もあるから成体でもよさそうだけど？そもそもサボテンって何倍体なのかすら解らんw
交配しても親と同じ姿形で細胞小器官だけ増えて、成長がやけに早いなぁーと思ったらゲノム操作と気がつくレベル >>408
君の方が日本語出来なそうで絡みにくい。勝手に解釈しておいて、バカなんじゃないの？サボテンばかり眺めてないで、文字をよく読め。話にならんぞ。 >>410
木の葉サボテンからオプンチアまで殆どが2n＝22
たまーに44のがチラホラいるぐらい 園芸種も含めて普通遭遇するのは
2n, 3n, 4nくらいでしょ。
稲の育種なんかだと花粉由来で1n(半数体)なんてのも。
イチゴなんかだと6nとか高次数体が普通にあたったりと聞く。
染色体数 2n=** は種によって異なる シャコバサボテンの交配で、オルシキアナが2n=44らしく、普通のトルンカータ(2n=22)を倍化して交配するとかしないとか。 『巨大多肉植物の将来性…』YouTubeに糞石崎の会話あがってる。種の観点より、バイオで多肉をどこまで変えられるかに興味が有るそうで糞老害の鏡ですわ >>417
あいつは自分で言うほどテクニックや知識があるわけじゃないからほっとけよ。 確かにw
他の動画見てたら培養の手技が素人だったw 蘭のようにあそこまで幾何学的模様に色を載せ濃くするようなものをサボテンに流用したところで流行るかどうかは疑問符付くし、
メリクロンでしか繁殖出来ないような人工造物な代物をはたして誰が欲しがるかって問題もある。
がしかし、蘭界から多肉界にバイオをひっさげ乗り込んで来る輩に対して対抗できる人物が居ないのは正直悔しいな >>420
対抗するも何も、多肉、サボテンの培養がうまくいってるのかな？
とりあえず植えるところまでは動画があるのを確認したけど、その後増殖や改良に成功した動画ある？
個人的にはハオルチア、ガステリアの増殖はうまくいくようになったので改良にも手を付けようかな。
サボテンはやってないけど成長点が多いので増殖は楽そうな気が。 >>423
おそらく、あの老害、無骨なワイルド味溢れるサボテンには興味なさそう。ハオを大きくする事と色を施す事に興味持ってるから、その辺は取り組んではいるだろう、そのうちなにかしら発表あるんじゃね？ 蘭みたいに金になるなら流行るだろうし
ならなかったら消滅するだけの事 まったく興味が無いから状況知らないんだけど
多肉のブームってまだ続いてるの？
本当に好きな御方は落ち目になってから拾えよ >>426
もうピークは過ぎたよ
いちごと一緒で国内園芸品種の海賊版クローン苗がいま韓国から大量に入ってきて暴落が始まってる 一昨年2000円してたのが最近だと300円とかだよね
増やして趣味家同士で交換してたり配ったりしてるから需要より供給の方が大きいんだろうね 簡単に栄養繁殖させられるのが多いしな
それこそ全斑一歩手前の真っ白なハオルチアとかでもない限り ブームはピークを過ぎて、平衡状態に入ったけど、サボテンの価格もつられてか高くなって気軽に手が出せなくなった。とはいえ、ひと昔前のサボテンブームの時の方が異常だったが。 >>427
多肉の場合、韓国は関係ないのでは。
エケベリアの品種濫造とかの問題はあるけど。
ハオルチアは、国内、中国の投機的な買い方で一時的に異常に上がったけど、買って結局どうなったんだろう？
>>425
蘭の場合、増やすのに組織培養が必須と言っていい状態だし、実生すら組織培養のテクニックが要るから、組織培養が成り立つ価格で落ち着く。
多肉、サボテンの多くは勝手に増えるから、組織培養はコスト的に難しい場合が多いかと。
オランダのSTCも斑入りに特化してるね。
>>424
大きくするという発想がなかったな。
生育も早くなるならハオルチアの改良種としてはありか？ 町の花屋に名無しサボテンが1500円で置いてあるの良く見る
多肉と一緒に花付きのサボテン買っていく女性が多い感じだよね >>431
組織培養が成り立つ価格って言ったって開花サイズまで育てて小売価格3桁スタートで流通とかするような程度じゃね
デンドロビウムに至っては普通に挿し木のも流通してるしな 欧州はなんでサボテン安いのかな。輸入して、検疫費や送料込みでも国内の価格だとお釣りが来る。国内だと種子屋もいないし。やっぱり土地代なのかな？ >>431
結局金目当てで、アメリカ人が日本で好まれてるような小さなサイズは誰も興味がなく、庭でデカデカと飾りたいんだとさ。それで、大きくしたいらしいよ。まあ、倍数体にすれば大きくなる可能性は意図も簡単に達成できそうではあるけど。 ハオは内輪揉めでもうめちゃくちゃになりつつあるな
ハオに限らず多肉売ってる場合も商標使ったら使用権請求する言ってるから、多肉植物に含まれるサボテンも無関係ではないんだけど
サボに被ってるのだとインディカとかが商標登録されたので、団扇のフィカスインディカとかを表記変えずにヤフオクとかで売るとまずいかも 今やべえと話題になってるオブツーサとかは商標申請時の内容がハオルチアに限定されてるけど(それでもありえない凶行)
以前にブログでリビダなんかは関係ない植物であっても因縁つけるからなって宣言されてるもんな
学名を商標登録しようという考えもそれを通してしまうのも世界に恥じるレベルだわ 和名の大型宝剣使うか、学名の音写であることを明確化したオプンチア・フィクス=インディカ(Opuntia ficus-indica)ならたぶん大丈夫やろ >>437
リビダは出願範囲は植物だけど一応他のウトリとかの植物には適応しないって言ってなかったっけ？
まあそれと平行して随所に多肉植物の販売の場合は包括契約が必要みたいな事書いてるから解釈がややこしい
サボテンで関係するとしたらピグマエアも審査中か >>439
＞最後にUtricularia lividaやOxalis lividaも確かに当会商標権の対象ですが、ハオルシア以外の属について「Livida」商標の使用を希望される方には無償で使用を許諾します。
だから権利も主張するし適用する気も満々じゃないの
俺様に伝えるならお目こぼししてやろうって言ってるだけ >>440
あーこれ地味に>>438みたいな学名明確化した書き方でも、許諾申請しなければ利用認めないとの主張にもなってるな
それが裁判とかなったときに法的に認められるのかはまた別だけど >>436
内輪って言うなよ。
一人がかき回してるだけだよ。
団塊世代の一部って彼に限らず横暴なことを言い出すから厄介だね。
うちのマンションの理事長がまさに団塊世代の横暴なキチガイで困ってる。
>>435
それはアメリカ人に対して誤解してないか？
>>433
栽培が容易なものだと蘭も価格が落ちがちかな。
でも、それもPLB（プロトコーム様の細胞塊）を介した蘭の組織培養ゆえでは。 本当は地位も名誉も金も欲しかったのに、何一つ手に入れられなかったジジイが、最後の悪あがきで、名誉名誉と言いつつ命名権を強引に行使したところで、名誉なんて逆行して下がる事に気がつかない。
そして、名誉という割りにはまだ金を諦めきれていない様子がまざまざと浮き彫りになる。
蘭界からバイオをひっさげて市場のやや大きめな多肉界へ、先ずは出始めにピンキーから価格破壊起きるだろ。バイオの技術で今人気のハオなんて一瞬の内に様変わりするだろう。市場の小さなサボテン界には是非とも見向きもしないで戴きたい。 もちろんモノ次第ではあるけどさ
倍数化したからといって
ハオルチアがアガベサイズは無理あるだろうよ
せいぜい基本種の1.5倍くらいじゃないの
チランジアでは雑種化すると大型化するものあるけど
そんなのを利用するしか。
あ、そうすると雑交配で正体不明になるのはいつか来た道。 海外は需要も一杯あるから。日本なんて例だと兜は人気他見向きされず。とか多いじゃん。
メディアに露出した種は求められるけどそれ以外は全然。
だから作り手も売れるものだけを作る。 老い先短いのになんでそんなにカネが欲しいんかね
前澤みたく宇宙に行きたいわけでもないだろに 別に金を欲しがるのは自由だけどね
周囲に迷惑さえ掛けなければ、という但し書き付きでだが >>448
団塊老人の一部は他人に迷惑をかけてマウントを取ること自体が目的みたい。
うちのマンションの理事長がそのタイプのキチガイ団塊ジジイ。 >>439をｸﾞｸﾞって読んでみたけど…たしかにすごいね（ｺﾞｸﾘ
しかしまぁ、蘭のサンダースリストは
この手の問題をどうやって収拾し一本化に成功したんだろか。 学名を商標登録しようって発想が頭おかしいけど出願を通す経産省はもっとおかしい >>456
