会話は中学英語だけで充分!
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>>629 瞬発力だよな 入試問題が解けるようになろうが、英語教師になろうが英語をしゃべれないのが多いってことだよな しかし瞬発力をつけるのは退屈だ 中学ベルの英文を何回も音読するって素振りみたいなものだしな 瞬発力はディベートの中でいつの間にか身に付いたけどな。 瞬発力も大事だが、いかんせん中学英語で瞬発力を発揮してもたかが知れてる。 過去完了や時制の一致さえ知らないんじゃ瞬発力もへったくれもあったもんじゃない。 1年留学行ってたけど話すための単語は中学レベルで十分 それを知らないのは日本出た事ない人じゃないかな 難しい単語は頻繁に使ってないと間違った使い方して不自然だよ 苦もなく頭に浮かぶ中学単語使ったほうがナチュラルで会話もスムーズ 1語で難しい単語よりも簡単な単語を組み合わせた連語は頻繁に使うかもしれん >>655 君は実生活をきちんと送ってたのかい?勉強して遊んでだけだろう? 中学英語じゃ絶対に足らないよ。 128 :名無しさん@英語勉強中:2011/07/01(金) 05:15:02.37 中学校英語は日常の当たり前な物を表す言葉が少ないよね。 扇風機、電子レンジ、まな板、蛍光灯、電球、廊下、天井、柱、敷居、鴨居、 タンス、虫、殺虫剤、ネジ、釘、鋸、杉、松、柿、白菜、大根、カイワレ、 昆布、キノコ、タケノコ、垢、フケ、シワ、ゲップ、しゃっくり、屁、 盲腸、下痢、嘔吐、乗り物酔い、眩暈、空耳、枕、電卓、紙幣、請求書、 捻挫、脱臼、頬、顎、額、乳首、膝、股関節、骨、皮、鼻水、よだれ、 銅、電線、クラクション、長さ、幅、深さ、小便、大便、ビニール袋、 封筒、印鑑、説明書、履歴書、熱中症、しおり、舐める、噛む、嗅ぐ、 掃く、磨く、拭く、吹く、畳む、撒く、削る、花びら、枝、幹、栗 思いついたまま適当に挙げてみたけど、こんな日常言葉の大半が 中学校英語には出てこないよね。 日常会話なら中学英語より違うものをやった方がいいね。 具体的に思い浮かばないけど。 まあ、中高生の留学生なら無理やり何とかもできるだろう。 しかし、社会人としてまともに会話するためには中学英語は全然充分じゃない。 難しい単語を使えと言ってるわけではない。普通の単語を知らなすぎると言ってるだけ。 簡単な単語を組み合わせた連語も中学では出てこない。 埋め合わせる意味のcompensate forもmake up forで言った方が自然だが、中学ではmake、up、for それぞれは習っても、make up forは高校範囲。 単語、熟語ともに中学英語はまったく足らない。 >>655 ちょっと日常ありそうな会話を書いてみるね。中学単語、中学熟語だけで言える? 「そろそろ俺もバイトしなきゃいけないかなと思ってさ、昨日履歴書を試しに書いてみたんだよね。 慣れないから年度とか間違いまくりでさ、一度きちんと整理した表でも作っとかなきゃなって思ったよ。 おまけにね、一枚書き上げたと思ったらその上にコーヒーをこぼしちゃってね。最悪だよ」 part-timeやcurriculum vitae、personal historyやtry doing、accustomedやusedは高校範囲以上だから。 それ誰と話してんの?日常でそんな非日常な会話出てこないぞ? この芸能人かわくね?とかタバコ買ってくるとかこれ誰の?俺食ってもいい?とかだぞ普通 今日誰かと会話した単語全部メモってみろよそれがよく使う単語だから 俺海外で1年働いてたけど会社で使う単語も仕事に就いてから初めて覚えた単語ばっかだったし 正直中学レベルの単語と勢いがあれば現地人に騙されないくらいの生活はできる まずは留学かワーホリ逝ってこい そしたらどの程度でやってけるか分かるから 単語帳形式で覚えるのはマジで危険 普段使ってない単語の方が多いって言う糞仕様 外人の友達作って話すのが一番効率的 人間辞書って言われるけど、彼らの言葉を聴くことで使い方や発音がわかるし自分から 話そうとして単語が出てこずに悔しい思いして調べてあとで使う 楽しんで会話しつつ自然に使える単語も習得できる 留学行く金ねーわとか日本でしばらく英語勉強してからっていうんならネトゲやって外人の友達つくれ スカイプ使ってFPSやれば自然に話すし 昔の教科書なら 中3の英語って結構難しいぞ マジで 中学英語って馬鹿にしてるレベルは たいてい中1レベルの英語だよな 中2の後半〜中3になると とってもじゃないけど 相当訓練してないと口に出てくるレベルじゃねーわ これを全部覚えて単語入れ替えて応用可能なら 余裕でビジネスでも使えるだろ 一度教科書見てみればいいんだよな ただし ゆとり前の教科書に限るが >>659 さすがに社会人の日常会話でそんな薄っぺらい会話だけで終わるなんてありえないな。 >>658 程度はまだ薄いくらい。もっともっといろいろ会話するだろ。 俺は、英語しか通じない環境にかなりの時間身を置いてきたけど、 この芸能人かわくね?とかタバコ買ってくるとかこれ誰の?俺食ってもいい?とかは ごくごく一部。それ以上の内容がほとんどだった。 日欧の文化の違い、嗜好や精神性の違い、マナーの違い、宗教に対する態度など、 比較文化的な内容や、それに基づく具体的な事例の考察が大半だった。 だから、当然中学英語じゃまったく足りない。今、手元に中学の学参があるけど、 こんなのじゃ何も話せない。 高校の教科書もあるけど、これで普通かなって感じ。 