英会話革命　その28

2017/10/09(月) 22:18:14.87

音のストリームで英会話革命。

2017/10/13(金) 10:23:10.35

自称通訳の男（桜井恵三）が
自分で開発したご自慢の英語学習法‘チープラーニング’を８年以上もやっても、

下記のような英語初心者のような恥ずかしい間違いをするのはどうしてだ？

　（定冠詞や所有格などが全く付かない）"One Problem" ＝「唯一の問題」と誤訳。
　“You win.”は正しくない英語とおかしな解釈。
　eavesdropをEveと聴き間違える（eavesdropという単語を知らなかった）。

おい答えろ！糞爺さん！

2017/10/14(土) 00:14:31.39

ウ

2017/10/14(土) 00:15:02.51

ン

2017/10/14(土) 00:15:25.74

コ

2017/10/14(土) 00:16:08.65

な

2017/10/14(土) 00:16:35.18

イ

2017/10/14(土) 00:17:01.45

ン

2017/10/14(土) 00:17:22.36

チ

2017/10/14(土) 00:17:48.29

キ

2017/10/14(土) 00:18:09.16

低

2017/10/14(土) 00:18:31.11

脳

2017/10/14(土) 00:18:49.11

詐

2017/10/14(土) 00:19:25.48

師

2017/10/14(土) 00:19:59.39

バ

2017/10/14(土) 00:20:24.35

カ

2017/10/14(土) 00:20:51.32

桜

2017/10/14(土) 00:21:20.16

井

2017/10/14(土) 00:27:57.42

【このスレをたまたま見た一般の方へ】

桜井恵三が提唱する学習法‘チープラーニング’は、
Googleがその効果を実証した今色々と話題になっている人工知能の技術・手法である『ディープラーニング』とは
全く関係はありません！

詳細は、

>>39,47,58,62 あたりをご覧ください！

2017/10/14(土) 07:00:19.07

敗けると最後はコピペで誤魔化すバカニート。
多分のこの荒らしさえも長続きがしない。
こいつらは、何をやらせてもだめ。
トレペくらい自分で買え。

コピペ荒らしのバカニート用に次も準備した。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1507880701/l50

2017/10/14(土) 15:02:12.09

コピペで誤魔化してるのは、アホ桜井の方じゃんw

まだ消化してないスレがいくつもあるのに
さらに新しいスレを連発させるなよ！
糞爺

2017/10/14(土) 15:19:38.32

４コマは永久無料会員だ

2017/10/15(日) 00:00:25.87

桜井は永久無能生物だ

2017/10/16(月) 05:43:48.57

「‘チープラーニング’についてその１」

そもそも、桜井の提唱する学習法（便宜的に‘チープラーニング’と呼ぼうｗ）って、
今話題になっているＡＩのディープラーニングとは全く関係ないからね。
桜井のＨＰや下の動画を見たり、４糞のレスを読めば分かるけど、

https://www.youtube.com/watch?v=BPsoAiV-Uyo

単にネイティブの音声が付いている対話集や例文集に
EPUB形式の電子書籍として配布しただけのもの。
（英文のスクリプトや音声自体は、無料のESL学習サイトから拝借したもの。）
ネイティブの音声を聴いてマネして、文を覚えたら、
素人同士で相手を見つけて、その対話集・例文集でロープレしていきましょう！
というなんの変哲もなく進歩もない、従来通りの英語学習法。

そんな英語学習方法なんて、カセットテープが普及した何十年も前から
地域の英会話クラブや駅前の英会話スクール、中学校の英会話の授業で行われた来たやり方。
それで日本人の英語力が向上したか？というと、全くそういうことはない。

使う道具は、「紙ベースのテキスト＆カセットテープ」 →　「スマホやタブレット、ＰＣ」に変わっただけで
学習法の本質は全く変わっていない。
スマホやタブレットで利用できる電子書籍やアプリで、チープラーニングよりももっと質が良いもの
は世の中に何百と出回っている。
しかしそれでも、日本人の英語力は昔と比べて大差はない。
結局それらの方法で学習する場合でも、学習者本人が地道に努力していくしかないのが語学学習の現実。

もともと、人間の脳に備わっている学習機能なら、それを取り立てて騒ぐ必要もないし
わざわざ桜井の質の悪いチープラーニングを利用する必要もない
他の無料で利用できる質の良い教材を利用すればいい。

