【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part137
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
定期的な薬剤散布が必要で手入れが大変だと言われているバラ。
しかしながら、現在は耐病性の高いバラも次々発表されており、
初心者でも耐病性の高い品種を選べば薬剤散布なしで簡単に栽培できます。
園芸書以外にも、現在はYouTubeで各先生方がバラ栽培法のわかりやすい動画を出されているので、基本はそれらの閲覧を推奨。
■スレッドルール
・みんなの使う掲示板です。マナーを守って気持ちよく。
・宣伝行為・ブログ叩きはNG、長文・連投は嫌われます。
・スレチの話題・粘着・なれあい・汚い言葉もほどほどに。
■バラ栽培の基本
・現代バラは殺菌剤の発明前提で育種されたものがほとんどです。
・欧米で育種された品種は東アジアのモンスーン（日本では梅雨）を考慮した育種が行われていません。
・YouTuberがよくやっているバラの無農薬栽培はあくまで曲芸の類であり、バラ栽培をする場合は殺虫殺菌剤は定期散布することを基本に考えてください。
・ブッシュローズ、シュラブローズ、クライミングローズ、ランブラーローズで特性は異なります。
・何かを質問する際は、品種や地域のほか、地植えなのか鉢植えなのか露地なのかベランダや軒下での栽培なのか明記しましょう。
次スレは>>950。
■前スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part136
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1695641575/ 2023年10月時点の5ch専用ブラウザのデファクトスタンダード
https://sikiapp.net/ ノイバラが生えてるのは山の腐食質が堆積した土壌で
日当たりはよいが西日は当たらない南東斜面の
川の土手の斜面＝水捌けがよい場所であることが多い
日当たりを好むが西日は好まず根は有機質のふかふかの土を好むが加湿は好まない
だいたいこういうことを考えていくと最終的には
ハスクチップ 4S7割 + ココピート3割の配合に行き着く 暖地では標高700mあたりから自生しているので
寒すぎず暑すぎずという気候を好むということも言える 土手では下草が茂っているのでそれがマルチ代わりになっている
今年のような酷暑では日本原産のノイバラ台木といえども
マルチングによって地温の上昇を防ぐ必要が出てくるだろう
一般家庭ではバラ生産者の圃場のように
いつでも誰かが常駐しているわけでないからマルチングは必須と言え
黒星病の跳ね返りを防ぎつつも地温の上昇を防ぎ
通水性に優れ黒星病で黄変して落ちた葉が見つけやすい
洋蘭用の発酵バークチップが最適だと言える 大苗は田んぼの土で育ってるんだからたいがいは育つのかもしれんな ココピートのおっさんは何回同じ事書き込めば気が済むんだよ
認知症なのか？ ぷっ 同じことを書き込んでいるように見える人が認知症なのではないかな？ 同じ事繰り返すのは認知症の初期症状だからあってんじゃん
耄碌おじいちゃんは早く寝ろ 長々語ってるが単刀直入にいえば捨てられる土ってだけじゃん 日本の秋の訪れは太平洋高気圧の衰退とシベリア高気圧の進出によるものだから
一気にがくっと気温が下がって普通に秋になったね
なんだかんだでキムタクの言う通り夏剪定の適期は例年の時期で問題なかったわけだな
栽培暦44年は伊達じゃないな ていうか温暖化だからって夏剪定時期遅らせたプロ連中いた？ ダブルディライトって持ってないな
かなり良いバラみたいだな 茨木フラワーパークの兄ちゃんも剣弁コウシン咲きの耐病性高いものを作ってほしいってリクエストしてたな
やっぱりキムタクもやってるんだけど難しいんだな 剣弁高芯咲きが美しさでは最上級に決まってる
これの耐病性が高いバラをみんな求めてる
耐病性追い求めた妥協したバラが波状弁やロゼット咲きだってバレてきてるよね 最近のバラは耐病性を追い求めすぎて
バラの美しさをかなり妥協しているのが残念だ
欲しいと思うバラが見当たらないよ クリムゾンレッドの剣弁高芯は意外にもクリスチャンディオールしかないんだよな
クライスラーインペリアルとかパパメイアンだと
ちょっと黒が入ってしまうし花持ちも悪い カーディナルは雨に弱いのが弱点
花もち花つきは良い はい、バラ塾でーす
#81 【出張バラ塾】茨城県石岡市「いばらきフラワーパーク」を訪問
https://www.youtube.com/watch?v=sMebxT8Teyc
キムタク含めて世界の育種かも耐病性の高い剣弁高芯バラを
再発明しようとはしてるみたいね マンデストロビンってベニカXネクストスプレーではばらに適用とってるけど
スクレアフロアブルだとばらに適用とってないのねー 今日は今から農薬散布しようと思うがサンヨールでいこうか
秋の最後は手抜きのサンヨール >>26
カミキリ虫対策で有刺鉄線巻いてるんです？ サンヨール乳剤は他の薬品と全く違ったタイプの殺虫殺菌剤です。
銅には殺菌効果があることはよく知られていますが、サプロールに代表される「有機銅剤」はこの性質を利用した殺菌剤です。
有機銅は病原体の中の栄養素がエネルギーに変換されるのを阻害し、活動を抑える効果を持ちます。
また、サンヨールは病気だけでなく、アブラムシやハダニの幼生の予防効果もあり、連続して使用しても耐性が付きにくいすぐれた殺虫殺菌剤です。
''ナメクジにも効果があります。''
身近な存在の銅の効果を上手く生かした安全性の高い薬品です。
※※うまく効かせるコツ※※
サンヨール乳剤は通常の薬品に比べると、少し効果が弱いのでしっかりと散布する必要があります。
ただ、通常の薬品よりも耐性菌や耐性害虫が発生しにくい利点もありますので、頻繁に使用しても弊害が発生しにくいのも特徴です。
予防的な散布にとても効果的ですのでしっかり散布しましょう。 >>40
たーバラの真似だよ
１００均で買ったネットを切ってカミキリムシ防止に撒いてるだけ >>41
サプロールは有機銅剤じゃないだろ？
サンヨールの間違いだな 品種と蜂サイズによるけど水は2〜3日に一度くらいでよくなってきてるね
肥料は10月で終わりであとは花ガラ詰みしてひたすら光合成させておしまいかな
20度超えてるうちは来年に向けて主枝も含めて丁寧に薬剤散布やろうかね バラも値段が高くなったな
DCMでノンパテの大苗が１５００円くらいする
２年前は９９８円だったんだぜ
ドックフードや猫のエサまで２倍近く値上がりしてるし
物価高の予想はしてたけど
もう元の値段には戻らないみたいだ
今は趣味のバラよりとにかく生き残れって感じか バラはこの時期に半額やそれ以下の値段でブランドバラを買うのが賢い
弱ったバラは鉢増ししたらすぐに復活する
これ知ってる人は定価でバラを買うなんて馬鹿らしいと思うだろう
ただし売れ残りのバラばかりになるけど プロってのは
枯れかけた薔薇を立派に復活させる人のことなんだよ
定価で買ったバラを育ててキレイに咲きましたって何にも面白くないだろ？
そんなの当たり前の話なんだよ
何の技術があるの？全然つまらん 売れ残りのバラばかりだと癌腫が出やすくない？
この前みんな瀕死の売れ残りバラの中に
わりと元気なレモンフィズがあって耐病性すごと思ったら瘤ついてた。 売れ残りのバラばかりだと癌腫が出やすくない？
この前みんな瀕死の売れ残りバラの中に
わりと元気なレモンフィズがあって耐病性すごと思ったら瘤ついてた。 8月に1000円で投げ売りしてたガブリエルも株元に癌腫あった
あれって販売していいのかね
4月にブルーインパルスの新苗ネットで買ったら1ヶ月もしないうちにコブできてきて問い合わせしたら返金してくれたよ あと今売ってるカフェラテの大苗安くならないかなってずっと狙ってたんだけどやっぱり株元に癌腫
あんまり薔薇のこと知らない人なら買っちゃうだろうな 癌腫感染株は成長ホルモンの影響で初期はむしろ生育よくなるから早く買われていきそうだけどな 何かしらの理由がある訳アリだから安くなってるんであって全然病気も無く健全な状態
なら人気無くても早々投げ売りはしないよ
それに新苗に関してはカルスと癌腫本当に区別出来てるの？ってのも多々あるし
癌腫は神経質な人もいれば気にしない人もいるから売ってたから悪っても無いと思うわ わざわざ癌腫のバラを知ってて買う人いるんかな？
少なくとも分かって売ってるなら良心的な店じゃないね。 安いからって投げ売りの株買うって、みんな一度は経験するよね
だけど気に入って買った訳でもなく、時間も場所も無限にあるわけでもないのに
無暗に株を増やしても仕方ないって気づくよね。
だけど境界知能の人はそれに気づけないんだよ。
だからゴミ同然の株買って自分はプロだ、これぞバラ栽培とか言っちゃうんだ。
ネットで拾った情報を垂れ流すけど理解がおかしいから、普通の人が読むと何言ってんだ
お前ｗとかって咎めるけど、彼には理解できないから平気でまた連投したりする。 安いからって投げ売りの株買うって、みんな一度は経験するよね
だけど気に入って買った訳でもなく、時間も場所も無限にあるわけでもないのに
無暗に株を増やしても仕方ないって気づくよね。
だけど境界知能の人はそれに気づけないんだよ。
だからゴミ同然の株買って自分はプロだ、これぞバラ栽培とか言っちゃうんだ。
ネットで拾った情報を垂れ流すけど理解がおかしいから、普通の人が読むと何言ってんだ
お前ｗとかって咎めるけど、彼には理解できないから平気でまた連投したりする。 >>50
きれいに咲かせたね
買ってきたらすぐに鉢増ししてるの？土はどんなのを配合してるの？ >>56
そう！カルスか癌腫かわからなくてここでも画像アップして聞いたよ販売店にも画像送った
癌腫ですって言われなかったけどすぐ返金しますって言われた 園芸店に置いてあるやつって同じハサミで花殻切ったりしてるし一個癌腫だとみんな癌腫なんじゃないかって思っちゃう 今日、バックアップ用挿し木苗（ストロベリースウィング）に、癌腫発見。
2年目で調子良かったのに、残念
蕾つけてるから、咲かせてから廃棄
挿木苗でも、癌腫になるんだなー >>53
１０００円のガブリエルに癌腫があればわかるだろ？
散々値下げされてるんだからどこが悪くてどう剪定したらいいかくらい
その場で手に取って１０回くらいは回してシュミレーションはするもんだよ
>>60
５００円で買ってすぐは赤玉小粒だけで鉢増し 腐葉土も入れない 肥料一切入れない 活力剤も不要 これで半年
葉が元気に展開してきてから肥料を少しずつ与える
そして咲かせるのは次の年 手間暇かけて丁寧にお世話してるんだね〜
参考になったよありがとう >>63
たぶん癌腫じゃないと思う
それは挿し木特有のカルスだろおもう >>65
水やりは乾いたら与える それだけ
特に手間などかからない そういえば挿し木のリラが株元ガチガチでもしかして癌腫かもってこの間抜いて水につけて土落としてみたら株元が根でガチガチなだけだった >>68
これは間違いないねー
そういう理由で安くなってるのはちょっとね >>68
これは買う前に見たらわかるレベル
まあ買ってしまったのなら仕方ない
手でポロっと取れるか試してみるとよい
そしてトップジンMを塗って様子見
またすぐに大きくなるようだと癌腫だ トップジンM持ってないなら木工用のボンドでも塗らないよりは良いが まあ癌腫になってもコブとって消毒しとけば育ちはするけど
用具の消毒を生産者並みの頻度でやるとか手間が増えるし
不快害虫みたいなもんであまりいい気はしないよね >>68
買う前に癌腫のコブがわからなかったという言い訳は無理だぜ
店員は癌腫がわかってて値段を１０００円に大幅値下げしてるんだから
河本のガブリエルが１０００円とかコメリでも見たことないわ ガブリエルの大苗って定価３９８０円だろ？
それが８月に１０００円ってちょっと普通じゃありえない
良くて半額 普通は２割引きか３割引きだろう
値引きしない店も多い 変な話株元の癌腫のいもなんか取ってしまえば見た目なんて分からないだろ？
それをあからさまに分かる状態で売るかね？
まぁ正直な店と言えば聞こえはいいかもしれんが･･･
だから俺はこの手の話は自分が経験しない限り話半分で聞くようにしてる 癌腫気にしてイライラしながらするガーデニングなんておもしろくないから
少し高くてもまともな苗を買ったほうが精神衛生上もいいと思うよ >>68
ええと……なぜこれを買った？
癌腫をキニシナイ人なの？
純粋になぜ買ったのか疑問だ >>53
店員が癌腫って気が付いて８０％引きの値段をつけているんだから
買う人間がパッと見て癌腫に気が付かないってことはあり得ない
この時点で勝負あり
それでもなお文句言う人は
癌腫という病気を知らなかったという人のリアクション 弱った株を復活させる楽しみを否定するつもりはないけど
何年も育てるんだからいい苗を買って丁寧に管理したほうが
一般的には楽しめると思うよ いつもコメリで半額とか処分価格のバラばかりごっそり買って癌腫だらけにならないのかなと思ってた。 ガブリエルの大苗を定価で買って即枯らたやつもいたわ >>83
その教訓をバネにして新苗を立派な大株にしたことも忘れないでいただきたいかな >>50
プレートはマジックで書くとすぐ消えるよ
鉛筆とかシャーペンで書くんだよ >>86
マジックで書いたところにセロハンテープ貼って消えないように保護してる
えんぴつ？残念だったな 見えにくいよ 目悪くなければ見えるよ
普通はマジックで書かないよ >>85
あんまり大口を叩かないように
半額のバラには復活させたというバラの良さがある
人助けみたいなもの
おれは人道的な立場でバラ栽培をしているからおまえとは見えてるレベルが違う >>72
いまだにそんな事言ってる人いるけど
木工用とトップジンMペーストは成分違うからな
適当な事を書くなよ >>88
いまだにそんな事言ってる人いるけど
マジックと鉛筆では見え方が全然違う
適当なこと書くなよ >>92
あんな汚い文字を見せるためにつけてるの？
しかも屋外でセロテープって
鉛筆の文字が見えないとか老人ですか？ ちなみにバラは植物であり脳もなければ人ではないので
人道だの人助けだのは比喩としては不適切だ >>92
鉛筆の濃度がある事知らない人ですか？
園芸も知識が無さそうですね >>87
あれ普通は鉛筆で書くんだよ
誰も教えてくれなかった？
セロハンテープとかやめてくれよみっともない >>99
見た目ではいまいちわからん
塊が手でポロっと取れるかやってみてよ
挿し木なら癌腫じゃないカルスだと思うけど >>100
ポロっとは、取れないです。
冬まで育てて、土落として、根っこ確認してみます。 >>101
手でポロっと取れないならおそらく癌腫ではないと思う
植え替えの時期に根もよく見てみるといいよ 【4K】秋バラ Autumn Roses 2023年10月26日/October 26, 2023 京成バラ園
https://www.youtube.com/watch?v=dPkuDEQQkEQ そういえば挿木は癌腫にならないって前にココピートのおっさんが言ってたな というかノイバラが癌腫病にかかりやすいということらしいね
ERの輸入苗の台木のロサラクサ台木は癌腫病になりにくいとかなんとかいう話もある
ロサラクサはノイバラよりも樹皮が剥がしやすくて効率よく芽接ぎがしやすいとのこと ロサラクサ台木はノイバラよりもさらに加湿を好まないとのことなので
そういう意味でもココヤシ培土でERの裸苗を育てるチャレンジを来年やってみる
ペネロピライヴリーとダナヒューには実験台になってもらおう >>99
俺の目がおかしいのかな、枝が真横に生えているように見えるんだが･･･
これ挿し木だよね？ 斜めに植えてるんじゃ
斜めに植えると頂芽優勢が崩れてシュート出るよ
つる薔薇の原理だよね
ミスティパープルを斜めに植えてみたら全然シュート出なかったのに出てきたしリラを鉢ごと斜めに傾けて日光に当ててたらめちゃくちゃシュート出てきた 99です。
挿し木下手で、いろんな挿し方してみて、斜めに植えた数少ない成功組。
カミキリ幼虫に入られて枯れたエドゥアールマネは、バックアップ失敗組で
買い直すか、思案中 >>105
メーカーは台木の品種改良はやらないのかな？
ラクサは癌腫になりにくいけど移植に弱い、アメリカの台木の1種は樹勢は強いが寿命が短いとか一長一短あるから、長所集めた台木が育種されたらいいなぁ >>110
キムタクが癌腫病抵抗性台木を作ってたけど
結局生育がよくないとか採算が取れないとかいう理由でやめたみたいね
個人ができるのはきちんと田んぼとの輪作をしてる圃場で栽培された苗だけ購入するとか
地植えの場合は堆肥とか有機肥料とかで土壌微生物を多様化しておくくらいかねぇ 癌腫対策は苗買ったらさっさと挿し木苗作って大きくなったらそれを本命に切り替えるべきなのかな？ 親株が癌腫の挿し木は癌腫になるよね
癌腫の前なら大丈夫なのかな癌腫って感染してどのくらいでコブができるんだろう ダイソーの土見たら観葉植物用やかるい培養土ってココピートやココヤシなんとかが入っててここでガブリエルの土力説してるおじさんに教えてあげたいって思ったわ
ダイソーの土でよくない？ 底面給水でガブリエル育ててる人が言うには土は関係ないらしいぞ
水やりがポイントらしい
来年は浄水ケーキっていう自治体の水道局から３０円くらいで買える土でやってみるそうだ
あの人はレベルが高い バラ栽培の本質がわかるひとだ 100kg 33円！岡山県倉敷市の高梁川水系の浄水場に園芸に適した土。浄水ケーキを購入しに行きました。
https://www.youtube.com/watch?v=hNi_WubpJIE >>113
親株が癌腫じゃなくても挿し木が癌腫になることあるよ 圃場で作られた新品種の親株が癌腫になる可能性も十分あるよな？ >>114
来年やってみてレポートしてほしい
配合がいじれるかいじれないかなのよな おまえらそろそろ苦土石灰撒いとけよ
１株50ｇだ
おれは鉢植えの古い土の再利用にも小さじスプーン１杯入れるつもりだ >>118
癌腫病の原因細菌はバラだけに感染するわけではなく草花類にも普通に感染する
コガネムシ幼虫に根をかじらただけでもアセトシリンゴンに誘引されて感染する
土壌微生物を多様化して癌腫病の細菌がのさばらないように気を付けつつ
コガネムシ幼虫の駆除も5月9月に薬剤撒いてがんばるくらいかね
あとはよくわからん業者の安い苗は買わないこと 要するに癌腫の原因は業者と消費者が
お互いに責任のなすり合いをしてるわけ
消費者は業者に言い負かされないよう賢くなればいいだけ >>120
地植えが苦土石灰50ｇな
鉢植えは小さじ１くらい 業者は消費者に届いた時点ノークレームで癌腫がなければOKなんだし
その後のことは消費者の責任というスタンス
癌腫のリスクはどこの地域でもどこの土でもありますという感じかな >>122
実際どっちもどっちだと思うよ
お金ない生産者の圃場だと田んぼとの輪作してるかあやしいし
消毒も徹底されているかわからない
かといってガーデニング好きの人の庭には
年柄年中バラだけでなく新しい一年草が植栽されて
