｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part14
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>>84
夢見てる今が一番楽しい時期だよ
実がなったら、見向きもしなくなると思うｗ >>91
薄皮が捲れて中からツルツルの綺麗な表面が出てこないのなら枯れてる可能性大
亀裂が深いならヤバい >>94
あー・・これは死んでるかも。
その皮を剥いでいったらどこか生きてるとかないの？
剪定鋏で上の枝の先からどんどん切っていって生きてる所で癒合材縫って様子見とかしてみたらどうだろう？ 明日、皮を剥いてみるわ、ありがとう
この画像で下から50㎝以内だから、望み薄かもな・・ >>96
根もとだけでも生きてれば、復活は細苗よりも明らかに早いというか新しい木になるから新鮮味はあると思う。
全凍結でない事を祈る。
しかし、トロフル全般に言えるけど、風が問題よな。
風さえ何とかなれば、氷点下でもわりとどうにかなるんだよな。 うちもジャボチカバ2本枯れちゃったかも。
40-50cmの苗木を買って丸3年になるところだったやつ。45L鉢。
家の南側の軒下に置いて、真冬は厚手の透明ビニール袋を被せてたんだけど、
今年の寒波は強かった。
その苗木を買ったショップは楽天から撤退した模様で、
別のショップで少し大きめの苗木（価格は2.5倍）を1本買った。
今度は25L鉢にして冬は室内で越させる予定。 ジャボ蕾出てきた
葉が全部落ちるのは相当な事だね
けっこう葉が落ち始めたら手遅れな場合多いかも
自分のところでも一度経験がある 空気中温度というか土中温度(根)が氷点下になるとほぼ全滅だな
>>88
瀬戸内気候って極端に寒くはならないけど地味に寒いし最低気温上がるの遅いから案外
トロフルには向かない地域だった記憶
柑橘(というか台木のカラタチの根)が確か土中温度-3が数時間続くと枯れる 去年は最低気温1度以下程度だったけど今年は-1度超えた
この辺りの1.5度の差はあたりまえだけどものすごく大きいよね 氷が張ったら根が死ぬよね日本の場合は霜被害色々多いし ヒマラヤ山脈の高いところで生きている植物も霜にあたると枯れるからなあ 根まで枯れてました・・
色々気にしてくれてありがとう
鋸で切っていったけどジャボって割と堅いのな マジか・・ジャボって雪積もっても枯れないイメージだったけど、やっぱ吹きさらしには要注意なんだな。 >>105
イキロ
その経験は次に活きる
>>106
自分もどっかのサイトで雪にやられたジャボが復活したって情報を写真付きで見たけど、地植えで太さが10cm近くあったような気がした ライチが調子わるいので、アドバイス下さい。
冬に寒さでやられて葉が全部落ちました。
暖かくなって葉がでたんですけど、葉の様子がおかしいです。
新芽も出なくなりました。
肥料は888を3月半ばぐらいにやってます。
どこを見直せば良いでしょうか？
https://i.imgur.com/6U8vZOR.jpg >>109
残念だけど肥料あたり。
まだ８８８が表土に確認できるなら取り除き、何回も大量に水をやって肥料分を流し出す事だね。 >>109
ここまでくると何かできると言うのはないかと
低温障害でも
少し暖かくなった頃に急に葉が落ちだすのは
既に根の大部分が死んでいて
葉の蒸散が盛んになるタイミングで根から水が供給されず脱水するからで
その状態での肥料はアウトです
そして急に水をじゃばじゃば与えるのもダメです
逆に根が大丈夫なら凍傷になった葉が少し落ちるだけで
黄色くなっていても徐々に緑に戻ってきますよ
回復して実を付けるまでは恐らく10年20年と言うスパンなので
この苗は様子見のままで新しい苗を買いなおすなりされる方が良いと思います >>110
>>111
ありがとうございます。
とりあえず水やりながら様子見てみます。 先日、実生グァバが花を咲かせました。