2017/10/16(月) 05:46:21.62

「‘チープラーニング’についてその２」

桜井は、「人間の脳の機能の一部を、人工知能が真似して、それで飛躍的に人工知能が進歩した」と主張しているが
ここまでの主張は概ね正しいと思う。

ただ問題なのは、その先で
【その人工知能を応用した囲碁AI ：アルファ碁が人間のプロ棋士を打ち負かした → （だから、）自分のチープラーニングも凄い！】
と意味不明の論理展開をしているところ

たしかに、アルファ碁が人間に勝ったということは凄いことなのかもしれないが
桜井は、アルファ碁が人間に勝てるようになった経緯は知っているのか？

人間に勝てるようになるまで、過去の対戦の棋譜を見せてパターンを学習させる「事前学習」で‘3000万手’も記憶させて
アルファ碁同士で対戦させる「強化学習」も‘数万局’も行った。

これは、人工知能を動かすハードウェアがコンピュータという電子制御の装置だったから可能であったことで
有機的な物体である人間の脳には絶対に不可能なこと。

‘3000万手’も記憶できて、事前に‘数万局’を頭の中でシミュレートできる大天才の人間は存在しない。

結局のところ、人工知能が進歩して、どれだけ凄いことができるようになっても、
人間の能力や英語の学習法とは全く関係のないこと。

2017/10/16(月) 06:10:15.21

「‘チープラーニング’についてその３」

ちなみに、桜井の教材は、ネット上で無料で利用できるESLの英語学習サイトから
スクリプト（例文）と音声をそのまま引用して、
和訳を付けて電子書籍化しただけのもの。

桜井の教材も無料だったら良いのだが、

教材を１回で配信するのではなく、
月１回ずつで、全部で30回に分けて小出しに配信している。
全部利用しようと思うと、380円×30回＝11,400円も掛かってしまう…

１万円を払うなら、もっと質の良い教材は世の中にたくさんある。
２年半も待つ必要もないしねw

大体、元々は無料コンテンツだったものに
和訳を付けて電子書籍化しただけで
それを１万円ちょっとで売ろうとするとは、虫が良過ぎだろうww

もともと英語学習サイトで無料で公開していたコンテンツは
金が掛けられていなく、おそらく素人が作成したもの。
有料のものに比べるとどうしても質は落ちてしまうのは当然のこと。

2017/10/16(月) 06:10:59.46

「‘チープラーニング’についてその４」

『合計120冊約6,000英文収録』

ELLLOのサイトと、桜井のYouTubeの対話集・表現集紹介動画や、桜井のサイトの配信リストを見比べてみると
桜井が言う【１冊】に収録されている、スクリプトの量ってELLLOのWebサイトの１～２ページ分じゃん
普通の本なら【１～２ページ】で収まる量ww

桜井教材【120冊】＝一般の書籍教材の【１冊】の【120～240ページ】の量だろ？ww

桜井は、全部で6000英文って言ってるけど、
ELLLOのサイトを見ると、対話形式のスクリプトは "Hello!" "Yeah." "OK."など、１文＝１単語のものが多く出てくる。
桜井は、それも‘１英文’としてカウントしてるんだろ？w
だとしたら、中身スカスカの教材じゃないかww

その教材の和訳を担当している人が、
（定冠詞や所有格などが全く付かない）"One Problem" ＝「唯一の問題」と誤訳したり
“You win.”は正しくない英語とおかしな解釈をしたり、
eavesdropをEveと聴き間違える（eavesdropという単語を知らなかった）
桜井恵三本人ってwww

2017/10/16(月) 06:40:18.63

https://www.edutopia.org/blog/deeper-learning-in-practice-jennifer-kabaker

2017/10/16(月) 06:44:43.88

http://www.sd45.bc.ca/docs/SustainingDeepLearningapril.pdf

2017/10/16(月) 06:46:52.09

https://www.hewlett.org/strategy/deeper-learning/

2017/10/16(月) 06:50:23.52

目には目を。
コピペにはコピぺ。

敗けると最後はコピペで誤魔化すバカニート。
多分のこの荒らしさえも長続きがしない。
こいつらは、何をやらせてもだめ。
トレペくらい自分で買え。

コピペ荒らしのバカニート用に次も準備した。
糞ニート、こんなとこ荒らしても意味がないぞ！

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1507880701/l50

2017/10/16(月) 06:56:30.60

In addition, the work that is being done in many parts of Canada with
professional learning communities (the work of Sackney and Mitchell in Saskatchewan
and Ontario is one such example) lead us to suggest that there may be interest in
extending and sustaining deep learning through connecting networked learning
communities across Canada.

