【やさしく】バラ初心者集まれ・70人目【教えて】

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 16:08:34.11

ここはバラ初心者の為のスレですが、5ちゃん初心者のスレではありません
ルール厳守をお願いします

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可
・判らないことは皆で調べ解決しましょう
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません
・｢自分でググれ」　｢過去ログを嫁｣は基本的に禁止とし誘導をお願いします
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします
・バラ以外の話でスレを埋める荒らしはサクッとNGして決して触らないこと

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい

次スレは>>980が宣言してからたててください

前スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・67人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1632913726/

【やさしく】バラ初心者集まれ・68人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1638923179/

【やさしく】バラ初心者集まれ・69人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1647434658/

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 18:32:56.72

スレ立て乙
1のバラが病気や虫の被害なく育つことを祈っておく

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 19:50:20.21

>>1乙

今日のNG
ID:fSqkz1gF

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/07(土) 20:25:16.45

おまえら新苗の剪定方法知らんのか？
新苗の時に枝を充実させる裏技があるんだよ

新苗の剪定方法　（上級者編）
10ｃｍから15ｃｍの５枚葉の上でカットまたはペンチで折り曲げる
こうするとシュートが１本立ちにならず１年後には樹形が整います

８分頃から
https://www.youtube.com/watch?v=MxQAsh-2xTY
７分頃から
https://www.youtube.com/watch?v=4TuF0wktSUc

↓これが上級者のバラだ　よく見とけ
リパフューム　３００円で購入したボロボロの苗からの奇跡
http://iup.2ch-library.com/i/i021896811815874111281.jpg
新苗から育てたブラスバンド　今年２年目
http://iup.2ch-library.com/i/i021896822815874211282.jpg
木立仕立てのルージュドピエール
http://iup.2ch-library.com/i/i021896833815874311283.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i021896844815874411284.jpg

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/07(土) 20:32:23.76

バカが新苗で光合成が一番大切だから蕾だけ取るって言ってたけど
何も知らないなら書き込みしないほうがいい
新苗時には枝を充実させる剪定をするのが一番大切
スタートから大きく差が付くんだな　これが

http://iup.2ch-library.com/i/i021897599515874911259.jpg

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 20:44:14.46

>>1乙あり！

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 21:30:55.78

枝を充実させるためにピンチするって言ってるでしょ
光合成させたいから葉っぱは残したいってだけでピンチしてるんだから株は充実してくるでしょ
何がなんでも教科書や先生の言うことが正しいと思わない方がいいよ
地域によっては冬は鉢を倒してるし剪定できないから3月か4月にする人だっているし

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 21:59:52.52

今年、初めて薔薇を育てはじめたものです。
ホームセンターで衝動買いした薔薇ですが、ラベルがどこかにいって品種がわかりません。
どなたか教えて下さい。

http://imepic.jp/20220507/788380

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 22:05:59.96

>>1乙

>>8
トゲとか葉っぱのふちや裏、花托（萼の付け根の将来実になるところ）なんかの画像があった方が手がかりになると思う

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 22:13:00.14

>>9
わかりました。
また、明るいうちに撮影してみます。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 22:41:32.57

あと値段も
特売品とかでない限り
価格も特定のヒントになるよ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 22:47:05.81

ぱっとおーすちん？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 23:50:08.26

サハラ？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/07(土) 23:52:40.20

パットはこんな照葉ではないし廃盤品種
サハラの方が可能性高そう

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 02:22:31.31

ホームセンターで廃盤品種売ってないっしょ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 04:44:39.02

ホームセンターってパテント切れた古いバラ売ってるイメージ
ERは逆に売ってて欲しいのに

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 04:49:46.89

チュウレンジハバチ対策にいいお薬ってありますか
今アタックワンとマイローズを使っているんですが今年もやられてしまいました

**名無さん＠お腹いっぱい** · 2022/05/08(日) 07:37:32.41

金欠だからホムセンで980円とか780円とかのを買ってる
イブピアッチェは780円だった

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 10:12:44.06

>>16
デビチンはパテント切れようが廃盤になろうが色々うるさいんだよ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 10:47:41.91

ブラックバッカラに白の絞りみたいなのが入ってる
本当にバッカラか？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 10:57:48.10

>>20
黒赤系はたまに絞りみたいなの入るよ

気になるなら画像あげてみれば？

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/08(日) 12:46:02.73

>>17
スミチオン　オルトランDX　ベニカX

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/08(日) 12:51:19.18

>>8
サハラ98じゃないでしょうか？葉っぱの形が特によく似てる
https://www.shuminoengei.jp/?m=pc&a=page_image_slideshow&target_report_id=1261&num=1

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 13:34:38.18

>>17
産卵防止なら黄色いバケツとか粘着テープやら物理的に防がないと飛んでくるから難しいよ
幼虫なら孵化したてなら固まってるから葉っぱごとポイすれば農薬に頼らないでも最小限に出来るけど

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 13:40:32.81

>>17
100均とかで売ってる黄色いボウルに水を張って、バラの近くに置くと意外とハバチが落ちるよ
洗剤を少し垂らしたりするのも良いよ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 14:49:58.18

