ブルーベリー大好き Part85
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>>1乙ナーセリー
最近の寒暖差でニューハノーバーなどが一気に紅くなった豊橋ですが皆さんのところはどうですか >>1
乙
日当たりの差が紅葉にめっちゃでてますな
秋口から明るい日陰な地植えタイタンとティフは
紅葉する気はさらさらないみたいで超緑
ほかは地植えも鉢も紅葉が進行中 >>5
同じく 8月半ばに注文したけど待てど暮らせど発送連絡無し… 前スレの983,986の方、981です。レスありがとうございます。
来年は、実を早く食べてみたいので、花芽の数の様子を見て、咲いたら咲いた分だけ成らせてみようと思います。
成長の度合いも、メジャーで測ってみたら、5月に約30cmだったのが、今は90cm以上です。
苗は他にもあるので、一本400円の苗を一年育てて、どれだけ収穫できるか、試してみるつもりです。 >>8
>>9
いいなー
8/12メール注文未だに発送通知来て無い てかお前ら発送こないからのキタ発言多すぎｗ
もうちょい待てｗｗｗ 大関注文の受注№の下４桁がおおまかな順番だと思うんだけどどうだろう？ >>12
8月12日じゃなかった
8月22日1100番台でまだです メール設定(拒否)のせいか通知無かったけど届いた
ユーリカええやん 3年生を1本から買えるようになればユーリカやトワイライト試せるのになあ どうしても欲しければ3年生3本買うしかない。
置き場所のない2本どうしよう．．． 外部工事のため、犬小屋を移動していたら
見慣れぬ作業員におびえたのか後ずさりしすぎたようで
側にある大切なブルーベリーの枝をあちこち折られてしまった。
この時期、挿し木して成功しますか？
あと成功しやすい枝の太さってありますでしょうか？
爪楊枝とかお箸とかのサイズ・・・ 今の時期でも挿木成功するよ、なんなら凍らなきゃ年中成功する
鉛筆の太さぐらいのが挿木には向いてるけど、爪楊枝サイズでも成功する。
ただし細いやつは乾燥しやすいので常に湿った状態を維持すること、枝の長さの半分は土に差した方がいい。 一般的には湿らせ冷蔵庫保管で春に挿す
経験上この時期挿してもラビットアイなら半分くらいは成功する
細くても太くても割と成功するし失敗もするので全部挿して発根後に成育がいいのを残せばよいかと 折られた本体が2、3年生とかの小苗でない限り
めんどくさいが先に立って自分だったら挿し木はしないんだろうなあ
あちこち折られたけど主軸が無事で根が抜けてなければ
少し早めの剪定だったと思えば気が楽になりそう
切れば切っただけ強いいい枝が出るのでワンコもおとがめなしの方向で 強い植物だとテープで巻いておくとくっついたりするんだけどね 挿し木の成功率は大差ない感じがするけど3mm以下は著しく成長悪い気がする
それに比べて5mm以上あるやつは挿して割とすぐ動き出すし順調かそうじゃないか分かりやすくてその後の成長も早い感じ
ちなみに東京だけどむしろ今くらいの方が春まで水やり数回とかほぼ放置に近くても成功するから今くらいがが何気に好き 確かにその年勢いよく太く伸びた枝を半分落としたついでに挿すとだいたい根付く気がするね
成長点のある一番先端は流石にやめちゃうけど >>18 ～ >>23
アドバイスありがとう
枝3mm以上のを挿してみたいと思います。
8年位の鉢植えです。 >>24
屋上です
日差しは今は気にしないですが
若干風は当たりにくいところに置いてます 苗植えて２年収穫我慢してきたが来年は本格的に実を付けさせるぞー
２８本でどれくらい獲れるかなーハズレ品種もあると思うが楽しみでしかたない これから千葉の柏で鉢植えでブルーベリー育てようと思うんだけど、サザンハイブッシュ系が気候的に適してるのかしら。
他にも果樹植えてるから出来れば一本で済ませられたら嬉しいんだけど、サンシャインブルーってのがおすすめ？ >>28
ttps://provenwinners.jp/learn/hardiness_zone_map/ 柏ならラビットでもノーザンでもサザンでも大丈夫です サンシャイン１本だとあまりならない
１本ならノーザンのデュークじゃないかな 個体差による当たり外れもあるし、場所が許すなら１本よりは数本買ってしまうのをおすすめする 皆さんコメントありがとうございます！
まずは柏でサザンハイブッシュ以外にも何でも育てられると聞いて選択肢が一気に広がりました！
デューク調べてみましたが生食できるのがとても良いですね。
ただ調べた限りではどれも二種類以上植えると実付きが良くなると書いてあったので、そこの差がどのくらいあるのか気になりますね。
一本だと本来の60%ぐらいの収穫量とか分かれば良いのですが。
二本目を買って相互受粉させると100%+100%で200%の収穫量であることから逆算すると二本目を植えることの価値が140%となるので断然二本目があったほうが良いって分かりますね。 二本の組み合わせも頭を悩ませますね。
似たような見た目や味だと面白くないなぁと。
そこで二期なりのブルーマフィンや色合いが珍しいピンクレモネードなど変わり者に目をつけて、これらに合う相方を選べば何となくですが園芸を楽しめそうな理由が出来ますね。
皆さんのおすすめの2品種組み合わせをお伺いしたいです。 鉢サイズはスリット鉢の10号サイズを最大で考えています。
（YouTuberが絶賛していて、他の果樹もそれで揃えているので） 二期なりでスイートハートハートもあると。
メモメモ_φ(･_･ もしかして鉢植え一本だとそもそも食べる量少なくて二本前提とかだったりするのかしら汗 >>39
出来る・出来ないっていうよりは生食向き、加工向きっていうような案内が品種毎に書かれてたりしました。 10号鉢で最大って、無理くない？
観賞用で味見程度ならいいだろうけど。 >>38
ホームセンターとかで2本一緒に植わっているのが売っていたりするから、それで2、3年勉強するのもいいんじゃない？
>>42
農園の植えっぱなしコンテナが55x35くらいだったかな
13か14あたりが最低ラインかなと個人的には思う
自分はいま10号相当の木鉢で育ててるから、再来年あたりに鉢増しする予定 13号が5鉢あっても保育園児1人に食い尽くされるが まじかぁ。
10号までしかスリット鉢無いから、それ以上となるとどんな鉢にするかの検討が必要やなぁ。 >>47
普通に果樹用の大きいポットでいいんじゃないの
あるいは、見た目は凄い悪いし通気性が良すぎるから成長期の水やりが大変になるだろうけど、収穫物コンテナという手もある >>47
園芸店では見たことないけど40cmとか50cmのスリット鉢もあるらしいよ
調べるとまとめ売りが多いけど楽天に単品販売もあった
うちはまだ8号だから10号以上になったら上記スリット鉢か不織布ポットかまだ考え中
軽い鉢だと転倒対策もしなきゃだからねえ せやなぁ。
果樹入門者やけどスリット鉢の10号でどんな果樹でもそれなりに楽しめるもんだと思ってたからちょっと面食らっただけや。
てかきちんと調べたら兼谷産業のスリット鉢って10号の次に13号があるやん！！！
ごめん、訂正！
13号が最大サイズです。 5個で2万とかするやつ？
いいなあとは思うけど、プラ鉢1個に5千円は考える
ほぼ同サイズのコンテナが700円だし
恐らく自分は最終的にコンテナで植えっぱなしになると思う 近所のホムセンのブルーベリー在庫状況リサーチしてきたわ。
・ノーザン
ブルーレイ、スタンレー、ネルソン、ノースランド、シェラ、ブルークロップ、ハーバード
・サザン
ミスティ、オニール、サンシャインブルー
・ラピッド
メンデイト、ティフブルー、プレミア、ピンクレモネード
さぁこっから２種選ぶぞ！
https://i.imgur.com/sTQEiJh.jpg
https://i.imgur.com/MK1Qfnf.jpg
https://i.imgur.com/fhdisaN.jpg
https://i.imgur.com/0Q7G4SK.jpg ・ノーザン
コビル、ウェイマス、ベリーベリー、アイバンホー
・サザン
ケープウェア
がそれぞれ抜けてたわ サザン
・ジョージアジェム、アイブルー
もあったわ。
失礼失礼。
選びたい放題ですわ！ >>53
その中から選ぶならオニール1択だな
ノンパテならリベイル、ハノーバー、ハナンズ、ブルーゴールド
パテントならユーリカ、トワイライト、ヒューロン、ドレイパー、ファーシング、スプリングハイ、TH605、カミール >>51
ほんとそれ。
普通の果樹用ナーセリーポット50Lですら1500円で売ってるのに何でスリットあんなに高いかね。
10号超えたらスリットにこだわる必要も無いと思うけど、
どうしてもスリットがよければ普通に植木鉢買って電動ドリルで多めに穴あけたらいいやん。 Rapid じゃなくて Rabbit だよとツッコミ入れつつ
その中から育てやすさで選ぶとブルークロップ，オニール，ティフブルーかな
余力あればピンクレモネードもどうぞ オニール人気ですね。
早生で6月上旬から取れるのもありがたいですね。
同じハイブッシュ系統でもサザンのオニールに対してノーザンのブルークロップは相性悪いでしょうか？
問題無ければこの二種にしようかなと思いました。 強健さでノースランドとジョージアジェム
オニールより味は劣るけど育てやすい ニューハノーバー良く出てくるね
持ってないんだけどいい所教えて >>67
ハノーバーはオニールを片親に持つ子供
オニールは樹勢が普通なのに対しハノーバーは樹勢がかなり強い
収穫量も多く酸味系で生食に向く
パテントで無いから挿し木もOK
ただ風味ぶっちぎりのオニールは1本は持っておいて間違い無いよ >>50
ローカルな話題であれだけど
前スレ842で名前に出た
>これ、どうやって持って帰るの？ってサイズの
>フェスティバルとか売ってる
というジョイフル本田の千葉ニュータウン店を見て来た
上の方で13号というか13.3号というかの40cmスリット鉢CSM-400置いてあったよ
一個2068円で少数買うなら通販より安かった 端にあるでかいブルーベリーの苗は鉢も入れて高さ170cm～とか
座席倒してもハイエースとかじゃないと乗らないサイズ感だった
あと案外(私の周りにある)ホームセンターで売ってないもみ殻とかも売ってた >>67
前スレでもニューハノーバーの話出てた気がするんでレス検索ｵﾇﾇﾒ
確かに樹勢強くて枯れにくいし扁平な大粒果実も美味しいし今の時期は紅葉も見応えあっておすすめできるね
ただ花や果実過多や天候不順等で不調に偏ると葉に細かい斑点出やすくて見栄えも悪くなりやすい
収穫期6月〜夏場はこまめに様子見てやった方がいいかも >>69
情報サンクス。
先日、ジョイフル本田に行ってきたけど車でもそこそこ距離あるんだよなぁ。
あそこ行くと立派な苗あって、自分の手持ちの苗がしょぼく見えて何かみすぼらしい気持ちになるんだよなぁ笑
付近に住んでいる住民がホント羨ましくなったわ。 >>73
うちからも相当遠かったよ
これは夕方の渋滞に巻き込まれたら二時間コースだと思って一時間も見て回れなかった
片道にかかった時間の方が長い 取り敢えずオニール×ニューハノーバーで行こうかしら。
もっと大きいサイズの苗が入荷しないかまとうかなぁ。
1000円出してもひょろ苗だとねぇ汗 >>34
ピンクレモネード、美味しくて感動。
組み合わせる品種って、それぞれ開花時期を調べないと
ズレすぎてると受粉率落ちますよね。
粒の大きさ・味・開花時期の相性で 発送メールがないのに大関から来たのはいいけどさ
雨よ(´・ω・`) >>82
じゃあ君のオススメ書いたら？
否定は間違った事をした時にするもんじゃ無いの？
否定だけする人は話の腰を折るだけじゃん >>83
82は否定文でもないし横から見てても流石に喧嘩っ早すぎw >>78
成虫はテデドールでいけるんだけど、幼虫をなんとかしたい。
物理的に防除したいんだけど、バークチップじゃ不十分かしら。
不織布+バークチップの二段構えにしようかねえ。
鉢植えだから土の表面が乾いているのかわからないのも不便だなぁと思って思案してる それも良く出る話だけどチップは無意味でネットと農薬までやって99%防げる感じかな
ネットは無意味じゃないけど20鉢あって3鉢やられた時もあった
ネットは隙間が完全に閉められればほぼ防げるとは思うけど >>83
ごめん
おすすめはペンダー
味に飽きずにパクパク食べれる品種 用土の配合比率改めて見直してるけど
これぞってものがないのね
コガネさえ防げればテキトーで良いんだなと 今ラピッド数本とピンクレモネード育てていて、レガシーかブルーレイ増やそうと思うんだけどピンクレモネードがノーザンとのハイブリッドだからノーザンの受粉樹としての役割果してくれるかな？
誰か試してみた人いる？ >>85
最近は不織布ポットに不織布マルチで防御してる
前にも書いたけど地植えでも穴掘ってから
不織布ポットを埋めて土を入れて木を入れて不織布マルチ
掘ればコガネ子がいる庭の毎年の被害に辟易して
これを試したらティフがすごい勢いで生長した ↑の唯一の欠点はサッカーに気づくのが遅れること
鉢植えの水やりは鉢を揺らして手応えが軽かったらやってる
もともと籾殻マルチをしてるから土の乾きは見た目で判断できないし ブルーベリー育てるのに13合鉢が最低必要だと聞いたのだけどさ。
うちの庭は時間帯に寄って陽当たりが変わるから鉢移動させたいわけよ。
ぎっくり腰不可避じゃね？
同じような日照条件の人の知恵を拝借したい。 >>90
鉢植えだけど地植えっぽく見せかけてるってこと？
根域制限してるから普通の地植えよりは成長抑制されそうだけど解釈あうかしら？ >>93
10号でも毎年根切って上も小さくして植え直せば十分管理できるけど、そもそも13号でも実は多く取れないよ
しばらく13号スリットでやってたけど1鉢だと2-3週間毎日数粒ちょこちょこ摘んで終わりな感じ
ちなみに日当たり悪いとそれの半分以下というかほとんどまともな実はならなかった
だから今は60リットル鉢に全部植え替えて場所も屋上にした >>95
鉢も値段高いよねえ。
最終的には不織布にしようかしら。
屋上無いから庭でどうやれるか悩ましいな 鉢を大きくすれば当然移動は困難になってくる
キャスター付きの台車に乗せるのも重いと厳しくなるかもね
条件が悪いならどこかで割り切らんといけないのでは？
でなければ日陰になる頃から育成ライトとかの電照を試してみるとか
まあ、近所とのトラブルになるかもしれんが >>95
うちも多収じゃない品種なのに地植えの不動のエース感すごい ユーリカが地植えで2.7ｋ 12号鉢養液で3.5ｋの収穫量らしい 3年生をいきなり60リットルに植えちゃうぜ(´・ω・`) >>93
ココピート主体でやれば土が軽いので27Lくらいまでなら楽勝で動かせる。
50Lでも持ち上げるのはできるけど、デカすぎて二人いないと無理かな。
あとは鉢植え用のキャスターとかスケボーに乗せてゴロゴロ動かしてる。
でもうちは夏だけ日陰にうつすくらいで、毎日は動かさないよ。 鉢を動かさないなら遮光して調整するというのは？
どのみち鳥よけでネットは張らないといけないので支柱は立ってるでしょ？
西日が当たらないようにそちらだけ遮光ネットを張る
もしくは軽く持ち上げられるくらいムッキムキに鍛える 鉢が水吸ってなきゃ簡単に持ち上がるよ
60リットルは男でもギックリ腰不可避
でも40ℓスリット鉢って最大サイズだよね、あれで限界感じるレベルなんだなあ 間違えた40ℓじゃなくてスリット鉢は13号が最大だった 鉢植えと地植え終えたけどさすが大関いい苗でした
5月頃同店のオンラインショップで購入したのをこれと比べると状態はよろしくないわね(´・ω・`)
今後買うなら予約苗と決めますた
ただ主幹と新しい主幹になりそうな勢いのある太いのがクロスしてたのがちょっと本数あった
傷めずに上手く誘引するの神経使うね
思い切りのいい人は切ってしまうのかも
60リットル鉢は数m移動するなら余裕だけど
作業場から置き場まで100m以上あるので台車使います >>102
確かにココピート使って土自体を軽くするってのは明暗だね。
ピートモスも軽いしブルーベリー鉢は他の果樹よりも軽くいけそうだな >>106
当たり外れあるんだろうけど予約苗の方がしっかりしてるよね
年明けに届いたファーシングは樹高が低くて開帳型の見本だったけど、予約したファーシングは直立に近くて樹高も1m位あったし、かれこれ大関で30本位注文したけど過去1の樹型だった
来年開帳型のは庭用、直立型のはベランダに置く予定 >>103
鉢移動さる理由が遮光じゃなくて陽当たりが悪いからなんです。 60l鉢を6鉢くらい13号スリット5個くらい4階の屋上まで階段で上げた
当然水を含んでるのは重かった
やるしかなかったからやったけど
正直13号スリットで平らなとこでも毎日移動は嫌だな
枝折れるし、イラガ居て気が付かないと顔やら色々痛いし 屋上ではネットはどうやって張ってます？
自分もやりたいんだけど支柱打ち込めないし中途半端な支柱とネットが強風で飛んだりしたらシャレにならないしで断念 >>110
お疲れ様でした。
ちなみに春夏の生育期間は太陽の位置が高くなって陽当たり改善されるので秋冬だけですね、時間帯によって鉢移動させる必要あるのは。
ただ別スレで秋冬は落葉して休眠期に入るのでそもそも日光当てなくても問題ないんじゃね？ってアドバイスもらったんで、実はベスポジ決めたらそんな移動しなくて良い説はあります。 >>102
軽い培養土主体で行くと株がぐらつかないか心配だけどその点はどうかしら。
果樹の植え付けに赤玉土配合するのもその点が理由よね。
そこは諦めるしかないか。 イラガって下手したらコガネ以上に出会いたくないんだけど
みんな対策とかしてないの？ イラガはそんなに来ないなぁ
尺取虫の対策とかはしてます？
春になると毎年花芽を食い荒らされるのですが >>114
去年大量発生したわ
全力でテデトール
今年はミノムシが大量発生したわ
全力でテデトール
薬ならBT剤を使えばいいと思う >>111
まだ張ってないんだけどこの前コメリできゅうりとか育てるのに使う支柱で先がカーブしてるやつ見つけたんだけどそれを屋上の柵に何本もくくりつけてその上にネット張れないだろうか思考中
ネットもちゃんと柵や支柱に固定すれば台風ばりの強風じゃなきゃ大丈夫な気がする >>114
近所に大きな柿の木が生えてるせいかイラガもわりと来る田舎
去年夏に収穫しててうっかり素手で触れるところだったんで
春の葉芽展開後から落葉まで月1程度でゼンターリ散布＋長袖手袋テデトールで凌いでる
シャクトリムシもチョウ目だしBT剤は効果あると思うよ >>113
ブルーベリーは根っこ細かいしビッシリ鉢の中に広がるのでコガネにやられない限り
ぐらつくなんてことは無い。
ただ、鉢自体が軽いので台風が来ると鉢ごとこけてることはある。
突風来た時に５０Lナーセリーがこけてたのは流石にびっくりした。
周りにレンガ置いたり、重い鉢植え置いたり対策してる。
夏場に水切れしやすいことと、こけるのが欠点なくらいかなあ。あと酸度調整が要る。 カミキリ虫で半壊したラビットの花芽が開いてきたわ
いつ強剪定したらいいのやら >>120
