盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート18）

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 01:39:51.18

盆栽のことで、「聞くのも恥ずかしいが、でもわからない」ということを聞くスレです。
盆栽に定義はありません。のびのびと育て、作っていきましょう。

※前スレ
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート17）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1555942113/

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:37:40.59

裏年とかはじめて知った

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:59:05.38

盆栽の世界では"接木"は"せつき"なんですか？~と言うのもあり。とか？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:00:54.14

漢字を間違える、知らないはあってもおかしくない
でも、知ってるような専門家ぶって、その世界の共通語を
読み方さえ知らなければ、・・・てかさ、きみちゃん、
あーた自分で編集してるんたがらカットしとけよ？w
わたしはアポですって自ら動画で宣伝してどうするのあんた？wwww

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:10:13.29

ここにしんとうきみこのファンがおるな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:42:55.88

>>4
おまえは、ゆとり第一世代の
絶望的国語力のなさを今頃知ったのか？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 14:58:12.22

豊凶←「きょうくぅ？」
これをハズい思わないおめでたさ
このバカっぷりが魅力なんだぞキミちゃんは！

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 16:01:31.25

トヨマルて読むんだよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 16:05:40.64

>>4
オレのプロファイリングが正しければ同業者だろ？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 16:46:35.59

何度も言うがモミジに豊凶はない
私も経験あるですけどぉとか
ウソこいて知ったかぶるのがしんとうきみこの悪い癖

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 18:43:32.51

>>2
勉強がたりませんねえ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 18:45:18.29

>>10
それを見て見ぬふりしてあげましょう

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 21:17:27.84

豊凶てメカニズムも解明されてないのか？なるほドングリと野生動物の関係なのか？奥が深く暗闇の世界だな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/13(水) 21:34:39.61

妙に盛り上がってるので最新のさとーすい実験から始まる動画について
メイプルシロップって知ってる？松脂って知ってる？
きみおばさん、ぜんぶ糖質で話くくるってOK？
松は枝が折れたくらいでは樹脂は吹き出ないぞ、いや樹液だったっけ？w

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 05:05:15.18

経験がねえんだよ、ネットしとかで調べた知識ばっかでな
しんとうきみこだけじゃねえけど
たとえば銀杏は葉の切れ込みで雌雄判別なんて都市伝説といわれてる
でも実際に木を見てみ？実のある木はたしかに
切れ込みがないものが多くて樹形も特徴がある
おれみたいな田舎者ならわかるはず

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 05:10:08.56

(つづき)雌雄のある木はたいてい勢いのないほうがメス、ぐんぐん育つのがオス
これはロウヤガキ、マユミなんか育ててみればわかるだろ？
銀杏も勢いが強くて葉も原始的に強い切れ込みのあるのがオス
勢いが落ち着いているのがメス、さらに老木になって扇型になるころには
やっと実がなる、だから都市伝説でもなんでもない、この傾向は如実にある
なのにねっとではぱくりまとめのセリフが独り歩き
昔の人の経験が否定されてしまっている
youtubeも盆栽園主や実際に長い経験のある人のものはやっぱ違うだろ？
経験もないのに盆栽家きどりの動画なんでばればれだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 06:02:02.10

>>16
雌雄の木で雌木が勢いがないならなぜ東京中の銀杏が雌木ばかりなのかが説明がつかない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 06:04:11.37

そもそも自然界で雌の方が長寿なのは常識なのだがｗ
子孫繁栄を種として実現するなら種を残せる雌のほうが長寿なのは当然の選択だよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 06:35:44.29

おすぎとピーコ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 06:43:38.76

>>17
ﾋﾉｷの実生なんかだとわかりやすい
最初は原始的な杉葉になる
この状態が勢いがあるということ
そこそこの樹齢や大きさになってはじめて
あのサワラのような葉になる
銀杏は自生ではなくすべて植林
それと実生でやるとメスは１割くらいしかないから
メスばかりは接ぎ木の植樹なだけ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 06:46:34.13

確実ではないがぎんなんをたくさん植えて
なんとなく成長の悪いのがあるだろ？
確率的にはそういうのがメスの可能性大

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 06:50:24.70

>>17
付言すると、勢いがないというのは
雌雄の比較上ということ
銀杏は大木で長寿だから
その一本一本という話ではないから

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 07:36:47.92

>>16
プロの針金かけを見たけどたった一本の動画だけで説得力が違う。五葉松やってる人いるけど葉っぱがボサボサで「なんだかなぁ」っていつも思うけど、素人ビギナーだからあれはあれで良いって見てるし好感持てる
でもしんとうきみこに関しては盆栽家としてやってんだからあれはダメ。素人じゃないんだから

他の登録してる園芸チャンネルでは園芸家で尚且つ先生の立場であっても皆さんと一緒に作っていくというスタンス。
結局は人柄なんだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 11:50:51.02