2017/10/16(月) 07:04:05.49

「‘チープラーニング’についてその５」　【桜井のチープラーニングの学習法の概要】

・使う教材（電子書籍）は、無料英語学習Webサイトからスクリプトと音声を引用したもの
・それをリピーティングしろ
・リピーティング時に自分の音声を録音して、それをネイティブの音声と比較してみて、
　その差を縮められるよに、自分でなんとか努力しろ！（差を縮めるための具体的な方法の提示は無しw）
・そこそこ会話集の例文が言えるようになってきたら、生徒同士でロープレして練習しろ

どれもが昔からある英語学習法だよね？『ディープラーニング』や人工知能が云々は、一切関係ありません。

-------------------------------------------------------------------------
発音記号やその発音の仕方を一切教わらずに

“World Cup”を耳コピだけで完全に発音できるようになるには
何回、上記の反復練習が必要なのでしょうか？
耳が悪い、勘が悪い人は、何千回やってみても
r と l の区別や、 / ɚː / や / ʌ / の発音などがなかなかできずに
下手したら一生、カタカナ英語の「ワールドカップ」のままの気がするが？

だってメソッド提唱者である桜井恵三自身が
「れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり」
「らぶりぃーれいでぃいーずぅ」
だからねw

まるで食べ物をくちゃくちゃ噛んでいるように聞こえる発音（←ネイティブによる評価）
ベトナム訛りみたいな感じで、何言ってるのか物凄くわかりづらい英語（←ネイティブによる評価）

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/sakuraikeizo.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/makuake.mp3
https://twitter.com/sakuraikeizo/status/893654852546347008
（※下３つの音声は、聞かれるのが恥ずかしくなったのか、最近になって本人が削除した模様w）

2017/10/16(月) 07:04:33.49

「‘チープラーニング’についてその６」　
【桜井さんの英語朗読をお世辞抜きでガチで評価したネイティブさんの書き込み】

　［ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1443424666/23 ］

I don't wanna be debbie downer but his english is horrid.
【私は、否定ばかりする人になりたくはないが、彼の英語は実に酷いです。】

It's slurred and lispy- grammar and vocabulary are at least decent but he sounds
as if he's chewing food while talking.
【彼の英語は不明瞭で、ろれつがまわっていません。
　文法や語彙力は少なくとも見苦しくはないが、
　彼の発音はまるで、話をしている間、食べ物をくちゃくちゃ噛んでいるかのようです。】

※文法や語彙に関しては、ミュージカル（「８月月夜の茶屋」）のセリフをそのまま言ってるだけ
　なので参考にはなりません。

------------------------------------------------------------------------------
なお桜井は、このネイティブの評価に憤慨して
「毛唐の誹謗と中傷だけは真に受けるのか？」と差別用語を使ってレス

その「毛唐」の言葉を学習しよう！習得しよう！というのが
チープラーニングじゃないの？w

2017/10/16(月) 07:06:08.50

ORGANIC AND SUSTAINABLE
• It is formative in nature and focuses on growth and development.
• It builds on prior knowledge and skills.
• It focuses on deep learning and develops the
learners’ long-term memory and fluency in language use.
• It nurtures and fosters the learners’ motivation
and creates opportunities for everybody to be successful (differentiation).

2017/10/16(月) 07:08:37.57

「‘チープラーニング’についてその７」　
【桜井さんの英語音声をネイティブが評価した２】

172 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b251-KWgR)[] 投稿日：2017/05/07(日) 00:18:59.94 ID:6CZU5xcL0 [1/6]

なんかこういうと、桜井叩くための嘘に思う人がいるかもしれないが
桜井の英語の音声をアメリカ人の友達に聞かせてどんなレベルか判断して貰った。

友達は爆笑しながら、桜井の英語が酷いと言ってました。
俺の英語の方が遥かに良いと。　ちなみに俺は語彙はそこそこ自信あるし、アメリカ人数人と軽く雑談出来るぐらいの英語力はあるのですが
でも発音には全く自身なく、発音は完全に俺の英語の弱点であり、完全に日本語訛りがあります。
アメリカ人によっては俺の発音がわかりづらく聞き返される事もあります。
それでも友人曰く俺の発音の方が遥かに上とのことです。
友人は俺とよく喋っているし、アジア人留学生が多い大学に通ってた事もあるので、アジア訛りの英語に聴きなれてるのですが
そんな友人からしても、何言ってるのか物凄くわかりづらい英語とのこと。