どこの生産者の圃場から癌腫病の細菌が入ってくるかわからない
剪定鋏やスコップやガーデンフォークの消毒なんて大半の人がやってない
生産者の圃場が信用できないなら、新苗の鉢栽培からスタートにしてみるのが丸いかな
鉢ではまともに育ったのに地植えにした途端に癌腫が出るようなら
庭の土自体に癌腫病の細菌が蔓延しているという結論になる
そして癌腫病になったところでコブとってれば枯れるわけでもないので
割り切るのも一つの選択肢 >>99
だからこの挿し木も自分が癌腫だと思ったらすぐに捨てればいいだけ
掲示板で他人に聞いて迷う必要なんかない
ほとんど気分の問題だから >>124
癌腫病の最近は明治時代に南米から持ち込まれたわけだから
人工的に植栽されていない山林なら癌腫病の細菌密度は低いと言えるだろうね
先代・先先代が庭いじりしてたならまずいるとみてまちがいないだろうな >>127
その理屈なら毎年毎年バラ育種してる田んぼの土が一番怪しいじゃん >>113
まじで？親株が癌腫の挿し木は癌腫になるん？
じゃ親株が癌腫になってしまったから挿し木をしてバックアップしようとしても結局ダメ？
>>115
>>116
浄水ケーキって、つまり脱水汚泥でしょ？重金属とかいろんな体に悪いものが入っていそうなイメージなんだけど大丈夫なの？成分は定期的に調べているんだろうか >>129
浄水ケーキの土と底面給水で来年はガブリエル育てるらしい
浄水ケーキは最後焼いて消毒してるらしいぞ
重金属はよくわからんがそれを言うならココピートも加工の際に重金属入ってないのか？どうせ低賃金のフィリピンかどこぞの原料だろ？ >>130
たしかゴールデン培養土も浄水ケーキを使ってたように記憶してたが、いま成分を調べてみたら「粒土、バーミキュライト、パーライト、軽石」と書いてあって、肝心の粒土が何から出来てるかまで書いてないな
もし汚泥を使ってるなら、イメージ悪いから伏せてるのかな？ そんな癌腫を気にしていたらバラ栽培なんか出来ないよ
いやなら土を一切使わず水耕栽培でもしろってなる、それとも出荷前に癌腫の因子の有無をチェック？
キムタクの癌腫病抵抗性台木だって癌腫になりにくいってだけで癌腫が出ないわけじゃないのにクレーム対応に追われ
送料負担して交換なんてしてればそりゃ割に合わんから終了ってなるわ ブランド苗だと元の幼苗が感染してたら、輪作してるところで育ててもどうにもならない。
結局やめてしまったけど、癌腫対策をしようと工夫するキムタクはやっぱりバラの未来を考えてる人って気はする。 >>133
バラの未来というかビジネスライク的に儲けでしょ
うちの苗は癌腫にかかりませんていうだけで売りになるし特許なんて登録すれば利益気にしながら育種しなくて済むし
キレイごとじゃないよ 鉢植えで育てていたバラを地植えしようと思っているのですが
株元からどの位の距離は踏まれない様に仕切ると良さそうでしょうか >>128
田んぼはその後3年間水没させるのと
単子葉植物のイネを植えてるから癌腫の細菌は死滅するという理屈だよ
少なくともバラの家とコマツガーデンの圃場は田んぼ借りたりして輪作してるみたいね
京成扱いの品種とかは結局よそから仕入れてるだろうけどね >>132
そこでココヤシ培土と籾殻くん炭の出番
どちらも単子葉植物由来原料だから
原理上双子葉植物にしか感染しない癌腫病の細菌はいない
その上でデビッドオースチンのロサラクサ台木の
裸苗を植えれば理論上は完璧となる 燻炭は雪の融雪剤で地植えバラスペースに撒いてるが癌腫感染済だけどね >>135
バラの土も販売終了みたいだからプレミアローズ培養土1本で行くんじゃない？
やたら推してるし >>139
鉢栽培の用土の配合に使うって話ね？
撒けばいなくなるなんてものじゃないから
地植えにくん炭撒いても特に意味はない >>141
バラの土の代替はプロトリーフの出してるデビッドオースチンのローズソイルで足りると思う ガブリエルはアイリスオーヤマの土で育つって言われたのがよっぽど悔しかったのか ぷっ >>143
おまえも８０００円の自慢の鉢で底面給水したらいいだろ？
自作できるらしいぞ 底面給水 自作 でユーチューブ検索してみろ
いっぱい出てくるぞ 篠宮さんの教えの通りピエールを浅切剪定を春にしたが返り咲きは無かった。 底面給水鉢は、カップの水を不織布が吸い上げて植物に給水するのが基本的な仕組みです。 水の量が決められているので水をやりすぎることがなく、さらにカップの水が目印より減ったら継ぎ足すだけなので、誰でも失敗せずに植物を育てることができるのが特徴です。 >>145
バラに使えるサイズのウィッチフォードは16000円〜だが >>148
返り咲きの品種は基本秋咲かないよ
よっぽど弱ってる場合生命の危機を感じて生殖成長に傾いて秋咲くことがあるそうだが
だったら秋も咲く繰り返し咲きか四季咲きの品種を買うべき >>153
ウィッチフォードってコメリで売ってんの？ https://www.youtube.com/watch?v=dbn8IhXTVDU
２３分頃の 篠宮のおっさんのつるバラ誘引はおかしい 枝を寝かせて先端を下にしてる
京成の村上さんが言うにはつるバラの誘引は平行に寝かせて先端は少し上にしないとバラが弱るって言ってたぞ もう苗いっぱい売ってるね
ブルーインパルスが1500円で売ってたピエールさんも1500円でいっぱい売ってた >>155
バラが弱るまではいかないけど
基本は植物のホルモンの構造的に頂芽優勢になるからねえ
水平っぽくちょっと上に誘引したほうが芽吹きは明らかにいいね
このスレでそのチャンネルをテンプレに載せてないあたりで察してくれ ブルーインパルスいいなあ
近所で購入できるとこないからうらやましい ブルーインパルスいいなあ
近所で購入できるとこないからうらやましい >>161
住所わかれば送ってあげるのに
ブルーインパルスはもう持ってるから買わなかったけど店頭で売ってるのは初めて見たよ安くてびっくりした >>155
樹勢にもよるだろうけど、下に誘引しても毎年上手く咲いてるんだから良いんじゃないの？ 最新版バラ系YouTuberの栽培技術格付け
Sロサオリ木村
A京成村上 篠宮爺 京阪小山内 イタミローズ
B 小松ガーデン 松尾園芸 現役ガーデナー 元公園長
C無農薬のバラ庭 ruiの庭 魔女マスター konohana
D たー薔薇 ロママママ ちっちゃい
Eりーぬの庭 たきちゃん とことん伊藤
Fガーデコジャパン カーメン君 しゅけ吉 半額のおっさん
G ココピートのおっさん ムサシにブルーインパルスの苗見切りで売れ残ってたけど癌腫だった
この品種ガブと並んで癌腫報告結構ある気がする >>165
今年の春に新苗でかったブルーインパルスは癌腫だったよ返金してくれたけど インパルス癌腫はデフォだよ、だから青バラなのに激安なんだよ >>168
枝先を真下に誘引したら枝自体が おれ人生終わったかも？ って思うらしい
https://www.youtube.com/watch?v=6tRsQRwNFak
８分頃から
株元に咲かせたいなら細い枝をバツバツ ←京成バラ園の説明が一番いい >>168
下に花を咲かせたいからって枝先を真下に誘引はワロタ
正解は
細い枝だけを木立みたいに切る 京成の村上さんだけはレベルが違う
この動画は何回見返しても毎年発見がある 枝先を真下にしたら途中の一番高い場所から来年の枝になる葉が出てくる
つまり半分くらいの長さの枝先を捨ててる状態になると思うんだけどな つるバラってのは枝を伸ばしていかなければいけないのに
枝先を真下にしたらその枝先は伸びないと思うんだけどな？
真下に伸びるのかい？ >>168-174
書き込み7連投とか頭おかしいのか？
連投はするなよ、無駄にスレを消費するから他人にとって大迷惑だ
要点をまとめれば一回の書き込みで全部書けるはずだ、お前その7つもの書き込みで同じことしか書き込んでないんだから
今後は1回にまとめてくれ
ひとりで迷惑なほどの連投をするな >>175
今大事なところ話してるのに話やめていいのか？ >>175
じゃあ あとは動画みて自分で考えろよな >>176
>>177
ほら、またその連投
やめていいのか、じゃない。話をやめろ！
連投は迷惑だと何度言えば理解するんだ
なぜお前が癌腫と呼ばれてバラスレの全員から嫌われているか分かるか？その連投のせいだよ
1回で書き込めることのみ書き込め。連投はやめろ。一回で書き込めないなら書くな！ ブルーインパルスが安いのは作出者や由来不明でノンブランド扱いだからでしょ
癌腫の話にもっていくにしても無理矢理すぎる
ついでに連投だけじゃなくて毎度自演バレバレなのも痛いわな >>180
ID変えてもバレバレだよ
自演までしてみじめだなお前 >>178
それはゆうきだ
癌腫はこれ ID:oRzlWf9c
まあどっちでもいいけど
似たようなもんだし >>164
こんな選ばれた数十人の中にココハゲおるんだ >>163
篠宮バラ園のフェンスに誘引されたつるバラ春は見事だもんな
毎年実績しっかり示しているプロに対して
素人が聞きかじりを元に喚いても失笑を買うだけだって話だよね
園主は先端の花付きや誘引に関する考え方もコメ欄で回答してるし
ココピートはそっちちゃんと読んでんの？って感じ
https://www.youtube.com/watch?v=9z3BTTFTrV4 何言ってんだかわからない冗長な動画を見る価値がない
ましてやコメント欄なんてチェックするわけがない いばらきフラワーパーク行ってきた
すごい広さだった
ガブリエルが地植えになってたんだけどヒョロヒョロだったわ
プロが育ててもそうなんじゃやっぱり鉢植えで雨当たらないように育てるのが無難だなあ 30ヘクタールだから京成バラ園(30000mx2)の10倍か
一番広いのは岐阜ワールドローズガーデン(旧花フェスタ記念公園)の80.7haだが >>190
正直全部回ろうとせかせか歩いて、これはなんて品種なんだろうってやってたら疲れた
丘の上のベンチが置いてあるところで優雅にお茶してたフランス人形みたいな格好のお姉さんのような楽しみ方がいいんだろうな
次行ったらもっと余裕を持って景色を楽しむ https://www.youtube.com/watch?v=JufbQwXOCJ8
篠宮のおっさんのつるバラの誘引の結び方だけは参考になった
この結び方マスターしとけばたぶん今後いろんなところで役に立つだろう
さっそくマイカ線という紐をコメリ通販で注文した
845えんでアマゾン（１０９１円）より安かった
https://www.komeri.com/shop/g/g991634/?reco=32 >>195
枝先下に誘引したら弱るって言うなら
懸崖仕立てなんかありえんってことになるよな
例のアレらはその運河沿いランブラーだろとか難癖つけそうだけど
普通にアンジェラとかもあるっていうね そんなにそのチャンネルがテンプレにないのが悔しいの？ そんな雑な論点ずらしするくらい無知指摘されて悔しかったの？ 前年に真下に誘引したから枝が半分くらいも枯れてるじゃん
これが年々弱ってくるって意味だよ
幹も真下に誘引するから細いのばかりだろ？
そういうところはおまえら観察できないのか？
https://www.youtube.com/watch?v=5pqHc9EdraQ >>186
質問
いつも勉強させて頂いています。
他の色々な方の誘引の方法では、先端は下げないというふうに言っているのですが、頂芽優勢的に下げてしまうの先端の方には花がつかないのではないのでしょうか？教えてください。よろしくお願い致します。
回答
ご視聴ありがとうございます！たしかに、先端は花付きが悪くなってしまうかもしれません。が、園主としましては、そこは切ってしまっても良いし、枝の途中から沢山枝を出せば先は問題ない、という考えです。先端がどうこう、ということには囚われず株全体として空いたところ（主に下の方）にしっかり誘引して沢山花を咲かせる、という考えです。
つまり下に誘引したところは花付きが悪いんじゃん 下に咲かせたいからってわざわざ真下に誘引するなら細い枝だけHTみたいに剪定したほうが枯れ枝にならないと思うがな >>200
前年誘引した株の枯れ枝が多すぎる
バラ５年目でこんなに弱るのか？ 株姿を見て欲しいってことで仕立ててるんでしょ
正直どうでもいいと思う
セオリーから外れていようが自分の見せたいように仕立てればいいんじゃないの？
それで株そのものが枯れるなら本末転倒だと思うけどさ >>205
３分からのつるバラ解説してやろうか？
ヒントは下だけこんもり盛上がってるだろ？これ意味わかるか？ >>205
咲く咲かない＝花しか見てない人の考えだよね
株の成長のことを無視している
枝葉が茂れば花はそれに比例して増える
下に花が足りないと思うなら下用のシュートを用意すべき 枝葉が茂って株が健全に育てば花はその投資の利益としてついてくるってだけ
下にたらすってことはわざわざ枝葉を捨ててるってことなのよ
植物が頂芽優勢であるってことを無視した非効率な栽培と言える 返り咲きの時点で四季咲きバラの血が入ってるんだから
下にも花がほしけりゃ段差剪定すりゃいいだけ
わざわざ誘引して毎年枝葉を枯らす栽培法には説得力がない 毎年枯れ枝作ってそれを切らないといけない剪定とか
作業の無駄でもあるし栄養の無駄でもある
意味がない 元バラ公園長、秋薔薇のYouTube出したけど、なぜ動画で見せないんだ？
せっかくのYouTubeなのにインスタからの写真のっけてるだけ…
全景動画で撮って見せりゃいいじゃんね。 >>200-203
>>208-212
学習能力がないのか？また連投してんじゃねえよ
頭の悪いクソ野郎だな >>212
１１月に苦土石灰与えようと思うんだが
これも必要ないんか？ >>214
な？
活力剤やハイポの微粉やストレスブロックは１１月も必要ないやろ？
元々バラ栽培には全部必要ないと思うけどな >>215
キムタクはバラに連作障害は無い、植え付け時プレミアローズ培養土を使えば問題無し
って人だから必要ないんじゃない？ >>217
おっさん急にスタンダードローズの話になってるのか？
篠宮のおっさんはつるバラのフェンス仕立てだろ？ >>220
だから地植えの話してんだろ
プレミアローズ培養土は鉢バラ専用の土だと思ってたのか？おめでたい奴だ >>223
キムタクが地植えのバラにプレミア培養土入れろとか言ってたか？
初めて聞いたわ
その動画どこよ？見せてみろよ？お前適当なこと言うなよ じゃあキムタクのバラの畑の土は全部プレミア培養土なのか？
ぷっ >>224
動画云々以前にプレミアローズ培養土の用途に地植えが明記してある
この時点で223へのレスとして「地植えのバラにプレミア培養土入れろとか言ってたか？」ってのは不適
https://www.baranoie.com/shopdetail/000000010399/
そもそも苦土石灰与えろと動画内で言ってない以上木村氏的にはいらんって判断でしょ
必要と考えるものは毎回しっかり明言するからな
ま、誰かさんはコメリだかなんだかの資料を元に苦土石灰苦土石灰連呼してたけどね 地植えのバラに培養土入れろっていうんじゃなくバラには連作障害は無いと思ってる
プレミアローズ培養土を入れておけば大丈夫って流れだったと記憶している
だってそれ聞いてプレミアムローズ培養土買ったんだから
そもそも培養土を鉢専用の土と思ってたことに驚きだわ 一般的にどこのバラ用培養土も地植えの時の部分客土に使うことも推奨しているよ
実際そのほうが初期生育がよかったりする
地植えの場合は用土替えしていらなくなった培養土を入れるだけでも
初期生育がよくなるからそういう使い方のほうがもったいなくないと思うよ >>228
あほか
その
どこぞのプレミア培養土でないとバラは育たないのか？咲かないのか？ >>229
＞バラには連作障害は無いと思ってる
あんたバラを３０年くらい研究してる専門なのか？
バラに連作障害がないって言うデータとかどのくらいあって
どういう理屈でそういう結論になったのか 教えてほしい >>228
どこぞのプレミアの培養土使った育種家のバラって京成バラ園より多く咲くのか？
ガブリエル見た感じではアイリスオーヤマの土使った底面給水のバラのほうが多くきれいに咲いてたけどな >>233
ガブリエルの育成レポート見てみればわかるけど
1〜2年目はいいけど用土が劣化する3年目でだいたい弱らせて
4年目の記事が登場しない
アイリスオーヤマの土も汚泥を固めて焼成したようなやつなら
おそらくそのタイプだと思うよ
底面給水だと劣化が早いから2年目で弱るかもしれんな それはそうとバラ塾の活力剤なんていらないって話と
たきちゃんのリキダス要面散布で全枯れした話で
リキダスとか来年相当売上落ちるんじゃないのかね？ 俺ももうリキダスとかストレスブロックは鉢増し時の1回目しか使ってないし
ハイポネックス原液も微粉もバラには使ってない >>229
オーガニック肥料のほうに微量要素が入ってるという前提だと思うよ
活力剤がいらないっていう話もプレミアローズ培養土に腐食酸が配合されてるから
あくまでバラの家の資材前提で話してるってところは認識した上で見たほうがいいよ >>236
液肥も活力剤も必要がないって
バラ１年目で気が付かないと恥ずかしい >>238
1年目で気づいたからもう恥ずかしくないな >>234
なるほど 確かにガブリエルは５年で枯れるっていうジンクスあるよな
だけど底面給水で育ててる人は今までいなかっただろ？
あの人には結構期待してるんだけど >>240
理屈で考えれば余計悪くなるとしか思えないな >>241
あの人はアイリスオーヤマの土を土替えしないで新苗から２年使ってるらしい
来年はさすがに土は替えるとおもうぞ
たぶん浄水ケーキとバーク堆肥の用土だと思う
栽培方法として誰でも手に入る安価な資材でバラ栽培を目指してるらしい
つまりどこぞの育種家のプレミアの土とかは買わないでやりたいらしい プレミアローズ培養土も結局はただの小粒の赤玉鹿沼がベースだから
配合に工夫があるだけで一般的に手に入る資材でしかやってないように思うけどなあ
それすら高いっていうなら仕方ないけども 浄水ケーキは１００キロが３３円だからな
バーク堆肥のほうが高いか
まあバラ栽培はお金よりテクニックってところにこだわってるんだろう
俺もそうだがバラに無駄な金は使いたくないな >>232
俺が思ってるんじゃなくキムタクがそう言ったっての
バラ塾連作障害でググれば出てくるから自分で調べろ 近くの浄水所に浄水ケーキ売ってって電話したら3tから売ってますって言われて笑ってしまったw
10キロくらいでいいんですけどって言ったら3tからの決まりです〜って言われてしまった >>244
どっちにしろよくある曲芸の類だな
真似することにメリットがあるとは到底思えないな ココピートのおっさんのいうココ椰子資材単体植えも似たようなもんだがな まあココピート主体でバラを育てるなんて曲芸みたいなもんだからな
ここよりYouTubeでやった方が色んな意味でウケそう ガーデコさんがガブリエルでもうやってるよ
真似しただけでしょ
ダイソーの土もココピートだったよ今度ダイソーの土でガブリエル育ててみてほしい
