【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part141
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定期的な薬剤散布が必要で手入れが大変だと言われているバラ。
しかしながら、現在は耐病性の高いバラも次々発表されており、
初心者でも耐病性の高い品種を選べば薬剤散布なしで簡単に栽培できます。
園芸書以外にも、現在はYouTubeで各先生方がバラ栽培法の
わかりやすい動画を出されているので、基本はそれらの閲覧を推奨。
■スレッドルール
・みんなの使う掲示板です。マナーを守って気持ちよく。
・宣伝行為・ブログ叩きはNG、長文・連投は嫌われます。
・スレチの話題・粘着・なれあい・汚い言葉もほどほどに。
■バラ栽培の基本
・現代バラは殺菌剤の発明前提で育種されたものがほとんどです。
・欧米で育種された品種は東アジアのモンスーン（日本では梅雨）を考慮した育種が行われていません。
・薬剤散布をしたくない方は、Type1（月1回以上の薬剤散布）以上の耐病性の高い品種を選びましょう。
・YouTuberがよくやっているバラの無農薬栽培はあくまで曲芸の類であり、
バラ栽培をする場合は殺虫殺菌剤は定期散布することを基本に考えてください。
・ブッシュローズ、シュラブローズ、クライミングローズ、ランブラーローズで特性は異なります。
・何かを質問する際は、品種や地域のほか、地植えなのか鉢植えなのか露地なのかベランダや軒下での栽培なのか明記しましょう。
■過去スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part140
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1705801574/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part139
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1702549091/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part138
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1700323277/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part137
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1698142027/ 現時点の5ch専用ブラウザのデファクトスタンダード
https://sikiapp.net/ バラの家から苗届いたけど水捌けめっちゃ悪くてワロタ
動画見てる限りあえてなんだろうし、フカフカのいい土なのは分かるけど個人的にはあまり好みではないわ キムタクの動画で夏の水やりの時ガブリエルに水やりしてたけどめちゃ水はけ悪かったよ
でもあれだけ大きくなってるならいいのかな〜って培養土買ってみたけど赤玉混ぜた方がいいかも 水捌けが悪いと言うかウォータースペースにある程度溜まってから
ざーっと流れることで水圧で用土全体に水が流れるという構造とのこと
全体に水が流れる＝水が流れると同時に空気も流れるので
全体に酸素が行き渡るっていうことなんだろうね
個人的には一度水やり失敗すると復活しづらい構造だから
それこそバラの家の全日照の圃場とかじゃなければ使いたくないかな 用土からの排水をバラの蒸散に頼らなければならない点が
樹勢の弱い品種にとっては致命的になってくるし
水やり3年という話にもつながるから初心者向けの土かと言われると微妙かな
ロサオリエンティスプログレッシオの樹勢が強い品種とかだったら
まったく何も問題ないだろうということはわかる
ただ用土工夫しないでガブリエルを育てるってのは一種の縛りプレイだとは思うよ キムタクの所でびっくりしたのは四角いあの鉢のペラペラ感だわよくあれで夏バテしなかったねガブリエル オルトランDXとベニカXガードならどちらだろう？
ベニカXガードはBT剤だから害虫の耐性進化の心配はないけど
病気を予防する効果がよく分からない >>12
鉢増ししたからじゃない？
とはいえパートさんがいる圃場でも水切れは一度したらしいから
一般家庭の全日照環境ではなんらかの対策をしたほうがいいかもね >>13
どっちもクロチアニジンが入ってるからそこは共通
前者は有機リン系、後者はBT剤ってところが違う
バラの場合はどっちかっていうとコガネムシ幼虫対策がメインの薬剤だから
どうせ後から薬剤散布するからベニカXガード粒剤のほうが
薬剤臭がしなくて使いやすいかな ベニカX水溶剤とかダントツ水溶剤を使っている場合は
クロチアニジンの使用回数制限にひっかからないようにするのがポイントではある でも実際はこういう土のほうがよく育ったりするからバラの用土は
まだまだ研究の余地があるのだろう
https://i.imgur.com/O1XyBdw.jpeg >>8
あなたの水はけが良い悪いと判断する基準は？
やってるそばから排水すること？30秒以内に排水すること？ 本当なら、水やりしてしばらくしてからすぅっと抜けていくような土が良いんだろうね
そうすればまず間違いなく鉢の隅々まで水が行き渡るんだろうし
でも水やりが好きな人、あるいは心配な人だと乾かないうちに水を上げてしまって根腐れさせちまうのかな
まあ自分は心配なたちだから水やったそばから抜けてくような土にしてるけど 排水の穴が詰まって水が抜けなくなったことあって
そっちのほうがめんどくさいから水捌けがいい土にしてる 水はけの悪いというか水が溜まりやすい土は脳死で水あげてると鉢から水溢れるから好きじゃない
社会人の朝にちまちまゆっくり水あげてる余裕無いンゴ まつおえんげいその他複数のバラ関係者が監修に関わってるローズガーデンポットのウォータースペースラインは浅めだし、デビッドオースチンの陽心さんなんか狂ったように土盛るからバラの家の深めのウォータースペースに水溜めて一気に流す方式は異色に感じる
良い悪いではないと思うけど 999 名前：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-Qn51)[sage] 投稿日：2024/02/18(日) 06:03:58.54 ID:c1hNdgMv0 [1/2]
来週後半は結局また寒くなるようなので
12月に葉っぱむしってたりしなければ
まだまだ植え替えもできそうだな
1000 名前：花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-Qn51)[sage] 投稿日：2024/02/18(日) 06:04:47.10 ID:c1hNdgMv0 [2/2]
葉をむしると植物ホルモンの都合で芽吹きが早くなってしまう
結論から言うと冬剪定まで葉むしりなんて必要ないということだな
前スレのこれ
葉っぱむしると休眠するんじゃなかったの？逆に芽吹くの？ 新苗のガブリエルを10号鉢に植える予定なんですけどやっぱり管理は難しいですかね？土が乾きにくいなら水やりの頻度を減らせばいいという簡単な話ではないのかな… >>25
超エルニーニョの暖冬だから早めに葉っぱをむしると
植物ホルモンの動き的には逆に再生のために芽を動かそうとする
休眠ってのは寒くなるからするものであって
葉っぱをむしったら休眠するというものではない >>26
いきなり10号鉢は絶対やめといたほうがいいよ
普通の用土だと鉢の中の水を抜くのに
バラの蒸散を利用することになる
ガブリエルはその蒸散が弱いので
用土からいつまでも水が抜けないので育てづらい
根も張ってないのに10号鉢に植えて
水やりの頻度を減らすと酸素の供給ができないので
