【噛み合わん】塊根塊茎総合18 【ヤダね】

**花咲か名無しさん** · 2019/08/03(土) 22:05:39.70

塊根植物(Caudex)と言われ、サボテンや多肉植物とは外見からも一線を隔す
異様にて珍奇な、なんだこりゃーな芋骨類を中心にまったり語りましょう。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1555936116/
【マイブーム】塊根塊茎総合17 【立てろや】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1560420387/

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:50:56.29

電気代もったいないし、やろうとも思わんけどさ笑

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:55:09.80

>>705
ちゃんと育つってなに？
夏場の屋外置きと同じ水やりが屋内で出来るとも思わないけど、LEDガイジは屋内置きのが屋外置きより早く乾くとも言っていたからな

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:57:16.22

屋外は日光が不安定だ、風がある害虫がいる、果ては蚊がいる、塊根植物は室内でLED栽培が最高、屋外栽培してるやつはじじいか田舎者！とまで言ってるやつはなんなんだろうな。

そのうち水耕栽培こそがクリーンで最高、土使うやつは野蛮人とか言い出しそう。

言っとくけど室内で育ててもコナジラミ、カイガラムシ、ダニはめっちゃ発生するからな。
防いだり駆除するには農薬散布が必須だけど、完全室内栽培でそんなんやる方が頭おかしいわ。
緑内障とか白内障の原因になる紫外線出すライトを室内で使うのも危険だしな。

もういっそのこと防護服着て無菌ルームで育ててろやw

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:02:12.28

他人が極一部の株に一年程度実験的にやってるのをさも自分がやってるかのようにドヤ顔で御披露目出来るポジティブ精神は見習いたい
>>708
うちはハダニが猛威を奮ってるわ
湿度上げると今度は壁紙が大変なことになるし

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:03:15.15

>>707
>>700で自分で言ってんじゃん大丈夫かw？
水やりも同じじゃなきゃ駄々こねるの？確かに夏なら雨ざらしでいいから楽よね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:07:50.87

>>705
さっきからそうやって話をそらしてるだけやん
>>667のやつだって誰か他人がやってる研究見たいので、本人が育ててる株じゃねーし答えになってない

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:10:38.54

>>709
何度も示すつもりはなかったんだけど、1回リンク貼っても何度も聞いてくるからさ…
ledで冬に育ててる人はそれなりにいるのに、led懐疑派の人の知見に基づいた意見を参考にしたかっただけなのにな

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:15:11.06

>>711
別にそらしてないし、時間経過で写真撮ってる人なんてそんなにいないと思うよ
お前結局本人叩きたいだけなんだろうな…

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:15:19.92

>>708
ダニとかはともかく本当カイガラムシとかってどっから来るんだろ？
すでに卵がついてるとかなの？
納得いかない

今日アリ植物っていうのを見てお手頃だったし気になったけど、本体部分が思ったよりすごいトゲで見送ってしまった
これ外で育てたら日本のアリでも中に住んじゃうの？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:29:52.63

数日前にled派の人がレスしてるのをみると50w以上はやはり必要みたいだね

同じ土使ってても外で育ててる場合室内より害虫被害は絶対数多い
単発で少数のled派貶したりしてる人しか居ないからホントくだらない

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:33:00.34

>>713
時間経過で撮った写真貼れなんて言ってないがなw
LEDで完全室内で育てていると書き込んでる本人の植物を見せて欲しいだけだよ
写真見せてくれないから叩きたくたって叩けないわな
そもそも何で見せてって言っただけで叩く前提なのかもこっちとしては理解不能だし

>>714
アリノスダマ？の事ならば日本のアリではあの中に住む奴は居ない

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:33:19.25

>>708
じじいで田舎者だからって
そう顔真っ赤になるなよ

屋外派として恥ずかしいわ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:35:36.93

>>716
お前自分で何言ってるかわかってんか…こいつアホやろ

【写真見せてくれないから叩きたくたって叩けないわな
そもそも何で見せてって言っただけで叩く前提なのかもこっちとしては理解不能だし】

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:41:26.37

>>716
時間経過ないのにもし本人の画像の株の調子良かったらLED盲信しちゃうの？
それならまだブログでかつ時間経過ある結果の方が信頼性高くない？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:41:50.75