新苗も物価の上昇？と共に高くなったわね
10年くらい前までは298円とかざらだった

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 15:01:54.79

今日のNG ID:tPxupDwg

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 15:57:41.82

マジか　こないだ850円で買ったわ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 16:11:30.77

>>17
農薬でなんとかなるならこのスレ住人誰も悩んでないさ
>>24,25の言うとおり黄色いバケツと粘着テープ位しか対処法はないかもね

黄色いバケツは子供用の小さいのでいい
浅くても深くても逃げられるから水は2/3程度
乳酸菌飲料ちょっと(ほんのり香る程度)と油＆食器用洗剤を2～3滴垂らして軽く混ぜて
被害にあいやすい花の近くに置いておくだけ
アブラムシにもチュウレンジハバチにも効くから試してみて

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 16:36:18.25

>>8
もう少し咲き進んで花びらがピンクに変わっていけばサハラ98ですね

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 18:18:49.42

https://i.imgur.com/2V8cdfy.jpg
葉っぱが一部チリチリになってしまった
大丈夫でしょうか？

8 · 2022/05/08(日) 19:27:01.72

8です。
みなさんの回答をみて思い出しました。
サハラです。
流石ですね。
ありがとうございました。

**sage** · 2022/05/08(日) 21:20:18.90

挿し木苗の鉢増しって今やってもおk？
一号ずつ大きくする方がいいのかな？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 21:37:13.73

>>33
鉢増しはいつでも桶
2号増しでいいです

**sage** · 2022/05/08(日) 21:40:41.46

>>34
ありがとうございます！

**花咲か名無しさん** · 2022/05/08(日) 23:56:55.24

17です

ありがとうございました
黄色いバケツ早速買って来て試してみようと思います

**花咲か名無しさん** · 2022/05/09(月) 00:55:47.58

>>31
寒さにあたっただけかと思います

**花咲か名無しさん** · 2022/05/09(月) 02:44:37.49

レッドインテューションに一目ぼれ

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/09(月) 04:39:54.38

>>31
うどん粉じゃないの？

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/09(月) 04:43:33.23

風が強いな　今からバラに農薬散布しようと思ったができないな

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/09(月) 07:15:53.78

今日のバラ　きれいに咲きました

２月にコメリで買ったオリビアローズオースチン　やっと咲きました
http://iup.2ch-library.com/i/i021899377315874711237.jpg
木立ち仕立てのルージュドピエール　ここからなかなか咲かない
http://iup.2ch-library.com/i/i021899366315874611236.jpg
色が変わる薔薇　ディスタントドラムス
http://iup.2ch-library.com/i/i021899388315874811238.jpg
蕾が５０くらいあるレイニーブルー
http://iup.2ch-library.com/i/i021899400415874011240.jpg

**花咲か名無しさん** · 2022/05/09(月) 07:16:14.91

今日のNG
ID:OCIhikpN

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/09(月) 07:41:47.68

人生はつらいけど修行なので仕方ない

ピンクパンサー
http://iup.2ch-library.com/i/i021899422415874211242.jpg
ピンクダブルノックアウト
http://iup.2ch-library.com/i/i021899411415874111241.jpg
木立ち仕立てのアンジェラ
http://iup.2ch-library.com/i/i021899433415874311243.jpg
ブラスバンド
http://iup.2ch-library.com/i/i021899444415874411244.jpg
↓このバラの名前わかる方いらっしゃいますか？もしわかったら凄いです
http://iup.2ch-library.com/i/i021899466415874611246.jpg

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/09(月) 08:25:06.19

米津　コンサート　カッコいいわ
https://www.youtube.com/watch?v=EnfuDqHZeaU

**花咲か名無しさん** · 2022/05/09(月) 08:43:06.59

>>31
寒さに負けたか、強風に煽られたか水やり不足の一時的な水涸れか
いずれにせよしなった葉っぱは回復することはないと思いますが大きな問題はないかと思います
ただこのまま他の葉まで同様に萎れていくなら根腐れの可能性あり

31 · 2022/05/09(月) 12:14:39.94

ありがとうございました

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 10:42:43.29

去年新苗を鉢植えし、今年地植えしたシャポードナポレオン
つぼみが数個付いたのはいいんですが、樹高20センチぐらいから伸びないんです
一季咲きなんですが、このまま咲かせてもよいでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 11:55:00.53

樹高20cmってゲンコツ剪定でもしたの？
去年のうちにシュートは伸びなかったの？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 12:07:36.07

>>48
オールドローズで調子の悪い新苗だとわりとそういう事もあるよ
うちのジャックカルティエとあとキャトルセゾンがそうだった

まーカルティエはポートランドだから系統違うと言えば違うけど
どのバラもおおむね三年目から勢いついて急に大きくなると思うよ
花はどうなんだろう　上のカルティエはポートランドだから咲かせちゃったけど