水が腐って普通に根腐れして終わる ツベのリンクはイラっとするけど、以前水はけと水持ちの良い悪いの違いを語ってるオッサンの映像あったけどあれは参考になった >>26
ガブリエルをアイリスオオヤマの土でめちゃくちゃ大きく育ててる人はガブリエル大苗を10号以上の鉢に植えて大きくしてた
ガブリエル意外と強いって言ってたよその人
でも新苗はどうだろう？水捌け重視の水やり控えでやったら成功するかも？やってみてよ あとりーぬさんって人は新苗から大きく育ててやっぱりガブリエル強いって言ってたな
あの人は無農薬で新苗から大きくしてた
私もガブリエルは弱いイメージないんだよね
あとタイプ4って言われてるターンブルーを去年新苗から育てたけど全然弱くなくてめちゃデカくなったわ 軒下かそうじゃないかで全然違う、もちろん鉢か地植えでも全然違う >>30
>>31
ガブリエル買えないからって人んちのガブリエルを枯らそうとするなよ 少なくともガブリエルやルシファーは大苗よりも新苗からやったほうがデカくなる
大苗だと畑から根っこぶったぎられて
その分ベーサルシュートも短くされた状態で出荷されてくる
その時点で樹勢を落としてしまうから一生盆栽サイズのまま
下膨れデブみたいな樹形になる >>11
普通にホムセンにあったから衝動買いしちゃった
株太くて良いと思ったけどかなりぐらついてたからかなり迷った
けどいまはぐらつかない
そして印象的だったのはかなり重かったこと
添付水やり2日目の写真ご参考ください
乾いたときも重い気がするから1週間後にもう一度うpする
PHもかなりアルカリ寄り？
植替えしようか迷ったがとりあえずこのまま1年過ごしてみることにした
https://i.imgur.com/7s3sbRB.jpg
https://i.imgur.com/DGqlsIK.jpg
https://i.imgur.com/vZo7On0.jpg 良く育ったとか強かったとか言うなら最低でも鉢なのかろ地植えなのか言えよ
鉢で軒下とかなら参考にならんぞ
ターンブルー・地植えなんてやったら消毒しないと十中八九黒星で丸裸になるわ >>35自己レス
酸性寄りの間違い
ここで話題の土はあとでまたうpしようかな
水持ちかなり良い感じだね
だから根腐れの可能性は高いかも ホムセンも土って微妙だよね
もう少し早ければ植え替えした方がいい気がするけどここまで芽吹いて来たらやめた方がいいのかな >>38
去年ショップの土そのままでガブリエルの大苗枯らした俺から言えることは
芽が出ていようが白根があろうがととっととまともな土に植え替えろ
これ まともな土というか品種にあった土を選べるかどうかじゃないのかな
根の張らない品種に水持ちいいのを使ったら良くないのは当たり前だろうし >>40
そういうことだね
どこのローズショップとは言わんけど
少なくともグレーフィンディアナとガブリエルが
同じ土に植ってるのは明らかにおかしいからな >>39
マジかー
失敗したかな
おまけでノイバラ？
すぐ目の前海の岸壁に雑草のように生えてるw
無惨にも刈り取られているが新芽はちゃんとついてる
救出したいけどがっちり根づいてるから無理そう
もはやここが最高の場所なのかも知れんね
台木はこんなにも強いのになー >>39
マジかー
失敗したかな
おまけでノイバラ？
すぐ目の前海の岸壁に雑草のように生えてるw
無惨にも刈り取られているが新芽はちゃんとついてる
救出したいけどがっちり根づいてるから無理そう
もはやここが最高の場所なのかも知れんね
台木はこんなにも強いのになー
https://i.imgur.com/GV97gXs.jpg
https://i.imgur.com/ssLhcYd.jpg >>42
まあ水やりうまいならそのまま育ててうまくいったらヨシ
枯れたら新苗でやるってのもアリではある >>43
今ならギリ間に合うんじゃ？
それか一番花終わった頃に鉢増しするかだね 自分だったら芽吹いててもホームセンターの苗植え替えしちゃう
去年コフレをゴールデンウィークにもらったんだけどあんまり手入れされてないから植え替えして根っこも結構いじったけど全然大丈夫だった
ガブリエルとコフレじゃ違うかもだけどホームセンターの土で育てるより今植え替えした方が絶対いいよ ふと思ったけど、ホムセンもわざわざ入荷してきた鉢の土を変えてたりするの？ ホムセンは裸苗で入荷してそれぞれのホムセンで植え込みするんじゃない
だからそれは仮の植え込みで土もいい土じゃないからホムセンの場合は植え替え推奨だよね https://youtu.be/HP0e2rMZ0FU?si=b5sO3DJUMM9oSjfM
これを見る限りウォータースペースに水ためて水の自重で古い空気と新しい空気を入れ替えるってのは間違いなのかな？
土の配合は水遣りのスタイルでも違ってくるよね例えば自動給水器での点滴なんて水捌け良ければ全体に行き渡らない 1番花終わった頃に鉢増しとは言うが4月くらいにやっちゃダメかねえ
最近の5月はもう暑くて暑くてとにかく乾くし4月で枝が伸びてれば根っこも張ってる気がする
なんならバラの体力的にも6月はしんどい気がする >>51
これウォータースペースに水溜めて圧かけるのはNGって言ってない？
観察用の透明鉢でも作って見てみないことには何が正解なんて分からんわ
極論言うと着生ランに草花用培養土みたいにどう足掻いてもNGって組み合わせじゃなければあとは環境と水の上げかたな気がする バラの家の土はそういう使い方に設計されてるってだけな気がするわ
一般的なバラ用培養土もそれぞれ設計思想によって素材が違うから
少なくともバラ塾の用土の話はバラの家のプレミアローズ培養土に限った話として
見ておいたほうがいいよ 今まで使用したバラ土の中で一番水はけの良かったのはバラの家のバラの土（現在絶版）
多分プレミアローズ培養土の趣旨と対局にある物だから生産止めたと想像
あとはデビのローズソイル、元公園長の所の研究所の土 キムタクんとこは赤玉土入ってない安価版極上バラ栽培の土の元を発売してるでしょ
自分で赤玉土入れて調整するから水捌けの度合いは自分好みに出来る
https://youtu.be/cK6zJ4Pq6TM?si=XhIzx_fx4h9_Iiod 根鉢見た時根が張ってるが底にサークリングしているのはやり方良くないのね
満遍なく根が張ってるのが良いのね
底に元肥入れるのも良くないな バイオゴールドストレスゼロ水はけ良すぎ。ざばざば抜ける。
プレミアローズ培養土レビューは水はけいいって書いてたけど、
これを水はけいいって一体その前はどんな土使ってたんだろう。 >>56
とはいえ50%赤玉入れたらそれはそれで水もち良すぎないか？？ シャワーで水やりするならざばざば抜けるくらいでちょうどいいと思うけどねえ
とはいえいくら水捌けがいいとはいえウォータースペースは用意したほうがいいよ
土がこぼれて飛んでく >>59
全日照の圃場用なんだろうね
個人宅では鹿沼とかゼオライトもそれなりに入れた方がいいと思うわ デビちん社はウォータースペース適当
コマツはキッチリ >>58
単純に水はけよくするなら赤玉の大きさも換えればいい小玉じゃ無く中玉・大玉とかにね
でも水はけがいいってのは最速ほどいいって訳じゃないから即はけしようが30秒ではけようが1分ではけようが
水はけいいのに変わりは無いよ
ロサオリは自分がバラ栽培を始めた5年前には既にプレミアローズ培養土使ってたと思う
その前は今も売ってるけどバラの家の培養土でも使ってんじゃない？知らんけど 水はけいい土ならウォータースペース少なくして土パンパンに詰めた方が根の張る場所増えていいかもな
特に８号以下 >>64
角鉢にすりゃ普通の8号より土入るから問題ないよ 角鉢は機能性に優れるのは分かるが見栄えがねえ
特にバラの家の角鉢は安っぽすぎて名前の通り小スペースでぎっしりコレクションしたいマニア向けの鉢に感じるわ 角鉢は倒れにくいってだけじゃないの？
機能的に優れてるってどこよ？ >>68
丸鉢と同じスペースで角がある分土が余分に入る＝根が張るスペースが多くなる そんなの環境や品種によるよね〜
