英会話教室って行く価値あるの？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2013/11/01(金) 22:44:10.86

教えろ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/18(火) 19:38:02.96

意味がある？じゃなくて、意味を見いだすんだよ！
自分の考え次第で、宝石にも、石ころにもなるぞ。
それと、敢えて言うなら、学校で習ったり、TOEICや英検で点数稼ぎするような
単語は使わない事だね。
まぁ、テストで点数稼ぎが目的なら、問題ないけど、外国人とのコミュニケーションを
したいのなら、簡単な単語で色々説明できるように訓練する事だね。
俺はそう思う。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/02/19(水) 16:11:28.03

英会話教室って行く価値あるの？
英語話せる人間には意味がある。
話せないヤツは覚えて自動化して話せるようにするのが先だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/02(日) 02:21:57.15

最近、自動化という言葉に洗脳されてるやつ多いなｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/08(土) 11:10:24.90

行ってみたいけど基礎学力ある人じゃなきゃ意味無いんでしょ？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/11(火) 11:03:36.74

>>25
別に大半は初心者なんだし、初級コースもあるし、
自分は普段は日本人講師に教わってるけど、
不意にネイティブ講師と空き時間に雑談するけど
必死になってあれこれ多少ブロークンでも話すってのが精神的にはいい鍛錬になるわ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/16(日) 08:47:37.33

どのレベルの「基礎ができない」かにもよるけどな

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/16(日) 13:33:12.03

英会話学校に行く価値はあるよ。
そこで、外国人講師と話すだけでも「外国人慣れ」するから胆が据わる。
その学校の雰囲気と自分との相性が良ければ、そこから友達も増えるし、語彙も増える。

ただ、日常会話レベルだから、ＴＯＥＩＣや英検一級で使うような単語は使用しない。
だけど、何気ない一言は上手に言えるようになる。
私ももうしばらくしたら英会話学校に行きたいと思ってる。

最悪なのは、スタッフ間の仲が悪い英会話学校。
こういう場所はスタッフのボス的な人が「お気に入りの人」しか相手にしない。
英会話講師も日本人スタッフのボスが気に食わなければ辞めさせたりする。
当然評判も悪くなり、生徒さんも少なくなると言う悪循環。

英会話学校もいいことばかりではない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/18(火) 22:17:48.97

今英会話学校に通おうか迷っています。
ただ、英会話学校なんて行っても意味がないとよく聞きます。
そこで、NCC総合英語学院というところを見つけました。
ググると良いことばかり書かれているので気になっています。
ただ、あまりにも成功体験ばかりなのでステマのようにも見えます。
実際に通われたことがある方おられますか？
ここにもスレッドがありますが、本当か嘘か判断できなくなってきました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1284064001/

通われたことのあるかたお願いいたします。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/19(水) 07:31:14.45

>>29
通ったことないけど、HP見てみた。怪しすぎｗ
優良「英会話スクール・英語学校」と評価され「文化功労賞」を受賞。
と書いてあるが文化功労賞ってなんだよｗ文化功労者は知ってるけど
文化功労賞ってググっても、お金払うと賞がもらえる受賞商法で有名な社会文化功労賞しかでてこんぞｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/19(水) 09:46:10.33

>英会話学校に行く価値はあるよ。
>そこで、外国人講師と話すだけでも「外国人慣れ」するから胆が据わる。

英会話学校は英語の話せる人には価値がある。
でも「外国人慣れ」するから胆が据わると言うのは意味がない。
英語は胆で話すものでなく、頭で話すもの。
自然な音を聞いて繰り返し覚えて、自動化することに付きる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/19(水) 09:48:46.62

>英会話学校に行く価値はあるよ。
>そこで、外国人講師と話すだけでも「外国人慣れ」するから胆が据わる。

英会話学校は英語の話せる人には価値がある。
でも「外国人慣れ」するから胆が据わると言うのは意味がない。
英語は胆で話すものでなく、頭で話すもの。
自然な音を聞いて繰り返し覚えて、自動化することに付きる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/19(水) 09:51:44.20