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 12:36:52.80

>>47
樹高20cm？
何センチからのスタート？
出来れば写真を出して下さい

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 15:26:22.48

20cmって冬剪定後の棒だけの時でもあるんじゃないの？
1年目の挿し木苗で剪定ならありえるのかな

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 18:28:38.06

たぶん、今年の大苗プラスアルファぐらいの剪定をしました。

シャポード・ナポレオンは幹も細く鉛筆以下で大きくならない
高さも剪定してから伸びておらないのにつぼみが10ほどついています。全体的に小ぶり
ほかの去年新苗は70cmから1m超でつぼみもついてしっかりしてます

画像は明日なんとかしたいが、あるふぁべっとがにがてですおつ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 18:44:32.92

あと一つ心配なのが
今年1月まで大活躍したピースが新枝もつぼみもでません
メネデ－ルとか液肥を施したほうがよいでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 19:38:33.05

これなんていう種類かわかりますか？たまに通る道端に植えられていて、あまり手入れもされてないのか、花が終わると悲惨な状態になってる割にはよく花が咲いてるので強健なんじゃないかと思います
樹高はは1.5mくらい、花は４センチくらいです
https://i.imgur.com/qOkKXH1.jpg
https://i.imgur.com/dKUOVc7.jpg
https://i.imgur.com/F9LKYCP.jpg

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 19:45:24.26

>>54
ころころして可愛いね
ハッピーマザーズデイとかローブリッターに似てる

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 19:47:33.64

>>54
う～ん
ジャスミーナ？

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/10(火) 20:04:48.14

>>54
アンジェラ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 20:08:49.58

つるバラではなさそうなのでローブリッター、アンジェラではなさそうです
ハッピーマザーズデイに似てますが、棘はどんな感じでしょうか
こちらはほとんど棘がないように見えます
検索するとマルゴズシスターという品種に似てるような気がしますが確信を持てません

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 20:11:57.11

もう少しするとうどん粉アブラムシだらけになってしまうので、できれば挿し穂を頂きたい…
駐輪場の敷地にあるので誰に頼めばいいんだろう、看板の管理会社に電話すればいいんだろうか

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/10(火) 20:15:05.42

>>53
１月まで咲かすのがまずかったと思う
休眠しないといけない時期に咲かすからバラが弱ったんだと思う

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/10(火) 20:18:58.82

>>54
ポンポネッラ？

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/10(火) 20:27:21.80

>>58
たぶんアンジェラの木立ち仕立てだと思う
ツルバラとして植えたんだろうけど大きくなりすぎて切ったんだろうね

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/10(火) 20:36:54.60

>>53
弱ってるバラは乾いたら水だけのほうがいいと思う
メネデールは素人のみんなよく使うけど鈴木満男くらいのプロ中のプロは使わない
弱ってるバラに液肥入れたら枯れるかもしれませんよ

今の季節に芽が出てない薔薇なんてそーつとしといたほうがいいです
私は暖地ですので寒冷地ならわからない

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 20:48:26.73

夏に長いシュートが出てる様子がないのでつるバラではないと思います

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 20:51:38.07

ロイヤルジュビリーは？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 21:40:17.19

バラの体調が戻ってきたら、葉も展開してくれると思うよ。慌てず騒がず、通常通りのお世話をしてあげてください。うすーいメネデールくらいならあげてもいいかもしれないけどね。

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/10(火) 21:49:29.23

>>53
芽吹かないのは植え替えしてないからじゃないでしょうか？
１月まで咲かせたとありますが新しい土にちゃんと植え替えはしましたか？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 21:54:15.24

蕾と葉の形が違うのでロイヤルジュビリーじゃないです

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:08:27.76

多分マルゴズシスターで合ってますよ。
葉が完全にポリアンサの系統。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:14:29.87

>>69
ありがとうございます！
地際の幹は赤くてツルンとした質感に見えたのですが、もしご存知でしたらそこも一致するか教えて頂けますか？
挿し木が手に入らなかったら購入したいと思います

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:27:39.74

>>54
カップ咲きかわいいね

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:35:25.82

>>70
つるんとしてるかも。
ちなみに、マルゴズシスターはマザーズデイのピンクの枝変わりで、ハッピーマザーズデイはバラの家で見つけたマザーズデイのピンクの枝変わりぽい。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:38:37.56

>>71
かわいいですよね、カップ咲き小輪多花性のピンク、樹形はコンパクトと自分の理想にピッタリだったので教えて頂けて良かったです
無駄に挿し木が好きなので枝を貰えるといいな～

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:41:02.81

>>72
ありがとうございます！

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/10(火) 22:43:29.78

これはおれの木立ち仕立てのアンジェラ
たしかに葉の形が全然違うわ　花はよくにてるんだけど
http://iup.2ch-library.com/i/i021901900915874011290.jpg

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:56:12.89

こいつはどうしていても画像をまっすぐにアップ出来ないの？w
年寄りかよw

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 23:14:28.88

メネデールは液肥じゃないな

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/10(火) 23:30:51.08

>>53
メネデールとか液肥をって書いてあるじゃん
>>77
だれもメネデールが液肥とは書いてないよ

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/10(火) 23:31:42.69

>>76
家バレないように撮ってるんだよ
それくらい分かれよ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 23:32:11.56

みんなメネデールをオススメすることが多いけど
目に見えるクロロシスの場合以外では個人にはリキダスの方が良いと思うよ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/10(火) 23:36:07.29