キムタクの四角い鉢はペラペラで絶対おすすめしない
ホムセンで売ってる薔薇鉢の方が厚みあって絶対いい >>72
大苗の販売時期に癌腫の話されて面白くない人の職業って何か教えて？ >>73
おまえが嫌われてるのはつまりそういうとこやぞ >>76
あんたのとこの契約農家の圃場で癌腫病が蔓延してるのを先にどうにかしたら？ >>77
都内で鉢植え育ててるただの主婦ですが何か？ 他の板で園芸板は酷いと言われていたが、本当に酷くて笑ったわ >>85
前にニュース速報板で人柄の良い人の趣味は というスレがあって園芸と書き込んだ奴がいたんだが、園芸板見てみ酷いから という返しがあったんだよ >>86
なるほろ
イチジクとかチランジアなんか荒れまくりだもんな >>89
ガーデンデザイナーが泡吹いて倒れる時代か
最悪だな 見た目が美しい女性ならパンツにウンコが付いてても気にならないと思うの
そんなに癌種って気になる？ >>91
それは、癌腫出た時の予防線
癌腫出た時それは買った人の原因ですとウチは
ちゃんと点検してますと まあ目視でなくても罹患株だったら結局発症はするからなあ
バラの家で栽培してるわけでもない苗も多いだろうし難しい問題だよ 俺ならバラの台木にチップを埋め込んで圃場から植え込み場所日時などのデータを読み取れるようにする
他から買った癌種株を保証させる癌種サギにも対応出来る 癌腫の挿し木を育てて癌腫が出るか実験中
まだまだ小さいから秋ごろ少し大きくなったら根っこ見てみるけど癌腫の株からは癌腫になっちゃうのかな
ちなみに品種はガブリエル コロナの抗原検査キットみたいに簡易に検査できるキットでないかね >>96
英国の教授の話ではバラの維管束にも癌腫の細菌はいるからなるみたいね
うちはあらかじめ穂木をオスバンS500倍希釈液で水揚げ・殺菌した場合も
癌腫になるのかどうかクリスティアーナで実験中 >>91
こんなこと書くのならデビちん社みたいに保証しろよと言いたい セコイ 民度最悪だと思ったのはNHKの滝藤の南アフリカロケ番組で密猟の問題取り上げたことにキレてた塊根スレ >>91
悪いことは言わない。チェックできる時期なら根はチェックした方がいい。
半年たったら補償外。 >>97
土着菌なんだから罹患したかどうかが大事なのであって菌の混入を完全に防ぐのは厳しいのでは >>99
でも実際がん腫抵抗性台木とか動いたのはバラの家だけだよ >>102
過去園芸やってた庭なら土着菌と言えるけど
山の土とか入れた新規造成地ならそうでもないよ
明治時代に南米から移入されるまで日本に癌腫の細菌は生息していなかった
ノイバラが癌腫病に抵抗性がないのもそういう理由
明治以降植栽されてないような場所にしかノイバラは自生してないだろ？ BLOFみたいに資材いっぱい入れないとできない手法と違ってお手軽だから
経営が厳しい農家でも低濃度エタノール還元処理ならできる
営利だとBLOFはブランド化して高級料理店とかに独自の流通ルートを開拓しないと採算がとれない 低濃度エタノールによる土壌消毒は高コストで農家は導入不可能だとJAの人が言っていた
誰だ？デマばかり言ってるのはｗ >>110
逆にバラの家以外に抵抗性台木のような革新的な癌腫対策をした業者があるの？ >>112
バラの家は数年前までは癌腫抵抗性台木を取り入れていたのは当然知っているよね？
で、それ以外の業者がそのようなことをしていたのかと聞いているんだよ いつもは直ぐ反論してくるのにネット検索難航してるんか？
ほとぼりが冷めたらまたしれーっと同じコピペ繰り返すんだろうな そりゃまあ苗業者からしたら大苗の販売時期の癌腫の話題はしたくないわな
そりゃテンプレに癌腫の話は荒れるから禁止とか書いてたわけだよな
だがもう許さんぞ バラの家の癌腫病抵抗性台木はこの研究を実用化したもの
バラにおける交雑集団を用いた複合抵抗性台木の作出と有用形質の遺伝特性の解析
https://ari.gifu-u.ac.jp/sangaku/commit/seeds/life_aguri/06.html 購入者は泣き寝入りせずショップに連絡すること
ショップはそれをされて困るなら生産者に対応を迫ること
生産者は圃場の対策を行うこと
できないなら業界から去れ どこで書き込むかずっと見てたんだろな
今は採算性の話をしてるんだぞ？しれーっと話そらすなよ 採算が合わないなら会社なり農業法人なり畳めって話でしかない
地雷みたいな癌腫苗流通されるくらいなら高くなってでも退場してもらったほうが健全 >>122
悪魔の証明って知ってる？
>>103で
>でも実際がん腫抵抗性台木とか動いたのはバラの家だけだよ
と書かれているのに対してソースを求めることは悪魔の証明だよ
バラの家だけ→バラの家以外にはない→ないことの証明はすべてを調べないといけないから実質的に不可能
ここまで噛み砕いたら理解できるかな？
だから「ある」ことを一つでも提示しろと言ってるんだよ 経営が厳しい農家でも低濃度エタノール還元処理ならできるというデマの話はどうなったのかな？
それほど実用化されていないことを鬼の首でも取ったかのように自慢している様は趣味の園芸らしさかな バラの耐病性が上がっても癌腫苗ばっかになってたら意味ない
これはロザリアン全員の総意 >>126
じゃあもっとお金かかるBLOFでやってもいいよ？ BLOF理論は栽培全体のことで低濃度エタノール還元処理は単なる土壌消毒
金はどちらがかかるのかという比較にはならないけどな
土壌改良ということなら低濃度エタノール還元処理のほうが断然高コストとなる >>129
んで田んぼ借りるのと低濃度エタノール還元処理するのとどっちが安いの？
どうせ答えはどっちもやってませんだろ？ 1本4,000円で3本買って12,000円で全部癌腫で全部廃棄して土壌唱毒するのと
1本8,000円で1本買って癌腫じゃないのと消費者にとってどっちがいいと思う？
地植え用に1〜3本だけちゃんとしたのが欲しいって人が大半だろうに
コストかかるからできませんってんなら他の作物に転換するか廃業してくれ なんでたかがバラ相手に1本4,000〜5,000円で
癌腫ガチャしなきゃならん上に後始末までしなきゃならんのよ？ 団塊の庭仕舞いや放置庭問題のほうが増えてるし
バブル世代までの主婦層が庭の面倒みれなくなったら
どうせバラ苗なんて大して売れなくなるんだから
現時点で採算取れないならとっとと廃業しとけ >>130
今どき、田んぼ借りるなんてタダ同然ｗ
無知なんだから知ったかぶりで得意げにならない方がいいよ 誰って農業に関わっていたら当たり前に知っている話ｗ
金がかかるってことなら、田んぼを借りる＜BLOF理論＜低濃度エタノール
知らないようだから教えといてやるよ
癌腫がどうのこうのは知らん 低濃度エタノって日本酒かビールのどっちを使ってるの？ たぶん癌種君はバラ栽培向いてないと思うの
欄とか栽培したら？ >>137
それすらやってない圃場のバラ苗生産農家ありそうだけどそれについては？ デルバールジャパンとかメイアンジャパンとかコルデスジャパンがあって
そこが輸入苗販売してくれるならそっちのほうがいいとは言っておく いくら生長が早くても癌腫になったら意味ないから
ノイバラ台木自体がいらねーわ 買わなきゃいーだけだろ
農家やメーカーを動かすより簡単な事、ERの裸苗だけを買ってERガーデンなねする
どうしても他のブランドバラが欲しいなら癌種なってない株から挿し穂貰って挿し木で栽培すりゃいいだけ
ただ自分の理論を披露したいだけのオナニー野郎なだけだろ？ 今年から来年にかけて地植えはERのみに入れ替えする予定でERの大苗沢山買ってもう準備してある んで夏場に既存のノイバラ台木全部抜根・廃棄して
梅雨後〜夏場に後処理するから低濃度エタノール還元処理とかBLOF理論とか調べてたってわけ それでは自己完結してるということで
この話は終了ぉ～！ >>148