>NCC総合英語学院というところを見つけました。

”英語を話す＝「口頭英作文」
日本人講師による「理論演習」の中核を為すのが、口頭で自ら英文を構成しながら話す練習、
つまり、「口頭英作文」の練習です。”

英語は自然な英語を、自然な発音で覚えるしかありません。
口頭英作文とか瞬間英作文は基本的に間違いです。
言葉は作るものでなく、ネイティブの音や表現を真似るところから始まります。
臨界期の前でも後でも基本は同じです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/19(水) 12:07:30.93

>>28
オンラインのグループレッスンとってるけど
それと近いものを感じている
講師が、気に入らない生徒の事を邪険にしがち
あと、開講しているクラスの数の関係か、受講料を長く払わせたいためか
生徒をなかなか上のレベルに上げないように調整してる気がする
でもそうすると、つまんなくなってきて、かえってやめたくなるんだけどね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/19(水) 20:55:38.61

>>29
HPが胡散臭い。というかやばくない？
左のリンクに「スクール情報」ってリンクがあって、どこかから紹介されてるような記事になってるけど、
リンク先のアドレスがNCCだぜ。
「by SCHOOLJOHO」って書いてあったから「SCHOOLJOHO 英会話」でぐぐってみたら、
この学校のことしか出てこないぞ。
他にもこのサイトから張られている、外部っぽい感じのサイトも見た目が公式HPと同じだ。
こんなので引っかかる人いるのか？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/26(水) 07:26:04.81

英会話学校、’do you have any brother or sister？’で始まり、兄弟の話で時間つぶそうとする、
やる気ない講師たまにいる。

うちは兄弟仲悪くて、兄弟の話はしたくなかった。
それを説明したら、はっ？って顔された。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/26(水) 09:53:16.82

「先生」ほど、当たり外れの大きいものはないわな
良い先生に出会えたら、それはほんとラッキーなこと

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/26(水) 10:21:23.05

>「先生」ほど、当たり外れの大きいものはないわな

学校は自分の覚えた英語を試すところだから、
相手は英語を話せれば誰でも良い。
先生に依存する学習方法そのものが間違っている。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/26(水) 11:41:12.79

人による。

完

では面白くないので自分の経験を語らせていただくと、
10年以上前にNOVAに駅前留学していたときは半年くらいで
本当の留学で困らないくらい会話ができるようになった。

NOVAに行く前にNHKのビジネス英語で独習していたけどね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/26(水) 12:35:50.42

いまスクールに二つ通っていろんな先生に教わってるけど
良い先生は、ひとつの事に関連づけて
頻出の語彙や使える表現を次々に教えてくれる
その選択も確かで、あちらのテレビなど見ているとその言い回しが出てきて
あーこれ教えてもらったやつだ！と感激すること多々
教科書や英語教材ではまずお目にかからない、
でもネイティブが会話の中で自然に使っている表現

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/26(水) 12:52:11.54

で、どんな授業内容なの？
・テキストに沿った読み上げ、リピート
・自己紹介
・たとえば兄弟についてなどのショートセッション
・時事問題などについてのフリートーク

この他にどんなことやるの？文法とかやるの？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/26(水) 13:09:53.54

オッパイ大きい先生に会えるだけで、勉強にならなくても良いと思ってる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/26(水) 14:25:26.53

>>40
よかったらスクール名教えて。大手？個人？
費用はどのぐらい掛かった？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/26(水) 22:14:07.86

>>42
おっさんと話すよりおっぱいと話す方が楽しいし、勉強にもなるよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/28(金) 15:49:26.82

大手の教室ってくらぐらいかかるの？
たとえば１０ヶ月ぐらい通った場合。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/30(日) 16:04:16.09

グループレッスンで週1時間で月4回だと
安けりゃ1万ちょっとくらいじゃないかな

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/30(日) 16:05:00.92

あ、月額1万ちょっとって意味ね
10ヶ月通えば10万は超えると思うよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/30(日) 17:52:38.52

週1時間って60分かな？1回40分程度ってとこ多いような気がする

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/03/31(月) 07:28:19.36

実際には物理的な音声には音素は並んでいない。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/04/10(木) 17:01:09.08