アイリスオーヤマの土VSダイソー 剪定した枝 1日水に漬けてブッ刺したら
１０本くらい根が出てる感じw
ルートンも挿し木培養土も要らんわw
YouTubeなんかあんま参考にならんなw
保険の為古い木を挿した
品種はザプリンスとフレンチレースとクラウンプリンセス
https://i.imgur.com/IET5WwC.jpg バラ初心者です。
皆さんてバラの苗はどこで買うんですか？
やはりオリエンティス？とか京成とかコマツとか大手？ >>228
３袋で
素材：
赤玉土、鹿沼土、くん炭、ピートモス、植物性堆肥、
最先端の緩効性肥料、その他マル秘資材
価格 : 3,840円（税込）＋送料 がまた高い >>228
苦土石灰入れたら全部解決するって話だろ？
牛糞のリン過多も
どこぞのプレミアの培養土必要ないじゃん なるほどな
京成バラ園が１０月後半から１１月後半に苦土石灰撒けというのは
１２月から２月にかけての休眠期に
牛糞のリン過多をなくすという意味が大きいのか？ >>253
鉢植えには
浄水ケーキ7 バーク堆肥3の配合でいいんじゃね？
あとはマガンプKくらい撒いとけば 「苦土」と「微生物」で土が動く
良質・多収と環境保全を両立する施肥と土つくり
目次
◆苦土で土に貯まった養分を動かす
◆バランスをみすえた施肥へ
◆ミネラルとしての苦土〈マグネシウム〉の重要性
◆「土ごと発酵」で「回流」を促進する
◆「動いている土」をサポートする『土壌施肥編』 情弱捕まえて
うまいこと言うて商売したらボロ儲けやな >>253
おれがこの素材使うとしたら 配合は
↓こんな感じ
赤玉中粒3 赤玉小粒2 鹿沼土2 燻炭1 ピートモス1 バーク堆肥1
最先端肥料（マグアンプK 小さじ1 ）マル秘資材（アミノエース）小さじ1 コメリで激安で買った１０年前の有機肥料は結構効くかも
タキイのジキタリスがバカみたいに咲いてる >>252
バラ初心者なら近所のホームセンターでピエールロンサール１本だけ買えばいい
あとは買うのをやめよ
バラ沼にハマって抜けられなくなるよ >>235
どっちにもリキダスの売上に大きな打撃与えるほどの影響力ないのでは？
そもそもたきちゃんって人のケースは混用散布方法に問題ありって感じだし
有島さん小山内さんあたりのアドバイス受け入れてる人も多いわけだし >>260
タキイのジキタリスこんな感じ
９月にアミノエースを肥料に入れたら爆咲き
https://i.imgur.com/CQiJBjc.jpg
９月にコメリで１袋５００円（定価2280えん）で購入したアミノエース（１０年前の製造）
https://i.imgur.com/FsAAHae.jpg ジキタリスって今は咲く時期じゃないんだろ？
しらんけど まだまだ暑いので毎日水やりしてます
１１月から水やりやめろと言われても１１月で夏日だよ P&Wのスーパージギタリスとかハイブリッドジギタリスは年中咲いてるよ >>252
バラの家で買ってるわ
京成の品種でも途中まで専属スタッフが全日照の圃場で
管理してるってのが大きい
植え付け用土もプレミアローズ培養土だから土を捨てる必要がない >>264
やったからって生育にマイナスになるわけじゃないんだし
人様がR1とか飲んでるのといっしょ
活力剤否定していてもバラの家には活力剤売ってるしね >>252
バラの家とかコマツガーデンで買ってる
今日、家に注文してたバラが届いた
カタログも入っててまた欲しくなるわw >>270
バラの家公式の以下の文章に偽りがないのなら
リキダスも「本当に良いもの」扱いなわけだしね
まあ色んなしがらみあって置いてるってのもあるだろうけど
>もっと多くの資材を扱った方が売り上げにはつながるのですが、わかりづらくなりますし、いらない資材は購入して欲しくないので、このお店では取り扱いません。できるだけ各資材（培養土、肥料、剪定ハサミ等）最小限の取扱数で販売させていただきます。逆に言えば少数精鋭、本当に良いものだけを販売させていただきます。
https://www.baranoie.com/shopbrand/ct12/ >>268
この２つのジキタリスはバラより良く咲くわ 自分でバラの用土作るくらい簡単だと思うがな
こんな簡単な配合すら面倒でできないんならバラ栽培やめたほうがよろしい>>253 >>274
キッチンハイターと片栗粉で裏技できるのと同じ
１０倍にする洗剤買うか自分で作って混ぜるだけか
結果は同じ
バラの用土も自分で作るかどこぞの育種家の高価なプレミアの土を買うか
結果は同じ よっぽどバラ初心者の自分に自信のない人向きだろうな
そういう人はそもそもバラ栽培には向いていない
花屋で切り花買えば安上がりでコスパもよろしい 東京都が作ったいちごの苗を無断増殖販売した女が捕まったね
キムタクもメルカリに言うんじゃなくて警察に被害届出した方が早そう
何人もロサオリの挿し木苗を出してるが、１人捕まってニュースになれば抑止力にはなりそう >>269、261，271さん
ありがとうございます。 >>276
自分で土を作るのをとやかく言うつもりはないが育種家や有名店舗の土を高いとは思わないよ
実績と信頼を買ってるわけだから >>279
その考え方が１０年後も２０年後も続くといいね
初心者さん そのうちつまらなくなるよ ３袋で
素材：
赤玉土、鹿沼土、くん炭、ピートモス、植物性堆肥、
最先端の緩効性肥料、その他マル秘資材
価格 : 3,840円（税込）＋送料が１２８０円くらい？
つまり３袋で５０００円か
14Lで１袋1６５０円くらい？これが安いという感覚がわからん
実績と信頼を買ってるって？
老舗のウナギ屋か？>>279 >>265
アミノエース １０年ものだから完熟過ぎるんだろう
よく育ってる >>280
別に〜土作るためにバラ栽培してるわけじゃないしな
＞バラ栽培には向いていないとか上から目線の割には培養土は鉢専用の土と思ってたとか笑わせる >>283
じゃあ何のためにバラ栽培やってるんだ？ どこぞの育種家がこれ買えあれ買えって
そのまま言うとおりにして
おっさんがどんなに素晴らしいバラ咲かせてくれるか楽しみだわ
ぷ 他のバラの指導者の言うことは
無視してくださいって
まあよく言うわ >>283
きれいなバラが見たいだけなら
花屋で切り花買ってきたほうが手間もかからずコスパが良いだろ？
違うか？ >>281
この用土見たらわかるが動物性の牛糞を入れない用土ってだけだ
特に変わったものはない
最先端の緩効性肥料、その他マル秘資材は 想像つくだろ
こういう分析を自分でできない限り
おまえらのバラ栽培は進歩しないぞ
おまえらがやってるのはどこぞの育種家がこの培養土買ってって言われたから買って植えて花が咲きました
ああ うれしい おれバラ栽培うまいじゃんって思ってるだけで実際は思考停止で作業してるだけなのよ >>290
おっさんよ 土作る為にバラ育ててるって言われて恥ずかしかったのか？ 硬質鹿沼とか硬質赤玉で自作したほうが用土の劣化は少ないわけでな
龍驤無機質7割有機質3割で作ればいいだけだから何も難しいことはない
プレミアローズ培養土と同じ性能がほしければ小粒で作ればいいだけ
混ぜる手間とか腐食酸や緩効性肥料が配合されてるとかの違いよね 土がきちんとしていれば健全な株になる
薬剤散布して葉を維持できれば花は咲く
そんだけの話よ
花芽の元になるフロリゲンは葉から分泌されるので
とにかく花がみたければ葉を落とさないこと >>284
綺麗なバラを見たくて育ててるんであって土作るために育ててるわけでは無いわな
それに悪い土ならともかく実績あるいい土ってわかってるのに値段だけで使わないとかあり得ないわ
昨日連作障害でググって見ろといわれ牛糞のことを知ったからって得意になってマヌケだね 仕事忙しいからネットで注文して、自宅に届いてすぐ植え替えできて最高。
プレミアローズ培養土、普段買いに行って使ってた土より安いから買ってみた。
今度の植え替えで試してみる。 俺は庭の土をカセットコンロで熱消毒して堆肥と日向土中粒を混ぜた土を何年も使ってる >>295
そもそも京成のHPで苦土石灰の項目当たり前に読んでいれば
はじめから連作障害回避でなく梅雨や秋の長雨で流出した微量要素
特にCa,Mg補充目的でまくということが書かれていると理解できてるはず
連作障害に関するレスに過剰反応してID真っ赤にしてる時点で無知丸だしなんだよね
常々京成が村上がと騒いでるくせにこの体たらくなんだから恥ずかしいわな でも14lで1650円の土を地植えに使うのは自分はやらないわ
同じ金額使うなら上質の腐葉土を入れるとかパーライト入れるなぁ ＞常々京成が村上がと騒いでる
お前がな
それに年一の寒肥だけじゃ賄いきれないから追肥や苦土石灰やってんだろ >>299
庭でカセットコンロで鍋に入れて蒸し焼き。
コンロはタフ丸っていう奴を使っている（強風でも消えにくい）
古い日向土も入れて蒸し焼き。繰り返し使える
赤玉は買ってない。 >>303
なんか勘違いしてるみたいだが
京成が村上がと騒いでると揶揄してる先はID:zs/7rF8wだぞ？
そもそも京成のHPで苦土石灰まくよう勧めてるのは連作障害回避のためではない
→そこを理解しておらず、連作障害のレスに適切な返しできないID:zs/7rF8wは無知だよねって話
正しく理解できてれば連作障害の話はしてないが？って返してるはずだからな >>303
なんか勘違いしてるみたいだが
京成が村上がと騒いでると揶揄してる先はID:zs/7rF8wだぞ？
そもそも京成のHPで苦土石灰まくよう勧めてるのは連作障害回避のためではない
→そこを理解しておらず、連作障害のレスに適切な返しできないID:zs/7rF8wは無知だよねって話
正しく理解できてれば連作障害の話はしてないが？って返してるはずだからな >>296
同じく便利に使ってる
足りない時はホームセンターでも買うけど
うちのバラには合ってる様でよく咲く >>302
あくまでハスクチップ4Sが7割でそっちがメインだからね？
加湿を好まないバラが欲しいだけの水と酸素がいつでもあって
根もからみやすいから白根が太くよく育つ なんでこの人同じ事ずっと繰り返してんの？痴呆なんだろうか
ハスクチップはダイソーの土もそうだよ アイリスオーヤマの土で底面給水プランターの人のほうが大きく綺麗にたくさん咲かせてるからマネするならそっちだよね 栽培環境も財布の事情も育ててるバラの種類も性質も人それぞれ
その人その人適した栽培方法が異なるってことも理解せず
素人が自分の栽培方法を誇ったり他人を貶したりするのは滑稽でしかないわな ベンウェザースタッフを秋に咲かせたら想像以上の綺麗さだった感動 コフレってツル薔薇みたくなるみたいだね
すごい成長早いから誘引してみようかな
底面給水の人はガブリエルをオベリスクに誘引してるよね樹勢が弱いって意味がわからないね大きくなるのに >>315
大きくなるのと樹勢が弱いというのは矛盾しないよ >>314
うPしてみろ？どうせたいしたことないんだろ？ 連投は鬱陶しいし何の参考にもならないからNGにしてる >>313
どこぞの育種家のプレミアの土を買う買うって自慢してるのはおまえじゃないのか？
中身は自作で作ったバラの培養土とたいして違いはないという話してるだけなんだが
チンパンジーだから理解できんのか？ >>313
そりゃおまえみたいに日陰の狭い２階のアパートのベランダで毎年枯らして残った２鉢くらいバラ栽培してる人には向いてるだろう
おれは１００本くらいバラ栽培してるからバラ用土は当然自作する
環境が全然違うんだわ バラ栽培の知識と経験と成功体験があって
それでもなお毎年毎年より良くバラ栽培を楽しもうとしてる人間は
どこぞの育種家のプレミアの土なんかは買わない
この培養土の素材見てああこういう素材の培養土なのか
そしたら配合はこのくらいでとか自分で余裕でつくれるわとか
そういう感じでしか見ない
それが毎年毎年バラ咲かなくて咲いても汚いバラばかりで失敗の連続の人間は
とにかく信用と実績が欲しいんだろう
あの有名な育種家のバラ培養土が欲しい 来年は大丈夫だとか
そういう感じなんだろう だから毎年枯らすんだろ お爺さんが薔薇に熱心になってるって感じだよねココピートお爺さん >>321
まあそうだろうね。
自分も地植えできるような庭あったら土配合とかしていろいろやってみたいもん。
ベランダしかないようなマンション住みで、植え替えの土を捨てるのさえ大変だから出来合いの土買っちゃうけど。 土地があって消毒も肥料のにおいも近所に遠慮する必要がなくて時間もあるならいいんじゃない？
でもそうじゃない人もいる。それだけ。
余った土を熱消毒するのはいいですね。
でもカセットコンロに大きな鍋、しかも屋外はちょっと不安。 今年の春のつるアイスバーグだが木にオベリスク仕立てで撒いて誘引しただけだけど
下にも花が咲いてるわ 新苗から育ててるから３年目かな
https://i.imgur.com/aNfcSMQ.jpg つるローズうらら
これも木にオベリスク仕立てで巻き付けてる
下にも花が普通に咲いてる
https://i.imgur.com/hWiMxb8.jpg ケルナーフローラ
これは2ｍのオベリスクに巻き付けてる
下にも咲いてる
https://i.imgur.com/DTwoYZF.jpg この３本のつるバラを例にして来年どういう風に改善していくか
もっと下に花を咲かせるには冬剪定をどうするのかとか
細い枝だけ下に誘引して短く剪定して下で咲かせるようにするとか
そういう話だわな
ただどこぞの育種家のプレミアの土をこの地植えのバラにすき込んだからっておまえらが言うようにもっと咲くようになるとは俺は思わない
もっと自分のバラを毎日観察してプレミアの土に丸投げするんじゃなくて自分の頭でより良くする方法を考えろ >>324
大きな鍋は必要ないよ片手鍋で充分
小分けすれば良いだけ加熱も湿らして100度くらいで終わり。時間も掛からない。
冷めたらビニール袋で保存。
使う時は堆肥を加える。土再生材でも良い。 >自分で余裕で作れるわ
これ年単位で実績示してから言わないと誇大妄想としか受け取られんわな
専門店は自社苗や売上、レビュー等で実績出してるのだから
それに比する証拠なりデータなりないと誰も信じない以前に耳もかさん >>327
画像の明るさ同じっぽいから全部春っぽいね
このぐらい咲くんじゃね？ >>330
誇大広告はおまえが一番よく知ってるだろ？
毎年きれいにこぼれるようにバラが咲くのか？ >>322
ココピート＝癌腫だけどID:zs/7rF8wはゆうきだよ
両方うざ連投荒らしには変わりないけど コルデスのtype0クライミングローズ出してきてドヤられてもなあ スルーできてない当人が他にはスルーしろとかこれいかに アイスバーグにしちゃ花数少ないのね
と、乗っかってみたw まあええわｗ
たまにはバラの話でもと思っただけだｗ
リアルでは絶対にバラやってることは言わないからなｗ 庭の感じからすると年配者の方ですか？
前頭葉が縮んで感情のコントロールがうまく行かないのでしょう。
心中察します。
すいませんでした。反面教師としてこれからも参考にさせていただきます🙇 クリムゾンスカイってバラの家の分類だと繰り返し咲きになってるけど
これたぶん四季咲きだよね？ 今日はたきちゃんやたーバラレベルのバラ栽培してるやつがこのスレに来てると思ったんだが
いつものバラ枯らすカスばかりだったわ 言い負かされたからってカス呼ばわりで逃げるのダサすぎる ゆうきが貼る画像からはバラに対する愛情感じないんだよね
大きく育てた俺すごいって自己顕示欲はビシバシ伝わるけど
そんな歪なもん見せられてもバラが好きな人は反感を持ちこそすれ
参考にしようとか真似しようとかって気持ちになるわけないわ ドシロウトが間違いだらけの知識をもとに配合した土に植えられても
それなりに育つメイアンやコルデスのバラって流石だなあ 売ればいいじゃん、土って儲かるんだろ
ゆうきの土ってさ 誰も買わないけどな >>345
木を枯らしてしまうのは下手くそな証拠だね 苦土石灰を１１/１５に１株50ｇ撒くから
来年の地植えのバラは相当調子が良いはずだ
おそらく病気知らず 肥料はアミノエース １０年寝かしてあるから良く発酵してるだろう
ジキタリスなんか２倍くらいの数の花が咲いた >>345
>>346
今年は自作の米ぬかボカシでこれだけ咲いたんだからな
たいしたものだよ おまえらが大好きなリキダスとかいう活力剤やハイポネの液肥とかは一切使ってないわ
こういうのは素人がよく使うアイテム
おれみたいなプロは使わない どこぞのユーチュバーでもリキダス使ってるなら
あー素人だなって思っとけばいい
だいたい枯らすから バラ科の梅の木枯らしてるの草
枯れ木は倒木や病害虫の発生源となる恐れがあるのに
その枯れ木を撤去しようとしないどころかバラを誘引予定とか酷えな
流石バラを愛さない無知な輩はやることが違う この庭は梅の木とバべの木が多く植わってた
そこに２０２０年の７月からバラを植え始めたわけよ
この梅の木の枝は全部切らないと陽当たり悪いので全部俺が切った たしかにこの配色だけは悪いな
トロピカルシャーベットの黄色がちょっと気持ちが悪い
https://i.imgur.com/R5FGla9.jpg ピンクとオレンジはどうよ？
アンジェラとオランジェリーなんだけど
https://i.imgur.com/eDGOtVz.jpg >>359
プロの仕事で枯れ木に誘引してることもあるが
当然防腐処理や補強した上でやってる
培養土の値段にケチつける奴が枯れ木に金かけるわけないよな プロはあんな調和もクソもない見苦しい庭を衆目に晒したりしないわな そもそも和洋グチャグチャで気持ち悪い庭を出すセンスよ >>361>>364
あれだけセンス無いとバカにされたのに、懲りもせずまた昭和のバラうれしそうに貼ってるのか
おっさんよ、そろそろ庭じまいしたら？ >>364
色が混ざりすぎて全体が茶色ですね
なぜオレンジの横にピンクなんですか
両方の色をつぶしています >>345
白がないのがあれですね
白より色ついてるほうがお得だと思って少ないんでしょう
だから落ち着きがない汚い色になっています ガブリエルの夏の剪定秋バラがたくさん咲きました。10月31日にもう一度咲かせるための花後剪定をしました。
https://www.youtube.com/watch?v=DgJP_jNt-88 >>371
これならおれが余裕で買ってる
しかもバラは鉢植えじゃん いかにもホムセンで半額だったから買いました、みたいな何の統一感もないセンスの無い庭
よく恥ずかしげもなく何回も晒せるな >>375
これすごな
10/31から花後剪定して液肥まで与えてるのか？
しかも樹勢の弱いガブリエルにハイポ微粉+液肥
キムタクが見たらカンカンに怒りそうだな
これだと休眠期間が短くなりそうだが 美しい庭って花が無い時も綺麗なんだよな
そこまで計算されてる >>382
くやしいのう
おまえのバラ見せてみろよ？
どこぞの育種家のファンクラブなんだろ？
最新の耐病性の高いバラでよく咲くらしいじゃないか？
土はプレミアの土で？液肥と活力剤使ってんのか？
さぞかしきれいな見たことないようなバラが咲くんだってな？ >>365
ハイブリッドジギタリスのパンサーでイキられてもねえ