なるほど、普通の状態ではぐらつくことはないのか。
取り敢えず生育期は普通の培養土+ピートモスで過ごして、最終的なデカ鉢に入れる際にはココピート+ピートモスで軽さ重視でいくかねぇ。
でも土の環境替えるのも植物にとって負担だろうし、少しずつ鉢増ししながらその際にココピート足してく感じで慣らしていくか カミキリこの時期も出るんだね、うちも一本やられた
スプレー吹いたけど死んだかしら？
意外と細い枝にも入り込むよね厄介だ 夏頃から枯らせれてましたわ
それでシュートが伸びだしてハダニまでよってきた
https://i.imgur.com/Njv7WTe.jpg 雑草と石掃除したくなるな
シュートに更新しちゃって良い気がする カインズの早期予約開始してた
ココピートが2430円とちょっと値上がり メルカリでオクラッカニー転売してた人だけど何故かタイタンの挿し木1年目の根張り途中の苗があるらしいぞ 地植えオニール夏場は元気よく過ごしたんだけど、昨日見たら枯れてたorz
植え直そうと思っているけど接ぎ木だとサッカーシュート管理が大変だよな？ 近所のホムセンはあらかた網羅したので
隣町の隣にあるホムセンに行ったら
3年にしては立派なほぼ4年物のピンクレモネードが1280円で何本も置かれてた
他店だったら最低3000円オーバー、メルカリ転売なら1万行けそうクラス
ポット苗のくせにこんな育ちやがってやるわね パテント品種を増殖転売しておいて価格が気に入らないならホムセンで買えと言える度胸はたいしたもんだ 秋口からほぼ日が当たらない明るい日陰のティフ
紅葉楽しみだったのにぜんぜん赤くなってこない
去年地植えしたんだけど他に場所ないしなあ
このままだと緑のまま落葉するんだろうか モミジもそうだけど紅葉に日当たりは重要
1日の寒暖差が紅葉を促進するので昼間日が当たらない所だと遅れるし発色も良くならない
ちなみに自分の手持ちで一番紅葉が綺麗なのはエリザベスだな メルカリでオクラの人、フロリダローズも絶賛販売中！ フロリダローズはピクレモネード程、話題にならないけど
美味しくない風味？ >>137
ピンクに比べ豊産性、中粒位、味はさっぱりとした甘さ、樹勢は良い(サッカーがよく出る) 用事があって千葉ニューのカインズとホンダ行ってきた
時期的なものだろうけど品種は大してなかったけど
カインズの苗は結構赤玉使ってて潰れて泥化してるのが気になった
成長もイマイチだったな
ホンダは土は見えなかったけどよく育ってた
青梅のカインズの苗は土フカフカで成長具合も良さそうな感じだったから仕入れ先が違うんでしょうね スプリングハイの植え替えおわらんわ
個人で100はやりすぎた >>137
色がピンクレモネードほど綺麗じゃないけど、味は美味い。 コロンブスとかいうコメリで買ったのこんな寒くなっても全く紅葉してない
ラビットアイとは思えないほど葉は大きいし
まだ秋の成長段階にあるのかなってくらい伸びてる ラビットアイは紅葉しないでそのまま春までパリパリになるね
ハイブッシュはもう紅葉終わって落葉したけど 落葉早いね
うちのニューハノーバー今が紅葉真っ盛りなんだけど 酸度を高めるために硫黄粉かダーウィン5050を検討しています。
鉢植え条件だと、どちらが適していますか？ 鉢植え関係なくどちらも定評のある資材だと思う
Ph下げるなら硫黄粉だと思う
ダーウィンは使い道が違うし大量に使っても大して下がらない
ピート類、ココ類を主体にする用土なら酸度気にしなくても無難に育つと思うけど
どのみち少しでも水捌け良いと硫黄粉とかサンドセットとか流れ出るんよね
その辺のこと踏まえると効果あるのかどうか 10号12号鉢にダーウィンを100ｇを一括で入れたら過剰症？で調子崩したのもあるから気をつけてね >>148,149
ピートモス2：ココチップ1：ココピート1の配分で
硫黄が必須じゃないのなら、様子を見ようと思います。
皆様、ありがとうございました。 >>144
うちも落葉してないけど若木ってそんなもんじゃない？
てかラビットは葉が小さいイメージなの？ここ20年くらいの品種はそれが普通と思っていた。確かに古い品種は葉が小さいね。最近のは桜の葉より一回り小さいくらいのイメージ。 >>117
うちの屋上は柵とかない・・・
ネットはあきらめてまだ収獲しない若木を引っ越させることにします
>>118
なんとか適用のあったデルフィンを入手できました
早速試してみます ありがとうございました >>150
そのピートモスが無調整のものなら全く問題無いと思うよ
個人的にはピート1チップ2がおすすめかな
多少水やりすぎても根腐れしにくいと思う >>153
その配分だとPHはどのくらいになるのでしょうか？
ハイブッシュでもOKですか？
水捌け重視だとPHは関係ないのかな？ >>154
ネット情報だと高めに見て5.5〜5.8くらい
うちのハイブッシュ達はこれでも普通に育ってるように見える
何百鉢もやってるわけじゃ無いから断定は出来ないけど品種差はあると思われる
水捌け重視で半分パーライト入れた鉢を7〜8鉢くらいやったけど一部を除いて整理障害出まくりでほぼ成長もしなかった
パーライトはph8くらいあるから土全体の平均は7くらいだったのかな
だから水捌け良くてもph高いとダメだと思う
サンドセットやら硫黄粉も使ったのもダメだったから多分流れてると思われる >>154
チップ&ココピート2:ピートモス1
ダーウィン5050をパラパラ撒いてPH5.0
4、5000円のPH計だけど、20鉢ちょい全部4.9〜5.1
ノーザン、サザン共に成長いいよ
ピートモス1:鹿沼土1の時の3倍は調子いい >>156
ブルーベリーyoutuberがやたら鹿沼土ピートモス１：１をすすめてるけど疑問に思ってた。情報ありがとう >>157
ピートモスと鹿沼土はいくら気温が高い時期でも鉢内に水がある時間が長いから過湿気味になる
チップ&ココピートメインなら水やりしても常に通気性いいから根張りのスピードが全く違うよ
YouTubeでピートモス&鹿沼土で紹介してる人は根鉢が出来て無い動画しか見たこと無いような…
ネットではピートモスと鹿沼土って良く目にするけど何十年前の情報だしね
鉢栽培なら
アクアフォーム&養液>>ココ資材>>>>>>>ピート&鹿沼 自分でやったことがないし肥料の状況によって変わるんだろうけど
もみ殻1 ピート1の根張りがかなり良いように見える ハイブッシュはとにかく土壌に敏感だね
硫黄粉&油かすで畑に植えたハイブッシュは夏ごろ消滅したけど土壌改良何もしてないところに植えたラビットは元気いっぱい
なんでやねんってくらい違う 鉢だから少しの硫安をたまにまいてるけどたいして酸度下がらん感じで6.5前後
まあ、それでも問題なくブルーポイントは成長して味見もできてる
買って3ヶ月くらいのハーバートもいまのところ問題ない もみ殻ピートにサンドセットを入れたらPH4以下になって水で溶かした苦土石灰で調整した 12月、樹木の根元に穴掘って骨粉入り油粕あちこち埋めた
金木犀、もみじ、石楠花、ツツジ、椿、イタリア糸杉
ブルーベリー、ボイセンベリー、ローズマリー、ラベンダー
どれもみんなに効くといいんだけど、春がとても待ち遠しい スーパーの野菜売り場で大粒のメキシコ産ブルーベリー売ってたけど品種わからないかな
実生栽培しても面白そう 夕食食べ終わって更新して
タイタンとクレイワーまだ3ずつあるな
3年生三本頼むから他の補充された品種も見てって数分ぐらいやって
じゃあ注文するかのフェーズで0になってたわ >>163
早い早い…三ヶ月後にやっていれば完璧だった >>167
3ヶ月後、3月1日じゃもう春じゃないですか、遅いでしょ >>168
化成肥料より効きは遅いにしろもっと後に撒かないと
休眠状態のところに肥料が行くのでは 微生物の動きも鈍るし、大した問題にならないと思うよ。
化成を今やったら、それは大問題だが。 化学肥料だとそうみたいね、休眠時期には向かないと
骨粉入り油粕はのんびり効くので12月から2月に施肥すると
待ちきれなくて12月1日にやったんだけど、まあ結果は春よ 有機肥料の効果が出るには微生物の分解がいるから寒肥なんだと思うよ。 >>171
経験談ではなく一般論として聞いて欲しいんだけれど、
植物は基本的に休眠期には肥料をあげない
理由は、あげても吸わないから意味ないし、
仮にうっかり新梢を伸ばしてしまうと
冬の寒さでダメージを受ける可能性があるから
だからブルーベリーの場合、
基本的に窒素は11月までに切れと言われている
春も芽自体は蓄えておいた養分で出すので、
肥料が効いていて欲しいのはそこからになる
つまり、芽が出るちょっと前に
長く効く緩効性肥料をあげるのが効果的でノーリスク
別にこうしなかったら死ぬ
とかって話ではないけれど、あくまで一般論ね ブルーベリーの苗木をもらったブルーベリー育てたことないど素人なんだけどブルーベリーにも色々種類があるんですね
うちのはどれなんだー >>175
譲ってくれた人に聞くのが一番早いと思う >>175
どこで教わったか忘れたけどこのサイトに葉、花、実の特徴がわかる一覧があるよ 一番下の所からいく
http://web.tuat.ac.jp/~plant-f/blueberry.html では寒肥の経験をお話ししましょう、一般論じゃなくて
6月頃、ボイセンベリーとブルーベリーの収穫する頃に もらったのが１本だけならハイブッシュのどれかではなかろうか
ラビットアイなら２本以上で譲るだろうし >>174
一般論を語るなら適切な知識をつけて語ろう か。。
油かすは木に対してなら一般的に寒肥として使うよ。
微生物が分解して土の栄養分になるから、効か せたい時期より大分前に与える。
木も休眠していて、窒素飢餓によるリスクも避 けられる。
どこの地域の方かは知らないけど、木が休眠に入ってるならこの時期の油かすは正解。
肥料といっても成分やら木の栄養になるまでのルートが色々だから、使い方は違うよ。有機でも発酵、未発酵でまた扱い変わるし。
あ一めんどうって人にこそ油かす寒肥はおすすめな んでないか。 ついつい一袋撒いちゃうんで
前回窒素リン酸カリ多過ぎて葉が水分足りない色になった
ということで今回は骨粉入り油粕一袋5kg 全部、都内
親父がやってた庭で樹は巨大、金木犀10m石楠花5mとか
以前はソメイヨシノもあったけど増築して日陰で枯れた
庭の世話も面白いけど面倒くさいのもあるね、好適かしら >>180
だから一般論としてだってば
何処かサイトや本で
11月下旬〜12月初旬に油粕まきましょう
って勧めているものある？ ユーリカこれ主幹作るの無理じゃね？
去年のシュートもう弱って剪定候補だ
毎年シュート更新しないとダメな感じ
なんかブラックベリーみたいウチだけかな？ >>182
失礼だけど、一般論って言葉の意味がわかってる？
寒肥（かんごえ）で検索したらたくさん出てくるんじゃないかなぁ。。
休眠に油かすって本当に普通のことだし、ものすごく理にかなってることなんだけどな‥。 油粕は土壌改良を目的としてるから、ラビットアイの強くて古い品種を地植えしてるなら効果的だろうね
ど根性栽培も品種が限られてるし
ただ鉢植えは容量に制限あるから効率良く栄養を与えるなら化成肥料やIB化成を与えるな
油粕は実を付けるには条件が必要なコロンバスやピンクレモネードには効果的だと思う
油粕を否定してる訳ではないよ
俺も庭植えのアスパラには毎年晩秋に油粕を施してるし 上の方と同一人物なのか知らんけれど、油かす寒肥の是非を話してたんじゃなかったっけ？
論点ずれすぎてて話にならなくて参ったな。
もうこれで終わりにするわ。 寒肥も気になるけど
水やりの頻度ってどんなもん？
ただでさえ乾燥してるから多めの方が良いのか
それとも凍結の危険があるから程々にするのか
どんな感じでやってる？ 水やりって地植えなら必要ない、鉢でも冬は必要ないと思うけど
持ってみればわかるよ、軽くなってたら水やればいい 11月から3月はノー水やり、ノー化学肥料
油粕なら12月から1月にやれば、3月末に暖かくなる頃に効く。
微生物の死滅も防げる。効果的 >>189
一々お前に説明しなきゃならんのか（笑）
だめだこりゃ >>185
検索したけれど
11月下旬〜12月初旬に寒肥あげるなんてとこ
出てこなかったんだけれど…
1月〜2月ってところは出た
ちょっといくつか挙げてくれればそれで済むんだから3つ4つ挙げてくれればいいじゃない 因みに検索ワードは「ブルーベリー 寒肥」で検索した 話題を奪われたって思う
被害妄想の強いヒッキータイプ？ 油粕やりたいなら期待を込めてやればいいよ
いつやろうが油粕は急激に効く訳じゃ無いんだしやりたい人がやればいい
俺は今はやらんけどな やっと大関から3年生届いた！
鮮やかに紅葉しててきれい
鉢植えなんだけど植え付けに元肥はいりますか？春になったら肥料でしょうか？
ここの流れ見てたら混乱してきた 花ごころの「ブルーベリーの肥料」の裏には、寒肥11～12月って書いてあるね。
有機は入ってるけど、油粕じゃないから
春に効かせたいっていう目的じゃないかもだけど。 油粕など緩効性は今撒いてOK
速効性の化成は暖かくなり始めたら
あとは地域差と個人の裁量で調整すりゃいい話なのでは？ >>200
そう、その花ごころのブルーベリー肥料は酸度調整済みかつマグネシウム配合でブルーベリーのことが考えられてるんだが、寒肥11〜12月と書いてある。
しかも小粒の有機配合化成肥料で効きがめっちゃ早い、パッケージに従って最近与えちゃったけど心配だわ。
だいぶ落葉も始まってるけど、肥料あげた2〜3日後には枝先から肥料成分の白い粉みたいなやつ出てたから、根は動いてるんだろうけどこの後ピリ焼けが心配。 普通と一般、人により分野により意味が違う、ってことね
特殊相対論と一般相対論と、一般論のいい加減さったら 経験則による私見だけど、落葉〜受粉の期間に窒素を効かせる必要はないと思っている。成長に差を感じないうえ品種によって受粉率が悪くなったり果実が良くならないから。窒素含む肥料は幼果が上向いてから与えてる。バットグアノだけ蕾の時から。 久しぶりに屋上のブルーベリー見に行ってきた
挿し木も沢山してて枯れてるのもあったけど
ほんとすることないわこの時期
今うどん粉は消えてるように見えるけどまた来年出るんだろうなあ 鉢植えに週1で水やりと落葉後から剪定するくらいだよね
例のうどんこ病に罹ったクレイワーだけさっさと落葉してて心配だけど強めに剪定しとけば大丈夫？ うちのクレイワーもうどん粉になってると思ったけど
まだ青々してた気がするな@東京23区
あんまり気にする必要ないんじゃないかな
うどん粉だし うちもまだ紅葉し始めた程度@千葉北西部
今回の寒波で紅葉が一気に進んで落ちるかな？ 園芸店でフェスティバルとプレミア買ったんだけど注意事項とかあったらお願いします >>210
ラビットアイの一般品種は特に何もしなくても問題無く育つよ
剪定して枝数を増やしても収穫量が増えるだけだし、上の人も言ってるように害虫くらいかな
慣れて来たら美味しい実が採れるパテント品種を買って、しっかり剪定して枝数増やして、肥料も与えればいいと思う コガネムシもだけど最近はミミズだなぁ
アルカリ性にして土を腐らせるからハイブッシュ系ブルーベリーの被害が凄い
ラビットアイは根鉢の形成が早いし土壌適応が高いから入られても大して被害無さそうだけど
今年調子崩してた苗の根鉢を見たら一本完全にやられた
コガネムシの幼虫もだけど界面活性剤が効く ブルーベリー剪定枝を瓶に水挿ししていて忘れていた。
この場合、挿してた口を切り直した方が良いですか？
今挿し木するより、春先に挿し木するには冷蔵庫保管・・・
やった事ないですけど、濡れ新聞紙に巻いてビニール袋に入れておくと
良いでしょうか？
蒸れも心配ですが・・・・ >>81
今頃返信して申し訳ない・・・
ラビットアイ系は、ピンクレモネードとホームベルを育てています。 うどん粉病になると紅葉が汚くなるよね
カビが出たところだけ焦げ茶色に枯れる感じ >>215
今刺していいと思う
春芽吹いてくるまで水やりは殆ど無しで
冷蔵庫で保管するのと変わらない
極寒地でなければだけど
面倒だから今の時期刺しちゃうけどなぜか成功率は高い
@東京23区 水挿しのまま根が出るの待って春に埋めるんじゃダメなの？冷蔵庫は難しいってイメージがあるけど タイタンが紅葉することもなく
うどん粉病でパラパラ落葉してる
それ以外の4種はうどん粉病感染せず 少し上でうどん粉落葉クレイワーの話を出した者だけど
そばに置いてる南北ハイブッシュ達には症状出てないし今季はひと安心かなと
公的機関による報告に載ってたのもブライトウェルとパウダーだったしラビットアイ系で罹りやすいのかもしれない レカ・ヌイ・ブリジッタ・ブルーレイ・ノースランドはうどんこ蔓延したゾ。SHはサミットとダップリンがうどんこ拾いたがる。REはブライトウェル・エセル・ブルーベル・モンゴメリ・T-92・フロリダローズが派手に発症したゾ >>219
ありがとうございます。
やっぱり冷蔵庫保管、経験無いので水挿ししてみます。
ちなみに、水は適宜取替える方が良いと思うのですが、
少し前のNHKの趣味園芸の水差しの説明回では
水はあえて取替えない方が発根にダメージが出にくいとか
そう言っていた気がします。
が、我が家でガジュマルやパッションフルーツで
水取替えないと、せっかく出た根っこが腐ってしまった経験があります。 水換するなって人から水換えの時に茎も洗えって言う人まで居て振り幅が広すぎる 挿すときは自分はミリオンとかのケイ酸塩白土を使ってる >>24 >>225
やっぱり、色んな意見があるんですね。
ケイ酸塩白土って趣味の園芸で良く使う講師さんがいましたね。
挿し木用とかにも良さげで買ってみようと思います。 >>222
地植えと鉢植えでは差がでてる？
うちでは地植えラビットだけなんだけど メンデイトがコガネにやられたわ
ラビットアイ３本あってやられたメンデイトだけピートモスとブルーベリーの土だったけど、他のはココピート
コガネも好き嫌いあるのかな？ うちは鉢植えが一斉にうどん粉感染して離してあった地植えは無害だった
薬剤散布で7割くらい抑えたけど地植えに感染したらやだなぁ 石灰硫黄合剤が他の果樹とかだとうどん粉病対策に使ったりするみたいだけど
ブルーベリーのうどん粉病でも効くんだろうか
ただ石灰硫黄合剤って作業着か合羽とゴーグルマスクフル装備でやらなきゃいけないし
アルカリ性だから土にかかったらまずいよね
鉢なら枕おいて倒して噴霧とか塗るとかしないといけないのか >>230
丼だけ濃い合材撒くんだよｗ
カッパとマスクでOK、あとは普通にマシン油や防虫剤と一緒の扱いでいいよ。
吹く時は少し絞った方が良いけどな。 >>227
ウチは全部鉢植えだが雨ざらしや軒雨避け管理に関わらず出る品種は出るゾ >>228
コガネはココピート大好きだぞ？
家はココピートとハスク混用だけど30匹とか出たことある・・・
ココピートは食べないとか言う人いるけどモリモリ食べてコロコロ太るよ
ハスクチップとか大きい粒の単用だと食べないのかも。 そもそもコガネムシ幼虫って何喰ってるのか？
木の根喰ってるのは確かでコガネの好きな品種の根が喰われやすいだけでは