けんかはやめて

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:41:53.95

>>684
いやそう言ってるじゃんこの人w
言葉の選択や順序が違うだけで意味わかんなくなっちゃうの？

じじいと田舎者が捨て台詞みたいだけど、今時それで傷つく奴はあんまりいない
自分が傷つくから人に言ってるんだろうけど

サポート的にグローランプを使うことではなくて、通年屋内でグローランプのみで育てているとどうなるのか
本当にそれで健康に元気に育つのか？っていう話をみんなしているのに

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:43:12.67

>>716
よく見るとコイツ叩くの前提やんけ笑

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:43:33.04

>>716
アリノスダマとも言うんだね
住まないんだったらよかった　ありがと

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:45:09.89

どいつもこいつもうざすぎわろたわ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:46:45.80

>>716>>717>>719
もう書き込むのやめてもらえるか？
お願いします。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:48:08.40

写真あげようが【一部のアホ】に叩かれるのはわかってただろうし結果としてあげないのは正解だわな
なんか普通に情報交換すりゃいいのにさ

この様子じゃ通年led派スレにももう居ないんじゃね?

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:52:48.02

遡って読んでるけど
複数で通年led派を批判してたんだなww

夏場は外に出すけど冬の管理とか休眠させるのかさせないのかとかお薦めの照明とか勉強になるし聞きたかったわ～

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:54:37.95

あと30年位したらLEDで屋内栽培が主流になるんじゃない？
きっとアイツは未来から書き込んでたんだよ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:57:40.90

>>728
ww完全自動運転よりは早いと思う30年もかからない

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:59:50.33

まあ画像のアップはさ、自分の大切なものがばかにされるかもしれない勇気のいることだから、なかなかむずかしいよ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 23:59:55.49

完全室内は冬以外で外に問題なければコストの割にリターンがなさすぎるわけだけど、ロマンがあるというのはわかる

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:05:56.44

>>716はせめて>>719に答えて欲しかったな
これじゃあ画像晒したら、叩くの前提で来るやついることが奇しくも証明されたわけで、誰も見せなくなるよ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:07:23.90

室内だと害虫出てもバポナで一週間で完全駆除できるメリットはあるな。
一部のソマリア物とかアホみたいな乾燥好むやつでもドライかけっぱなしならいけるか？
アホみたいに光熱費かかりそうだけど

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:13:28.09

流れが速いってことはそれだけみな関心があるのさ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:15:12.83

>>733
温室ならDCモーターのサーキュレーターで
年2千円　LEDつけぱなしでも年1万
ヒーターは半年でいいから…

掛かって年2万くらいか？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:17:21.94

バポナって人や動物がいる部屋にはずっと置いておいちゃいけないんでしょ？
どっか無人の部屋に一週間ぐらい置いて吊るしとくの？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:18:47.58

熱帯魚の水槽置く程度のスペースで室内でがっつり環境整えて数鉢だけ楽しむっていう選択肢も有りだよなぁ。
ハオルチアではやってる人居るし結構可能性を探っていくと面白いかも知れないな。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:19:36.42

>>735
それなら月1万でも足りんよ笑
どういう計算してんのかな…

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:23:30.95

冬の間葉を落として休眠してる間はエアコンつけっぱなし18℃くらいの部屋で窓際に置いて、たまーに日当たりのいい時間帯に日光浴して鉢を暖めてやれば問題なく乗り切ってる。
ポキポ、パキプス、コミフォラなどなど

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:27:20.10

>>739
いい感じだね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:28:09.11

オールLEDの人って理想論ばっかりでふわふわしたことしか言わないんだもの
実際にやってどう利点欠点があってどう育ってるのかが知りたいのに具体的なことを教えてくれるのは冬とかに補助で使ってる人ばかり
>>737
耐陰性がある程度あって暑さに弱い植物には救世主みたいなもんだね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:38:11.29