パンサーは普通に育てても7月以降その程度の分枝は余裕でするし花も咲く
お前の施肥が良かったのではなく花自体がいいって話
フラワー・オブ・ザ・イヤー2021最優秀賞は伊達じゃないってこと >>386
ハイブリッドジギタリスの白とアプリコットが欲しいだけどまだ発売されてないんか？ >>383
相変わらず自分の書き込みにレスしてんのか、悲しいのう
それともニワトリ同じ知能だから自分の書き込みってのも忘れてんのか？ >>383
キムタクは先達や先生などがどう言っていたとかではなく
バラを観察し続けて自分主体で育て方を模索し
そのバラにあった育て方をしましょうって常々言っている
参考・一例：https://www.youtube.com/watch?v=U8sgGMtloNw
件のガブリエルの人のケースは底面給水で栽培している以上
活力剤等で微量要素や腐植酸を補うのは理に叶っている
その人が自分の環境やバラにあった栽培方法模索して見つけたんだから
キムタクが怒る要素なんてないわ >>390
１１月のバラ作業の動画で
１１月は肥料は与えないでください
バラの作業はしないでください
水足りはできるだけやらないでください
こんな感じで言ってなかったか？
それなのにエンジョイさんは１２月に咲かせるために肥料与えて
水やりしてって真逆のことやってるんだけど？
１１月は休眠前だから肥料切らすようにとか言ってなかったか？
１１月は水やりは丈夫な枝や根を作るために控えるようにとか言ってなかったか？
あとは農薬散布サボるなよって言ってただろ？
おまえこの動画見なかったのか？
エンジョイさんは真逆のことやってんだけど >>390
おまえはそういう訳の分からん逃げ道をつくって思考停止するからダメなんだよ
栽培方法にはその人の哲学があるんだよ
今年は記録的な暖冬だからセオリーでは１２月には咲かせないが今年は咲かせようと思ったのか？もしくは１２月に毎年咲かせてるのは知らんがセオリー道理じゃない理由を知りたいだろ？ >>390
あれ おかしいな？なんでなのか？って一つ一つ疑問をその場で質問していくのが上達の近道だ
おまえみたいにあいまいにするのが一番ダメ 疑問が解消できない おれなんかバラ１年目はたきちゃんやたーバラや北海道のおっさんに質問しまくってたからな
途中からおれのほうが知識ついてきてそこは違うとかこうしたほうがいいよって
バラ１年目の初心者がバラ栽培１０年の人間に説教し始めたわ >>381
バラ３年目でこのバラ庭を完成させたのなら
バラ始めたころから考えれば想像以上だし
はっきりいって大成功だ
配色が何とか言うババアがいるけど男はこんな鮮明な濃い色が好みだから
はっきり言って問題ないと思ってる
これからはこのバラの量で維持管理が課題となってくる >>396
配色のことで言ってるのが女からだという思い込み怖
自分だけが正しいと思ってるのあたおかすぎる
つーかまじダサ庭
よくこれで人様の庭罵倒できるな
やっぱあたおかだからかな 真面目にココピートとゆうきを排除したいならワッチョイありで話せば済むのでは？
なぜ誰も向こうに書き込まないのか 排除したいならと言うけど
ワッチョイありにも人が集まれば普通に出没するからな
あっちは癌腫が暴れたから今のような状態って感じだし マイローズよりプランタジネットのほうが花が上向いてて全然良さそうだね
イングリッシュローズと混ぜるならマイローズのほうが自然に混ざってそうだけど たしかに言うだけのことはあってディープボルドーよりも
プランタジネットのほうがステムが無駄に伸びなくて綺麗な樹形になってるわ マイローズはコンパクトなのにERみたいに花首が垂れちゃうから鑑賞しにくいという問題があった
かといってカットローズにするにはステムの棘がひどかった
マイローズがコンパクトじゃなくて120〜150cmくらいになる品種だったら
俯くくらいでちょうどよくてもっと売れたと思う >>404
バラ栽培10年以上のベテラン専用スレを立てれば俺は少なくとも書き込まないよ
アイスバーグとかクイーンエリザベスの話がしたければそういうスレを立てればいいと思う お前らみたいな嘘妄言デマ糞バイスしか書き込まない輩が
専用スレ立てたからといって大人しく引きこもるわけないだろ阿呆か おい、つべのコメントで苦土石灰は撒かなくていいんですか？って聞いてみろよ >>410
連投やめろって言われても学習できず連投するバカなお前は、ベテラン専用スレにも書き込むだろうよ
アスペのクズが
５ｃｈから消えろ >>411
癌腫はイングリッシュローズスレでERをメチャクチャ腐してロサオリ持ち上げてるのにERスレに書き込みにくるのやめないもんな
基本的に居つかれたら終わりタイプ バラスレで他の花とかからあげの話するやつだからスレタイとか読めないでしょ
五十代の高齢の爺さんだから老眼鏡してスレタイ読め おまえら日曜日なのに暇だな
イワサキの散髪くらい行けよ
ハゲと配色ババアが偉そうに ↓配色ババアは色が薄めのバラが好き 色が濃いと目がやられるからすぐに文句言う ただ七転び八起きもただ起き上がるだけじゃあかんのよね
なぜ倒れたのかを究明して対策を立ててまた起き上がる
それが出来ていれば立ち上がるたびに失敗は無くなっていく 書き込むなとは言わんから癌腫もゆうきもコテかトリつけてくれんかな
それだけで割とみんな幸せなはずなんだけど 河本バラは 耐病害虫性は後回しで取り敢えず綺麗な花姿に慣ればよしって感じ。他大手ではボツになる品種だろう。 >>421
ゆうきリーダ- ◆c/s.ZTo5Wk 銘柄選別も抜群で花を愛でる優美な男
前こんなクソダサコテハンをつけて連投書き込みしてたやつがいるんですよ
NGしやすいのになんでやめたんだろうね
人を貶めるときだけコテハン外して書き込みしてたのがバレたから恥ずかしくなったか
それとも名乗ってたコテハンが恥ずかしくなったか >>409
マイローズはスタンダード仕立てにすると良いよ
元々ずんぐりむっくりのちんちくりんでビヨンビヨン暴れないから綺麗に仕上がるしお手入れも簡単 >>418
なにも考えないで薔薇だけを適当に植えたよね
それが冬になった状態見せて 多分紅葉もないし、赤い実すらない
きったない殺伐としたゴミ屋敷の冬 pwって選別して強いとか言ってるけど
カスな品種多い うちのフロスティナイトは元気に夏を越していまこんもりしてる
花もだいぶ咲き始めてる プランタジネットってカーネーションみたいなバラだな
レッドレオナルドダビンチもそうだかこういうバラは花もちが抜群に良い
マイローズよりは良いと思う 半額で慣れると半額シールのないバラを買うと負けた気がする 大して買いたくないもの半額？
いつも園芸店で処分に困ってるとかで無料で貰ってるわ レディエマハミルトンやグラハムトーマスって廃番になるのか
ベランダが草原になってるからもう買えん チンパン「レディエマハミルトンとグラハムトーマスは廃版になるから買うなら今がチャンス」
訳してやると、「エマとグラハムたすけて」 エマとグラハムの苗の在庫がまだ大量にあるんじゃねーの？
しらんけど グラハムはいらんけどエマは普通に可愛いから鉢植えに買ってあげたらいいよ
一苗くらいあっても損はしない 銘花を簡単に廃盤にするなんてデビチンは殿堂入りのバラに対する尊敬の念がない
イング薔薇スレでも書いたけどオレ、デビチン社が嫌いになっちゃったよ
デビチンにカネを落とすなら京成とかロサオリの和バラに落としたくなってきた ガブリエルの初めての冬剪定です。3月7日にしました。遅くなりましたが1週間後の3月14日には早くも新芽が出ました。
https://www.youtube.com/watch?v=UTsyylAJSGY&t=0s ガブリエルの栽培コツは陽当たりいい場所が良いらしいぞ
軒下の半日陰はすぐに病気になって枯れるらしい
後は潅水だな 底面給水なら楽チンできるらしい そういやガブリエル大苗買ってすぐに枯らしたヘタクソがこのスレにもいたけど
ネットで調べてガブリエルは半日陰の軒下が良いと書いてたから
そんな感じで管理してたんだろ？だから調子崩して枯れたんだろうな >>436
ルージュピエール ローズうらら イングリッドバーグマン クイーンエリザベス レッドレオナルドダビンチ
おれ全部持ってるわ 明日から最高気温が２５度以下になるらしいな
チューリップやユリの球根植えるタイミングだ >>447
ココピートのおっさん擁護する気は無いがガブリエル栽培もしてないのに他人知識で偉そうな顔すんなよ
仮想栽培じゃなく実績こそ全てなんだよ
キムタクキムタク言ってた割にシェエラすら知らなかった無能なのによ >>436
ずっと咲いてるの薔薇なのに一つも咲いてない >>447
お前はガブリエルどころか強健なローズうららの大苗枯らしてるだろ 春なんか誰でも咲くわね
適当に植えてるから冬はきったない景色 >>462
こんなきれいなバラ今まで見たことないわ
バラの花が太っててコロコロしてる
しかも鉢バラだ
栽培レベルはどのユーチューバーよりも高いだろう
最高レベルのバラだな >>462
すごい、素晴らしい。
鉢これは10号？13号なのかな？ この人は丁寧に育ててるって感じだね
ロマ○○って人は数増やせばいいって感じで綺麗じゃないんだよね 11月になってハダニが出てきたわ
11月になったら薬剤散布いらないって言ってたのに それは益虫もいない薬剤だらけのベランダとかでは？
普通の庭だとむしろハダニとかは消える
アブラムシなら汁貰うアリが強くて守ってるからいるけど >>467
今は１０００本あるらしいな 意味が解らんけど >>471
えーそんなにあるんだ
1鉢で5個くらいしか花が咲いてない感じだよねあの人
いっぱい鉢を置いていっぱい咲いているように見せてる
まぁいいんだけど 「セネガル」を探してるんですけど、どこかにないですかね？ >>465
鉢でここまで咲かせられるって凄いよなぁ
チャンネル登録しちゃったわ 同じく登録してしまいました。動画いくつか見たけど、本当に素晴らしいなぁ。どんな土なのかな？どんな配合か？薬は？とか色々知りたいけど動画沢山ありすぎて全部見るの大変だ。上手に育てるヒントは動画内で明言してるのかな？今の所見つからないけど頑張って動画見てみるわ。 はい、バラ塾でーす
#85 【薬剤散布スペシャル】住友化学園芸 牛迫さんに薬剤について教わりました
https://www.youtube.com/watch?v=DSennV8CZHM >>469
これでゆうきに先導され花ごころ 特選有機 濃いバラの肥料がいいとかって言い出すんだろうな Vol.159ラブリーローズ*ローズフェンスが完成しました！セカンドステージは佳境 新しい薔薇も咲き始めました！
https://www.youtube.com/watch?v=KxWfWIU4c3Q バラひとつひとつが大きくてきれい
→薬剤散布 肥料 液肥 活力剤をしっかりやってる
バラ２０本くらいの鉢栽培でイングリッシュローズ多め 品種選びのセンスがとても良い
→バラ１００株や２００株育ててる人は自分のバラを２０株くらいに選抜して１本１本丁寧に育てたほうがいいかも
生活感が一切見えない清潔感あるバラ栽培
→花後剪定や掃除など見えないところでの作業をしっかりやってる これが意外と難しい >>479
パシュミナもすごい
こんな風にいっぱい咲くの？ >>482
半額のバラとか１００円のバラ自慢してたのが恥ずかしいわ >>482
おまえのシェーラザードはミニバラみたいになってたな？
バラ栽培が下手くそすぎて恥ずかしいな >>483
ココピートのおっさんは半額のバラとか１００円のバラ買って自慢してたな
あれは恥ずかしい >>487
俺はフルプライスの予約苗しか買ってない
唯一安売りされてたのを買ったのは
クイーンエリザベスの新苗が800円だったのが500円になってたやつだけ >>487
特価でしか買わないのはゆうきな
>>486
知らなかったというか挿し木のシェエラをミニバラとか言ってたんじゃ無かったか？
さすがに恥ずかしくてしばらく現れなかったんだよな >>485
誰のことだよそれ
痴呆老人はネット隠居しろ ミニバラが歴とした系統だと知らんかったのは驚いたわ
知らずに馬鹿にしてるとか 馬鹿はてめーだと思ったな
ミニバラにも素敵な花はたくさんあるのに ミニチュアローズとポリアンサローズもまた違うのよなあ 今日苦土石灰を地植えの株元に50ｇ撒いたわ
作業が大変なので７株しかできなかったが毎日やれば７日で終わる予定
地植えバラは５０株ほど
50ｇって計ったが思ったより少ない
ちゃんと計ったほうがいい
これで来年からは病気に強いバラになりそうだ ゆうきが自分の振る舞いをココピートのおっさんになすりつけようとしてるの草 >>496
苦土石灰自体は採掘する天然成分
いうほど化学反応もしないので使いやすいよ
むしろ有機石灰をわざわざ使う理由が意味不明なくらい >>498
有機石灰って牡蠣殻石灰のことだろ？
カルシウムしか入ってないらしいな
マグネシウムを他で補給する必要がある
値段も苦土石灰より高いし無駄だな >>469
この人のことをいろいろ研究したんだが
花が大きいのは剪定が浅めなのかな？かなり低い位置で剪定してるように思う
あと活力剤と液肥を多用してるがこれはおれは真似しない >>479
それと気になった点は２０鉢くらいなのに癌腫が３株？
鉢バラでこんなに丁寧に栽培してるバラでも癌腫があるという衝撃
この環境の鉢バラで癌腫になるなら原因は？
買ったバラ用の用土？道具？購入したバラがすでに感染してた？
２０株くらいで３株の癌腫は確率高すぎでしょ？ >>497
まじやん草
半額投げ売り購入自慢はゆうきの担当のくせに ホムセンでセンチメンタルを衝動買いしてしまった
「耐寒性が弱い」とあるんだけどどの程度まで耐えられるのかしら？
外で冬越しできるかな？？埼玉県です さすがにゆうきと言えどシェエラの件は汚点らしく苦土石灰に話をすり替えたな センチメンタルは耐寒性弱いのか
あんまり気にしたこともなく育ててるが
https://i.imgur.com/2Xzq9Wa.jpg >>506
耐陰性も弱いみたいよ
ロサオリのサイトによると耐病性は普通とのこと
とにかく耐暑性さえ強ければまあ何とかなるかと思って買っちゃいました
>>505
綺麗ね〜
もう完全に花が終わっている株を買ったので来年春こんな風に咲かせられるよう頑張ってお世話します >>507
センチメンタルは花もちが悪い
写真撮ろうと思ってたら散ってたってのが何回もあるから
写真もこの１枚だけ
きれいなバラだとは思うけど花もちが悪いのは想定外だった >>497
さて？何のこと言ってるのさっぱりかわからん アローフォーリーズも似たような花だけどあっちは花持ちいいよ センチメンタルはバラの家の表記では花もちが良いってなってるな
>>505
これは新苗から２年目の若いバラだからすぐに散ってしまうのかもしれん
５年目くらいになれば花もち良く>>510こんな感じで立派なFLになるのかもしれん 綺麗に咲かせてる人が海藻エキスおすすめしてた
いいのかな？買ってみようかな
でも微分ハイポと同じ感じ？ 味の素８ふりしとけばいいだろ
おいしい至高の唐揚げができるぞ ミネラルだったら苦土石灰とかミリオンに入ってるからそういうのでいいんじゃないの >>517
ほうほう！ミリオンいっぱいある
それでいいんだ >>462の映像の人は、鉢でこれだけ花を咲かせてるのは確かにすごいんだけど
でも
やっぱり大輪の花は広い庭で咲いてこそ映える
テラスと呼んでいるけど実際はあそこはただの建蔽率じゃん？建物と公道とのあいだの狭い空間
花が鉢に押し込まれて咲いてるのは狭苦しそうでもある
そう感じたんだ
みなさんはどう？ YouTubeの話はユーチューバースレでやればいいのにとしか >>519
あれがいいのよ
公道から見るとバラがあふれるように咲いてるのが
歩てる人はバラを強制的に見せつけられる
この家はなんじゃバラの家か？ってなる
ラブリーローズの人はバラを２９株育ててるそうだ
今還暦でバラが老後の楽しみとか言ってるからちょうどいいバランスでバラ栽培してらっしゃる
おれが真似しようと思うのはバラ栽培の丁寧さと剪定の技術とバラの配色のセンスかな
バラ栽培の丁寧さといえばコノハナさんを思い出すがラブリーローズの人はさらに寧寧な感じがする そして育ててるのがバラのみでそのほかの植物は育てていないのもなんか好きだ
剪定はボレロは７年目らしいが剪定が見事だから一輪一輪が大きくあふれるように咲く
こういうのを見ると確かな技術があるのがわかる
おまえらがボレロ育てたら３年でミニバラみたいになり５年で枯れるよな？
それでまだ挿し木があるよとか言うんだろ？
センスで言えば家の壁が白でモダンな柄なのでバラのバックにすごく合う
こういうのもいいセンスしてる
総合的に言うとおれが今まで見たユーチューバーの中では１番だろうな
バラ１０００株育てる人と比べてみたらよい どっちがきれいに咲かせてるのかを
バラはバラ園みたいに数じゃないんだよな
丁寧に育ててるかどうかなんだよ おれがこれから目指すバラ栽培はバラを多く集めることではなくて
バラを１株１株丁寧に咲かせるバラ栽培かな
そろそろ今年の反省点もまとめてみようと思う
来年に向けて改善していけばいいだけだ 安けりゃ何でも買って俺はプロって言ってるんだから無理だろ 今年は12月いっぱいまでは生育して休眠期が短いらしいぞ
来年は雨が多いようだから消毒しっかりやらんと黒星祭りになるな
【バラのススメ】「バラとエルニーニョ」＆プレゼント企画♪（2023年11月10日）
https://www.youtube.com/watch?v=RcDqIGzTymY&t=320s >>531
馬糞堆肥をマルチで入れてるんだよ
おまえ文句ばっかだな ヘタクソのくせに イワサキの１０００円カット行って帰りに王将でW餃子セット食ってくるか >>530
あれ？
どこぞの育種家が偉そうに
今年はは暖冬暖冬と毎年いうけど毎年１０月になったら毎年寒くなってくるんです
だから
夏剪定の時期はいつも通りで大丈夫です
って言ってなかったけ？ >>540
夏剪定の話は合ってたじゃん
結局今日から寒くなるし
今年の生育期間のロスタイムが延長されるってだけの話ね 夏剪定の時期合ってないだろ？
おまえほんとにバラ栽培してるのか？
温度が高すぎて夏顔の花しか咲かなかっただろ？
それでみんな秋バラがコケてるのに >>542
わからんか
エルニーニョによって秋二番花がくるということが >>543
そういう言い訳するな
何を言うかと思ったら２番かがくるってｗｗ >>541
予想を外してるんだから予想外しましたねって普通に言えないのかね？
なんか宗教みたいになっていないか？ファンクラグなのか？
あの育種家は神なのか？ >>541
おまえ予想外したかどうかもわからないんだろ？
僕の長年の経験上とか偉そうに言ってたじゃん >>546
おっさんよ、うれしそうに夏剪定して薬剤撒いたのに秋バラ咲かなくて恥ずかしいのか？ 初めてバラ買うんだけど
バラの家の検索でタイプ1と強香を選択したらボレロとブリーズとローズシナクティフとクンツァイトが在庫あるみたいでボレロは知ってるし欲しいんだけど後の3種は人気ないのかな? 連投ごめん
ボレロとマイガーデンとクリードの3苗買おうと思うんだけどどうかな?