メネデールは自作できるけど
リキダスはちょ無理だし

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/10(火) 23:37:23.02

実はメネデールもリキダスも
プロ中のプロは使ってないんだよね
商売人が勧めてるだけで

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 00:10:43.21

プロ中のプロは何を使うんだ？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 01:20:19.91

特に何も使わない
で、いいかもね。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 09:07:23.34

鈴木一派は基本地植えだから活力剤推奨しないだろ、園で使ってたらコスト悪い
有島とかは普通に使ってるよな、使って害がある訳でも無い物をプロはとやかく言わんよ

47 · 2022/05/11(水) 10:05:59.57

画像です。いつのまにかimgrの日本語支援サイトがあった。助かる

https://i.imgur.com/dhnTYoO.jpg
下真ん中がシャポードナポレオン、左がアルバマキシマで地植え時４０㎝で剪定してます

https://i.imgur.com/PAMOqm2.jpg
我が家の中心バッターです。下左よりプリンセス・ドゥ・モナコ、ダブルデライト、ピース、中ガレッドダヴィンチ、パパメイアン、ボレロ
左上ジャクリーヌデュプレでオベリスクがサラバンドで奥はたんぼです

https://i.imgur.com/nvn4C01.jpg
外から見た私のお気に入りです
左からフジ、白モッコウ、シモクレン、ヤマボウシ、山椒バラ
モッコウバラが育ちすぎてしモクレンを飲み込みかけてるんですが色合いがきれいです

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 10:19:45.77

↑↑
ありがとうございます

シャポードナポレオンは今年1月に鉢から地植えしました。
高さは剪定時より伸びていません

ピースは1月のつぼみがあまりに大きく美しかったので思わず咲かせました、気を付けます
きのう花芽？と葉芽のシュートがが少し出ているのが確認できました
　
そーっと、通常通りの世話をします

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/11(水) 11:21:45.79

やっと雨が止んだ　今日のバラな
今日は室内から撮影　
アンジェラ　ピンクダブルノックアウト　レッドレオナルド
http://iup.2ch-library.com/i/i021902855815874511285.jpg
アンジェラ　レッドレオナルド　ピンクパンサー
http://iup.2ch-library.com/i/i021902866815874611286.jpg
アンジェラ　ピンクパンサー　ルージュピエール
http://iup.2ch-library.com/i/i021902877815874711287.jpg
雨の重みでルージュピエールの花が倒れそう
http://iup.2ch-library.com/i/i021902888815874811288.jpg
安定のブラスバンド
http://iup.2ch-library.com/i/i021902899815874911289.jpg

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/11(水) 11:27:18.97

バラ栽培２年目の初心者です
私は鈴木満男の赤本を実践してるだけです
メネデールやリキダスは一切与えていません
そもそも必要なのでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 11:44:34.20

必要ない
突き詰めて言えば肥料も薬剤もマルチングも芽かきも剪定も必要ない

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 11:51:51.44

鈴木満男tとか赤本って誰なの？
バラ20年以上やってるけど知らないわ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 12:48:56.02

触らない

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 12:51:34.38

学の無い人が何でもエヴァのパクリだっていうみたいに赤本しか読んでないからそれが全てだと思っちゃうんでしょ
2年目ってのも他人に講釈垂れたいタイミングとしてリアルすぎるｗ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 12:54:40.17

そして夏に枯らしまくる

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 13:00:00.68

2年目で講釈垂れるのは厚顔無恥と言われるのが普通

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 13:03:19.03

二年目だけど語ろうとも思わないわ
バラの様子毎日観察しながら、本読んだりYouTube見たりして勉強の日々

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 13:43:07.34

教えてあげるおじさんて、大して経験なくても教えてあげたくなっちゃうんだな

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 14:10:09.11

>>97
そういう人はどこにでもいるよね

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 14:32:04.86

542 花咲か名無しさん sage 2021/10/26(火) 23:32:15.22 ID:+Lx4mOuD
>>540
写真を見ていただきありがとうございます
今年は秋バラまではソフトピンチばかりしていまして我慢のバラ栽培でした
バラは枝が成長するまでは咲かせないほうがいい　特に最初の春はソフトピンチするほうが枝は株が大きくなるので
それを信じてひたすら我慢のソフトピンチでした
　私がバラを始めたきっかけはたまたま見たユーチューブのたきちゃんの日記でピエールロンサールを見て感動し
去年の7/16に初めてバラを購入しました
７月にHCで売られてるバラといえば売れ残りのバラや病気のバラしかありませんが
それでもたくさん購入しました
しかし夏の暑い時期に地植えしましたのでクイーンエリザベス　レオナルドダビンチ　サハラなど枯らせてしまい
とても悔しかったのを今でも覚えています
それからですね　本気でバラを勉強するようになったのは　
たくさんユーチューブを見ました　それでいつのまにかバラの栽培方法が人によって違う
いつの間にか私は他人の栽培方法を批判するようになってました
今から思うととてもこの点は悪かったと思います　どうもすみませんでした
ここに私がわざわざ自分のバラの写真を貼ってたのも誰かに見てもらって批判でもいいからコメントしてもらいたかったからです