人工授粉をしようと葯胞を綿棒で擦っても花粉らしきものが付いているのを確認メールできませんでした。それでも柱頭にも擦り付けて見ましたが、受粉には失敗してしまいました。
花弁も綺麗に開かないし、花粉も確認できないのは着果出来ない株だったりするのでしょうか？
https://i.imgur.com/tUIzYfz.jpg そういやこのスレ読んでてふと気になったんだけどこのスレの住人ってトロピカルとは真逆の
寒冷地向けフルーツ(なんて呼ぶか知らんけど)の栽培ってやったりしないの？
自分はトロピカルフルーツに限らずお店で売ってない果物目当てで栽培してるから
今の時期はマンゴーの横にハスカップの鉢が並んでたりするんだけど
寒冷地の果樹と同属の熱帯果樹を掛け合わせて足して二で割って耐寒耐暑がふつうの果樹とか作れないのかな？ ハスカップを育てたいと思ったj時期は結構高かったからそのまま年月だけが過ぎていったよ。
ホムセンで偶然見つかれば買うけど、わざわざ買わないかな。
フェイジョアとかポポー、サルナシは育ててる。
食べた後の種から実生で。
カナディアンチェリーも植えてるけど、ちと難しいみたいだ。
木は育つんだけど受粉が上手くいかないな。
ミカンも植えてるし、わりと何でも植えてるｗ スモモ、ブルーベリー、木苺を熱帯果樹と一緒に育ててるけど面倒になってきたな
熱帯果樹を安定して育てられる環境を用意できるなら
低温要求を満たすように管理しないといけない温帯果樹に魅力を感じなくなってくる
しかも熱帯果樹は普通に年に数回開花と結実繰り返すから結構収穫できるし >>116
それグァバとかジャボかパパイヤくらいじゃない？ つーか、グァバは気温さえ保てれば一年中収穫できそうだね。 >>114
イワナシ、アカモノ、クロウスゴなど
高山性果樹もいろいろ育てたよ
結論から言って平地だと栽培すらも侭ならない
ましてやジャムにできるくらいの収穫なんて無理だった
それと真正熱帯果樹（南北回帰線内にしか分布がない果樹）と
氷河期のレリックみたいな果樹とは派生が違うので交雑は無理でしょう
>>116
木の重量あたりの果実収穫高は温帯果樹の方が圧倒的に多いと思う
それと冬のない熱帯植物は開花から結実まで200日以上かかるのもけっこうあるけど
明確な冬のある温帯果樹は春から秋までに開花から結実まで済ませなければならないから
収穫までが短いよね >>114
イワナシ、アカモノ、クロウスゴなど
高山性果樹もいろいろ育てたよ
結論から言って平地だと栽培すらも侭ならない
ましてやジャムにできるくらいの収穫なんて無理だった
それと真正熱帯果樹（南北回帰線内にしか分布がない果樹）と
氷河期のレリックみたいな果樹とは派生が違うので交雑は無理でしょう
>>116
木の重量あたりの果実収穫高は温帯果樹の方が圧倒的に多いと思う
それと冬のない熱帯植物は開花から結実まで200日以上かかるのもけっこうあるけど
明確な冬のある温帯果樹は春から秋までに開花から結実まで済ませなければならないから
収穫までが短いよね >>115
同じようなことやっててワロタw
実生は「どうせ種はタダだしダメもとでいいかー」と思ってついついやっちゃうんだよなあ
トロピカルフルーツやってると親と同じ品種にならないデメリットもあまり気にしなくなるし
>>121
ありがとう
やはり交雑は難しいですか？まああまりにも時間と地域の隔絶があればそうなりますよね…
新しい種の誕生はロマンがあるけど現実はそううまくいかないかあ 俺もアテモヤの種を蒔いてみたよ
シャカトウ、チェリモヤ、アテモヤのどれに似ても美味しい
どれにも似てないモンスターでも面白いし
一本だけを育てても受粉を成功させるのが大変そう ライチの鉢増しを考えてるんですけど、根鉢は崩すべきですか？
それとも極力触らない？ >>125
触らない。
ライチは根激しい鉢になる前に鉢増しするようにしないと動き始めるまで1年かかるような事がある。