最初から3苗はやめた方がいい? どんな環境だか知らんが最初はボレロ1つのみでいいんじゃないのか？
コメリ予約なら２５８０円で買えるぞ
https://www.komeri.com/shop/g/g732841/ ただボレロは１年目はちゃんとソフトピンチして大きく育てないとダメだけどな
ちゃんと１年目だけはソフトピンチして管理してる人としてないヘタクソの差が一番出る品種かもな １年目ボレロ１本だけ育てながらバラの知識つけていけば
２本目３本目をマイガーデンやクリードなんか買おうとは思わないかもな？ >>546
そもそも今年の夏剪定のタイミングを指示したプロ連中なんていないだろ、誰も想像出来なかったんだから
キムタクだって指示はしていない、毎年暑いから剪定時期を遅らせるとか言われるが
寒くなる時は寒くなるから遅らせて咲かないより例年通り剪定して咲かせた方がいい
と言っただけ >>554
８月ごろに今年は記録的な暖冬になるって予想あっただろ？ >>554
キムタクが自身で言ってたろ？
今年は猛暑だから夏剪定遅らせましょうっていう人が良くいますけど？って
自分から言っといて予想が外れると華麗ににスルーか？ >>554
9/20に夏剪定は遅すぎるとか言ってたよな？咲かないとか？
今年はFL HTは９/２０が正解だと思うぞ シュラブは9/10かな
これは結果論だけどな
答え合わせはちゃんとしとかないとな >>554
プロなんだから言ってたとか言ってなかったとか誤魔化すのは辞めろよ
予想が外れたなら予想外でしたねと言えばいいだけじゃん
何も誤魔化してまで逃げなくていいだろ？
じゃあ今年の場合はいつ夏剪定してればうまく咲いたのかな？って検証してるだけなんだから >>554
このレス相当効いたっぽいな
何か誤魔化したいことがたったのかめっちゃ連投してるし このスレは迷惑な連投クソ野郎2人が回してるだけだから
質問しても有益な回答はほぼ得られないよ
初心者スレに行ってみるのがおすすめ（あっちにも癌腫でるけど） 回答くれた人ありがとう
コメリでボレロだけ買ってみます
リンクまで貼ってくれて有難い
薔薇初心者スレあったんですね知らんかった
そっち移動するね >>559
キムタクのつべ見て間違って理解して秋バラまともに咲かせられなかったんだろ
やれプロだからミスを認めろだの言いだしてるから
聞いてもいないいないのに俺は盆明けにシュラブ剪定するとか言ってたのにな 牛ちゃんと話している回は薬の話だから、ローテーションやそれぞれの効き方が見られて初心者には貴重だった 動画の話ならユーチューバースレでやれよ
動画ばっか見てるから老眼進行してスレタイ読めなくなってんのか？ コメリの今の時期のボレロ予約大苗って
裸苗を土で保護した程度のものだけど561大丈夫かね？
初心者が一番初めに選ぶ苗としてはハードル高いでしょ
勧めたやつが勧めたやつだから回答内容もアレだわな 近所のホームセンターでボレロやノバーリス売ってたよ
ぶっといシュート出てた ボレロは樹勢弱めだからあんまり大きくならない
うちだけ？
香りないけどノヴァーリスは樹勢強いし病気知らずでっかくもなる コメリのメイアン、コルデスの予約大苗はほぼ裸苗みたいなもんだよな
根はちっさいポットにぎゅうぎゅう詰めで即植え替えが必要
届いた時期やその年の気候によって根の発育状態も違う
こんなもん安いからって初心者に買えとかよう言わんわ >>567
ボレロはメイアン社だから、普通に流通してるのは京成バラ園が継いだ苗かな？
ということは台木はノイバラなんだろうけど、それでも樹勢が弱いのか タイプ4って言われてるターンブルーは薬剤適当で全く病気知らず樹勢も強かった
育ててる環境にもよるよね
ロサオリのなんたらシリーズは強くて育てやすいって聞くからボレロよりいいんじゃ？ ボレロは樹勢が弱いわけじゃなくてコンパクトな品種というだけ
マイローズとかも同じ感じだよ
バラの家の樹高の欄を見てみたほうがいいよ
でかくて香りがいいバラがほしいならプリンセスヴェールとか
今回紹介されてたトリニティでも買ってみればいいよ ブルームーンストーンがおすすめ
河本ローズなのに強い
タイプ3みたいだけど薬剤散布なしで全然いける
綺麗だしいい匂い 質問者が買おうと思うバラとして白・桃系のタイプ１挙げてるのに
ブルームーンストーンすすめるのどうなん？
仮にID:5mG8nsJJへすすめてるのではないとしたら誰に対しておすすめしてんの？ 白桃系で香りがよいタイプ1ならERにいっぱいあるけど
花が3日くらいで散るのでおすすめしていいかわからんな すぐでかくなって豪華になるのが好きならクリスティアーナでもおすすめしとくか
つるバラに分類されているものの、せいぜい1,5〜2mくらいにしかならないし耐病性も高い
お盆に夏剪定すれば秋もしっかり咲くし香りもそこそこいい >>570
軒下管理かどうか一つとっても病害虫の出方や育ち方違うからねえ
バラ栽培が趣味の一般人が他人に品種おすすめするって、なかなか難しいもんだな バラ初めて2年目だけどコメリでクリステアーナ、フロレンティーナ、メルヘンツァウバーを予約してみた
壁面に限りがあるのでピエールさんをどうするか悩み中
オベリスク仕立ていけるのかね 俺の秋バラは今年はバラの育種家のおっさんの意見聞いて
シュラブ8/20 FLHT9/5に夏剪定したわけだが見事にコケた
まあどの専門家も同じだが適当なことしか言わん
これからは
自分のバラの状態と今後の天気の長期予報だけを参考にしようかなと思う
プロは自分の経験を過信しすぎるところがある 反省もしない おれはつるバラやFLよりもHTに興味ある
やっぱり家で切り花にできる品種が一番いいい
３年前に３００円で買った廃棄バラのベレエポック
ピンクのバラがようやくきれいに花もちもよく咲くようになった
これは昔の切り花品種
ネットで調べても出てこない
下の赤はルージュピエール
https://i.imgur.com/oq2Uz3Z.jpg >>578
クリスティアーナは成長に時間かかる
おれは２年前にコメリ予約で買ったがまだつるバラにできていない
丁寧にソフトピンチしてるのにまだ1.2ｍくらい
おれの育て方が悪いのかもしれないが
とても成長が遅いように思う >>578
メルヘンツァウバーはこの秋に半額で買った
買ってからネットでよく調べたが花付きが悪いのかな？
ボレロみたいに爆発的に花付きが良いことはないみたい
耐病性は良いらしいが >>581
こんな雑な画像貼るような奴のアドバイスありがたがる奴おらんだろ
レスの内容的からも程度が知れるし、そもそも質問に答えてないしな 今年買ったバラ１０本 ミニバラは７鉢
↓買った時系列順に
アリンカ 新苗 １２８０円
ヒストリー新苗半額 ４００円くらい
ミニバラ レッドキャプテン半額の半額 ３００円くらい
ミニバラ ドリフトローズ アプリコット半額 ６００円くらい
ミニバラ フォーエバーローズ 定価 ５鉢
ボレロ大苗 半額 １５００円くらい
メルヘンツァウバー大苗 半額 １５００円くらい
ステファニーグッデンベルグ大苗 半額 １５００円くらい
スピネル 大苗 １０００円
フォーランマリア 大苗 １０００円
クイーンエリザベス 新苗 １００円
イングリッドバーグマン 新苗 １００円
スムースベルベット（HT) 新苗 １００円
ヘンケルロイヤル 新苗１００円
こんな感じか
ミニバラのレッドキャプテンは６月くらいに買ったが１０月に結構咲いた
このバラは大きく育てたら面白いかも >>584
アドバイスしてないわ
おれはそんなに偉くない
思ったこと言ってるだけだ おれのバラ栽培の今年の反省点
1 夏バラがコケた 対策→ 天気予報とバラの調子で夏剪定の時期を自分で決める
2 レイニーブルーが８月に黒星で葉がほとんど落ちた
対策→陽当たりよく誘引しできるだけ光合成をできるようにする マグネシウム補給のため苦土石灰を株元に50ｇ入れる ８月の夏バテ時期に苦土石灰の上澄み液を１００倍で薄めて葉面散布
石灰硫黄合剤を正月にハケ塗りで黒星を来年に持ち越さない
3 つるバラ誘引が甘かったのでピエールやケルナーフローラの花付きがいまいち良くなかった
対策→篠宮のおっさん直伝のマイカ線で枝をしっかり縛る
今年は反省ばかりのバラ栽培だった
https://i.imgur.com/PbgLklV.jpg
https://i.imgur.com/KXE82Ka.jpg
https://i.imgur.com/SqFftLb.jpg
https://i.imgur.com/QK1qzKp.jpg 直伝とか何言ってんだか日本語不自由かよ
篠宮の園主はゆうきの師匠でもなんでもないだろ阿呆か
ついでに夏秋バラコケたのに常日頃プロ自称してるとかあたおかだな マグネシウム（Mg）は植物の生育に欠かせない必須元素です。マグネシウムは植物体内でさまざ
まな生理機能を持ちますが、特に光合成の活性維持に重要です。植物体内の全マグネシウムの 15－
35％は光合成器官である葉緑体に局在し、光合成色素であるクロロフィル（葉緑素）の構成分だけ
ではなく、光合成のカギ酵素であるルビスコをはじめ、多くの酵素の活性発揮に必要な補助因子で
もあります。したがって、マグネシウムが欠乏すると、クロロフィルの合成ができなくなり、植物
の葉はクロロシス（黄化）を示します。マグネシウム欠乏は農業現場で生産性を低下させる大きな
要因となっています。 ポイントはマグネシウムな
商売人はこれを活力剤や肥料やバラの土に混ぜて高く売ってるだけ
苦土石灰２０キロ４９８円でコメリで売ってる
１株50ｇほど入れるとよい
鉢バラの場合今どのくらい入れたらいいか入れる時期など今は研究中だが
鉢バラにも5ｇから10ｇほどは用土替え時期に入れたほうがいいだろう 商売人は苦土石灰の話しない
その理由は？
おまえらアホじゃなければわかるよな？ 苦土石灰
時期：１０月中旬～１１月中旬
用意するもの：苦土石灰５０g
株回りの土に、苦土石灰５０gをまんべんなくまく。 地植えのバラのみに行います。
苦土石灰の役割
チッ素、リン酸、カリの三大栄養素に対し、土壌中に含まれている僅かな栄養分を微量要素と呼びます。
その中でも重要視されるのがマグネシウム及びカルシウム分で、苦土石灰はこれらの成分を補うために、使用します。
６月の梅雨、秋の長雨により流失した成分を施すことにより、より健全な生育につながります。
欠乏すると、葉が黄色くなるなどの症状が表れます。
また、冬に備えて株を充実させたり、土の酸性化を中和するためにも行います。 つまり苦土石灰を知らないアホを相手に商売してるから儲かるわけか 苦土石灰には鉄などの微量要素が含まれています。苦土石灰の主成分は炭酸カルシウムで、植物の根を強くします。また、マグネシウムはリン酸の吸収を助け、肥料の吸収を改善します。
苦土石灰には、窒素・リン酸・カリ・マンガン、亜鉛、鉄など微量要素が含まれています。これらの微量要素は栄養補給に役立ちます 良い大学に入って良い会社に就職して
良いバラを買いなさい
そうすれば
液肥と活力剤とマルチングは必要ないです 去年の秋冬の時点で上でレイズドベッドを作って地面を50cm掘って全部に堆肥を入れて
土壌改良した上で苦土石灰を撒いておいた
これくらいしておけば地植えでなんでもよく育つぞ
来年の梅雨前に予約大苗を地植えするつもりなら、今くらいからコツコツやっておくといいだろう >>596
堆肥は牛糞退避とバーク堆肥をひたすら入れた
毎年ちょびちょびやっていけば、かなり団粒構造になってくと思う
水捌けは鉢のバラ用土とまったく変わらないくらいにはなった ゆうきみたいなキチ○イのレス読んで
お礼まで言って去っていった>>561のその後が気になるな
上辺だけの感謝で糞バイス参考にしてなければいいんだけどねえ ボレロは黒星の葉っぱの汁垂らすと黒星にはなるから
限りなくType2に近いType1だよ
大きい方がいいなら、3年間春以外摘蕾しないと大きくならないボレロよりも
摘蕾し続ける必要がないプリンセスヴェールをおすすめしたいところ
こちらはコルデスだから完全にType1と言っていい耐病性を持っている Type0がいいならトリニティやクリスティアーナは無敵の耐病性を誇っている >>598
良い大学に入って良い会社に就職したのに
ハイエナのようにコメリで売れ残ったバラ買い漁ってるおっさんどんまい ぷっ 2021年のゆうきの発言
0794 花咲か名無しさん 2021/08/21(土) 08:45:43.10
正直もうバラなんかどうでもいいけどな
今は大谷翔平のほうが面白いわ
ID:dapHWGV6(5/12)
https://i.imgur.com/LIAn8Kc.jpg >>568
コメリのメイアン予約大苗安いのは仮植えだからだしね
初心者は植替のための6号鉢や用土その他諸々準備が必要だし
冬の慣れない管理考えると初心者にとってはむしろ割高まである バラの家で大苗予約して買ったら6号でくるよね？それはそのまま1番花まで咲かせていいの？土はバラの家の土？ >>607
コメリで予約苗受け取るのは2/5くらいだぞ
バラは休眠中だ 植え替えるの問題ないし
普通は６号鉢くらいに鉢増しするだろ
コメリ予約でボレロ買うと２５８０円
近くのコメリで手渡し 送料無料
バラの家でボレロ買えば３５８０円＋送料１０００円くらい
おまえバラの家でバラ買うとすぐに鉢増ししないのか？
２５８０円と４５８０円 どっちが割高だよ？
まあおれもコメリを勧めてるわけではないけどな
おれは半額でボレロ買ったから
でも初心者にボレロ半額になるまで待てって言えないよな？
https://i.imgur.com/UGUOLn6.jpg >>608
>2023年の予約大苗は一部をのぞき6号鉢に
>プレミアローズ培養土で丁寧に植えつけて
>活着を確認してからのお届けになります。
>※仕入れ苗など一部違う用土で植え付けてある場合もあります。
>春の1番花まではそのままで育てられるように
>６号角深鉢にたっぷりの用土で植えていきます。
https://item.rakuten.co.jp/baranoie/c/0000005276/ >>608
有名な育種家が言うには
４月に予約苗が届くと１番花の後（６月前半）くらいに根鉢を崩さないように鉢増ししてくださいって言ってたわ
どこぞのヘタクソはガブリエル大苗が３月に届いてすぐに植え替え
まだ根鉢もできてない時期にそんなストレスかけたら枯れるの決まってるじゃん >>608
ちなみにERの大苗は7号鉢だけど公式の鉢でなくバラの家の鉢で届く トリニティはシュラブで枝暴れるし
花が小さいと思うんだけどなあ
岐阜で銀賞獲ってるのか ２月の休眠期に植え替えならわかるが
３月になって白根が出だして葉が展開し始めで
植え替えってアホだわ 白根が出てくるころが一番動かしたらダメなの知らないんだろう ガブリエルの大苗を買ってすぐに枯らした奴は
根鉢の重要性とか知らんのだろうな
３月の白根が出るころ
これがバラで一番繊細な季節 ここは絶対に動かしたらダメ >>580
お前プロなんだろ？他人に頼らず自分でどうにかしろよ
都合のいい時だけプロを頼るな
で苦土石灰も来年たいした効果無かったら村上氏にミスを認めろってケチ付けるのか >>615
>>614
動かしたらダメって言うのは植え替えたらダメって言う意味だからな
一応初心者が勘違いしたらダメだから補足しとく >>610
>2023年の予約大苗は一部をのぞき6号鉢に
>プレミアローズ培養土で丁寧に植えつけて
>活着を確認してからのお届けになります。
これはいつ6号鉢に植え替えした苗なんだろ？ その画像春バラだし品種的に春それくらい咲くの普通じゃね？
あとその画像のどこに苦土石灰の効果示す証拠があんの？
まさか前年は普通以下でその画像より花数咲いてなかったとか？
ついでにいつ見ても調和もくそもない見苦しい庭だな なんかゆうきの庭の写真見てると豚の餌って言葉が頭に浮かぶわ
豚に失礼なんだけど キムタクって夏剪定の目安になる時期は提示してたけど
品種や生育具合、栽培環境によって剪定適期異なると言ってただろ
自分のバラそれぞれの適期見極められなかったと自己紹介した挙げ句
責任転嫁するとかダサすぎるな自称プロ >>611
記憶喪失か？
ザ・ローズショップから買って芽が出てたから逆に植え替えせずにおいたら
土がダメダメで赤玉土がくずれて窒息死したのが事の経緯だよ
逆に自分で配合した土に植え替えておいたらうまく育ったと思うわ
その後の新苗がどうなったかについてご存知の通りクソでかくなって
秋の花もたくさん咲いたしまだ蕾がある状態 >>625
シュラブローズについては、樹高が高いものはお盆前かお盆直後が適期だったりしたね
クリスティアーナをお盆に夏剪定したら今ばっちり咲いてるわ >>613
本人が男性的と言っている通り
割とフロリバンダ的な直立樹形に近いよ
フランシスバーネットの初期生育の暴れ方に比べれば
まったく暴れない整った樹形と言っていい >>627
教訓としては、ショップの土がまともかどうかはショップによるので、
バラ用のきちんとした培養土で送られてくるのか、あくまで畑から掘り上げて
根切りした苗を保水のためにてきとーな土に仮植えしてるだけなのか、
というのはショップによって違うということ
バラの家で買えば基本はプレミアローズ培養土と6号深角鉢に植えられているので
梅雨明けまで鉢増しが必要なく、そのまま育てて問題ないというのは間違いない 7月に予約していたシャーウッドが生育不良でキャンセルになっちゃった
他に探したけどなかったって言われたけど他にキャンセルになった方いらっしゃいます？ そのデカくなったガブリエルの秋バラ満開の画像貼らんの？
癌腫ココピートと見たら即NGしてたから見逃したのかもしれんが あとは冬剪定までにどこまで光合成で枝を充実させられるかだな
全日照のバラの家の圃場にはとても敵わないけど
うちのガブもだんだんベーサルシュートが木質化はしてきたよ
https://i.imgur.com/lCJebi3.jpg それ程ドヤってガブリエルの成果を誇るのなら
以下のレポ程度のわかりやすい画像付詳細報告してほしいところだな
その2枚の画像じゃなんの判断もできんし参考にもならない
いっそのこと趣味の園芸のそだレポあげてみれば？
https://www.shuminoengei.jp/?m=pc&a=page_r_detail&target_report_id=25155 品種違いがあって、ちゃんとしたの送ってくれると言われたけどいつ届くか未定と言われ数ヶ月
最初に届いた品種もそちらで育ててくれと言われたけど場所がないのに困ったな >>636
そのおっさんもガブリエル咲いたところは載せてないし何がしたいのか分からん
それじゃやってることココピートのおっさんと大差無いだろう >>638
一年目は花咲かせるのが目的でないと書いてあるのに何読んでんの？
枝固めのために2ヶ月で9輪咲かせたって明記してあるのに
新苗1年目なんだから数咲かせたり満開にさせて写真撮影する馬鹿いねえよ
またそもそも栽培レポなんだから
樹形やシュートの状態重視の報告になっても何もおかしくない
つか何がしたいのかわからんって、あんたにその程度の知識しかないってこと また変な長文湧いてるな
ガブリエルの話題になるとアイリスオーヤマや薔薇の家のガブといい、毎回この手の他人の成果でマウント取る変な奴が現れ過ぎ ガブリエルってあんな性質のくせに咲きたがりだから
適切なソフトピンチや摘蕾で開花数調整するの基本だもんね
花はデカくて数咲かせればいいってゆうきタイプには理解出来なさそう >>631
このスレでは有益な情報の交換は難しいので
ﾜｯﾁｮｲ有スレあたりに行かれた方がよろしいかと >>635
黒星で葉っぱ落としたとでもおもってそうだけど残念でした
よそんちが映っちゃったら悪いからだよ なんでウィッチフォードの鉢えっちらおっちら持ち歩いて
よそんちに不法侵入して撮影するやつがいるんだよ
頭がおかしいのか >>629
どこぞの育種家のバラは花が小さい
農薬なしで育てられるというから
バカが無農薬でやってるけど
虫に食われたりして花がなんか汚い
特に白だと汚い バラを無農薬で育ててますって言うバカは
自分で虫見つけて手で潰してるんだってな
まあ汚らしい 夜中はヨトウムシとかとの闘いだな 農薬使わないバラ栽培なんか
花も小さく汚い花ばかりだから中途半端だわな これがあの有名な育種家が目指した
新しいバラの姿か？ 耐病性の高いハイブリッドティーはバラメーカー各社で取り組んでるみたいだから
この先10年の間にだんだん出てくるんじゃない？
花は葉っぱの延長みたいなもんだから花がでかいってことは
どうしても葉が間延びしてしまって耐病性が落ちるから
たぶん思ってるよりも難しいんだろうとは思う つるバラのクリムゾンスカイは四季咲きで
大輪サイズの花が咲くのに耐病性がType1だから
ああいうのからコンパクトな品種が作れれば