弌屋さんは正直なところとチェッカーズの鶴久とウッチャンに似た温和な顔でだいぶ助かってる

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:28:20.27

いきなり暖かくなったから梅咲いちゃうよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 13:27:20.46

>>17
こういうまったく植物の基本さえ知らない人
まさに、こう言う人のためにこのスレがある
おまえアホかといいたいようなこう言う質問が
ここには必要

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 16:31:36.15

見なきゃいいのにいつまでも粘着して
おマンさん嫉妬やめなさい

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 16:56:02.97

>>27
しんとうきみこ有名？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 17:33:17.79

女性の盆栽家で一番有名なのは、清香園の山田さんかな。本人の自演かもしんないけど、そもそも盆栽で動画出してる日本人の数が他の園芸趣味(サボテン、多肉、花野菜、インドアガーデンなど)に比べて少ないんだからその辺考慮して潰しあってもしゃあないで
盆栽の動画でさえも外人に奪われちゃあどこで日本人勝負すんねん！

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 18:37:26.55

>>29
わからんでもないが自分で作ったカンペを読んで
「貯蔵（ちょじょう…？ちょじょう…）」って
https://youtu.be/SjpukO7rWh8?t=126
中卒でクラスの下から一番目の成績だったのか？
マジ顔だからな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:32:55.48

雌の方が勢いが弱いなんてありえない
もしそうなら初手で他の樹種に育成段階で競り負けて雌が生き残らなくなって絶滅するだろうがｗ
いくら銀杏が街路樹くらいでしか見かけないといっても、もともと天然に存在する者なんだからそれはないぞ
もう少し植物を勉強してくれ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:35:12.72

>>31
おまえ、育てたことないだろ？、

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:40:51.79

途中参戦で悪いが
育ててみろまず、伝聞知識ばっかじゃなくて
銀杏の実を食べる動物はいないと
ネットもまとめ本も定説だか
イノシシが食うのは里山所有者たちには常識だ
知識が一人歩きしてるんだよ、経験の全くない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:44:23.25

>>31
薄い知識で頑張って出した結論かもしれんが
イチョウのメス木が絶滅するわけないだろ
一回の結実で何千何万の実がなると思ってんだ？
オスばかりにわずかなメスで均衡がなりたつ
それが少なくともイチョウをそうさせてるのが
わからんのか？だから経験がないやつの能書きは
百害あって一利なしなんだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:44:28.57

育てててるが、そんな何百本も育成できるわけがないし、明確に差があると科学的に実証できる程の育成を君らしてるの？
林業試験場でも持ってるのかな？ｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:47:39.80

>>34
まあもちつけ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:49:59.17

>>34
はあ。それで、その何百もの種を落してくれるその雌木はそこまで育つのにどう競争を生き残ったんですかね？
雌木の方が雄木よりも育成が遅いという主張に対して自然の生存競争原理の観点から合理性がない。きちんとした今流行りのエビデンスを示してくれ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:51:40.10

元ネタはしらんけど
経験じーさんがマウントとれてるかも

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:54:21.49

>>37
経験ないからイチゼロでしか全てを考えられない
なら弱肉強食の世界では弱者は絶滅するのかよ？
よく考えてみ？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 20:11:47.85

その経験とやらが盆栽での育成しか経験がないなら、その樹種、植物を知っているかのように語るべきではない
少なくとも盆栽は弱肉強食の世界ではないからな
そして弱肉強食は明白だし、事実としてエゾ松は東北から一部を残して駆逐されてしまったわけだしな
他の樹種と比べて遅いなら樹種の差だと思うが、雌木が育成が遅いなんて意味不明な弱点をあえて持つ理由はない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 20:19:53.07

どうしてもその主張が正しいと証明したいなら
水やり、日照、温度、土壌、肥料などを同条件で整えた棚場で種から実生苗を育てて、雌雄をきちんと双方十以上、同数揃えて同条件で育てる
針金はかけず、選定も最低限。鉢で育てるなら駄温鉢でかつ植え替えは同時期に行うべきだ
勿論、記録表は写真付きで残しておくべきだろう
そうでもないのに、いくつか育てた経験で雌木の方が育ちが悪かったなどという見解は非科学的であり、単なる主観。
その樹種が日当たりを好むか否か、水を好むか否か、どのような土壌がいいのかまで基本的なものは実験的に検証され把握されているし、そうでない方法で育ちが良かったからと言ってそれはたまたま偶然か何かが影響を及ぼしたか、に過ぎない
ってことを踏まえたうえでヨロシクね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 20:21:08.80

盆栽とは関係ねぇーけど、オレは料理動画をよく見る。さっき鶏のディアブル風見たんだが、一人は辛味のあるソースで悪魔風と。もう一人は鶏肉開いた時が悪魔とも言ってた、その人の料理は鶏肉素揚げしただけで取り立てて辛くは無い

つまり何が言いたいかと言うと、YouTubeの動画なんてプロ同士でも言ってること違ったりするし単語忘れたりもする
そんなもんだよ、テレビじゃないんだからさ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 20:22:08.95