664みたいに器の小さそうなこと言ってるからいつまで経っても日本人英会話できないんだな 何もずばりこれっていう単語で言えずともおおまかな単語つかってりゃ通じるわけだし 中学単語の重要性と汎用性が全く分かってないと思うわ 日常会話つってんのに社会人の日常会話って仕事の話だろ? 仕事の会話は日常会話じゃないから 仕事中は仕事中で仕事のとき使う会話覚えりゃいいだけであって 使う台詞がマニュアル化されてるから心配する必要すらない 仕事の話はしてないはずだが。 まずは日本語を勉強しよう。 >>665 例えばreligious aweという意味を中学範囲でどう言うの? religious、religion、aweを使わずに言ってみて。 >>663 中3はマジで難しいね 「庭の大きなあの家はボクのおばさんのです」 「トムに割られた窓は明日直されるでしょう」中3レベルだけど一瞬で浮ぶなら相当 口に出てくるレベルは目で英文読むのに比べて桁違いの難易度 中3レベルの英語を使うっていうのは相当何度も口慣らししなきゃ絶対無理 中学レベルすら大半の日本人は話せない That house the garden of which is big is my aunt's The window broken by Tom will be fixed tomorrow どうして宗教の話を持ち出すの? 一番タブー視されてるとこを会話に出すほうが頭おかしいよ 普通にみんな話してたぞ。 タブー視するのは日本人。紛争絡みならまずいが、当時は問題なく話してた。 てか、>>669 は本当にきちんとネイティブやその他英語話者と話してたの? 宗教の話はあまりに一般的なわけだが。 アメリカ人だけの集団と多国籍集団とじゃ話が違ってくるわな。 多国籍なら一対一の会話で宗教の話は至って普通。 こうして見ると、中学英語で充分って言ってる人は、ちょっとした些細な会話しか想定していなくて、 中学英語じゃ足らないって言ってる人は、かなり突っ込んだ会話まで想定してるっていう大きな違いがあるね。 さすがに>>659 が言ってるようなレベルしか会話しないなんてことはないから、 やはり中学英語じゃ足らない場面は多いだろうね。 >>128 みたいな日常生活必需品の単語が中学じゃ出てこないのが致命的。 ネイティブなら幼児が覚えるような、キリンgiraffe、カバhippopotamus、サイrhinocerosなんかも出てこない。 色のamber、indigo、 vermilion、ocher、khakiなんかも幼児が知ってるけど中学では出てこない。 かなりネイティブ感覚とはずれてるのが中学英語なんだよな。 実際に海外で長期滞在したことない日本篭り君は中学レベルすら話せないよ どんな単語を並べようと使えなきゃ無意味 机上の空論ってやつよ TOEIC900点くらい取ってから、 TOEICで900あっても会話なんて全然できないんだけどね。 とか言ってみたい。 TOEIC900とっても会話出来ないよ TOEICの試験科目にスピーキングとライティングの2技能がないんだよ 4技能のうち2技能しか課さないから国際的に意味ない試験って位置づけ The window broken by Tom will be fixed tomorrow この英文も頭に浮かばないはず 英検とれてる連中は4技能バランスよく勉強してるから会話できるよ 準1までしか取っとらんけど、 流石にその位はぱっと思い浮かんだけどなぁ。 TOEICは数年前に受けた時は830だった。 >>674 長期海外滞在しなきゃ中学レベルの英語がしゃべれないとか無茶苦茶すぎ。 あまりに非効率な勉強しかできてない証拠。中学英語の会話なんて普通に高校で勉強すりゃしゃべれる。 会話を意識した勉強ができてないから長期滞在みたいな無駄が必要になる。 ましてや、中高時代の留学なんかより、大人の時代に英語だけの環境に接した方が身に付く。それは国内でも構わない。 俺は一か月程度海外滞在したが、それより国内で外国人に囲まれて過ごした期間の方が価値があった。 ていうか、留学とかしなきゃ中学英語程度も使えないという発想、ありえない。 どうすればそんだけ無駄な勉強ができるんだ? >>678 いやいや外国人に囲まれてる環境なら海外いるのと一緒だろ。 そうでなきゃ簡単な会話も難しいと思うけどなー。 674の趣旨は、自宅で単語とか文法の勉強ばっかりで話したことない典型的日本人を言ってると思う。 発話を意識して勉強すりゃ、ALTもいるし、普通に話せるよ。 高校時代には中学英語程度は話せてたし、大学時代にゃ高校英語の範囲もを使えてたけどな。 どれだけ意識して勉強できるかで全然違うよ。 中学時代でも、何か思考するときに英語で考える訓練をしてたら、かなり話せるようになったもん。 それなんだよなー。 受験英語やTOEICで割と難しい英文読めるのに、思考して作文するってことしないからな。 中学の簡単な文章さえ、英語で表現出来ないって状態が今の大半の日本人。 作文すれば、それを頭に思い浮かべるトレーニングで話せるようになるのに。 無駄にRに注いでる分をWやSに回すべきだわ。 俺はゼロの状態から自宅だけの勉強を続けてるけど、年に数回の海外出張に行くたびスピーキングの上達を実感するけどなあ。 やっぱり、音声を使ったシャドーイングとか瞬間英作文メインなのが効いてるんだと思う。 問題を解いたりとか、ペンを使った勉強は一切やってません。 