さて来年ですが3ｍくらいのつるバラの枝が今年たくさんの品種で作れましたので私の庭はつるバラがメインとなります
草抜きもそうですが株元の落ち葉拾いや花柄詰みなどたいへんですががんばっていこうと思います
これからもよろしくお願いします

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 14:34:11.34

2021年10月に
>　去年の7/16に初めてバラを購入しました
と自白してるんだから始めたのは2020年だろ
2年目と名乗るとか計算もできないのかただの認知症なのか

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 15:46:18.56

7年目で50株育ててるけど、大苗は購入して8号に鉢増して秋までソフトピンチ、秋バラ咲かせて10号に鉢増し。施肥、薬剤散布、夏の活力剤は教科書通り。翌年もほぼ同じ。次の年は大人の木になってるので、品種によっては、施肥少な目で、低農薬に移行。液肥と活力剤は葉色見ながら。木立は、咲かせ過ぎると大きくならない、大きくならないと花数少ない、花数少ないと全て咲かせようとする、の悪循環になりやすい。品種にもよるけど、10号で育てるのが一番楽。土替えはちょっと大変だけど。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 16:21:19.11

これはほっておくと虫がわく？
何ていう虫かわかりますか？
https://i.imgur.com/wKCr8PN.jpg

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 16:24:13.93

>>102
虫とは限らない。風でスレたりトゲが擦れただけかも。
こういうのがどんどん増えて紫の斑点が出たりべとついてきたらベト病だけどまず心配ない

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 16:29:34.45

>>103
割と高頻度で現れて、擦れた感じでもないので、ハチみたいなのが卵を生んでるのかなあと思ってたんですが違うのかな

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/11(水) 17:03:09.31

>>100
２０２０年７月１６日

今は？
２０２２年５月１１日ですよ

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/11(水) 17:05:53.26

>>102
裏に卵ありますか？
ハバチだと思います

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 17:22:14.56

>>106
卵は見当たらないんです
でも、これを見つけたら毟るようにしてからは、葉を食べる幼虫の被害は減った気がします
ハバチかー
ありがとうございます

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/11(水) 17:24:58.70

>>100
薔薇を初めて買ったのが２０２０年７月１６日

今は？
２０２２年５月１１日ですよ　まだ２年経ってないんですけど

バラ栽培２年目じゃないんですか？1年目なんですか？それとも３年目ですか？

http://iup.2ch-library.com/i/i021903166115874611216.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i021903177115874711217.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i021903188115874811218.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i021903199115874911219.jpg

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 17:35:26.46

>>107
あんたがレスしてる相手が大して経験もないのに教えてあげるおじさんだよ

**sage** · 2022/05/11(水) 17:40:00.77

花が終わったら五枚葉の上で剪定して肥料あげればいい？
四季咲きの場合、次はいつ咲くんだろ？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 17:49:41.30

>>109
ワロタｗ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 17:51:07.74

>>109
ホンマやｗ
コテハンくらい選別して見て欲しい

>>110
品種によって違いますが平均的には45日後です

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 18:56:14.79

質問です！
癌腫病の潜伏期間や隔離期間ってどれくらいですか？
庭に桜とか色々植えてるので地植えで感染ると怖いです！

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/11(水) 19:00:02.81

>>113
３年です

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/11(水) 19:16:25.20

今日は明日から連日雨なので農薬散布したわ
アファーム　トリフミン　ビスダイセン　クミテン

**sage** · 2022/05/11(水) 19:34:10.58

>>112
ありがとうございます

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 19:44:33.39

>>99
なに？これ？
反省の言葉を述べた直後からもうここで他人の批判ばかりしてるけどやっぱり脳の病気なのかな？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 19:45:24.77

>>105
やっぱり根本的にアホだなこいつ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 19:46:37.12

>>109
くっそワロw

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 20:32:33.55

なんであぼんしないの？
快適だよ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 21:02:59.15

3年なんて聞いたことないな
そもそも他の植物に伝染るのか

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 21:22:20.61

老害の人以外リキダスとかおすすめしてる人ばっかだけどな
高いオリジナルだけしか紹介しない商売人もおすすめしないだろうし

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 21:44:48.78

物心ついた頃から庭にあったバラなので品種名は分からないのですが
途中から2番目の画像のように赤い点々が混じり始めます
育て方の問題なんでしょうか？
これはもうこういう品種ということでしょうか
以前は庭に植えてあったのですが枯れそうになっていたので鉢植えにして育てています

http://imepic.jp/20220511/774640
http://imepic.jp/20220511/774850

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 21:56:32.07

>>123
普通に灰かび(ボトリチス)じゃないの？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/11(水) 21:57:37.95

>>123
スリップスの囓りあととかが花の老化が進んでくるとこういう風に出てくる

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/11(水) 22:07:47.58

バラ歴２０年の俺がお答えします
品種はジャストジョーイでボトリチスです

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 15:46:55.52

花や野菜を植え付けるときは、植え付けの2週間くらい前にあらかじめ堆肥をほどこしておくのが普通なのに
バラの植え付けは事前にではなくバラと一緒に牛糞堆肥を入れてOKなのはなぜ？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 16:50:12.32