小さいスクールのグループレッスンに通ってるけど月8回、1レッスン45分で月2万
余計な教材の購入とかが無くて良い
先生は全員イギリス、アメリカ、カナダ出身
英会話はアウトプット＋モチベーション維持向上の場所だと思ってるから丁度良い

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/04/11(金) 20:43:14.79

>英会話はアウトプット＋モチベーション維持向上の場所だと思ってるから丁度良い

人間脳はアウトプットは必要だが、それだけではだめだ。
それは反復練習をして手続き記憶で長期記憶に保存して忘れない事が大事だ。
英語で話す事が話せるようにするのではない。
覚える事により英語は話せる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/04/11(金) 20:45:57.52

英会話学校は覚えて自動化された英語を試すためのところ。
アメリカや英国に長期滞在しても英語が話せないのは
覚えて自動化されていないからだ。

**名無し** · 2014/05/05(月) 00:42:58.89

内容：
はっきり言って金の無駄な気がする．
どことは言わないが英会話クラスで先生1，生徒6で授業40分，均等に喋ったとしたら1人 6，7分
喋れる時間すくな杉www 上達無理だわ

英会話喫茶いいぞ，
Leaf cupは日本に何箇所かあるし，他にも渋谷とか新宿とかにもあったりする．
浅草にもバイロンベイとか言うのあったな

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 00:59:27.40

普通に友達作ってスカイプでいいだろ
会話は金払ってするもんじゃないよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 02:00:35.17

×英会話教室って行く価値あるの？
○僕は英会話教室に行く価値があるのだろうか

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 07:54:45.90

>喋れる時間すくな杉www 上達無理だわ

覚える練習をしなければ、自分の知っている英語を使いまわしているだけだ。
英会話学校は覚えて自動化された英語を試すためのところ。
アメリカや英国に長期滞在しても英語が話せないのは
覚えて自動化されていないからだ。

**名無し** · 2014/05/05(月) 11:07:26.26

＞覚える練習をしなければ、自分の知っている英語を使いまわしているだけだ。
最初自分が覚えてる表現使うことから初めて，話してるうちに他の人が使ってる表現吸収，それを覚えるために
実際にその覚えた表現使うってのが近道だから喋れる時間少なのは意味ない．

俺はそう思ってるけどどうよ?

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 11:37:30.95

アウトプットなんか、一人二役でディベートでもやればいい
日本の文化を頭の中の仮想の外人向けに説明するとかいくらでもある

外人がいないとモチベーション維持できない程度ならやめちまえ
もともと必要もないし、興味もないものだったという証拠だ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 12:36:15.08

>>57
まずは、日本語の訓練から始めることを、お勧めします。

>>58
今時、「外人」って…。

そもそも、今すぐビジネスで英語の使用が必要な人に
「頭の中でディベートしていれば喋れるようになるはず」
なんて言って、何の意味があるの？

例えは下品ですが、あなたの言っていることは
「オナニーしていればセックスが上手くなる」
というのと同じことだと思いますが。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 14:56:25.31

>話してるうちに他の人が使ってる表現吸収，

それができるのはプライミング記憶のためだ。
そのためには多くの英語表現を覚えていて、自然に発音できる状態でないと
１回で聞いて忘れないように覚えるのは不可能だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 15:08:32.77

>>59
「外人」という言葉をタブー視するほうが、「いまどき」だ
しかも２ｃｈごときの書き込みで。

「外人」を「外国人」といい換えたところで、意識は変わらないし、
言葉狩りで誤魔化してみても根本にある文化的背景の理解の妨げになるだけ。
単に、外人＝外国人＝foreigner であって、それはracismでは無いことは
当の外人連中もよく知ってるし、日本に来てる連中はバンバン使ってる
秋葉原をアキバと呼ぶのとまったく変わらない

http://www.youtube.com/user/Shmitty17
http://www.youtube.com/user/GaijinShane
http://www.youtube.com/watch?v=ey2PLull-VE