根が増える良い用土が餌が多いって事だからソコにコガネが増えるのは道理な気もする この時季ブルーベリーの樹を見てると来年も実るか不安
見た目がなんだか哀れでみすぼらしい感じがしてる キレイに紅葉する樹種とただ枯れていくように落葉する樹種があるよね ラビットアイのブライトウェルとバルドウィンって品種
庭にあるイロハモミジの紅葉と比べると枯れていく様で
春になればまた元気に蕾を膨らませるんでしょうけど
今は哀れで寂しくてかわいそうな感じがする うちは逆に花芽がはち切れんばかりで怖いんだけど
実際、先月にひと枝咲いてるから咲きかけたところでいきなり寒くなったから咲けなかったんじゃないかと勘ぐってしまう ユーリカとトワイライトを両方育ててる人がいらっしゃったら教えて頂きたいのですが、２０２０年度のカタログを見ると開花時期がほぼ同じですが実際はどうなんでしょうか。別に授粉木は必要でしょうか。 >>237
REならうちではアラパハ、コロンブス、デライトが綺麗に紅葉する。一方、ブライトウェルが特に汚いな。みんなどうなの？ ブライトウェルは汚い
ピンクレモネードの紅葉はすごくきれい >>238
東京の鉢植えだが、我が家のREたちはどれも汚く落葉。隣家の品種不明のは綺麗に紅葉中。
花芽といえば、ピンクレモネード4年生が凄い数の蕾が膨らんできている。来春まで保持できるのかｗ
他のＲＥたちは、少し花芽が出てきているのもある。 ユーリカ育ててる人、そこそこいそうだけど
これ一般人でも買えるの？
営利栽培者以外は買えないって書かれてるが。 まぁ、ブルーベリーで大事なの葉っぱじゃなくて果実だし
今の時季は仕方ないかな、春を待つ爺の楽しみってことで 直売所に出すので営利目的
ユーリカの名を貶めないよう検品を厳しくしてる
はじいた分の自家消費分が多いけど仕方ないよね >>244
ブライトウェルとパウダーブルー隣同士で育ててるけど紅葉の仕上がりの違いに驚いた
交配親同じ組み合わせなのに後者のが圧倒的に綺麗で哀愁すら覚える >>250
うちのパウダーブルーはブライトウェルほどじゃないけど
やっぱりあまりきれいじゃないわ >>244
ピンクレモネード紅葉きれいなの？
うちは大体茶と黄色くなって赤くはならなくて何か汚いわ。
パウダーブルーとブライトウェルは綺麗に赤くなって、メンデイトは赤黒く汚いわと
思ってたら、今年は綺麗に赤くなった。何か違うのかな >>246
普通の通販感覚で買えるぞ
事業証明とか何も求められないし 何も知らずにホムセンで買ったガルフコーストってのがウチではダントツに紅葉がキレイ
https://i.imgur.com/0rj9L0h.jpg 近所の花屋さんで買ったブルーベリーは
ブルーベリーとしか書いてなくて品種不明
今年少し実が付いたけど来年度付かは不明 ホームベルかティフブルーのどちらかの可能性が60%
それに、ブライトウェル、パウダーブルー、ブルーシャワーまで含めると90%ってところかな >>252
環境によっていろいろ違うのかな
上で肥料が残ってると紅葉汚くなると指摘している人いたね
うちのピンクレモネードの紅葉のしかたはすごくきれいだから
庭木として庭植えしても良いかなって思ったレベル >>254
ちょっと家に近すぎないか？
結構大きくなるから、もう30・できたら50ｃｍは離した方がよさげ。 >>261
そうだったのか。でも、1本からは買えませんよね？
2本ならまだしも、3本は多すぎる。
余ったのを売ることもできないだろうし。 >>261
それは去年仮植えしてたときの写真です
家新築して外構や花壇がまだできてなかったのでそこに仮植えしてたけど、今は花壇に移したので大丈夫です
今年はすでに葉っぱが一枚もないので去年の写真を使いました 暖地に適応した品種は常緑性が強くなるからサザンハイブッシュやラビットアイは綺麗に紅葉する品種少ないよ。
ノーザンハイブッシュはどれも真っ赤になって綺麗、自分が栽培してるモノの中では特にオーロラが良かったかな。
ラビットアイ系でもタカヘは観賞用品種で紅葉綺麗らしいが持ってないので真偽不明。 紅葉かあ
屋上にあるけどもう全然見に行ってないや
たまに生理障害なのかただの紅葉なのか分からないやつとかは気になるな タカヘは紅葉ピカイチだったね。鮮やかな赤。
そもそもブライトウェルとかと比べると紅葉前でも赤っぽい葉だった。
樹勢も悪くないし育てやすかった。
でも実の種が気になるんだあ。
結局庭の広い人の家へ嫁にいった。 また今冬もスプリングハイが開花。これから春まで間断なく咲き続けるだろう。それでも来年はある程度の収穫ができる不思議よ。 東京も寒くなってきたな。
昨日場末のコーナンに立ち寄ったら、貧弱園芸コーナの隅にやや大きめ（1m弱）のブルーベリー発見
名札をみたら 「フェスティバル」
ブルーベリーは我が家にRE系6鉢もあるので、もうイランと帰ってきた。
「フェスティバル」検索すると好評のようだがどう思う？
次に行くのは年初なんで、その時はすでに売れてしまっているかもしれんが・・ オレも先日フェスティバル買ったよ
1m以上あって2480円+税だったよ
これ、3年モノ？4年モノ？ >>265
そうなの？ティフとパウダー茎までめっちゃ真っ赤ですごい綺麗に紅葉してるように見えるけど
この二つが紅葉しやすいだけ？ オーシャン貿易で
カミール
スプリングワイド
th605
パルメット
ホルトブルー
在庫あるみたいなんですが持ってる方味や育て方の感想教えて下さい！！ ニューハノーバーってパテントなんです？？
楽天にも売ってるけど別種なんですかね、、、？ ニューハノーバーはパテントじゃないでしょ、商標登録と混同されてるのでは パテントやないんですか調べて見ます
返信ありがとうございます！ 大関とオーシャンの残ってた苗の植え替えやっと終わったわ
大関はカッターで十字に切れ目入れて力ずくで割り裂き植えるだけ、オーシャンは水持ちが良さそうなスポンジ状の培土だから結構時間掛かった
ピートモス&鹿沼土を使う人は加湿気味で育てるからスポンジを取り除かなくても問題無いんだろうけど、俺はココ資材がメインだから地道に取り除いたね
アクアリウムやってる人なら知ってると思うがpotに植えられてる水草のスポンジみたい >>285
オーシャン貿易さんの用土のスポンジみたいな物はココチップだと思ったのですが...どうなんでしょうか？
ココ資材メインで栽培するのであれば、オーシャン貿易さんの用土はあまり取り除かなくても良いのではないでしょうか？
逆に取り除くとしたら、大関ナーセリーさんのピートモスが混じった用土ではないですか？ スポンジみたいってアクアフォームかな
NH,SH,REで変わるんだろうけど
アクアフォーム
ブルーベリーの土
ピートモス+鹿沼
ピートモス+もみ殻
Berry's Lifeに代表されるようなココ資材メイン
ピートモス+針葉樹チップ
結局、ブルーベリーの鉢植えの土はいろんな配合の人いるけど
いまだに何が良いのかわからない >>287
逆にどれでも良いのではｗ 植物の方で渋々その土壌に合わせてくれる >>286
>>287
いや、アクアフォームは使ってた事があるからわかるし、現在はココ資材メインで育ててるけど明らかに違うんだよね
今年のはオーシャンは表面5ミリくらいが黒いスポンジ
、中はウール繊維みたいな
大関はピートモス使ってるけど、根鉢を十字に切れ目入れたらブチブチ根と用土をむしり取ってるから新しい鉢に植え替えた時点で気にならない量になってるよ
とりあえず育て始めた頃に使ってた、ブルーベリー用の土、ピートモス&鹿沼土は育つスピードが異常に遅いのは実体験でわかったよ
アクアフォームは数百鉢単位で大量に育てる人にはコスパいいけど、個人で20鉢30鉢ならココ資材がコスパ的にも、成長的にもベストだと今は思ってる
ピートモス&鹿沼土、専用土は保水性が高いから常に加湿気味で地上部が成長しても根の成長が異様に遅い
ココ資材メインにしてからは時期によるけど、毎日水やりしないといけないくらい乾く分、2ヶ月あれば下迄根が回る分太いシュートも次々生えるし
あくまでもノーザン、サザンの話ね >>283
パテント（PP19990）だし期限も切れてない。
増殖オッケー=ノンバテだと思ってるにわか多すぎな >>291
メルカリでハノーバーの増殖販売あるぞ
丁寧にも簡単な育て方を付けますと書いてる
俺もハノーバーは®だから商標登録だけだと思ってたわ
まあ、俺は品種すら疑わしい素人出品のフリマで買うより大関のハノーバーかオーシャンのオーシャンハノーバー買うけどさ
そもそも素人の違法増殖オクラッカニーや転売フロリダローズを大関やオーシャンより高値で買う意味が全く理解出来ない アメリカではパテントだけど日本では登録品種じゃないから増やせるってことでしょ ブルーベリーの肥料にマグァンプKってどうでしょうか？
皆さんはどんなの使ってるんですか？ 植え替えの時に使ってる
けど、春に肥料切りたい場合は困るかもしれない >>299
使ったことないけどいいと思います
自分はIB化成と液肥
寒肥に綿実粕 カルシウム、マグネシウムの補給などは何で行ってるんです？？ >>300
肥料切らないと実つき悪い品種みあるんですよね、、、
コロンバスでしたけ？ PH計って硫酸マグネシウムとダーウィンもしくは苦土石灰 >>302
一時期そういった要素などを気にしたことがありましたが、最近はまったく気にしていません
それでも10年以上普通に育っています >>303
ピンクレモネードもそうかも
ネット情報より春先から結実するまで肥料を控えたら
昨年はそこそこ実がなりました 先週植え替えしたノビリスがしおれてる…
植え替えが下手くそだったのかな
こういうときってもう一回引っ張り出してやり直すもんですか？ >>310
肥料入れ過ぎくらいしか思い浮かばないなぁ。この時期は。
それか、秋伸びした新梢が霜でやられたか。前者じゃ無ければ植え直すこともない気がするが 水稲育苗床土って酸性ですし固めてるからブルーベリーに使えるんでは？？
挿し木には使えるって見たんですが鉢植えには使えないんですかね？
長期使用を前提としてないから潰れますかね？ >>299
以前、使ったことがあります。特に問題はないけどちょっと高いかな。6月に朝日の5キロのが安くて8個買ったのでしばらく使う予定です。あとニームケーキも20キロ買ったので雪が解けたら春肥に使う予定です。 馬糞って用土にどーなんでしょ？
馬糞にはキノコが生えるといいますし有機物が好きで菌根などにもいいような気が❓
未発酵のものが近くに無料で貰えるので使ってみようかと！
皆さんどー思いますか？？ 牛糞だの鶏糞だのは畑とかに堆肥として混ぜ込むものでしょ、用土としてと言われても、馬糞ベースの土壌じゃそりゃ育たないでしょ。
そもそも未醗酵のものって、それタダのウンコであって臭過ぎて近所迷惑では？畑に巻いても肥料分として役目を果たすようになるまで時間が掛かるぞ。 馬糞堆肥なら土壌改良資材として優秀らしいけど、馬糞そのものは肥料効果が薄いんでしょ？
塩分が牛糞堆肥より薄いからバラの愛好家は馬糞堆肥を好むとか聞いたことはある ところでサウスムーンはパテントも切れてるし品種登録の出願すらされてないみたいだから増殖、販売しても"法律的には"何も問題ないってことで良いのかな？ >>317
大関と契約していれば民事で訴えられる可能性はあるが、種苗法的には問題ないと思うよ。
登録されてないということは種苗法的には「一般品種」という扱いだから。
同じくパテント切れてるしPVPでもないオザークはたまにホムセンでも見かけるようになったね。 サザンハイブッシュで育てるのが比較的簡単、収穫量が安定してそうで
雨にも弱くないという視点で検索したところマグノリアが
良さそうに思える。これと相性が良いオススメ品種ありますか？ その条件ならジュエルかシャープブルーじゃないかな、シャープブルーの方が簡単に手に入るけど、できればジュエルのが良いかな。
どっちも育てやすくて樹勢が強い、特にジュエルは最強クラスやね、実はそんなに大きくはないが味がどっちも甘味系で美味しいのも良い。 >>316
いずれにせよ発酵させたもの前提の話
しかもバーク堆肥とかの混ぜてあるやつ
ちなバラでも何でも効果あるのは
有機+化成、化成、有機の順で、
咲かせたいなら化成併用するし、
極端に塩に弱いわけでもないから、
牛でも馬でも効果は変わらないけれどね ヒトミってブルーベリー育ててる方樹勢とか味とか教えて下さい！ 10月以降にD2に入荷した3.5号のブルーレイにはトロと思われる丸い葉のが混じってるな ホームセンターとネットで品種違いって未だにあるんですか？？ ホームセンターとネットで品種違いって未だにあるんですか？？ 管理の酷過ぎる所だと、ＢＢではなく雑草とかって場合もある。
→社員を呼んで撤去してもらった >>325
人間がやる事で間違いゼロはあり得ないからね。 みんな大好き大関ですら過去に品種間違いやらかしてる定期 ブルーベリー専門にやってるとこだと、扱う品種が多いだろうからミスの確率も上がる
専門でなければ扱う品種が少ないだろうけど、ブルーベリーに注ぐマンパワーは少ないだろうからミスの確率も上がる
人のやるとことだから仕方がない 春にカインズで買った苗を植え替えたんだけど、灰色の粘土っぽい土に根が覆われてて思わず根洗い一歩手前まで土を落としてしまったのだ
この粘土っぽい土はなんだろうか
固くて重たかったし、ブルーベリーには多分良くない土ですよね >>331
九州の火山灰じゃないかと想像している。
ヤフオクやホームセンターの大型根巻苗に多い。
根洗いしないと育たないかな。 田んぼの土だとか畑の土はよく聞くけど灰色は火山灰土ぐらいしか思いつかない
まだ届いてないが大関でも3年生苗頼んであるのに
価格と大きさでつい買ってしまったケイヨーD2の1280円ピンクレモネード苗は
田んぼの土みたいな泥状だった >>322
ヒトミは偽物もあるらしいけど
うちのは独特な葉の形をしていて
スプーンみたいにくぼむ感じで
ホンモノだと思ってる。
樹勢は弱めで過湿に弱め。
味はトップクラスと思う。
味覚は個人でそれぞれ違いますから
参考まで。
ちなみに私的には、コビルとエリザベスが好きです。 そもそもヒトミは正式に登録されている品種ではないので、
偽物があると言うより、複数の「ヒトミ」が流通していると言った方が適切かも。 >>333
ワイの地元のD2に置いとるピンレモ(税抜き\1280)は、稲吉農園と同じ形のラベルと鉢なんやが、ピー・籾・チップの用土やったで D2のピンレモ良いよね
このサイズで1280円は破格 どこの会社か判らないが、稲吉農園の苗は良いよね。
ググっても判らない。静岡？は違いそうだし。 >>322
YouTuberでヒトミ推しの人いたような 今年ブルーベリー栽培初めて50鉢超えになってしまった。
無料の管理アプリでお薦めありますか？ >>310
ラビットアイなら放っておいたら復活するんじゃない？
コガネに細根が全部やられても1年経てば復活してるし
ハイブッシュでそうなったら土が腐るか根が喰われて根が死んでるから、大体そのまま昇天
レカぐらいかな、根洗いして生き返ったの 稲吉農園は愛知じゃないかな
ブルベリーファーム岡崎の割と近くだったはず
同名の別会社とかだったらごめん サザンハイブッシュで
オニール
OPI
ニューハノーバー
ユーリカ
トワイライト
以外でおすすめってあります？
基準は、自根で頑張れて、沢山取れて、大きいやつお願いします🙏 >>344
スプリングハイ
リベール
サザンハイブッシュで自根で頑張れない品種は見たことないから、分からない ホムセンで売ってる中だとサミットもいい線行ってそうで気になる
全てにおいてパーフェクトなサザン品種は存在しないと思ってるし
どうしても譲れないポイントを絞って選んだ方がいいんじゃない？ >>344
オーシャンで今買えるならカミール、th605がおすすめ
パルメットーは樹勢良すぎて木ばかり大きくなる
売り切れだけどスプリングハイが個人的には一番かな 連レスすまん
パルメットーは年々木が大きく太くなるんだど、木と反比例して実が小さくなる
ただ味は美味いし収穫量は多いから果実サイズに拘らなければ問題ないかな
上にあったけどファーシングは樹勢良し、多収量、味も美味いから大関サザンでおすすめ 地植えのマルチ用の木材チップって
広葉樹の間伐材チップってコガネムシめちゃくちゃ寄ってきたり
幼虫発生しまくったりとか無いですか？
針葉樹じゃないとダメとか
生木じゃなくて堆肥化してる状態だと良いとかあったら
経験者の方教えてください >>351
葉にアオドウガネが大量につくので、
テデトールやハタキオトースやキンチョーるで落ちたら潰す感じでやってるけど、あいつら関係なく潜ろうとするよ
バークチップで忌避効果は期待しない方がいいと思う
実際入られて何本もやられたし
モスピランを展着剤(界面活性剤)入りで実が終わった直後に流し込めば、コガネだけでなくミミズ対策にもなるし一年に一回は必ずやってる
コガネで枯れるのはなくなったけど、土を腐らせるミミズ害が目立つようになった >>352
ありがとうございます！
テデトールは頑張ってるんだけど
マルチは一長一短て感じですかねえ
コガネムシの幼虫は入ってるものとして
収穫後の薬剤散布必須でマルチする感じですかね
モスピラン調べてみます モスピラン見てきたけどコガネ成虫だけじゃない？
だったらダイアジノンのが良いような気がします >>351
針葉樹樹皮敷設によるブルーベリーの樹勢回復技術 >>351
針葉樹樹皮敷設によるブルーベリーの樹勢回復技術
で検索してください。
>>343
ありがとうございます。 >>356
拝見しました
根域を上に増やす目的で意味が有るんですね
コガネムシ対策ばかりに目が行ってましたけど
針葉樹皮マルチ良さそうですね
ありがとうございます
>>357
バーク堆肥はコガネムシ集めちゃいそうですよね… >>310
今の時期水あげ1ヶ月ほど忘れても萎れることないから
なんか即効性の肥料でも入れちゃったとか？ 寒冷紗でもまいとけばいいんだろうけど株がでかいとな スノーチェイサーは満開で来年の収穫は諦めました。他にもケストラル、フリッカーがちょろっと咲いていて、クレイワーも咲きそうになっている。 今年道の駅で見つけたミスティがもりもり咲いてる＠千葉
今咲いても受粉樹がないから結実しないだろうし摘んでるけど
ググったら半分以上摘蕾しないといけない種類らしい
しかも育てにくい品種だって…やだなあ >>364
ケストラルとフリッカーは苗の調子はいいんだけど千葉だと春前に咲いちゃったりでリストラ徐々に進めてる
大株は台木にしようか迷ってるけど契約品種に接木ってダメだっけ？ >>367
来月末あたりにフリッカーとケストラル全部接木しちゃうかな
調子いいやつ継ぐかな >>362
久々にブルーインパルスシリーズをホームセンターで買い足したけど、2/3が花芽がぷっくりしてたから流石に剪定した
10年以上やってると経年で地植えも含めて自根ハイブッシュはほぼ全滅したのだけど(接木はコガネとミミズにやられた以外はほぼ生きてたり復活してる)、
用土に関してはテンプレがアップデートされてるから、鉢の通気性や排水性を良くした用土でハイブッシュを1本だけ自根でやってみることにした
3年目～4年目で大体調子崩すけど、軽いけど有機質多いからどうかなぁ