特許庁の職員が団塊キチガイジジイなわけないだろ。
無能なだけか、ヤクザまがいの団塊ジジイが存在するので怯えてるか、どっち家でしょ。
うちのマンションの理事長はキチガイ団塊ほぼヤクザ。 >>457
どんだけジジイ嫌いなんだよ(笑)
みんな最後はジジイになるわ
てか老害で思い出したけど、スーツ着てる駅員といい公務員といい公共施設の奴は一般人見下し塩対応がデフォ
ボロい服着た清掃事務員のが、一銭にもならない仕事と無関係な、場所案内を最後までやってくれたりで余計に >>458
ジジイが問題でなく、キチガイジジイ、マウンティングキチガイジジイ、金要求マウンティングキチガイジジイ、ヤクザまがいの金要求マウンティングキチガイジジイが問題なだけ。
団塊世代に異常に多い。
関係ないと思ってる団塊世代も一度は顧みたほうがいいと思う。 >>458
こいつハオルチアスレで団塊団塊連呼してるやつだから。
自分の気が晴れるだけで商標問題解決に悪影響だから止めろと言われても全然やめない
スルー推奨 >>454
世界初の蘭の交配種の出現からリスト出来るまでの期間が数十年で済んでるのと
その間に交配を成功させて発表できた人間が限られているであろうということと
想像だけど新交配は親も含めて発表されてたから情報集めて整理しやすかったんじゃないかな
んでちゃんとした制度が出来たから後はみんなそれに乗っかるようになったと >>461
なるほどね、ありがとう〜
サンダースリストはサンダース商会の目録であったわけだけど
結局デファクトスタンダート化に成功し
RHSに引き継がれ現在に至ると。
交配種のシブやセルフも同一GREXだったり
正逆交配も同一GREXといった、多少の融通はあるわけだけど
やはり(多少の疑義あるとはいえ)原種まで遡れる文化は大きいね。
花サボテンとかほんと惜しいね。
伊藤ロビとか交配の記述があるにはあるけど
独自文化化・著作中の記述・モノクロ写真、など時代が時代だけに
ほんと後一歩惜しい。
ジョンソンロビは個体名(商品名)のみだしなぁ
ハオ？知らんがな。利権化に躍起だな、ﾔﾚﾔﾚ λ... サボテンで国際栽培品種登録機関があるのは孔雀サボテン系扱うアメリカのエピフィルム協会だけやな
あれも親巡っていけるのかは知らないけど、申請用紙は見たことある ジュエルオーキッドみたくなんでもverで命名したらいいんじゃね？
兜ver伊藤、兜ver柿沼、etc 変種(ver.)と品種(`´)は書き方のルール違うからダメ >>434
たぶん市場規模の違い。
欧州はそれこそ昭和の頃から他国に輸出してたから市場が世界規模で大きい。
日本は言葉の壁もあって、インターネットが普及した平成後半ぐらいまで市場って言ったら日本国内のみだし。 日本国内は転売屋しか居ないからでしょう。種子なんて小さく扱うよりも、輸入して値段上乗せして売り付けた方が手っ取り早いし。
国内販売屋が技術を持ってないのが何よりの証拠 実生のデュウェイ少し育ってきたけど
一個だけ真ん中の伸びる棘が出ないのがある
後から出てくるものでしょうか？
https://i.imgur.com/hCK5q8D.jpg 書籍の期待外れ感が伝わったのか、サボマニが実生の記事ブログに上げてて何かワロタ
おじいちゃんしっかり！ >>471
ニーズに答えてくれるいい人やん
難物含めた各種毎の実生記録とかポイントを本にしてくれたら2千円でも買うわ
こないだのTOKYとのムックに2千円の価値は無い 難もの実生から育てられる奴、日本に数人しか居ないだろ。しかもハウス持ち。環境と難しさから、一般人には無理なんじゃないかと思う事もあるが、実際は老人が利権を手放したくないが為に秘密にしてる方に１票 結局のところ、本人の潅水の癖、用土作り、持ってる環境がたまたま合った人が上手くいってて、本人もハウツーは説明できないんだと思う
うちも何故かよくわからんけど上手くいく奴あるし 難しいぞ
北米はまず育てるのが難しいとかじゃなく
3.4年で1cmとか他の実生のついでみたいな感覚で育てなきゃモチベが続かない
おなじく難物じゃない花籠とかあのあたりも実生してるけど
同じように5mm前後辺りでゆっくり成長してる時期に
強風とか豪雨とか年数回来る奴でどっかいったりもするｗ 難物実生は普通にできるでしょ。できるでしょ。ハオルチアなんかと同じような環境ならしやすいよ。 おれも見たーい、やり方はともかく出来るかどうかだけでも知りたーい。 実生といえばネットで10粒入りで買った種が最近5つほど発芽したんだけど
一つだけ明らかに違う品種の多肉で一体何が育つのか楽しみでたまらん そんなヘンテコなルートで混入してくるマツバボタンとか当たりの可能性ありそうな >>478
逃げたか
ほんま嘘吐きばっかだなサボテンスレは ほんと成長が遅いサボテンは
枯らすより鉢を倒したり強風時に居なかったり
紛失する事の方が多いなｗ プラチナ金鯱の実生をしたいんだけど、山城愛仙園の短豪刺金鯱ってプラチナとは別物かな？ ヤフオクに金鯱王冠竜なるサボテンが出てるけど、こんなのあるの？
若しくは単純に交配種？ 金鯱がカビに弱い？マジでか？雑草かとおもてたわい。 プロの能力者ならキリン団扇でさえ溶かすんやぞナメとんのか！ >>491
それは本当かわからないけど
サボテンはかなり遠い種類でも交配する
なぜなら一つの植物が祖先になっているから なぜなら一つの植物が祖先になっているから(ｷﾘｯ
って全ての植物がそうだろワロタ 定型文を書いただけだ
モクキリンみたいな植物から始まって色々と分化したけど遺伝子的にはたいして変わらない
まあオレに言わせると誤差かな コメディアンと思うならいいだろ笑う事を許可する
面接で「何を言っているかわからない」「何を言っているかわからない」「何を言っているかわからない」
と三回言われたり
レジで「わかりません」
とか言われるけど
オレに言わせるとおまえらの理解力が足りない 1ヶ月前に水やりして、そろそろ水やりするかと思ったら1週間雨の予報。
置き場所は軒下で雨は直接はかからない。
こういう時って水やりどうしてますか？ 迷ったらやらない方がいいと思う
俺は今日雨の中、スルコレブチアに水やってきたけどw 軒下組にはバケツに雨水貯めて後日水やりするかな
強い子達は雨に当てっぱなしだけども ルートン塗って放置しても全然根が生えて来ないからダメ元でメネデール水にぶち込んだら一気に生えてきた メネデールってホッカイロとクエン酸だけで作れるってマジ！？
原価150円で2リットル作れるやんけ >>516
錆びたクギをレモン汁に浸ける
三日でできるからそれを薄める
使用期間は一週間程度
ホッカイロは塩が入っているからダメ リストカット癖のある子を側に置くと無限に使えるということか >>516
畑で使ってる
季節に合った奴しか育ててないから無くても普通に育つんで効果はわからんｗ
塩分は電解液となって電池作用で鉄を二価の鉄イオンに変化させるから
しっかり寝かせればいいよ 血液固まるから切り口のコーティング剤に良さそうだな！ オススメのサボちゃん育成ライト教えてください
調べたら3000円くらいの安いやつが一位でした
そんな安いやつでも本当に良いのでしょうか >>524
当てたい面積によるのでは？
物自体はどうせ全部中華製だし50歩100歩 >>525
ありがとうございます
そうなのですか
今全部で9株あってそれらがまんべんなく当たればいいなと思ってます >>524
Amazonの3000円のやつ使ってるけど調子いいぞ
光の色が白いから変に目立たないし、スペクトルもしっかりしてるみたいで、ちゃんと徒長せず成長してる
ただ、アーム〜LEDの部分が重すぎて直立できないからクリップでどっかに挟む形になる
あと、クリップはかなり固くて力要るから注意 >>527
ありがとうございます
どんなやつか貼れることはできますか？
良さそうですね
窓辺に木製の手すりがあるのでそこに噛ませられないかなと思ってるんです >>528
Amazonの5枚目の写真みたいな感じ
アームはグネグネ曲げられる
クリップは平行に開くと挟める厚み3cmくらい >>529
見てみます
3cmならギリギリ噛めるかもしれません もし噛めなかったら棚に噛まそうかなと思ってます
アームが曲がれば照らせるかなと 結局、白色光が1番と俺も思うわ。ピンクのは鑑賞したくなくなるという欠点がデカすぎる。
いつかレイリー散乱使用したやつ使ってみたいなぁ ライトって昼間の時間当て続けるの？で夜になったら消す？ >>534