検索すればいくらでも出てくるし、彼らが別に皮肉のために意図的に
使ったりしてる訳では無いのは明らか

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 15:48:15.61

>>59
そういうトンチンカンな例えは頭の悪さを宣伝してるようなもんだから。

英会話教室に行ってる大抵の奴は単語とかフレーズのボキャブラリーが圧倒的に
不足してる。はっきり言って TOEIC 満点取れるぐらいじゃないと、英会話教室なんて
効率悪い単なる自己満足。カネかけたことで、英語力アップしたような錯覚してるだけかと。
俺は９００超えてるけど、まだまだネイティブ講師の、費用に見合った効果的な利用を
できるレベルにはほど遠い

自分の頭の中でろくにディベートもできない程度のボキャブラリーじゃ、
まだまだ自分でやる事あるだろって話。その点で言えば、例えば「ビジネス」ってことなら
何か商品を紹介する動画でも作ってみるとかな。そして、ネイティブが作った似たような動画と
比べてみたらいい。その差に愕然とするから。というかまぁ作ってる最中に気付くけど。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 15:57:09.25

>アウトプットなんか、一人二役でディベートでもやればいい

新しい表現を増やすためには、一人二役でも十役でも意味がない。
所詮は自分の知っている表現の使いまわしに過ぎない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 17:33:05.81

>>61

59です。

”外人”という言葉に関する「文化的背景」を
オッサンである私は実地に見てきたつもりです。

つまり、「外人」から「外国人」へと表現を変えてきた現場を
体験しました。昔（昭和）は、日常の生活で外国人なんて
一切接点が無かったんですよ。それが、変わってきました。
例えば、今では駅の看板表示に多国語表示されるなど変わりましたが、
昔は、外国人といえば、怖くて近づけない、
もっと言えば、黒人なんかとは握手したくないなどという人も実感しました。
（ここで実在ではなく実感という言葉を使ったニュアンスを分かって欲しい）。
そういった雰囲気から、徐々に”外人”に慣れていく情況にいたわけですよ。
その象徴が、「外国人」への表現の変更でした。まあ、タイミング的にね。

という訳で、「ＪＡＰ」（単なる短縮形）とは違い、
外圧ではなく、「ジンガイ」なんて確かに失礼だなと、
多数が自らが納得して「外国人」表記を受け入れ定着させました。
（トルコ風呂からソープランドみたいなもん、そりゃ失礼だもん）。

若い方が、そういったことを、知らないのに気づかず、
一方的に言ってしまったことを
お詫びします。

ただし、単なる言葉狩りではなく
実質的な社会的な変動を伴った変化であったことは
認知ください。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/05(月) 17:36:05.39

>>62
59です

あなたのおっしゃることには100％同意できるのに
なぜ、私に突っかかるのですか？

あなたの意見の前提として、私が語学堪能のように
見受けられますが、
私は、英語学習の初心者でありまして、
その前提で私の前書き込みを読み直していただきたいと願います。

私が表現したビジネスとは「来月からベトナム勤務ね（ブラック決定）」
というレベルです。

つまり「まだまだ自分でやる事あるだろ」に同意します。
なぜ、そんなに、怒られのか、不思議です。

最後に、こういった書き込みについて未熟なため、お二人を始め不快な思いを
させてしまいましたならば、ここにお詫びします。

**名無し** · 2014/05/05(月) 18:09:09.76

>>58
やっぱ仮想の人と実際にやるのだと違うと思うんだよね．
仮想の人って自分が知ってることしか知らんから吸収できるものがない．

>>60
それには同意，普段勉強しといて実際に使う．それで失敗しながら覚えるっていうやり方が1番だと思うんだが
それにもともと英語表現を覚えてても1回使っただけでそのあと会話の中で自然と使えるかと言われたら答えはNO．

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/05/06(火) 02:23:06.83

外人に関しては向こうの単語帳かなんかの訳語が間違ってたんじゃないかなあ
という気もする
中国人とかも「頑張れ」を間違って覚えてたりする
ただ、多くの普通の日本人でも外人と呼ぶのはまずいというのを
知ってて意図的に避けてるので
そこの語学学校の人間が悪意を持って使ってるのはあきらかだね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/06/10(火) 20:35:39.34