デカい鉢ほど水加減が難しくなるから8号か9号で止める予定
>>357
インパルスシリーズは赤玉とバーク堆肥で流石に恒例の根洗いをしたけど、パーク堆肥は根が掴んで離さなかった
通気性は良さそう
硫黄華とパーク堆肥7と鹿沼2とパーライト1のラビットアイは、
旺盛だけどマグネシウム不足の症状が出てるから気休めに長繊維ピートをマルチしといた
流し込むタイプで酸度下がる薬剤があるといいんだけど、硫黄華くらいしか効力長くないしなぁ はい質問！
ラビットアイはそこらの地植えで育ちますか？多分pH6くらい！
サザンハイブッシュなんかだと、畑掘ってピートモス入れて植えて…でピートモスの範囲にしか根が伸びない！なんて動画を見かけたんですが！
あと地植えだとコガネムシ幼虫が何故か問題じゃなくなる、とか無いです？ オクラッカニーは花芽の脇から花芽が出てきて3連や多けりゃ5連になる。今まだ1個の花芽は春までに確実にその脇から生えてくる。しかも剪定して花芽を減らしたら確実に増える。花芽掻きが毎春の恒例行事。同じような人いますか？ >>370
・育つけどしっかり土作りしたほうが育ちはいい
・問題でなくなることはないが、根が制限なく広がれるので、多少被害にあっても生き延びる可能性は高い >>370
そこらの地植えで育つかもだけれど、
粘土質の水捌けが悪い土とか泥だと流石に死ぬかも
水捌けが良い普通の土ならまあ多分大丈夫
でも酸度足りないと普通にクロロシスになるけれどね
枯れはしないけれど光合成効率が落ちて糖度がも落ちるかも >>370
自分で鉢植え育成したのを親戚にあげている。
親戚家は山で粘土質。
で、土壌改良してから植えたのはまあまあ普通に育ったが
改良無しはまあ酷いね。枯れないけど細い枝しか出ないし葉も小さい
根もほとんど張ってないね。
硫黄華とか入れない人だから年々状態は悪くなってくんだろうな
そもそも果樹や野菜を手入れ無しで美味しくいただきたいって発想が無理があるんだろう。
コガネは、地植えのほうが他所に行くから影響少ないだけで
やられる時はやられると思います。ただ鉢植えよりマシ
鉢植えだと1匹でたら30匹だもんな。Gかよ。 少しずつ流れ出る・飛ぶ問題はあるけど
掘っての土壌改良めんどくさいなら
どうせ高畝にするなら掘らないで
針葉樹チップとピートモスと鹿沼で畝型にかなり高く盛り上げてその上に植えて
さらに針葉樹皮でマルチしたらどうなんだろう
とか無責任に思いついたから誰か試して 元々季節野菜やってた畑にラビットアイ植えて数年経つけどコガネ被害今のところゼロだね
モグラが幼虫食べてるのかもしれない
あっあけおめ
冬季剪定がんばりましょう なるほど…「ブルーベリーは初心者向け」とかよく見かけますけど大嘘臭いですね…
でもまあ赤土で試してみます！
ありがとうございました！ >>375
連結できるタイプの厚手の畦板を円形に組んで
土に埋め込んでそこに配合した用土とブルーベリーを植え付けてる
1枚300円前後で鉢より安いのと排水性が高い
鉢植えだと家族に移動されるので半地植え方式にした >>377
基本通りにやれば結果が出るから初心者向け
わざわざ基本を無視するのは初心者でなくてアホだから >>377
ブルーベリーもできないなら他の果樹無理だぞ？
美味しく大きな実を取るには少し手が掛かるが。普通にやる分にはこんなに簡単な果樹他にないぞ？ コガネさえ防げれば最も楽
住宅地でやるなら低リスクだけど
畑が多いとこだと対策しないと無理 コガネムシ対策というとベニカXガード粒剤かオルトランDXあたりを撒いたり
ダイアジノンを穴掘って入れるとかか
コガネムシは何植えても根っこ食べにくるから
結局何植えても薬剤の種類と使い方を覚えておいて損はない >>379
基本通りの中身はいくつかさると思いますが､>>377さんの赤土を使うのは基本通りから
何処が外れているのでしょうか。 教えて下さい。 ブルーベリーなら赤玉土でなく鹿沼じゃない？ツツジと同じで浅根性で細根が張るタイプかつ酸性の土壌が適する植物だから、中性寄りですぐに泥になる赤玉より、酸性で通気と排水性の良い鹿沼のほうが使われる気がする >>380
ブルｰベリーより柿とか梅とか柚とか琵琶なんかは何もしなくても
毎年実を付ける。それに比べてブルーベリーは土壌酸度調整や
夏場の水分確保、剪定、冬の雪囲い､除草、施肥､摘果
コガネやテッポウの防除等とんでも無く手間掛かるんだがそれでも
梨とかブドウに比べればまだマシだが >>384
今回気になっておられたのは土壌酸度と通気性なのですね 了解しました。ご推薦の鹿沼土は
鉢植えでの話ですよね。
ノーザンハイブッシュなら鹿沼土単独では酸度が甘いです。ピートモスを入れたり酸性肥料或いは
硫黄紛の添加が必要になりますね。それから土壌気孔率に関しては粘土質の赤土は不利ですが
>>377さんは赤土だけを使うとは言っておらずもみ殻やピートモスの添加を考えられていると思われます。 >>379
で基本は外すなといわれているのに赤玉でやる気なのかな
赤玉使うメリットがこれっぽっちも感じられん。販売価格も一緒だし。
どうしてもすぐ植えたくて手元にないとか？ ブルーベリーの基本って、随分と古いのを見掛ける事もある。
酸性と水が大好き、毎日水あげろとか、用土はピートモスと鹿沼が半々とか、
ピートモスの代替にココピートが良いとか。赤玉土混ぜろも見た。
最初の一年なんて、根鉢がそのまま出てきて？？？だった。
情報の正しさが初心者には判別できないんだよね。 >>388
赤玉じゃなくて赤土と書いてるのが不安ｗ 柿を剪定しなければ大木になるし梅の放置は切らぬバカと昔から言われてる
樹高が低いブルーベリーの剪定なんて楽勝 丈夫で最低限の手間で良い地植えならイチジクとかどうだろう
もちろん美味しく大きくて育てるならどんな果樹も最低限以上の手間がかかるが 高級柑橘せとか等なんて良いかな。樹勢は弱いけど。梨や柿は受粉樹要るし。
シャインマスカットも収穫早くて良いな。ＢＫシードレスは旨くない。
先週、柑橘窃盗犯を現行犯で私人逮捕した。
真昼間の庭なのにお構いなし。人生２度目の逮捕なんだけど、爺と婆で年金生活者。
１個2個は見逃すけど、剪定はさみと袋は通報案件。
目立つ果樹は、泥棒とも戦う。 誰かが上手くいってソレをマネしても自分が上手くいくとは限らないんだよなー
最終的に自分のやりたいようにするしかないな失敗したらやり直すだけの話
昔は難しいと思ったがなんやかんやでブルーベリーも栽培安定したし
今度はスモモにハマっていろいろ試行錯誤してるわ >>390
鉢では無く露地植えする所の土が赤土では？ 384だけど、植え穴掘って鹿沼とハスクチップを大量に混ぜ込んで地植えしてるけどいかんのか？ >>397
自分なら、穴を掘らずに高畝にする。378氏と同じ。
鹿沼、ハスクチップは使わない。
籾殻、ピートモス、針葉樹皮、を使う。
ラビットならいけんじゃね？ 用土でちがいはもちろんあるけどそこまで神経質にならなくてもとは思う
どっかの農園の実験で、ナイロン紐や軍手に植え付けしても根は回ったとか見たし >>385
甘柿は年何回も消毒しないと全部落ちるでしょ
毎年車枝大量発生するから身長より高い木の剪定必須だし >>387
楽じゃないよ、樹高が高い時点で楽じゃない
枝も固いし毎年真上に枝伸ばしまくるよ
剪定しないで放置すると横枝から太い幹のような槍が何本も生える
アブラムシ、カイガラムシ、ハダニも大量に付くから消毒必須
丈夫でそうそう枯れはしないけれどね 水捌けがかなり肝心そうな感じだよね
>>399
いつまでも分解されないビーズクッションの中身のプラスチックとに植えるのが案外よかったりしてね ウメはイラガがくっつくから植えたくないものの筆頭だな >>402
養液栽培的にph調整した潅水してれば育ち良いと思うけど
もう地面にアクアフォームぶちまけて育てるのとあまり変わらなくね >>403
金木犀、ブルーベリーの方がイラガは付き易くね？
チャドクガは椿、山茶花って感じ。
柑橘や梅は黒斑病とか細菌類のたまり場って感じ、うちの庭では。 >>405
イラガと言えば桜ってイメージ
もちろんブルーベリーにも来ることあるけれど
梅はウメシロカイガラムシが幹に粉の様に
葉っぱもハダニで全部チリチリに
石灰硫黄で冬消毒していてもこれ
梅の実も採れるけれどよく生きているなと思う >>406
そうなんか。桜がうちにはないから実感沸かない orz
サクランボは有る、少し離れた崖に山桜があるが・・・
梅は数年に一回タマカタカイガラムシが付くかな。
そう言えば今年初めてシークワサーにウメシロカイガラムシっぽいのが付いてた。
石灰硫黄合剤はスス病対策に最適で、カイガラムシはマシン油ってイメージがある。
相反する薬剤だからひと月くらい間隔を開ける必要があるのが欠点だよね。 今年もカインズのプロ会員限定で肥料・農薬・資材の予約申し込みでココピート、ピートモスが取り寄せ出来るね。
1/29まで予約受付。 １１月に大関から届いたユーリカ３年生、３本とも青々として落葉の気配もないんだけどこんなもん？
東京多摩地区です >>408
プロ会員て名称が敷居高そうに思われるよね
軽トラ貸出無料はあるけど配送サービスも高額なのが他と比べると残念 >>412
配送頼むなら通販でも良いかもね。
引き取りに行くなら送料分安く買える。
プロ会員はその場で成れたよ、店によるかもしれないけど。 樹皮栽培ってしてる方居ます？
山口県の論文？が面白そうなんで畑で実践してみす！！
針葉樹の樹皮を30cm高畝にして穴掘ってピートと籾殻で根っこ包んで植えるやつです。
耕作放棄地で育つらしいので！
樹皮100％で鉢植えとかしてる人居たら樹勢や味教えて下さい！ ユーリカ
OPI
トワイライト
って育ててる方います？
美味しいですか？？ >>414
REだけやってる。樹勢は地植えより総じて良い感じ。根張りが良いよ。品種によって向き不向きがありそう。ブライトウェル、デライト、ラヒは小粒で甘くならない。アラパハ、タイタン、クレイワー、オクラッカニーの大関品種はデカくて甘い実ができる。 コメリで品種違いって経験した方いますか？
ラヒうってたんですけど本物かなぁ、、、
1本しかなかったし 生クリームみたいな味するってのが気になりすぎる、、、
ほんまですか？？笑 更に質問すいません！
スリット鉢はルーピング防止にいいとは分かったんですが鉢底の真ん中盛り上がってスリットになってる鉢もスリット鉢と同じ効果あるんですかね？？
外側に根っこは行くから効果はないんでしよぅか？ >>417
店舗在庫のラヒが信用できないなら、春予約で買ったらどうですか
税込998円 >>417
1/2に行ったときには青梅のカインズには3鉢売ってた。 >>415
正味な話し
旨いけどムリして買うほどでもない >>419
お前さあ
前から思ってたけどレスもらったら礼ぐらい言えよ >>415
上手いと思う
これあればあとは遅い品種揃えればブルーベリー沼卒業 >>415
それは育ててはなりませぬ
他のブルーベリーが食えなくなります >>415
ユーリカはデカくて収穫時期が早い
OPIは小さめだけど収穫時期が早くて美味い
トワイライトはデカくて美味い
だけど味だけなら、この3品種以上はあると思う。
総合力が高いだけで、味で圧倒できるか？と言われたらそこまででもない。 家で楽しむのに数本植えるのであれば量より質が終着駅になる気がする。
株が小さいうちは豊産性で大きくて〜ってなりがちだが
味が良くてそこそこの大きさであれば豊産性は二の次だなあ。 >>434
植えられる数にも拠ると思うよ。
デライトやフェスティバル、ピンクレモネードとか収穫量が少ない。 ブルーレイの花芽が年々少なくなっていく印象
シュートはほどほど出るのに花芽が少ない
主軸更新もしてみたのに豊産性ってポテンシャルが相変わらず行方不明
暖地適正あるって読んだから自根で育ててるけど
やっぱり埼玉の夏はしんどすぎるのかなあ >>440
強健で逞しいけどうちで採れたのも摘み取り園で食べたのも美味しくなかった。
4.5年前はここでやたらとスージーとノーマンが推されてたけど推す人はもう見かけなくなったね。 園芸店で売っているブルーベリーの苗はそれほど大きくなくても実がいっぱい付いている。
いろんな品種が狭い範囲に置かれているので結実がいいのかな。
購入して家の庭に植えても少ししか実が付かない（同系複数植えてるけど開花時期が・・・・）。 小ぶりの鉢に入ってるから根制限状態になってるとかじゃね >>439
静岡の海沿いやが3年前からNH自根は花芽が少ないか付かない株が増えてきたで。
ブリジッタ・デニス・ブルクロ・デューク・ネルソン・スパルタンは花芽無しや。
エリザベス・レカ・コビル・チャンドラ・ハーバートは長果枝・中果枝・短果枝にかかわらず先端に1個しか付かん。ランコカスとバークレイでも先端から3個が最多や >>439
ブルーレイは北東北でも同じですよ
毎年太いシュートが結構な本数出るから2年位は期待してたけど4年目でリストラした だんだん花芽が少なくなっていくっていう品種に
コロンバスとかピンクレモネードみたいな有機物と肥料制限誰か試してみて欲しい >>439
温暖地で不適合という可能性があるが、年々少なくなっているえという事は
当初は花芽が出ていたという事ですよね という事は8月頃に出る花芽を剪定
で切り落としたか窒素肥料多過でジベレリン出まくりという事もあるかもね
ブルーレイなんてブルークロップと同様簡単で初心者向けですよ >>441
推してた者だけど、今でも味は良い方だと思うよ
さすがに大きさは最新品種には劣る サファイア好きだな
細枝ばかり出して横に広がるし剪定に手間掛かる ブルーベリーの枝変わり品種とか聞いた事ないんやけどあるんですかね？ >>438
それなりに剪定しているが花の数に比べ着実率がかなり悪い。 埼玉のブルーレイ飼いの呟きに反応してくれた皆さんありがとう
>>439
静岡もNH自根はきつそうだけど海沿いはまだましなのか？
そう、せいぜい先端に2個なんだよね
REと比べるのもあれだけどちょっと凹んだり
剪定が楽と開き直るしかないのか
3年前からというデータを掘り下げてみたいものだ
>>446
って温暖化のせいにしてたら北東北もなのか…
もはやブルーレイの特性？
本数少ないのと性格上、成木のリストラはなるべく避けたいところ
埼玉でもうちょい粘ってみますわ
>>448
夏剪定は収穫直後で7月頭には終わってるな
そうか、逆に放置してみるっていう手もあるか 千葉だが、雪こそ降らんが寒いなー
でもブルーベリーには花芽が出てきているな。
RE ブルーシャワー 花芽がかなり膨らんできたと思ったら先週開花した。狂い咲きか、あと３，４つ咲きそう。
ピンクレモネード 3,4年目の株だが、花芽が沢山、100個ぐらい。 半分ぐらい摘花したほうが良さそう。 そろそろ剪定時期？
剪定動画見まくってるが株の年数によっても違うのね 初心者すぎてわからなかったけど、そっか
この時期にもう花芽はとったり剪定した方が良いのか サンシャインブルーか何かの枝変わり品種あるよね
ブラッデンだっけ何だっけ ３年間放置したブルーベリーの木は雪が降る前までは草に覆われていたが、雪が降って草が枯れたので冬剪定を兼ねて救済した。
草は枯れたと言っても半死状態なので完全に枯れる2月頃に草刈りをやろうと思う。 株中央から5cm前後の短い枝だけ何本もついた太さ10mm弱の枝が伸びてるんだけど
どのくらい切ればいいか意見を聞きたい
ちな地植えパウダーブルーです 株が何年生なのかとかその枝が今年生えてきたのかどうかとか他の枝との交差具合とか花芽どんだけついてるのかとか前情報無さ過ぎて誰も答えられんと思われ >>466
植えて3年目
2年生苗に最初から生えてたものが伸びて一番か二番に古い枝と思われる
枝同士絡まったり他の枝の邪魔になる位置ではない
花芽は短い枝先に各1〜2個ずつ
大関ナーセリー曰くラビットは強剪定不要との事だけど毎年悩んでしまうね 10mm弱しかない枝なんて根本から切り落とす一択だろ >>465
花芽半分にするくらい
細い枝、短い枝優先 ノーザンハイブッシュで皆さんのおすすめ教えて下さい！
ちなみに兵庫です >>467
主枝なら10mmのやつは残して、そこから伸びてる5cmくらいの短い枝のうち、細枝とか低い位置で日陰になりそうとか収穫しにくそうなやつとかは切り落とすかな
他に主枝あるなら変わるかも >>470
接木で
スパルタン、チャンドラー、ドレイパー、オーロラ
自根なら
ブルーレイ、レガシー、ブリジッタ ありがとうございます
ブルーゴールドってノーザン？ ネットでピンクレモネード(3.5号)が800円で出ていたので頼んでみた
ちゃんとしたのが来るといいんだけど >>469
>>471
レスありがとう、短いのも半分ほど残してみる
>>468も旺盛な別株ティフを切るとき参考にしますね 年々花芽の数が減るって普通に実付け過ぎで弱っていってるパターンじゃないのかな
木がバンバン成長していって花芽が付かないパターンもあるかもだけど 枝のしわはもしや水が足りてなかったのか？
ずっと鉢を動かして重さ確認して水やりしてたけど
鉢増ししてから重すぎて動かなくなって
以来水やりのペースがつかめずにいる >>478
その場合って花芽減らすためにすかし剪定とかしたらいいの？ >>480
別に減れば何でもいいでしょ
そりゃ、透かし剪定すれば風通し良くなるし良いことだけれど
剪定で摘花でも構わないかと
>>481
栄養成長にばかり片寄っていて
生殖成長しないって場合はそっちだね つるぼけみたいなもんか
たとえば炭化鶏糞だったら窒素吹き飛んでてリン酸とカリしか入ってないな >>480
手で取ってもいいし剪定でもいいと思う
一回全摘して来春見違えるようになれば付け過ぎが原因と判断してもいいけど
ピート主体の土壌とかで数年手入れ無しで泥化して根腐れや酸度が合わなくなっててもそうなる可能性あると思う ピンクレモネード届いたけど紅葉すらしてない
挿し木苗でポットに植え替えたばかりなのかろくに根が張ってなさそう
何はともあれ、新潟からの長旅ご苦労さん
これからはたっぷり可愛がってやるぜ 剪定のタイミングがわかんないんですけど、いつがいいんですかね？
今紅葉はしてて葉っぱは半分以上まだ残ってる状態なんですが花芽が膨らんできてしまいました。
もう剪定した方がいいんですかね？ 今年は今の所暖冬だからなあ
2月初旬くらいまで待ってからでもいいのでは？
どうせ寒くなるでしょう >>488
隣町の中条の配送センターから送られてるから違うんじゃないかな
通販だから実がついてみるまでは本当にピンクレモネードかどうかはわからんけど、これで念願の盆栽に挑戦できる 新潟から来て葉っぱが無事？？？
今年は新潟でも暖かいのか？それとも音質育ちかな？ >>490
ありがとうございます！
もうちょっと待ってみます〜 我が家のピンクレモネード
東京、鉢植え、高さ1m、3，4年生
花芽が多数、100個以上。自然落果するとしても多過ぎなので小さいのとか30個ぐらい摘花した。
コーナン王子に寄ったら「フェスティバル」が片隅で寒そうにしていたので購入した。
そこそこ大きい苗なんで、今年数粒は食べれそう。 一昨年からラビットアイ数本の栽培を始めた初心者なんですが、場所もないのにハイブッシュも触りたくなってしまって