タフだから

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 16:53:01.71

木と草の違い？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 17:43:34.79

薔薇にアブラムシが付いてた
https://i.imgur.com/HUblbch.jpg
これってあまり効果ないんかな

**113** · 2022/05/12(木) 18:31:01.79

>>121
ええっそうなんですか！？
詳しくお願いします！！！

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 18:39:21.32

今年はなんか異様にアブラムシが多い
去年はほぼ見なかったんだけどなぁ・・・もしや肥料変えたせいかな

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 19:27:15.73

肥料過多だとアブラムシ呼び込むね

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 20:27:59.15

肥料過多だとうどん粉病になりやすくなる

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 21:14:45.86

同じ名前のバラでプラカードに書かれてる咲き方等の表示が異なる場合があるのですが、これはどちらかのミスですか？それとも品種改良的なものですか？

A店では剣弁高芯咲き・強香
B店では半剣弁高芯咲き・中香
というようなのがたまにあります

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 21:14:48.96

無施肥だと病気になりやすかった

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 21:47:17.87

要するに窒素が多すぎるから病気になるんだよね？
だから窒素ゼロでリン酸カリの肥料買ってきたよ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 22:28:59.28

0か100かっておかしいと思わないの？
そのバラなりの「適量」を考えればいい
若い株なら少し多めでシュート出させて病気は薬で抑えるとかも
ありだしさ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 22:37:57.32

別におかしいとは思わないよ
どうせ地植えしてるのはバラだけじゃないから寒肥とか他にも周りの植物に与えてるんだからそれが多少バラの所にも行ってるでしょ
それくらいで十分って事よ
バラ用に窒素肥料与えなくても普通にバラの葉も茎もぐんぐん育ってるんだから

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 22:39:00.46

鉢植えは知らんけどね
うちじゃとにかく地植えのバラのうどんこが問題

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 22:41:04.22

地植で寒肥とか近くの他の植物に与えてるって後だし桶ならなんでもいいよ
好きにすればいい

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 22:59:21.93

>>141
なに？後出しって
キミ一体なにと戦ってるの？

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/12(木) 23:31:16.78

肥料なんか自分で作るのよ
簡単なのに

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 23:54:05.97

ああいう新聞でも、信者だと掲載されたら嬉しいもんなんだな

**花咲か名無しさん** · 2022/05/12(木) 23:58:30.09

今日のNG
ID:GdEI5lJT

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 07:37:32.69

こんにちは。
今バラ満開なんですが、昨年は花が終わったあと夏になると葉っぱも全部落ちてスカスカになってしまいました。
今年はなんとか葉っぱが適度に茂る程度に元気でいてほしいです。
花が終わったあと、何をしてやればいいでしょうか。

・アンジェラ(でかい)
・ストロベリーアイス(でかい)
・たぶんキングローズ(巨大)
が日当たりの良い場所に地植えされてます。
消毒や肥料はサイトで調べて適当にやっています。
大阪で夏は暑く、最高気温38度くらい行きます。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 07:48:14.14

赤本に書いてあるでしょう？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 08:01:58.34

>>135
品種改良でもミスでもなくて、作成会社と販売会社の判断では？
ある品種をある作成会社が出して、これは「剣弁高芯」「中香」として売り出す
それを販売会社が最初は「剣弁高芯」「中香」で売り出して、しばらくして、
「これ、半剣弁高芯で、強香じゃね？」と思い、説明をそちらに直す
要するに、その間のどっちかなぁ、という品種だったということなんでは？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 13:17:11.94

>>146
バラに限らず植物が高温下で弱る原因
光合成速度は夏場の高温で低下する
一方呼吸量の温度感受性は右肩上がりのグラフのようになっており高温下で増える
エネルギーの生産は減るのに呼吸によって消費量だけは逆に増えて株が衰退して行く
自然の摂理、原則どうしようもないし病気を拾っていないのであれば特に気にする必要もないと思う
株の温度、特に夜間の温度を下げる努力をするくらいか
つるバラなので遮光はできないとすると、定期的な殺菌剤散布を前提に夕方のシャワーとか株元マルチとか
風通しをよくするためといって花後剪定を不必要に強くする人がいるが栽培実感としてはむしろ逆、伸ばして株に勢いをつけておいた方が夏も強いと思う

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/13(金) 13:17:38.02

１年半前にイルミナーレ半額で買ったんだけどこのバラ優秀だわ
賞をいっぱい獲っただけのことはある
ツルバラだけど木立ち仕立てにすると花がキレイ
薄ーい黄色で花瓶に生けるのがおススメ

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/13(金) 13:23:22.95

>>146
肥料は与えないほうがいいね
地植えなら寒肥１回のみ
肥料与え過ぎると病気や虫がいっぱい出る
素人はこの辺を勘違いしてるやつが多すぎる
梅雨の時期は農薬しっかりやらないとダメ　適当ではだめ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 13:28:51.17

>>148
なるほど、プラカードつくる時点での販売側の判断ですか。
バラの品種ごとに何かしらの登録があってそれで統一してるのだと思ってました
そうなると特に香りの強弱なんかはどれもあまり信用できないですね。