日照時間と同じですよ
タイマーがついてるものもあるようです Amazonの奴は12時間設定できてで毎日触らずに自動に点灯消灯してくれる
ただ毎日1分くらいずれてるから定期的に調整し直す必要はある
タイマー付いてないやつは別途でプログラムタイマー買うのがいいかと
あと、ただの白色LEDじゃ光合成用のスペクトルとは違うから専用のを買うのをおおすすめする >>537
日焼けですね
生きてるけどいま瀕死の状態
明るい日陰的なところで養生すれば新刺が出てくるよ
新刺が出るまでは水は控えめで >>537
落としたとかで傷ついた跡が治ったように見える 親バカですみませんが、この子吹きの仕方かわいくないですか？
https://i.imgur.com/6wgFFyd.jpg
今は小指の頭くらいの大きさです
親指の頭くらいになったら切り離して育てたいと思います
親株のほうも長生きしてくれるといいのですが >>540
子吹き一つは残さないと親株が弱ってしぬのでは >>536
スペクトル見ると、専用LEDと電球色LEDは大差ないんだよね
光合成にとって重要な赤・青の比率も近似してる。
同じ予算なら電球色LEDの数増やしたほうが吉 >>541
そんなことがあるんですね！
ひとつは残しておきます >>542
製品によってバラバラじゃない？
もしソースあったら貼ってほしい >>544
アンカーないですが>>537のサボテンですよね？
確かに粘液が周囲に付着してるようにも見えますね >>545
542じゃないけど、電球色はオレンジっぽいし、わりとスペクトルの形は悪くない。
ただ青成分がちょっとクロロフィルからは長波長よりな感じがあるけど、値段の違い考えると、赤成分で余裕でカバーできそうだし全然ありじゃね？
https://www.oeg.co.jp/Rel/opticalex.html >>544
もし私のサボテンを見てそう思うのでしたら
かなり病んでると思われます
サボテンも売るなどして処分して精神病院に入院したらいかがですか？
自分には必死で生きる新しい息吹きにしか見えません
とてもかわいいものです 青はもう光合成というよりは、フィトクロムを刺激するぐらいの気持ちでさ。 >>550
全然良好ですが？
なぜそう思われたのかわかりませんが >>537がアンカーで示さないのが悪いと思いますね
誤解が生じるかも知れないという懸念さえ生まれない脳ミソなんでしょう
誰だってかわいいサボテンがナメクジ呼ばわりされたらいい気持ちはしませんよね
それが頭大丈夫か？とは
さすが2ちゃんねらー >>552
わろた。552のサボテンがナメクジじゃなくて、552のサボテンがナメクジの食べられるといった被害にあってるのではという意味なんじゃね？ すまんタイプミスったわ
ナメクジに食べられてしまっているのではということ 552は間違えました
>>544のレスです
自分のサボテンは虫食いではありません
去年胴切りをして様子を見ていたところ今年花を咲かせてくれてその後に子吹きしたんです
>>544が537に向けてアンカーを示していればこういう誤解は生じなかったと思われます
544のその後の書き込みがないので正解は解りかねますが とにかくここではよくわからないちしょーが湧くこともありますよね
自分も歴長いのでわかります
サボテンのブログ開設しようかなぁ
まあネットである以上どこでも湧くとは思いますが さっそく新たに湧いたw
どんどん湧いてくるぞこの便所からうんこ達がw 北米難物サボを自根で1番作りやすい地域って日本だとどこかな？瀬戸内海あたりかね？
そしてアメリカいいよなぁ。ラスベガスで観光しつつ、西や南に足を伸ばせばサボテンの自生地に行けるとか最高すぎる >>561
長野岐阜あたりの涼しいところかと
トゲものは岐孝園が大得意ですし >>561
夏の4ヶ月くらい断水させる所はないかと
ま、とにかく夏の間涼しい所だね >>562>>563
なるほど。降水量や気温、日射量を考えると長野県上田市あたりが最適なのかな。断水も含めて結局ハウスか雨よけは必要だろうが。 >>556
お前の頭悪いの？バカ？マジで言ってることヤバイよ。
アンカー出さないのが悪い？
じゃあ何に対して言ってるか解らないものにケチつけてる事になるぞ。相当バカだな。 ここはわしが
虫に食われたナメクジだということで収めようではないか 要はナメクジの食害サボの事を言ってくてた親切な奴の書き込みを
小吹サボの画像の方への返信だと思ったって事かな？
>>564
5月末くらいから秋頃までいつも断水するんだけど昨日の大雨で思いっきり水掛ってたわ
全滅しそうで怖い
一回の水で簡単に★になっちゃうからなあ…… 内容的にも明らかに関係無い書き込みを自分に対してだと思い込んで異様に攻撃しだすとか糖質の一歩手前くさいな
100均のナメクジ殺しすぐににおい無くなって保存利かないな
ちっちゃいキセルガイみたいなのがたまにサボの根元のたかってるけど食害してるのかよくわからん >>569
冬の断水から春の成長はするんだが
夏の断水から秋の成長ってする？
ハウスだと否が応でも高温上昇によって成長の適正温度があげられてるからか何なのか秋にも成長みられるけど、野ざらしだと秋になんて全く動かないんだけど… 夏は断水してないな
さすがに雨ざらしにはしてないけど ツツガ？とかはサボテン食べてるのたまに見かけるがシャクトリムシまで来るのかやベーな 最近湿っぽくてシャクトリとナメクジがオプンチアにしばしば付いてるし何なら食われて穴が空いたりしてる
そんなワイルド感はいらねえ >>572
飛鳥や斑鳩は秋までは断水で成長どころか縮んじゃうな
秋口になって水やって復活って感じ
成長はやっぱ春くらいかな
（見て判るような成長しないから感覚だがｗ） 白瑞鳳玉が実った！
これで増やせる
ところで袖ヶ浦の花ってどうやって結実させるの
どんどん枯れ始めてて新しい苗増やしたいのに… 南九州なんだけど
大雨でキリンウチワが1日で5-10cmくらい伸びてる気がする怖い >>579
適当なエキノプシスの花粉付けるとほぼ袖ヶ浦が生えてくる種子が出来る 適当なエキノプシスじゅなくて
三稜柱か大豪丸がいい 最近のエキノプシスはなにか花首を短くするために
エキノプシスじゃない 何か が交配されていて
それがダメみたい
夜咲き同士がいいよ >>581-583
おお、なんと…
エキノプシス限定ですか
家庭用冷凍庫で花粉の保存にチャレンジするしかなさげな
花盛丸、長盛丸、金盛丸、短毛丸、オラに花粉を分けてくれ！ サボテンって思っていた以上に育てるのが難しいね
ちっちゃな金鯱を丸く大きく育てたいんだけと毎回縦長に育っちゃう 金鯱のトゲが深く刺さって傷がなかなか治らない
そこにあったウチワサボテン達をへし折ってやった >>587
育てようと思う心がダメなんだよｗ
ハウスの隅っこで忘れ去られるくらいが丁度良いｗ 放置してても根が出ないカキコに
メネデール溶液を6時間浸していたら5ミリほどの根が出ていた >>591
土入れた鉢に置いてびちゃびちゃならん程度に腰水してみたら生えないかな？
さわらず置いとけば出るかと。この時期断面カビる時あるけど >>594
3月くらいにそれしたんだけどカビが生えてまた切りました、、 >>597
そんなことするから生えないんだよ
カビ放置でよかったのに カビ放置で大丈夫なんですか？
余りにも生えてこないんで、メネデール信じてしまいそうです。 このスレ妄想で適当言う奴しかいねえから信じるとバカ見るぞ カビは生えたらいやだけど
サボテンの生きている組織には進入できないだろう
場合によるけど 土の上に置いた場合、水は鉢の何分目まで付けていたらいいですか？ メネデールでもルートンでも良いけど
メネデールのが速いよ >鉄力あくあ使えば、あれ1000倍に薄めるからオトクなのに。
>メネデールって100倍希釈でしょ。 ぼったくり。 >>606
メネデール使ってるけど別にステマでも信者でもないし
安いならこっち使うわサンクス >>605
ルートンのようなNAA系発根剤はしばしば逆効果になる。
メネデールは信仰心次第。 メネデールは発根剤じゃないしね
名前で釣られてるだけで IBA系の発根剤は間違いなく効くよね。
オキシベロンは容器がデカ過ぎる。
色々な大きさで布教を頑張ってるメネデールを見倣ってほしい。 >>604
表土が濡れなきゃ良いんだけど、1分目ぐらいの底だけでいいよ。３分割で考えて。