>普段勉強しといて実際に使う．それで失敗しながら覚えるっていうやり方が1番だと思うんだが

失敗しないように勉強するのだ。
反復練習をして自動化できれば失敗はほとんどない。
失敗すれば心は落ち込むから、できれば失敗は避ける事だ。
充分な訓練をしたうえでの失敗はこれは勲章のようなものだ。
練習もしないで失敗するのは、バカがやる事だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/06/11(水) 01:48:08.80

>>1さんへ
英会話教室行かないと絶対上達しないよ！！
高くても行く価値あるよ
借金してでも通っちゃえ☆

って書こうとしたのに
おまえらどんだけ親切なんだよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/06/12(木) 12:31:12.15

下の条件が満たされるなら英会話教室も無駄ではない。

１．家で十分なインプットがなされてた生徒であること。
（インプットは家でするもの。教室はアウトプットの場）
特にグループレッスンだと生徒の間違った表現を覚える可能性も大である。

２．１日最低で５０分の個人レッスンを毎日受けること
（週に１、２回のグループレッスンでは少なすぎ）

このうち２は非現実的なんだな。仮にGABAとかで毎日個人レッスンを受けたとして
単価7000円×366日で年間費用は2,556,200円になり、他に入学金とか雑費に
通学の交通費（年額）も入れると300万円近くになる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/06/19(木) 11:29:58.60

>英会話教室行かないと絶対上達しないよ！！

英語表現を自動化すれば英語を話す事はできる。
グループ学習を使えば学校に行く必要はない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/06/23(月) 12:25:14.78

日本にいる英会話の講師って日本人の発音や日本人がしがちな間違いに慣れちゃってるからな。
いくら英会話教室で話せる気になっていても、アメリカやイギリスでは全く通じないというのはよくある。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/07/07(月) 21:33:14.89

通っていた近くの小さな英会話学校が
経営者のアメリカ人教師のワーキングビザがおりず
今月で閉校することになった。

今日、ビザがおりないとわかったらしくて
今日知らされてびっくりだわ。

日本のワーキングビザって厳しいんだね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/07/10(木) 12:53:02.72

良い学校なら価値があります。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/08(金) 00:09:47.35

>>72

そうだね。
ジャパニーズイングリッシュというやつね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/14(木) 16:32:29.50

>英会話教室行かないと絶対上達しないよ！！

英語表現を自動化すれば英語を話す事はできる。
グループ学習を使えば学校に行く必要はない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/24(日) 22:59:42.65

子供英会話について
すぐ忘れるから、継続しないと駄目しょう。
文法もわかんない子がやって意味あるかね？

子供英会話って、挨拶に＋それは楽しい！と外人に答える程度で、わずかなフレーズを言ってるだけなので、残念ながら効果は浅い学習だと思います。 I’great. とかいってるだけ

文法習ってからで充分では
唯一のメリットは、外人を見ても怖がらないこと？

三年間ほど英語を小学生から、高校生まで教えたことがあり、
久しぶりにあったらすっかり忘れてると言ってました。
六年間米国で働いたので、英語で考えることはできるのですが、
継続性がポイントと思うのですがいかがでしょう？

みなさんのご意見は？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/26(火) 10:11:41.05

>英語で考えることはできるのですが、

どう考えても、それは無理でしょう。
日本語でも考える事はできません。
言葉をまったく知らない赤ん坊もいろいろ考えて母親に訴えます。
言語がなくても思考できるのは、言語で考えてないからです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/26(火) 10:13:06.44

多言語をあやつる日産のゴーン氏は次のように言っております。

質問：フランス語、英語、ポルトガル語など何カ国語も操るゴーンさん。考えるときは
その国の言葉で考えるのですか。

ゴーン：それはないですね。考えるプロセスは言語とは別の行為だと思います。思考内容は体、
言語は洋服のようなものです。キャスパー（透明なお化けのキャラクター）は洋服を着ないと
人の目に見えないのと同じで、考えは言語にしないとわからない。誰かを見ただけではその思考まで
見透かせないでしょう。言語は考えを具現化するもの。私が考えることは英語でもフランス語でも
表現できます。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/26(火) 10:14:14.40