ありがとうございました。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 13:34:07.51

モッコウバラの葉がやけに落ちるなと思ってたらうどんこ襲来してた

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 13:41:01.45

今日のNG ID:2OBLwpHv

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 14:06:59.71

>>153
今年はうちもモッコウバラがうどんこに掛かった

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 14:55:08.69

>>149
>>151
回答ありがとう！

病気は特になさそうで、特にキングは名前通りの堂々たる伸びっぷりにこっちが困惑するくらい。フェンスの目隠しを兼ねてたんで茂って欲しかったけど、自然の摂理であっrばしゃーないね。
肥料と農薬も気をつけるよ。ありがとう。

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/13(金) 16:37:21.41

>>156
>>146

＞去年花が終わったあと夏になると葉っぱも全部落ちてスカスカになったんでしょ？
去年の反省して今年は改善していけばいいんじゃないでしょうか？

ポイントは以下の3つ

去年は春の花後に肥料与えていましたか？
梅雨時期に農薬散布をきっちり行いましたか？
花柄詰みや株元周りの草抜きはきっちりできていましたか？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 16:57:18.82

ノヴァーリスってHT表示の店とFL表示の店があるんだけど
これってどっち？？
花の大きさや咲きかた見てるとHTっぽくはあるんだけど

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 17:04:05.69

>>158
グランディフローラなんじゃない

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 18:31:18.54

>>159
なるほど
それならハッキリしてないのも納得いくや

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 18:44:50.67

>>152
148書いた後、逆もあることに気付いた
ある品種をある作成会社が出して、これは「剣弁高芯」「中香」として売り出す
ところが後になって「これ、半剣弁高芯で、強香じゃね？」と説明をそちらに直す
だが販売会社は最初の説明のままで、情報を更新していない
というのも、作成会社が昔「中香」として売っていたと記憶するのが、現在「強香」に
なっているのがあるので、そっちもありだと思った

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 20:35:32.21

>>124-126
ありがとうございます
病気ではないみたいなんですよね
葉っぱもつやつやで花も綺麗に咲きます
ただ全ての花が散る間際にこうなってしまい散り際があんまり綺麗じゃないので
改善できる方法があればなと思ったんですが

40年以上前のバラだそうなので下の方は古木みたいになってます
>>125さんのおっしゃる通り老化のせいかもしれません

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 21:01:28.62

146です。

>>157

> 去年は春の花後に肥料与えていましたか？

やってない

> 梅雨時期に農薬散布をきっちり行いましたか？

超適当

> 花柄詰みや株元周りの草抜きはきっちりできていましたか？

やってない

(・∀・;;

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 21:59:02.85

>>163
なんでNG基地外にだけレスしてんの？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 22:08:37.40

どうせ自演でしょ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/13(金) 22:24:33.43

デカい口を叩くする前に、借りた金は返せよｗ

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/13(金) 23:19:05.07

【バラの育て方】春のバラ管理のコツ♪[閲覧注意]まだ大丈夫！チュウレンジハバチからバラを守る！方法
京阪園芸チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=lo8mpNfD7ZQ

**花咲か名無しさんがんばれ！くまモン！** · 2022/05/13(金) 23:56:34.98

sageだけじゃなくてsagetegankumaと入力してない？
sagetegankumaと入力するとがんばれ！くまモン！になるよ。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 07:54:49.47

カインダブルー流石に遅いな、蕾もまだ無い

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 09:32:25.60

それ遅過ぎね？シェードガーデンとか？
寒冷地のうちですらカインダブルー蕾ついてるよ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 10:12:15.52

>>161
同じ業者の順序問題ですか
そうなると前後がわからない以上どちらも信用しにくいですね
いずれにせよ半端な品種だということだけはわかりましたのでそういうものだと認識します
ありがとうございました。

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/14(土) 10:22:11.94

暖地のカインダブルーはもう咲きそうやで
http://iup.2ch-library.com/i/i021909144115874411214.jpg
雨で下向いたレディエマハミルトン
http://iup.2ch-library.com/i/i021909155115874511215.jpg
こんなにきれいに咲いたギュードモーパッサン
http://iup.2ch-library.com/i/i021909166115874611216.jpg

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 10:48:43.38

今日のNG ID:80HIpq2X

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 16:07:17.87

ピルグリム咲き始めた
いい香りだけどスリップスがすごい・・・

**sage** · 2022/05/14(土) 17:08:36.77

うちのバラはグリーンアイスとコーネリア以外はもう終わりそう
鉢薔薇は剪定した後土足して、挿木苗は鉢増ししようかな
鉢増しした場合、お礼肥は２週間くらい間を空けた方がいいの菅？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 20:07:44.16

一部のバラに、葉が青いまま萎れていってご臨終する症状が出てるんだけど何だろう？
土の中に虫はいなかったし、根腐れもしてなかった
原因と対処法がわからなくて2株枯れてしまったよ・・・