とりあえず勉強がてらサザン系を一本買おうかなと思っているんですが、やっぱり無理してでも二本揃えた方が良いですか？
ハイブッシュ側はラビットの花粉でもそこそこ結実するという話もあって迷っています ヤフオクで大関ナーセリーで購入したコロンバスの穂木をBコロンバスと名付けて出品している人がいる。
確か契約書付きの品種だと思ったが大関ナーセリーが知ったら怒るだろうな。
この出品者は登録品種を同じ様な事をしてよく出品している。
怖い物知らずだわ。 ブルーベリーを庭に地植えしようと思っています。アドバイスをお願いします。
環境は
場所、埼玉県北部。
日当り、夏は日向になるが、冬は向かいの家の陰になる。
サザンハイブッシュが良いかなと思ったりしていましたが、冬は日陰になるので、
オススメの品種があれば教えて下さい。 >>499
大関のカタログ見るとコロンバスはPVPではないし、要栽培誓約書でもない。
それはともかく、写真では殆ど花芽ばかりの穂木に見える。これで挿し木成功するの？ >>500
冬を考えるより夏を考えた方がよさそうな気が 5chでコロンバスがパテントだと勘違いして書き込んでいる人がいる。
確かパテントでもPVPでもなかったと思ったが、出品者が知ったら怒るだろうな。
ロクに調べもせず、何も知らずに書き込んでいる。
怖いもの知らずだわ。 商標登録の品種にしても品種名にAだのBだの付け足して販売とかセコいというか狡がしさを感じる >>505
そんなの大手だってやってるでしょ
オーシャンオニールとか
スパータングローとか 不知火の実にデコポンって名前付けて商標取るとかはわかるけど品種名自体の商標取るのは混乱を招くしやめろよって思う >>509
特許庁の審査員も阿呆だから良く調べずにOKしているのだろう
そういう時は公開された時にどしどし文句言って登録を亡き物にすれば良い >>505
それは商標しか登録してない業者が悪い。 1年前千円未満で買ったティフブルー
真っ直ぐな主幹1本で、そこから出た枝の殆どが水平に伸びています。
強剪定してリセットしたほうがいいでしょうか。 >>513
その主軸が太いのであれば自分だったら残す
それがしなって曲がった頂点でまた太いのが出るかもだから
その主軸から出てる水平枝の細いのや短いの、
その主軸以外の下にわしゃわしゃしてる細いのは全部落とす
…かなあ、3年生だと考えると
強剪定してもそういう樹形になりがちだよねティフって
コガネさえ気をつければ樹勢いいからリセットもしやすいんで気が楽 >>513
強剪定をどれだけのレベルでお考えか解りませんが今年の収穫が減るから花芽の数を数えて
適切に（1.5m位なら0.5m位）剪定すれば良いです。 剪定以外に株元から半径40cmの
円周状にに硫安を50g位撒く事でシュートがたくさん出てくると思います。ティフブルーなら土壌
酸度が緩いので鶏糞を一株200g位硫安と一緒に撒いても良いかもしれません。 例年植え替えすると鉢の底から冬眠中のコガネムシ幼虫が出てくるのに、今年は一切見ない？何故だ？？
暖冬だから、まだ根の中にいるのか？？ コガネは結構運の要素も強い印象
並べて置いた同じ植物同じ土の鉢で片方びっしり片方皆無とかある 要は鉢に産卵すれば漏れなく孵化して20匹くらい入るし
産卵していなければ1匹もいないという結果になる >>514
>>515
アドバイスありがとう、お二人の意見を参考に3分の1から半分程度を剪定して、肥料等もやってみます 仙人さんから購入したコナドリアについて教えてください。
別の売り手の方は夏果専用種なので強く剪定しないで下さいと
書いてあったりします。
現在、高さ60cm程の棒苗ですが、コナドリアの場合どのような
剪定がベストでしょうか。
はたまた今年はまだ果実はあきらめてもっと大きくするとか・・・。
よろしくお願いいたします。 イラガ対策にオルトラン撒いてる人おる？
千葉住みなんだけどイラガの被害に去年あった
ハイブッシュに5月位にオルトラン撒いたら健康面から考えるとあかん感じ？ オルトランは適用無くない？
完全自家消費なら良いのかもわからんが オルトランは適用ないし、性質的に植物が農薬の毒成分を吸い上げた状態を
虫に食わせて死ぬわけだから、果実にも農薬残留しそうなのでやめた方がいいんじゃないの。
という自分は一回間違えて少量（2振りくらい）つかってしまって、その年は収穫しませんでした。 水和剤とか乳剤タイプで噴霧するタイプのBT剤ってのもあるん？ オルトランは残留するからこそ効くんでしょ？適応と用法容量に従いましょう。わしは収穫後にオルトランとダイアジノンで真っ白のマルチをしているで。自己責任で。お薬剤は敷地から流れ出さないようにしてる。 忌避作用があるというのでコガネ対策としてパーライトを2センチくらい敷いてたんだけどクロロシスが酷くてPH測ったらやたらアルカリになってました。ココチップと無調整ピートにしたら持ち直して一安心 適用あるダイアジノン粒剤使ったほうがいいんじゃない？ それでもベニカXガード粒剤なら、ベニカXガード粒剤ならなんとかしてくれる…！ >>531
逆に噴霧しないタイプのBT剤を知らない >>540
ベニカxガード粒剤もBT剤になるんじゃない？
ブルーベリーや果樹に適用無いけど >>542
あれは、BT剤入りなだけで、メインはクロチアニジンというネオニコだから、BT剤に括るのはまずい。 >>535
これに600円払うならホムセンで600円の苗買ったのでた方がいいな
しかも入札あるし
こんな爪楊枝みたいな枝挿しても成長に無駄な時間掛るのにな 大関にメール注文してた苗が今日届いた
届いた苗自体に文句はないんだけど
発送メールとかなしでいきなり届いてちょっとびっくりした
この季節の植え替えって元肥入れるべきなんだろうか >>547
マグァンプ中粒大粒とかなら緩効性だから元肥として入れといていいと思うけど この時期植え替えなら休眠してるから、肥料入れても吸わないだけで
入れたから悪い、ということは自分の経験上無い。
入れても無駄、という人もいる。
別に肥料ごときで節約する気もないので、自分は
冬の植え替え時に緩効性入れて、春になったら有機肥料いれてる。 ありがとう
実は昨日受け取って即植え替え終わってるんだけど
やっぱりマグァンプK入れとく カインズにココピート受け取りに来たらクリアランスで鹿沼土とか安くなっててつい買いすぎた件
寒さで分解の遅いこの時期に米ぬかまいておくという人もいるらしいけどどのくらい効果あるんだろ？ 畑で米ぬかまいて軽く耕しておいたら
雪の下でもきっちり白いカビ生えてた こちら東京だけどまだ幼苗がまだ落葉してない
来週の寒波大丈夫だろうか >>549
ブルーベリーは5年前から施肥止めてるが毎年どっさり取れるしシュートがビュンビュン伸びてくる。
肥料は遣らないけど落ち葉や草むしりで出た草を根本に積んで置くだけで肥料になるみたいだ。 >>554
マグノリアは葉が未だ緑で紅葉していない。 コケマルチするようになってからコガネムシ被害に合わなくなった REって秋遅くまで伸び続けてたシュートの先も
結構花芽分化するのかもね
剪定せずに残しておいた何本かの先が
数週間前に比べて花芽っぽくなってきた >>562
大関から買った場合はダメ(無期限)
アルビックから買ったんなら知らん
というかアルビックからならまだ買えるのかね 大関のここであまり名前上がらないマイナー品種の評判が気になる
ネルソン、ミィエーダ、アーレン、カートレットとか アーレンだったかな？観光農園に行った時に食べて、1粒目が感動するくらい美味かった。
ただ、当たり率が低くてハズレの実は全然美味しくなく、人気品種になれないのはそういうところが問題なんだろうと思った ブルーベリーにえひめAIや光合成細菌つてどー思いますか？？
えひめAIは酸性で光合成細菌はアルカリらしいのですが、、、
どちらか試してる方いますか？？ >>568
菌の黒汁は特に効果感じなかったかな
えひめai-1ホームガーデニングは悪玉菌が減るようだからおすすめ
隣家が水槽の掃除で側溝に水流すたびに側溝がめちゃくちゃ臭かったんだけど
そこに撒いたらあっという間に悪臭が消えた
えひめai-1とストレスブロック撒くのがおすすめ
ストレスブロックには廃糖蜜入ってるから土壌改良と
善玉菌優勢の菌叢形成の相乗効果が狙える あと病害予防だったらキトサン撒くのもおすすめだな
有機酸による土壌の善玉菌増加と放線菌による病害予防の両方が狙える 品種名の札をつけ忘れて何かわからなくなったブルーベリーが
数本ある。美味しかったら増やしたいけどどうしようもない。 >>572
葉と花と実の画像投下すれば誰かが特定してくれるぞ >>573
ありがたいけどそんなツワモノがいるのですか？
品種が多すぎて微妙な差しかないような気がします。 どこで買ったのか(ホームセンターの種類だとか)の情報があったり
開花時期や結実時期の情報があるとより特定しやすいかもしれない 開花時期や結実時期の細かな記録を取れるマメさがあればそもそも品種名の札をなくしたりしないのでは >>576
そんなの記録してなくても覚えてるだろ。
ハイブッシュなのかラビットアイなのかくらいは
記録なんかとらなくてもわかるんだし。 昨年の7月に鉢上げした、ラビットアイの一年生の挿し木の幼苗から、つまようじ程の細さの枝が伸びているのですが、その枝の上に2mくらいの大雪が積もると、枝はやはり折れてしまうでしょうか？
もし折れたとしても、根っこがしっかり活着していれば、気にする必要はないのでしょうか？どなたか教えていただけると非常に助かります。 >>579
2mの雪が溶ける過程で苗のある下の方が圧縮されて氷の粒の集合体になり、苗木をガチガチに覆います。
それから地表面に接しているところから順番に溶けて行けばどうなるか判りますね。
丈夫な支柱を苗の横に一本立てて上、中、下で3箇所縛り付ければ雪の?重みを受けてくれるので大丈夫
です。 この時期の差し穂から出ているつま楊枝な枝って不要じゃないの？
根っこさえ上部なら春に根本から太い枝出てくるんじゃないかとは思うけど
２ｍの豪雪地帯に住んでないからなあ
大事なら家の中入れといたら 東京住まいの自分にとっては、明日２ｍの雪が降ると聞かされたら鉢は全部家に入れるな 580から584の方、レスありがとうございます。
>>580さんの言うように、やはり2mの雪が上に積もったら、爪楊枝ほどの細い枝は折れる可能性が高いのですね。
>>581さんの言うように、根っこさえ、丈夫に根付いていれば、細い枝は折れても、問題ない、とのことで安心はできるのですが、、
やはり、家の中に避難させておけばよかったです！ラビットアイ系は、耐寒性が他と比べて、やや弱いのを忘れていました。。
さっき、ネットで調べたら、ラビットアイは、−10℃までの寒さは耐えられる、とあったのですが、それでも何割かの苗は、凍害や冷害に合う気がします。80本近く、苗があるのですが、全部大丈夫であってほしいです。明日、家の中に避難させようと思います。 >>585
だが待って欲しい木化していない細い枝なら耐えてくれる可能性もあるのでは無いだろうか
柳の枝のように 関東だけど風が強くてココ素材主体の鉢が倒れて大変だった
しかも風のせいか鉢の水分が急に乾燥してさらに軽くなってる
>>586
2mは普通に折れるでしょ
というか立てておいたら主軸が折れるのでは 木化してなかったら下手したら寒さで枯れるんじゃないの？ 雪は空気含んでで断熱効果抜群だから雪に埋もれてたほうが凍害を受けない
とかって聞いたことある 霜が降りた
デカい鉢は大丈夫な気がするけど
挿し木は大丈夫なのかな
10年以上そんなことない地域だったからやり始めてから初めてで心配だわ
土全部カッチカチだったわ笑 >>591
毎年数日−10℃前後になるけど、根がしっかり張って無いと用土が霜柱で持ち上がって抜ける挿し木苗もあるよ
春に挿してれば根が張ってるから大丈夫だけど夏以降に挿した苗は3割位用土の上に横になって抜けてる
ノーザンでもリバティや寒さに強いヒューロンは毎年冷害で所々枝先がやられるし、トワイライトやOPIは問題無いよ 585です。一晩、雪の中に置いておくのが心配だったので、約24時間前の、昨日の夜12時あたりに、50分くらいかけて、家の中に挿し木苗約100本を全部取りこみました。
めちゃくちゃ寒くて、手が凍りかけて、長靴の中も冷たかったのですが、無事、全部家の中に避難させて、今のところ凍害の様子はなさそうです。
コメントいただいた方、ありがとうございました！！ どっかのチラシに2本組セットで500円玉サイズとかいう触れ込みで
「ビックダロー」「ビックスーパー」なる品種が載ってたんだけど
「ビックダロー」はダローとして
「ビックスーパー」ってなんの品種なんだ
買う気は全くないんだが気になってしょうがない 軽くググったらノーザンハイブッシュみたいだね
au PAYマーケットでも売ってるみたい ビッグボーナスとビッグシェラとビッグチャンドラーも見たことあるぞ 594さん、595さん、ありがとうございます！
昨年、初めて生まれて成功した挿し木なので、大事にこれからも育てていこうと思います！では、失礼致します。 ガンダムとニューガンダムは偉い違うけど
ハノーバーはニュー付いても変わらん気がする 関東は一昨日その前と風が強くて
予想よりだいぶ乾燥したから
昨日晴れたし週間天気予報で雨の予報無いから水やるかって水やったら
今日雨か雪だよ ニューハノーバーは商標登録済みだから別の名前にしてるだけじゃないんだろうか ブルーベリーは孫が喜んで食べるので育てがいがある。
家のブラックベリーを食べる量より、近くの園芸店でつまみ食いする量の方
が多いし、いろんな種類を味わえる。 レガシーがなかなかの紅葉し切らないなあと思ってたら、蕾が膨らみだしてもうすぐ咲きそうになってる。この時期に咲いても結実しないですか？
今年は他の品種も紅葉はしてるけど落葉はしてないです。 >>612
結実したとしても食えるような実にはならん。
温室なら知らん 暖冬のせいで落葉全然しないね
今後の天候次第じゃないの？ 落葉しにくい品種とかもあるから一概に言えないけど東京なんかは基本完全に落葉しないものが多いかな10品種くらいはあるけど
何気にうどん粉蔓延してるから全部落ちて欲しいんだけど 来週前半で大寒の時期も終わるのでそれまでに落葉しなかったら
病気持ち越さないために葉むしりしてしまうか ラビットアイでも落葉するのしないのあるよね
パウダーブルーは年内に全部落葉済みだけどブライトウェルは今も薄赤い葉っぱがわりと残ってる 地植えしたら思いの外秋冬の日当たりが悪くて
去年まで鉢植えで落葉してたのに今年はかなり残ってしまった
植物って繊細だなと改めて思う
関係ないけどタイタンの紅葉が好きになれん
ブルーベリーで黄色系できれいなのってある？ 鉢植え水やりしないとピートモスが完全に乾いて水弾きモードだった
最低気温は-5度なのにユリーカは花芽モリモリで3月を感じさせる勢いが心配 スノーチェイサーが開花終了
その名の通り雪より早かった スノーチェイサーの開花が早いのはどこかの農園のブログでも言及されてたな 落葉しないブルーベリーの葉は手で取ってる
放置すると春過ぎてもずっと落ちないよ。
軽くゆすったり、触るとポロっと落ちるし、
取ったほうが翌年の新芽が綺麗に出る気がする。
家は落ち葉が下に植えてある植物に悪影響なので毎年取るんだけど
今年はティフブルーが頑固に茂ってる。
触っても落ちないから2月中旬くらいまで様子見かな ブライトウェルの葉っぱがまだらに赤でまだ一部緑
引っ張っても落ちる気配がない 商標登録だけのラヒがなぜかコメリでPVP表示になってる
品種登録されてないものにPVP表示するのってありなのかな？ >>610
ホームベルとティフブルー育ててる泥棒いたな
盗み食いしといて味が薄いとか間抜けな発言して叩かれたら逆キレしたカス 落ちないから葉ごと枝切っちゃったけど待った方がよかったの？ >>630
葉っぱむしって1週間くらい経ってから剪定するほうが無難ではある
光合成が落ち着いて活動が休眠寄りになるだろうからね
とはいえぶっちゃけ大差ないと思うよ 10月頃に買ったのが1本まだ葉が青青してるんだけどこれダメなの？ ノーザンはほぼ完全に落葉してるけどサザンとラビットでしっかり目に落葉してるのは1割くらい 立春すぎたら葉っぱとっていいと思う
新葉の芽吹きに向かっていくからね 実家の畑が空いてるんだけど、灌水設備の無い畑でもブルーベリーは育てられますか？ >>636
年間降水量による
うちは雨ダバダバ降る水源林地域だから
畑でブルーベリー狩り農園やってるとことかあるわ >>637
晴れの国岡山で年間降水量1000〜1200ミリぐらいですorz よほど雨が無い時は水やらないといけないけど
地植えなら普段は厚めのマルチで大丈夫な気がするし
本数多くなきゃ雨水タンクかなんか設置しとけばある程度対応できるんじゃないかな >>636
エザワフルーツランド
ど根性栽培
で検索 うちの近くの畑でやっているところあるなあ
種類聞いたら農協で買ったやつでよく分からんて言ってたなあ
REであることは確か 畑にブルーベリー植えてるけど水やりなんか
一回もやったことない >>638
絶対ブルーベリーなんかより葡萄の方がよく育つと思うわ
https://www.ja-hareoka.or.jp/specialty/budou.php
地域の特産品は栽培のヒントになるよ
うちの方なんて葡萄なんて露路に置いた日にゃ雨で即葉っぱ落ちるもの >>645
葡萄は棚が要るし初期投資がそこそこかかるからな。
うちも岡山だけどブルーベリーは完全放置で
収穫と剪定しかしてないよ。 >>631
そうだったのか〜
来年からそうします‥
そして葉っぱ毟ってきます‥。 >>648
芽までむしらないようにねー
結構やっちまうのよ、着花制限してると凹むのよ フリマサイトで売ってる穂木、緑っぽいもの・赤っぽいもの、どっちが挿し木に適してるのですか >>651
ほんそれｗ
一年目の苗木ならホムセンで500円くらいで売ってるし
フリマなんかで状態のわからない枝を買う人の気が知れん。
差し穂して一年目のホムセン苗木状態になるまで1年以上かかるし、下手したら全滅なのに。
剪定時に山ほど出るから、最初は勿体無くて挿してたけど、成木に育った今は
苗も余ってどうしようも無いのでゴミ箱直行してる。 フリマってどれくらいの確率で品種違い発生してるんだろう 挿し木の成功率考えたら穂木買うなんてありえないよね。
自分で採取した穂木ですらあまりうまくいかないのに。 それは挿木のやり方が悪いだけで、ちゃんと保管されたものならメルカリで買っても殆ど成功するだろう
ただ何個も苗を作りたいとか、希少品種で手に入らないとかでなければ穂木より苗を買うべきだな >>656
選定してもったいないから穂木にして
根付きはするけどそこから育てようって
レベルにはならないんだよなぁ。
本気じゃないからってのもあるだろうけど。 自分で穂木すら取れない人が買って
上手く行くとは思えないな。 鹿沼土にぶっさして、たまに水やって放置でも9割は成功する。
それがイチジクの挿し木 >>659
「たまに水やって放置」が難しいんだけどな ほとんど雨がない乾燥した晴れが11月から4月までだから