まあ連投になるけど俺からすればそれは雌木だったからではなく単にその木を育てる方法が悪かったのでは？　という身のふたもない答えになるのだがｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:45:40.04

オスメスの老爺柿はNHK趣味園の金子が
ちょうど同じこと言ってるが
https://youtu.be/KnUTz2miZQc?t=68

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:44:53.44

>>44
金子先生は元柔道家、それはおいておいて
書籍等で知識詰め込んだって今の時代は
そんなのググればいいだけ
でも経験を積むのは等しく時間が必要
一朝一夕では無理、それさえわからず
知ったかぶってわかった気になってる人間が
多すぎるんだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:49:51.61

>>42
この人の料理動画の例だって
何十年もオムレツ作ってきた料理の
手さばきは見てすぐわかる
アドバイスも的確、
一方知識だけのユーチューバーは
プロを気取ってはみるが、手つきはおぼつかず
いうセリフはどいつもこいつも同じ
ほんとうに勉強したい人は
その人の経歴つまり長年何をしてきたかを
見るといいと思うけどね
料理研究家、盆栽研究家、こんな肩書が一番危ない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 06:23:46.93

>>44
初めて知った
経験じーさんのいうことも侮れないな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 06:45:15.65

>>30
きみは旦那の作った台本でキャラやってるだけ
だからときどき漢字読めないというオチ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 07:14:23.31

盆栽技能保持者って全国に43人しかいなくてその中に女性が一人いるんだね
取材してる動画見たけど針金かけず自然の力で変えていくというスタンス。
例えば、長く育てるんだったら直根を切らないんだってさ。普通は太くて古い根は切るよね。盆栽chもそうやって鉢替えしてる。
結局、こういう知識と経験を知りたいってことは分かる
植物なので色々な正解があるわけだから、しんきみみたいなのがいてもいいよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 07:23:10.23

長くなるから一旦送信したけど、普通は学びたいから教室に通ったり本やネットで検索もする
とはいえ愛情持ってやってなかったり、再生数稼ぎとか嘘っぽい所が見えると興醒めするし、YouTubeってのはその傾向が強い
盆栽ってのはある種の芸術品。野菜みたいに畑で栽培して量産してるのとは訳が違うし、そうやって中国人相手に栽培してるのもオレは違うかなとも思う(商売なんでそうも言ってられんけどさ)

あーだこーだ言って敷居が高くなり、講習会開いても老人しかいなかったり日本人よりも外国人の方が盆栽に長けてるのも情けない
20代30代の若い人が盆栽に興味持って日本人としての教養を身につける、そのためにYouTube配信者も努力すべきだよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 07:56:28.88

>>41
金子動画出されてから、この人逃亡したな
連投で反撃しまくってたのに

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 10:07:16.39

>>50
その新しい発想を若いやつらがやればいいのに教科書通りの作り方なんだもんな
連投さんの気持ちもわからんでも無いが

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 13:35:13.94

>>50
まさにこれ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 13:42:26.35

>>40
>>41
結構アカデミック感あって共感してけど
>>44
これ見てショックだった

俺ってセクロスのやり方はめっちゃ知ってるが
やったことがないドーテーくんってことか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 13:46:24.15

山田香あたりが頑張ってほしい
が、彼女の清香園でさえTwitterフォロワーは
200人、盆栽会は風前の灯

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 16:36:14.82

しんとう某の動画初めて見たけど私には見続けるのは無理でしたw

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 18:47:19.17

>>55
そこなんだよなぁ
一人で撮影編集してる時点でYouTubeもTwitterと同じく駄文垂れ流すだけのものよ
テレビは多くのスタッフが入るからちゃんと観れる映像コンテンツになってる。そこは今の芸能人chにも言える
で、そのクオリティーの質を巧く補ってるのが盆栽chの掛け合いであってしんきみや清香園が盛り上げて若い女性を惹きつけないと。
動画出してる以上は責任持ってもらわんと

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:33:04.25

>>54
まあ盆栽は通常の育て方とは違うから、園芸的に正しくても盆栽的には違うっていうのがあるんじゃない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:41:02.46

ミスターエビデンス！カムバックプリーズ！

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 19:45:14.79

てかさ、ちょと反省
エビデンスの人って詳しいとか思ったのに
金子や証拠じーさまが知ってる初歩的なことも
知らないってことだろ？まんま相手の主張どおりだろ？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 21:35:46.71

個人的にはそんな重要な情報がほんの一部しか知らないというのがちょっとうさん臭く思うんだけども
ざっと調べたけど全くと言っていいほど情報が出てこない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 22:06:08.89

>>61
嘘っぱちやぞ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 22:07:38.45

>>61
おまえがミスターエビデンスだろ？www
恥の上塗りはやめろ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 22:11:09.25

