盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート18）

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 01:39:51.18

盆栽のことで、「聞くのも恥ずかしいが、でもわからない」ということを聞くスレです。
盆栽に定義はありません。のびのびと育て、作っていきましょう。

※前スレ
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート17）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1555942113/

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:52:17.21

>>116
糖質の方かな？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:54:53.00

で盆栽ｃｈを褒めたたえるんだろ
漫才が面白いとかなんとか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:55:44.73

盆栽ｃｈの中の人なのかyoutuber相手の褒め殺し恐喝なのか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:56:39.46

しんきみや

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 22:16:06.05

ここはまちがいなくここで話題に挙がった盆チューバーが紛れ込んでいる

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 08:04:58.03

・趣味で盆栽やってるけどネットはやらない
→大勢いる
・ネットやってるけど盆栽はやってない
→ほとんどの若者はその通り
・盆栽やっててネットでも情報収集してる
→今の時代はそうだよね
☆ネットで盆栽情報発信してるけど5chは見てない
→それは有り得ない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 10:06:33.50

今の時代に２ｃｈがネットコミュニティの大手だと思っている時点で世の中の流れとズレている
ここで工作活動したって収益に繋がりませんよ
内輪だけしか見ていないから誰にも相手にされなくなるんだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 10:56:16.81

ジジイは世間の流れにうといか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 11:58:49.07

おばさんじゃないの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 12:17:39.22

使えないジジイはコロっちゃってどうぞ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 12:55:10.21

盆栽界で1番評価されてる人って誰？
小林国雄さん？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 14:03:37.75

>>126
>>124
糞屑ぼっちたちが年寄り叩きで
今日も自分の居場所に安堵する

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 14:56:46.35

老害だねぇ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 15:33:38.17

盆栽人口が増えて良い事なんてある？
生産者や販売店なら売り上げアップするとか分かるけど

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 15:57:07.78

>>114
蘭栽培なんかでも黴出るで　みんなほったらかしにしとるからそこまで害は無いんやろね

さっきなんjにスレ立ってたが荒らしたい奴おるんか？変な奴は無視するに限るでな
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611125000/l50

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 16:13:01.25

>>130
生産性のない社会のお荷物ゆとりニートは
減れば減るほどいい

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 17:35:39.41

>>130
盆栽がたくさん出回る。それと趣味として理解してくれる人が増える。
マイナーになればなる程、手に入りにくくなって値段が高くなるし、店も減る。
そうなったら何も知らない人は、盆栽って海外で流行ってるやつですよね？ってなるぞ。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 17:55:41.57

問題はユーチューバーになりたいため
そのネタとして盆栽に目をけたプロ気取りのど素人
たとえばしん・うきみなど
ど素人は大歓迎
だが、プロ気取りでありもしない体験談を語るのやめれ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 18:03:27.44

そのしんきみって盆栽の情報雑誌に記事連載してるんでしょ？ボランティアでやってるんじゃないんだからプロでしょ
YouTubeとライターとは別物だと思うけどな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 19:08:22.27

プロだけど間違った知識をいう奴なんて腐るほどおるからしゃあない
似非科学みたいなのも平気で語る

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 19:55:26.36

>>136
で、あんたは？
あんたの嘘八百もすげーもんじゃねかｗ　誰しも自分がどう思われてるか分からないもんなｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:28:01.60

苔じゃない？
>>114

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:29:41.02

>>136
間違った知識はまだいいが
作り話はいけない
たとえばしんとうきみこみたいに「あたしも経験あるんですけどお」と
ありもしない経験談をつくってエピソードしたり
とある中年盆栽ストみたいに「シマトネリコは常緑だから一年中、葉が落ち続けてマジ手入れ大変」
と嘘ばれすぎの話をなどとまるで育てたことがあるかのように話する
知らないなら知らないといえばいいだけ
うそはいけない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:31:05.36

>>138
みんなわかっててだまってただけだよ
言わないどいてあげて

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:34:49.53

〇アメリカは偉大な国
→賛否両論あってけっこう
×「あたしもアメリカで経験あるんですけどお」
→行ったこともないのにこれはイケナイ、こういうやつが多すぎんだよ
初心者や素人はむしろ大歓迎だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:39:42.79

>>140
いや苔じゃないよ
鉢の側面にあるんだからさ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:46:04.96

>>142
そうだね、きみのゆうとりだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:47:07.24

>>143
きみの盆栽？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 08:27:07.53

最近、山で実生苗を採ってきて
それを山取りなどという過大表現しているチューバーいるよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 11:21:59.62

しんきみってのが盆栽界でNGワードになりつつあるな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 12:04:05.15