表土は濡らさない。でも用土の下から半分ぐらいは湿る感じ。 胴切りのコツはただ二つ
なにもせず放置して乾かし、根が出るまでなにもせず放置することだ 誰かオアシス発根法試してる人いる？
切断面乾かしてオアシスの切れっ端を真ん中にめり込ませるっていう方法なんだけど
なんとなく成績いい気がする ググったけど、オアシスっていう挿し木用苗床みたいな商品があるみたいだな
これを胴切りしたサボテンの断面に押し込んで放置しておくと発根しやすいってことか？ オキシベロンかぁ、良いこと聞いた。高いけど今度買ってみよう。
サボテンはルートンだとカサブタの上から薬を塗ってる感じで、あんまり効果がない気がするんだよね。 月世界の実生、他の品種ならもう安心って大きさになっても時々腐る…まだだいぶ残ってるけど何かコツある？ 鹿沼単用で微粉ハイポネックスだけあげときゃ絶対腐らない ゼオライト大量に混ぜてる
腐ったこと無いけどゼオライトのおかげかは知らん マミラリアなんて加湿にも強いし直射日光にも強いしどうやって腐らせるんだ？ うちも月世界の実生だけ腐るからよくわからんのだよなあ マミラリアはゴミラリア
梅雨〜夏の大雨でいつも大量に腐る
ゴミラリア以外は冬だけ気を付ければ腐らんのに サボテン愛が微塵も感じられないレスが読めるのは、↑先生だけです！ 胴切りしたサボテンから根が出てきたんだけど、どのタイミングで土に植えたらいい？ でもちょっと待ってください
根が出るまで触っちゃいけない
でも触らなきゃいつ根が出たかもわからない
どうやって根が出たか計るのですか？ なるべく触らない、であって、必ず全く触らない、ではないでしょ
とんちのようになっとる では2ヶ月根が出ないと嘆いてる人は触りすぎなんでしょうか
サボテンが根を張ってもいいかなと思う(実際思うかはさておきw)状況を作るのが大切と
一週間置きくらいならいいんでしょうか 植物は触れたり振動で動きは止まるから放置が一番
たまに水を与えて 水の乾きの速さでなんとなくわかるっしょ
ま、実際動き出したらなんとなく分かるよ
肌の色とか雰囲気でなんとなく動き出したかな？って感じで 放置が最善策なんですね
つい見てしまいたくなりますがw
ありがとうございます サボテンを育ててから生き物がいとおしくなってきました
こんなにちっちゃいのに頑張って生きてるんだなあって サボテン基準で適当な管理してると
他の生物は死んでしまうなw 真夏が来たらサボテンと同じ部屋で寝ようと思ってますが
エアコンの冷風を直接あてないようにと書いてありました
ですが風通しもまたサボテンにとって大事ですよね？
一応棚に透明のビニールシートをかけてエアコンの風は直接あてないようにしますが
風通しはどうするのがいいですか？
エアコンで冷えた空気を送っても平気でしょうか？ やっぱり、難物って成長してるから水やってたら、3日以上湿らせると腐るな。特に根の部分。恐ろしく弱い。 あ、寝る時はサボテンを別室に移動させて送風だけしとけばいいですかね
暑い部屋ですが >>642
何育ててるのか知らないけど氷点下にならなければいいんじゃない？
真偽はともかく、昭和の本には夜間に冷蔵庫に入れるのがいいって書いてあるのもあるくらいだよ
ハウス建てる方がいいよ >>641
乾燥に強いから湿り気にはよわい
大きな軽石の塊に蒔くのがよさそうだが >>602
実生のサボテンを直射日光に当てた人ですね
それから
実生は生きてる？ 情報源の奴、直射日光はフレームとか後から言い訳してたね。ハウスは直射じゃないのに直射と言い張ってたし。 実生でも直射でいける種類と無理な種類があるだけではと思う。ランポーやパキケレウスは春から秋まで直射当てたけど、8割以上生き残ってる。一方コピは9割以上溶けてしまった。 北米難物やるまえに、南米難物のコピやってみ。結構難しいから。 難しくないってのｗ
勝手に南米難物なんて言葉作るなよｗ
難しいって言ってる奴はベアルートで手に入れたんだろ
作落ちに対応できなかっただけ 以前胴切りした短ちゃんです
https://i.imgur.com/zGbutYh.jpg
おかげさまで根が出てくれまして植付けしました
ですが白い斑点が気になります
買った時に付いてたので擦って落としたのですが
また出てきました
これはなんの病気なんでしょうか
虫には見えないんですよね… >>651
やりもしないで文句タラタラ
きみ南米難物を拳大まで大きく出来るか？ コピアポアって簡単な方じゃない？
肌真白くするのが難しいってだけで、成長もそこまで遅くないし。
>>654は拳大になるまで育てるのに結構苦労したのかな？ まぁどの難物もそうだけど、でかくするんじゃなく実生自根で開花結実までが一番難しいし目指す場所じゃね？
でかくするならキリンにでも接ぎ木してブクブク太らせればいいし >>657
実生自根で育てる技量は尊敬するけど、つまるところ勝負事の世界というわけじゃないし、サボテン育てる上で何を目指すかは人の勝手だろ。
ただ増やすのが好きな人、育種で銘品を目指す人や斑入りや花が好きで見たいという人もいるし。 何が難物で1番難しいのかというのも、結局住んでる場所やハウスの有無で変わるしな。ユタ州に住めば、北米難物が1番簡単だよ笑 >>657-658
目指すかどうかはともかく、開花結実させて次世代に繋げられるか否かは「上手く栽培できたか」のひとつの指標にはなりそう コピはサボ初めてって人が釉薬の鉢で長年育ててるもんな
インスタ映えには困ったもんだｗ 最近は鉢に入れてるだけマシだぞ
岩付けにして周りを枯山水みたいにして蝿ってる奴とか
当然雨ざらし こんなこと言うと荒れるかもしれんが
場所圧縮のために
サボテンを 植えない という選択もあるかもしれない
実際サボテンは何かに植えなくても透明な入れ物とかに入れてたまに液肥をやれば生きているし花も咲く
これをたくさん重ねると場所が圧縮できる どなたか>>653に救いの手を…
白い斑点が出るのは何かだけでも教えてください
調べましたがよくわかりませんでした
カイガラムシではないと思うんです
斑点は広く歪な形をしているのもあるので… 別に何と呼ばれようが構いませんが
653のやつだけお願いします まだそんなこと根に持ってるんですか
陰湿だなぁ
サボテンも腐りますよ？w 王冠短毛ゲェ爺わいてるやん
しばらくROMるんじゃなかったのか 話題変わるけど、最近逆さ継ぎとかいうやべー接ぎ木手法知ってビビった
サボテンって上下の概念無いのか…？ >>674
上下の概念あるからこそ、逆さ継ぎでおかしくなって子吹きする >>668
あ、出た、意味もなく得意気に晒しガイジ >>675
>>668
あ、出た、知ったかぶりガイジ 逆さ接ぎで仔吹きするのは頭ハネた時と同じで単純に頂芽が無くなって側芽優勢タイムになってるだけでは なるほどなぁ
しかしそれって接ぎ木する意味あるのか？
接がなかったら子吹きしないの？ 接がなくても、頂芽を潰せば子吹きはするよ
それはそれとして接木もしたい って場合にやるもんでは 優しいなおまえ、おれはいつの間にかサボテンになっちまったようだ。せいかくがトゲで覆われて、き、た、 ここはサボテンって共通項だけで、加減乗除もヤバいFラン、コミュ障、ヒキニートみたいな特別支援が必要な下賤も混じってるから、ネタには事欠かない 汚い言葉を平気で使えるお前らも50歩100歩だよ
いい年こいて、何がゲェジだ中高生じゃあるまいし
何か勘違いしてるようだが
それこそ目糞が鼻糞を笑う、だろ そもそもサボテンに限らずこんな寂れた園芸カテに来るって時点で変わり者
まともな奴は1人もいない >>688
ほんまこれ
専門版なんてどこも濃縮肥溜めなんだから仲良くしよう しかしネットで調べようともしない素人のサボテン達がどれだけ徒長したり腐っていることか
5ちゃんだから肥溜めでいいなんて理屈はそれこそウンチ野郎の考え方 ウンコ同士とはいえウンコ内の礼儀も無いID:a1K+m0jeやID:IP4OAZBKはハブられて当然では >>692
お前も大便なんだぞ
色々教えてもらいたかったら知恵袋にでも行くんだな うんこさん達に聞きたいのですが、ノトは断水しすぎると茶膜あがりますよね？テフロは冬に断水しすぎると短根死にますよね？
一般化しすぎるのもどうかとは思うのですが、他にこういう冬の注意点がある奴はいますか？ １つのうんことして答えてあげたいんだけど、冬にダメにすることってほぼないからなぁ。
冬の断水後にロホホラに水やって割れることがあるぐらいかね。