ただ、友人はアクセントによってどこ出身とか普通ならどこの国出身かすぐわかるのですが
桜井の英語音声だけ聞いた時、日本人だってわからなかったの事
しかしベトナム訛りみたいな物凄くわかり難い変な訛りがついてしまってるとのこと。
つまり、桜井は本人が努力の成果があってのことか？　日本語訛りを取る事には成功してる模様
がしかし、逆に日本語訛りより更に悪化したネイティブのアメリカ人にとって物凄くわかりづらい訛りがついてしまってるとのことｗ
ベトナム訛りみたいと友達は言ってましたが、ベトナム訛りはアメリカ人にとって
日本訛りより聞き取りづらい（殆どの国の訛りは日本訛りよりはマシとされてるので）数少ない悪名高い訛りですｗ
だから俺ら日本人にとっても、桜井の英語音声は物凄く分かりづらい英語なわけです。
つまり桜井はアメリカ人にとっても俺ら日本人にとっても物凄く聞き取りづらい英語を喋るようになってしまってるわけです。
ただ、友人曰くベトナム訛りみたいｗと言ってたので、もしかしたらベトナム人なら桜井の英語が比較的聞き取れるのかもしれませんがｗ

2017/10/16(月) 07:35:08.53

「‘チープラーニング’についてその８」　
【状態動詞について、よく分かってないご様子の桜井さん】

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1493980856/890
890 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 023d-PmL+)[] 投稿日：2017/05/10(水) 17:52:46.02 ID:9qZjSNRM0
>「状態動詞」という用語

それがなんで通訳に必要な知識なのだ。
このバカ、どこまでもバカ。

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1493980856/896
896 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 023d-PmL+)[] 投稿日：2017/05/10(水) 18:14:16.62 ID:9qZjSNRM0
>現在形で使う状況なのに、win や　understand　を過去形にした

通訳では日本語の過去は英語の過去で使わないと意味が通じない。
このバカは何を言っているのだ。

--------------------------------------------------------------------
この↑の発言、桜井は本当に英語分かってないよなww
--------------------------------------------------------------------

日本語話者「あなたの言いたいことは分かりました。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^
　　　　　↓通訳

一般通訳者 “I understand what you mean.”

桜井恵三 “I understood what you mean.”

2017/10/16(月) 12:07:09.01

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉風紀世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

2017/10/18(水) 06:08:39.10

>音読100回とか500回とか
>どこかの同時通訳者のおっさんとか予備校講師とか本当に罪作りだよ

英語習得はディープラーニングで覚える事。
だからどんな方法でもディープラーニングが促進される。
しかし、音読つまり文字を音にすることはあまりディープラーニングを促進しない。
効果的な方法ではないから、非常に罪作り。
出版社が悪い。

2017/10/18(水) 07:30:39.63

客が増えなくてジジイいらいらｗ

2017/10/18(水) 08:11:58.77

>客が増えなくてジジイいらいらｗ

バカニート、そのジジイに何度も何度も無視されていらいら。
ジイさん、それでもバカニートを完全に無視して、ワクワク。
ディープラーニングで英会話革命が始まるから、ぞくぞく。
ジイさん、バカニートをいつもボコボコ。
それでもバカニートは何もする事がないから、
そのじいさんに何度も何度もしっぽを振ってちょろちょろ。

2017/10/18(水) 08:24:22.54

本当のことを言われてジジイ発狂ｗｗｗ

2017/10/18(水) 08:30:45.47

で、客は増えたのかい？

ああ、ゴメンゴメン増えるわけないよな。
悪い事聞いちゃったねｗｗｗ

2017/10/18(水) 08:59:31.34

>それでもバカニートは何もする事がないから、
>そのじいさんに何度も何度もしっぽを振ってちょろちょろ。

相手にして欲しいなら、尻尾を振れ。
その尻尾の振り方はなんだ？
もっと振れ、こころ込めて振れ。

2017/10/18(水) 09:26:41.96

客が増えないからとうとう精神に異常をきたしたか・・・・・

あぁ、前からだったなｗ

2017/10/18(水) 14:47:27.58

相手にして欲しいなら、もっともっと尻尾を振れ。
その尻尾の振り方はなんだ？
もっと振れ、こころ込めて振れ。
バカニートは何をやらせてもだめ。
頭もダメ、もちろん尻尾もダメ。

2017/10/18(水) 22:56:34.47

桜井さんは英語が話せません。そして英語を読めませんし、書けませんし、
正確に聞き取ることもできません。それが桜井さんです。そんな桜井さんが開発した
教材っていうのは、まったく説得力がありません。彼は英語ができませんから。
4技能オールマイティに不能です。