2,3年目のブルーベリーは水やりしないと風で抜けて倒れそうになる
霜で水分が大丈夫かなと思ってると
水分が切れすぎて霜も張らないしなぁ >>660
騙されるな、659はイチジクについて語っているぞー
イチジクの挿し木成功率はマジで9割超え すまん。
マジでイチジクスレと勘違いした。
ブルーベリーは8割だな。 >>663
相当に上手い人が挿したらな
スレチだから帰るわ 選定した枝を冷蔵庫で保管して春になってから挿すの方がいいらしいけど
温かい部屋で今やっちゃ良くないの？
休眠がどうたらよくわかんないけど
試しに5本くらいポットでやってるけど葉が展開してきた 暖かい部屋で今挿しても問題ないよ
ただ暖かいと腐る可能性があるから、雑菌が繁殖しないようにだけ注意ね 教えてください
去年ベランダで育てた鉢がうどんこ病になりました。これって今年再発するのでしょうか。だとしたら予防策ってありますか？土を入れ替えた方が良いとか。 >>669
重曹もカリグリーンもサンクリスタルも全く効かんかったわ
どうせ冬になれば葉が落ちるから良いと思って
放置してたら、今年はまだ残ってやがる
春になったら再発するかもしれん バラとかもそうだけど路地みたいに雨水が当たらない環境だと
雨に増殖を阻害されるうどんこ病の菌が天下を取ってしまうのよ
葉水でもたまにはかけておくとよいのでは？
あとは普通にブルーベリーのうどんこ病に適用のある殺菌剤か
微生物資材の拮抗菌をくっつけとけばいいと思う あとは葉水するときにキトサンかけて展着剤代わりにするのと
キトサナーゼの分泌を促しておくとうどんこ病の菌の耐久体を分解するようになって
ワクチンみたいな効果が期待できるかもしれない ケイ酸肥料とカルシウム入ってる肥料を与えて
植物の細胞壁を強化しておくというのも組み合わせるといいと思う
ケイ酸肥料ではなくミリオンみたいな珪酸塩白土を用土に混ぜておくのもいいだろう 用土を酸性に保つことに意識が向くあまり
アルカリ性になってしまうということで苦土石灰とかの
カルシウム肥料を撒かないのでカルシウムが不足するというのはありそう
リキダスのようなカルシウム入りの液肥で補っておくといいだろう 668です
みなさんありがとう！
雨に当たる場所の木に発生しなかった意味も分かりました！発生したらどうしようも無いことを経験したので、葉が展開してきたら予防的に薬をシュッシュした方が良さげですね。 石灰硫黄合剤って硫黄としたけどベランダだと厳しいな ダコニールとサプロールでもかけとけばだいたいOKでしょ 発生したら酢水噴きつけながら平たい絵筆でゴシゴシしとる。
あいつらブルームや繊毛のような水を弾く所にしっかりとはびこりよる ダコニールもサプロールも適用ないだろ
やばい奴ゴロゴロいるの恐ろしいわ そりゃぐぐるくらいは出来るけど俺が困ってるわけじゃないし 路地で雨水当たるけどうどん粉になるんよ
同じ株でも若い主軸がなって古い主軸はならない
同じ株で同じ症状が晩夏から秋だけに2年続いた
木の勢いだか葉の茂りかただか太陽の方向だか
なんかが影響してるんだと思ってるけど分からん 葉がやわらかいうちに侵入されれるってことは
カルシウムかケイ素が足りてない
土を酸性にすることに意識が向くあまり
苦土石灰のようなカルシウム肥料を撒いていないからではないかと推測する 石灰撒かないのが原因なら微量元素入りの肥料使うのは有効だろうね
特に拘りなく普通の化成使ってるけどうどんこ予防出来るならそういうの探してくるかな REだから酸度すら大して気にしてなかったが
春肥の前でもくん炭か苦土石灰まいてみるかね
硫黄粉と一緒にまくって手もあるか REなら鶏糞を使っても問題ないんじゃないかなあ？
といつも思っている
使ったことないけれど いくつかのblogに
要約すると「いくらラビットアイでも鶏糞はやめろorだめだった」
って書いてあったよ カルシウム根から吸わせてもあまり意味ないらしいね。
葉面散布するものらしい なら苦土石灰を葉に直接ぶっかけておけばいい
うどんこ病か石灰かわからないから誤魔化せるし >>692
wwwww
炭酸カルシウムは植物が直接吸収できないから、酢酸とかに溶かした、水溶性の酢酸カルシウムにして、それを薄めたやつをかけると良いみたいだよ 苦土石灰水と竹酢液とか木酢液をぐるぐるかき混ぜてざばーっとぶっかけるのか
リキダス水ぶっかけるのが早いか 適応無い薬剤勧めたり
無意味な事を書き連ねる屑が居ついたな 石灰硫黄合剤、BBのうどんこには適用無かったわ
リンゴとかには適用あるし効きはするんだろうけど 去年買ったティフブルー1個も実をつけさせなかったのに成長悪いし主軸は太いけど出てる枝も細いし
シュートも一本も出なかったし、綺麗に紅葉はしたけど葉っぱは落ちないし、
今年も実つけさせない方がいいんですかねぇ。
単純にハズレだったのかな〜 用土が合ってなくて根鉢が植えたときのままになってそう 去年ティフを併せて計３本買いまして、
うち2本は蕾毟り残しがあったので、あえてそのまま数粒実をつけさせたんですけど
なぜか一個も実をつけさせなかったティフだけ成長わるいんですよね‥
初心者なので土のブレンドはせず、根を少し解して市販のブルーベリーの土で7号鉢に植えたんですけど‥。
木もグラついてないからコガネムシは居ないじゃないんじゃないかなぁと思ってたんですが、今度植え替えする際にちょっと真剣に探してみます。
ありがとうございます。 太い根が有るとあまりぐらつかない。
成長が悪い時は根にも原因が有ると思うよ。 >>704
ダイアジノンは撒いただけじゃ効果ほぼないよ
割り箸で穴あけてその中に入れて埋め戻すが正解
土中でガス化しないと効果が出ない >>702
その場合は必ずコガネがいたなあ。
脅すわけじゃないけど家の場合は15匹とか普通にいるぜ。
どうやら一匹が20個くらい生むらしいので当然といえば当然なんだけど
苗がぐらつく時点で末期＝瀕死なんで
いないと思うとか今度探すなんて悠長なこと言ってないほうがいい。 啓蟄で起きてくる前にとっとと確認したほうがいいね
今ならまだ寒くて寝てるから >>698
自根
スパルタンは実つけすぎたのか一気に弱る気がする
他の頑丈な品種に劣るから最新品種あるなら無理に育てなくてもいい気もする 冬の乾燥で1週間経たずにカラッカラ～
真夏のほうがまだ湿度で水もちいいね >>710
なるほど…
ぼちぼちNHに手を出そうと思っていたので参考になります
ありがとう ノーザン気になるのはわかる暖地民
大関で買えて暑さに強いのがあれば来季試したいわ 強風で挿し木の名札が半分くらい飛んでて萎えた
品種不明で育てるか廃棄するか悩む 大関ナーセリーのサイトに、REは2年目から6年目までほとんど剪定不要と書いてるけど、そんなもんなの？ ノーザンなら接ぎ木がおすすめ。
今は無いみたいだが、3年前くらいにふるさと納税で手に入れた接ぎ木のチャンドラーとスパルタンは調子良いよ。
挿し木の3年生位のスパルタンは年々弱っていき2年後に枯れた。
レカはスーパーで挿し木の10センチ位のを100円で買ったけど黄金の襲来で何度かピンチが来たが樹勢が強いので持ち直して実が取れるサイズになったけど実は酸っぱいんだよね。
品種によっては自根でも育つけどね。
ホムセンで接ぎ木(インパルスシリーズ)は1000～1500円程高いけどおすすめ。 >>702です。
みんなありがとう。
春先に植替えするつもりでいたんだけど、土と植木鉢を入手して次の休みにすぐ‥やります‥ >>720
ほとんど というところがポイントかと。
まだ小さいから切るところ少ないだけで、
交差した枝は切ったり、枝増やすために主軸カットとかは要るよね
親戚のところにあげたRE、ほぼ放置でつま楊枝な枝が混み合い
カビかなんか生えてて幹もまだらになってるから剪定自体は要ると思う。
しなくていい、とは書いてないんだよね？ >>723
RE放置したら爪楊枝な枝だらけだね。葉もすごく小さくなる。そして花芽も小さくて少なくなる。そうなったら復帰に2年はかかるんじゃない？樹形を作る意味でも幼苗から大雑把に切るだけで全然違うね。 コーナンで扱ってる接ぎ木チャンドラーの台の品種ってわからんよね？ 台木の品種はラビットアイ系としか公表されてないと思うけど、多分ホームベル 接ぎ木がREだとハイブッシュでも土の酸度気にしなくてもいい？
主軸一本だと育てにくいと思って手を出してないけどそれなら手軽でいいな
そういや、近所の店でピンクレモネードの接ぎ木苗が販売されてるんだけど
どこにメリットあるのかわからん
結実が増えるならいいけど、んなわけないわな ph5.5くらいでも普通に育つので土壌酸度なんて気にしなくてもいいという話もあるね
収穫用コンテナにバーク堆肥だけで育ててるの面白い >>726
ありがとう とりあえずホームベル(仮)ってしとく
シュートもサッカーも妙に旺盛だからそれこそピンレモでも接ごうかな…と >>727
家のピンクはコガネにやられてヤバい状態。
コガネの被害が無いような台木の接ぎ木ならメリットは有るよ。 去年の秋に大関で購入したハイブッシュ三年生苗も剪定の必要がありますでしょうか？ しなくても問題は無いけど、剪定できるならそりゃした方が良い
強く出てる枝を分枝させる目的で切ったり、不要な内向枝を切ったり、爪楊枝サイズの小枝を切ったり
ナーセリーはそんな手間かけたくないので、小さいうちから選定することはしないだけ 爪楊枝サイズの枝の剪定とかよく言われてるけど
実を採る目的で残しといて収穫後爪楊枝の枝元から剪定するじゃダメなん？ 他に太い枝があればそっちに集中させた方が良くない？
枝細いと受粉してもほとんど落ちちゃったりするし 爪楊枝からできる実なんてしょぼいからな
数が沢山できるのが嬉しいなら残せばいいけど、
その分他の実に回した方が良いというだけ。 石黒さんは若い木で実を食べたければ、太い枝の花芽を剪定、細い枝の花芽に実をつけさせて収穫後根本から切るって言ってたな。太い枝の勢いを下げさせないためだって。 バーク堆肥のみは乾きやすいのとコガネが来やすいので注意
過湿にはなりにくいけど コガネムシなー
定期的にダイアジノン撒いて水ぶっかけるしかないか >>736
上に向かう太い枝に実をつけると、更に上への成長が期待できないからという意味では？高くなりすぎたら切るのでは無くて実をつけて成長を止めるってやり方もあるし。
爪楊枝に着く実は本来のスペックが出ないのを大勢が経験している。けど若木でどうしても成らせたいって時はそれで良いんじゃ無い？
成木でも爪楊枝だらけで花芽が多い木と、普通の枝で剪定して花芽を減らした木、収穫総重量を比べたら多分同じくらい。なら剪定した方が明らかに質がいいから数より質を選ぶね。 少し前に名前が出てる農家はラビットアイは襲われなかったけど、ハイブッシュはコガネに襲われたと言ってたな >>740
自分の経験だけど上に向かう太い枝シュートは物凄く勢いが良いので翌年花芽をいっぱい付けて
摘果せずにそのいまま実らせたら重みで垂れ下がり枝の成長が減速する。実を付けるから成長が
止まるのでは無く枝が傾くから成長ホルモンが枝先に行かずに停滞するから成長が止まるのです。
従って成長を鈍化させたいのであれば上に向かう枝を誘引して傾ければよいです。 >>743
逆に言えば細い枝に添え木をしてやれば成長が減速しないなですね 細い枝しかないなら上を向くようにしてやればいいかもしれないけど、太い枝があるならわざわざ細い枝を残す必要は無いだろうね 主幹の次に勢いのある副となる枝に爪楊枝ばかり付いてて太い枝がない状態で、爪楊枝を全て切ったら何もないところが50センチ以上できるんですけど、それでも爪楊枝は全部落とすべき？
それとも爪楊枝のうち何本か残して太い枝になるのを期待すべき？
あるいは、そのような幹は地面から40センチくらいのところでぶった斬ったうえで爪楊枝も落として脇から芽が出て枝になるのを期待すべき？
品種はREのフェスティバルとプレミアです >>746
私なら40cmでぶった切ります。
爪楊枝から出る葉はとても小さいです。節の間隔が狭いので大きく育つ要素が無いと思います。実際それが太く成長した事ないです。爪楊枝を育てると細い枝ばかり混み合って来年の剪定で頭を抱えます。
フェスティバルで経験したことです。 味見のためにちょっと残すくらいならいいんじゃないの？
全部残すのはアレだけど >>747
ありがとうございます
ぶった斬ってみます
大関ナーセリーのサイトでREはほぼ剪定不要となってたので迷ってましたが吹っ切れました 今週末イシヅキちゃんねるの石黒さんのブルーベリー動画全部見てくるといい 勉強になるけど摘み取り園の方だから
根本的な目指すところの違いもありそう
摘んで食べて美味しいにを目指すか
コストに対する収益(収量)の最大化を目指すかみたいに お前みたいに馬鹿じゃないから家庭菜園向けの鉢植えと露地植えの解説してるよ >>751
見てみればわかると思うよ
自分は参考になると思う >>752
やたらと攻撃的だけどストレスたまってない？
大丈夫か？
>>753
いやすでに見て参考になったし自分は剪定もしてるよ >>754
でも家庭向けではないと感じたんでしょ？
例えばどんなところかな？ まさに751で言ってることじゃないの？
わかるよ。
俺もブルーベリーに限らずYouTube見てると
目指しているゴールが違うとか、過程における手をかけられる頻度が違うとかで
参考にはなるんだけどそのまま自分には活かせないな
ってことはよくあるし。
数を減らしてでもできるだけ大きな実をとりたいのか、
小さくても沢山取れる方がうれしいのかは
目指すゴールが違うからってことでしょ。 自分で取捨選択するだけでしょう
マニュアル人間て年齢でもないでしょうに YouTube見たうえで「自分はこう思うけどどう？」って質問してほしいわ YouTubeで予習してから5ch来いってスゴイな 検索ワード入れてもご機嫌次第でオススメに上がってこなきゃな
聞き漏らしの無いように全部見るとか暇人すぎるから
30秒で理解できるように図表で要点まとめとけばいいのに
技術的なことだけで動画にしてくれ >>758
その通りなのに
絶対的参考にならないと切れる人がいるから
こんな展開になってるのでは >>762
長時間見てもらわないと収益あがらないんだから
端的にまとめれば損をしてしまう。 本なりYouTubeなりここなり、いろんなものを参考にしながら自分や自分の環境にあったスタイルを見つけられればそれでええと思ってる こうすれば上手く行く談より
やらかし集の方が価値あるとは思う >>766
それはマジでそうなんだよな
失敗のほうが勉強になる >>760
予習してから来いじゃなくて見てから質問しろってことだろ
YouTubeじゃなくてもいいけど、それ調べたらすぐわかるよね？何も調べてないの？ってやつ多すぎ
そもそも2ch（5ch）はイチからなんでも聞きたがる教えて君向けのところじゃないんだわ
写真もなしに質問してるやつもいるけどうちらはエスパーじゃないから質問するなら写真upしろって思うわ >>769
それもググれば出てくるだろw
それだよ教えて君ってやつはwww ここで言い合いするぐらいなら鉢のコガネチェックでもしてたほうが有意義だよ 収穫用コンテナの代わりに不織布ポットでココチップとピートモスってどうなんだろ
流石に庭に収穫用コンテナは見栄えが悪いかなと思うんだけど 水はけ的には良さそうだけど
土が軽いとへしゃげたりしないかな？ >>775
60cmの不織布ポットで育てているよ
用土はピートモスとココチップの混合
乾燥気味になるから加湿による生育不良にはなりにくく、ブルーベリーには合っていると思う >>776
水はけは抜群にいい
確かに不織布だからシワがよったりするので
ポットの周りに支柱を3～4本立てて
潰れないように支えている >>778
なるほど！
折りたたみのプールみたいにすればいいのか >>777
逆にすぐ乾燥して萎えちゃったりしない？
夏の水やりの頻度ってどんなもんでいけます？ ブルーベリー剪定枝挿し木して成功した事のない私です。
なので、コップに水挿ししてみていますが、つぼみが膨らんできた。
根っこが出る気配は全くない。
暖かくなったら土に挿すといいのだろうか？ 底に穴を開けたペットボトルに鹿沼を入れて挿し木する
受け皿の水がなくならないような 受け皿の水がなくならないような感じで給水
ペットそのものを穴を開けたビニール袋で覆う
そんな感じかな
葉っぱが無いからビニール袋には穴開け無くてもいけるかな？ >>779
そう、プロの養液栽培に多い支柱の立て方で
黒のNPポットが不織布ポットになる感じです
「ブルーベリー 養液栽培」で画像検索してみてください >>780
近畿の暖地ですが春と秋は1～3日に1回
夏は朝にたっぷり潅水して夕方には乾いている感じです
水やりについては自分は自動水やり器を使っています
アマゾンでさがせば少ない投資で
汗もかかずにらくらく栽培できますよ
さらに液肥混入器をかませば完ぺきです 地植えだけどココピートを大量に入れたところは他に比べ根も苗の成長は良かった。
鉢植えもココピート、ココチップのやつは成長が良かったけど水やりが多くて面倒。 石黒さんが使ってる道産ピートも楽天で売ってるは売ってるのね >>781
ブルーベリー育てているのと同じ土に適当にさして、育ててる成木の日陰になるところに置いて
水やりは一緒にする。それで半年くらい見ないふりしていればいいと思う。半分くらいは根が出る。
それこそ、育ててる鉢の端っこに挿して放置してると根っこ出てる。
増やすぞ！と意気込んで専用の植木鉢用意して毎日見てるようだと失敗するｗ あと、花芽は取って。
水につけたの挿すより、春先に挿し木取って植えた方がいいと思う。 ココチップとココピートと道産ピートモスに洋ラン用の発酵バークチップ混ぜてみる 燃えるゴミに出せる土ってのがいいけど
水もちよくしようとすると鹿沼頼りだったのを
洋ラン用の発酵バークチップでどうにかならんかなと >>789
＞半年くらい見ないふり
最近は挿してないけどまさにこれ
観察諦めて水やりだけして放置してたら育ってた
うちの場合、土はピートモス2：籾殻1で
最初は1つの広い鉢に全部挿した 収穫コンテナに細粒鹿沼土で減った分だけ補充
何年か使いまわしてるけど割と平気 >>770
鹿沼土100%？下の方は泥状になってそう ツツジ科だから鹿沼土100%も間違ってはいないのか 今更かもだけど鹿沼100で挿し木はいいなと思った
まだやってないけど軽い用土だとすぐ倒れるし
用土の種類増やしたくないから挿し木もココピート使ってるけど鹿沼100にしたら成功率上がる気がするけど実際やってる人いたら成功率教えてほしい >>699>>702です。報告までに。
先程3本とも植え替えてきました。
結果としてコガネちゃんはおりませんでした。
樹勢の強かったパウダーよりもなぜかティフのが堅牢に根が張ってました。
不思議なもんですね‥コガネいたら全部花芽取ろうと思ってたんですけど、ちょっと残して今年様子見てみようかな〜と思います。ありがとうございました。
因みになんですけど、緑色のカビが生えた用土って使わない方がいいですよね‥？ >>798
鹿沼土100%で挿すのはむしろ標準的な挿木方法でしょ