無理して読まないで読み飛ばしてもいいぞ たかがバラなんかって書くくらいなんだから辞めればいいのにと思うけどな バラって物臭な人には上手く育てられないから少しでも咲かせてるとご近所や道行く人から絶賛されるので勘違いし易い植物No.1なんだよ俺凄いってなっちゃう
その承認欲求がもっともっと拡大していくんだな >>153
あってもなくてもいいようなものなんだから「たかが」だろうに
癌腫苗はたとえるなら不良品出荷しまくってるおもちゃみたいなもんよ？ あってもなくてもいいようなもので不良品出荷しまくってたらどうなるか？
そのジャンルは終わりよ終わり よっぽど自分の庭に祟神を出してしまったのが悔しいらしい袈裟まで憎くなってやがる これで御自慢のガブリエルが癌腫発症したらどうなるかね？ ガブリエル 癌腫で検索かけるとめちゃくちゃヒットするガブリエルって癌腫になりやすいのかな
それとも人気で持ってる人多いから癌腫も多いだけなんだろうか >>162
栽培実験しただけなのに自慢だと思ってるのかよw 栽培実験→ただの実験
実験に至るまでの経緯や持論を誰も望んでいないのに長々としつこく公に公開する→自慢 >>165
別にお前もなんかバラの話書いてもいいんだぞ？ >>164
完全に嫌味じゃん、何マジレスしてんのよ
>163が言うようにガブリエルを発表から知ってる人は樹勢の弱いバラって
言うより癌腫にかかりやすいバラっていうイメージの方が強い
もし発症したら河本にもイチャモン付けるのかね？楽しみだ >>168
癌腫病フリーの単子葉植物由来のココヤシ培土と
拮抗微生物である放線菌を増やす放線菌堆肥や
それを増やすカニガラやニームパウダーとか入れて育てて
剪定鋏の唱毒も毎回やってるのにどうやったら癌腫病になると思うの？ >>167
ワッチョイスレでやればいいじゃん
ストレス発散にここで文句つけにくるのが好きなくせに
姑の嫌味を言う嫁もいないババアにはおあつらえむきな趣味だな そもそも菌ちゃん農法やん、材質変えただけでとことんとこと一緒別に新しくもなんともない
どうやってガブリエルが癌種になるっての？
いくら消毒しようが潜伏期間中ならいつか発症するかもの確率 ほんと趣味の園芸なのに殺伐としすぎ
枯れたらまた買えばええやんってだけの話やろ 専スレつくれよ
癌種の発生やその理由、ココヤシ培土とかニームパウダー、販売会社、回復させる方法や学説その他
そういった癌種について語るスレを一つだけ作って、癌種の話はそこだけですればいいんじゃない？
その他のスレで癌種の話する奴がいたらスレ移動しろのひと事で済む >>174
それは癌種という特定の人物用の隔離スレじゃんｗ
癌種というバラの病のことを語りたくてしょがない人がいるようだから（それもほぼゆうきと癌種だが）、病のほうの癌種について語るスレだよ あっスマン俺としたことが成りすましに触ってしまったようだ
1苗1万出しても安全な苗を買い求める人の割合と、癌種になるかもしれないけど今まで通り5千円で買いたい人の割合はさして知るべしだな >>178
騙されるんじゃない
バラ板でユウキと癌種知ってるってだけで最前線の奴なんだよ、そんなやつが経緯も対処も知らないはずはない、成りすましか冷やかし決定 ID:DvZ6wGLW [4/4]
怯えすぎー
俺は癌種でもゆうきでもない
>>178
バラスレじゃないけどいいの？まあ隔離できれば何でもいいけど
じゃ今度からそこへ誘導しようか あれこれケチつける割にはバラの話題はしないんだなお前ら
俺よりお前らが多くバラの話を書き込めばこのスレは正常に戻るだけ
俺が来た時にはゆうきのせいでとっくに壊滅してたぞ？ そろそろ来る頃だと思ってたw
パターン化しとるなw じゃあ1ヶ月書き込みやめてやるからお前らで有意義なバラの話でもしてみる？ どうせ>>180みたいに成りすますんだろ？
誘導するって言った口は何処行ったのやらw
右手が動くと左手が休む左手が休むと右手が動くってかw https://youtu.be/BCiz_gq_3bE?si=iCTXv5798wapWFHc
これ真白アイスバーグの後継にいいな、今春買ってみようかな
ただ日本の育種株のネーミングセンスが一向に上達しないのは何故？ ココピートお爺さんは自分が嫌われてるって自覚がないのがすごいよね
ユウキとかと同類なのに
臭いわー 自分がこの板の中で一番嫌われてるのにね
みんな嫌な奴がいるところで真面目に話したくないだけっていう
つか無視して話してもウザったく割り込んでくるしそれがまたウザいからみんな逃げた
つかどんだけ自意識過剰だよ 普通に安価つけてくるけど絶対スルーしてるわ
ココピートはガーデコさんのパクリなのに自分が凄いもの発見したって感じで必死なのがマジ笑っちゃうし 183 花咲か名無しさん sage 2024/02/22(木) 13:14:16.61 ID:+XGZG3f7
じゃあ1ヶ月書き込みやめてやるからお前らで有意義なバラの話でもしてみる？ 何やろうが個人の自由だから勝手にやってくれいいけど計画や予定なでここに書く必要は無い
どうしても書きたかったら結果が出てから書けばいい
有意義なバラの話というがそれは他者が決めることであって喋りっぱの独り言は有意義の何でも無い >>191
どうせできもしないくせにチラチラ見やがって本当に恥ずかしい奴だな
いいからそのまま消えろよガチで誰も惜しまないしようやくこの板も正常に戻るわ いちいち反応するから荒らし（ゆうき、癌種）が喜んで嬉ションしながらまた連投するんじゃないの？
完全に無視しなよ >>194
無視したって連投＆連投で他のレスが埋もれるし自演すんだからどうしようもないやん ゆうきのピキャットクリアとトリプルバイオセットを使って新しい苗を導入しようと思っていたのに
これ効くの？ バレバレのマッチポンプすんな糞癌腫爺
自分で言ったことくらい少しは守ってみろよガキじゃないんだからさぁ
183 花咲か名無しさん sage 2024/02/22(木) 13:14:16.61 ID:+XGZG3f7
じゃあ1ヶ月書き込みやめてやるからお前らで有意義なバラの話でもしてみる？ 対処療法で透明、連鎖とかで凌ぐしかなくない
アブラムシに 他所に移って。と言った所で通じないのとまあ同じで
受け手の負担十割であると よくみたら十年以上あるのにずっと細いままで一回も咲いたことないザクロの鉢植えが癌腫っぽい気がする
最近バラ買うまで病名すら知らなかった 今まで植物の根っこというものは基本的にあちこち芋みたいにコブがあるのが普通のことって思ってた。菊とかマーガレットとか。
すべて癌腫だったとは
これは梅も調べないとだめか >>202
183 花咲か名無しさん sage 2024/02/22(木) 13:14:16.61 ID:+XGZG3f7
じゃあ1ヶ月書き込みやめてやるからお前らで有意義なバラの話でもしてみる？ ゆうきと癌腫の話題を読みたくて来たら誰か喧嘩してた キャンカーになった枝は早めに切れって言われたから頑張って切ったんだけど絶対これも維管束に感染するやつだと思う
ハサミ消毒して結構離れた位置で枝切ってるのにすぐまたそこから再発
キャンカーは凄まじい速度で変な位置から枯れ進んで何の問題もない健康な葉を落とすから癌腫よりヤダ
癌腫はすぐには枯れないし十年ぐらい平気で生えてる 誰も騙されないし見苦しいからやめろよ
よっぽど自分の投げたブーメランが効いてるんだな
183 花咲か名無しさん sage 2024/02/22(木) 13:14:16.61 ID:+XGZG3f7
じゃあ1ヶ月書き込みやめてやるからお前らで有意義なバラの話でもしてみる？ 何でそんなに癌腫の話したいんだろうね
不思議すぎる 連投癖のあるやつが自分だけじゃないってわかって心強いわ >>216
癌腫が気になるから癌腫癌腫書いてあるスレに来たんだし 逆になんでレビューで書いてある悪いことはほぼ癌腫と決まっているのに匿名掲示板でだけ癌腫タブーの謎ルールが誕生したの お店の同封してきた注意書に最初の花が咲くまで土の中の根っこチェックしないで！って主旨のことが書かれてたから不安になってやって来た
見たら保証しないからね