自分もそれについてはナメてたけど、1年分損をするような事になるから慎重にね。
既に根鉢なら可能な限りそのまま慎重に植え替えた方がいいよ。
根鉢になる前に植え替えると順調に育つんだよな。 これまた不思議だわ。 龍眼咲いてきた
すごく良い香
ライチに比べると雄花雌花同時に咲く傾向強いから受粉率が高くて収量多い
https://i.imgur.com/pM8kdqA.jpg https://dec.2chan.net/up2/src/fu36289.jpg
福岡市内地植えライチ越冬用シートを取り払った。
普通なら花の咲く良く伸びた枝が一番外側になるから雪が積もって再凍結して枯れた。
今年は枝がシートに密着しない方法で越冬させる予定。
雪そのものより雪が半解凍状態で北風に吹かれて再凍結するのがマズイみたい。
写真撮影の後、とりあえず枯れた枝葉を剪定しておいた。 リュウガンとライチってどっちの方が耐寒性あるの？
サイトによって書いてあることバラバラでよくわからん おんなじくらいじゃない？
どっちがずば抜けてって言うのはない感じ
ただ枯れないって温度じゃなく
ちゃんと育って実をつける温度って事ね
1年耐えたけど2年目に死んだと言うのではあんまり意味がない https://dec.2chan.net/up2/src/fu36333.jpg
黒葉ライチの横に何か別な種類のライチを植えようと思ってたけど、それは止めて不調のレンブを暖かな時期だけ
根鉢のまま少し地面に埋めて育てて寒くなる前に掘り上げて鉢に戻して越冬というスタイルを試してみる事にした。
夏の間に根詰まりした鉢植えレンブは結局寒さに弱くなるし育ちも悪くて葉が小さく色が薄くなる。
ところが、鉢の底から根が出て地面に潜り込んだ余剰苗はとてつもなく元気になって耐寒性が上がってた。
それならいっその事、暖かな時期だけ最初から根を伸び伸び育ててやれば良いのじゃなかろうか？という考え。
全部埋めると元々デカい鉢なんで後で掘りおこすの大変だから下3分の１くらい？を埋めた。
というか、昨年梅雨時前位に植え替えたのに既に根詰まりして表土は細かい根が絡み合ってる。
レンブは小さい時より少し大きくなった位が根詰まりで弱るから大変だわ。 そういや接ぎ木したレンブが意外にも生きてるんだよね。
鉢が小さいから大きくなりきれてないけど、接いだ直後よりは台木のフトモモが穂木のレンブを見捨てる頻度は減ってる。
接いだ直後はちゃんと癒着してるのに次から次に台木のフトモモが新芽を出して相対的に穂木が弱るという状況だったけど、
今年はそうでもないみたい。
緑の鉢がそれ。 実生で作ったドリアンの猫山王苗が順調
接ぎ苗は寒さで調子崩したのに実生苗は10本とも全くダメージなかった
外に出せないので徒長気味だけど
実生の方が耐寒性諸々強いのかな？
でも金枕は実生も葉が落ちたな・・・ 流通止まってるせいかもしれないけどオークションも通販もこの一年ろくなもの出回ってないな
苗どころか種すら品切れ品切れでほんと困る なんか以前だったら恥ずかしくて出品できなかったような苗でさえ
1万とか正気の沙汰とは思えないような金額付けて出品してるし
種から芽が出ただけのIngaとか
前に買った苗は1.5mくらいの取り木苗で1500円だった
それでも10年かかって咲いたのは1回だけ
あの実生苗だと30年以上はかかりそうだし どこのサイト見ても在庫切れ在庫切れ在庫切れだよな
たまに在庫切れ表示がないもの見つけて喜んで詳細確認したら親すら不明の幼(妖)苗だったりするし
こういう時英語ができない我が身が本当に呪わしい、取り寄せも出来ないし ヤフオクにライチのクソでかい苗きてるな
ほしいけど愛知まで引き取り行くのは無理だわ >>138
手早く自家製ライチを食べたい人向けだね。
少しでも確実性を上げたい人には良いと思う。
小苗から苦労の末に結実させて食べたいという人には向かないかな。
でも年数維持する努力はどちらも必要。