>>741
オールLEDなんて極少数なのに、なんで拘り続けるのかな
またオールLEDを叩きたいやつか？

冬やってる人のでもう充分だろ笑
どう育つかなんて、自分の育ててる植物がオールLEDの人と一致するかもわからんのにさ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 00:45:59.99

>>741
>>716のようにオールLEDに対して検討するというよりも、叩くの前提の困った奴が湧いててもう来なさそうだから終わりにしようや

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 01:18:02.54

ビカクシダとか1年中室内で育ててる人も居るよね

冬場はうちこんな感じ電気代かかるけど1年中室内は可能
https://i.imgur.com/3W1H5js.png

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 01:38:23.28

>>744
それで徒長なしだなんてびつくりだ！しかし
なんだかかわいそう。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 01:55:23.59

ほんとに申し訳ないけどあえて正直な感想を述べさせていただくと、貧乏臭い
せめて温度計を後ろのガラス面に貼るとか、アナログの温度計にするとか、化粧砂を統一するとか、中は一鉢だけにするとか…
せっかくのグラキリスが百均で買ってきたみたいに見えてしまう
何だかんだで植物だけで4~5万はしてるどろうに
木枠もかっこいいのにもったいない

てか、まだ育てはじめて日が浅くない？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 02:13:47.10

>>744
これ急造だよね
電気代は年2万とかいってたけど、もしこれなら納得かな …
申しわけないけど、LEDのやつ叩くように誘導する流れ作りたいためとしか思えんよ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 02:24:36.02

>>744
このサイズこの数ならなんとでもなりそう
テラリウムみたいでかわいいな
見せてくれてありがとう

別に趣味なんだから貧乏くさかろうがださかろうがいいじゃん別に
その人の好き好きだし
何でいちいちそういう文句の付け方するのかね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 04:21:05.69

>>744
これってどこにLED使ってるの？
まさかデスクライトのこと言ってる？

植物に対して鉢が大きすぎるし通風を確保した方がいいね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 05:33:18.63

綺麗すぎるし未完成だけど設置したばかりの記念画像じゃね？
加温を何でしてるかわからんけど温度計もないし
ま、とりあえず風は欲しいね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 05:38:12.63

そもそも夏の屋外よりLEDのが育つってアホが言い出したのが原因で荒れてるのに
それを理解出来ていないアホが小学生の自由研究にも満たないレベルのサイト貼ってギャーギャー騒いでるのなんとかならんの？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:26:36.05

>>751
昨日の話題は>>716の叩きたいだけのしつこい画像貼れ君がメインで夏のLEDについてじゃなかったように思うけど笑
LEDが有利ってのは今年みたいに晴れが異常に少ないときの場合とかじゃないのかな
結局通年LEDのやつ来なかったし、また来るまでは不毛だから辞めないか？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:26:49.05

>>742みたいに叩くの前提とかお爺ちゃんとか言って具体的な話は一切しない
具体的な話は出来ない現物は出せない他人のブログ使って鬼の首を取ったように騒ぐじゃねえ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:34:23.62

>>753一言もお爺ちゃんとか言ってないし、ブログにも触れてないんだけど
やばい多すぎw

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:51:19.87

その時計もってるw
それ湿度表示されるんだよね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:56:10.71

>>752
へー、夏の曇天より植物の生育良くなるLEDあるんだ
なんて商品か教えて？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:57:28.00

もうしばらくLEDの話はスルーせえへん？
やばいやつやケンカばかりで不快や

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 07:18:11.04

話題変えよう
こっちは雪国だから冬場は加温必須なんだけど
1:エアコンで部屋ごと加温で18度
2:室内簡易温室でひよこ電球加温で22度前後
3:爬虫類用のパネルヒーターで部分的に加温
の３つの方法なら塊根にはどれが1番いいと思う？光や風の条件は別途整えた上で、加温方法に限って言えばどれがいいんだろ？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 07:31:53.41