耐病性の高いハイブリッドティーも夢じゃないかもね 遺伝子改変とうもろこしとかみたいにBT菌の出す毒素を出すバラにすれば
鱗翅目の幼虫の類は寄ってこないかもしれんけどそれやったら終わりよね ココピートの人が冬剪定でガブリエルをどう仕立てるか興味ある
剪定したら画像アップしてね 秋花もそろそろ終わり
みての通り葉は一切落ちてないので
あとは光合成でシュートを12月いっぱいまで太らせてる感じ
https://i.imgur.com/I3sVIBo.jpeg
どれくらいの太さになるかにもよるけど
いまのところは冬剪定は2/3残す感じでいこうかと思ってる ＞＞６４２ さんありがとうございます そうしてみます >>631
どこぞの育種家の店でそういう対応なら
動画のコメント欄に書き込んだほうがいいだろ？
従業員が見てるらしいし文句言えばいいじゃん
そのほうが効くぞ >>657
こんなアマチュアのバラ愛好家の無職のおっさんたちが
集まるような場所で聞くのがおかしい
ちゃんと店に苦情言えばいいじゃん
それか消費者センターのおばちゃんに相談したほうがいいぞ 生育不良の場合キャンセルになる場合があります、って普通にいつも書いてあるぞ 売買成立している予約苗なんだろ？
商売人のプロならあってはならないことだけどな？
生育不良って樹勢が弱いバラで枯れたのか？
それか生育環境が悪くてバラが枯れたのか？
売買成立してるんだから詳しく聞いてみればいいじゃん >>660
よくそんなんで商売できるな？
夏剪定の時期も毎年当ててるんだろ？
今年も夏剪定の時期はバッチリなのに
客の予約苗は生育不良ですってｗｗｗ
よく言うわ 生育不良って樹勢が弱いから枯れたのか？
それか生育環境が悪くてバラが枯れたのか？
売買成立してるんだから詳しく聞いてみればいいじゃん
夏剪定の時期はバッチリとか言ってたけど
生育不良で出荷できないくらいなヘタクソなんだから
秋バラでさえ咲いていないんじゃないのか？
客に迷惑かけてるよな？客はバラが届くのを待ってるのに
秋バラ咲きましたか？って聞いてみればいいじゃん バラの大苗は鉢バラと違って畑で作ってる農作物だからしゃーない
キャンセルになった分のお金は当然返してくれるから問題ない クマが人里に降りてくるほどの異常気象と不作の年だぞ
じゃあ生育不良の苗ですけど送りますねって
そんなもんもらってもこまるだろ フルプライスのブランドローズを買ったことのないゆうきに何かを語る資格はない ３月にガブリエルの大苗買ってすぐ枯らしたおっさんに聞くけどよ
あれ生育不良だったんじゃないのか？
すぐに枯れたぞって文句言えばよかったのに そういや噴霧器を可変ツインノズルの6ℓのやつに変えてみたけど
薬剤がしっかりかかるからそれまで4ℓ2回の8ℓ使ってたのが6ℓ1回で済むようになったわ つまり生育不良っいう苗も
バラ苗の畑ではいくらでも存在してんだろ？ >>668
途中まではよかったんだけどつぼみがついたあたりで
土が崩れ始めて死んだ
バラの家で買ったわけでもないのにバラの家で買った場合の
プレミアローズ培養土で植え付けられてる6号鉢と同じ管理をしたのが失敗だった
ショップの借り植えの土が悪い場合は届いた時点で植え替えるべきだった
ゆうきが教えてくれたカーディナルが明日届くからそっちは自分でブレンドした土にきっちり植える予定 カーディナルはクリスチャンディオールと同じくType2で
半剣弁だけどうどんこ病に弱くないからHTの中ではかなり育てやすそうだね 今週から最高気温が20℃切ってきたから病気の菌の活動も停滞していく感じだね
先日調べてみたんだけど、アファーム乳剤にはハダニの殺卵効果が
マッチ乳剤にはアザミウマ（スリップス）殺卵効果があるそうだから
鱗翅目が多くないときでも冬前のシメとして散布しておくと
越冬個体数を減らすのによさそうね カーディナル買ったのか
このバラは花が雨に弱いぞ
雨に当たるとすぐに花弁が茶色になる
それだけ最初に言っておく
花もちは良い 香りは中香だけどたくさん咲くから強いと思う
本当はローテローゼ 買えばよかったのに
通販でカーディナル買うってもったいなさすぎる
HCでカーディナルなんかいくらでもあるのに
https://i.imgur.com/OsMqo9X.jpg ローテローゼとかサムライ08とかは
個人なら切花から挿し木作って親木にして
自分で芽接ぎして新苗作ったほうが早そうね
バラ苗農家用以外での一般流通は基本ないみたいだし カーディナルは鉢植えがおススメ
雨が降りそうになったらすぐに軒下に移動
耐病性は高いと思う
香りが結構強いかな
春によく咲くよ >>681
生育不良で枯らしたんだろ？
樹勢が弱いバラか？
それともバラの畑にプレミアローズの土が入れたのが悪いのか？
夏剪定して枯らしたのか？
聞いてみたらいいじゃん？
畑に自慢のプレミアの土入れてるんだろ？
何で枯れるん？商売の苗だろ？ >>681
生育不良でキャンセルされたんだろ？
なんで？
バラの畑に入れてる自慢のプレミアの土が悪かったの？
バラの苗の樹勢が弱いの？
バラの苗の生育も管理できんパート従業員らが管理してるのか？ >>681
予約バラの苗は秋に咲くだろ？
あれは夏剪定してるからだろ
じゃあ夏剪定しないのか？
そんな管理してるのか？ 出荷レベルに達しないからキャンセルにしたんだろ
春の新苗とか生育不良で受注遅らせたり一旦キャンセルして再受注するなんてよくある事
夏受注の冬出荷の大苗なんか樹形悪かったり１本杉だったりすれば余計だろ
それになぁ生産して一つもミスなく栽培出来るそんな神みたいな生産者なんか世界中探してもいねぇわ じゃあ
あれだな 客もミスなく栽培できるってないわけか？
そういう苗とプレミアの土なんだろ？ なんだ？
これまでは客の栽培技術が悪くて届いた苗が枯れたとか言ったじゃん じゃあ届いてすぐ枯れたのなら
生育不良でクレーム出せばいいわけか？ >>686
最新の2023年作のバラなのに生育不良なの？ >>686
バラの生産管理ができない環境なら
バラの予約販売やめたほうがいいじゃないのか？
客に迷惑がかかるだけじゃん 561だけど結局バラの家でボレロとルブラン買っちゃった
エヘ！ >>691
お前、ドライフラワーはやってないのか？ >>691
鉢苗の生産と大苗の生産の違いわかっとらんのか？
大苗は田んぼ借りてそこに新苗植えて生育させて
それを掘り上げたものを鉢にプレミアローズ培養土で植え付けて
2月末あたりから出荷される
つまり田んぼの時点で生育がうまくいかなかったんだろう
関東は今年全然雨が降らなかったり猛暑だったりしたから
そのあたりの関係なんじゃないの？
茶色のバラって弱そうじゃん 以前培養土は鉢専用のものでは無いと指摘されたのがよっぽど悔しかったんだな
地植えには全てプレミアム培養土を使っていて絶対枯れない土と理解しちゃったとは
シェエラの件やら夏剪定の件やらでよっぽどキムタクに恨み辛みがたまってんだな、恥ずかち〜 >>692
おめ！
初めてのバラに河本ローズ選択するのはなかなかチャレンジャーだな笑
どっちも良いバラだから頑張ってな ルブランいいよね〜私も欲しいって思ってるんだよね
棘がなくて扱い安いらしくて匂いがいいらしい
ただボレロもクリスティーナもチャイコフスキーもあるから白ばっかりになっちゃうなーって悩んでるんだ >>676
挿し木にするならローテローゼよりかサムライ08のほうがいいかもな
耐病性が高いらしい >>682
バラの家の予約大苗の話なら樹の生育を優先するため花咲かせんよ
春夏秋つぼみつみやってるし夏剪定もない
https://item.rakuten.co.jp/baranoie/c/0000005276/
ついでに631は一言もバラの家でキャンセルされたと書いてないのに
なんで予約先を断定してんの？
質問者移動先の書き込み引き合いに出すのは気が引けるけど
夏に予約入れたって話がフェイクでないなら
予約先はバラの家（10月予約開始）じゃないはすだが？ >>700
夏にバラ畑の剪定してる動画はおまえ見なかったのか？ >>700
ああ 質問者のハッタリって話か
はいはい そういうことですね
>>631
こいつが嘘ついてたって話か >>700
畑の剪定してる動画くらいチェックしとけよ ロサオリは大苗の生産一部委託してるしな
家で買うロサオリの苗は全部キムタクの圃場で栽培されてるらしいけど
それ以外だったら委託先のバラ農家が作った大苗の可能性もあるわな カーディナルの大苗の仮植えの土落として
シャワーで洗ってココヤシ培土の土に植え付けしたった
https://i.imgur.com/8iXQcCy.jpeg
見ての通り仮植えの土はモミガラとピートモスかなんかいれてあるね
有機物なら燃えるゴミで捨てられるから良心的だな
ショップから送られてきた大苗の土で育てていいのは
バラの家のプレミアローズ培養土で植え付けられてる大苗の場合で
よそのショップから買うと保湿させるためだけの
仮植えのてきとーな土で送られてくるから
バラ塾の動画で勘違いしてはいけないのがそこなんだよな 今日はイングリッドバーグマンの地植えの株に
癌腫が見つかりまして
花壇のど真ん中で2ｍのオベリスクに巻いたケルナーフローラーの隣だからショックだわ
https://i.imgur.com/zdqP0nS.jpg
https://i.imgur.com/ATQIAoO.jpg ６３１です
バラの家での予約ではないです
他サイトでの予約でした >>705
そのカーディナルは癌腫はないみたいだな？
太い枝４本か 春には咲くだろうな
値段はいくら？送料込みで
それとどこで買ったの？ >>706
コブとれば別に枯れるわけじゃないからいいんじゃないの？
まあないに越したことはないけどもね >>708
どっかしらん楽天の店
送料込みで3700円くらい >>710
実はカーディナルも１００円で売ってたけどな
１本持ってるから買わなかったのよ
だけど３７００円は高いな
良い苗だけどな
https://i.imgur.com/A9Mpzau.jpg >>709
コブは除去した
そのまま育ててみるけど
咲かなくなれば廃棄する
イングリッドバーグマンはちょうど１００円で買ったやつがあるから ゆうきなんぞの話のネタにされていい気分しないだろうに
わざわざ書き込みしてもらって申し訳なくなるわ
>>701
あれ予約大苗の圃場じゃないのに何言ってんだこいつ >>713
おまえ良く知ってるな？
パートの従業員か？ >>711
ガーデニング不毛の血なのでホムセンに欲しいバラ苗は売ってないんだよねー
もしくはまっ黄色の状態で4980円とかで置いてるから
それだったら通販のが安いんだよね 動画見たら全部キムタクが説明してることなのに
内部情報とか流石アスペは言うことが違うわ笑 ER以外でも結構な割合で芽接ぎになってるね
日本でも芽接ぎが主流になってきた感じなのかな
芽接ぎのほうが癌腫が出にくいということらしいし イングリッドバーグマンもバラの家で予約しておいた
クリスチャンディオールとクライスラーインペリアルがすでにあるので
来年はカーディナルとイングリッドバーグマンも加えて
赤系のHTの比較をやってみようと思ってる >>719
次は白のHTが欲しくなるぞ
ヨハネパウロ２世かティネケがいいんじゃね？ >>716
つべ見る時字幕表示して声と文字両方で理解しないとダメなんじゃね？
文字みても読解力無いから無理か ルブラン枯らさないようがんばるね
色々アドバンスありがとう >>721
いやいやパート従業員だとしても
あまり得意げにしゃべりすぎないほうがいいと思うぞ
インサイダー情報だからな ゆうきに動画見て説明を理解しろなんて無茶言ってやるなよ……
夏剪定の動画見ても内容汲み取れなくて「シュラブ8/20 FLHT9/5に夏剪定した」とか恥さらしちゃう、可哀想な奴なんだぞ 従業員と思い込んでるの怖
ホームセンターじゃなくて病院いけよ 651がゆうきの糞バイス聞いてコメリでボレロの予約苗買わなくてほんと良かった
ほんとろくでもねえなあのアスペ >>723
お前に言ってるんだよ、何勘違いしてんだ？
病院行ってこいや バラ塾で全世界に発信されてる情報をここで読んで
内部情報がー！従業員が―！とか騒ぐとか
ゆうきったらお薬案件では？
https://www.youtube.com/watch?v=t-69SvTD8s0
>バラの家から直売というかバラの家から購入さしていただいて
>当社から送るものに関してはもう全部この畑（※）です
>
>ホームセンターさんとか園芸店さんで育ててるロサオリンスに関しては
>別の生産者が生産してね別のルートで販売店まで行って
>皆様のお手元に届くという形ですね
※キムタクの圃場 >>720
ヨハネパウロ2世は実はもうある
クリスチャンディオールとともに買ってあったから >>706
安物買いの銭失いだな
ホムセンで売れ残りのバラばっか買ってるとこうなる ゆうきのバラに癌腫とか因果応報だろ
当然の報いなのにショック受ける意味がわからん >>728
ってことはコメリの予約苗のロサオリエンティスは外部委託なんだね >>731
今頃ホムセンにクレーム入れて暴れてるんじゃね
おたくで買ったバラのせいでうちのバラ全部癌腫に感染した！責任取れ！とか言って まともなバラの圃場って3年サイクルで田んぼと輪作してるはずだから
原理上癌腫病にかかる因子があるとすれば自宅の庭の土のほうが圧倒的に多い
癌腫病の細菌はバラだけじゃなくほかの樹木や草花にもくっつくから
そっちにくっついてくる方が圧倒的に多いだろうね
たとえばもともと植えてあった日本庭園風の樹木を植栽したときに入って
何十年も前から庭の土に癌腫病の細菌がいたりとかね 癌腫ココピートのおっさんの癌腫語りはお呼びじゃないんだよなあ
ゆうきに癌腫でてザマァって話なんで NHK出演のキムタク 頭七三分けで出ててワロタ いつもボサボサやのに >>739
葉っぱとって強制休眠って嘘だったのかー
今年やる気満々だったからこれ見ておいてよかったわ キムタクの例え話っていつも人間に例えてるけど
わかりにくいな？
眠くないからってじゃあ寝ないでいいの？って感じ
夜に寝る時間なって寝る時間だから布団に入って睡眠を誘導してるんじゃないの？ なんか話がごちゃごちゃしててまとまってないな
ひろゆきみたいにただ論破で人を言い負かしてる人みたいだわ
これで納得するひとはファンクラブのアホの人だけろうけど
もっとバラを観察して自分の頭で考えたほうがいいよ >>741
そんな事する人がいたのか
紫陽花とかも毟ろうとか適当な事言ってる人もいたけど
植物としてありえない 冬の剪定前後に葉をむしるのって強制的に休眠促すためでなく
病気を春まで持ち越さないため、剪定しやすくするため
って理由からやる人多いと思ってたわ
まあ、何にしてもバラのためってより人間の都合優先ではあるな 明日朝早いから早く寝なさいよって言うのも
強制休眠だからウソなんだよな？ よく２月の時期に副剪定して
葉っぱ付いたままの人見るけどあれ正解なんだな
だらしがない人だなと思ってたんだけど >>742
キムタクは喋りが下手なのよ
ロサオリの社長って知ってすごい人なのねって思ったけどその前は喋り下手のおじさんがYouTube始めたのねって思った よく２月の時期に冬剪定して
葉っぱ付いたままの人見るけどあれ正解なんだな
だらしがない人だなと思ってたんだけど 葉っぱ付いたまま
つるバラを誘引作業は
休眠してないから
芽が出たままになるんじゃないのかな？ 寒冷地のバラ園なんかむしってるとこなんか何処も無いわ
仮剪定で高さは抑えるけど葉が付いたまま囲っちゃう 何年か前にどこかのスレで「ラ・フランスが全然育たない」
ってレスみて( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって思ってたが
うちもまったく同じになった…新苗で買った年が一番育ったくらい
根も張らないしここ数年シュートも出ない
他のはみんな大きくなってるのに、そういう品種なんだろうか 癌腫なんじゃ？
全然成長しない苗が癌腫だったって動画最近見た 葉っぱはバラ自身が栄養回収してから捨てるから
バラが自分で落とすまで無理やりむしる必要ないってのは理にかなってる話だな
つるばらの誘引のときに誘引しやすくするためにむしったり
翌年に病気の菌持ち越さないように木立バラの冬剪定後に
取り払っておく分には問題ないんじゃないの？
葉っぱむしったからって休眠するわけじゃないよ
っていうのが主旨なだけで >>753
根が張らないっていう書きっぷりからすると
定期的に根張りを見てるわけだから鉢植えっぽいけど
用土替えした後根鉢ができないくらい根が張らないってこと？ https://www.youtube.com/watch?v=8LYQdnNaLjE
5分ごろから
葉取り → スイッチが入る
1 休眠させるため
2 清潔にさせるため
3 春に咲きそろわせるため >>758
基本的には小山内さんのハイポネックスの宣伝とか
セオリーとかぜんぶぶっつぶしていってるからなあw
とはいえ小山内さんシュラブローズだらけの時代に
HT/FLとつるバラしかないような話ばっかずっと説明してて
シュラブは変なバラあつかいしてた時代遅れな人だから
なんか言われてもしゃーないと思うわ ERブームなんて15年くらい前から始まってて
ER=シュラブローズでむしろそっちがずっとバラのメインストリームだったのに
その時期まるまるすっ飛ばしたような知識でやってる感じだからなあ ERなかったら女性ガーデーナー今ほど増えなかったよ
昭和のHTの時代のバラって基本男性ガーデナーばっかだったからね >>758
キムタクは葉取り知らないんじゃなくて
葉取りしても強制休眠なんてさせられないって主張してんだろ
ほんとアスペは読解力ねーな
ついでに小山内さんはお前が否定しまくってる活力剤の推奨派だが、都合いいときだけ
「小山内さんがこう言ってるからキムタクは間違ってる！」
と言うわけか？ほんとksだな >冬芽が形態的に完成しているにもかかわらず翌年春まで生長せず、見た目では変化が無く眠っているように見える現象が休眠です。
>冬芽が形成される頃、葉では生長を抑制する植物ホルモンであるアブシジン酸が合成されて芽へ移動し、その生理作用によって形態的に完成した芽がさらに生長することを抑制し、休眠を誘導します。
https://jspp.org/hiroba/q_and_a/detail.html?id=5304
樹自身が休眠準備完了する前に葉をむしったら
むしろ逆効果なんじゃないの？ ずっと葉がワサワサしてたらどうしたらいいの？
うち紫陽花も薔薇も完全には落葉しないから2月ごろむしってたよ
紫陽花も薔薇もワサワサしてる多い >>765
さすがに1月下旬や2月まで残ってたらむしっちゃっていいんじゃない？
萌芽の邪魔になるし病原菌が越冬するから 今の時期の強制休眠ダメってのは２年前のイタミの広沢さんの動画で見たな
ホムセンに出回ってる大苗も似たようなものだから
葉っぱない状態で出荷されてるけど休眠できずに芽吹き始めてる >>766
そうなんだね良かった
新芽が芽吹く前にむしっちゃうのは大丈夫なんだね カーメンくんの動画で1月ごろ？の大苗植え付け時の芽吹き葉っぱはむしってた >>767
広沢さんの言ってるのは、寒冷地で降雪が少ない花巻とかの話だから豪雪地帯は別でしょ
降雪前にある程度短く切り詰めて、葉を程度で落として、雪囲いし寧等で囲わないと、株が裂けてしまったり、囲いといだ春、枝がカビだらけで枯れてたり
だから、住んでる場所によると思うよ 例年、2月のあたま10日間くらいが寒さの底だから毟って剪定するなら2月に入ったくらいかな@千葉北西部
1月だと直射に当てたデジタル温度計が30℃近くいくことある >>769
それに関してはほっといて問題ないよ
残るのは残って伸びるしダメなのは萎れる代わりに新しい副芽が生えてくる 【バラ専門店・店長がお答えします!】ご質問が一番多かった『がんしゅ病』について詳しくお答えします【高木大輔さん】
https://www.youtube.com/watch?v=4lELDM57KwM どうせエルニーニョだし11月12月に届く大苗とか
ワンチャン春までに極力根張らせたいなーと思ってる
春に向けて根っこなんてなんぼ伸びてても困らんからね カーメン君バラの専門家ではないから割と誤った情報流してるのがねえ
まあ、バラに限ったことじゃないんだけども 信州だけどついさっきツルバラ誘引し終わった、葉は邪魔なので全むしりしたけどね
地植えのバラは氷点下２，3回あててから雪囲いするが仮剪定して葉をむしるな
寒冷地豪雪地は結構蚊帳の外というかいつも対象外なので結構独自対応が多いな >>764
気温が低下し日照時間が短くなることでアブシジン酸が合成される
→冬芽の成長抑制と葉の落葉が促される（休眠）
って流れだから、葉をむしっただけで強制休眠なんてさせられんわな >>763