しんきみパワーワードって

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 12:45:43.91

盆栽界は超ベテランばかりだから
しんきみおばちゃんでもjｋのようにみえるだろ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 13:42:05.54

>>142
拭き取ればええやん

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 13:48:53.00

真面目に話すとでかいカマの中で
煮沸すれば綺麗になる
都会で無理ならあきらめるしかない
やばいのは塩素使うってやり方

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 14:39:16.71

冬のこの時期あんまり水やりすると苔生えるよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 15:42:31.12

しんとうきみこはまず
小学校の漢字ドリルをやるべき
いいずらいんだが、ぶっちゃけ社会人として
日常生活に困難をきたす知識レベルだから

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 15:47:25.90

しんとうではなく山田香織を見るべき
学校もそう、バカと仲良くなると自分もバカになる
下手な演奏家にピアノを習えば取り返しがつかなくなる
悪いことは言わない、せっかく盆栽に興味もったなら
馬が合わなくても、経歴の長いじーさんやおっさんにしとけ、ジェネギャップはあるが慣れれば面倒見のいい世代の人たちだ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 17:03:58.47

おばちゃんが動画だす度にストーカーが宣伝に来るようになったな。
こんなものはどこの界隈でもあることだけど、平均年齢が高いのにやることはガキと一緒なのが笑えるわ。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 17:41:35.29

>>154
いくらなんでも、きみにストーカーとか
BBAの勘違い妄想も犯罪の域
山本彩加ならわかるけど

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 17:45:08.05

NMBの山本彩加なんて全くのど素人
でも誰も批判しない、温かい目で見守る男ばっか
きみも全くのど素人
でもなぜかフルボッコ、BBAになるとはそういうもんよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 18:17:50.44

ここまでの粘着は逆にファンなんだろうなw
アンチが言い出すまでしんとうきみこなんて知らなかったわ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 18:31:43.35

>>157
きみちゃん、自演ばればれだお

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 19:25:20.42

文句あるならYouTubeのコメ欄に書きなよ
ここで書いても宣伝にしかなっとらんぞ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 20:08:09.03

きみは和服で盆栽やればいいんだよ
着物は織物、染め物の産地は日本全国で多種多様、焼き物も落語も一括りにできないほど種類がある
方や、盆栽はどうだろう。北海道と香川で黒松の育て方に違いがあるか？富士ブナとか蝦夷松とか地名の冠ついた木は確かにある
そういうちょっとした蘊蓄を着物着て講談師みたいに喋ればいいんだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 21:26:27.62

やまだとしんとうの二人を雑誌に掲載すればok

例えば黒松の芽摘み
正しいやり方(やまだしおりさん)
悪い例(しんとうきみこさん)

自然体でok,
これはわかりやすい

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 06:38:24.76

しんとうきみはもうオワコン
これからは山崎ちえ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 08:25:21.72

焼き物は日本各地で本当に多種多様
佐賀の伊万里、有田、唐津、岡山の備前、山口の萩
石川の九谷、愛知の常滑、瀬戸、関東は笠間と益子が有名
着物だって染め物や織物技術がその土地の伝統芸になってたりする

では、盆栽はどう?
栃木に住んでなくてもサツキに鹿沼土使うし
北海道の盆栽園でも桐生砂や赤玉や富士砂を使う
香川だから大品の松盆栽ってのもあるけど、
PHもあるから結局日本全国用土の作り方には違いない

本質は木の鉢植えなんだから、その木の見せ方で各地特色が出てもいいとは思うけどな
日本の他の趣味事に比べて多様性に欠ける
まだ苔アクアやドライフラワーの方が広がりがありYouTubeや雑誌もたくさんあるでしょ
そういうところだそ、とは思う

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 16:37:39.08

がんばれ山崎ちえ！
で、誰それ？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 17:13:56.08

タレント気取りの自称盆栽家。この世界は三十代の女性ても十分ちやほやされる。雑誌の趣味園や盆栽世界も、そのインフルエンサーのコラム乗せれば何百部かは売上増える。この出版不況では2桁増でもありがたい。掲載されればプロ気分。この悪循環が、現在の盆栽の現状だろ。そろそろ海外に軸足移したほうが、レベルも高いいいと思うがな。英語がんばって是非頼むよ、若い青年も重鎮の老翁もな。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 18:37:43.90

きみちゃんの最新動画キター

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:04:47.25

ここの老害キッズの次のネタを予告しておこう。
ストーカーの次は配信者のランク付けだ。
誰がS、誰がAと、個人的な狭い視野のランクを発表するだろう。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:37:56.28

>>167
たぶん、ストーカーしてるのは
オンリーユーだと思う間違いなく

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:40:06.98

なぜね、きみがうざがられるか
それはいい歳してもおばばの自覚がなく
ストーカーされていると、男に言いがかりをつける
まさに中年おばばストーカーなんだよね
男からするとまじ勘違いで手に負えない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:40:34.28

正直、海外の盆栽って我流過ぎて、盆栽家から見たらタレント気取りと五十歩百歩だと思うぞ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:41:44.07

山本彩香からストーカーとか言われば
めっちゃうれしい
彼女こそ令和の盆栽女子だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 22:22:44.35

>>170
たしかにそうだが、海外には競争がある
盆栽人口も多い、日本の盆栽技術への軽易もある

>>166
見たけど、ググリネタ以外、オリジナルのものはひとつもなかった
つまり通常営業だな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 05:52:06.22

なるほど
今月の趣味の園芸は盆栽特集なんだ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 06:11:31.30

隙間に生えてきてるやつ見た目良くないし切っちゃっていいのだろうか
https://i.imgur.com/oO2ANE1.jpg

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 15:08:49.35

いるか要らないかは自己判断でしょ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 19:12:24.00

サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん★1

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 19:12:24.44

サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん★1

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 21:21:06.19

サンドウィッチマンの伊達さん曰く盆栽って木だからゼロカロリーなんだってさ
木は光合成で育つからゼロカロリー

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 07:46:04.40

きのう民放で幻の糸魚川真柏を断崖絶壁へ決死の山採りみたいな
めっちゃ演出台本ばればれの番組やってたね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 14:27:50.48

ベストキッド3でもミヤギさんが松のきを断崖絶壁に植えてたね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 15:12:13.33

文人こそ至高

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 18:32:03.83

この間の松の苗3つの人か
今荒れてるからダメ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 19:24:26.30

まともな質問していい？
皆さんは道具どこまで持ってる？自分はハサミしか持ってない、しかも100均

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 20:11:29.31

100均のハサミも砥げば良く切れるよ
ハサミの次は少し太い枝を切れる又枝切りがあると便利
針金使うなら針金切りとやっとこがあると便利
針金は細めのアルミなら100均のハサミでも良いしやっとこはラジオペンチでもいい
あったら便利なものを必要に応じて買い揃えれば良いよ
俺は道具は一通り揃ってるかな
ハサミは色々と大量にあるw
ジャッキとかは持ってない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 20:44:41.87

>>184
思い出した、針金切りは持ってる。二つとも100均ので錆びたら買い替えてる
根っこ掃除する道具は欲しいかなと思ってる所で、首切りのやっとこみたいなのは自分は要らんかな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 20:53:37.68

>>185
針金ハサミ、枝切りハサミを持ってるなら、もう一本「又切狭」は盆栽やる上で必需品だな
枝抜きをしてそこを巻かせるには又切り鋏で切らないとうまく巻かないから

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 21:19:07.66

>>186
まだ枝を切るほどの仕事ないから当分買わない。それよりも根カキ根さばきがいるかなぁ。今は割り箸でやっつけてるけどもっと細かくやりたい
土入れるスコップみたいなのも持ってないしね。袋のまんま端切って入れてる

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 22:39:50.03

>>187
俺はこんなので根っこ捌いてる
https://i.imgur.com/AuypUcu.jpg

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 22:41:30.25

>>188
これ、畳引っ張り出すときの道具ですか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 22:55:42.10

絵の具の筆のケツで根っこほぐしてるわ
筆は受粉に使う

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:14:10.71

根をほぐすのは、先がくの字に曲がったピンセットを使ってる。
1cmの枝を切るハサミを買おうと思ってるけど、ホムセンのペンチで足りてる。針金も切れるし。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 11:41:08.60

自分で工夫して道具を作る
プロやベテランはみんなそうしてるんだろな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 12:50:27.84

>>192
自分で作る？　そんなことはしないよｗ
道具も名品を揃えて大事に手入れしながら使うてのも盆栽趣味の一つだよ
盆栽は木だけじゃない、鉢、道具、花台、飾り棚、水石、掛け軸短冊、そういうものぜんたいにいいものを求めていく趣味だから
盆栽趣味は趣味としては園芸趣味ではなく骨董趣味に近い

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 17:59:47.47

>>193
話の流れからすれば>>192って、市販の道具だけではこと足りない、そんなときは工夫をして、っていう趣旨でしょ？若者の国語力低下を批判してる人いたけど、中高年も大差ないのか？w

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 18:31:36.91

>>194
>>192はプロやベテランはと言ってる
しかしプロやベテランで市販の道具じゃこと足りなくて、なんてことはありえない、日本じゅうの名工の道具を買って使う
むしろプロやベテランではない人は自作する人もいるかもしれないが