まあ、あれだ、中学英国を駆使した会話はさほど難しくはないが、 日常会話がそれで事足りるとは言えないってことだな この映画は前編まじめな議論してるがほとんど中学レベルの文法しか使ってない。 語彙も95%は中学レベル 12 Angry Men https://www.youtube.com/watch?v=RelOJfFIyp8 Boy, oh boy! There's always one. So, what do we do now? - I guess we talk. - Boy, oh boy! You really think he's innocent? - I don't know. - You sat in court with the rest of us. You heard what we did. The kid's a dangerous killer. - He's 18 years old. - Well, that's old enough. He stabbed his own father four inches into the chest. They proved it a dozen different ways in court. - Would you like me to list 'em for you? - No. - Then what do you want? - I just want to talk. 777、逃げずにさっさとこの2点を答えろ。 「会計恒等式」という定訳があるのに、原文の論旨を無視してわざわざ「会計等式」とする理由。 そして、 > accounting identities can only tell you so much >会計等式による経済現象は限られているということである。 というお前の日本語訳の意味。 俺もNHKラジオ英会話を1年聞いて、マスターしました。 テキストは安くて中身が濃い。一日に何度も放送していて 聞き逃すことがまずなかった。 要するに、動機が明確で、繰り返す勉強をすれば誰でも言葉は 覚えられますよ。 中学以上の内容になんてすぐに行き着くからな、中学英語で止まってるやつの気が知れん。 それで事足りるなんてただの言い訳、負け惜しみじゃん。 中学英語はなあ、実際語彙数がなあ、900じゃなあ。 900語で暮らせる日常なんてありえんよ。 ネイティブの3歳児レベル。10歳児なら15000語も操るというのに。 つまり、10歳児の英語の十数分の一で充分というスレタイとして考えてみるといい。 絶対的に足りないのは明らか。 下痢、屁、ゲップ、くしゃみ、咳、神経、歯、歯茎、足首なんかさえ必須語彙になってないんだよな。 そんなで会話なんか成り立たねえよ。 中学英語って文法のことを言ってるんじゃないのか 語彙はべつだろ 仮定法とか日常や実務で使いまくるのが分からないんじゃつらいな。 間接話法も知らなきゃきつい。強調構文さえ使えない分からないじゃどうにも。 過去完了も知らなくて時制も一致できないなんてかなりやばい。 お前らには 中学英語をとりあえず覚えて、 あとは実践しながらその先を覚えて行くっていう発想はないのか 結局会話なんだから、場数踏んだだけのびるんじゃねか。 回数重ねているうちに、自分なりのテンプレも出来るし、外国人の笑うツボ、ウケるツボもわかってくる。 よくわかんねったら、(主語)(動詞)(5W1Hのどれか)を繰り返していれば、会話は成り立つ。 >会話は中学英語だけで充分 中学英語で100%OKなんて言ってる馬鹿はいないだろ 日常会話なら80%とか90%位行けるってことだろ >>696 >結局会話なんだから、場数踏んだだけのびるんじゃねか。 そりゃそうなんだが問題は【日本では】ネイティブとの会話のチャンスが少ないということ。 とりあえず、こういう【スクリプト付の】生の英語を聴いてリスニングの勉強をするのが先。 Sesame Street: Bert and Ernie in a Pyramid https://www.youtube.com/watch?v=8yiqGtZXCmQ Sesame Street: Ernie Gets Bert to Exercise https://www.youtube.com/watch?v=e_Uv6vD4v1A Sesame Street: Ernie's Eating Utensils https://www.youtube.com/watch?v=OkqXr10Us2c Sesame Street: Ernie's Ice Cream Cone https://www.youtube.com/watch?v=LIR8ykXHNGs Sesame Street: Wanna Buy An Eight Ernie? https://www.youtube.com/watch?v=rfelvI_ikf4 Sesame Street: Bert's Bottlecaps https://www.youtube.com/watch?v=2Ls2vNfQxyc Sesame Street: Ernie Tries To Remember https://www.youtube.com/watch?v=xSRaDHXydzU Sesame Street: Bert and Ernie Jump https://www.youtube.com/watch?v=iF4HCFpbRWQ Sesame Street: Bert and Ernie Blow a Fuse https://www.youtube.com/watch?v=k2DNiAWgMRY >>697 100%だと信じてるみたいよ、今までのやり取りを見ると。 >>695 俺なんかは実践の場は高校を出るまで無かったから、高校文法も知ってる状態で初めて 実際に使い始めたわけだが、普通に高校文法も使えるもんだなと感じた記憶がある。 逆に中学に限定しなきゃいけない理由が分からん。みんな中卒じゃないんだろ? なら高校文法も大抵は知ってるんだろ?なんでわざわざ避けるんだ? 中学英語で充分ってのはさすがに 中学の文法に好きな単語を組み合わせればOKって意味だろ 動詞とか形容詞とか被りまくりだしな 少ない動詞と形容詞+膨大な名詞 これでいいんじゃね? 大半の日本人はその中学英語でさえまともに会話できない 一流私大合格なんかカスに思えるぐらい、英語ペラペラのほうがムズいしな 要は中学英語を充分使えるやつは上を目指せばいいし、中学英語も使えないようなやつはそこからしっかりやれと。 いずれにしろ、これで充分という段階はめったなことでは来ないから、そう思った時点で負け。つまり>>1 は成長を放棄した負け組。 >211 名前: 性 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2015/03/12(木) 14:59:41.43 ID:8lzzGs5w >ここの41から45を読んでおけ。 > >Basic English part-1 >http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1413952414/l50 >>708 まったく無意味だね。みんな分かってること。 その上で不可能だという結論。 laugh と rough を正しく発音できれば、中学英語の発音は十分だ。 いや、throw と slow も正しく発音しよう。 >>685 名作ですね。性はラダーのリライトされたのを読みました。 中学英語に見えないようでは力不足。ネイティブ英語は中学英語の 外見を持ってる。 つまり、中学英語で対応できるのは一部だけってことだね。 普通の作品は高校レベル以上の語彙、文法だからね。 簡単なDeath of a Salesman程度でも中学英語じゃ無理。 >ネイティブ英語は中学英語の外見を持ってる。 どんだけ初歩的な世界限定の話してんだよ。 中学英語はネイティブで言えば3〜5歳児レベルというのは有名な話なのに。 中学英単語の発音を甘く見るなよ。 例えば、necessaryの発音、これは綴りみて、間違えて発音して 正しい発音を聞いても、思い込みのために間違いに気が付かない。 話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三 情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三 重要な案内です ・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については 下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・ 桜井恵三の悪行まとめサイト http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html 本当に桜井恵三から教材を購入もしくは 無料でも入手してはなりません。 英語の広場や究極の英語学習のサイトから 絶対に教材を購入してはいけません! ✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという 被害届続出中です! 教材は全て盗作コピペであり違法です。 詐欺師に要注意!!! 情弱桜井恵三デザリング(大爆笑) 情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑) 情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑) 話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三 情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三 重要な案内です ・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については 下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・ 桜井恵三の悪行まとめサイト http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html 本当に桜井恵三から教材を購入もしくは 無料でも入手してはなりません。 英語の広場や究極の英語学習のサイトから 絶対に教材を購入してはいけません! ✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという 被害届続出中です! 教材は全て盗作コピペであり違法です。 詐欺師に要注意!!! 