札幌の盆栽園動画は獅子頭紅葉を大量に挿し木していた
これはおどろいた、しかもネットや盆栽本では挿し木負荷の品種
ネットや本をやみくもに信じてるのはやったことがないからだろ
なんとなくわかったよ、おれはな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 22:15:44.70

趣味園といえば自称園芸家の杉井詩織が
「ゴールドクレストの枝はハサミで切って」と
金属バサミ使っときはドン引きした

**花咲か名無しさん** · 2021/01/15(金) 23:11:00.21

>>65
何故？
まさか金属のハサミで焼けが入るとか思ってる？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 01:19:16.47

北海道のおんちゃんは根を切るときに切り口が下に向くように切ることを何度も言ったり基本のキをちゃんと教えてくれるのがいいよな。全然偉そうにしないし。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 06:20:55.10

>>51
そんな一意見を鵜呑みにする情弱がここにいたのかｗｗｗ
動画見てほらこう言ってたよーってｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 06:26:06.35

そんなに明白に成長速度が違うんなら、老爺柿の雌雄の見分けで苦労することねえんだよなあｗ
で、そんな見分け方があると紹介する動画がどこにもねえっていうことも分からんのな
んで、あとその動画に関しても、老爺柿限定の話で銀杏の雌雄の成長速度とは何も関係ないんだけど？ｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 07:50:22.99

>>69
でもその傾向すらあることをまったく知らないで
偉そうに解説してたよねミスターエビデンスって
つつまり、アメリカに住んだことないのに
アメリカはああだこうだと解説してるような人と同じだよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 07:53:34.03

育てことがないのに、ネットや本を見て育てたことがある気になってしまう
これが昨今の傾向、そして実際に育てているひとさえも、自分の未経験知識で否定する
アメリカに住んだことのないミスターエビデンス君が、住んだことのある経験じーさんに
えらそうに説教してるようなもんだ、いまだに調べたけどそんなのみつからないとかいってな？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 08:14:12.97

>>66
これ園芸板で有名なトピックですけど
杉井先生の解説のとき、テロップで否定されてたという笑い話。
「挟みはプラスチックかセラミックのものをお使いください。金属製のものは枝が枯れ込む恐れがあります」って表示。まだYouTubeあるかも。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 08:44:11.15

>>71
賛否両論でいいと思うんですよ。ただエビデンスうんぬんの人が、自分の育成実績で主張してるならいいバトルかもしれないですけど、調べた結果というのがあれかなとは感じます。私も知恵袋で苗の名前聞かれて「梅」と答えたら、「ネットで画像調べましたが違うようです、ありがとうございます」と否定されてしまいました。育ててる人なら一発で梅とわかるんですど、ネットが正しいと思っている人は多いかもしれません。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 10:23:52.30

こいつらここが何のスレなのかわかってなさそう
盆栽総合スレみたいなの作って質問スレと分けたほうがいいんじゃないかなぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 10:39:57.17

>>72
ゴールドクレストは生垣にしようとせっせと挿木で増やした事あるが普通のハサミで切り込んでいたよ
剪定もステンレスのハサミ使っていたし太くなった枝はノコギリで切っていたけど枯れ込んだ事などない
剪定時に葉のないとこまで深く刈り込むと元から芽が出ないからその枝は枯れるがそれはセラミックのハサミを使っても同じなはず
切る位置を考えながら切れば良いだけだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 11:51:36.59

今日は暖かいから何か芽生えるかも？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 14:04:31.27

>>76
まだ早い
今年こそはジマンダイセンと石灰硫黄剤

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 14:24:26.04

寒くてずっとペンディングしてた鉢替えした
落葉して休眠期なので今日しかないかなぁと
しかしまぁアレだね、盆栽ch毎日見てるんだけど自分がやるとなると失敗もするね
鉢替えの時はストックいくつも用意してないと選択肢に欠ける
その辺りが今年の課題かな、ビギナーの自分は。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 14:31:44.63

硫黄合剤そろそろやらないといけないよなあ
しばらく臭いのと動噴しっかり洗わないといけないから腰が重いw
去年はマシン油でお茶を濁したけど今年はやるかあ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 15:10:53.02

盆栽にハマったきっかけって何ですの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 15:23:02.14

>>80
ミニチュアに惹かれる心理が作動

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 15:54:11.46

山本彩加の黒松も客寄せパンダほどの力なく
そろそろ日本人は見限って海外のティーンに
焦点を当てたらどうだろう
たとえばジャスティンビーバーの椿とか
BTSの七つの槿など

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 19:43:43.67

このハサミの話しがいい例だな。
これはやり方が違うとか知識が何十年も前で止まってるジジババが大げさに文句。でも実際は大丈夫でしたってオチ。
テロップで否定されてたんじゃなくてジジババからクレームこないように説明を付け足しただけに過ぎない。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 19:46:18.09