>英語で考えることはできるのですが、

考えるプロセスは言語とは別の行為だと思います。思考内容は体、
言語は洋服のようなものです。
キャスパー（透明なお化けのキャラクター）は洋服を着ないと
人の目に見えないのと同じで、考えは言語にしないとわからない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/26(火) 11:41:56.99

>継続性がポイントと思うのですがいかがでしょう？

続けなくてはいけませんが、
大事な事は忘れないように確実に覚えていくことだと思っています。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/26(火) 13:26:10.21

>続けなくてはいけませんが、

続けることが目的でなく、
楽しくて継続できれば最高の学習方法です。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/26(火) 17:47:59.77

英会話のmp3をごろ寝で聞き流し～♪

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/26(火) 22:07:15.87

７７、
英語で考えられるというのは、会話もできるという意味
英語で考えてる人は分る

78 ：
言葉をまったく知らない赤ん坊もいろいろ考えて母親に訴えます。
言語がなくても思考できるのは、言語で考えてないからです。

英語圏にいればそれは可能。
しかし、ここは日本だだから問題で。

７８、文法もわかんない子がやって意味あるかね？

子供の学習を日本でやると想定して、
子供がどのような状況なら効果的？

みな英語教室に通ってたことすら、生徒は忘れるくらいだったし。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/26(火) 22:28:43.10

https://www.youtube.com/watch?v=Lqd6v4sLO5A

７７、
例えばこんな子供英会話をみても、ほとのど、
講師がしゃべってる。

生徒は、象など動物の鳴き声で答えるけど...

気付いた通り、講師がほとんどしゃべってる。

子供は、講師の表情で反応してるだけだけど、
That's great! とか、elephant と言葉言うだけ

Q１これって、教育としては底が浅くないか？

Q2)率直にい言って、この学習を
週一回でやって、どれくらいの効果があるか？

Q3）もっと中身(文法くらいは）が分るようにならないと、
　無駄ではないか。子供にとって最適な英語学習は
　日本で学習するとの想定で、どのうにすれば効果的か？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/26(火) 22:32:02.64

８５、追記

Q2)率直にい言って、この学習を
週一回(各1時間）　でやって、どれくらいの効果があるか？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/27(水) 07:00:21.03

>７８、文法もわかんない子がやって意味あるかね？

日本語だって全員が文法知らないで始めている。
それは問題はない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/27(水) 07:02:45.68

>子供にとって最適な英語学習は
>　日本で学習するとの想定で、どのうにすれば効果的か？

大事な事は忘れないように英語をおぼえさせること。
すると、先生は説明をしないで、子供に覚えた英語を話させる。
英語環境がなければ、子供であっても環境だけで英語を話せるようにならない。
だから、意識的な学習が不可欠になる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/27(水) 07:06:43.94

>日本で学習するとの想定で、どのうにすれば効果的か？

両親のどちらかが常に英語で話せる環境がなければ、
文字の読めない、本で学習できない子供が、英語を習得することは不可能。
誰がどう教えても、かなりの反復が必要となる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/27(水) 07:45:23.46

>Q2)率直にい言って、この学習を
>週一回(各1時間）　でやって、どれくらいの効果があるか？

ほとんど意味がないと思います。
これは言語を学習できる仕組みではありません。
言語は外人と接することでなく、反復練習から生まれます。
言語の環境で暮らせば、必然的にその反復練習が可能となります。
臨界期以前なら、それだけで言語が身に付きます。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/27(水) 10:58:56.50

>７８、文法もわかんない子がやって意味あるかね？

言葉を変えると、およそ正しいという文章を自分で作ることができてからの方が、英会話の教育には適してるのではないか。

文法もわかんない子がやって意味あるかね？の趣旨は、
子供が少なくとも英検4級とか、5級など
基本的な英語が出来てからでないと、役に立たないのでは？

Q2）はそうだろうね
意味ないよな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/27(水) 12:52:37.54

こども英会話教室とかって何年か経つと大半が中途半端なままやめてっちゃうらしいね。お金もったいないｗｗｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/27(水) 13:21:03.39

>子供が少なくとも英検4級とか、5級など
>基本的な英語が出来てからでないと、役に立たないのでは？

子供の英語はコミュニケーションが目的で文法とか英検を考えていない。
言語が役に立つの英語で他の人と会話ができるから。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/27(水) 13:21:28.92