今度晩冬に植え替える際、肥料としてコウモリのふん入れようと思うんだけど試した人いる？ 花サボテンの類いは冬寝かせずに露天で寒がらせたほうが花付き良いやつあるな 痔の場合は血が出たらもっと気軽に受診してくださいって
肛門科の先生が言ってた 初心を忘れない
サボテン一年生の気持ちで
という事です 室内に入れるようなもんにうんこ肥料使うくらいうんこ大好きだからな( ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ? ⊂(ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪
んで薬漬けにして揮発した農薬やまってるうんこ菌吸い込んで体調不良までがワンセット ま、最近殺伐としてたから空気変えるのに丁度いいかもなｗ
てかウンコとかジジイの幼児退行かよって思っちまう >>700-701
さんきゅー
駄目にすることはうちもないんだけど、花サボに寒さに当てるみたいなコツがいるやつって他に何かないのかなと思ってね >>651
コピが難しい？どこが？？
水やってりゃ徒長もしないしハウスで遮光するだけじゃん。素人丸出しでかわいく思う アンカー間違ってない？
同じ様な事言ってる気がするんだが >>711
ロビプシスの日章旗（＝ヘップバーン）
これも寒さに当てないと花付き悪し。 サボテンが車のフロントガラスをグサリ ドライバーは無事 多肉植物のパキフィツム属？
ウチワサボテンの初日の出
ハオルシアの硬葉系 >>717
一枚目はセダムかも。
三枚目は普通の十二の巻だね。 葉のウォーターマークからしてパキフィツムっぽい気がする
ロンギフォリウムとかグラウクムとかあの辺り なぜサボテンスレで多肉の名前を聞くのかと純粋に思ってしまった
そうか、初心者からすると違いがわからないんだな 言われてここがサボスレだと気付いた
まあ区別付かないんだと思われ
うちの母上も、多肉だろうがなんだろうが「そのサボテンさあ」って言ってくるし （何度説明しても覚えられない模様）
ゲーム機が全部ファミコンなのと一緒さ この初日の出みたいにやたら小吹きしてるやつファイトプラズマとかの病的な感じがしてちょっと警戒してる 昨晩種撒いたフライレアが今朝既に動き出している…早いなあ。残りも早く撒かんと むしろサボテンは多肉植物という大きなカテゴリの１つだよね。サボテンで多肉植物でないのなんて、木の葉サボテンぐらい。 アメリカで飲酒運転の車に弁慶柱刺さってる写真怖すぎて泣く…
運転手よく軽傷で済んだな
https://www.cnn.co.jp/usa/35139843.html オススメの植物育成ライトがあれば教えて欲しいです！ 強刺類って土が乾いたかどうかってどう調べりゃいいの？ 雑草をいっしょに育てて雑草が枯れたら水をあげるときだ 鉢持ち上げたらいい
重さでわかる
黒プラで統一とかしてないと難しいだろうけど >>726
一緒にしちゃう人とそうでない人がいるからなぁ
多肉植物というとやはりベンケイソウ科のやつらのイメージだわ 去年蒔いたカプトメデューサが全部この一週間で溶けてワロタ >>733
カプトメデューサは密封したりするとだめだよ >>725
フライレアなんか、わざわざ播くものでもないだろ、ほっといたら周辺から湧いて、群生群になるものだ 兜の蕾がよく取れるのですが、何か理由があるのでしょうか。 >>735
ケーレスから種買った言うたら、種なんか買わなくてもほっといたら結実して大量に出来るとか言い出すような暴論 フライレアは簡単に自家受粉し、簡単に結実するじゃん >>739
既に持ってたらそうでしょうね
持ってないから買って撒く訳ですが 多分これはフライレアは種じゃなくて苗で買った方が効率良いよという一種のアドバイスなんだろうけど、あまり無い種類であったら種子を買うしかないわけだし、トンチンカンな助言だからスルーでok フライレアマジで鮮度重視種子やもんなぁ。
苗売ってないのも多いし >>743
その通り
市場では、バカスカ増える種だから安価なはず
自家受粉するので、一株買えば充分
３７℃〜４０℃以上ぐらいの高温じゃないと開花しないが （淡クリーム系が多い美花）
なんと開花しなくても、萎んだ花弁の中で自家受粉して、そのまま実に成るから安っぽい繁殖
一株入手すれば ５年ぐらいで１００株〜３００株の 近親相姦親子群生の芝生カーペットみたいになる そもそも種蒔いたけど発芽早いなぁって言ってるだけで、入手法や増やし方を聞いた訳でもないし
蒔いた理由も持ってないので欲しいのか増やしたいからか、単に余ったり貰ったりしたから蒔いただけなのかも分からないのに
あんなもん！！ほっといても！！殖えるの！！ってしつこく絡んでくるとかなんやこいつ ↑↑
夜半に、ギャアギャア騒ぐな、ご近所さん迷惑だろｗｗｗ 種撒いた者やがなんかすまんな荒れてしまった。
実生好きなんよね、安価でいろんな個体差楽しめるし。今年も色々まいてしまった しかし日本の業者で、欧米圏のナーサリーのように海外で種子採集したり、国内で繁殖させて種子売るところがニワカショップでもないの不思議だわ。
そろそろ出てこないかと待ってるんだが。 >>750
種採ってヤフオクで売ったこともあるけど、10粒20粒を数えるのも梱包するのも面倒でアホくさくなるんだわ。
最小注文額設定して世界を相手に大規模にやれれば多少はやりがいありそうだが、ちゃんと検疫（とワシントン条約）通そうとすると日本のシステムじゃめんどくさ過ぎる。
外国だと問題なくても、日本だと検疫もCITESも無視で発送し続けたら捕まりそう。 数種類ならともかくリスト作れるくらい何十種も親株最低２本ずつって用意するにも場所的にも意外ときついな
奈良とか山城とか無いこともないけど 奈良はまだ信用できるが
山城は信用できん
あの沢山の種類を監理しているとは到底思えない
置いてる植物すら管理できてないのに まあ確かにサボテン種子は小さいやつ多いから、数えて入れるのキツイな。海外のナーサリーの努力に感謝するわ。 >>750
今のブームは百均由来の大量消費ブーム(買ってきて枯らすの繰り返し)だから、実生しようって人は商売になるほど居ないんでは？
輸出って手もあるだろうけど、海外で売れる様な園芸品種なんて日本にはなさそうだし、原種なら日本から買う必要もないし。 >>754
マ〜ジ〜で〜。
タネ買って蒔いちゃったよ。
結果が出るまで数年かかるからちょっとやだなぁ。 日本が欧州と比べて原種に弱いのは、向こうは殖民地時代の残滓があるからなのだろうか。まあアメリカは自生してるわけだけども。 >>755
園芸品種は兜とかは結構強かったんだがなぁ。亀甲とか昭和とかそのまま海外で通じるし。
というかプシスや孔雀もの海外でも通用しうる強い業者はあったがこっちは種子繁殖だとダメだからなぁ。
>>757
まぁ海外の業者でもアバウトなとこあるしこればっかりはしゃあない 趣味で育ててる植物の種採ってヤフオク・メルカリで売ってて面倒だと思ったのは回収からコンディション良い状態での保管と在庫管理だったわ
サボテンだと回収〜保管の過程も面倒だし色んなの扱ってる業者さんはすごいわ 日本に原種なんてないんじゃないか？
金目当ての老人達が黙って交配繰り返して、なに知らぬ顔で原種名つけて売ってるんだもん。海外からの輸入物の方が余程信頼できる。 >>761
せやなぁ。
だから海外で直に種子採集している、もしくは生真面目に管理している日本のナーサリーの出現を待ってるんや。
むしろサボテン、多肉界隈では原種や産地にこだわる人結構見るから不思議に感じるのよね。 梅雨は路上ダメだな
ハウスなら関係ないけど
俺は温度上がらなくて接ぎ木全失敗だわ 今年の梅雨そんなにひどいか？と思ったら関東はほとんど晴れ無しだったのか。そらやべぇわ 農業界隈でも都道府県から日照不足対策の注意喚起してるが、その第2報目が出たのはかなり珍しいな。
うちのサボテンも少し徒長気味です。 今ちらっと晴れてるけど明日も曇り、明後日は雨、いつ晴れるんだい？ ずっと軒下放置でほったらかし
何も変わらないが実生数ヶ月のだけはちょっとご機嫌斜め こういう日照不足のときって鉄イオンの鉄力あくあ等を撒いたり希釈酢スプレーすると良いんだっけ >>210ですがあれから多肉の葉挿しおとおなじ所においていたらちっさな針のような根？が出ました
植え替えるために取り出した親銀手鞠も買った時から姿が変わったような変わらないような、小さな丸が沢山で可愛いです
あの時アドバイスありがとうございました