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 20:41:08.29

>>176
茎にいるんじゃ？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 20:48:03.37

>>177
早めに無事な部分まで切り戻しんたんだけどダメだった・・・
バラにも青枯れ病ってあんのかな？見た目があれによく似てるけど

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 20:56:08.02

日中萎れて、夜になると回復して、また日中萎れて・・・をしばらく繰り返している
う～ん・・・
最初はただの水切れかと思ったけど、なんか違うし不安だ

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 21:09:31.94

暖地で地植え3年目、フェンス仕立てのグラハムトーマスに1本だけシュートが出て、冬の誘引を考えて2mくらいのところで剪定して支柱を立ててる
先端から30cmくらいの範囲で何ヵ所も芽吹いてまた上に伸び始めたんだけどどこまで剪定した方がいい？
太さも1cmちょいあって明らかに養分が集中してる

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 21:20:43.60

>>178
こんな感じ？（半身萎凋病）
ttps://www.naro.go.jp/laboratory/nivfs/kakibyo/plant_search/ha/bara/post_189.html
病原菌はバーティシリウム　Verticillium dahliae
カルバム、ベノミルが効くって

念のため他のバラにベンレート水和剤の土壌灌注をしておけば？　とりあえず損はないと思う

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 21:44:25.07

>>181
ありがとう
ちょうどベンレート持ってるから試しに怪しげな株にやってみる

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/14(土) 22:49:22.42

夢中になれるもんは無駄じゃない
人それぞれ
世間体気にしてたいして興味もないものを趣味としてる奴が一番くだらん

**花咲か名無しさん** · 2022/05/14(土) 23:50:26.81

摘蕾した跡がなんだか黒っぽい樹液がプクッとしてるんですが大丈夫でしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2022/05/15(日) 09:19:02.01

>>179
茎って言ったのが間違いだったか、株元の幹の中にカミキリ虫の幼虫入ってない？
水を吸い上げてない症状だから幹の中か根っこに異常あるかだと思うけど
>>180
冬の誘引に十分な長さ確保できてるならそこで剪定していいいと思うけど、元気なつるバラなら自分は折れない限り伸ばしてる

**花咲か名無しさん** · 2022/05/15(日) 19:26:57.01

今日新苗を買ってきて植え替えようとしたら、接ぎ木テープが巻かれていませんでした。
無くても大丈夫なものでしょうか。

https://imgur.com/a/w0bnyJL

**花咲か名無しさん** · 2022/05/15(日) 19:31:50.51

バラ歴の長い友人が花柄は肥料になると言って地面に捨てています。これホント？私は神経質に拾い、なるべく雑草も抜いて地面の土を露出させますが。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/15(日) 19:35:20.78

友人の家のバラで、これしか写真がないんだけど名前がわかる方いらっしゃいますか？

https://i.imgur.com/UqjLpiL.jpg

**花咲か名無しさん** · 2022/05/15(日) 20:20:45.21

>>186
接木苗ではなく芽接ぎ苗だからでは？

https://www.i-rose.net/user_data/budding

**花咲か名無しさん** · 2022/05/15(日) 20:27:18.54

>>189
ありがとうございます。
芽接ぎ苗だとテープはないのですね。
安心して明日植え替えられます。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/15(日) 21:45:09.36

教えて下さい。

他の品種は咲き始めたのに、つるバラの蕾がつきません。枝は1メートル以上になりました。
陽当たりがあまり良くないのが関係してますか？
東関東です

**花咲か名無しさん** · 2022/05/15(日) 21:48:36.09

いつどんな苗を買って剪定はどうしたのか

**花咲か名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:00:49.59

フロレンティーナを冬に大苗で地植えにしました。

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/15(日) 22:51:40.19

フロレンティーナ返り咲きだから今年春に咲いてもいいと思うけどな
蕾もつかない？
おれも今年の冬につるバラ買って植え付けたけど
アミロマンチィカ　レイニーブルー　マリーヘンリエッテ
どの品種も蕾いっぱいつけて咲いてるよ
蕾もついてないのはおかしいね

**花咲か名無しさん** · 2022/05/16(月) 00:45:13.39

フロレンティーナとルージュ・ピエール・ドゥ・ロンサールって似てない？

候補として迷った時、どっちをどう選んだらいい？
香りがあるとされるルージュ・ピエールにやや傾いてます。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/16(月) 01:27:23.24

ボーリング好きならぴったり

**花咲か名無しさん** · 2022/05/16(月) 01:49:17.24

>>195
ルージュは良いバラだけど欠点も多い
ルージュの方が花がやや大きく、一応四季咲きで香りもあるが
どちらも個体差があるのであまり期待しない方がいい。
欠点は花弁が雨に弱く、多肥でボーリングする場合がある。そして生長が緩慢。

フロレンティーナの欠点は遅咲き
俺の地域で遅咲きは致命的なのでルージュを残して、フロレンティーナは嫁に出した

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/16(月) 04:57:28.11

ルージュピエールは木立仕立てにできる
フロレンティーナはつる性なのでできない

大きな違いはこれくらいか

**ゆうきリーダ-** ◆c/s.ZTo5Wk · 2022/05/16(月) 05:12:10.52

ルージュピエールは暖地ではボーリングにはならないとおもう
おれは一度もなっていない

**花咲か名無しさん** · 2022/05/16(月) 05:15:13.52

今日の知ったかNGID:j0v0XPsi