うちのライチったら今年は蕾らしきものが見えないんだけどー！ 今年はキャニモモが大量
大きな実が20個くらい付いた
そろそろ取り木してコンパクトにしたい
元木は植物園にでも里子に出そうかな 近所のカインズでペピーノというのを大量に売っていたので購入
熱帯果実というわりには30度以上の暑さに弱いみたいで今更ながら途方に暮れる
日中35度近くまでいく日がざらな南関東で育てるのはさすがに厳しかったか >>141
アンデスの高原原産だから寒さには強いんだけど、７、8月は遮光ネットみたいの被せないと枯れちゃうからね〜 後は日陰とかに置くか ペピーノは4年前ぐらいに育てたことありますね。
真夏になるとかなり生育が悪くなります。
人工授粉しても着果率がかなり低くて3つぐらいしか収穫できなかったような
あと収穫できても安物のメロンって感じでそれほど美味しいものでもないです、香りは美味しそうなんですが >>141
あとハダニとアブラムシ対策は必須
気門封鎖剤、殺ダニ剤、トマトトーンが三種の神器
個人的にはあの偽メロン味は好きですよ ペピーノって優良品種ならそこそこ美味いって聞いたけどそもそも正規品種が全然売ってないのがな
4～5年前にホムセンでロイヤルカスタードの苗を見たきりでそれ以降は品種不詳の苗しか見つからない
ナス科の植物で手に入るのがよく分からない雑種しかないって割と致命的だよね >>145
そうなの？
ゴールドNo.1とロイヤルカスタードしか見ない
タグに品種名入ってないですかね >>141です。情報提供感謝です
夏場の暑さ対策が重要なようなのでとりあえず地植えはやめて動かしやすい鉢植えにしました。ただでさえ夏の結実は望み薄そうなうえ遮光するとさらに着果が悪くなりそうなのでトマトトーンは積極的に使っていくつもりです
味は……好みが別れるようなので楽しみです >>145
南関東在住で近場でペピーノを買うとしたらオザキなんだけどタグ見ても「沖縄フルーツペピーノ」としか書いてないのよ
花ひろばオンラインで売ってる苗と同じっぽくて多分ゴールドNo.1系統だと思うんだが味は…
昔ロイヤルカスタードは美味いって聞いて購入したんだが日当たりが強すぎて夏枯れ＆残った苗もネズミにやられてしまったし
出所のはっきりした品種を探してるんだけどなかなか見つからないんだよね 安価ミスった…自分にレスしてどうすんだ
>>148は>>146あてね ラニーニャで梅雨寒だった去年ならよくできたと思う
最近ペピーノ熱いのね知らんかった
ホムセンでも10品種くらい扱ってるみたいだよ
アップリンミミーとかゴールドQ
ドルチェ、斑入りのフィリーなんてのもあるみたい
夏は風通しのいい半日蔭でシリンジすると葉が落ちないよ
それと実の肥大が止まったら少し水を辛めにすると甘くなるよ（トマトと一緒か） >>135
もうこの調子だとあと1、2年はちゃんとした苗を入手するのは諦めた方がいいんじゃねーかな
来年のタイフェスだって開催されるか怪しいし海外からの個人輸入業なんて風当たりがキツすぎるべ
俺はしょうがないからトロフルはしばらく実生でガマンすることにしたよ、東京都内だとイスラム横丁とかアメ横くらいしか
トロフル売ってないのがネックだけどな、あとはイオンでたまにドリアン売ってるくらいか >>151
アメ横いくならついでに文京区の八百屋にいくといいかも
東大の龍岡門近くの果物屋だとたまにドリアン売ってるし、スターフルーツという区内ローカル八百屋チェーン（巣鴨、白山、小石川、播磨坂に店舗があるのは確認済み）ではよく珍しい果物を売ってる。というかうちのミラクルフルーツやドラゴンフルーツ（赤、白）、マンゴーの実生苗は全部スターフルーツ小石川店で買ったやつから生やした。マンゴスチンやチェリモヤは育たなかったけど >>152
マンゴー・ライチ・デーツ・グァバ・タマリンド・ザクロ・マンゴスチン・パパイヤ・ドラゴンフルーツ・ココナッツ
サポジラ・アムラ・アテス・ジャックフルーツ・ランブータン・ロンガン