小山内さんは葉取したら休眠のスイッチが入ると言ってるんだが？
それはどこのの育種家の経験と知識不足なんだろうな？ >>763
＞葉取りしても強制休眠なんてさせられないって主張してんだろ
恥ずかしいからそういううこと全世界に向けて言うのはやめとけ 小山内さんはどうでもいいから
「葉をむしったら強制休眠を促せる」って科学的根拠・データだせば？
キムタクやり込むことができるくらいのやつ笑 >>763
どこぞの育種家は実績あるのか？
葉取りの意味さえ知らないみたいじゃないか？
バラ栽培の知識と経験が浅いんだろ？
今までどこで修行してきたんだよ？ >>782
葉を取れは葉が出ない
葉をつけたままならいくらでも枝先から葉が出てくる
そんなのバラ４年目の俺でも観察してたらわかること
何が価格的根拠だよ？
こんなのわからないようじゃあ
おまえまだまだ経験不足なんだろ？ どこぞの育種家の話ばかり信じないで
自分のバラよく観察してみろ
葉を取れは葉が出ない
葉をつけたままならいくらでも枝先から葉が出てくる
これが休眠を促す葉取の意味だ どこぞの育種家の言う通りに
青々とした葉をつけたままツルバラを誘引してみたらいいじゃん
おまえらバカなんだから 葉の養分はできるだけ落葉までむしらず枝や株に回収しましょうって話
11月12月に届いた大苗からも芽は出るけど1月2月は全然伸びないし
新しい芽の出るところがふくらみはするけど芽吹はしないでしょ？
それがすなわち休眠してるってことね
そいつらも啓蟄あたりからどんどん芽吹いて伸びるでしょ？
自分でバラ育てて観察してれば誰でもわかることだよ バラは今年初めてだけど、ミニバラは厳冬期に葉を付けたままにしても新葉は出てこなかった気がする >>763
おれは個別具体的事項を自分のバラ経験や知識に基づいて
イエスかノーを判断している
そりゃ判断付かないものもあるが個人的にあの人が言ってるから間違いとかそういう判断はしないよ
ああ商売でここは話してるんだな？とか
このバラの土は自分の会社から作ったから絶賛してるんだなとか
そういうのは動画見てる人はわからないといけない
おまえら見てたらどこぞの育種家が言うから宗教みたいになんでも買うみたいだけどそれはおれは全然違うと思う
もっとバラ栽培は自分で工夫できるしまだまだ自分の知恵があるとおもう 癌腫とゆうきって時間わず示し合わせたかのように同時にわくの何で？
どっちも5ちゃんに1日中張り付いてんの？怖 バラの休眠のスイッチは低温じゃないの？
具体的には4℃ >>792
全部のバラが４℃で休眠するのか？
何全種類とバラは種類があるが
どういうデータあるんですか？
４℃で休眠するなら全部はは落ちるんですか？
もっとデータ獲ってきてよ >>792
全部のバラが４℃で休眠するのか？
何千種類とバラは種類があるが
そういう個別具体的なデータあるんですか？
４℃で休眠するなら全部の葉は落ちるんですか？
４℃だと下の葉だけ落ちて上の葉は落ちないと思うですが
日中の平均気温が４℃ですか？最低気温が４℃ですか？
ハイ答えてください 最新版バラYouTuber腕前ランキング
Sロサオリ木村
A京成村上 篠宮バラ園 京阪小山内 イタミローズ
B 小松ガーデン 松尾園芸 現役ガーデナー 元公園長
C無農薬のバラ庭 ruiの庭 魔女マスター konohana
D たー薔薇 ロママママ ちっちゃい
Eりーぬの庭 たきちゃん とことん伊藤
Fガーデコジャパン カーメン君 しゅけ吉 >>792
低温で休眠するのは間違いないが
全部のバラが葉を落とさす休眠しないから人間の手で休眠を促してるだけの話をしている
今はそういう話をしているんだよ
それをどこぞの育種家は葉取しても強制休眠はしないからバラに任せて葉をつけたままでいいんだよというが
じゃあ３月まで葉をつけたままのつるバラはそのまま春に咲かせるのか？って話
そうなるとつるバラ誘引で目を傷つけてしまったりや黒星の越冬やバラの咲き方にもばらつきが出てきてしまう
暖地ならあり得る話なんだよな >>794
まぁ葉っぱ取るのも意味あるよ
単純に考えて、「休眠」ってのは樹液の流れがほとんどなくなるってことだから、強制的に葉っぱを取って蒸散をストップしたら陰圧が無くなって流れが止まる
強制終了スイッチみたいなもの >>796
＞そうなるとつるバラ誘引で芽を傷つけてしまったり 休眠させなくても薔薇は大丈夫なの？
生産者はハウスで育ててるし休眠させてないよね？ >>799
おれらはビニールハウス内で栽培してないよね？
ビニールハウスで生産してみたらいいじゃない バラ生産者って毎年毎年バラ売るんだよね？
そのバラを何年も栽培してるわけじゃないよね？
おれたちは毎年毎年違うバラ育てるのかな？
ヘタクソは枯らす枯らしたたないけど 沖縄でバラ育ててる人もいるし、休眠はいらないのかもね
移植とか剪定のために休眠してた方が都合がいい場合もあるけど そういや
エンジョイローズの人はガブリエルを今年休眠させないで
育ててたわ
これは木立だからな
小山内先生はつるバラの話してる
どこぞの育種家はつるバラと木立ち区別なく議論してる バカ
は木立とツルバラの区別ができないからな
>>802 それでコメント欄にツッコミ入れると
木立の話してるんだよ
ツルバラなんてそもそも私の育種してるバラにはありませんから
とか言うんだろ
もういいわ 飽きたわ >>805
お前の事だけど
バカなん？
無職なん？ もういいわ
そういうことだ
葉取は好きにしろ
おまえらのバラだ
葉取してもしなくても結果は変わらんだろ
ヘタクソなんだから違いも分からんしどうせ咲かないもんな
ぷ ヘタクソはどんどん新作のバラ買って枯らしてまた買えばいい
１０年くらいしたら目が覚めるかもな？ わざと葉取しなくていいとか活力剤やマルチングや液肥は必要ないとか
極端な話して話を聞いてもらって自分の会社のバラの土とか自分の価値をあげるとか
そんな感じなんだろうな
バラの話なんか当たり前のことばかり話してて聞いてもらえないし話しててもつまらんからな
来年もこんな感じなんだろ なんだまた一日中スレに張り付いてYouTubeがどうの言ってた引きこもりが何か発狂して発作でも起こしてんのか？
先週何か誤魔化したいことあったのか謎連投してたのいたけど、得意気にお盆に夏剪定して秋バラ咲かせられず未だに春バラの写真るようにでもなったら負け犬すぎて目も当てられないからな
葉取りなんて、環境・品種次第だろ
病気持ち越さない自信があって冬でも青々としてる品種なら
葉取りなんて絶対しない方がいいが、黒星まみれ、葉っぱも半分くらい落ちてるとかなら
2月位に落としちまった方がいいよ
平均気温4，5℃で、葉っぱ落としてんのに新芽出しやがる薔薇もあれば、
葉っぱ落とさんのに明らかに休眠に入ってるような薔薇もある
そのバラがどういうタイプなのか、見極めるのが大事 葉取りしなくていいなんてキムタク一言も言ってないんだよなあ
バラは葉をむしっても強制休眠なんてしないって話しただけで
アスペで読解力皆無のゆうきには、ちょっと理解が難しいかな？
実際キムタクの本には冬剪定時
病原菌持ち越さないよう葉はすべて取り除くよう書いてあるしな >>761
もっと前だろ
俺買った時は25年前だったけど既に結構流行ってた >>813
園芸品種のバラは自生地が掛け離れた原種を交配したものだし、それを色々な地域で育てるんだから、ただ一つの正解の栽培方なんてないよな
葉取りにしたって、少しでも葉のエネルギーを株に取り込むのがいいのか？とか、病原菌の持ち越しを防ぐのがいいのか？とかを天秤に掛けて自分の環境でより良いと思う選択をするってことだな >>816
小山内さんにしてもキムタクにしても折に触れて言ってるが
「自分のバラや栽培環境をよく観察・理解して最適の方法を模索しよう」
ってのを大前提とした上で
誰でも迷わず失敗しづらい基本の栽培法を動画や本で教示してる訳だしね
自分のバラを日頃から観察して一番良い方法は？と常々考えてれば
「キムタクに騙されて夏剪定失敗した」なんて恥知らずなことは言わんわな >>816
>天秤に掛けて自分の環境でより良いと思う選択をする
本当にその通り。同じ株であっても毎年状態は違うからね。 素焼き鉢に植えてたジュードが夏場の水切れ気味になってきて
鉢底石が無駄だなと思ったので取り除いて
鉢底に鉢底ネットとヤシガラ培土を入れて1ヶ月くらい経ったやつ
これについてどう思う？
https://i.imgur.com/Q6rX1iR.jpeg
上の普通のバラ用培養土は白根が細く根が茶色くなってる部分があったりする
一方、下のヤシガラ培土部分は太い白根がわさわさ出ている
これのどちらがよいとみるべきなのか？ ダナヒューとペネロピライヴリーはDA公式で裸苗頼んであるから
そっちは先日のカーディナル同様100%ココヤシ培土で初めから育ててみるわ
なんとなく、もう全部ココヤシ培土でいい感じがしてる >>821
こっちは真面目にバラの話をしている
ふざけるならよそでやれ >>819
春は花、夏は暑さとか水切れによる純粋な生育不良で、10月くらいから根っこが本気出しただけにも見える。
鉢の形からしても、下の根が見えやすいのは当然っちゃ当然。バラの根は下斜め下くらいに伸びてくから。
去年の秋に中苗とか大苗で買ったとかなら、土も悪いかもね。
自分は一回だけバラ専用培養土使った事があるけど、
あれは軽かったね。排水性、通気性は抜群だったけど、軽くて明らかに株を支え切れてなくて、
半年たってもグラついてて根張りも良くなかった。
それ以降は株をきちんと支えられるかっていう要素も考えるようになったわ。
いずれにせよ、ココヤシ培土でそんだけ根が出てるなら、それでいいんじゃないかな。
後、ココヤシ培土の領域みて思ったんだが、鉢底石入れ過ぎだったんじゃないか。 >>823
指摘の通りだわ
根腐れがトラウマになってたのでいろいろやりすぎた感じだな
とりあえずココヤシ培土でいってみるわ 日本は細長い国だから地域によって気候はだいぶ違う バカでも分かる 鵜呑みにする奴が低脳 >>819
これ何号に植えてるの？鉢が小さすぎだろ？ >>826
幅は10号相当だったんだけど深さが足りなかった感じ
結局この後深さが30cm以上のウィッチフォードの
11号相当のやつに鉢増しした だいたい１０号で15Lが標準だ
2年目以降のHTなら問題ない
１２号で20L
ツルバラ用かな
↓ちなみにこれは35Lらしい
https://www.komeri.com/shop/g/g762306/?reco=8 これが20L １２号サイズだな
鉢は土の容量がいくらかをよく確認して買わないと
メーカーによって違うからな
https://www.komeri.com/shop/g/g762304/?reco=3 ウィッチフォードとウィリアムモリスとローラアシュレイの
11〜12号サイズの陶器鉢をさらにいくつか用意してあるから
育成用にバラの家の8号と10号の角深鉢に入れてあるやつで
鉢栽培のままいくやつは冬剪定の時に土落とせるだけ落として
ココヤシ培土に植え替えて飾る感じにするつもりではある
鉢用のオベリスクって輸送の都合だと思うけど
園芸店の実店舗まで行かないと選択肢がないっぽいのがな >>833
プラ鉢だと書いてあるけど
輸入物のテラコッタとかだと容量までは書いてないんだよな
どうもさっきのジュードの鉢は草花様のサイズだったらしい >>835
コメリ通販は１万円以上買うと送料無料で自宅配達してくれるらしいぞ 何L土が入るかもわからないバラの鉢買って自慢するよりも
コメリのバラ用のプラ鉢買えばいいと思うけどな？
無職のおっさんのバラの鉢なんか誰も興味ないんだし
そんなんで自慢されても興味ないわ バラの家の8号と10号のプラ鉢がすでにいっぱいあるから >>837
お前も無職のおっさんのくせに
お前の書き込みなんて興味ないわ >>840
なんで２６鉢かって言うと
１３鉢買ったら３９８０円以上だから送料無料になるから
使ってみて使いやすいじゃんと思ったから追加で１３鉢買った
計２６鉢だ アップルのプラのバラ鉢は底を叩けば抜ける仕様になっていて植え替えのとき楽そうだと思ってるんだけど使ってる人おるんかな？ 俺はそのサイズのリッチェルの丸型の鉢を使ってたけど
強風で転ぶし土もあんま入らんから邪魔だったので
10個くらいまとめて全部捨てたわ
全部バラの家の10号角深鉢に移行した 角深鉢は育成用、その後の飾る用はウィッチフォードの素焼き鉢
もしくはウィリアムモリスとローラアシュレイの陶器鉢でいくことにした 12号を使ってるよ
底叩いたらというかバラ鉢より小さな鉢の上なんかにおいて
上からガコって押したら他のバラ鉢より抜けやすいって感じ
エコマルシェオニヅカのチャンネルとかで底抜く実践動画やってるから
興味あるなら見てみると良いかも リッチェルは外径表示だから他の同じ号数の鉢と比べて土入らない
だから他の鉢より号数上げて使うもんだよ
こんなのある程度バラ育ててる人にとったら常識なのに邪魔とかねえ まあ1年目だからね
全部捨てて10号角深鉢に移行したわ おかしな話ではあるんだけど
現時点でバラの話をしたいならここ出てﾜｯﾁｮｲ有とかに行くべきだわな
頭おかしなふたりを園芸板から追い出す妙案あったらぜひ実践してほしい バラのプロのユーチューバーが増えすぎて
素人のユーチューバー見る機会が減ってきたな
どこぞの育種家のおっさん
小山内
コマツ
たきちゃん
ラブリーローズ
エンジョイ
おれが見てるのはこれくらいだな
中でもラブリーローズの人が一番きれいに咲かせてる感じがする
あと河本がユーチューブやれば面白くなるけど ゆうきやココピートのおっさんがウザ連投してんのは
バラの話じゃなくてキモい自分語りだもんな バラの話をからめずに他人を揶揄する書き込みしかしてない人間がどの口で言うのかって話よ >>859
最近のオメーのバラの話をしてみろよ？
来年なんか大苗1つでも予約したのか？ あ？ バラについて語る分には自分語りでもなんでもいいんだよ
参考になるものもあるわけだからね
バラの話ひとつもしないやつがこのスレにいるのが意味不明なんだよ
自分がおかしいってことを理解しような 薔薇ってこれから成長止まるけど根の成長も止まるの？ フリマで買ったバラに癌腫が出来てて悲しい
古い品種で安く買えたと思ってたのに残念
やっぱちょい割高でもショップで買う方が後悔ないね アスペの話なんて参考になるわけねーだろバーカ
どんだけ自己肯定力高いんだよ笑 >>863
根も成長止まって１２月 １月 ２月に休眠状態になるよ
こういう時期に植え替えする際
根の状態見て癌腫株の確認できる >>866
そっか
根も休眠するから植え替えで根をいじれるわけだよね
ありがとう バラに関するためになる話や品種関連の話題は皆よそでやってんだよね
有意義な話ってキ○ガイ常駐するクソスレでやるもんじゃないからな >>868
>>865
面白いように単発の害虫に遊ばれてんな >>859
毎日毎日IDコロコロして憂さ晴らししてる奴に言われてもなｗ >>863
止まるか止まらないかで言えば止まらない
休眠期は地上部の成長は止まるけど根は栄養蓄えてゆっくり成長する
冬の予約大苗とかも休眠期に掘り上げるけど
鉢に植えつけたものは根は動いてるから土から抜いたりできんでしょ？
参考例
https://m.youtube.com/watch?v=5BS9yXUsRHc
休眠期に根鉢崩したり根の整理したりってできるのは
根の成長が止まってるからではなくて地上部の成長が止まっている
かつ根に対するダメージを最小限に抑えられるからだよ IDコロコロ俺偉いｗ
底辺かよ
>>868
IDコロコロに疲れましたか？
ｗｗ 参考になる話……？
理解力が壊滅的だとプロの動画見ても夏剪定しくじるって話かな？
それとも安物買い自慢してると地植えのバラに癌腫出すって話？ 自分以外をキムタクのとこ従業員扱いした次はIDコロコロね
妄想で自尊心保つのも大変だね病院行ってこいよ 単発ばっかなのは書き込みした後、皆ゆうきとココピートのIDNGにぶっこんで去るからじゃないのか？
見えないレスには反応できんだろ >>872
地上部の成長が止まる？とおまえは言うが１２月から２月の間に芽が出てきてるだろ？正確に言うなら地上部も成長してるだろ？
根の成長が止まると論破したと思って地上部は止まるって書いて
自分で理解できてないんだろうな？ >>872
自分で書いておかしいなと思わないのかな？
地上部は成長が止まるけど根は動いています？
はぁ？
地上部も芽が出て動いてますよ >>872
正確に言えば
地上部も芽が出てきて成長してますよ とはいえ落葉するから根から水を吸収して葉から蒸散するという活動は止まるよね
枯れる原因が葉からの蒸散に根がおいつかないからだというのであれば
原理的には葉を落としてしまえばどの時期に根鉢をくずしても問題ないということになるが
そうはならないのはなんでだろうな？
葉からの蒸散がないと、温度がある時期は用土の土がいつまでたっても残って
腐ってしまって根腐れするから？
そう考えていくと割と奥が深い気がするが誰か明確な回答を持ってる？ 挿し木で考えれば、冬剪定した枝を穂木として
クリーンな培土にぶっさして定期的に水が入れ替わるようにしてれば
枝の内部の栄養を使って勝手にカルス形成して根が生えてくるよね？
これと同じことを夏場にやると雑菌が増えてしまってたいがい失敗する
そう考えると、根の周辺の水が減らずに残りやすくなってしまい
嫌気性の菌が増えて根腐れするっていうのが休眠期以外に根鉢を崩したり
掘り上げをしてはいけないっていうことの理由になるような気がするんだが？ こういう時、バラ塾で大苗の掘り上げの風景と
なんで11月からが掘り上げていい時期なのか
根っこや地上部はどう処理しているのかその原理は
というのをやってくれるとありがたいが、キムタクも忙しいかな？ となるとそもそも休眠期と生育期はバラの体内で何が起きているのか？
を正確に理解する必要がるというわけか >>874
見てきたけど動画内で小山内さんが植替えやってるのは
届いてすぐの植替えが基本の「根の張ってない仮植えの秋の大苗」
鉢に“培養土”で植付済の一般的な冬の大苗と全くの別もんだぞ
https://m.youtube.com/watch?v=hRbuIYSLbig
>それでは根の張ってない秋の大苗の植替えということで進めさせていただきます
>
>あの送られてきたポットというのは平均的にはまあ
>5号であるとか6号であるとか大体それぐらいの若干小さめの箱に入りやすいというような
>仮植えみたいなものだと思った方がいいですな
小山内さんの動画ペターしてドヤった上での恥の上塗りとか
さすがアスペの本領発揮って感じで趣深いｗ 仮植えの秋の大苗と春まで植替え必要ない冬の大苗
この二つの違いが理解できない、知らないってことは
ゆうきは本当にフルプライスの苗買ったことないんだろうな
嘘つかないの偉いね ショップによっては仮植えの栽培に向かない土で送ってくるから
ちゃんとした土に植え替える必要があるっていう話だね
バラの家、コマツガーデン、まつおえんげいあたりは
ちゃんとしたバラ用の土で植ってくるんだっけか？ >>886
コメリで予約した大苗は仮植えって話だけど冬でも植え替えなきゃダメなの？ >>886
あれ？自分で休眠期でも根が動いてるから１番花まで動かさないんだろ？
それに対して
おれは小山内さんはすぐに植え替えしてるってレスしただけなんだが？
休眠期でも根は成長してるって自分で主張しといて何を話そらしてるんだ？ >>886
自分で休眠期も根が動いてるからって
どや顔しといて
IDコロコロ変えて出てくるなよ >>885
重要なのは白根だろうな 高温化で白根をいじって白根を枯らしたら水分が吸収できない それでバラが枯れる
白根は成長期の高温下では敏感なんだろうな 仮植え替えっていうが
ホームセンターで並んでる苗は仮植え替えもあるよな？
じゃあ仮植え替えのままだと枯れるんですか？
１年後の秋や２年後に半額でよく買いますが？ ３月の成長期に葉が展開して白根出てきてるのに
白根の重要性知らないで白根をいじって植え替えてガブリエルが枯れたんだからよくわかるだろ
あれは土が原因じゃないぞ
白根をいじったから枯れたんだ
バラが届いて日陰に置いてたんだろう？
陽当たりが悪いから今までと違うんで葉がサインだしてたのに
陽当たりのいい場所に移動しないで土替えして白根壊して枯らしたってこと 実は３月が一番大切だからな
３月の水やりは白根出すために気を使って水やりするだろ？
こんな時期に白根いじったりしたらそりゃ枯れるわ 土が悪かった
赤玉土が潰れてたとか言うけど
そんなの何の問題もないだろ？
業者だってプロなんだからそんなのわかってるわ >>889
前提としてコメリで予約できる大苗には
「①4.5号くらいのポットに仮植え用土などで仮植えされた大苗」と
「②6号くらいの角鉢などに培養土で植え付けされた大苗」がある