>>73
実績云々より何よりあの動画を見てもなんの説得力も感じないんだが
きちんと説得力を感じさせたいなら、動画で上辺だけ説明するんじゃなく、きちんとレポート書いてくれよマジでと思うわ
テレビじゃ放送できないレベルだろうし、そんな根拠のない話を放送したら即苦情が来るだろうがね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 19:48:48.43

何に噛み付いてるのか、オレもう分からん

**花咲か名無しさん** · 2021/01/16(土) 19:51:28.22

そりゃ単純に、理由も定かでない話をさも真実のように話すのは止めろ、ということだ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 07:39:00.25

>>84
まだやってんの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 07:41:21.43

翠松園のご主人、髪切ってハンサムになってる

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 09:52:09.08

>>74
マジでこれ
あとこの老害じみたスレタイも変えるべき

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 12:32:17.72

>>89
おまえは何歳なの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 12:42:28.44

>>90
きっと>>74と>>89は同じ人だから気にしないであげて
いまごろ電車の中で一人で会話してるよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 12:55:53.60

>>90-91
>>74だが、残念ながら別人
というかお前らが自演だろ
初心者用の質問スレなんだから出しゃばるなよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 13:04:39.12

老害発狂しててワロタw
真面目な話、本スレがなくて質問スレと小品盆栽スレしかないのが問題なんだから、一般的な盆栽の雑談用スレ立てるのは妥当だと思うんだが

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 13:25:08.93

そもそもの戦犯は>>1だなぁ
なぜワッチョイを消した？？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 15:44:31.70

>>
おまえは何歳なの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 18:26:01.57

>>93
老人の長文うざ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/17(日) 18:31:30.02

>>93
小品盆栽のスレも立ったけど閑古鳥だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 01:03:42.11

硫黄石灰ってのが盆栽がなぜ流行ってないかを確信する最たるワードだな
需要重要という割に入手難度が高すぎる

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 09:16:49.46

石灰硫黄合剤は普通に買えるじゃん
10リットルからだけどw
別に石灰硫黄合剤を散布しなくても他の殺菌殺虫剤でもいいのよ
昔からあって安くて効果があってジンシャリの保護にも使えるから便利に使っていただけだよ
盆栽が流行らないのとは関係ないよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 10:51:08.49

>>99
メルカリとかで小分けにして儲け企む奴いる？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 11:00:46.05

くっさいよ、住宅地だと大騒ぎになってしまうかも

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 15:34:53.05

>>100
去年の春頃肥料小分けで書類送検食らっていたからもうするやついないだろうね
昔は盆栽展の売店で小分けしたの売っていた業者いたけどもうやらないと思う
愛好家同士でシェアするか親しくしている盆栽園がいれば頼んで分けてもらうかかな
まあ空気抜いてきっちり蓋して冷暗所におけば10年くらい使えると思うよ
臭いから近所迷惑になりそうなら他の薬剤をおすすめする
俺はマラソンやスミチオンも臭いからなるべく使わないようにしてるよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 15:43:36.49

>>102
というか自分の盆栽持っていって石灰硫黄合剤使うような処理を有料で頼む方が早いよね
自分でやるにしても小分けの処理も大変だしさぁ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 16:02:01.69

>>103
買った後もお金がかかる盆栽
だから盆栽人たちが増えないのかどうかは不明
本当と原因は住宅環境？集合住宅は現実的に無理か？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 18:50:23.35

盆栽人口ってまじ何人？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 19:00:43.43

庭付き一戸建ての老人は全員盆栽やってたくらいの勢いあるんじゃない？
朽ちた盆栽鉢をよく見るよ。問題は若い奴の盆栽人口かな。
日本人の園芸趣味を比率で割るとしたら
花・野菜(5)
家庭菜園(3)
苔リウム(1.5)
盆栽(0.5)
くらい。それほど盆栽は人気ないよ
逆に海外の盆栽人口は日本の10倍はいると思う

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 19:47:03.83

>>106
もう海外移住検討
がしかし、たしか盆栽持ち出しはほぼ不可能とか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 19:51:21.28

>>107
中国人バイヤーってアレどうしてんの？輸出検疫とか通るのかな？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 20:16:06.92

>>99
１００リットルって業者かよｗ
自宅の水の備蓄だってそんなに買わないぞｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 20:58:01.21

>>109
おじいちゃん良く見て
10リットルだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/18(月) 21:17:23.58

>>110
おじいちゃん、老眼鏡かけてよく見て
その人、おじいちゃんのお友達だお

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 00:33:38.84

ミスター・エビデンス君は今日もぐぐりネタオンリーで盆栽家がんばってるか？ww

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 14:22:52.29

ミスターアジェンダってみんなの党？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 15:21:41.85

素焼きの鉢ってさ、釉薬塗ってある盆栽鉢と違って白いミネラルが浮き出るよね
そのまんまほっといたら、緑っぽいカビだか分からんのも出てきた。
桜なんだけど木にも影響出るよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:02:58.29