他の条件整えられるならどれでもいいでしょ
質問内容からすると整ってないけどね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 07:36:20.19

>>759
やっぱり苛々してて草

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 07:45:26.45

室内でLEDは性能いいやつなら徒長させずに４年間現状維持はできたって聞いたよ。ただちゃんと成長させようとするならやっぱり外じゃないと厳しいってさ。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 07:49:41.25

>>758
エアコンでいいと思う。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 08:56:10.52

>>749
海外の通販で買った20wの3500kのフルスペクトルled

鉢は今年植え替えたばかりとはいえ確かに大きいかも

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 09:01:44.99

>>750
アクリル拭いたばかりだから綺麗なだけ
これで管理して数年になる
温度管理はパネルヒーターとエアコン（居る時）

部屋にはサーキュレーターもあるし
画像左に写ってる通り小型ファンもある
ケースは下面以外すべてアクリル外せる

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 09:06:10.29

>>758
居住の部屋とは別に植物用の部屋を確保できるなら、1のエアコンが楽で良さそうだね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 09:08:28.87

冬場だけの管理で通年ミニ温室で管理してるわけじゃないが

そう言うみんなの塊根もぜひ見てみたいね！！
立派なの見せてくれるんだろうなぁ

化粧砂なんて玄関やリビングダイニング置く場所によって変えるし
冬場だからまとめて管理してるだけ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 09:32:40.37

冬場以前に通常の管理を見直すべきでしょ
こんなちっこい株をガバガバの鉢に植えてる時点で最近塊根をオサレショップで買ったのバレバレ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 09:46:59.84

文句言いたいだけのやつだからほっとけ
参考になったよ。ありがとう。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:09:11.64

鉢の大きさじゃなくて形と土の量が大事だと思うの

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:22:34.85

化粧砂って要らんと思ってたんやが、黒いツヤ消しの細かい砂利みたいなやつ、太陽の熱でかなり熱くなるよね？当然水はけは良いし鉢の上の土も温められるから良いんじゃなかろうか。

落ちた葉も目立つから拾いやすい

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:56:30.01

>>744
貧乏臭いとか言われてるけど良いじゃん。
これで冬もきちんと越せるって事だし、育苗も出来そうだ。
も少し高さがあって、木枠プラスガラスで作ったら冬ブロメリアやアロエ眺めるのにも良さそう。

一部のネペンテスなんかも良いかもなぁ。
これケースのコスト幾らぐらいだろう?

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:01:02.56

>>767
鉢サイズは水管理きちんと出来るならこの位大きい方が成長は良いんだよ。
鉢に入れて盆栽の様に生かさず殺さずならぴったりサイズで良いんだけど。

おしゃれ栽培の人の感覚はちょっとおかしいから気をつけたほうがいい。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:27:59.35

透明度は落ちるが
熱伝導の観点からまずガラスよりアクリルを選ぶのが正解
加工のしやすさ重さでもアクリル

もともと地面に埋まってるものだし
排水できてるなら鉢なんて小さくなければ問題ない

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:28:02.24

透明度は落ちるが
熱伝導の観点からまずガラスよりアクリルを選ぶのが正解
加工のしやすさ重さでもアクリル

もともと地面に埋まってるものだし
排水できてるなら鉢なんて小さくなければ問題ない

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:34:35.58

ID変えての擁護レスがいっぱいだねｗｗｗｗ
最近の人はサボオクすら知らないのかな？？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:42:02.79

スルー力

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:46:54.16

サンドベッド利用でビニール温室使ってる業者栽培と同じ管理でいいと思ってる方が怖いわ。
いきなり塊茎から始めた人達は情報も経験も偏ってるなぁ、、、

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:50:43.73

爬虫類用のヒーターって、むしろ休眠しないんじゃないかと不安になるんだけど、どうかな？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:11:20.03