って >>219
答えが出ない（最適解があるわけではなく一人一人向き合い方が違う）ので
堂々めぐりで無駄に荒れるから 今年はじめて書き込むのに連投する新キャラ爆誕
183 花咲か名無しさん sage 2024/02/22(木) 13:14:16.61 ID:+XGZG3f7
じゃあ1ヶ月書き込みやめてやるからお前らで有意義なバラの話でもしてみる？ これでバレないって思うほうが凄い
ついに気が触れたのか
いや元々触れてるわコイツ ガチでやってるとしたら統合失調症か認知症だからさっさと病院に言った方がいいわ >>223
みんなわかってることなのにそのワードを出した途端癌腫爺が自分のオナニーを延々しだしてウザいから癌腫の話題は禁止 >>226
オマエがでしょw
このスレの主旨を無視して嫌いな投稿者についての妄想しか書いてないじゃん
チャンネル掲示板ってこーゆーやつどこでもいるよね 連投癖治した方がいいよおじいちゃん
可哀想な貧乏老人だな 業者的には癌腫なんか気にしてほしくないという、その気持ちは理解できる
いちいち全部対応してたら倒産するし反社や在日が潰したい店に交換や賠償や返金要求などを口実に多人数で嫌がらせをしてくる可能性もある
病気の動物と同じで店で売るのがダメでも家にいるのが病気だからといって捨てたりはしない
癌腫は必ず廃棄しろと強く書いてあるサイトも好きではない
てことでかかったら可能な範囲で治療はしたいんだけど
それはそれとして、この注意書きはなんだか確信犯の時間稼ぎに見えてちょっと気になる。 癌種について尋ねたい体で書き込んでいつの間にか癌種について講釈垂れる流れ ふつう買ったらすぐに植え替えるものだよね。土もどれにしようかなって考えていたのに
植え替えにはすでに時期が遅いからもう素人は余計な手を出すな
とゆう意味だろうか
病気チェック済みで土も大丈夫なやつをすでに選んであるならべつにいいんだけど 保証にあたり強い警告のような文体で条件つけてくることになにか挑戦的な意図を感じてちょっと不安になった 癌腫の保証は三ヶ月までで、花がつくまで植え替え禁止ってなると仮に根っこ見れたとしてもわりとぎりぎり
花が咲いてるときに掘り上げたりとかもしないし もう笑わせに来てるとしか思えないw
いつも連投する爺がいなくなったら違う爺が連投しにくるってそんな都合の良い話ないわウケるw
連投長文癌腫バレバレなのよ うちは鉢植えで育てるつもりで鉢向きの品種買ったからお互いちょっと離れた場所で管理しとけばいいっちゃいいんだけどそれにしても 癌腫とゆうきの人戻ってくりゃいいのに。いたら文体も知識レベルも違うから見てわかるじゃん 癌腫のウイルスを食べてくれそうなバクテリアを探しているんだよ
たぶんHB101とかじゃダメなんだろうなと
まずはこれを使うけど >199
>ダイアジノンとニームペレットのどっちにしようかな
農薬OKならダイアジノン、無農薬で通したいならニーム
ただニームの薬効は農薬でも同じのが出てるから微妙
株全体も同時に殺虫防虫したいならオルトランDXかベニカXガードがある 183 花咲か名無しさん sage 2024/02/22(木) 13:14:16.61 ID:+XGZG3f7
じゃあ1ヶ月書き込みやめてやるからお前らで有意義なバラの話でもしてみる？ ID:aLFI2N83 はいつもの連投基地外だから即NGで構うな 匿名掲示板は本物の妄想きちがいが仕切っていてきもいよね >>248
癌腫なら初心者スレと癌腫・ゆうき専用スレで張り切ってる >>244
毎年柑橘の木で蝶の育成してるし蜜蜂が花に寄ってきても大丈夫なやつがいい
去年バラの隣に置いてる金のなる木の鉢土の中にコガネムシの幼虫がいっぱいいてですね
コガネムシの成虫はかわいいし、ビワの木は根が強すぎるからコガネムシいるぐらいのがちょうどいいし、
金のなる木もコガネムシがいてもびくともしてないからカネカネコンビで共存共栄を達成できてたんだけど
バラはダメだよね
それでスプレーとオルトランDXはあるんだけどオルトランは大切な蜜蜂を絶滅させる薬品として欧州で大問題になってたと聞いてなるべくやめたい
気持ち的にはニームが一番いいんだけどニームで事足りるのか不安だ
保証を気にするなら五月末まで土にも混ぜれないし
>>246
ありがとう。私の読みたい投稿はだいたいそっちにあった>ゆうきと癌腫 >>251
私はまだそっちには書いてないから別人だよ。もともとスレにいる側からしてみたら似たようなやつかもしれないけれども >>252
>それでスプレーとオルトランDXはあるんだけどオルトランは大切な蜜蜂を絶滅させる薬品として欧州で大問題になってたと聞いてなるべくやめたい
ソース希望 >>253
連投でバレてるんだよ
教えてあげるけど、連投って分かる？ 230 ：花咲か名無しさん[sage]：2024/02/23(金) 13:28:53.95 ID:aLFI2N83
もしかしてこのスレ業者多め？
↑
否定されるとすぐ業者認定するのがアイツ てゆーか最初からダイアジノンとニームどっちがいい？ってはなししてる 春まで土をさわれないならダイアジノンもニームも混ぜれない >>ありがとう。私の読みたい投稿はだいたいそっちにあった>ゆうきと癌種
自分の求めるスレ見つけたのに居座る不思議w 2月18日に新芽出だしてた木立バラ剪定した。鉢土上45cmくらい。他所さまの見ると、思い切り30cm位に切ってる。
これからもっと短く切った方が良い？
ちなみに10号鉢植えのブルーリバー >>254
これで検索したらpdfで出てくる↓
｢EU農薬規制の法的枠組みの進化：有機リンとネオニコの実例｣
動画は↓
欧州で禁止のネオニコ系・有機リン系の農薬がなぜ日本で使用可か
https://youtu.be/CX5RjGotFQI?si=oipvoesVxO0j2C-r
ネオニコ規制のニュース
https://youtu.be/Mu8jYeSV5h0?si=9PK8WpDMcQ_R6e1P
ニュース動画もっと古い規制でヨーロッパ人がミツバチと農薬の話題で会議してるやつも見た気がするんだけど残ってなかった >>254
これで検索したらpdfで出てくる↓
｢EU農薬規制の法的枠組みの進化：有機リンとネオニコの実例｣
動画は↓
欧州で禁止のネオニコ系・有機リン系の農薬がなぜ日本で使用可か
https://youtu.be/CX5RjGotFQI?si=oipvoesVxO0j2C-r
ネオニコ規制のニュース
https://youtu.be/Mu8jYeSV5h0?si=9PK8WpDMcQ_R6e1P
ニュース動画もっと古い規制でヨーロッパ人がミツバチと農薬の話題で会議してるやつも見た気がするんだけど残ってなかった >>250
> 匿名掲示板は本物の妄想きちがいが仕切っていてきもいよね
自己紹介w >>35
雨が続いたとはいえ1週間後かつまだ水あげていないのに重さ変わらず
根腐れさせるくらいならワンチャン植替えするか
https://i.imgur.com/508W3eS.jpg 連投さんは多分癌腫くんと滅茶苦茶ウマが合うだろうからこっちのスレがオススメだ
【やさしく】バラ初心者集まれ・76人目【教えて】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1703805189/
癌腫はいま初心者スレでクダ巻いてるから 自分で自分にレスするとかそんな面倒なことしないだろ >>272
普通の人間ならな
癌腫爺はガチの病気でここにしか居場所ないから自レスに自演にお手の物よ >>270
そんな神経質にならないで大丈夫だよ
植え替えしてみたら
ガッツリ根っこいじらないでそっとやれば大丈夫
ホムセンの土で夏向かえるよりいいと思うよ ホムセンの土は信用できないから私なら植え替えするわ
でもキムタクの所で買った大苗は一番花終わったら鉢増ししてくださいって書いてあったから一番花終わった頃が無難なのかもね >>275
良質の土に越したことはないですな
ただタイミングがね…
とりあえず慎重に植替えしてみます