2017/10/19(木) 07:03:49.12

相手にして欲しいなら、もっともっと尻尾を振れ。
その尻尾の振り方はなんだ？
もっと振れ、こころ込めて振れ。
バカニートは何をやらせてもだめ。
頭もダメ、もちろん尻尾もダメ。

2017/10/19(木) 07:05:40.28

桜井さんは致命的にバカです

2017/10/19(木) 07:29:04.20

新しいAlphaGo Zeroが
旧AlphaGoに100勝0敗だって

AlphaGo Zeroは
人間による既存の棋譜を使わない＝達人の真似をしていない
桜井の(自称)理論を根底から覆した存在だなw

2017/10/19(木) 08:13:49.26

>AlphaGo Zeroは
>人間による既存の棋譜を使わない＝達人の真似をしていない
>桜井の(自称)理論を根底から覆した存在だなw

新しいAlphaGo Zeroが旧AlphaGoに100勝0敗だって事実は
俺も知っている。

しかし、言語と囲碁は本質的に大きな違いがある。
囲碁は勝負をして勝ちを目指す訳だから、フィードバックの評価として
非常に明快な判断基準がある。
しかも実験の４０日後に２９００万回の対戦をしている。
勝ち負けがあるから、膨大な対戦をすれば真似る必用ない。
しかし、達人を真似る事によりその対戦数は大幅に減る。

しかし、言語は勝つとか負けるとかの目的がない。
そのような言語では目標がないから、話し続ければ話せる訳ではない。
目標のない言語では達人に真似る以外に方法はない。

2017/10/19(木) 08:17:59.02

>桜井の(自称)理論を根底から覆した存在だなw

このバカ、俺のディープラーニングの凄さが分かっただけだ。
囲碁のような非常に複雑なゲームでも教えてもらう必要がないと言う事だ。
ディープラーニングの本質は教示学習と言う事だ。

ディープラーニングの本質は多くの反復練習をして
フィードバックを得て、どれが良いかを判断して繰り返す事だ。

囲碁や将棋なら対局を繰り返せば、真似る必用はない。
しかし、言語のような目的がない複雑な物は
達人を真似る以外にない。

しかし、反復を繰り返し、フィードバックを正しく判断できるなら、
先生無しで学習ができると言う事だ。

2017/10/19(木) 08:24:20.86

>人間による既存の棋譜を使わない＝達人の真似をしていない

ディープラーニングの本質は真似る事ではない。
自分でトライしたら、それをフィードバックで判断して、
次のトライでより良くする事だ。

その多くの良いトライからパターンを抽出して、
次の類似のパターンの局面には、囲碁なら勝てるパターンを使うと言う事だ。

多くの事例から良いパターンを抽出すると言うテクニックは
達人を真似ても、真似なくても可能だと言う事だ。

しかし、囲碁を２９００万回も対戦をすると言うのは人間の沙汰ではない。
単にDeepMindが人の知恵を使わない実験をしただけの事で、
賢いやり方ではない。

2017/10/19(木) 08:25:58.35

>人間による既存の棋譜を使わない＝達人の真似をしていない

お前は象を触って、象はふあふあしていると言っているようなバカだ。
物事の本質をまったく見抜く事ができない、アホだ。
お前のようなコメントを俺は静かに待っていたのだ。

2017/10/19(木) 08:28:05.62

>人間による既存の棋譜を使わない＝達人の真似をしていない

お前は象を触って、象はふあふあしていると言っているようなバカだ。
物事の本質をまったく見抜く事ができない、アホだ。
お前のようなコメントを俺は静かに待っていたのだ。

2017/10/19(木) 08:36:47.30

>人間による既存の棋譜を使わない＝達人の真似をしていない
>桜井の(自称)理論を根底から覆した存在だなw

AlphaGo-Zeroの成功は「囲碁と言うルールが明確なゲームであったから
可能であった。」のだ。
その意味ではルールや音素のない言語習得の方がずっと難しい学習だ。
いずれにしても自らの経験の中から、良いパターン、勝パターンを抽出するのは
脳がやっているディープラーニングの本質だ。
目的が明確ならより効果的な学習が可能だ。