https://i.imgur.com/DnJunFH.jpg インテリアショップでガンセキジンって綴化サボテン見つけたけど、なんの綴化か検索してもわからず、セレウス属としかわからなかった
ただの適当名付けなのかな >>778
cereus peruvianus f. monstrosus
これけいかな？ >>778
いわき市フラワーセンターの表示には
「鬼面閣の園芸品種生長点が〜」って書いてある 今年のBBの新年会のビンゴゲームの景品で、でっかい太い柱サボテンのカット苗があったが
あまりに人気なく、最後まで残ってたので、オレが引き取ったが、あれはなんという種類かな
「だいかく？」「だいがく？」とか言ってた人も居たが 柱は基本的に耐寒性ないのがね…雪とかに難なく耐えるやつがあったら庭に植えたいのだが。 >>778
岩石獅子 な
これ、むかーしからある有名種だよ
生長点異常の石化品種だから好みが分かれる所。 >>783
耐寒性無いんだっけ？
横浜(ダッシュ海岸の辺り)に住んでるんだけど、柱っぽいのを庭だの玄関先に植えてるの見かけるよ。
見た目だけで分類的に柱じゃないのかもしれないけど。 やたら太い柱なら
露天栽培されてるケースも多い
そんなのはハウスで育成するのは不合理だから
結構 庭先で巨大柱モノとか、ウチワモノを生い茂られせてる宅は見るが
柱モノなら、まだしも
ウチワ物は露天で繁殖し出したら厄介だぞ 弁慶柱とか自生地じゃ降雪することもあるらしいのに、露地栽培が無理なの何でだろな >>787
日本だと雪や雨がそれなりに降って徐々にダメージ蓄積する感じかな。
ザガロとか植えたいねぇ。都心は100年で3度平均気温上がったっていうし、もうちょい温暖化進めば鬼面閣ならいけそう。 きめんかくなら東京以北の路地でスクスクと育ってるじゃん 湿気の問題かな
常時湿る、今の様な長梅雨が一番強敵 >>787
弁慶柱はかなり厳しい
ブラジル柱で我慢せよ 鬼面角を鉢植えで露地植え並にグングン伸ばしたいんだけど100リットルの鉢では厳しい？ 15号くらいの鉢で20年程育てたけど3ｍいかなかったなあ 鬼面角、去年の春に30cmの切れ端貰ったのが今1mくらいにはなった
もっと勢いよく伸ばしたい 先月買った5〜6センチの鬼面角1ヶ月で3倍になったな 2mくらいまでは毎年30cmくらいは伸びていく
鉢植えはその辺りから成長が鈍っていく 最初不安になるくらい成長早いねｗ
花が咲き出してからは落ち着くけど
露地植えはそういうの関係なく成長するだろうけど うちの母ちゃん今64歳
今年20年以上寄り添って暮らしてきた猫が亡くなった
今は次の生きものを飼う気がしないって言ってるけど
サボテンをプレゼントしようかなと考えてる
サボテンなら世話そんなにいらないし、植え替えは俺がやろうと思ってる
何がいいかな？予算は3000円くらい 徒長した金鯱って
やっぱ輪切りがベストでしょうかね？ >>810
それこそ棘無し鬼面角とか花サボの類いが丈夫で花も綺麗だからいいんじゃね？
あと孔雀とか月下美人あたり >>810
象牙丸とかいいんじゃね
梅雨や夏冬でも液肥濃くしちゃってもビクともしないし
成長遅いけど場所取らんし仔吹きするし花も大きくて綺麗で毛も肌も綺麗 育てた事ない人には刺ない方がいいんじゃ？
刺無王冠竜とかランポー玉や兜みたいなアストロフィツム系がいいかと >>810
エキノプシス交配種がいいよ
花がきれい 置く場所も問題だな
室内に置いて鑑賞したいならギムノ系になるし 生きものを飼う気がしないって言ってる人に、そこそこの確率で枯れる兜ってどうなんだ。
エキノプシス交配種（花サボテン）とか丈夫で花が咲くやつがいい気がする。 エキノプシスって花以外鑑賞価値が低いって言ってる人もいるからなあ・・・
世界の図とかならいいんだろうけど >>810
ホムセンで10種類くらい苗買ってきて育てればええんちゃう？
サボテンて普通の植物ほど成長速度早くないし数あった方が楽しいと思う >>818
俺相性いいのか兜系は失敗しないなあ
ここ数年で実生の消滅とモンストの接ぎ降ろし失敗したくらい
牡丹系はもう買わないと誓うくらい枯らしてしまったがｗ
黄色の花が綺麗なアストロ系のパッと見で観賞価値ある一個3000円
もしくはツルビニ系も棘が鋭くないし花がちょこちょこ咲くし値段も3000円くらいで丁度良いと思うが
個人的にはサボテンじゃなくお年寄りに人気のハオが良い気がするｗ 確かに女性なら窓のあるハオとかの方が喜びそうだな。
後は放置できる君子蘭とか今からだとシノブ玉とか
古典園芸の系統の方がサボテンよりかは喜ばれそうだ 意外にハオルチアは女性に受けない感じ。
サボテンが育つ環境ならエケベリアもいいかも。 そうなんだ
インスタでサボテン繋がりの女性数人程度だが
オブツーサみたいなのと十二の巻みたいな硬葉の模様あるやつちょいちょい出てたからそういうもんだと思ってた 皆さんありがとう
花が咲かなくてもいつも見た目が美しいサボテンがいいかなと思ってる
毎日見てもらえるような
植え替えは俺がやるから刺があってもいいかな、と
南向きの日当たりが良い住まいだから
サボテンは良く育つのではないかな、と
ただベランダの塀？が格子じゃなくて壁みたいになってるから
風通しがちょっと心配
でも外なら空気は動いてるし大丈夫かな まあぶっちゃけて言うと、
「俺がサボテン好きだからサボテン送ろう」てのは、割と独りよがりな発想という気がしないでもない
相手が好むかどうか、てのを最優先に考えた方がいいよ >>828
それはあるね
本人がそうしたくなったらすればいいとは思う
寂しいと言うから何かあればなと思った
もう年齢的にも猫は飼わないと言ってるし ストライクゾーンに入らない植物育成はストレス溜まるだけ
仕事みたいになっちゃうよｗ エキノプシス
見目は、ただの短毛丸
花も一夜しかもたない
やみくもに増えて結構場所を喰う
名札が外れたら、なにがなんだか？次春に花が咲くまで「名無しの権兵衛」
棘が痛い
世界の図、、、とて超汎用で、さして価値は見いだせない
そこらの家の庭先に似たようなのがウジャウジャ >>829
サボテンを育てた経験無さそうだし、贈り物でサボテンは色々面倒だと思うよ。
ネコがダメでも色々あるじゃん？、増減が分からないメダカ(熱帯魚)とか、寿命の長いハコガメとか。
観葉植物でもバラとかエアプランツとか。 チランジアはサボテンより面倒で、合わない人はあっという間に枯らすぞ
無理して生体じゃなくても良いと思うよ >>810
無難にぬいぐるみ
気に入ったの選んでもらうのがいいんじゃないのけ？
落ち着くまで色々手に付かんと思うしさ。
チランジアは消耗品あつかいならインテリアで結構だけど
ちゃんと育てるなら屋外前提だし
サボテン以上に間違った手の掛け方すると即死する、まぢで。
これの管理に慣れすぎると一般の草花は水が辛すぎて作れなくなる。
蘭とは相性最高で、サボテンは次点かな
810が世話するなら何でもいいと思うが
(つまり消耗品の花束感覚で、見てもらったあとは810が管理)
少しでもお母様に手掛けてほしい気持ちあるのなら
ちゃんとどんな植物が好きなのか聞きなさい。
花咲くモノだったら花色の好き嫌いも踏まえてな。
そもそも植物に興味があるのか無いのかから始めないと。 チラは緑葉と銀葉で全然違う植物みたいなもんだし
そこそこ知識もってしないと厳しいね
もう夏だし手作りのシノブ玉作って風鈴つけて吊るしてあげれば？ >>836
これ見ると徒長は早く生長は遅いってのがよくわかるな。気をつけんと 今日はもう朝から暑くてエアコン入れた
室内栽培だけど平気だろうか 自然界でもスコールが降るとサボテンは体全体に雨も浴び一気に気温も下がるはず
枯れはしないだろう フクロカズラってやつ見つけたんだけど
みんなも好きそうw 近所のドラッグストアの花壇とか道路脇の土に子株投げ込んでるけどちゃんと成長するのかな
今って時期が悪い？ プシスやオプンティア強健種なら適応して生き残ることもあるけど、強健オプンティアの投げ込みはテロだなw
沖縄なら他にも生き残れるの多そう http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant0733.jpg
このサボテンの種類がわかる方いましたら教えて下さい
先日100均で買ったものです
ポコポコしていて可愛いのですが、親株？が少し黒ずんでいるのが気になってます
詳しい方よろしくお願いします オプンチアとか生態系被害防止外来生物に指定されてるし、局所的にはモクキリンあたりも問題になってるから