上がわりとよく見かける、下は季節ものか輸入が少ないのかあまり見ないな
ドライフルーツも売ってるけど生の果物を食べたいからデーツ以外あんま買ったことない
>>153
情報ありがとう、千代田区より東ってあまり行く機会がないからマジで助かる
イスラム横丁みたいな店が立ち並んでる地区なら少しは保険がきくが単独の店舗ってハズレだと電車賃がムダになるだけだから
ほかに用事がない限り遠征してまで調べようって気になかなかならないんだよな ムサアエアエバナナって鉢植えで育てたらどれくらいの大きさになる？
それと子株は出る？？ ドラゴンフルーツは簡単に発芽して小さいサボテン可愛い
まぁ実をつけるようになるのは相当掛かりそうだが >>156
実生から丸四年が過ぎてやっと蕾をつけたよ
咲く前に黄変して落ちちゃった去年の夏 アテモヤの新芽が少ししか出ないから
もしやと鉢から抜いたら完全な根鉢だった
同じ号の高さがあるのに鉢増ししたけど
今年の落葉までこれでもてばいいな
根をいじれないのを小さい鉢で売ってるのはどうやってるんだろう ジャボチカバ、毎年冬は窓際で光に当てて育てているんだけど、
今年は思い切って、光の当たらないbut（在宅勤務で）かなり暖かい部屋で冬を越させてみた。
そしたら、窓際で、そこそこ冷やしながら育てるよりも春の調子がいい。
熱帯樹にとっては、冬場には、太陽光と温度だと、温度の方が重要なのかな。 >>157
美味しいかどうかはともかく理屈の上では食べても問題ないんじゃない？産地だと剪定した枝を野菜として食べているみたいだし
種をガリガリ噛み砕いて食べても別に腹壊したりもしないから桃や梅みたいに種or若芽は毒性が強いってこともなさそう
ところでこのスレでココヤシ育てている人っていませんか？矮性品種ってあったりしない？ 台湾パインのクラウン水差しが3週間たってようやく発根してきた >>163
うちは鉢にズポッとさしてそのままピクリとも動いてないから根が出てるかどうかもわからない。 >>161
高さが2mもいかないで実をならせる矮性品種あるけど、売ってんかな？タイあたりにありそうだけどココヤシとかの輸入は他と比べてしやすいと思うわ。ただ動画の矮化処理だと観賞用程度じゃない？ >>165
あれ矮性品種なんだ
数mから実をつけるものだと思ってたからビックリした
タニアンやサイパンにあったと思う
小笠原の二見港近くもそれだったような
http://ogatours.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-bfbc.html >>162
coconut bonsaiとかいうパワーワードで笑ってしまった
いや確かに盆栽なんだろうけど…外人さんは面白い発想をするなあw逆転の発想というかこれはこれで良いね
>>165、>>166
サンクス
ココナッツ好きで今年も10個入の段ボールを一箱買ったんだけど半分くらい痛んでて
腐ったココナッツの山を見ながら「これ自分で育てりゃ中身が腐ることはないんじゃね？」と思ったんよ
小笠原でいけるなら動力つき温室なら関東でも何とかなる…か？ >>167
背の低いヤシの実はみんなガーデンのアクセントとか街路樹みたいな
日陰にならない環境だったから問題は日差しかも
半分痛んでもイオンのタイ産ヤシの実298円よりましなの？ >>168
ベトナム産オールドココナッツ10個入でお値段2500円
味は普通っていうかタイ産のやつと変わらない気がする、と言ってもタイ産はタイフェスで飲んだことしかないけど 矮性ココヤシ育ててるけど、まだ一年くらいだから普通のココナッツとの違いは不明
成長スピードは早くて1年で1メートルくらいにはなった(葉先までの高さ)
調べると矮性品種は3年くらいで実がなるとか出て来るけど実際はどうなんだろ？ えｰｰｰｰ 南相馬??? 原発事故のすぐそばの 土で･････
苗が あの 除染ヒマワリ 状態で 放射性 物質を 吸い上げてる･･･それが いずれ果実から口に?