①の場合は育成用のポット・土ではないので冬でも植え替えるのが基本
②の場合は基本春の一番花まで植替えなくて良いって感じ
よくわかんない時は店員さんに確認するのが確実ですな
参考
https://shop.takii.co.jp/s/qa/detail/414/L3MvcWEvY2F0ZWdvcnkvNw
https://ec.keiseirose.co.jp/static/guide/about_commodity.html レス番飛んでるってことは誰かさんが発狂中かな？
見えてないからゴメンねはあと 休眠期には根も休眠するとか大嘘書いたからって、必死に話逸らそうとしなくていいぞ
むしろ正しい情報書かれた方が驚くわ 根自体は成長期ほど旺盛ではないが一応動いてはいる
落葉した休眠期は地上部が動いておらず蒸散がない分枯死のリスクが低い
だいたいこんなイメージでいるんだけど実際のところはどうなんだろうな ポイントは白根だけどな
１月に土替えで植え替えるときに白根があるかどうか確かめてみるといいよ
アホだからここまでヒント教えてもわからんかもしれんけど あっ ガブリエル初めて今年買ったから土替えとか経験まだないんか？
白根があるとバラは活動してると言っていいのかな？
ちなみに１１月にカーディナル通販で買ったときに白根付いてましたか？
ここまでヒント言ってあげてるんだけどまだわからんか？ >>889
書くの忘れてたけど①②は基本ブランドで分かれてるので参考まで
①は京成や京成が代理店つとめるブランド（コルデス等）とコメリオリジナル
②はロサオリとかの国内ブランドや京成以外が代理店つとめるブランド（デルバール等） 自信がなくて間違えたら恥ずかしいから
IDコロコロ変えて出てきてるけど
おまえ本当に
つまらん人間だわ
鉢の土替えの経験がないからどこぞの育種家の動画持ってきて
ほら 根は休眠期も動いてるよって>>872言うけど
そのバラは畑から掘り起こしてその際に白根取ってから１２月に植えてるんだろ？ >>904
バラより大谷翔平のほうがいいんだろ
早くそっちいけよ嫌われ者 >>903
訂正
①は京成や京成が代理店つとめるブランド（コルデス等）
コメリのBreezy Greenは別でした反省 鉢の土替えの経験がないから
休眠期でも根は動いてるだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白根があるかよく確認してみろよ？ 鉢替えしたことがないアホだから
買った大苗は店の人か白根取って植えしてくれてるから
２月に白根が動いてるのがわからんのよな？ ↓鉢の土替えしたことのないやつが偉そうに
休眠期でも根は動いてる だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>872
この動画
９分から用土替えですけど
白根ありますか？ >>897
その京成バラ園のページ貼ってるのはアレに対する皮肉かな？笑 ゆうきはさあ
お前が信奉する京成のサイトに厳冬期も根を張るって記述あるの読んでこいよ
村上氏に休眠期に根は成長止めます！って言えんの？笑 休眠入ったって気温とか高けりゃ再生して動くことあるから何とも言えんな >>914
それ休眠打破してるってこと？であれば話が別
あと再生して動くってのがイマイチ意味わからんけど
休眠期ってバラが成長と活動止めて眠ってるように見えるけど
芽も根も生理的活動ずっと続けてるし動いてるぞ いやだから休眠ていう概念が個々で違うんだから擦り合わせなんで出来んだろってこと 概念云々の前に休眠の基本的なメカニズム理解してないよな？って話してんだけど
正しい知識がある人間が>>915って台詞言うならまだ意味わかるけど 休眠メカニズム知って植物栽培してる人ってどれだけいる？
休眠期間中は活動停止しているって認識で十分だと思う、バラで言ったらその期間なら根を切っても多少は平気とかね
そりゃ生きてるんだから生命活動はしてるだろうが休眠中ですみたいな明確なサインも無いんだから結局各々の判断次第だろ >>897
889だけど詳しくありがとう！
デルバールのバラ予約してみるね 論点ずらしに振り回されてギスギスしてるけど、結局のところ結論は最初に出てるよな
質問：休眠期に根の成長は止まる？
回答：止まらない
小山内の植え替えがーとか根の動きがーとか、全部論点理解してないヤツが喚いてるだけだから無視でOK
実際にバラ栽培してる人が論点絞って考えれば、休眠入から休眠明けまで根がまったく成長しないとかありえんって、実体験を元にわかるはずって話 やっぱりバカってダメだな
>>918
休眠中ですって言う明確なサインがわからんとか
>>920
休眠期間中に根が成長してるんだったらそれは沖縄とかの年中成長期の気温なんだろ？
違うのか？
もうおまえらみたいなバカはダメだわ
休眠期と成長期の理解が全然できていないよ >>919
>>919
どういたしまして
良いバラ苗が届くといいね >>872
この動画見たらわかると思うけどな？
最初の２本は１１月と１２月に畑から掘り起こして工場で管理
最後の１本はどこで管理してたか言及がない
最初の２本は工場で管理ってはっきり言ってるのに 温度が違うだろ
工場で管理してる苗を休眠期に根が成長しているって言われてもな >>923
掘り上げた大苗の根が植え替えた先で動くのは「成長」ではなく「再生」だと思うよ
よく知られているように、植物の地上部と地下部は釣り合いを取ろうとするから、根が切られて少なくなれば地上部と釣り合いを取ろうとして再生する
植え替えがない場合は、地上部が育たない休眠期は地下部も育たない
来るべき萌芽に備えて早めに根が育つことはあるだろうけど ビニールハウスの中に大苗あるじゃん
外気と温度違うだろ？ >>924
この動画で１１月と１２月にバラの畑で掘り起こして工場で管理してるって言ってるだろ？>>872 ビニールハウスの中は大苗ばかりじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビニールハウスって外気と温度違うでしょ？
この中で大苗管理してたらそりゃ休眠期でも根は動くよな？
温度が違うんだから >>872
冬の予約大苗とかも休眠期に掘り上げるけど
鉢に植えつけたものは根は動いてるから土から抜いたりできんでしょ？
ビニールハウスで管理してるから掘り上げて鉢に植えたものは根が動いてるんじゃないですか？
それを休眠期にも根が成長してるって言うの？
ビニールハウスの中は外気と温度が違うんだからそりゃ根が成長するでしょ？ >>872
バラの畑から大苗を１１月と１２月に掘り上げて鉢に上げて
ビニールハウスで管理してるから根が動いて成長してきてるんじゃないですか？
ビニールハウス内は外気と温度が違って暖かいと思うんですけど
それをあなたは休眠期にも根が成長しているって言うんですか？
温度が違うんだからおかしくないですか？
反論ありますか？ >>937
ビニールハウスなら冬の外気とは温度違うだろ？
>>938
鉢苗の管理圃場ってビニールハウスじゃないの？
大苗って大切な商品だよな？
冬は埼玉でも雪や霜が降りる時があるから
おれならビニールハウスで大切に管理するけど？
ちがうかな？
じゃあこのビニールハウス内に入ってる大量の大苗は何なの？ 生産圃場（田んぼを借りて畑にしたところ）で生産した大苗を12月から掘り上げて
角深鉢にプレミアローズ培養土で植え付けて無加温のビニールハウスで鉢苗として管理し
2月下旬から各地に配送するのがバラの家の大苗生産プロセスで、全部動画で説明されてる 見切り品のバラをホムセンで漁ってる人間には無関係な話だから無理に入ってこなくていいよ >>940
やっぱりビニールハウスじゃん
ビニールハウスで鉢苗を管理しといて
休眠状態っておまえら言ってるんだろ？
おかしくないか？ >>940
そりゃビニールハウスで管理してたら
鉢の根は成長するだろ？温度が違うんだから 休眠期に掘り上げた大苗の根をできるだけ張らせてから出荷するためだろ？
バラの休眠期の話とは関係ないぞ まあごたくはいいからバラ塾の動画最初っから再生して
大苗がどのように生産されているのか理解しなおしてこい
バラの休眠の話は大苗の掘り上げ時期の話と関係はあるけど
掘り上げた後の鉢に植えた大苗の管理の話とはまったく別の話だから ホムセンで捨て値の新苗しか買わないフルプライス大苗童貞に言っても理解できない話だったならすまんな >>920
>>872
おまえらバカだから
休眠期でも根は成長してるってマヌケなこと言ってるけど
どこぞの育種家はしっかり寒い休眠期はビニールハウス内で鉢バラを大切に管理してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃビニールハウス内で管理してたら根は成長するでしょう？ 露地で管理した場合、2月下旬ごろから白根が生えてくる感じだろうね 無加温のビニールハウスの管理圃場だと1ヶ月くらい季節を先取りできるそうな >>950
休眠期にハウス内で管理したら気温は常時３月並みの気温だろうな
想像だけどな >>920
正解は
休眠期は根の成長は止まる
まさかどこのの育種家が休眠期からビニールハウス内で管理してるとはな
ぷっ ハウス内の温度は調べればすぐ出てくる。ビニールハウス自体には断熱効果はほぼない
なんなら割と頻繁に放射冷却現象が起きるから外気温より低い事も少なくない >>953
おまえの家は洗濯物を干すサンルームはないのか？
冬なんかめっちゃ温かいぞ >>954
おいおい、君の家のサンルームはビニールで出来ているのかい？
とんでもない家だな。見してくれよ。 >>956
皮肉が通じないのか
まず窓側部分ですら既にビニールハウスとは素材が全く違うところから説明しないとダメかな？
断熱材とかそういう話もしないと駄目だよな。いやはや、さすがに無知が過ぎるぞ
面倒臭すぎるから、サンルームは全く比較対象として不適切だって話をするよ
君の家はビニールハウスと同じ素地で出来ていないから、サンルームの話出されても
はあ、そうですか、だから何？で終わりなんだよ
ビニールハウスには、君の家にふんだんに使われている断熱材どころか、
君の家の薄皮一枚でしかない石膏ボードよりもはるかに熱が伝わりやすいんだ。
だから日光が差せば外気温と同様に暖かくなるし、夜になれば外気温と同様に寒くなる。
君の家が暖かいのは昼は日光のお陰に違いないが、夜でも暖かいのは家の構造物のお陰なんだよ
ビニールハウスもサンルームもお日様が燦々と当たってるからずっと同じくらい暖かいんだ、
みたいな可愛い考え方が許されるのは小学生までだよ… ココピートのおっさんはまた恥をかいたな
おれはすぐに休眠期は根は成長しないって
わかったけど
ココピートのおっさんはまだまだ経験がないし
どこぞの育種家の動画見ただけの自分の意見を言うだけだからな >>957
ビニールハウス内の温度って外気より高いだろ？ >>957
ビニールハウスに論点変えてるみたいだけど
休眠期に根は成長するのかどうか？ってのが論点じゃなかったか？ >>957
どこぞの育種家のおっさんん聞けばいいだろ？
休眠期は根の成長は止まるんですか？って
それと
１２月１月２月にバラ苗をビニールハウス内で管理してますがビニールハウス内の温度は外気より気温は高いのでしょうか？それとも低いのでしょうか？って キチガイ荒らしどもは５ちゃん以外に楽しみがないんだろうな
四六時中ここにはりついててキモ >>960
>ビニールハウスに論点変えてるみたいだけど
面白いね君、その論点を提示したのは君自身だよ
ビニールハウス内の温度は平均にしたら外気は、休眠に影響を与える程の差はない
日中0~＋2、夜間早朝は−0~-3℃くらいだろう
で休眠期に根が成長するかどうかだが、
成長の定義にもよるが、基本的には成長しているでいいんじゃないか
まず、水分の吸収と栄養分の吸収の大半を担うのがひげ根（白根）な訳だが、
休眠期、バラも含む樹木が一切水分栄養分を吸わないなんて話は聞いたことが無い
バラの裸苗だって乾燥させると終わるんだから、まあ水分は絶対必要だろう
で、主根と副根に水や栄養分を吸収する機能はかなり低い（あるにはあるが）
なので、白根の活動は生命維持に絶対必要
ただし、春夏秋程の活動は必要はない
なので、落葉した葉っぱの数に合わせて大部分の白根も活動を止めて腐る
これが休眠だろう。ただ活動している白根は間違いなく成長している
植物に限らないけど、活動＝成長だから
ちなみに多分これもっと別の論点あるよね
書いててだからなんやんねんって思った。古いレスさらえばいいんだろうが、内容がしょーもなくて目がすべるわ
まあこの認識で大方合ってると思うけど、間違ってたら認識変えるから
おおまかでもいいから、ソースを添えて指摘してくれ >>964
カーディナルで実験してみたらいいじゃないか？
届いた時は白根付いてなかったんだろ？
来年２月に初めに抜いてみて白根付いてるかどうか確認してたら
休眠中に根が成長してるかどうかがわかると思うぞ >>965
不都合だったり、分からん話から逃げるのが君のやり方なんだねえ
論点とか言う癖に、そもそも議論するつもりなんて端から無いじゃんか
まあいいよ、植え付けた裸苗を2月に態々土を払うみたいな事はしたこと無いから試してみよう
丁度欲しいものもあるし 根を傷つけた株が休眠期でも根を伸ばすのは「成長」でなく「再生」
根が傷つくことによりオーキシンというホルモンが出て根の再生が促される
休眠期の根の成長を論じるなら、根を傷つけていない株で検証しないと >>966
>>872
もうこの動画で結果出てるじゃん
１１月と１２月に掘り上げて鉢上げした苗が休眠期なのに根が成長してるって話なんだろ？
ビニールハウス内で管理してるから根が成長してるってことなんじゃないの？
露地で管理したら休眠期間中は根は成長しないと思うけど >>967
>>872
もうこの動画で結果出てるじゃん
１１月と１２月に掘り上げて鉢上げした苗が休眠期なのに根が成長してるって話なんだろ？
ビニールハウス内で管理してるから根が成長してるってことなんじゃないの？
露地で管理したら休眠期間中は根は成長しないと思うけど >>968
成長とか再生とか話がややこしくなるので
ここでは
休眠期に白根が出るかどうかでいいじゃん
白根が出たら芽も動いて葉も展開するんだから >>967
議論なんて必要あるのか？
ちゃんと大まかな証拠を動画内から見つけてきてるのに
そもそも休眠期に白根が出るかどうかを成長というなら
ビニールハウス内で管理したらそれは反則だよ >>971
「トカゲの尻尾が生えてきました」ってのは成長ではなく再生でしょう
同様に傷ついたバラの根が元に戻ろうとするのも再生なんだよ
だから休眠期の根の成長の議論は根を傷つけてない株で考えるべきだと思うけど >>973
それなら>>872この動画の３本目の鉢だよ
鉢から抜いてみて太根の確認はできるが白根がないでしょ
傷つけないでそのままの状態だからね
つまり休眠期は根は成長していないと言える まだ休眠期のことで顔真っ赤にしてんのか、馬鹿なの？
何書こうと園芸板でゆうきや癌腫に賛同する人なんて存在しないのに
ほんと無駄な労力つっこんでんなぁ
毎日毎日わざわざ人に嫌われる連投続けるとか意味不明だわ >>974
自分も休眠期は根は成長しないと予想する
完全に休眠期に入った(最低気温が4℃を下回って1週間以上経った)鉢植えを根鉢を崩さずに鉢増しして、休眠期が明ける前に根が新しく足した土にまで伸びてるか確認したら判るだろうね >>969
あのぉ…
12月に掘って植え付けた薔薇が動画撮影日1月~2月のどこかの時点で
根が張ってるって、根鉢がちょい回り始めてるところまで見えるんですけど…。真ん中の鉢ね？
12月植え付けで2月時点で根が張り始めてるって、1月2月でかなり根っこ動いてる事の証左になってない？
バカバカしくなって視聴やめたけど、さすがにこれは自分が何か勘違いしてるかな？
ちなみにあれは主根側根だって言い張るかもしんないけど、主根側根が動いてるなら間違いなく白根も動いてるからね
つうか普通に白根っぽいのも見えるし…
一応聴いておくけど、君的にはこの動画のどこを見て欲しいの？
>>973
オーキシンってめっちゃ根本的な応答機構じゃん
根が傷つくからとかじゃなくて、いつどんな時だって作用してるよ
人間の成長ホルモンみたいなもん
何にせよ一般人には検証は難しい内容だし、そもそも再生も成長の一種だから考慮する意味もない
ちなみに、奈良先端科学技術大学院大学の研究なら、あれは切断面の修復だよ
とりあえず記事レベルでいいからソース見せて下さいな >>977
だからバラの畑から掘り上げて鉢上げしてビニールハウス内で管理してるんだろ？
温度が外気と違うじゃんって何回指摘してるんだよ？
これじゃあ休眠期の温度じゃないから鉢バラの根は成長するよね？って話してるじゃん
まだ意味わからんの？ >>968
ゆうきにそれ理解しろって方が無理だよ
休眠にどのような植物ホルモンが関与してるのか知らないから違いがわからんだろうし
そもそも休眠に関して論じるための最低限の知識もないんだし >>978
読んだよ。読んだうえでこれは完全に「成長」だね。もちろん再生という言葉も間違ってないけれど
というか文章にもグラフにも根の成長って書いてるじゃん
君は切り戻しした後に、脇芽が発達していくのを成長って言わないのかい？
これってそういうことだよ >>977
バラ畑から掘り上げてすぐに
ビニールハウス内で鉢バラを管理して
それがちょうど根が成長する温度なんだよ
それをおまえは休眠期に根が成長すると言ってるだけ
バカにはこれくらいハッキリといったほうがいいわ >>977
その説明だと３本目の鉢はどう説明するの？
白根がないが 専門知識のないクソ素人があーだこーだ言っても正しい結論なんて絶対にでないんだし
いっそお前らのうちの誰か子供相談室にでも質問してくれば？ >>977
１本目と２本目は休眠期でも成長してるんだろ？
じゃあ３本目は白根がないが成長してるのか？ >>981
いまは休眠期にバラの根が成長するかどうかを論じてるんだよね
だから、切られた根が再生のメカニズムで元の大きさにまで戻ろうとすることと、無傷の根が休眠期にもかかわらず伸びることとは分けて考える必要があるよ >>982
＞それがちょうど根が成長する温度なんだよ
これのエビデンスはどこなんだい。動画見たけどそんなこと論じてた？
無加温のビニールハウスの話はいいや
ただ普通の無加温ビニールハウスなら外気温と大差ないよって言いたかっただけだし
ちなみに裸苗の実験やったことあるのかい
あと3本目の鉢ってどれのこと。動画全部見る気はさすがにしないんだよね
まさかとは思うけど、右端のバリバリ根が張ってる奴のことじゃないよね
左端は飛ばし飛ばし見る分には鉢から出してないし
>>986
＞切られた根が再生のメカニズムで元の大きさにまで戻ろうとすること
さっきのサイトにはそんなことどこにも書いてなかったよ
なんなら切られた根はより成長が早いって書いてたから、君が言ってる事と相反すらするよ
自分で勝手に理論作り上げちゃだめだよ
さすがに面倒になってきた あごめん書いてたわ
大きさって根の総量の話か、失礼失礼
ねむくて記憶とんでた
でも意味ないと自分は思うけどね
人間でも傷ができて瘡蓋が出来て治ってくの、活動時でも眠ってる時でも一緒でしょ アスペなんかな
ねむくて間違った事言っちゃうし、もう消えるわ
裸苗の実験はやりまーす 真っ赤なIDを連鎖でNGつっこんだら18日のレス10も残らなくてワロタ 夜になるといなくなるから
健全な生活送ってて偉いなあとは思ってるw あいつら本当におじいちゃんなんかもしれんな
それなら認知の歪みも納得できるというもの
>>991
スレ立ておつ これじゃココピートのおっさんじゃなくて、ココピートの爺さんじゃん 一般的な社会人が書き込めないような時間帯に
どっちも長時間居座ってスレ占拠してるしなあ
お爺ちゃんじゃなかった方が色々とアレな感じではある キムタクが要望に応えてくれたぞ！
ちなみに11月7日の様子だそうだ
はい、バラ塾でーす
#88 バラの大苗 生産圃場の様子【2023.11.7】
https://www.youtube.com/watch?v=P8FI9wKj_bU >>997
さっき見たけどこの時期に掘り起こして束にして放置してるのびっくり
結構雑で大丈夫なんだね このくらいの気温になれば葉っぱがなくてシュートもばっさり切ってあれば
特に問題ないようだね
大苗をこの時期掘り上げて問題ない理由と
バラの休眠期の話はそこまで関係していないのかもしれないな というわけで、生産圃場（田んぼだった場所を輪作）と大苗の管理圃場は全然別の場所でした、と このスレッドは１０００を超えました。
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