スレ見ないうちに盛り上がってるねぇ～

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:21:42.14

>>115
うそばっか
四六時中張り付いてみてたくせにw

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:52:17.21

>>116
糖質の方かな？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:54:53.00

で盆栽ｃｈを褒めたたえるんだろ
漫才が面白いとかなんとか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:55:44.73

盆栽ｃｈの中の人なのかyoutuber相手の褒め殺し恐喝なのか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:56:39.46

しんきみや

**花咲か名無しさん** · 2021/01/19(火) 22:16:06.05

ここはまちがいなくここで話題に挙がった盆チューバーが紛れ込んでいる

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 08:04:58.03

・趣味で盆栽やってるけどネットはやらない
→大勢いる
・ネットやってるけど盆栽はやってない
→ほとんどの若者はその通り
・盆栽やっててネットでも情報収集してる
→今の時代はそうだよね
☆ネットで盆栽情報発信してるけど5chは見てない
→それは有り得ない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 10:06:33.50

今の時代に２ｃｈがネットコミュニティの大手だと思っている時点で世の中の流れとズレている
ここで工作活動したって収益に繋がりませんよ
内輪だけしか見ていないから誰にも相手にされなくなるんだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 10:56:16.81

ジジイは世間の流れにうといか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 11:58:49.07

おばさんじゃないの？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 12:17:39.22

使えないジジイはコロっちゃってどうぞ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 12:55:10.21

盆栽界で1番評価されてる人って誰？
小林国雄さん？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 14:03:37.75

>>126
>>124
糞屑ぼっちたちが年寄り叩きで
今日も自分の居場所に安堵する

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 14:56:46.35

老害だねぇ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 15:33:38.17

盆栽人口が増えて良い事なんてある？
生産者や販売店なら売り上げアップするとか分かるけど

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 15:57:07.78

>>114
蘭栽培なんかでも黴出るで　みんなほったらかしにしとるからそこまで害は無いんやろね

さっきなんjにスレ立ってたが荒らしたい奴おるんか？変な奴は無視するに限るでな
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611125000/l50

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 16:13:01.25

>>130
生産性のない社会のお荷物ゆとりニートは
減れば減るほどいい

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 17:35:39.41

>>130
盆栽がたくさん出回る。それと趣味として理解してくれる人が増える。
マイナーになればなる程、手に入りにくくなって値段が高くなるし、店も減る。
そうなったら何も知らない人は、盆栽って海外で流行ってるやつですよね？ってなるぞ。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 17:55:41.57

問題はユーチューバーになりたいため
そのネタとして盆栽に目をけたプロ気取りのど素人
たとえばしん・うきみなど
ど素人は大歓迎
だが、プロ気取りでありもしない体験談を語るのやめれ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 18:03:27.44

そのしんきみって盆栽の情報雑誌に記事連載してるんでしょ？ボランティアでやってるんじゃないんだからプロでしょ
YouTubeとライターとは別物だと思うけどな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 19:08:22.27

プロだけど間違った知識をいう奴なんて腐るほどおるからしゃあない
似非科学みたいなのも平気で語る

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 19:55:26.36

>>136
で、あんたは？
あんたの嘘八百もすげーもんじゃねかｗ　誰しも自分がどう思われてるか分からないもんなｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:28:01.60

苔じゃない？
>>114

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:29:41.02

>>136
間違った知識はまだいいが
作り話はいけない
たとえばしんとうきみこみたいに「あたしも経験あるんですけどお」と
ありもしない経験談をつくってエピソードしたり
とある中年盆栽ストみたいに「シマトネリコは常緑だから一年中、葉が落ち続けてマジ手入れ大変」
と嘘ばれすぎの話をなどとまるで育てたことがあるかのように話する
知らないなら知らないといえばいいだけ
うそはいけない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:31:05.36

>>138
みんなわかっててだまってただけだよ
言わないどいてあげて

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:34:49.53

〇アメリカは偉大な国
→賛否両論あってけっこう
×「あたしもアメリカで経験あるんですけどお」
→行ったこともないのにこれはイケナイ、こういうやつが多すぎんだよ
初心者や素人はむしろ大歓迎だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:39:42.79

>>140
いや苔じゃないよ
鉢の側面にあるんだからさ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:46:04.96

>>142
そうだね、きみのゆうとりだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/20(水) 21:47:07.24

>>143
きみの盆栽？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 08:27:07.53

最近、山で実生苗を採ってきて
それを山取りなどという過大表現しているチューバーいるよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 11:21:59.62

しんきみってのが盆栽界でNGワードになりつつあるな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 12:04:05.15

しんきみパワーワードって

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 12:45:43.91

盆栽界は超ベテランばかりだから
しんきみおばちゃんでもjｋのようにみえるだろ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 13:42:05.54

>>142
拭き取ればええやん

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 13:48:53.00

真面目に話すとでかいカマの中で
煮沸すれば綺麗になる
都会で無理ならあきらめるしかない
やばいのは塩素使うってやり方

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 14:39:16.71

冬のこの時期あんまり水やりすると苔生えるよね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 15:42:31.12