あまり変な事してると特定外来生物入りもあり得るぞ
特にサボテンとか子供が触って怪我でもしてテレビあたりが「危険植物大発生！」みたいに面白おかしく取り上げたりしたら
こんなん生態系に影響ないやろみたいな奴でもお役所のお仕事アピールと見せしめ的に指定あるからな
ガーなんかも日本での繁殖は難しいし池に一匹二匹居た程度じゃ大した影響もないのに
ほぼ「見た目、怖い」だけの印象で危険な凶悪外来種扱いの大騒ぎになって無事指定されたし
植物だとドロセラでマニアが野外に植えまくって特定外来生物入りしたせいでほかの指定されてない種の輸入も厳しくなった例があるし自分の首絞めるだけやぞ >>850
瑠璃鳥 黒ぽつ
とかで調べると出てくるかも？ 夏らしい暑さに成って、なんか暑苦しいが
サボテン連中は急に元気に成ってきた 金鯱を撒いてから半年未満なんだけど花が見れるか疑問しかない
花が咲くまでの年月と年齢的にその大きさになるまでちゃんと育てられるかの問題で ここサボテンのスレだぞ？
じーさんからしたらかわいこちゃんだろ ジジイは死ぬ間際になったら育てたサボテンどうすんの？
身寄りもなく孤独な場合とか 家族が遺品整理業者に頼んで遺品と一緒に全て処分
レアなサボテンがあったとしてもゴミとして処分されるんだろうなあ
目敏い業者なら回収して売るかもね >>850
一時期話題になった瑠璃鳥の病気だか害虫の症状か
念のためにオルトラン粒剤を撒いておくと良いかもしれない
後、色が凄い薄いから今の時期に直射に当てたら大惨事になりそう 時々ヤフオクで世話できなくなりそうとかで出品あるよね
この間の高額になったソルディダ錦もそんな感じだったな オークションのおかげで、だいぶ救われたサボテンも居るだろうな サボテンマニアの爺さんが持ってたものなら家族も高価だと分かってるんじゃないかね
最近だとそういう遺品もネットで売る人増えてきてる 遺品といえば、洋蘭なんだけどつい最近親戚の遺品っていう体裁でヤフオクに詐欺出品があったのが印象に残ってる >>862
レスありがとうございます
どう見ても花芽ではないよなあ、とか思いながら瑠璃鳥の画像などを調べていました
明日オルトランまいてみます、直射日光にも気をつけますね コピアポア・ギガンテアの種5粒まいて一週間で2つ芽が出てきた
サボテンって本当に種から育つんだなぁ あんな小さい粒がサボテンになるの、ほんとワクワクするよね 嫌なら買うな、で終わりの話
高すぎるなら儲かると思った趣味家がオク等に自家採種したの出品するから
どこにも売ってないのが一番困る 値段で文句言う奴は買わない。
自家採取種子は洗浄の手間とか知ると出品者に感謝しかない 輸入種子を自家採種種子と偽って売ったらやっぱばれる？
今月金ないんだよね 輸入種子はやたらとカビはえるから直ぐにバレル。採取だと恐ろしく順調に発芽する。 >>872
自分は外国語が不自由な上に外国との取引に不慣れで不安だから出品者が購入額より高くしてても納得できる範囲内なら構わない
海外から直接買ったほうが安いのは確かだけど 手間はあるけど他の植物と比べたら実入りの面で結構優秀でしょサボテンなんて いやできるならサボテンよりパキプス15万で売りたいわ(笑) 海王丸の実生毎回失敗するけど懲りずに今年も蒔いたった
聖王丸も込みで50コ蒔いたから今年は上手く育つといいな 先月、唯一生き残ってた実生2年目海王丸を遮光してちょっとベランダに置いたら調子崩して昇天した(ので、カッとなって種撒きした後悔は(ry
ずっと室内だと徒長するし、加減が難しいのぅ このサボテンは何でしょうか？
勝手に金鯱だと思って育てていたら突然開花したので驚いています
（開花年齢が数十年の印象があったので）
大きさは10cmくらいです
http://imepic.jp/wJrJBRpQ >>887
金晃丸ほど高さが出てないならエリオカクタスの金冠に似ている ハウス持ちでない個人は今年は一段と難しい。春先の日光不足からの連日の晴天猛暑。ただでさえ日光不足で徒長ぎみなのに、日光に当てようとしても今度は暑すぎ強すぎ慣れる期間なしと３重区で一気に焼ける。
今年は梅雨に逝ったのも多かったが、夏葉の観葉植物の葉でさえ日焼けしたわw >>888ありがとうございます
画像を検索してもどれも似たような感じで判断が難しいですね… >>889
毎日シャーシャー水遣ってれば日焼けと無縁どころか夏だけでもう既に1.5倍になってるが
サボテンは今が成長真っ盛りで、逆に一般の植物は成長は早いが萎れるのも早くて夕方にも水いるからめんどいくらい ちなみに完全無機で駄温鉢な
有機土や黒プラ鉢はは腐るの出たから辛め >>891
キリンウチワかな？ええサボテン育ててはりますなぁ 杢キリンの葉を半分に切ったやつに根っこ出てきたんだけどこれ発芽するのん？
土に刺したまま1ヶ月くらい経つけど生き続けてる >>894
キリンウチワは根っ子だけで半年生活後冬に死んだ 半分が根元側なら側芽の元みたいなんがくっついてて復活することも稀にないこともない 初心者です
黒牡丹、亀甲牡丹ヒントニーを買いました
この時期に水やりの頻度はどの程度でしょう
ベランダに遮光して置いています
あまり暑いと水やりで煮えてしまいますか？
教えていただけるとありがたいです >>898
ゴキブリに食われて消滅したんでアドバイスはなにもできんが
そりゃ乾いたらやるべきだよなたぶん 種を蒔いたら案の定カビ
トップジン撒いて乾かして、また水につけなきゃ… 遮光で水控えめでいいよ
買ったばかりって事は元々どれくらい日光に慣れてる株かわからんし >>895-897
先っぽ側なんよね。復活しないのか…残念。
さんきゅーです！ タカショーとかの棚につけられるファスナー付きの遮光カバーはないかね キリンウチワが15cmカットで手に入ったんですが、
根を作るためにバーミキュライトとパーライトを混ぜた土に挿して暗いところに置いてみました
どのくらい放っておくと発根するものですか？
実生接ぎの台を作りたいのですが キリンウチワは梅雨の時に１週間で発根した
こないだ接ぎ木したけど切ってから三日目で発根した
室内の暗いとこに放置で霧吹きで少し濡らしただけ 月世界の実生がバタバタ腐ってく…この時期水どうしたらいいの？昨年秋撒きの奴と今年春撒きの奴がある キリンウチワ遮光すると葉っぱ貧弱になるから、俺は直射ガンガン当てて、分厚くて広い葉っぱ茂らせるようにしてる キリンウチワが光量不足で間延びしたのは、情けない姿だからね 実生接ぎするなら2日ぐらい遮光して柔らかく伸ばすと乗せやすいよ。カキコはしっかり強光線下で作った堅いほうがいい キリン直射でやると刺が猛烈に出てきて邪魔だから、葉っぱぷりっぷりでかつ刺が出ないぎりぎりのラインで育ててるわ メキシコのサボテン、世界のプラスチック問題への解決策となるか？ サボちゃん育成ライト買ってみましたよ
思ったほどピンク色の光は気にならないけど、やっぱり光の強さが弱いかな
野菜工場と同等なものならこんなに安く買えないだろうしなぁ うちにも育成ライトあるけど弱いよ
というか屋外の遮光ネット50%だと赤茶っぽくなっちゃうのが室内で直射日光はほぼ無しで曇りの日のみ夜間3時間くらい育成ライト当てると綺麗な色になるからたぶんそのくらいがちょうどいいのかなと思ってる >>918
うち陽当たりあんまり良くないから、この光を安定的に浴びせることができるなら、悪くないかもしれないと思った ツユクサなら普通の家庭用のライトで育っているから
効果はあるんだろうね
なんと言っても結実までしてる ツユクサなら遮光70%くらいありそうな窓際じゃないところでも生き生きと育つ 一つのサボテンに複数のサボテンを接ぎ木したい
何年かかるのかな 接ぎ木を手段として使うか目的として使うかで、日本人と外国人では考え方が違うんだろうな 日本だと、接木は「肥培の手段」と考えてる人が大多数だからねえ
サボテンじゃないけど、鑑賞目的の "Tree of 40 Fruit" みたいなのがもっと流行ってくれても良いと思う >>926
まだ具体的には考えてないけど、セレウス系の株がポコポコ出てる柱サボテンに、緋牡丹（錦）やらラウシーやらをカラフルに接ぎたいわ >>927
へぇ、面白そう。
そう言えば今思い出した。子供の頃に枝にサボテンを刺した鉢植え見たわ。
あれって多分キリンウチワに花サボを挿し木してたんだな。 杢キリンに大量のサボテン突き刺してる写真とかも見たことあるな >>927