>>775
暖かいと休眠しないやついるよ。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:16:17.26

>>778
あれ、直に鉢乗せないほうがいいと思うけどな…
空気の通るスペースをあけて、まず鉢下の空気を温めるようにしてる。

ファンで空気を動かす前提の話

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:26:39.87

>>762
>>765
そっか、どうもありがとう
熱帯植物用にガラス温室がひとつあるんだけど、そっちは高温多湿で塊根入れられないからどうしようか思案してる最中だったんだ
エアコンで大丈夫そうなら温室おいてる部屋の別の棚を塊根用にしてみるわ
塊根は始めたばっかで初の越冬だからドキドキだ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:30:38.04

10度下回らなきゃ大丈夫だから休眠させた方がいいでしょ
徒長苗がお好みならガンガン暖房使うべきだけど

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:38:38.34

>>782
自分へのレス？ならば雪国だから冬に何かしら暖房しなきゃ余裕で室内でもマイナス温度なんだ…
18℃くらいに設定したら室温15℃くらいになると思うから
寒さに弱いバロニーも越冬できるかと思ってさ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:40:02.75

>>782
なんだ？野ざらしじじいか？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:01:58.25

若者=LED
じじい=野ざらしの図式はなんなのwww
LEDで5年以上野ざらしで5年以上どっちもやって比較判断した人なんてここにはいないだろうから不毛だよ
自分で色々考えてやった結果ベストなのがLEDでも野ざらしでもどちらでもいいじゃないか！大事な自分の株さえ元気よく育ってれば！

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:02:54.33

冬場に加温してLEDあてるメリットって何？
ビニール温室で寝かして徒長知らずを5年ほどやってるんだが。夜間はマックス3度きるよ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:05:51.98

冬は抜いて新聞紙にくるんで置いておきますが？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:12:59.56

>>784
おまえまじでもう書き込むな

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:32:44.60

ビニール温室設置できるような田舎じゃないしなぁ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:33:53.84

>>786
屋外設置のビニール温室？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:53:07.43

>>789
23区内でも土地買えばビニールだろうとアルミだろうといくらでも温室は立てられるよ
もしくは屋上に立ててる人もたくさんあるが

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:55:15.48

室内で簡易ビニール温室にヒーター15℃設定して換気扇代わりにPCファンつけて湿度が上がらないようにしている

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:58:29.04

>>786
その条件で何を育ててるか教えてほしい。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 14:29:20.44

>>783
暖めたら休眠しないとか言ってる人いるけど、ちゃんと水切ったり湿度下げて乾燥させれば休眠するから加温大丈夫だよ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 14:57:24.52

>>793
正確にはビニールインビニール。サボテンメインの内側はパキポ色々カタフとかグロボーサなんかもいるね。神戸でーす

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 16:03:23.08

もうすぐビッグバザールだね。
なんか最近行っても楽しくないんだよな。ワクワクしないっつーか。
オサダさん出てくれたらいいのに。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 16:15:25.94

>>795
パキポのバロニーとデカリー持ってる？冬越し初だからちょっと悩んでるんだよね。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 19:47:41.88

>>775
キッモ
ショップがどうとかお友達がどうとかはインスタ（）内でやってくれ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:17:36.93

平日の昼間　書き込んでる人は
仕事してるの?

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:20:34.01

しょぼい環境晒してダメ出しされたやつ激おこで草

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:31:11.38

こらこら台風直撃コースじゃないか

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:39:03.69

東京直撃かー
ルーフバルコニーの植物移動させないとダメだから大変だ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:54:33.60

>>802
いいね～部屋に入りきるのか？ｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 21:00:19.76

>>799
学生or浪人生orフリーターor専業主婦という名のニートor定年を過ぎたジジババor仕事サボってるカスリーマン

**花咲か名無しさん** · 2019/09/06(金) 21:09:30.98

>>803
大きいのは放置したいｗｗｗ
ただそうは言ってられんよな
大雨は大歓迎なのに強風は困るわ