鹿沼土は水捌けが良い分発根が早いが、栄養がないのである程度発根したら早めに植え替えた方が良いと思う
鹿沼土だと一つのトレーに複数挿すケースだと苗が抜き取りやすいのもメリットだけど、ポットに挿すなら鹿沼とピートモスの混用土のほうがそのまま苗に出来る 鹿沼単体でもピートモス混ぜてももみ殻ピートでも発根率はそう大差ない
鹿沼単体だと乾きはじめたとき色で分かるのと根を確認しやすいのが利点 5月以降暑くなると挿し木の調子が悪くなるのがな
数日どころか数時間ちょっと置き場が悪いと全滅みたいになるのがつらい
夜は霜が降りるからとビニールハウスで育ててたのがだいぶやられた >>799
よかったね
だとすると、土が合ってなかったんだろうね。微量要素が足りないとかｐHあってないとか
見ただけじゃわからないし、同じ用土で作ってるつもりでも差がでるからなあ
根詰まりしてると成長とまるからそれかもね。
自分は苗木を5-8号＞10号スリット＞27L鉢＞50Lナーセリーに植えてますが
鉢がなくて１０号の次１７L鉢にしたとき新芽は全く出ませんでしたが
翌年いっぱい実がなった。偶然かもしれないけど、飢餓状態にすると次世代を残すために実をつけるというやつかも。
根っこに問題ないなら、新枝でなくても平気だよ多分。
あと緑のカビってコケじゃないの？袋のまま雨ざらしするとコケるけど
平気で使ってるなあ・・・良いか悪いかはしらない。 >>736>>750
このスレってブルーベリー苗木販売店大関さんの関係スレなのかなと思ってたけど、
自分と同じくひっそりとした栽培ファンも居たんだね
そのユーチューブの人は年配で商売っ気無くて素朴で自分の様な初心者には助かってる >>803土か〜なるほど。植えた時から成長がずっと良くなかったんで根詰まりより土な気がしてきました。
新芽でなくても良かったパターンもあるんですね‥！
安心しました。
用土はカビだと思い込んで
そっ閉じして新しい用土開けてしまったから後で見直してみます。
ほんと色々ありがとうございました >>804
>このスレってブルーベリー苗木販売店大関さんの関係スレなのかなと思ってたけど、
どう捻くれて読んだらそんな考えになるの？ >>805
根がしっかり張ってたら用土が合ってないとは思えないけどね？
>>804
毎年出る話題だが、どの品種がお勧めとか聞かれると、栽培している中で大関の品種がよかったので話題になる。
あとカタログに収穫量とか載っているのでいいよね。
大関以外で買える品種はカインズホームやコメリ、ジョイフル本田がお勧めだ。
オーシャンの品種も興味あるけど収穫量の情報が無いので踏み切れないんだよね。
災害でもう熱意が冷めてしまったみたいだが、せらす果樹園のHPも良かったよ。 >>804
海外パテント品種を契約して日本に持ってきてくれる
そして見やすいオンラインショップがあって在庫はある程度維持されていて種類も豊富
試験栽培して日本での情報をwebに公開してくれるので買いやすい
話題に出る回数が多いのは当たり前では
オーシャン貿易もパテント品種を日本に持ってきてくれるけど
瞬殺されるのと種類がそこまで多くないのと大関に比べて情報が少ないから
話題性の瞬間最大風速は出るけどどうしても継続性は薄くなると思う 結局良い品種買おうとしたら大関くらいしか買うとこが無いってことなんじゃないのかね
一昨年、趣味の園芸のテキストでブラックベリーのおすすめ品種が紹介されてたけど、
オセージ、プライムアークトラベラー、プライムアークフリーダムだったよ
うちは近所のコメリで買ったトリプルクラウンで満足してるけどね >>809に補足
オーシャンもちゃんと試験栽培してるしある程度情報が出てる
カタログ(pdf)は見やすいんだけどね >>811
チョイ情報が足りないかな。
品種選ぶときに、食味・食感(味、種、皮、香り)、樹勢、樹形(開張、直立)、実の大きさ、収穫量、開花時期、収穫時期とかの情報は欲しいでしょ？ >>804
大関スレなんてどこにも書いてないが？
大関専用スレが欲しいならお前が立てろ >>804は大関スレが欲しいとは書いてないだろうに
時期によっては大関とかの話題が出やすいというのがあるから、そういう時しか見ていないなら勘違いすることもあるかもね 大関やオーシャン以外で見かけないパテント品種に惹かれる人も多いのでは？
実を付けたあと安くなったホムセン苗を救出して育てるのも楽しいけどね 販路が実質一箇所しかなくて個別契約が必要なPVP品種ばかり話題になるのって文化的に不健全な気もするけど素人相手に一本から売ってくれる点は感謝しかない
もっと栽培人口が増えてホムセンや園芸店でパテント品種が沢山買えるようにならんかな 日本の登録品種の情報TH-605だけなぜかやけに気合入ってて原木の画像まで載ってる。
面白いから興味ある人は見てみると良いよ >>810
何そのぶっちゃけ過ぎなお勧め品種w
せめて入手難易度の低いトリクラも入れてやって！
種苗方改正の時に登録品種を勝手に増やたり交配親にしてはならない
って内容に植物のこと知らない人達が反発していたから、
仮に大関でしか売っていないと気づいて辿り着いても、
契約書見て困惑しそう… 千葉のコメリ、年中アイラっていう品種が売ってるんだがそんなにイマイチなのかな 一昨年秋、四苗買って、鉢植えにすると去年6月から収獲を楽しめた。
十二分に楽しんだ。が、飽きた。夏場の水やりが大変だ。
秋に枯れていたのに、今年も新芽が膨らんできた。3月下旬から4月上旬に去年は開花した。
そしてGW頃から結実しだし、6月中旬から8月のお盆頃まで収獲が。
面倒だ。 ここまで手がかかるとは想定外だった。
知り合いの庭に植えてこようか。
ピンクレモネード ブルーシャワー パウダーブルー コロンバス。の四つ >>818
需要が大きくなると育成者や代理店が他の苗生産者に札を売って…って形にシフトして行く気がしたけど
他の果樹みたいにその種の実自体にブランド価値がないとやっぱ厳しいかなー >>825
相手がアメリカの大学や研究機関で厳重だから、それは無理だと思うよ。
栽培人口の問題じゃなくて、大関やオーシャンが契約を守ってる以上、ホムセンにパテント品種はありえない。
パテント切れを待つしかないね。 スターってパテント切れたんだっけ？ベリーズライフからメール来てたわ コガネっていつから出てくるんだっけ
そろそろアミかけようか悩む
忙しくなかったらすぐやるんだけど
そろそろやった方がいいならそっち優先でやらないとなと思うんだけど 今年はピンクレモネードの花芽がむっちゃ多い
楽しみだ >>828
啓蟄以降だろうね
今はまだ幼虫のまま地面で寝てる
雨の前日にダイアジノンばら撒いておくのもいいとは思う >>826
なるほど小口で誓約書が必須だから許可が貰えるって側面もあるか
日本で売ってるのもサービスと学術的意義みたいなもんだろうしね
しかし米国だとそこらのお店で新品種買えるのは羨ましい
他の果樹みたいに国産種の開発を頑張って貰うしかないかな >>827
オーザックブルー欲しいなｗ
大関はオザークブルーの扱い終わってるんかな >>831
アメリカに住んでないから詳しいことは知らんが、愛媛県外栽培禁止の甘平(みかん)や福岡の農家以外栽培禁止のとよみつひめ(イチジク)みたいな扱いになってて一般では手に入らない可能性もあるぞ。
ユーリカ、OPI、トワイライトは現地オーストラリアでは農家限定らしいし。 ベリーズライフのHPでスターとオザークブルーについて、「有効期限が切れフリーの品種になりました」といいながら、
「当社は販売権利社と契約解除し増殖販売の許可を得ております」と書かれているのだが、
フリーの品種になったのなら誰でも自由に殖やしたりできるはずだから、もう販売権利そのものがないのでは？ それにオザークは数年前からホムセンでも見かけるようになっていた スターとオザーク何故今更と思ったけどパテント切れてから挿し木して今になって販売開始ってことかな？
ぱっと思いつくのだけで他にサファイア、エメラルド、サウスムーン、ドレイパーとかもパテント切れてるはずだからそのうちベリーズライフで販売される可能性あるのかね >>833
冷静に考えると日本は恵まれている方か
新品種引っ張ってきて素人に売ってくれる代理店にはとにかく感謝だわ アメリカではどうなっているんだろう？
と思って検索したら、
自家採種を自由に出来なくなる世界に類を見ない改悪！
アメリカでもEUでも自家採種に制限はない！
改正種苗法反対！！
みたいなページしか出なかった…ガックリ
自家採種し放題な訳ないだろうに >>836
大関と交渉して権利得たのならその可能性はあるが、大関はスターについて、パテント切れたけどうちの誓約書は無期限有効な、って明言してるから、ベリーズライフが交渉した相手はアルビックじゃないだろうか オーザックブルーならコメリの春予約で注文できますよ >>841
ジュエルは何年も前から園芸店などで売られていて、パテントが切れたのかとオーシャンに確認したことがあって、
日本で流通しているジュエルは出所が2つあって、1つはオーシャン貿易がアメリカの大学と契約して輸入した苗から殖やしたもの。
もう1つは、オーシャンが輸入する前にすで誰かが輸入していて、それから殖やされたもの。
前者は契約上、増殖不可だけど、後者の苗ならオーシャンとしては何も言えないとのことでした。 >>843
わざわざありがとうございます
増殖可能な極早生品種として確保しておこう 去年、アークジュエルという謎品種を入手したんだけど、後者のジュエルなのかな。 >>843
コロンバスコロンブスもそんな感じかな？ >>842
まじで！もう買えないと思ってたから嬉しい >>846
私の記憶ですけど、「コロンブス」はまず国華園で販売され、その数年後に大関から「コロンバス」が発売された。
国華園のコロンブスと大関のコロンバスが同じものかは分かりません。 >>848
ありがとう
英語の綴りが同じだから同品種だと思った
国華園のカタログなりあれば分かりやすいんだけどね 大関コロンバスとコメリコロンブス、某通販で買ったRコロンブスはR付きだけ落葉時期や葉の形がなんか違うんだよね。
実も普通に着いたけど中～小粒。
大関とコメリは後から買い足したので未だ実は着けていないので比較できない。 大関とコメリは同じ性質だったよ。
実も木も。そっくりさんの可能性もあるから絶対同じとは言い切れないが >>789
コメントに気づかずにごめんなさい。
同じ鉢土の樹木の陰になるとこに挿すのですね。
やってみたいと思います。
水やりも一緒で楽ちんですね。 >>850
>>851
うちの国華園コロンブスは実がタイタンに次ぐデカさで超甘くなる。大粒で酸味もあるコメリコロンブスやコロンバスと違うんだよね。葉はバスより丸みが強いよ。 >>855
国華園は>>850が言うRコロンブスじゃないの？
3年生とか言って1年生サイズ送ってくるから買う気もしないが。 コロンバスとコロンブスは単に表記の揺れだったはずだけれど
国華園のが他と違うというなら品種違いでは？
でもコロンブスって基本的に大粒で甘味強く食味良好って品種だよね
それで合っているのでは？ ミスアリスとミスジャッキー買えた人が羨ましい
今年味見する人いそうだけど感想待ってるよ >>855
うちの大関コロンバスは酸味が全然無いけどいったい何なんだｗ
早採りしないどころか遅いぐらい放置してるからかな 石黒さん方式のアレンジで不織布に仕切り入れて
道産特選ピートモスにココチップとココピートと
洋ラン用発酵バークのM粒とS粒混ぜて
ラビット二種植えやってみる 道産特選ピートモスとココピートどっちかでいいんだろうけど
どっちのが根の食いつきいいのか実験してみる
ココピートは最悪捨てられる土として使えるかな 発酵バークで鹿沼入れなくて済めば土捨てられない問題へのソリューションになるかなと ダイソーの圧縮ココピート全く見なくなったね
ちょっと使うのにちょうどよかったのに 行くたびに探してるけど見なくなったね
取り合いにでもなってるのかな 2種植えってわざわざ自分でやるような物か？
手間もかかるしどう考えてもメリットよりデメリットの方がデカいだろ 1鉢に2品種植えの苗を見たことがあるけど、「どうせ2～3年で枯らすだろうからこれで十分だろ」という生産者の思いが伝わってくるようで嫌になった。
ちゃんと育てられる人ならその2本が大きく育てばどうなるか分かっているはず。 でかくなったら分けりゃいいかなと
ラビットアイなら開花期の合う受粉樹いるでしょ？
ミツバチ呼ぶような植物もそばに置いてみるかね 小さい鉢じゃなくて1年育つ余裕があるようならありだと思うけど
ホームセンターの二品種植えはその余地がないようにしか見えない
っていうか売ってる時点ですでに根詰まりしてそう >>873
バラでもそういうやり方あったみたいだけど
最終的に勢いのいい品種のどっちかが勝ってしまわない？ >>874
両方で実を取ろうとしないから。
台になるほうがメインで、接ぎ木側は
あくまで花粉出す役目。 >>869
あれは言う通りそういう素人向けの商品でしょ
二品種必要なの躊躇うわ、あらこれなら！
みたいな
そして勝手な想像だけれど、
実際そのくらいで枯らす人の方が多いと思うw ダイアジノン
そんな怖いもの
撒けないわ
辞世の句 ホムセンのは受粉のためこの2種を植えてねって意味だと思う
なお初心者は鉢増しせずそのままにしちゃうことがある模様 2本の間にくるような枝は落として2、3年後に大きさに合った鉢に植え替えるような人ってどれくらいいるのかな >>869
素人向けにはこれさえ買っておけば、みたいな感じで需要あるんじゃない？
いちいち受粉樹とかペアとか言われても分かんないわけだし
育て始めて調べだしてから株分けしても良さそうだし
飽きてからしたりする人もいるかもだけど >>874
台木のシュートサッカーが出てくるから接ぎ木の更新も必要そうだね まさに一年前ネットショップでハイブッシュの2本植え(8号鉢)買いました
2年生というので花芽は落として育ててたんですが２本の大きさに差が出てきて片方が巨大化してます
これはバラしてそれぞれ10号鉢に植え替えるのがいいでしょうか？ >>882
植え替えできる環境ならば今、即やるべき
そろそろ根が動き出す
どうしたってばらすには根を痛めることになる
遅くなればなるほどダメージはでかくその後の生長に悪影響 追伸
ハイブッシュなんだよね
それぞれを10号鉢にではなく
それぞれを8号くらいにで十分だと思う
サイズ上げすぎると植え替えで根を痛めた場合過湿ダメージがくるかも >>883
2本のまま10号に植え替えようとして土を用意してました
アドバイスどおりバラしてそれぞれ８号鉢に植え替えます
今日スレ覗いてよかった…！
ありがとうございます
取り損ねた花芽が咲いて少し実をつけて、それがとても美味しかったので大事に育てたいです ブルーベリージャムに最適で皆さんがオススメする品種はありますか？教えてください
系統は問いません
今は生食用にスパルタン、オニールなどを育てています 2本植えを解体しそれぞれ8号スリットに植えてきました
これでスッキリした、と眺めていたらもう開花してる！今の時期片方だけ咲いてても意味ないですよね
摘み取るのがいいですかね >>886
ジャムは酸味強めの方が結果的に美味しく濃厚にできるはず。
レカとかオーロラあたりはどう？ラビットアイならマルを完熟前にとるとか。 ランコーカスはジャムに最適で、ジャムにするならランコーカスに限るみたいなことがブルーベリー大図鑑に書いてある >>887
受粉しなければ1ヶ月くらい咲いているからそのままでいんじゃない ていうかハイブッシュならそのまま自家受粉しそうだけれど 886です
皆さんお返事ありがとうございます
レカ、オーロラ、マル、ランコーカスですね
この中から検討したいと思います >>890
いくつか花芽取ってあるのでこれはそのままにしてみます
結実するか見てみたいし ラビットは色んな記事見ても評価が割れてて迷ってしまうんですが、パテントでも構わないので絶対これって品種教えてください
3つほど検討してます >>894
ティフブルーとフェスティバルの二種植え ティフ植えるならパウダーにしておけ定期
オススメっても何を重要視するかによるけど
味ならデライトとヤドキン >>894
今流行りのって言えばオクラッカニー
まさに絶対コレってやつ
初めての栽培なら優等生ブライトウェル
味は普通だが多収で収穫する喜び
実がならないとケチがついたことはあるが
RE最高峰の甘さと食味コロンバス(コロンブス)
相手によっては受粉不良、相性にうるさいが
RE最高峰の甘さと香りデライト
他REなのに香るお勧め
ディソット、ノビリス、ヤドキン パテントでも良いって言うならタイタン、クレイワーは外せないでしょ。
タイタンの方が新しい品種だけど、うちではクレイワーの方が成績良い >>889
そんなにいうなら育ててみようかな
なんでなんだろうね 地域や栽培方法や目的によって評価変わったりするね
オクラッカニーはいうほど(最)晩成品種じゃなくて
他の晩成品種と変わらず終わっちゃうとかいう報告がちらほらあったような気がする
ちゃんと統計取ってるわけじゃないけど共通しているのは
わりと西の(南の)暖かい地方だったと思う ティフ・フェスティバル・ピンクレモネードの３つやってる >>886
コメリの春予約で扱いがありますが、ランコーカスはジャムにおすすめと書かれています。 ジャムにお勧めって表現は一般的に、
酸味が強い、甘味が少ない、加工向け、生食向けではない
といった品種に使われる表現だと思う
ジャムなら砂糖入れるから糖度は関係ないし、
酸味あればレモン入れる必要もないからね >>906
あと、種と皮が気にならないも重要だと思うぞ、特に種
8年生くらいのキャラウェイをメインで作ってるが
甘いから砂糖は控えられるが種ジャリで皮が目立つ
結局生食でうまい品種はジャムもうまいんだよ その意味合いなら近年の生食向け大粒パテントはジャム加工には勿体ないということかも
昔のハイブッシュホムセンで探してみるか >>894
一昨年に4苗を購入して、昨年収穫できましたが、どの品種も甘くて美味しかったです。
ピンクレモネード ブルーシャワー パウダーブルー コロンバスの四つですが、
最初に収獲したピンクレモネードだけ糖度を計ってみましたが15.3ありました。
ネットによるとパウダーブルーはうまく栽培できれば糖度18までいくそうです。
6月15日からお盆頃まで楽しめました。収穫期が微妙にずれているため長く楽しめました
ただ6-8月期の管理は面倒臭いです。鉢なので毎日の水やり。邪魔くさいです 糖度で言い始めるとノビリスやデライトも定評あるよ
パウダーもだけれどその親のティフもすごいし、
ホームベルなんかもかなり上がる
あと検索でブルーパール高いと出るよね
だからブルーパール、ヤフオクで買って育てているんだけれど、
冴えないって印象だよ
樹勢も収量もいまいちで、粒も大きくないし
味はまあ普通？特筆するところなしって感じ
パールシリーズ自体垣根用って用途らしいから
形崩れなくていいのかもしれないけれど >>902
味は評価してたけど樹勢が良すぎて剪定が手間になるので営利栽培だと手間が掛かりすぎって評価だったかと？
家庭の園芸なら問題ないよ。