まあ、英語に抵抗感がなくなれば上出来なのでは？
家庭で基礎英語聞かせたり、いろいろ方法はあるのだから

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/08/27(水) 17:38:03.16

>英語に抵抗感がなくなれば上出来なのでは？

英語を日本で学ぶ場合はあのような環境に依存する学習は厳しい。
第二言語の習得は、自分から学ぶ楽しさを知る必要がある。
自分から学ぶ英語学習が嫌いになる危険はある。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/04(木) 15:04:03.01

ある程度話せるようになってから行くなら意味ありそう
前にイーオンのお試し通ってたけど、単純に習い事って楽しいしね
でも英文法の基礎もないうちから会話のフレーズばかり練習したって、まるで応用が効かなくて海外では使えなかった
結局中学文法を何とか復習ってからかな？
英語でも何とか用を足せるようになったのは
今はオンラインやってるけど、あくまでもペースメーカーと割り切って単語や文法やリーディングは自分でやってる
オンラインより通うスクールの方が確かに楽しいけど費用対効果を考えたら、毎日予習復習できるオンラインの方がいいかなと

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/04(木) 15:20:11.87

ガキのころに英語に抵抗感がなくなっても
中学高校に上がるにつれてどうせ抵抗感は増してくるｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/04(木) 15:25:14.33

行くだけならない、利用するなら価値は出てくる
そもそもどう利用するかが思いつかなければ英会話以外の教室も行く価値なんてない
なにしに行くのか、なにをしたいのかがないと、なにをやっても無駄になる

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/04(木) 16:28:18.93

>でも英文法の基礎もないうちから会話のフレーズばかり練習したって、まるで応用が効かなくて海外では使えなかった

応用が利かないのは文法の問題でない。
多くの会話のフレーズを完全に自動化して覚えなかったからだ。
応用と言うの使える多くの英語表現を確実に自動化して覚えてからの話だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/09(火) 01:37:06.94

今時英会話教室は無いべ。

オリンピックや円安の影響で、都内には外国人があふれている。
彼ら彼女らに喫茶店や道案内などで話してあげると喜ぶよ。
俺は最近ナンパしてるがw

ネットなら、ペンパルサイトもあるし、メジャーどころではFacebookもある。

いずれにしても、思わぬ展開になること、多々ある。
日本や日本人好き外国人が世界中にうじゃうじゃいるから、今がチャンスだよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/09(火) 13:37:52.48

>>99
それが基礎的な文法覚えてないとフレーズの覚えも悪いという
時間をかけられるならともかく、短期間でなんとか意思疎通ができるようにするならやっぱり英文法だと思う
基礎的な英文法さえ頭に入れれば、あとは単語の入れ替えでブロークンながらも何とかなる
まあ、これは本当に初心者の場合です

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/10(水) 08:13:33.13

>それが基礎的な文法覚えてないとフレーズの覚えも悪いという

言語の基本は文法ではない。
音声は音の流れだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/10(水) 10:24:47.19

なんどか無料の英会話クラスにいったな
自分が最後に入ったグループの人たちは在住の中国人一人、日本人３人、
韓国人一人だったかな？
一時間の授業にいくのに歩いて片道一時間かかってて時間がおしかった
けど楽しかったよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/10(水) 10:44:14.01

無料ではなくて高い金払って通っているということを意識するのは大切だと思うの
精神カウンセラーに通うのと同じ意識の持ち方

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/10(水) 19:15:21.45

大学を出てから英語と御無沙汰。
50過ぎたが、受験レベルの単語（出来たら1万語以上）・文法をやり直したら、
メジャーリーガーだった長谷川さん推薦のＣＤ付き会話本数冊の言い廻しを覚え、
更に何冊も買い込んである『ＣＤ付き英語の本』をやり、
スピードの遅いヒアリング教材を探してやってみようと思う。
そして教会の神父の英会話クラスなど安い処に行ってみる。
ゴスペルクラスにも出たりしてみる。
空手道場の外人と話したり、世界中にいる外人のフェイスブック友達
ともやり取りしてみる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/16(火) 19:46:17.59