枯れたらまたうpしますね 購入時にぐらついてたから予想はしてたもののこれほどとは…
そなたにはメネデールを与えよう
https://i.imgur.com/JJ8BFMI.jpg 掘り起こして、あくまでも仮植えして出荷したとしても根が少ないね え？この時期の大苗はこんな感じだよ
畑から掘り起こして白根がちょこっと出てるくらいだよ >>271
初心者スレで暴れられるくらいならここで暴れてる方がマシだ、やめてくれ 聖地（特に観葉の）オザキフラワーパークに行ったらバラ苗アホほど高くて笑った
京成で4000円前後、その他ブランドローズで5000円台前後半、イングリッシュローズは6500円
苗の質は見た感じホームセンターと大差ない
品揃えと本数は良かったけども、23区内とはいえ専門店で植え付けられた一等苗より1000~1500円も高いのは笑う >>271
初心者の時お世話になったスレだから
癌腫とかゆうきのクズレスで混乱させないで欲しい
本当の初心者が気の毒だからマジでやめろ >>288
もう遅いだろ
癌腫がベテランぶって偉そうに現実的じゃない講釈ぶちかましそれに対してご新規さんがありがとう言うてるわい
ご新規さんにはあれがニワカの荒らしなんて解らない >>289
「ありがとう（採用するとは言ってない）」やぞ
バラ初心者でも2ちゃん初心者じゃないから聞いた手前一応返してるだけや ベニカXガード粒剤、水を撒いたらすぐ溶けるかと思ったら変化なし、BT剤がじわじわ溶けだすのかな？ 雨でもすぐに流亡せずに効き続けるわけだ、さすが野菜対応 すみません、どこで聞いていいか分からなかったので
久しぶりに昔拝見させて頂いていたバラを育てている人のブログが
去年から止まっているのですがご存じの方いらっしゃいますか。
身辺整理の為、もし薔薇を里子にもらってもらえたらと思っているので
安否が知りたいのですが。
ベランダでバラを育てている女性です。 >>297
個人情報に繋がりかねない情報を5ちゃんで訊くこともネットでの活動を引退した人にコンタクト取ろうとすることもやるべきではありません
もし活動の場をYouTubeやインスタグラムに移しているのならそちらで同じ名前で検索したら出てくるかもしれませんが >>297
メルカリで売ったら？自分で出来ないなら子供さんにやってもらうとか
そもそもベランダという限られたスペースで栽培してる人が欲しくもないバラ押し付けられても置く場所が無いと思うんだけど なんの品種？里子に出したいぐらいだから
珍しいのかなーと
>>299さんの言うようにメルカリに出したら良さそう 自分ならジモティかな
鉢植えはそのまま、地植えなら掘り上げてゴソッととスーパーの袋に入れて引き渡し出来そう ジモティだと近所に欲しいひとがいないと捨てるしかないからな
メルカリなら300円から売れるから、送料だけもらう金額に設定すればまずはける 品種登録されてる苗を安すぎる値段で売ると変な人から私怨買うかもよ 身辺整理の為のバラ苗出品で誰も目くじら立てんだろwどんだけ生きづらい世の中なんだよ 挿し木とかで増やしてなければオッケーじゃないんだっけ？
増やした株なら品種登録されてるやつはダメ、分からないなら売るのもあげるのもやめておけ
生きづらいとかそういう問題じゃないわ >売るのもあげるのも止めておけ
この選択肢の無さを生きづらいと言わず何と言うのか >>297
なんでその人なら引き取ってくれると思うの？ >>309
挿し木苗ならともかく正規品を売ったり譲ったりがどう法律に引っかかるんだよボケが！メルカリやヤフオクのバラ苗取引全部違法になるだろがアホなのか？ 増殖してない同一個体なら譲渡・販売しても問題ない
ただし品種名とかは正しく表示しないといけない 正規品のラベルやタグが付いてないと自分でノバラに接ぎ木して何年か育てたものだと区別できないだろうな
あくまで自己申告 ある事情でバラ苗を処分しなきゃいけなくなる時は
①知人やご近所さんに貰ってもらう
②ジモティーかメルカリで譲渡か売買
③野山に放つ(これは違法)
④破棄してしまう
明らかに違法なのは別としてどれを選んでも自称警察や自称弁護士が湧いてくる、そもそもその苗は正規品か？って自称探偵まで出てくる始末
いったい知ったか癌種やユウキと何が違うのか俺には解らない、どちらも和やかなコミュニティには要らない存在 ある事情でバラ苗を処分しなきゃいけなくなる時は
①知人やご近所さんに貰ってもらう
②ジモティーかメルカリで譲渡か売買
③野山に放つ(これは違法)
④破棄してしまう
明らかに違法なのは別としてどれを選んでも自称警察や自称弁護士が湧いてくる、そもそもその苗は正規品か？って自称探偵まで出てくる始末
いったい知ったか癌種やユウキと何が違うのか俺には解らない、どちらも和やかなコミュニティには要らない存在 ある事情でバラ苗を処分しなきゃいけなくなる時は
①知人やご近所さんに貰ってもらう
②ジモティーかメルカリで譲渡か売買
③野山に放つ(これは違法)
④破棄してしまう
明らかに違法なのは別としてどれを選んでも自称警察や自称弁護士が湧いてくる、そもそもその苗は正規品か？って自称探偵まで出てくる始末
いったい知ったか癌種やユウキと何が違うのか俺には解らない、どちらも和やかなコミュニティには要らない存在 ある事情でバラ苗を処分しなきゃいけなくなる時は
①知人やご近所さんに貰ってもらう
②ジモティーかメルカリで譲渡か売買
③野山に放つ(これは違法)
④破棄してしまう
明らかに違法なのは別としてどれを選んでも自称警察や自称弁護士が湧いてくる、そもそもその苗は正規品か？って自称探偵まで出てくる始末
いったい知ったか癌種やユウキと何が違うのか俺には解らない、どちらも和やかなコミュニティには要らない存在 ある事情でバラ苗を処分しなきゃいけなくなる時は
①知人やご近所さんに貰ってもらう
②ジモティーかメルカリで譲渡か売買
③野山に放つ(これは違法)
④破棄してしまう
明らかに違法なのは別としてどれを選んでも自称警察や自称弁護士が湧いてくる、そもそもその苗は正規品か？って自称探偵まで出てくる始末
いったい知ったか癌種やユウキと何が違うのか俺には解らない、どちらも和やかなコミュニティには要らない存在。 ある事情でバラ苗を処分しなきゃいけなくなる時は
①知人やご近所さんに貰ってもらう
②ジモティーかメルカリで譲渡か売買
③野山に放つ(これは違法)
④破棄してしまう
明らかに違法なのは別としてどれを選んでも自称警察や自称弁護士が湧いてくる、そもそもその苗は正規品か？って自称探偵まで出てくる始末
いったい知ったか癌種やユウキと何が違うのか俺には解らない、どちらも和やかなコミュニティには要らない存在。 >>319
5ちゃん鯖が重かったの
接続が不安定だったか書き込めてないと思って書き込みボタン連打したんじゃね >>321
他に出品してる品種も癌腫の可能性あるんだろうなぁ 販売する目的で種や苗を増やした人が開発者の許可を受けていなければ、「種苗法違反」ということになる。
刑事罰は著作権法と同じく、個人なら10年以下の懲役か1千万円以下の罰金、法人なら3億円以下の罰金が科せられる。 >>323
六法全書読み上げてるだけじゃただの知ったかだよ
罰金は売上総額によるただの小遣い稼ぎなら微々たるものだろうし初犯なら悪くて執行猶予良くて書類送検不起訴で終わる
法規より判例を出さないと効力の無いただの印籠だぞ、判決は裁判官が決めるものだから六法全書のようにはならない
だから法律がぁ～と叫んでも誰も止めない この場合はタグがついてるところからすると正規に買って育てて癌腫が出たからそのオリジナルを転売しようとしたんだね
無断増殖転売とは違うみたい プリンセスヴェール大苗なんて正規の店で買っても３０００円台で買えるじゃんｗｗｗ
癌種出すような素人がメルカリで6,500円で売ろうとしてるって何なんだよｗｗ 明らかに枯れてる大苗出品されてるのも見たことあるなw
まあホムセンでもそういうのあるけど バラの苗業者は多少お金がかかっても苗作りを最初からポットに挿し木でするやり方に変えて売って欲しい
値段高くても成長遅くてもいい ブログで見たけどガブリエル4本買って全部癌腫だった人がいてその年のガブの農場では蔓延してたんじゃないかなってコメントで返してた
去年新苗で買ったブルーインパルスが癌腫で秋に買った大苗も癌腫だった
去年の畑では蔓延してたんだろうか
癌腫の話するとヤツが来ちゃうかな ワシは癌腫と共存派 庭の地植えに1株ある。20年くらいの株。
3メートル位ある。株元にコブが出来てその都度取っていた。
今はコブが消えてるみたい。 割っ切ってます。 品種の穂木取る親株が癌腫になってたらもうその品種はおしまいか? >>336
それ今実験中
親株癌腫で挿し木してみた
少し大きくならないと結果はわからないかもね
小さい苗のうちは癌腫出なそう ノイバラの台木は種から育てるところが多いけど、親木が癌腫でも種には感染らないからかな？ 3年経ったくらいで癌腫出る気がする
すぐにわからないからタチが悪い そろそろバラもゲノム編集での耐病性アップを導入して欲しいな
梅や桜は、ゴリゴリでテカテカな葉じゃなくても、それほど黒星病にかからないもん >>336
モネが癌腫だったけど、知らずにバックアップで挿し木した株は大丈夫だった
癌腫株を2年程観察したけど、下から上へ向かって変な症状も進行して行った
葉の付け根や葉脈が折れた部分にコブが出来る症状 >>340
マジレスすると別の植物から遺伝子導入した生物は隔離ほ場で管理するか胡蝶蘭のブラージーンみたいに繁殖機能失ってなきゃいけないから旨味が少ない
そしてバラの場合最大の問題は植物への遺伝子導入の一般的に遺伝子導入した癌種菌に感染させる手法をとっていること >>342
>癌種菌に感染させる手法
それは旧来の遺伝子組み換え技術だな
調べてみたらゲノム編集でDNAの一部を切断するだけなら
規制は弱いけど、別のDNAを導入する場合は色々と規制が面倒なのか
ゲノム編集食品がいよいよ食卓に！−2021年 知っておくべき生命科学２
https://www.euglena.jp/times/archives/14812 >>340
マジレスすると別の植物から遺伝子導入した生物は隔離ほ場で管理するか胡蝶蘭のブラージーンみたいに繁殖機能失ってなきゃいけないから旨味が少ない
そしてバラの場合最大の問題は植物への遺伝子導入の一般的に遺伝子導入した癌種菌に感染させる手法をとっていること >>343
けど効率はいいからね
バラのためにどこまで金かけるのか問題
遺伝子組換え生物が流出して繁殖したらバイオハザードだからね〜
バラが繁殖機能失った品種あるのかは知らんけど、独特な見た目とかでなく単なる機能のために育種に使えない品種作ってもなとは思う
耐病性樹勢四季咲き性香り花もち全て兼ね備えた上にかつてない完璧な青色のバラとかなら価値はあるかもしれんが 遺伝子組み換え作物同様BT剤と同じ毒素を出すバラが出れば
耐病性だけでなく耐害虫性という機能が加わるのは間違いない
無農薬でもヨトウムシやらホソオビアシブトクチバやらオオタバコガとはおさらばだ >>329
それなんかいいことあるの？
ボットにノイバラ種蒔きしてそこに接木ならわかるけど かかりやすさでいえばノイバラはたいていの品種の挿し木より耐性がないから
ノイバラの血が濃いポリアンサローズとかはかかりやすいとかあるのかもしれないけど かと言ってイングリッシュローズの耐暑性の低さは受け入れ難い >>337
そんなこと育種家連中はとっくに検証してるだろ >>355
スリット鉢良いのは分かるんだけど見た目と薄さがなあ…
この動画でも言ってるけど二重鉢じゃスリットの効果減るしね
見た目もカーメン君コラボで色可愛くなって入るけども生産ポット感がどうしても残る >>358
アップルウェアから出る新商品「根っこつよし」は厚みありそうだよ
しかしカーメンくんの動画は8分10秒あたりでサークリングをルーピングって言ってるが、そんな言い方ある？自分は聞いたことない >>358
まだ1ヶ月経ってないぞ
183 花咲か名無しさん sage 2024/02/22(木) 13:14:16.61 ID:+XGZG3f7
じゃあ1ヶ月書き込みやめてやるからお前らで有意義なバラの話でもしてみる？ 自分は昨年から懸崖タイプのスリット鉢を使い始めている アップルウェアかリッチェルの薔薇鉢がいい
スリット鉢はいらない スリット鉢は長いスリットからひかりが当たって根が避けて通るのが特徴で、アレを二重鉢にしてる奴の頭の構造が分からん 気持ちはわからなくはないがメリット減っちゃうね
誰とは言わないけどYoutubeの配信者なんかが内鉢として使う方法紹介しちゃったからかな
指摘されたのか後になって訂正するような内容の動画上げてたけど >>364
ルーピングって和製英語じゃない？
近年誰かがか間違って使い始めたのでは？ スリット鉢を二重鉢にするとスリット中からトウモロコシの髭みたいに根が飛び出してくる羽目になる 検索してみたが、英語圏だとやっぱり「circling roots」だな >>361
あれ気になってる。土容量と質感どう？
特に質感、写真で見ると古めかしい緑のテカテカやなあって感じるけど、バラの家のポットも実物見ると（色と質感は）高級感あるなあって感じるから実物の印象気になる 俺の嫌いな言葉で「栄養を分散」とか「無駄な栄養を行かないように」とか何かセコい事言うやついるけどそんなバラって少ない栄養でやり繰りしてんのかね？
一季咲きのつるバラオンリーの庭管理してるせいか養分管理なんて微塵も考えたことないし養分リッチで手に負えないくらいだわ
そんなにブッシュのバラは貧困なのか？ 自分で答え出てるやん
四季咲きは伸びるたびに花芽つけるんだから
一年の大半を光合成に費やす一季咲とは全然違うでしょ いや、ブッシュでも地植えなら全然気にならない
そんな事言ってるやつは6号鉢でチマチマ育ててるやつばかりだよ。 そもそも今時ガーデンローズで花に栄養いかせるための芽かきや摘蕾勧めてる人ほとんどいなくね？
株育てるための摘蕾はともかく 環境いいと一年中でボウボウになってほっといても常に満開
蕾取る意味不明 なんかつぼみを付け始めたのがいてソフトピンチしてる ピンチせず蕾に栄養
はやめに咲き始め
そして5月にも満開 去年早めに付いた蕾そのまま咲かせたら奇形花だったから
今年そういうのあったら絶対切る >>278
その後とりあえず元気でなにより
遅めの植替え成功か >>387
いい感じじゃん
植え替えしてよかったんじゃない >>388
ありがとう
元の土もそんなに悪くなかったけど結果オーライてことで >>387
暖地ではもうそこまで展開してるんやねぇ 挿し木だと根の成長差し置いて葉っぱだけもさるって事ない？ 挿し木は葉っぱだけ出て吸水が追いつかず枯れる場合が多い 剪定した枝の水挿しがもさもさ、蒸散に追いつくわけないから根が出ても植え替えには葉を落とさないといけないな 新潟の平地でバラを育ててるんだけど、温かい日が続いてたから、昨日、冬囲いを外したんだ。今朝起きたら雪被って、今の今まで雪が降り続いてる。どうしてこうなった >>396
週刊天気予報を見よう、新潟には雪マークがあったろ？
うちは先週の気温が高い時に数本冬の本剪定したらこれだよ＠信州 六本木ヒルズで和ばらの苗販売してるー！
シャルロットペリアンまで！
うらやましい！
東京にいたら絶対に行くのに！！
本格的に富裕層をターゲットにし始めてるのかな？ 富裕層云々ではなくてただの差別化でしょ
自分の最高傑作だって言ってるんだしさ
個人的にブラウンは好きじゃないけど、色の変化と香りは直に感じてみたくはあるな >>397
本剪定する時期って、休眠中でも特にいつくらいって決まってる？
本剪定してから雪降ったり、氷点下になったらまずいのかな？
うちも寒冷地域だけど2月頭に本剪定してしまったけど 家の壁面にピエールドロンサール這わそうと思ってたんだけど、軟派にエドゥアールマネ這わすのも魅力的で選べないわ ピエールは11月ごろ出回り始めた時1290円で売ってたな
もう2000円になっちゃったんだな >>405
1月下旬くらいに95キングマシン油を50%希釈で散布しておけば全滅させられたのに
今だと芽吹いてるから薬害出ちゃう >>407
ベランダだから万が一近隣に飛ぶとマズいので使えないんよ
でもありがとね バラの家のプレミアローズ培養土って若干表面湿っぽいように感じる状態で水あげるのが正解か？
大苗の鉢がピートモス多いせいか表土が一生しっかり乾かない
マルチングしてるせいもあるかもしれんけど、他のマルチングしてるやつと比べても乾かなすぎる カイガラムシとか見なくなったわ
相当前にはいたけど カイガラムシ見たことないな、オルトランDXを散布してるから殺虫できてるんだろうな >>409
乾いたらあげろ、それだけじゃん
見た目分からなかったら触って確認すればいい >>412
分かってはいるんやが6号鉢が二週間乾かなくて不安になった この時期なんかそう乾かないし
外なんか雨ざらしでも根腐れなんてない
根腐れするのは根の量に大して鉢デカすぎとか
最初から調子悪い苗木 >>405
乾電池式の安い電動歯ブラシ良いよ。
カイガラムシ専用のを園芸棚に入れてる。 最近じゃ剪定鋏も電動だしな。
本数多い人は便利だね >>421
>>420はともかく水遣りの話してたんじゃないのか？ >>422
>>420も水やりの話入ってるわけだが クレマチススレで立ち枯れ病対策動画上げたらスッゲー感謝されたけどな
何かユウキのスレの方が今は面白いから逝くわw >>427
んなこた〜ない
変なのがあっちに行って
こっちはまったり進行になるならそれでヨシ バラの下植え何にしてる？
うちは初雪カズラが繁茂してる 家も植えてるけど後悔してる繁殖したらすごい
地下茎みたいに駆除が大変 クローバーでいいのでは園芸種もあるし
四葉のクローバーを探して幸せになろう グランドカバーはベロニカ オックスフォードブルー
周囲はオルレアグランディフローラ、サルビアネモローサカラドンナ、ジギタリス、デルフィニウム
これで十分だわ 鉢だから本当は一年草にしたかったけどロンギカウリスを植えた 去年行ったバラ園が防草シートを敷いていて有りだなって思って真似した
下草とか植えて綺麗にしたいけど雑草との戦いに疲れたよ
植えるところだけ穴を開けて植え付けけ
でも霜柱で抑えの黒丸とピンが浮いちゃうんだよね アホみたいにコンクリの上にバラ鉢並べてるだけのセンス皆無な人とかおるけどああはなりたくないと反面教師 所有欲、育てるのが好き、匂いだけで満足
目的なのかもね 人それぞれでいいじゃない しかし10号以上になってくると置けるラックもない件 庭じゃなくてバラが好きなんだろ
そういうのも良いじゃない >>438>>440
恥ずかしながらその通り
ズボラなので庭を美しくより、バラを育てて切り花にして家の中で愛でたい
自分的にはこのバラ園の防草シートを見たとき、これで楽が出来るって浮かれちゃった
https://i.imgur.com/3eP57Po.jpg >>443
ありがとう
このタイプのバラ園はじめて見た >>444
ちなみに防草シートが敷いてあるのは一部分だけです >>441
えー庭云々よりバラ育てたいよ私も
何がいけないのよ 雑草って伸びてから刈ると面倒だけど光合成する間もなく草引きしてると生えなくなるよね
だから梅雨時とか雨でしばらく刈れないとボーボーになるけど 萌木の村のポールスミザーさんのやり方だと
ダンボール敷いてその上にバーク堆肥を盛るマルチをやってるな
ダンボールも紙だからそのうち分解される ポールスミザー懐かしい
コーヒー豆入ってる麻袋？も使ってたな バラの家実店舗行ったときにクリーピングタイムがグランドカバーに使われてて
いいなと思ったから真似してる うちはクラピアとクリーピングタイム
タイムはゴミを取るために熊手で払うだけでも良い香りがする ラテアート再販されるっぽいね〜
待機していなければ >>450
kwsk
ジュート袋山ほどあって処分に困ってる そのまま。
ダンボールの代わりに敷くだけ
ダンボールより長持ちする >>454
麻袋買おうと思うと案外する
メルカリで売れるんじゃない？ バラの家の再販ページ混んでるね
プリマ買おうかと思ったけどこりゃダメそうだな バラの家で買った苗、ネコブセンチュウだらけだったからちょっと不信感。 ラテアートってあのロゼット咲きっぷりがキショくない？ >>458
リロードすれば余裕でしょ、連打したからってBANされる訳でも無いんだから 鯖落ちしない限り余裕だね
とはいえ今回のは棚卸して出てきた誤差分だし間違いなく良い苗では無いので
来月の新苗買うのが正解 >>457
454ですが、買う人は何に使うんでしょう？ 今年の一番人気はラテアート？
自分は希望の品種全部かごに入ったのに、再度吟味しているうちに売り切れた
惜しいことした >>466
暑さ対策の鉢カバーとか、コガネ対策に切って敷くとか 知らんけどラテアートって2007年作出じゃん
タイプ4だし何故今更？ ミーハーがいるんだよ、ロサオリのグッズ作れとか言ってた連中が
あんなTシャツとか恥ずかしくて着られないけどな ロサオリのグッズｗｗｗ
買うわけないよな
バラ苗にしか興味ないよ あれキムタクが考えてるとしたらセンス無いよ、何で黒一択なん？
ツベのバラ塾初期に何で同じ服ばかりなんですか？とかいう質問されてたな 社長とか育種家として決断することが山盛りあるからみたいな
スティーブジョブズと同じ理由だった気がする >>475
庭仕事に使うだろうっていう想定なんじゃないの？
汚れても良いように ロゴ自体は悪く無いんだけどな、デザインセンスだと思う 結局癌腫って人のあとを他スレまで追っかけていく変人がいるからバラスレから消えることはないんだよねw >>481
出てこなきゃ言わないよ
書き込み内容の癖でわかるんだよ 気になってしょうがないって言うふうにしか見えない、せっかく居なくなったんだから一切触れなきゃいいのに 書き込みしないとか捨て台詞はいた直後に新キャラ演じてた孤独爺さんはネット断ちしろ 隔離専用スレに隔離された変人をわざわざ叩きにくる、ストーカーをストーカーする更なる基地外が確認された模様
ここは本物の魔境だぜ 向こうのスレに書き込んで賑やかにし着心地良くして定着させようとしてんのにお前らが犬笛吹いてどうすんの？
他の人同士が口論になりそうになると「まあ落ち着け」と言うくらいだぞw
>>485
お前それゴング鳴らしてんのか？ >>484
放っといたらバレてないと思ってこっちのスレにも涌いてきてるし意味あるのそれ 荒らさない連投しない普通の書き込みなら良いんじゃない？何が問題なの？本質がズレてない？ハブったり虐める事が目的なの？
本人に対してアレルギーと言うかもうねアナフィラキシーショックだ～w >>490
同意。ムキになって酷い悪口まで書くことない グラハムトーマスの芽かきについて教えて下さい
芽かきは強い芽を残すのが定説だと思うんですが、弱い芽の方が外向きで出来ればそっちを残したいです
とはいえ弱い芽を残したところで今後ちゃんと育つのか…？
花は咲かずとも少しでも外芽に光合成してもらう方が良いのか
どちらの芽を残せば良いでしょうか >>495
そもそもシュラブであるERに芽かきは必要なくHTの技法
弱い芽はそこまでの維管束が細いから弱いのであって
下の芽をかいたところで大きくなるわけではない
グラハムトーマスはどうせ薬剤散布しないといけないんだからほっとけばいいよ 腰痛が酷くなったからバラを卒業するとしたらバラはジモティーで募集すれば無料でもらってくれるかな？ >>497
乞食が集まってきてクレームつけられたりトラブルに発展するから
知人にあげられないならメルカリで売るか廃棄したほうがまだマシ >>497
安くても値段はつけたほうがいいんじゃないかな タダだと碌でもないのばかり寄ってくるからな
一応でも値段はつけておいたほうがいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