情弱桜井恵三デザリング(大爆笑) 情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑) 情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑) 話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三 情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三 重要な案内です ・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については 下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・ 桜井恵三の悪行まとめサイト http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html 本当に桜井恵三から教材を購入もしくは 無料でも入手してはなりません。 英語の広場や究極の英語学習のサイトから 絶対に教材を購入してはいけません! ✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという 被害届続出中です! 教材は全て盗作コピペであり違法です。 詐欺師に要注意!!! 情弱桜井恵三デザリング(大爆笑) 情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑) 情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑) 話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三 情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三 重要な案内です ・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については 下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・ 桜井恵三の悪行まとめサイト http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html 本当に桜井恵三から教材を購入もしくは 無料でも入手してはなりません。 英語の広場や究極の英語学習のサイトから 絶対に教材を購入してはいけません! ✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという 被害届続出中です! 教材は全て盗作コピペであり違法です。 詐欺師に要注意!!! 情弱桜井恵三デザリング(大爆笑) 情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑) 情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑) 話題を逸らそうと必死の詐欺師犯罪者桜井恵三 虚しいマルチコピペに必死中www 情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三 重要な案内です ・・・・・・PayPalの顧客情報不正使用については 下記に詳細が証拠とともに記載してあります。・・・・・・ 桜井恵三の悪行まとめサイト http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html 本当に桜井恵三から教材を購入もしくは 無料でも入手してはなりません。 英語の広場や究極の英語学習のサイトから 絶対に教材を購入してはいけません! ✳︎✳︎金を巻き上げられ返金にも応じないという 被害届続出中です! 教材は全て盗作コピペであり違法です。 詐欺師に要注意!!! 情弱桜井恵三デザリング(大爆笑) 情弱桜井恵三ウエアラブル(大爆笑) 情弱桜井恵三貧乏バカニート(大爆笑) 中学英語が基本だという当たり前のことを言ってるだけだね。 それで十分とは言っていないから、もっとやれってことだろうね。 こんなスレタイみたいな事言う奴は 馬鹿と「お手軽教材」を売る業者とそれに引っかかるスカトロマーダーぐらいだ 旅行など他人同士の会話なら英検3級で十分だし そのレベルなら文法なんて知らなくても名詞だけでも同じぐらいのコミュニケーションはできる レベルが低すぎる 中学英語から勉強し直してみたら ある程度英文が読めるようになってる自分に驚いた 当たり前っちゃ当たり前だけど基礎は大事だね… 日本語の場合、とんでもないバカでも、とんでもなくマニアックな言葉まで知ってることは珍しくない 英語も本気でやるんなら、とんでもなくマニアックな言葉まで覚えないと、使いこなせた気分にならんだろうな >>668 区切れば日本人は出てくるよ 日本語の日常会話でも殆ど区切りまくって話してるから向こうも区切ってるだろ 英語の長文読解何てしなくても短文さえ出てくれば何とかなると思う >>668 あの窓トムに割られたんだよね まぁ明日直すけど なら大概の日本人は英語に出来るわ 日本の英語教育は英語教師のためにあるからな 英語話せない英語教師がたくさんいただろ。 英語の時間はあいつらの時間稼ぎなのさ 英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。 0PSS1 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる