英検（実は旺文社主催）と国連英検の衰退を見守る

**名無しさん＠英語勉強中** · 2010/12/21(火) 13:39:32

TOEICの前に成す術も無く沈んでいく英検、
外務省認定ながら昔以上に存在感の薄い国連英検。
これらの衰退を見守り、復興を願い、反射神経勝負のTOEICよりも英検が優れていることに皆に気付いてもらいましょう。
英検が数年前に電子メール長文とか取り入れてTOEIC化したのはかえって失敗だったんじゃないか？
自ら「TOEICの傾向の方が正しい」と認めたようなものじゃないか、そしてそのせいで学生は英検が受けにくくなったし。

外資系転職サイトのcareercrossとマイケルペイジを検索した限りでは、
募集要項はTOEICオンリーで英検は載ってないみたい。

-------------------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・中級以上の英語力（TOEIC730+）、英語での口語・文書でのコミュニケーション能力
・英語力についてはTOEIC 800点以上ないし同等の英語力が必要
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
--------------------------------------------------------------

daijob.comもTOEICで検索したら685件出てきたけど、
一番上のページを見た限りでは、やはりTOEICオンリーだわ。
外資系企業では圧倒的に
TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検
の模様。

http://www.daijob.com/jobs/search?pg=0&kw=TOEIC&submit.x=0&submit.y=0

**名無しさん＠英語勉強中** · 2010/12/21(火) 13:41:35

くだらねえｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2010/12/21(火) 13:54:02

ほんとね、もうバカかと、あんなのうろちょろしてんじゃ
ますますレストラン行かないし、

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/02(日) 21:43:12

>>3は意味わからんが、
英検>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョイック。

英検１級でチョイック低い人はまずいない。
だが逆に、チョイック高いが英検１級落ちや準１はゴロゴロいる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/03(月) 09:14:59

４の2行目には全面的に賛成

ただこれはない
英検>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョイック。
英検＞＝チョイック　位？

測定できる英語力が違うから基本的に比較はできん、ことを前提で

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/03(月) 09:49:06

英語話者であるイギリス人の評価

英検１級＝TOEIC875あればおｋ
ちなみに準１級＝TOEIC785あればおｋ
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-99.html

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/03(月) 09:51:16

>>6
英検1級は、ネイティブからみればTOEIC875程度の価値しかないんだな。
英検ってそんなもんなのか。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/03(月) 10:14:00

まあまあ・・・・

stepもtoeicも、英語力を身につける過程のひとつにすぎないと思う。
英語力がつけばよいけど、なにぶん英語力って抽象的だから
どの程度になれば「英語力がついた」といえるのか、解らないよね。
英語力っていう言葉の、またその現象の抽象性を若干和らげるための、
物差しのひとつていどに考えるのがよいと思う。

物差しのひとつにすぎないんだから、たとえば英検をとったから、また
toeicをとったからといって次の日から世界が変わるわけでもなく、
何かが自慢できるわけでもない。
と思えば自分自身も、周囲も若干気が楽になる様な気がするよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/03(月) 16:06:40

英検は履歴書用としては全然駄目だもんな。

準1級って、TOEICだと650～900点とかだろ？
650点と900点では相当に差があるだろうに、英検としては同じ扱い。
1級もそう。TOEICでまだまだ間違える問題が少なからずある900点と満点990点の
実力差は相当にあると考えられるのに、英検だとこれも同じ扱い。

しかも、年間に3回しか試験がないから、これまた使いにくい。

問題の内容どうこうでなく、まず試験回数と点数に関してはTOEICを見習わないと
いけない。ていうか、まあ、もう旺文社検定は役割を終えてるとは思うけどさ。
中高生と学校の先生（志望）しか受けないんだから。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/03(月) 16:32:18

大学院入試もTOEICとTOEFLは認めて貰えるけど、英検は駄目だしな。
大学以上では全く相手にされていないのが英検。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/04(火) 19:49:43

>>5
>>4の２行目って・・。>>4を見直せｗ

>>10
準１で単位認定の大学もあるけどね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/14(金) 20:43:23

営業力の差だろう
TOEICは企業にあんだけ浸透させちゃったからな
AKBやジャニを見ろよ
ビジネスを制するのは事務所の営業力

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/14(金) 22:31:47

toeicは個々の問題が簡単すぎるんだよね、語彙力も必要ないし。
それにスピーキングとライティングの能力が全く試されたい試験ってのが最悪。
toeicをいくら頑張っても、アカデミックな単語が頻出する文章は全く読めず
英会話も英作文もダメダメ、これって普通にあるからね。
本気で英語やるなら、英検１級やtoefl頑張るべきでしょ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/14(金) 23:31:58

チョイックは語彙が偏ってる。
つーかチョイックってもともと日本人の発案なんだよな。
チョイックのおかげで英検は廃れる。
どこまで行っても自虐的、売国的な日本人。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/15(土) 01:20:17

>>13
本気で英語やるなら検定とか関係ないだろ
実際に使えりゃいいんだから
検定は企業やら留学やらで資格要求されるから取るもんだろアホか

TOEICで英語力測れないなんて誰でも知ってるよ
文句はTOEICを選択した企業にでも言え

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/15(土) 01:24:48

>>14
日本嫌いならさっさと帰ってくれていいですよ^^
TOEIC批判は別にいいけど
TOEICを「チョイック」とか言う○国人に日本を語られたくねえわ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/15(土) 03:10:21

>>15
いや、ある程度英語の出来る層にとっては英検一級のシグナリング効果はそこそこ高いよ。
これも資格取得の価値でしょ？
もちろん、toeic受けるなとか言ってるんじゃないよ、簡単な試験だし適当に受ければいいよ。
ただ試験の性質から、900点超えても本当に英語できるのか定かではないし、逆に、
英語できるのに900点程度なら異常に事務処理能力の低い人ってことになるし・・・
英語の出来る層にとっては、あまりシグナリング効果は期待出来ないよね、ってこと。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/15(土) 03:21:04

変われなかった旺文社に非があるな。
営業力って、旺文社の方が営業力あったはずだろうに。
未だに書店でも旺文社の英検本は結構な専用スペースを確保してんじゃん。
どんだけ売れてるのか知らないけど。

純粋に資格試験として使えないから廃れてんだよ。
旺文社は英検の存在意義をもう一度考え直して、出直した方がいい。
なぜTOEICに負けたのか。そういう分析なしに今までと同じことをやってても
仕方ない。

まぁ、手間はかけてるようだけど、少しも消費者の方を向いていなくて、
低価格でシンプルでユーザーフレンドリーな外国製品に駆逐される日本の製品を
象徴してる感じもするがｗ　いつまでも昭和と同じことしてんなよと。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/15(土) 03:55:12

多くのユーザーに見捨てられてるのに、いまだにブランド価値があると思ってる人が
いる辺りも日本製品っぽいなｗ

英語力のある人にはシグナリング効果がある！とかさｗ
本当にそういうステータスがあるならもっと受験者がいるってｗ
「TOEICは信用ならないので、英検のみ受け付けます」って外資や大学院も
あるって。そんな話ないでしょ。それが現実なんだよ。

もっと今の現実と向き合おうや。
このスレの旺文社厨を観ても、選ばれないのを消費者のせいにしたり、
ましてやその消費者を売国奴扱いするとか、存在しないブランド価値をあると
妄想したり。衰退していく日本の製造業の姿そのまんまで哀しくなってくるわ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/15(土) 05:06:22

＞英語力のある人にはシグナリング効果がある！とかさｗ
＞本当にそういうステータスがあるならもっと受験者がいるってｗ

あのー、シグナリング効果とステータスって別ですから。
結局、一定以上の英語力を持つ人も、一定以上の英語力を求められる職種も
少なく、外資や大学院も大して英語力は求められない、そういうことでしょ。
そのレベルで満足なら、それでいいと思いますよ、楽できますし効率的ですし。
ただ、そういう、英検一級の語彙問題さえ満足に回答できないような人たちは
新聞の普通の記事さえ辞書無しには満足に読めない、そういうレベルですよ？
まあ、それで満足ならいいんですけどね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/19(水) 20:15:48

四択TOEICなんて糞だと思うけどね。
初心者から上級者まで同じ問題をやるなんてアホとしか言いようが無いだろ。
東大入試試験で九九や微積分の混じった問題やらせて正確な実力が試せるワケが無い。

ただしSpeaking/Writingを試せるTOEIC s/wは真当な試験っぽい。
しかし従来の四択番長の実力じゃ手も足も出ない奴が多いだろうな。
受験者の少なさは驚異的。主催者もビビってるんじゃないの？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 13:28:57

引きこもり期間7年間に英語を勉強　TOEIC990点23回取り続けた男
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110113-00000302-shueishaz-ent

引きこもり期間中の生活費はどうしたんだろう

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 13:30:11

>>21
びびるってなにに？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 14:02:07

>>23
まともな英語力が無い事がバレバレになるってことだろ。
知り合いのカナダ人が言ってるよ。
「日本人のTOEIC高得点者は英語でまともな議論が出来ない。
　　まともドキュメントも書けない。
　　　　おそらく日本語でも出来ないんじゃないか？」

単に英語力だけの問題じゃ無いような事を言ってたよ。
論理的に考え、論理的に話すトレーニングが出来てないってことみたいよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 14:48:50

国連英検か。
あったなそんなの。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 18:19:23

>>24
＞まともドキュメントも書けない。

日本語のできないバカに言われたくないんじゃねｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 18:21:44

>>24
アク禁にされた気分はいかがですか？ｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 19:07:54

Samsung Group to Widen In-house English Fluency Testing
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/11/2004041161004.html
　サムソングループは独自の社内英語スピーキングテストを拡大

要は従来のTOEICのスコアを信用してないってことだ。

この英文によるとサムソンはTOEICの英語力を認めていない。
サムサン系の会社に入社する為の単なる足切りに使ってるだけ。
人文系は７３０点以上、自然科学計は６２０点が応募資格となっている。

就職応募者はSamsung Speaking Test (SST)という２０分の英語面接を受ける。
サムソンでTOEIC８６０点を越してる社員を調査した結果、ビジネスでネイティブ並に
英語が話せるLEVEl -1の社員は僅か１０パーセント、Level-2を含めても僅か２０パーセントしかいなかった。

「家電で世界制覇をしたサムソンがマークシート四択のTOEICの英語力を鵜呑みにしてるのか？」と
常々不思議だったが、これで納得した。

常々言われていた通り「TOEIC高得点者でも実用レベルの英語が話せない、書けない」との非難が
実証されたって事だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 19:55:24

残りのIPもすぐにアク禁になるからまっててね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 21:42:16

>>28
足切り程度だったらTOEICなんか不要だろうな。
四択よりも制度の高い英文並べ替えを２０門ほどやらせれば十分。
俺が人事部採用課の新人ならそうするね。

下記の和文に対する英文を並べ替えよ。解答欄には[3番目]と[7番目]の語を書け。
Q1: 私は早く起きたから急行に間に合った」
①got ②early ③the ④I ⑤time ⑥so ⑦express ⑧up ⑨to ⑩be ⑪in ⑫as ⑬for

Q2: 私は急行に間に合うように早く起きた」
①got ②early ③the ④I ⑤time ⑥so ⑦express ⑧up ⑨to ⑩be ⑪in ⑫as ⑬for

この程度の基本英文がスラスラと話せて書けるかどうかを２０問程度、試せばいい。
こんな問題ならバイトの女子大生でも数十分で作れる。
一人分の採点なんかも大した事は無い。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 21:45:34

まーた自演が始まったｗ
IP掘られてばれるのにねｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 22:03:54

carpediemは直情的で非論理的でいつまで経っても脳みそが進歩しないな

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/21(金) 23:44:50

TOEICはやっぱり価値ねーんだww

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/22(土) 00:22:54

>>1 = >>27 = >>34
四択糞試験の関係者は誰と戦ってるんだ？

あっそっか。仮想英検と仮想国連英検か？
それとサムソンの独自の社内スピーキング試験？

大変だな～。足元がぐらついてる試験は。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/22(土) 02:48:38

コピペ爆弾まだかな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/22(土) 10:15:29

【通常】
# \.eo.eaccess.ne.jp 187res ( english 187res )　←　学習できない低能。猿と一緒。
_BBS_english_\.eo.eaccess.ne.jp
# f1.kyt1.eonet.ne.jp 14res ( english 14res )　←　いつまで京都に住んでんの？街の恥
_BBS_english_f1.kyt1.eonet.ne.jp
# \.mopera.net 2res ( english 2res )
_BBS_english_\.mopera.net
# \.ppps?.bbiq.jp 1res ( english 1res )
_BBS_english_\.ppps?.bbiq.jp
# \.sitm.f?nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 1res ( english 1res )
_BBS_english_\.sitm.f?nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
# \.chba.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 1res ( english 1res )
_BBS_english_\.chba.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

【 BBQ 】
232-106-128-14.pt.dti.jp<14.128.106.232> 2res

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/22(土) 21:06:42

ブァッカが常駐してるなwww

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/23(日) 16:10:26

TOEICが脱税、民、官、マスコミとの癒着で一部の人間が私腹の為にやってる事が
暴露されて一気に衰退する事を見守ろう。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/23(日) 16:31:08

旺文社と英検協会の代表者、所在地って全く一緒だって知ってた？
もう癒着どころの話じゃないわけで。

株式会社　旺文社
東京都新宿区横寺町55
代表取締役社長赤尾　文夫

日本英語検定協会
東京都新宿区横寺町55
理事長　赤尾　文夫

＞前に書いた通り、旺文社の代表取締役は創業者赤尾好夫氏の子息赤尾文夫氏で、
＞財団法人日本英語検定協会の理事長も同じく赤尾文夫氏です。
＞しかも、旺文社も日本英語検定協会も所在地は、全く同じ東京都新宿区横寺町55です。
＞つまり、両者の所在地と代表者は全く一緒。

http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-ec0c.html

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/23(日) 17:09:33

この試験がどこの親族のこやしでも別に構わんけど、
秋の英検が情報処理技術者試験とかと日付がかぶるのを避けてはもらえんだろうか。
仕事柄困るんだが。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/23(日) 17:12:57

新卒採用、ＴＯＥＩＣは７３０点以上…武田薬品
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000931-yom-bus_all

民間の試験の点数を必須にするなよ。
自分とこの採用試験で筆記試験で英語を難しくすればいいやろが。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/23(日) 17:15:02

>>39
株式会社が財団法人保有って違法じゃないの？
>>31
IP見れるのは２ｃｈ運営側だけでしょ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/24(月) 21:59:22

これはひどいな

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 04:43:07

あれ、私物化で騒ぎになったTOEICの会長っていつの間にか消えたのね？
脱税だの儲けすぎだのと問題にもなってたよね。
そりゃそうだ。マークシート四択なんか自動化楽勝。
本来、受験料は実費なら５００円で十分だろ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 12:25:31

もうこんな個人が私物化するような英検なんてつぶしちまえよ。
子供しか受けないし、外国企業も糞認定してるんだし。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 12:59:00

英検は試験回数が少な過ぎる。
日本人はビジネスが下手すぎる。
以上。

電話で意見と提案をしたが、いまだに。。
まあ、ばか日本人。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 14:29:50

国も見捨てた資格なんだよな英検って。
文科省かどっかの認定を外されたんだよな確か。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 14:53:52

英検が認定を外れたのは、
旧文部省の官僚が天下り先として公益法人を利用している
という批判があったから。

>>39を見れば、一部の人間が私腹を肥やすために作ったのが
英検だってのは一目瞭然だよね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 15:26:56

だな

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 15:28:32

<< TOEICは問題冊子の持ち帰りを認めろ>>
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1295703517/l50

会社でやるTOEICなんかは人事部の姉ちゃんに頼めばコピーさぜてもらえる。
試験用のCDもダビングさせて貰える。
これで何試験分の問題が集まれば高得点が取りやすくなる。

実際にTOEICのIPなんか、塾で１５名くらい受験者が集まれば、実施が可能なので、
みんなIPのテープと問題用紙をコピーしているみたいだね。
それに、TOEICの本を書いている著者の中にもコピーを大量に持っている人が多いみたいだね。
だからこそ、本物そっくりの問題が、対策本の中にいっぱいでているわけだ。
特に、韓国のTOEICの著者が一番過去問を集めているようだ。
そういう意味で、TOEICって本当にだらしないと思う。

日本だってさあ、どこの学校とはあえて言わないけど、TOEICの学校の中には、
そこで使う教材やらプリント教材が、TOEIC IPのコピーそのものだったりする。
そして、まったく同じ問題が、会社のTOEICや大学のTOEICで使われたりするわけだ。
だから、当然、いつもは６００点くらいの人が、突然ス満点近くとれるようになる。
本当に、いい加減なテスト実施環境だよ。
----------------
数千問から２００問を抽出して使い回す四択糞手抜き試験の実態がよくわかった。

９００点超を取ってもまともに英語が話せない、書けないのは当然だな。
>>28 これじゃサムソンもTOEICの英語力なんか信用するわけがない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 15:37:31

要は天下りするヴァカな諸議員先生達がいかんのです。
漏れの受けた合格証書　会長　元文部大臣　森善郎　だって。
鬱だ・・

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 15:39:47

英検は、既にすたれているよ。
「えいけん」ではダイレクトに変換されないもの。

それはさて置き、一民間出版社が独占的に試験関連業務を行ない、
文部科学省がそれに権威を与える検定試験なんて、
今の時代、胡散臭いと思わない方がおかしい。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 16:05:44

　はい、四択糞試験のTOEICの未来が見えてきた。

中国の英語教育から見えてくるもの
http://www.eigokyoikunews.com/columns/taishukan/2006/01/post_26.html

①TOEFL
②IELTS （International English Language Testing System）
③GRE （Educational Testing Service）
④GMA （Graduate Management Admission Test）
⑤BECT （Business English Certificate ）
⑥PETS （Public English Test System）

それと英語専攻の大学生にはTEMとCETがある。
TEM8級は英検一級に近い難易度。
TEM4級は英検準一級に近い。
http://scholar.google.co.jp/scholar?cluster=3499228258850826202&hl=ja&as_sdt=0&sciodt=0

　　がちんこ英語教育の中国ではTOEICのトの字も存在しない。
韓国も中国の路線を見習い米国留学の為のTOEFLしか評価しない企業も増加している。
サムソンと同様にTOEICの英語力に疑問を持つ企業も増え、Speaking/Writing力を試す
独自試験を実施する傾向は止まらない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/25(火) 23:04:21

>>52
それはtoeicも同じだろ
所管がちがうだけで

>>53
bbcも中国人用ページや放送があるからね
留学する人もおおい。日本は終わっている

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/26(水) 10:58:58

>>54

>>39

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/26(水) 22:39:45

TOEIC専門学校に通ってた知人が行ってた。
学校でやった問題と完璧に同じ問題がかなり出てくるんだそうだ。
四択マークシートの時点で意味が無いけれど、こんなズサンな出題管理では
完璧に意味無し。受験料を迂回しての私物化と言われても弁解の余地無し。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/26(水) 23:02:03

いえてる。
派遣会社？とか英会話学校とかで受験料５千円のもぐりＴＯＥＩＣみたいの
をやっているからね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 01:18:15

>>56
旺文社と英検協会の代表者、所在地って全く一緒だって知ってた？
もう癒着どころの話じゃないわけで。

株式会社　旺文社
東京都新宿区横寺町55
代表取締役社長赤尾　文夫

日本英語検定協会
東京都新宿区横寺町55
理事長　赤尾　文夫

＞前に書いた通り、旺文社の代表取締役は創業者赤尾好夫氏の子息赤尾文夫氏で、
＞財団法人日本英語検定協会の理事長も同じく赤尾文夫氏です。
＞しかも、旺文社も日本英語検定協会も所在地は、全く同じ東京都新宿区横寺町55です。
＞つまり、両者の所在地と代表者は全く一緒。

http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-ec0c.html

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 01:25:02

>>56
英検は、「四択マーク脳」でも合格できる試験です。

マークシートと記述の配点割合
準1級　マークシート 86％　記述 14％（99点中14点：合格ラインは約70点）
2級　　マークシート 100％　記述 0％
準2級　マークシート 100％　記述 0％
3級　　マークシート 100％　記述 0％

英検の配点割合
　　　　　　　　　┌───記述式
　　　　　　 _..-''l'　'―　― ..、
　　　　　.／　 .ｌ,　　|　　　　｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 / 　　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　ヽ
　 ./　　　　　　ｌ. |　　　　　　　　ｌ
　│　　　　　　　 .ｌ,|　　　　　　　 l
　 |　　　　　　　　｀'　　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　マークシート
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　｀'-､　　　　　　　／

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 10:28:21

>>58 おやおや、同じフロアよりもマシかと思うけど。

垣間見えた不透明な運営　ＴＯＩＥＣ普及委託先の所得隠し
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007200131001-n1.htm

　日本漢字能力検定協会（京都市）の公私混同が問題となり、公益法人の資格
ビジネスに厳しい目が注がれる中、公益法人から業務受託していた企業の所得
隠しが明らかになった。

　所得隠しを指摘された国際コミュニケーションズ・スクール（ＩＣＳ）は、国際ビジ
ネスコミュニケーション協会（ＩＩＢＣ）の業務委託を受け、ＴＯＥＩＣの国内普及活動を
推進していた。企業や団体、学校への広報活動と試験実施時の
設営などをほぼ独占する形だった。

　「ＩＩＢＣが公益法人として不適切な運営をしているのでは」という指摘は、所管省庁の
経済産業省を含め各方面から出ていた。
　その一つがＩＣＳとの関係だった。
　現在、ＩＩＢＣの理事長である室伏貴之氏は、就任前にＩＣＳの取締役を務めていた。
その室伏氏の母親が代表を務める「和漢朗詠の会」の事業に一時、ＩＩＢＣから年間
１千万円余りが出費されていたこともあるなど、公私混同ととられかねない問題が
あった。

　また、平成２０年度決算では約６億３０００万円もの黒字を計上。経済産業省から
「内部留保の水準が高すぎる」とクレームがつき、受験料を値下げしている。

　ＩＣＳの広報担当者は「ＩＩＢＣとＩＣＳの間に資本関係も人的な関係もない」としているが、
東京国税局の税務調査時、ＩＣＳとＩＩＢＣのオフィスはともに東京都千代田区永田町の
ビルの同じフロアにあるなど、不透明な運営ぶりも垣間見えた。　　　　

私物化大爆発じゃん　私物化大爆発じゃん　私物化大爆発じゃん

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 10:32:47

<<一次試験の足切り基準>>　　　　　　<<二次試験>>
準1級　マークシート 86％　記述 14％　　　面接必須　１００％
2級　　マークシート 100％　記述 0％　　　面接必須　１００％
準2級　マークシート 100％　記述 0％　　　面接必須　１００％
3級　　マークシート 100％　記述 0％　　　面接必須　１００％

◆この点、TOEICは問題漏洩しまくりの過去問をやるだけで猿でも８００点超ラクラクの愛ある試験です。
　英語後進国の日本と韓国のDQNしか評価しない四択糞試験です。

**英検の面接は全部ザル** · 2011/01/27(木) 10:45:41

>>61
英検の面接ってほんっとにザルだよね。
どの級もFラン大並みの合格率。
こんな誰でも受かるような面接に受かって嬉しいの？

　　　　　2次試験合格率
準1級　　　　85.2%
2級　　　　　 80.6%
準2級　　　　84.3%
3級　　　　　 92.0%

「大学入試に例えた、英検2次の受かりやすさ－2008年度版」

甲子園大学　　　　　　　1.2倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
大阪学院大学　　　　　　1.1倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
関東学園大学　　　　　　1.1倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
英検準1級　2次試験　　1.1倍←←←←←←←←←←←←←←"ほぼ全入のここ" wwwwww
八戸大学　　　　　　　　　1.0倍　（代ゼミ偏差値　40以下）

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 10:46:49

>>61
プゲラッチョｗ

英検は日本の中高生しか受けないんですけどｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 10:50:33

>>58
旺文社のトップと英検協会のトップが同じとか・・・

これはひどいな・・・私物化も大概にせえよ・・・

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 10:59:04

>>60 この私物化はひどい。
会長の母親の「和漢朗詠の会」に何千万も寄付する理由って何？
漢検よりも露骨な私物化なのに追求が何で止んでるんだ？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 11:04:25

>>62
１次はマークシート、２次はザル。
面接が英検の売りなのに全ての級でザルとかなんなの？
大雑把な級分けしかされていないから採用側も評価しづらいし、
英検の存在価値ってゼロだな。

そりゃ文部省の認定も外されるわけだわ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 11:09:15

企業が財団法人は持てないから厳密な意味では違うとはいえ、
実質的に英検≒旺文社。なのにそれ知らない人今多いらしいけど、
本当にそうなの？
それどころか、「英検≒旺文社」と指摘すると「勘違い」呼ばわりされたり、、、
（どっちが勘違いだよなー）

昔から英検受けてきてる人なら英検≒旺文社は当たり前のように
知ってると思うけど、最近の人でも、書店にいけば旺文社からあれだけの
英検本が出ているのだからよほど勘が鈍くない限りわかると思っていたが…
英検協会の背後（？）にいるのは旺文社だろうに。

実際、英検≒旺文社　を知っている人と知らない人の割合ってどれくらい？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 11:13:50

つい数年前まで、旺文社の英検書の帯には、
解答速報サービスや予想問題サービスのことが載っていた。
これで、英検が旺文社と知った。
他の出版社はそんなことしてないのに、旺文社だけが極端に速く
解答速報サービスをできるのは、英検を旺文社がやっているからに他ならないし。

「英検合格者の８０％以上が使っている旺文社の英検書」
つー宣伝をよく見るが、おまえが英検やってんだろーがよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 11:17:14

英語教育協会編
旺文社発行の本って多いじゃん
結局、スタッフ一緒なんでしょ。
今は分野をわけて
日本英語教育協会は旺文社の英語通信教育部門の名前になったんじゃないの？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 11:21:39

税金対策なのかな？結局。。
英検が旺文社の子会社だってわかるのがﾏｽﾞｲというのはわかるけど
英語教育協会が旺文社だってわかるのがﾏｽﾞｲというのは理解できないんだが

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 11:30:51

そもそも、「高校生のための英検情報誌　High School Press」通称英検新聞は、
堂々と旺文社発行って書いてあるんだから、
その時点で英検は旺文社と気付よ。
っていうか英検新聞自体知らない人多いか。
（旺文社ハイスクールプレス、が正式名称かな多分）

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 14:20:55

TOEICの普及で世の中に何か貢献したか？
所詮、過去問のザル管理で英語が話せない、書けないDQNも高得点が取れるようになった。
まったく本当の英語力と連動しない偽物中の偽物のウルトラペーパー資格だ。
だから天下のサムソンも全くTOEICを信用せずに独自のスピーキングテストを始めた。>>28

一番笑える事実が受験者の少なさだ。
s/w試験が始まってとうに三年も経つのに受験者累計はたったの９８０８人足らず。
つまり四択TOEICマニアは英検２級レベルの内容ですらまともに話したり書いたり出来ないって事だ。
自分の英語力に全く自信が無いって証明だな。

結論: 私物化の民間テスト団体なぞ存在価値など無し。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 15:03:30

>>71
旺文社『ＤＡＩＬＹ１０日間英検２級二次試験対策予想問題』

はじめに

（前略）
このような状況を受け、1997年から英検は「よりコミュニカティブへ」を
キーワードに、リニューアルを行いました。その最も大きな変更が英検準１級、
２級、準２級、３級の二次面接試験の一新です。実際に日常生活の場で、どのように
英語の知識を活用できるかといった「コミュニケーション能力」をより重視したものになりました。
英検リニューアルから３年、「英文の内容」「その英文に関連したイラスト」「受験者自身の意見」を聞く
マルチ形式の面接試験の問題にも各級それぞれの傾向が出てきたように思われます。

この文章も、他の出版社ならこんな風には書かないだろう

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 15:04:41

引用だが、どの級のデイリーにも書いてあるっぽい。
とりあえず、旺文社『英検１級合格のためのＤＡＩＬＹ３０日間集中ゼミ』で確認。

176 ：名無しさん＠３周年：10/12/14 03:38
ところで英検をやってるのは旺文社かなんかとかもめてたが、
デイリー３０日（級によっては１５日だっけかな）シリーズのまえがき「はじめに」にはこうある

＞私たち編集部では、よく「英検の合格点は何点？」という質問を受ける事があります。
＞この「合格点」については日本英語検定協会から正式に発表されていないので、
＞残念ながらお教えすることはできません

とある。なぜ「お教えする事ができない」のか。
この場合の「教える」は三省堂大辞林における（２）の用法。

（2）相手のために自分の知っていることを告げる。「道順を―・える」「秘密を―・える」

「自分の知っていること」である。いや、こんな理屈っぽい分析意味ないか。
ただ何気なく「知ってる」と書いただけかもしれないし。
でも、普通なら「公表されてないので残念ながらわかりません。しかし推定では～」とか書くでしょ
「教えられない」なんて書くってことは、実は自分達が知っているというボロが出ている

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 15:08:08

あくまでも日本英語検定協会と旺文社は別組織だという
スタンスを取りつづける旺文社の目的は一体何だろう。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 15:12:43

>>75
英検関連書籍は旺文社のドル箱だから。
毎年毎年改定ができるから。
値段も上げられるし、昨年版は古いっし。
同じ人間が両組織のトップに立ってる時点で
バレバレなんだけどね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 15:20:30

英検協会（準公的機関）と旺文社（私企業）とが関係が
あるわけがない、あってはならない、と考える人が
いるということが、実質的に旺文社が英検を主催している
にも関わらず、それを隠す理由でしょうね。

英検がここまで大きくなったのは、日本人の英語学習への
強い気持ちだけではなく、文部省が認めた財団法人が実施する
試験であったということが大きいでしょう（もう認定廃止されましたが）。
例えば、公立中学校の先生が生徒に「文部科学省認定の英検を
団体受験しよう」とは言えても、「旺文社のやっている英検を
受験しよう」とは立場上言いにくい。

アルクも独自の英語の検定試験を始めたようですが、商売として
英検のような成功は望めないと思います。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 15:36:47

>>76
横レス失礼。俺も>>75と同じ疑問を持った事がある。

で、英検＝旺文社と堂々と公表した方が、かえって書籍の売り上げが上がるってことはないのだろうか。
旺文社は英検書の売り上げを上げるために自らが英検主催していることを隠しているというあなたの説を正しいとする。
でも、もしそうだと、
↓みたいな場合がなくなるのでは・・・　旺文社自ら損しているような･･･

「英検の本たくさんあってどれにしようか迷うなあ～
でも英検って旺文社がやっているんだよね　じゃあ旺文社の本ならはずれがないな
旺文社のこの本買おうっと」

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 15:39:53

>>75だけど自分も同じように考えていた。
隠すほうが旺文社にとってデメリットなのではないかと。
正々堂々と公表して、旺文社の書籍がオフィシャル書籍だと
したほうが感じがいいのではないかと。

でも　>>76　>>77　を読んでなるほどと思ったよ。
コロコロ試験の基準や難易度を変えて稼いでるのに
旺文社主催ってことをおおやけにしたら
旺文社のイメージダウンにつながるわな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 15:47:58

一出版者がやってる試験だってみんなにバレたら権威が落ちるだろ。
オフィシャル書籍の売上なんかより、その「権威」が大切なんだよ。
世間知らずのアホばっかだな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/27(木) 16:30:22

なるほど。
>>50 >>60 >>65 を見てTOEIC高得点者の英語力は厨房並で意味無しってことまでわかった。
ところでヤエジイは今どうしてるんだwww
必死に2chに張り付いてる関係者の人。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/01/28(金) 10:08:18

eikyoの文字と旺文社のロゴが入った英検の書籍があったと思う。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/01(火) 15:49:41

なんでTOEICがここまで流行ったのか。それは英検２級に対する不満からなんだよ。

英検２級レベルの読み書きができれば、英語力は十分。準１級や１級で問われる
難しい語彙や難解な文章の読解力は不要。
これは周知の事実。

ところが、英検２級は１次は６０％正解すれば突破できる。
これでは、実践で使われる英語の６０％しか理解できていなくても
合格できるということ。

そこで、英検２級レベルの問題で、合否ではなくきめ細かな点数が出てくる
テストが要望された。これがTOEICだ。

よって、TOEICを受けるべき人間は、英検２級を合格して、
より実践の英語力を高めたい人。
逆に、十分英語力がついて８００点越えたら、もうTOEICはやめて
英検に戻った方がいい。もしくは国連英検、TOEIC、IELTS。
TOEICなんてあんなレベルの低い試験で、900点越えや990満点狙いは無意味だよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/01(火) 16:08:24

無意味ではないが、９００点越えたからといって英検１級とれるわけじゃないしなー
英検は衰退しているが、英検１級はかなり高く評価されてるだろ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/02(水) 18:27:44

評価されてないから、誰も受けないし、求人や大学院でも要項として
採用してもらえないんだろう。求人はともかく、大学院からも無視されるのは
語学検定としてのステータスの低さを象徴してる感じ。

誰が何のために受験するのか。
旺文社自身も定義付け出来てない感じだな。

83 · 2011/02/02(水) 18:34:35

>>83
みなさん気づいてると思うけど訂正
×英検に戻った方がいい。もしくは国連英検、TOEIC、IELTS。
○英検に戻った方がいい。もしくは国連英検、TOEFL、IELTS。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/02(水) 18:42:22

みんな英検をショボく言うけど、英検は今のままでいい。
存在価値はあると思う。

国連英検は、C級以下は存在意義なし。実施はカネの無駄だからやめてしまえ。
B級以上は価値があるので、今のままでいい。

高校卒業時レベル（＝英検２級レベル）になるまでTOEICは使いづらい。
また、TOEICは英語の会議に参加できるかどうかのレベルを測るにはいいが、
それ以上の高度なレベルを測るには向かない。

みんな受験者数や知名度、選抜基準への採用度（入社試験、入学試験）で
資格の価値を図っているようだね。一理あるかもしれないけど、
それだけではないと思うよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/02(水) 18:46:24

あえて英検を改革するとしたら、
問題の難易度を下げて、合格点を上げるくらいかな。
１級の語彙とかは無駄に難しい。もっと実用的な語彙を中心にして。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/02(水) 18:56:34

下向きの改革に意味はないだろう。
それよりも特１級を設けたほうがいい。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/03(木) 03:17:45

昔の旺文社の『英検1級予想問題集』（2004年重版）の英作文さ、模範解答だけで解説が載ってないのはきつかった。
まあ、単純に解答の言い回しで使えそうなのを自分で切り取って覚えてたけど、せめて何例か別解も載せて欲しかった。
まあ1級だからそこまで親切にする必要ないと判断したんだろうが。
ただ、明らかに日本文に書かれてない内容を解答例に蛇足で付けたのは、納得いかなかったんだが。

例えば、「彼女は私とわかれてからひとりでウィスキーをストレートで３杯も飲んだらしい。」という問題文に対し、解答例は

after we parted she seems to have drunk three glasses of whisky straight,alone.no wonder she isn′t feeling well.

となってた。この問題文のどこにno wonder she isn′t feeling well.
という内容が読み取れんだ？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/03(木) 17:21:51

「３杯も飲んだらしい」の"も"のニュアンスじゃないの？
つまり「飲み過ぎだよ。具合も悪くなるのも無理は無い」
というニュアンスだろうけど。

まっ四択糞試験のTOEICに無い深みがある事は確かだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/03(木) 20:52:17

>>77-78ってコピペ？
前スレ（っていうのか？うろ覚えだが「英検主催者が事実上旺文社って知らない人多いの？」とかいうスレ）のカキコと全く同じなのだが。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/03(木) 20:54:03

ってか株式会社が財団法人って所有していいの？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/03(木) 21:35:25

分からんが、道義的に見て同じ人間が
社長と理事長を務めるのはどうかと思う。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/03(木) 22:37:13

道義的とか曖昧で主観的な理由で批判するのは良くないです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/04(金) 15:40:11

財団法人ってのは基本的に企業か金持ちな人が出資して作るものだから
株式会社の代表が財団法人の代表でも何ら問題はない。
独立行政法人などとは違うから、政府から税の優遇はされても公的資金が投資されることはないよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/08(火) 22:10:58

一級のレベルで難しいとかいってる奴は一生英語を少しでも使う
世界では出世しないね。中学生レベルの英書ですら、
当たり前のようにでてくるレベルだよ。
お前らおそらく、academic journal 類は開いたこともないだろ。
正直、あのくらいは読めないと仕事として使えないよ。

一応外資からの意見。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/08(火) 22:17:01

ガイシｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/08(火) 22:42:49

ｽﾏﾝ。
趣味で英語やってる

高解像度2.2インチ液晶ディスプレイとか保険証券とか守秘義務とか確定申告とか防衛大綱とか、全く日常会話には使わない表現ばっか覚えちまった。

読まないのに本を集めるのに等しい行為だな

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/08(火) 22:42:50

アカデミックジャーナルなんて辞書なくても読めるレベルの低レベル英語

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/10(木) 02:14:18

面接で国連英検持ってますと言っても「トーイックや普通の英検で言うとどれくらいなの」と言われる。
おいおい、外務省公認、国家資格ではないかもしれないが限りなく国家資格に近い国連英検が「普通ではない」だと？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/10(木) 02:18:48

そういや俺、応募書類に英検１級とか書いたけど、これって経歴詐称？
別に英語が必要な仕事じゃないし、バレたところで解雇はないよね？

いや、そもそも、「英検1級」と書いただけで、「取得」とも「合格」とも書いてない。
人事が勝手に「おお、この人は英検１級か、優秀だな」と思っても、それは人事の読解力不足であって、俺の関知するところではない。
つまり詐称にはなり得ない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/10(木) 02:20:07

>>97
はあ？　英語教師みたいに英語をフルに使う職業の人ですら、英検２級、優秀な人で準１級だぞ。
中には準２級って人もいる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/10(木) 02:21:43

>>97
だいたい、アメリカで、日本でいうセンター試験みたいな試験の、英語（向こうでいう国語）の難易度が、
日本のセンター試験英語と同程度なんだぞ。

日本のセンター試験英語、英検換算で２級か。
アメリカ人の大学入試における国語とほぼ同じって、どれだけ英検２級が難しいかが分かる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/10(木) 03:12:26

>>103
英検受けたことありますか？
塾講師のバイト学生だが、こないだ中1が準２受けた。多分一次はパス。
私立中学であれば、卒業までに準２とかざら。
あと、英語教師とかレベル低いから。
彼ら、話せないでしょ？書けないでしょ？･･･読めないでしょ。教師なんて受験英語や日本の中学教科書レベルしか知らない人が多数派です。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/10(木) 04:13:25

しかし、不思議だよな。たかが英語なのに、必ず優越感に浸って自慢したがるバカがいる。

俺もむこうで結構長いこと暮らしてたけど、カタコトでもそれなりに通じた。
リスニングはそこそこいけたが、聞き取れなかったら、繰り返して言ってくれるし。
自慢したがる輩って、手段と目的をはき違えた本末転倒な奴だよな
英語なんてコミュニケーションの手段でしかないのに。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/10(木) 13:25:03

>>106
せっかく海外体験があるんだから体系的な英語の学習すればいいじゃん。
ネイティブと結婚して欧米で英語力が伸びる人と伸びない人の差は体系的な基本の差でしょ。

文法、発音、語彙をしっかり学び、教養のある英-日の書籍を音源付きでしっかり
読んでる人は恵まれた環境付きなら飛躍的に伸びるよ。

英語を使う環境に恵まれてるんだから結果的には英検一級なんて
チョロい英語力はみにつくはず。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/15(火) 14:31:01

世界ではケンブリッジ英検が英語能力の証明資格の主流で、TOEICや日本の英検はほとんど価値がないのですが、そういう根本的なことについては皆さんどう思っているのですか？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/15(火) 19:42:46

つまりIELTSを受ければいいという事ですね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/15(火) 19:46:56

英検1級以外は履歴書に書くだけ無駄？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/15(火) 20:52:27

英検1級が入社試験の足きりに使われる国にならないとダメ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/15(火) 23:17:04

>>105
英検1級なんて語彙8000語ぐらいでも受かるよね。
その程度の語彙もないのが日本の英語教師って事だね。
ほんと英語教師(笑）の世界だよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/16(水) 12:58:01

TOEICは単に点数制で受験料も安いから採用決定時の足切りに便利ってだけだよな。
英検は大雑把な区切りしかないし、ＩＥＬＴＳやＴＯＥＦＬは受験料が高くて気軽に受けられる試験じゃないから。
でも企業がTOEICのスコア要求しているならTOEIC受けるしかないけど、別に指定がなくて
ただ履歴書の箔付けが目的ならIELTSやTOEFLでハイスコア出した方がポイントは高いだろうな。
英検は1級以外、TOEICと大差ない価値しかないだろうけど。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/16(水) 13:11:12

英検って準1級と1級だけ記述試験があるんじゃなかったっけ？
つまりTOEICより価値があるのは英検1級と準1級だけかな？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/16(水) 13:30:37

>>114
英検準1級は、「四択マーク脳」でも合格できる試験です。

マークシートと記述の配点割合
準1級　マークシート 86％　記述 14％（99点中14点：合格ラインは約70点）
2級　　マークシート 100％　記述 0％
準2級　マークシート 100％　記述 0％
3級　　マークシート 100％　記述 0％

英検の配点割合
　　　　　　　　　┌───記述式
　　　　　　 _..-''l'　'―　― ..、
　　　　　.／　 .ｌ,　　|　　　　｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 / 　　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　ヽ
　 ./　　　　　　ｌ. |　　　　　　　　ｌ
　│　　　　　　　 .ｌ,|　　　　　　　 l
　 |　　　　　　　　｀'　　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　マークシート
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　｀'-､　　　　　　　／

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/16(水) 13:44:21

TOEICで言えば730くらいしか取れない
準1級に価値はないよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/16(水) 15:01:39

>>113
まあ日本企業はまだまだそこまで本気で英語力を求めてはいないという事だろう。
「ある程度理解出来ればそれでいい。入社後に勉強して幹部になるまでに上達してくれればいい。」程度の感覚。
本気で英語で即戦力として仕事して貰うつもりならIELTSとかの本格試験じゃなければ話にならないからな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/16(水) 15:24:11

>>115
英検1級は記述35％だっけ？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/16(水) 15:46:29

準1級は英作文あるよ。
面接は勝手に話を作るやつ。
準1級は英語の教員レベルだって。
じゃあ1級は？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/17(木) 12:42:36

>>116
TOEIC900超でも英検一級に合格できない奴が沢山いる。
逆は少ない。一級を持っていれば９００点は楽勝。

ただあまりのクダラナサで受験しなくなるだけ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/18(金) 16:56:22

結局、一番お手軽に履歴書に箔を付けるなら英検1級って事だな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/18(金) 17:01:13

面接官やってるけどTOEIC高得点者の英語力にがっかりする事はあっても
英検1級保持者の英語力にがっかりした事はないなぁ。
なんつーかTOEICって難関私立と一緒なんだよね。
出来るやつは東大落ちて入ったんだろうけど、出来ない奴は内部進学みたいなｗ
英検1級は東大かな。上と下の開きは当然あるんだけど、下のレベルもある程度保証されてる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/18(金) 17:40:53

IELTS7.0と英検1級だったらどっちがいいかな？
一般人ならIELTS？なんじゃそりゃ？
状態かもしれないけど、採用担当者ならIELTSの方が受けはいいんじゃない？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/18(金) 22:12:13

TOEICはしょせん、リーディング・リスニングだけだから。
しかもマークシートww

やはりTOEFL-iBTが一番良い。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/18(金) 22:20:09

>>123
2万4千円の試験が7500円の試験より価値なかったら泣くしかないｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/18(金) 23:24:30

まあでもIELTSで7.0ぐらいの実力だったら英検1級で十分と思うけどね。日本に住んでいる限りは。
8も9もスコア出せる実力あるなら能力の証明としてIELTS受けておくのも悪くないけど。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/18(金) 23:28:32

ielts7あれば大学院に進学できる。英語についてだけいえば

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/19(土) 00:22:28

英検もスコアだせばいいのに
段位の認定でもする子のごとく、
合否だけってのがいけない

準一なんてつくらないで
スコアかしてトイックとスコアの
対応付けをする
さらにトイックの満点より
高いレベルをはかれるしけんにする
これでばっちりもりかえせるのに

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/19(土) 02:59:40

本当の意味での実践的な、スピーキングやライティング能力を判定するテストってある？

変な話、自分にとって英検って、大学受験の延長みたいなもので、正直、１級取得しても、自分で思うような英語表現が出来ていない。

何て言うか、ネイティブの感覚が分からないから、どうしても柔軟に表現できない。

だから、センター試験みたいな奴じゃなくて、ネイティブ流の考え方や表現の仕方を試す筆記とスピーキングオンリーの検定試験がほしい。

極論だけど、本当の実用英語試験って、いかによりネイティブに近づいたかを競うものじゃないかと思うんだが。
無論、帰国子女でもないのに100％英米人並みになりきるのは不可能だというのは承知してるつもりだが

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/19(土) 04:14:19

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4326623.html

てか、使わなきゃ当然上手くならないので、
とにかく実際に使う事では？

毎日テレビや雑誌や本は英語で読んだり聞いたりして、
掲示板は英語の所に書く。これを何年かやればだんだん
「感覚」が付いてくるのでは？

日本でも日本語全然使わないで英語だけで生きている
英語圏の人間はたくさんいるわけで、どこに住んでるかは
今の時代あまり関係ないと思う。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/21(月) 11:20:41.49

英語モンスターのこのオヤジが英検一級、TOEFLiBT満点、同時通訳が出来るのかだよな？
http://kikuchi.wondernotes.jp/

２４回連続でTOEIC満点がとれても実践の英語力は大した事が無いと大騒ぎだな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/21(月) 11:24:31.91

英検はまだしも国連英検なんて受ける人はほとんどいないでしょ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/21(月) 15:07:50.22

地元の高校を会場に使い、そこの在学生にだけ
美味しい日当のバイトを紹介。
どこまでも腐ってる資格業界。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/02/21(月) 18:11:28.49

生徒も受験しやすいし地域の経済効果もある。
年月をかけて築いた見えないノウハウ。
だからこそ英検は面接試験を含めて低価格で運営できるんだよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/02(水) 18:58:58.77

国連英検って、運転免許は弁護士資格、医師資格と一緒で、
国家資格なんでしょ？
それなのになんで英検より知名度とかないの？

面接で「国連英検Ａ級です」といっても、
「チョイックとか、普通の英検で言うとどれくらいなの」って言われるし。

英検なんて、国家資格はおろか、文科省の認定すら今は外されたんだし。
あ、でも今でも文科省の「後援」ならあるの？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/02(水) 19:06:24.30

まず第一に国連英検は国家資格ではありませんｗ
国連の知識が問われるような偏った試験だから企業からも相手にされませんｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/07(月) 01:33:02.34

＞＞面接で「国連英検Ａ級です」といっても、
＞＞「チョイックとか、普通の英検で言うとどれくらいなの」って言われるし。

合格者平均点は９１８点やって

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/07(月) 05:05:48.74

英検はオワコンなんだよ
早く気付けよ。爺と工作員は。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/07(月) 10:49:51.83

マークシート塗りつぶしのTOEICの小賢しい点数なんかが目標になってる時点で日本の英語は終わってる。
かつては日本と一緒で世界の英語オンチ大国の双璧だった韓国はTOEICを見捨てた。
その結果、ガチンコ英語にシフトして大躍進だしな。

独自の面接試験を取り入れた独自社内テストを重視するサムソンの足元に及ばない日本は惨めだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/07(月) 13:10:10.57

TOEICの一人勝ちか。
通訳案内士も衰退してるし
その前の通訳技能検定も廃止になった。

昔を知るものとして書いておくと
通訳技能検定は昔は１級から４級まであった。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/07(月) 14:37:46.31

>>140
本当の英語力が要求される試験を日本人が敬遠してる証拠。
TOEIC S/Wの受験者を見ればわかる。あの程度のレベルでも殆どのTOEICマニアが
尻込みして受検を避けてるし。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/07(月) 19:49:48.38

>>141
だってみんな就職用途でしょ？
ほんとの英語力を測るために受ける人なんてどれほどいるか

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/08(火) 00:19:14.04

『国連の活動と世界』の改訂が滞ってんだけど、そろそろ出ないの?

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/08(火) 17:05:27.23

自ら変革することを拒み、全てを環境（市場、消費者）のせいにする。
衰退する組織ってこういうもんだよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/09(水) 10:39:02.63

>>136
え、外務省主催じゃないの？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/18(金) 00:51:52.26

ほんとの英語力ｗｗｗｗｗｗｗ
テスト受ける時点でテスト対策の英語力だろ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/20(日) 03:33:13.68

でもそのテストが良いテストであれば、そのテストの対策をすることで英語力が身につくんじゃないか？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/20(日) 15:38:32.70

SW受けないのは高いからです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/03/30(水) 01:15:51.72

旺文社マルチ辞典
http://www.youtube.com/watch?v=kz1pPoTRhq4

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/04/07(木) 21:08:51.20

日本人が「国連」を過大評価しているのは無知からきている。
まず国連という日本語訳自体間違いで、本当は連合国（軍）。
それで軍人はまだ体張って仕事しているからましなのだが、
文官はコネと賄賂で腐敗した公務員そのもの。
そもそもそれぞれの国には国家の主権があって、国連職員には
実際には大した権限が無いのに、発展途上国では外交官並みの
特権で超一級の豪勢な暮らしをしている。

漢字書けない帰国子女で国連職員になった女を知っているが、
普段は日本の外に出ない日本人をバカにしているのに、
都合の良いときだけ日本人であることをコネに利用しているのを
見てあきれた。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/04/10(日) 01:05:54.06

俺、英検１級ずっと受験続けてる
基本、英検の英作ができるだんかいだと、かなりスピーキングもできる（面接合格ならなおさら）

>>129　はおかしい。
１級くらいになると、もうネイティブの単語のニュアンスや生活に密着した英語の感覚は
とうに身についている。

ネイティブ級に身についているのに合格しないのが、英検１級。

単語はんぱない。　リーディング量もはんぱない。　リスニングも鬼畜
リスニングは実生活みたいに途中、雑音とかせきばらい、どもりとか仕様で入る

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/04/20(水) 01:56:23.92

英語なんてただのツールなのに
なに必死こいてんだか

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/04/20(水) 01:57:55.87

ちなみにビジネス英語ではネイティブのニュアンスなんて一切不要
むしろ契約関係の嗅覚の方が重要
英検一級なんて明らかにオナニー

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/04/22(金) 23:31:17.38

国連英検のメリットはなんですか？国連職員に有利ぐらいですか？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/04/26(火) 12:05:15.23

あげ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/05/01(日) 20:26:52.79

>>154
大学のＯＡ入試かな？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/05/02(月) 15:49:17.74

英検1級に通ったおかげで通訳検定の外国語が免除になりました。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/05/04(水) 23:16:18.49

>天下の寒損
寒損が天下をとったことあったっけ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/06/04(土) 19:44:31.40

英検が旺文社だろうが研究社だろうが問題ないわ。
歴史検定（山川出版）や日本語検定（東京書籍）の例もあるし。
わけのわからんＮＰＯ団体主催より出版会社がバックについてくれたほうがいい。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/06/04(土) 19:47:24.20

今レスったあと思ったけど、研究社主催ならかなりタフな出題やりそうだｗ

忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/06/06(月) 08:42:32.93

英検は２級で十分だったと思う。

今はTIMEやNewsweekも電子版でダウンロードして
英辞郎のポップアップ機能を使えば知らない単語も簡単に
意味が出てくるのでストレスなく読める。

１級に合格はしたものの
その試験に出るような難解な単語は覚える必要がなかった。
それよりも口語英語の表現を覚えた方がずっと役に立つ。
読解の単語を多く知ってるのが実力が上という考えは
今の時代に合ってないと実感する。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/06/06(月) 16:22:55.52

日曜日の国連英検、マジで難しかった。
いよいよ単語の勉強しないとついて行けない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/06/09(木) 01:42:58.25

ビジネス英語に英検なんて関係ねー
学生は騙されるなよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/06/11(土) 14:08:54.50

>>103
英語教師って英検準１で優秀レベルかwwwと落書きしておく。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/06/11(土) 21:41:42.20

ビジネス英語って。。。

大声で単語を羅列する、あの英語ね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/07/02(土) 16:24:08.48

B級受かった。次はA級だ。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/04(木) 19:16:35.51

国連英検だが、国連常識は繰り返し同じのが出るみたいだから、
早く受かりたい人は過去問予想問を買って目を通した方がいいよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/08/04(木) 22:30:10.29

>>165
それ言われて結構グサッとくる人いると思う。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/08/04(木) 22:38:01.19

TOEIC990を取っても意味がそんなにあるの？
だって語彙は5000語位だから、あまりにも少ないじゃない？
英検1級で求められる語彙は15000語！

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/08/04(木) 22:43:35.39

TOEIC990を取っても意味がそんなにあるの？
だって語彙は5000語位だから、あまりにも少ないじゃない？
英検1級で求められる語彙は15000語！
その差があまりにも大き過ぎ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/08/04(木) 22:45:00.90

英検準１級で、すでにＴＯＥＩＣの問題より難しい！！！！！！！！

２．　英検１級の問題とＴＯＥＩＣの問題は、どっちが難しい？

これも英検１級だと思います。
英検準１級で、すでに（平均的には）
ＴＯＥＩＣの問題より難しいようです。

参考
↓

http://dokugakuenglish.com/eikenvstoeic.html

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/08/27(土) 12:08:37.88

国連分担負担金
・アメリカ　２２．５％
・日本　２０％
・英仏２国で　１５％
・中露　１％

２０％も出してるのに発言権なし。
１％の国が拒否権を持っている。

しかし、だからと言って日本が常任理事国になっても、やることはない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/10/30(日) 21:35:31.89

国連英検受ける人いませんか？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/10/30(日) 21:40:14.95

国連英検B級は、実用英検で言うたら何級？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/10/30(日) 23:46:49.83

各試験の合格者平均点です。どうぞ

（国連協会調べ、四捨五入）
国連英検特Ａ級　968点
国連英検Ａ級　919点
★国連英検Ｂ級　754点
国連英検Ｃ級　561点

（ＴＯＥＩＣ調べ）
英検　1級　　945点
★英検　準1級 744点
英検　2級　　 534点

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/10/30(日) 23:59:46.78

ありがとうm(_ _)m
B級=英検準一級ですね？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/10/31(月) 00:01:00.00

　
姿を変え、姓を変え国籍を変えながら支配を

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/43/288.html

古代エジプト王朝は、世界支配を続ける。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/10/31(月) 15:25:32.07

勉強てメリットの為にするもんなのか?

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/10/31(月) 15:54:40.13

すぐ役に立つならすぐやった方がいいけどね

あとからやる羽目になった時に
途中からやる方がらくだよね。

目的ないとやらない人間の方が多いように見えるんだが。

やったからって評価しないのは世間の自由だとは思うけど。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/10/31(月) 16:19:40.44

スレタイ見て笑った

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/04(金) 19:47:58.65

あさって試験か・・・

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/05(土) 21:13:46.12

明日試験だね。
個人的に作文がどんなテーマか気になる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/05(土) 21:57:18.09

自分はマークのみの級だから>>182のセリフに嫉妬してしまうorz

全国でどのくらい受験者いるんだろうか。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/05(土) 22:36:29.62

>>182の者だが、B級を受けます。
でもBは初めてだし、ぶっちゃけ作文不安orz
誰かアドバイスないですか←

英検に比べると明らかに受験者少ないだろうし、やっぱり知名度低いよね…

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/05(土) 22:48:50.07

>>184
ボーダーラインは此方参照。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1286945098/92

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/05(土) 23:08:33.27

>>185
ありがとうございます。
半分以上は確実に越さないとな…

作文はあまりにもお堅いテーマが出されたら困る;;
まあそこまで難しいテーマはないとは思いますが…

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/05(土) 23:16:08.65

>>185
もしかしてＣ級以下は論外ＴＴ?

ベーシック・トライアルの情報はここにも全然ないっていう。。。
マジでスレタイな感じになっていくのか。。。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/06(日) 00:01:26.79

ベーシックトライアルの情報はこちらです。
207 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/12/10(木) 22:58:34
国連英検ベーシックトライアルボーダーライン

文法的能力[15点満点] GOLD(13点以上)、SILVER(12点)、BRONZE(11点以下.)
方略的能力[20点満点] GOLD(17点以上)、SILVER(15点以上)、BRONZE(14点以下)
ディスコース能力[30点満点]　GOLD(27点以上)、SILVER(25点以上)、BRONZE(24点以下)
社会言語的能力[35点満点] GOLD(32点以上)、SILVER(30点以上)、BRONZE(29点以下)
総合成績[100点満点] GOLD(89点以上)、SILVER(82点以上)、BRONZE(81点以下)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1246718947/207 (dat落ち済み)

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/06(日) 18:21:16.33

>>188THX!!

こんなに金銀銅の差小さいのか！！
金狙いでも一割下回ると銅になっちゃうのね。
でも銅が一番認定証カッコ良かった気がするから銅でもいいかな。

それよりＣ級が過去問集の類よりずっと難しかったのは気のせいかな。。。
ベーシックトライアルも問題集では時間的にも余裕で全問正解だったのに。。。

（ちなみに数年前だけど英検２級は一次・二次ともにギリギリでも余裕でもなく普通に合格した。
やっぱり受験英語は日持ちしないのかな。）

Ｃ級の語彙が英検２級の語彙より難しく感じるのもやっぱり気のせいＴＴ？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/06(日) 18:52:47.13

>試験の名称に「国際連合」という単語が含まれているが、主催者は国際連合でなく、
>日本でのみ行われている試験であることに注意する必要がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E5%85%AC%E7%94%A8%E8%AA%9E%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E6%A4%9C%E5%AE%9A%E8%A9%A6%E9%A8%93

おいおい。英検や漢検、P検、タイガース検定などと同じかよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/06(日) 18:55:21.56

何より、問題用紙を持ち帰れないのが不満。
復習できないじゃん。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/06(日) 20:27:57.70

結果って早めにわかったりしないのかな？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/06(日) 22:42:08.89

いまだに英検にこだわる人って、趣味だから？
本当に英語を鍛えるなら、GMAT+MBAやUSCPAでも取ればいいのに。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/07(月) 19:48:44.61

GMATとか受けられるレベルになりたいわマジで。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/08(火) 00:33:37.67

Ｃ級全然できなかった。

ってか受験者の年齢層高いのが意外だった。

英検系は小学生～高校生くらいが多いと思い込んでた。

Ｅ級が３級レベルなら中学生いっぱいいてもいい気がするけど。

>>190
同じみたいですね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/09(水) 17:46:21.26

B級受けました。
作文が意外にありきたりなテーマで書きやすかった。

確かに、去年だけどこっちが受けたC級のとこの受験者年齢層も高かったかも。
就職とか、C級から評価されるとこがあるみたいな…？
D級には幼女がいてびっくりした←

>192
今回は一次結果は12月初めなはずだよ。そこで漸くわかる…

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/10(木) 20:19:16.82

>>196
作文が書きやすかったのは大きいですね。良かったです。

幼女って（笑）
でもやっぱり受験者の年齢層高いのは珍しくなさそうですね。

Ｃ級はご自身が受験されたんですか？
合格点が本当に６割前後なのか知りたいです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/11(金) 00:06:40.74

外務大臣賞ってなに？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/11(金) 16:26:13.34

>>198
特Ａ級の成績優秀者３名に贈られるみたいです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2011/11/17(木) 02:56:00.49

過疎