しんとうきみこはまず
小学校の漢字ドリルをやるべき
いいずらいんだが、ぶっちゃけ社会人として
日常生活に困難をきたす知識レベルだから

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 15:47:25.90

しんとうではなく山田香織を見るべき
学校もそう、バカと仲良くなると自分もバカになる
下手な演奏家にピアノを習えば取り返しがつかなくなる
悪いことは言わない、せっかく盆栽に興味もったなら
馬が合わなくても、経歴の長いじーさんやおっさんにしとけ、ジェネギャップはあるが慣れれば面倒見のいい世代の人たちだ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 17:03:58.47

おばちゃんが動画だす度にストーカーが宣伝に来るようになったな。
こんなものはどこの界隈でもあることだけど、平均年齢が高いのにやることはガキと一緒なのが笑えるわ。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 17:41:35.29

>>154
いくらなんでも、きみにストーカーとか
BBAの勘違い妄想も犯罪の域
山本彩加ならわかるけど

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 17:45:08.05

NMBの山本彩加なんて全くのど素人
でも誰も批判しない、温かい目で見守る男ばっか
きみも全くのど素人
でもなぜかフルボッコ、BBAになるとはそういうもんよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 18:17:50.44

ここまでの粘着は逆にファンなんだろうなw
アンチが言い出すまでしんとうきみこなんて知らなかったわ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 18:31:43.35

>>157
きみちゃん、自演ばればれだお

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 19:25:20.42

文句あるならYouTubeのコメ欄に書きなよ
ここで書いても宣伝にしかなっとらんぞ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 20:08:09.03

きみは和服で盆栽やればいいんだよ
着物は織物、染め物の産地は日本全国で多種多様、焼き物も落語も一括りにできないほど種類がある
方や、盆栽はどうだろう。北海道と香川で黒松の育て方に違いがあるか？富士ブナとか蝦夷松とか地名の冠ついた木は確かにある
そういうちょっとした蘊蓄を着物着て講談師みたいに喋ればいいんだよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/21(木) 21:26:27.62

やまだとしんとうの二人を雑誌に掲載すればok

例えば黒松の芽摘み
正しいやり方(やまだしおりさん)
悪い例(しんとうきみこさん)

自然体でok,
これはわかりやすい

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 06:38:24.76

しんとうきみはもうオワコン
これからは山崎ちえ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 08:25:21.72

焼き物は日本各地で本当に多種多様
佐賀の伊万里、有田、唐津、岡山の備前、山口の萩
石川の九谷、愛知の常滑、瀬戸、関東は笠間と益子が有名
着物だって染め物や織物技術がその土地の伝統芸になってたりする

では、盆栽はどう?
栃木に住んでなくてもサツキに鹿沼土使うし
北海道の盆栽園でも桐生砂や赤玉や富士砂を使う
香川だから大品の松盆栽ってのもあるけど、
PHもあるから結局日本全国用土の作り方には違いない

本質は木の鉢植えなんだから、その木の見せ方で各地特色が出てもいいとは思うけどな
日本の他の趣味事に比べて多様性に欠ける
まだ苔アクアやドライフラワーの方が広がりがありYouTubeや雑誌もたくさんあるでしょ
そういうところだそ、とは思う

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 16:37:39.08

がんばれ山崎ちえ！
で、誰それ？

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 17:13:56.08

タレント気取りの自称盆栽家。この世界は三十代の女性ても十分ちやほやされる。雑誌の趣味園や盆栽世界も、そのインフルエンサーのコラム乗せれば何百部かは売上増える。この出版不況では2桁増でもありがたい。掲載されればプロ気分。この悪循環が、現在の盆栽の現状だろ。そろそろ海外に軸足移したほうが、レベルも高いいいと思うがな。英語がんばって是非頼むよ、若い青年も重鎮の老翁もな。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 18:37:43.90

きみちゃんの最新動画キター

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:04:47.25

ここの老害キッズの次のネタを予告しておこう。
ストーカーの次は配信者のランク付けだ。
誰がS、誰がAと、個人的な狭い視野のランクを発表するだろう。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:37:56.28

>>167
たぶん、ストーカーしてるのは
オンリーユーだと思う間違いなく

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:40:06.98

なぜね、きみがうざがられるか
それはいい歳してもおばばの自覚がなく
ストーカーされていると、男に言いがかりをつける
まさに中年おばばストーカーなんだよね
男からするとまじ勘違いで手に負えない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:40:34.28

正直、海外の盆栽って我流過ぎて、盆栽家から見たらタレント気取りと五十歩百歩だと思うぞ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:41:44.07

山本彩香からストーカーとか言われば
めっちゃうれしい
彼女こそ令和の盆栽女子だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/22(金) 22:22:44.35

>>170
たしかにそうだが、海外には競争がある
盆栽人口も多い、日本の盆栽技術への軽易もある

>>166
見たけど、ググリネタ以外、オリジナルのものはひとつもなかった
つまり通常営業だな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 05:52:06.22

なるほど
今月の趣味の園芸は盆栽特集なんだ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 06:11:31.30

隙間に生えてきてるやつ見た目良くないし切っちゃっていいのだろうか
https://i.imgur.com/oO2ANE1.jpg

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 15:08:49.35

いるか要らないかは自己判断でしょ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 19:12:24.00

サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん★1

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 19:12:24.44

サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん★1

**花咲か名無しさん** · 2021/01/23(土) 21:21:06.19

サンドウィッチマンの伊達さん曰く盆栽って木だからゼロカロリーなんだってさ
木は光合成で育つからゼロカロリー

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 07:46:04.40

きのう民放で幻の糸魚川真柏を断崖絶壁へ決死の山採りみたいな
めっちゃ演出台本ばればれの番組やってたね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 14:27:50.48

ベストキッド3でもミヤギさんが松のきを断崖絶壁に植えてたね

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 15:12:13.33

文人こそ至高

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 18:32:03.83

この間の松の苗3つの人か
今荒れてるからダメ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 19:24:26.30

まともな質問していい？
皆さんは道具どこまで持ってる？自分はハサミしか持ってない、しかも100均

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 20:11:29.31

100均のハサミも砥げば良く切れるよ
ハサミの次は少し太い枝を切れる又枝切りがあると便利
針金使うなら針金切りとやっとこがあると便利
針金は細めのアルミなら100均のハサミでも良いしやっとこはラジオペンチでもいい
あったら便利なものを必要に応じて買い揃えれば良いよ
俺は道具は一通り揃ってるかな
ハサミは色々と大量にあるw
ジャッキとかは持ってない

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 20:44:41.87

>>184
思い出した、針金切りは持ってる。二つとも100均ので錆びたら買い替えてる
根っこ掃除する道具は欲しいかなと思ってる所で、首切りのやっとこみたいなのは自分は要らんかな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 20:53:37.68

>>185
針金ハサミ、枝切りハサミを持ってるなら、もう一本「又切狭」は盆栽やる上で必需品だな
枝抜きをしてそこを巻かせるには又切り鋏で切らないとうまく巻かないから

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 21:19:07.66

>>186
まだ枝を切るほどの仕事ないから当分買わない。それよりも根カキ根さばきがいるかなぁ。今は割り箸でやっつけてるけどもっと細かくやりたい
土入れるスコップみたいなのも持ってないしね。袋のまんま端切って入れてる

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 22:39:50.03

>>187
俺はこんなので根っこ捌いてる
https://i.imgur.com/AuypUcu.jpg

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 22:41:30.25

>>188
これ、畳引っ張り出すときの道具ですか

**花咲か名無しさん** · 2021/01/24(日) 22:55:42.10

絵の具の筆のケツで根っこほぐしてるわ
筆は受粉に使う

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 05:14:10.71

根をほぐすのは、先がくの字に曲がったピンセットを使ってる。
1cmの枝を切るハサミを買おうと思ってるけど、ホムセンのペンチで足りてる。針金も切れるし。

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 11:41:08.60

自分で工夫して道具を作る
プロやベテランはみんなそうしてるんだろな

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 12:50:27.84

>>192
自分で作る？　そんなことはしないよｗ
道具も名品を揃えて大事に手入れしながら使うてのも盆栽趣味の一つだよ
盆栽は木だけじゃない、鉢、道具、花台、飾り棚、水石、掛け軸短冊、そういうものぜんたいにいいものを求めていく趣味だから
盆栽趣味は趣味としては園芸趣味ではなく骨董趣味に近い

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 17:59:47.47

>>193
話の流れからすれば>>192って、市販の道具だけではこと足りない、そんなときは工夫をして、っていう趣旨でしょ？若者の国語力低下を批判してる人いたけど、中高年も大差ないのか？w

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 18:31:36.91

>>194
>>192はプロやベテランはと言ってる
しかしプロやベテランで市販の道具じゃこと足りなくて、なんてことはありえない、日本じゅうの名工の道具を買って使う
むしろプロやベテランではない人は自作する人もいるかもしれないが

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 19:23:39.68

>>195
参考までに2,3個で良いから名工とやらのブランド教えてくれ
昌国以外で

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 20:14:30.33

うちがよく見てる盆栽チャンネルの親方は何十年も前の年代物研いで使ってるが、100均の道具もたまに見るね
商売っても全部が全部骨董品使ってても埒あかんぜ

**花咲か名無しさん** · 2021/01/25(月) 23:36:08.85

>>197
なんとなく説得力のある響きがする

**花咲か名無しさん** · 2021/01/26(火) 10:56:47.11

クルクル回せる回転台あると便利だね
盆栽用じゃなくてもいいから

**花咲か名無しさん** · 2021/01/26(火) 15:03:17.04

使い勝手がよけりゃなんでもよい