とんでもないです･･･････島忠････15年以上 前から 取引･大森ﾌﾟﾗﾝﾂ
島忠は ニトリが 昨年 秋･子会社化(TOBで) >>160
同じことを今年気付いた。
マンゴーの鉢植え、最低気温低めだけどそこそこ日当たりのよいサンルームで冬越しさせてたら春にはボロボロだったのに今年は日当たりのよくないけど温度高めの室内で冬越ししたら新芽一杯だしスクスク育ってる。 ある程度の日照確保しとかないと葉焼け地獄が待ってますがな。 >>173
確かに、葉焼けは例年より酷かった。一気に明るいところに出してしまったので。
でも、最終的には今年の方が良さそうかな。
来年も、暖かさ重視で冬は来させて、
気温が上がってきてから徐々に日光に慣れさせていこうと思う。 ジャボチカバって何本かまとめて植えちゃっても大丈夫ですか？
知り合いにもらった種から発芽した実生株が結構根が絡んでわけられそうにない >>176
根詰まりしないのなら問題無い。
それが地面でも。
1本で植えても根元からひこばえ出て複数になるよ。 熱帯に限らず、鉢植えの果樹って、
鉢がいっぱいになったら植え替えると思うけど、
もうこれ以上、鉢を大きくできない、となったら、どうすればいいんだろう？
同じ鉢で育て続けるのかな？
それとも、定期的に、根を何らかの形で整理すべきなんだろうか？ バラとレモンとパッションあるけど
２年に一度鉢は変えずに根を整理して土を入れ替えしてる
根をいじると調子崩す熱帯果樹は本当今度どうしよう ライチやアボカドって根っこ切ったら枯れるんでしょ？
どうすんのいったい >>180
ライチは取り木して更新してるんじゃないの？ とりあえず取り木して保険をかけたらどうだろう？
俺は地面に植えたけど、凍結があったから今年の収穫は絶望的かな・・・
そもそも地面に植えた理由って、まさに鉢植えの限界が来たからなんだよね。
根詰まりして樹が盆栽のようになって結実しなくなった。
根の整理をするか迷ったけど、根鉢のまま穴掘った地面にストンと嵌めた。
根は傷めてない筈だったけど、1年全く動かなかったね。
枯れるかどうかはわからないけど、ライチは植え替えに敏感だとは思う。
でも、苗を買って鉢に植えた時はあっさり根付いて新芽を出したんだよな。
根鉢になる前に更新していく必要があるんだろうか？
根回し が必要なのかも。 バンレイシ科はあんまり弱らない印象
実生からでも5年あれば結実するくらい成長早いし
根の回復も早い気がする
但し老木とかは別
とはいえAMが損なわれるとダメージになるので
なるべくなら根をいじらない方が良いと思う
アカテツ科ムクロジ科フクギ科は別物
下手な時期に根をいじるとだいたい枯れるし
根が動くのに2年から3年くらい
回復には更に時間がかかる >>183
バンレイシ科はそこまでめちゃくちゃ弱くないんですね、良かったです。
ありがとうございます。 ジャボチカバとかレンブとかのフトモモ科は、
根が強い印象でしょうか、弱い印象でしょうか？ ジャボチカバとフェイジョアを育ててるけど少なくとも弱い印象はない
特にフェイジョアの方は結構ザクザク切っても問題無い程度には強い 今ヤフオクで出品されてるマンゴスチン、2年生にしては小さく見えるけどあんなもんなんですかね？ 2年前じゃ小さすぎるね。
気温もある状態で育ててるなら、発芽から半年～1年未満って感じな気がする。 やっぱりそうですよね
もう少し大きい苗なら欲しいんですけどね 嫌なら高くて大きいの買えば？
あの値段でサイズに文句言うのはちょっとクレーマー気質過ぎでしょ あの苗に文句を言ってるつもりは無かったのですが、、、
気分を害されたのであればすみません。
そしてもし高くても良いので大きなマンゴスチン苗売ってるところもしご存じでしたら教えて頂きたいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