週一の英会話教室なんて
無駄だと言うことに気付かないと。
外人の友達でも作って積極的に話さないと。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/16(火) 20:17:25.57

英会話教室なんか行かず、一日中中学英語のみで思考し、会話できるレベルにもってけ
それぐらいになってから英会話教室へ行け。
でもそれぐらいのレベルになったら英会話教室行かなくても自力でどうにかなると気づくｗ

ガイジンと１００時間話しても大して発音はよくならないということも知っておかねばならないｗ
そこも自力で。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/22(月) 01:09:39.00

アキバに住んでるから外人は毎日見かけるよ
日本人の連れと一緒に歩いてることが多いから話しかける勇気はないけど

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/23(火) 22:51:18.61

>>108
そのアキバ、実は世界中から外国人が来ているんだけどな。
俺が英仏西のどれかで道案内やおすすめスポットなど紹介すると、他の関係ない外国人数人が寄ってくる状態。
需要と供給がアンバランスな状態。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/24(水) 10:13:33.39

>基礎的な英文法さえ頭に入れれば、あとは単語の入れ替えでブロークンながらも何とかなる

自然な英語を、自然な音で覚える事だ。
そうすればブロークンな英語を避ける事できる。
文法もいらない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/27(土) 14:42:43.91

英語の勉強　続く人続かない人の違い
検索しましたか？
この通りだと思いますよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/09/28(日) 14:13:59.41

可愛い女の子とリアルにお友達になれるかもしれないから行く価値あり。
それによって英語学習のモチベーションが上がり英検1級に受かった。
マジお勧め。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/10/04(土) 23:54:26.18

>>112
こういう人ってすごいよね
私なんか女の子に惚れた日にはそっちに夢中で勉強に集中できない
普通だったら落とさないレベルのテストでもあっさり落とすぐらいダメになる

もしかしたら英会話スクールの工作員のレスかもしれないけどさ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/02/12(木) 14:35:05.73

２ヶ月間合宿英会話とかないのかな？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/02/16(月) 01:00:15.36

>>112
どこの英会話スクール行ってたの？？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/02/21(土) 13:04:59.61

オレは行く価値あると思うよ。
ある英会話学校が通ってたんだけど先生は熱意はすごいしおもしろしね。
同じ授業にはアイドルくらいにかわい子３人がいただけど
３人に同時で付き合ちった。
今は女子大で英文科の講師です。年収１２００万のぺーぺーだけどね。
抱いた女の数数られない。
さあ Let' stady Engulisyu!!!

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/02/21(土) 17:45:02.38

つまんねぇネタだな・・

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/02/23(月) 08:42:28.79

英会話ができなさすぎて気が狂ってしまったんだろう…哀れだな

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/09/05(土) 19:37:51.32

ノリ○ックはやめたほうがいいよ　パネルで仕切ってあるし
隣の会話丸聞こえその上個人情報暴露する教師いたから　住所まで暴露されるよ
冗談のつもりだろうけどみんなで帰りに寄りましょうとか訳分かんないこといってた　
コンプライアンス最悪

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/09/06(日) 07:07:45.32

英会話教室に行ったほうが良い人

１）独学できないけど、英語学びたい人（苦笑）
２）コスパ悪くても学びたい人

個人的には１）の人にはお勧め。
週２日マンツーマンのレッスンを入れると継続的に英語を学習するくせが付くよ。
そのペースで半年間ぐらい続けるとよいと思う。
どれぐらい基礎が出来ているかにもよるが半年から１年やれば、観光程度ならあまり困らないレベルになる。
ライザップと同じで大金払って、他人に縛られないと出来ない人向け

あと単純に外人と話す機会が簡単にできるから通えば英会話の練習にはなる。
ただコスパは悪いけどな。

ある程度、話せるようになったらオンラインレッスンとかカフェとか
あとはバーなどで話せば良いと思うよ。

ある程度、話せないと辛いので英会話教室通ったほうが無難だったりする。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/09/07(月) 21:50:30.44

なぜ外国人はカフェやバーにばかりいるの？