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 19:23:39.68

>>195
参考までに2,3個で良いから名工とやらのブランド教えてくれ
昌国以外で

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 20:14:30.33

うちがよく見てる盆栽チャンネルの親方は何十年も前の年代物研いで使ってるが、100均の道具もたまに見るね
商売っても全部が全部骨董品使ってても埒あかんぜ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 23:36:08.85

>>197
なんとなく説得力のある響きがする

**花咲か名無しさん** · 2021/01/26(火) 10:56:47.11

クルクル回せる回転台あると便利だね
盆栽用じゃなくてもいいから

**花咲か名無しさん** · 2021/01/26(火) 15:03:17.04

使い勝手がよけりゃなんでもよい

**花咲か名無しさん** · 2021/01/26(火) 15:31:30.45

>>183
盆栽が趣味ならそれなりにそろえた方がいいよ
選定ハサミ、枝切りハサミ、針金切ハサミ、回転台
これくらいは必要　　おれはヤットコよりペンチを使う。
　ところで鉢には金使ってる？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/26(火) 15:46:01.10

>>201
＞＞ところで鉢には金使ってる？
最低でも昭和新渡しか使わないとかｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/26(火) 15:55:05.41

>>201
トコナメに決まってるだろ！
そんなこと言ってるから庶民が近寄って来ないんだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/26(火) 18:12:14.68

うちの年代物は親父が持っていた昌国かな
40年以上前のを発掘して研いだら使えたw
昌国の回転台も同年代の出てきたけど556でサビ落としたくらいじゃまだ回転悪くて使い物にならないや

**花咲か名無しさん** · 2021/01/26(火) 18:34:03.65

>>203
骨董趣味の庶民はいっぱいいる、てか骨董を趣味にしてるのは庶民だ
その中で盆栽趣味で樹木だけでなく盆栽名器の骨董趣味の人もたくさんいる、盆栽でベテランになってくると樹木以外にも興味が湧き収集するようになる、これも大多数は庶民だ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/26(火) 21:11:50.64

盆栽は苔リウムくらいまで格下げすべきなんだよ、ガラス瓶に松でも植えればいいんだ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/27(水) 08:59:14.62

盆栽はただ鉢植えを楽しむのではなく、道具もその要素です。
鉢だってなぜ東福寺の釉薬が評価されるのか？それに追い付こうとする福茂氏の掛け流し
なぜ鈴木舟山の泥に技術を感じるのか？
これが理解できないと国風展を見ても本当の鉢映りはわからない。
>>206のいう通りそれをトータルして盆栽なのです。
何も無理して高い鉢を持たないと｡｡｡ではなく普段からの盆栽と道具への接し方だと思う。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/27(水) 09:01:06.96

訂正
>>206　ではなく　>>205

**花咲か名無しさん** · 2021/01/27(水) 09:04:48.44

>>207
いやだからそこまで格上げしちゃうと新規が入ってこれないしそういうのはソーシャルゲームだって同じ
新しいユーザーが増えないと盆栽園とか商売してる人が食えなくなるし。去年の自宅待機期間でユーザーの裾野が広がったとは思うが、それまでやってた古参が新しい人を箒で払うようにしてると新規の人は悪態ついて去っていく
古いものはそれはそれでいいんだよ、ほっとけば新規の人も極めたかったら欲しくなる。

結局、盆栽趣味が広がらない要因は古参連中の責任なんだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/27(水) 10:10:17.10

>>206
ガラスと松は相性悪いだろさすがに

**花咲か名無しさん** · 2021/01/27(水) 10:28:10.15

>>209
なにも高級盆栽じゃなければダメと言うわけではなくて公園で種を拾って
そこから始めるのも盆栽。
でもプランターガーデニングではなく持ち込みを楽しむ趣味なのでその辺を
理解しなくてはならないでしょ。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/27(水) 10:35:22.49

>>211
新参者を大事にするのが古参の役割ってことよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/27(水) 11:14:12.19

>>212
>>211
ちみたち、ときどきいいこと言うぢゃないか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/27(水) 11:14:40.52

>>209
これだわな、これ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/27(水) 11:27:56.03

>>174
松柏の場合懐の芽は最も大切にしなくてはならない。
黒松、赤松は胴吹きが期待できるが五葉松は胴吹きしないので最重要。
画像の樹は完成をみるにはまだ早いので枝を決めず培養した方が、樹格が
向上すると思われる。
只、枝を抜くかどうかはオーナーのセンス次第。今この瞬間をどうするか。

という感じでどうでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/27(水) 14:02:07.54

>>215
いいでしょう。それでやってみなさい。