フェアリーキャッスルにヒボテン接木したけど
少しも大きくならないでそのままだわ ヒボタンの花綺麗というかカワイイよな。
日持ちするし。
蕾の時から可愛くて綺麗。 フェアリーキャッスルみたいにやたらめったら子吹きするやつは既に伸びた部分の成長より
次の枝出すほうに栄養配分するから接いでも穂が育ちにくい >>930
おーいいねぇ
接いでからどのくらい経った？
接合に成功しても時間経ってしぼんでいくケースあるからそこが心配だ >>936
接いで2年たったかな
ほとんど変わらず
ちなみにフェアリーキャッスルは水耕なので水や肥料を足すのは半年に1回くらいだな >>937
おお水耕で2年はすごいな
ただやっぱり水耕栽培だと成長遅くなるんだろうか
フェアリーキャッスルは仔吹いてる先々で接ぎ木したら楽しい見た目になるだろうなぁ 937の人じゃないけど、水耕は肥料やpHを細かく管理するかどうかじゃないかな
適当にやるなら、土の方が育ちが良いけど
がっつり管理するなら、水耕の方が成績良さそう
サボテンじゃないけど、コノフィツムの水耕実験したブログとかあったよね フェアリーキャッスルは水耕で五年くらい成長していてずいぶん大きくなった
ただ接いでから消耗しているのか今見たらなんだか具合が悪そうなので（あきらかに負けている）
元々日照が足りないのもあるけど、うちの環境では観賞できるのは2年くらいかもね 今の時期
接ぎ木物が弱るケースが多い （今春の接ぎ木） 緑の穂苗は大丈夫だが、斑入りとか全斑モノが弱り易い すみません。
胴切りしたランポーに根が出てきたのですが、根の周りに1mmくらいで透明で、すばしっこい虫が大量発生しています。この虫を殺すことはできないでしょうか。
せっかく根が生えてきたのですが、このままでは気持ち悪くて捨ててしまいそうです。 >>944
トビムシじゃ
黄色い粘着トラップをおいとくと捕まる >>945
トビムシなんですかね？？
近くにそれを置いているのですが、捕まってる気がしなくて、、
虫は普段は表に出ていないんですが、ひっくり返したら沢山いる感じなんですよ。 撮影して虫の名前を教えてくれるスレで聞いてみれば？ >>946
よくよく考えたら根が無いなら鉢に熱湯かけて消毒したらいいじゃん 薬剤は結構簡単に耐性付いてダルいからなぁ
害無いならほっといてもいいんじゃないかな 殺虫剤は微量で使うと逆に耐性付きやすそう
自分なら、表面に1cm位赤玉土重層して埋めてしまいそう。 変な虫や菌が湧いたら地上部だけ切って待避して土に熱湯かけて冷えたら、
念のため2回目熱湯やって次の日に丸洗いした地上部植えりゃ大体解決
地上部だけなら丸洗いしても排水溝に泥が詰まる心配も無い
それに薬は耐性ローテーションとかで3種類いるから高いし次何使うかで面倒だし、虫卵や菌芽胞までは殺せてないからか割とすぐに再発するし 培養土なんか惜しまず捨ててしまう事、バイラスも居るかもしれんし そこまで食いつく必要ないだろ
CVXは土壌感染しない(種子感染、昆虫媒介も無し)らしいが、自然界だとどうやって感染広げてるんだろ ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/moro03132018
別垢で金額吊り上げるから注意ね
何度も自分が落札して再出品してる モラヴィアに3月注文して、このスレとかで半年は待てって言われてのんびり待ってたら、海外顧客がイライラして問い合わせ初めて草 >>958
昆虫媒介ないの？
昆虫の体内で長期間活性があってそれが〜とかはともかく、
バッタとかのそこそこデカくて移動力のある虫が齧りまわれば単純に口に付いた樹液から感染しそうだが >>961
CVXは樹液をハケで塗るだけで発症するから、バッタみたいに丸かじりだと感染するやろうな
土壌も植物残さが有ればダメとの事
環境中では比較的分解しやすく、1年は持たないとも
別のSOVというサボテンウイルスは、種子感染や花粉感染があるようで、実生でも阻止できず事実上破棄するしかない。 >>960
海外顧客と言っても慣れたチェコ人から、荒い中国人にせっかちなアメリカ人とか色々いるだろうしな >>964
一人文句言い始めたら1日で4人位一斉に文句のメールを送りつけ始めたな。
中には日本人ぽいアドレスで送ってこないなら金返せって言ってるやつもいるし、日本切られたら辛いから大人しくしててほしい。
他の海外連中のメールとか読んでるけど、今までにもう4回とか問い合わせしてるせっかちな奴もいるらしくて、このナーセリーでの注文は精神衛生上辞めたほうがいいと思うわ。 どうでもいいかもしれんが
接木キメラを意図的に作れるかもしれない
わき芽みたいなのを頭すっとばしてそこに切れ目を入れて挿し接ぎする
失敗するとキメラになって復活する >>965
苦笑いしかないな
そんな状態なら、他のチェコナーサリーみたいに、10〜11月のみ注文受付→5月発送とか時期固定になるかもなー >>966
その「作れるかもしれない」がかなり低確率って話だからなぁ >>963
種子感染や花粉感染があるなら、モンストとかで遺伝する形質の中には、ウイルスとかの病的な因子が原因のやつもあるのかもしれないね
そういえば普通の兜の実生苗に斑入りの花粉かけると稀に斑入りの苗になる事があるってどっかで読んだが
そういったのもそれに類する事象なのかも >>968
サボテンじゃないけど別の植物で接木キメラ作れた
もう本当にたまたまだが
今のとこ100分の一くらいの確率 おお、俺くらいだと思ってたわそれ挑戦しようとしてるの
うまくいけば色々面白いことができそうだよな
>>970
おお実現できてるのはすごい
サボテンで高確率な方法実現できるの楽しみにしてるわ >>973
まずタバコを育てるのがムズかった
マトモに育っているのは一個体のみ
接木キメラができた条件は成長点やや残しの割り接ぎみたいな
縦に割る方法なのでサボテンには使わないけどあえてやったほうがいいかも 柑橘とかのキメラ作る手法やな
育種で割と知られた手法だしサボテンで試した人も多いと思うけど、特に話題にならないあたりやっぱりダメなんかなぁ 超小さい実生で試すか、接木クリップならあるし
台風でどうせ暇だから明日は接木するんだ… >>974
タバコは肥料ドカ食いするんだっけ
縦に割るのか…サボテンだと難易度高いな サボテンでは接ぎ失敗して穂が剥がれた跡からキメラ不定芽出てくる事が稀にあるって読んだけど
だいたい不定芽じゃなくて側芽伸びてきて終了するからなぁ 子吹きしたサボテンがだいぶ育ってきたので切り離して育ててみようと思ってますが
ちょうどいいポットが無くて探してるんですが
何かいい物はありませんか？
親指の頭くらいの大きさです ペットボトルのキャップがいいかなと思ったんですが
穴を開けるのが大変なんですよね…
キリは持ってないですし、キリで穴を開けたらバリが出そうですし
バリの処理も大変そうです ペットボトルのキャップが丁度良いくらいって、まだ小さ過ぎでは >>983-984
まだ小さいですか
サボテンよりだいぶ大きい鉢でもいいとは思うんですが
できれば土は少な目がいいかなと思いまして
ヤクルトの小さいボトル(？)も切って作ってあるんですが
軟らかすぎるのがちょっと良くない感じなんです
指で持つと土を入れても凹むので根に良くないかなと
もう少し大きくしてからにしてみます
昨日園芸店に行ってみましたが合うポットはないと言われました >>986
そうですか…
3株出てまして、お互いが寄り添うように触れ合うくらいまで成長したんですが
これだとどうなんでしょうね
真ん中の子吹き株を間引きすれば両脇の株をもっと大きくできるのでしょうか >>987
試しに間引いてみな。それだけ繁殖力のある品種なら小さくても枯れずに根を出すと思われる。 ＊ 親株を大き目の鉢に移植 （なるべく土塊を崩さず、スポッと抜いて大き目に入れて隙間に新培養土を流し込む）
＊ 親株と鉢の隙間が広がった、その隙間に、子株を挿し木 （脇に埋め置いとく程度）
＊ 親株に寄り添うように庇護されるので過乾燥からも､過日照からも、緩和される このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 98日 20時間 48分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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