オクラッカニー、パウダー、フロリダローズ辺りが樹勢、収穫量、食味でお勧め。
オクラッカニーを買うなら送料がもったいないので、クレイワー、ハイブッシュだがファーシング辺りもどうかな？
デライトは樹勢と味は良いけど収穫量がさえない。
ティフ、ラヒは黄金ホイホイなのが微妙。 将来的に挿し木朝鮮したくなったりするかもしれないしノンパテをオススメしておきます てか法律的には登録品種の増殖販売とかは違法だけど増殖のみなら合法だよね？ 契約で自家増殖が禁止されているものは普通にアウトだよ ノンパテ 増殖○ 販売譲渡○
パテントのみ 増殖○ 販売譲渡×
誓約書 増殖販売譲渡×
商標 増殖○ 同名での販売× 別名での販売○ 譲渡？
違ったらツッコミよろしく >>916
改正種苗法だと営利栽培業者はパテントの増殖不可では 海外オリジナルのライセンスだから種苗法ではなく個別契約の内容が優先じゃないか？
素人の妄想だけど ぶっちゃけブルーベリーに関しては
日本登録のパテント品種は大関もオーシャンも販売時に誓約書で増殖禁止ってやってるから
そっちが優先されるので増やしちゃだめ
米国等海外登録のパテント品種で日本のパテント登録取れてない品種に関しては
誓約書で縛ってあるけど業者はともかく一般家庭だと
著しく消費者が一方的に不利な契約条項は無効、というのに引っかかる
っていう法解釈をする人もいるけど裁判で争ってみないと知らん
負けたらあの金額全部は認められないにしても
裁判費用とか含めて結局大きな金額になるし
勝ったら勝ったで新品種を海外から正規導入してくれる業者が極めて少なくなるとか
パテント切れしそうな品種は販売してくれなくなるとか
パテント品の一本当たりの価格がとても高くなるとかになるから誰も幸せになれないと思う
それでもどうしても確かめたい人は金と時間が有り余ってる人は裁判でも パテント品の増殖はOKとか真面目に言い出すようになるから、収穫物からパテント料金を徴収とかの話が出てくるんだろ
どこかの国みたいに、他国の特許品種を盗んで増殖、実を収穫して販売とかね。
販売するなら特許料を払えと迫ったら特許料を払ったら利益が減ると騒いだりしてな。 種苗法 第二十条 育成者権の効力
育成者権者は、品種登録を受けている品種（以下「登録品種」という。）及び当該登録品種と特性により明確に区別されない品種を業として利用する権利を専有する。
業として利用するとは 個人的、家庭的を除くすべての利用
家庭内だけで利用する分には種苗法の効力外
むろん誓約書にサインしていれば育苗法とは関係なく個人家庭内利用であっても増殖することはできない
と認識してたのだけど パテント品種が保護されるというのはもちろん理解できるが、
パテントが切れた（つまり誰も権利を有していない）にもかかわらず誓約書を求めたり、誓約書の効力が有効だと主張し続けるのは納得できない。
誰かその点について争ってくれないかな。 >>922
なら自分で海外から持ってこいって話になる
元々日本の法律で保護しきれないからの契約で
最初から種苗法の外の話だから、
そこまで違和感はなかったかな 品種登録と商標登録ごっちゃになってる人いるんじゃね 誓約書って育成者によるんだろうけど基本的にはこっちの販売元が勝手にやってるだけなのかな？
そうじゃなけりゃ自家増殖の制限がされてないジョージア開発のTH682は何なのって話になる 栽培誓約書は要するに民事契約だから、根拠は登録品種かどうかじゃなくて契約内容そのものなんじゃないの
破ったら民事訴訟の対象になって賠償金請求されるだけ
米国パテントのみで国内で品種登録がされていなくて誓約書がない品種の増殖販売についてはどうなのかね
国際的に効力があるなら訴追されたりすると思うんだけど アメリカの法律は治外法権で効果ないけど国際法なら効力あるイメージ（勝手なイメージです） >>926
米国パテントのみで日本の登録無しで出回ってる品種なんてある？
契約書の内容にも臆せずパテント品種の増殖を堂々とネットにアップしちゃうアホもちらほら見かけるしどうしようもないよな
裁判するにも証拠集めたりくっっっそ面倒だろうし実際脅しでしかないんだろう ニューハノーバーがアメリカパテント有り国内品種登録無しで大関オーシャン以外も売ってるね 公序良俗違反を理由に契約が無効だと判断された事例もある。
誰も権利を有してないにもかかわらず、独占的に販売するのはそれに該当しないだろうか。
ブルーベリーではないが、私も海外から植物苗を個人輸入したことがある。
パテントではないけどまだ日本では流通していない品種だから、これが許されるなら私も誓約書を書かせて販売しようかな♪ >>930
許されると大関の弁護士は判断しての契約だから
逆に許されない理由は何？ オーシャンとかは販売元と結んだ契約に縛られているんじゃないの？
勝手に消費者に誓約書だっけ？
書かせてるわけでは無いと思うけど >>930
そりゃホームベルとかに販売時に増殖、転売した場合には違約金100万円とかの契約書を書かせても無効だろ？
輸入時に海外の販売元と増殖、販売も契約し、国内でも特許や育苗法で登録していたら契約書は有効だろ。
自分で海外のに行って日本で増殖、販売の許可を取り、輸入して検疫を受け販売するのなら是非お願いします。
もちろん、増殖しても公序良俗違反を理由に契約が無効だと判断してくれるんだよね。 問題提起しているだけで、現状の誓約書の内容が無効だとは一言も言っていない。
しかも登録されている品種が保護されるのは当然とも書いている。
パテントが切れた品種にまで誓約書を書かせるのはいかがなものかと言っているだけだ。
やれやれ、読解力のない人を相手するのは疲れる・・・。 なんだよココもイチジクスレと同じ感じかよ(´・ω・｀) >>934
いや、そういう契約で買ったならそれは無効ではないでしょ
種苗法とは関係なく個別に契約して買っているわけだから、
種苗法の登録の有無で無効になる理由がない
気に入らなければ他から買えば良いだけ
だから>>935もその契約が気に入らなければ他から買えば良いだけ
そうやって買った苗はパテントも契約もないから
増殖も販売も自由だ、おめでとう 6月上旬収穫のサザン達が芽吹き出した@豊橋
開花去年より早いかもしれない >>937
あなたの言う通りなんだけど、仮に契約していたとしても既に一般に出回っている状態なら、ホームセンターで買いましたって言われたらそれ以上追求できないから、実質的に無効になっているとも言える
これを否定するためには、増殖した苗が契約によって販売した苗から増殖されたことを証明しないといけないけど、それは実質的に不可能だからね >>939
契約不履行にかかる罰則執行が不可能だから契約が無効ってのは暴論 全然暴論じゃないでしょ、無効と実質的に無効では意味が変わってくるんだが
俺は別に契約交わしてるのに契約した苗から増殖して良いって言ってるわけじゃないぞ？
契約外で購入した苗からは増殖可能だからそうすべきだが、契約外で購入してなくても別で買ったと言いさえすれば、それを罰することが殆ど不可能なことから契約の有効性が低く、それを実質的に無効になってると表現したまで >>942
既にある、基本的に個人でパテント取ってるような人は管理会社に任せてるがその会社がまるで仕事をしていない現状 ラヒは商標登録はいきてるからふやしてもいいけど
ラヒの名前で売るなよ >>943
契約自体が機能してないというのならわかるが契約が無効というのは明らかに暴論 943の言う通りです。「無効」と「実質的に無効」では全然意味が違いますよね（笑）。
943は栽培契約が無効とは言っていない。
仮に、大関さんから買ったスターやオザークブルーと、一般販売され始めたスターやオザークブルーの両方を育てているとして、
誓約書の対象になっているのは前者の苗だから、後者の苗の枝を挿し木して殖やしても何ら問題ない。
それでももし訴えられたら、請求を求める原告のほうに立証責任があるのが民事訴訟の大原則。
被告は「悪魔の証明」になってしまい、日本の法律はそんな無理なことを求めない。
でも被告が同意してDNA検査したところで誓約書を書いて買った苗から殖やしたのか、それともホムセンで買った苗から殖やしたのか分かるわけないし、
つまり原告は事実を証明するのが極めて難しいということです。
いずれにしてもトラブルや誤解を避けるために、ホムセンなどで元パテント品種を買って増やそうとする人は店のレシートとか苗についているタグとかを保存しておいた方が良いだろうね。 >>936
柑橘スレでもちょい前にPVPの穂木の画像上げたやついて同じ流れだったわ >>948
同一人物かねぇ
あえて荒れる流れにもってって喜んでるのだろうか
(´・ω・｀)
しかし、石黒さんの2本植え
このスレでは評判悪いのね
仕切り入れるなら良さそうと思ったのに >>852
ホームベルが定番？
だけどシュートが出やすいやつとかは台がちしやすいとも聞く 法律を遵守するには正しく知る必要があるから
定期的にそういう話がある事は大事だと思う
知らんけど 法律を遵守するには正しく知る必要があるから
定期的にそういう話がある事は大事だと思う
知らんけど 法律を遵守するには正しく知る必要があるから
定期的にそういう話がある事は大事だと思う
知らんけど 法律を遵守するには正しく知る必要があるから
定期的にそういう話がある事は大事だと思う
知らんけど >>949
間を仕切ろうと品種によってどうしても樹勢に違いが出てしまうんじゃないかな そもそも品種による味の差がわからん。
パテント品種とか購入している人たちって特殊なマニアでは? >>944
うちの地域限定柑橘は個人が権利を持っているけれどJAが管理と配布をやってる
甘平みたいにホムセンには置いてないけれど 2本植えの鉢って初心者には良いんじゃないの？
俺の最初のブルーベリーはハーバード買った後、ブルーベリーは2種類要るって知って
次にブライトウェル買ったんよ・・
中級者以上には分かると思うけど『2回』間違い犯してんのよねｗｗｗ 初心者はさすがに2年も実がならなかったらそこで諦めるだろうからなあ >>957
本気でそう思うなら味覚音痴か
色々と食べ比べたことが無いか。
そもそも別に味の違いだけで集めてる訳ではないからな。
味だけならそこらで買える品種でも十分。
開花期、塾期、樹形、樹勢、枝の性質、実のサイズ、収量、クラスター密度、熟し方、強健さ、などを考えると色々と集めざるを得ない。 >>949
コロナの園芸ブームのせいかモラハラ増えたよな >>961
マニアさん、おはようございます。
ちなみにマニアさんは栽培歴何年ですか? 何品種栽培されておられます?
栽培しているものを出されますと、目隠していても味の差がわかりますか?
私は目隠しせずとも、ブルシャワーとパウダーブルーの違いがわからないです。
大差ないです >>947
訴えられている時点でその品種を扱っていることは
DNA検査などで確定させているとして
そうしたらその苗を何処で手に入れたか
被告側が説明すればいいだけだから悪魔の証明ではない
○○でいつ頃買ったと説明して、その際もし店のポップシステムと差異が生じればドボン
パテントは切れているがその辺で販売していない品種で、購入先を説明出来なければドボン
話の流れから個人栽培ではなく大関のパテント切れ品種を増やして販売する
って話だったと思うけれど、
そこまでのリスクを犯して契約違反する意味って何？挑戦？
そんなリスクを犯すなら契約なく手に入る品種はちゃんと手に入れて、
パテント切れでも手に入らない品種は扱わないのが賢明だろう
しかも大関の対応具合から言ってまず前者では訴えられないから、
問題にされるとしたら後者のはず
悪魔の証明！では押し通れない入手経路を
どうやって説明する気でこのような投げ掛けをしたのか… >>964
味覚音痴がめっちゃ効いてて草
朝からゲラゲラ笑わせてもらったよ
ありがとう >>965
実質的に無効と言ったのをあくまで「無効」に拘って暴論だと喚いたり、「契約違反する意味って何」とか言っても無いこと持ち出して論点のすり替えしたり何なんだよ
別に大関に限定した話じゃなく、一般に流通している品種をそういった契約で販売しても、その契約の有効性は低いと言ってるだけなんだが
苗をどこから手に入れたか聞かれても、「どこで買ったか覚えてません」で終了
ポップシステムはポスシステムのことだと思うが、全ての販売店がシステムを導入しているかつクレカ等個人が特定できうるような決済手段で販売しない限り特定不可能、そもそも民事裁判でそのような契約があるからデータを見せてくれと言われても店が協力するはずもない >>968
大関の対応具合から言ってまず
パテント切れその辺で売っている品種では訴えられないから、
問題にされるとしたらパテント切れその辺で売っていない品種のはず
覚えていませんでは押し通れない入手経路を
どうやって説明する気でこのような投げ掛けをしたのか… >>968
そして改めて実質的に無効だから無くせってのは意味不明
契約に違反しているならその事実は覆らないし
大関が仮に訴えた場合証明できないから無罪！
ではなくそれは単に被害者が泣き寝入りしているだけ
何度も言うが契約違反になってしまうから条項無くせじゃなくて、
増殖させて商売したいなら他で入手した株を使えばいいだけ どこでも手に入る苗がそういう状況なら売れなくなってそのうち勝手に外すだろう
出回っていない苗ならノンパテでも売れ続けるだろう
コンサルでもないのに他社の販売方針にケチつけても仕方がない >>957
特殊なマニアかもしれないが、特にREは桁違いにパテントが良い。家庭菜園なので果実品質を最重視していたらノンパテントはコロンブス3鉢だけで他は全て大関パテント苗だけになったよ。ハイブッシュは大差を感じない。個人の意見だよ。 >>959
ハーバードはうちも育ててるけど何故か花芽少ないし受粉しにくいから初めて育てるには向いてないと思う ハーバートは古いけれども土壌も暖地も問題ない上に美味しいと聞いたので買ったけど、そういうこともあるのか
ベリー公だかどっかのサイトで適度に花芽もついて剪定も楽とは書いてあったけどさ 無効と実質無効に違いがあるなら無罪と無実にも拘ってほしい 10年目で10品種以上100鉢育ててるけど味の差はわからん
おいしいか、すっぱいか、パリッとしてるかの差くらい
酸味がーとま甘味がーとか品種ごとに違うけどどうでもいいしな美味しいか舌触りがいいかしか気にならんw みんな凄げぇ拘ってんだな。
俺なんか亡養父が40年近く前に植えた樹で
庭畑の北東に有って梅雨明け頃から沢山獲れるってイメージしか無いわ。
味なんかジャムにするからマジわかんね orz >>969
大関に限った話じゃないと言ってるのに、大関に限定した上で、更にパテント切れでその辺に売ってない品種に限定してる時点で見苦しすぎだろ笑
まぁそれでも覚えてませんで通るけどな、別に自分が買った植物の入手経路を覚えておく義務なんて無いので、それをうちの契約した苗から増殖しただろ言っても証明すべきは訴える側なので
>>970
そして実質的に無効だから無くせなんて一言も言ってないけどな
俺は別に契約違反することも推奨してないし、仮に違反しててもそれを取り締まることができないから契約の有効性が低いっていう事実を述べてるだけ
なんかあれだな、知性に差がありすぎると言論のやり取りが難しいな 春の萌芽っていつごろですか？
なんか枝の色が悪い気がして枯れたんじゃないかと心配になってきた@北関東 すみませんレス番見てませんでした
いま出先なので夕方にスレ立てやってみます、申し訳ない
どなたか代わりにやっていただくかスレ消費の減速をお願いします 枯れてるんじゃないの
REもHBもとっくに葉芽も花芽もバッキバキ イチゴの「とちおとめ」のようにパテントが切れて一般品種になったものは誰でも自由に利用できるのが本来あるべき姿。
パテントが切れたのにいつまでもそれを独占的に販売していたら、生産者は高い苗を買い続けなければならないし、消費者だって本来はもっと安くその品種のブルーベリーを食べられたかもしれない。
それに新しい品種開発のインセンティブにもならないと思うが。
大関さんなどを擁護する人は、なぜにそこまで大関さんに対して卑屈になれるのか理解できない。
937のように「納得して契約したのだから仕方ないでしょ」が通用するなら、違法な金利をむさぼる闇金からカネを借りても、悪徳業者から騙されても文句は言えませんよね。
理不尽かつ違法な内容の誓約書なら改めるべきだと思いますがね。
まぁ、大関さんなどもアメリカの大学とガチガチの契約して、仕方ないのかもしれませんが・・・。
もし、輸入した苗すべてを独占的に販売したかったら、ニューハノーバーなんてもちろん要誓約書になっているでしょうし、
ピンクレモネードだって要誓約書にできたはずです。大関さんなどのお立場も分からなくはありません。 あと私は939ではないけど、「無効」と「実質的に無効」の違いすら分からない人は、いちいち咀嚼して説明するのが大変だからこの話に加わらない方が無難だと思う。 >>980
ラビットアイでももう花芽はかなりふくらんでる 某ナーサリーのパテント品種をぐぐって見ると
誓約書があって、損害賠償とは別に500万円の違約金を支払うことに
同意しないと販売しないとあった。
個人なので、増殖したりはしないが、自分に何かあった時
家族が間違えて他人様に譲ってしまうと違約金500万円がただちに
発生するという誓約書は怖くてサインできないなと思った。
パテント品種を購入去れている方々はとてもマニアックだと思う。
100鉢とかすごすぎ。家庭内でとても消費できそうにないが大丈夫なのであろうか >>979
大関はあんたが買ったという履歴が残っているんだがw >>987
だから何？そりゃ購入履歴や誓約書の写しは残っているでしょうが、それがすなわち誓約書違反の証拠とはならんだろ。
日本語レベルの低い人に繰り返し説明するのは疲れるが、
同じ旧パテント品種でも、大関で買った苗から増やしたのならアウトだろうけど、ホムセンなどで買った苗から殖やしたのなら問題ない。
もし裁判となったら、それを原告側がどのように証明できるのかと言っているだけ。
だから「無効」ではなく、「実質的に無効」なんだよ。
この2つの意味の違いすら分からないようなら、話に加わらない方が良いですよ。 桃 梨 蜜柑 と育ててみて 薬かけ 袋かけ 剪定 が大変で ブルーベリーが手軽かなと始めたけど
本数が増えてくると冬から春にかけての剪定が結構面倒になってきた なんでそんなに喧嘩腰なん?
膨らんだ花芽見てニヤニヤしようや
折角ブルーベリー育ててる仲間なんだし、おおらかに行こうよ なんだか無断でメルカリに出品してる奴が必死になってるような気がしてきたw 当たりじゃないの？
種苗法違反で通報されまくってビクビク言い訳考えてる感じに見えるね 実際個人がパテント品種増殖しようが売ったりバカッターしない限りバレる可能性は無に等しいんだから法に触れない範囲で好きにすれば良いんでない。
大関契約品種増殖バカッターじいさんを知っているが今日も元気にツイートしてるよ ID:FTBikFyH0には取り敢えず
昔個人輸入したパテントなし品種なるものを
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