2017/10/19(木) 08:43:41.12

知恵遅れボケ老害の戯言

2017/10/19(木) 09:09:16.80

>知恵遅れボケ老害の戯言

おい、糞ガキ。
ディープラーニングの凄さが分かったか。
意味もない戯言でしか、誤魔化せないだろう、バカニート。

2017/10/19(木) 09:18:58.12

>>694
＞しかし、言語のような目的がない複雑な物は

>>698
＞目的が明確ならより効果的な学習が可能だ。

つまり桜井のチープラーニングは効果的な学習が可能ではない、と

2017/10/19(木) 09:19:27.81

【このスレをたまたま見た一般の方へ】

桜井恵三が提唱する学習法‘チープラーニング’は、
Googleがその効果を実証した今色々と話題になっている人工知能の技術・手法である『ディープラーニング』とは
全く関係はありません！

詳細は、

>>39,47,58,62 あたりをご覧ください！

2017/10/19(木) 09:22:03.00

ディープラーニングの本質は真似る事ではない。
自分でトライしたら、それをフィードバックで判断して、
次のトライでより良くする事だ。

その多くの良いトライからパターンを抽出して、
次の類似のパターンの局面には、囲碁なら勝てるパターンを使うと言う事だ。

多くの事例から良いパターンを抽出すると言うテクニックは
達人を真似ても、真似なくても可能だと言う事だ。

しかし、囲碁を２９００万回も対戦をすると言うのは人間の沙汰ではない。
単にDeepMindが人の知恵を使わない実験をしただけの事で、
賢いやり方ではない。

2017/10/19(木) 10:09:35.88

【このスレをたまたま見た一般の方へ】

ディープラーニングの本質は真似る事ではない。
自分でトライしたら、それをフィードバックで判断して、
次のトライでより良くする事だ。

その多くの良いトライからパターンを抽出して、
次の類似のパターンの局面には、囲碁なら勝てるパターンを使うと言う事だ。

多くの事例から良いパターンを抽出すると言うテクニックは
達人を真似ても、真似なくても可能だと言う事だ。

しかし、囲碁を２９００万回も対戦をすると言うのは人間の沙汰ではない。
単にDeepMindが人の知恵を使わない実験をしただけの事で、
賢いやり方ではない。

2017/10/19(木) 10:11:33.06

【このスレをたまたま見た一般の方へ】

桜井恵三が提唱する学習法‘チープラーニング’は、
Googleがその効果を実証した今色々と話題になっている人工知能の技術・手法である『ディープラーニング』とは
全く関係はありません！

詳細は、

>>39,47,58,62 あたりをご覧ください！

2017/10/19(木) 10:13:05.83

「‘チープラーニング’についてその５」　【桜井のチープラーニングの学習法の概要】

・使う教材（電子書籍）は、無料英語学習Webサイトからスクリプトと音声を引用したもの
・それをリピーティングしろ
・リピーティング時に自分の音声を録音して、それをネイティブの音声と比較してみて、
　その差を縮められるよに、自分でなんとか努力しろ！（差を縮めるための具体的な方法の提示は無しw）
・そこそこ会話集の例文が言えるようになってきたら、生徒同士でロープレして練習しろ

どれもが昔からある英語学習法だよね？『ディープラーニング』や人工知能が云々は、一切関係ありません。

-------------------------------------------------------------------------
発音記号やその発音の仕方を一切教わらずに

“World Cup”を耳コピだけで完全に発音できるようになるには
何回、上記の反復練習が必要なのでしょうか？
耳が悪い、勘が悪い人は、何千回やってみても
r と l の区別や、 / ɚː / や / ʌ / の発音などがなかなかできずに
下手したら一生、カタカナ英語の「ワールドカップ」のままの気がするが？

だってメソッド提唱者である桜井恵三自身が
「れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり」
「らぶりぃーれいでぃいーずぅ」
だからねw

まるで食べ物をくちゃくちゃ噛んでいるように聞こえる発音（←ネイティブによる評価）
ベトナム訛りみたいな感じで、何言ってるのか物凄くわかりづらい英語（←ネイティブによる評価）

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/sakuraikeizo.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/makuake.mp3
https://twitter.com/sakuraikeizo/status/893654852546347008
（※下３つの音声は、聞かれるのが恥ずかしくなったのか、最近になって本人が削除した模様w）

2017/10/19(木) 10:13:56.10

＞目的が明確ならより効果的な学習が可能だ。

言語は勝つとか負けると言うのが目的ではない。
基本のない言語を言葉を話し、基本の音のない、音を調音するためには
その目的は達人を真似る事である。

2017/10/19(木) 12:56:43.67

いつものように、敗けると最後はコピペで誤魔化すバカニート。
多分のこの荒らしさえも長続きがしない。
こいつらは、何をやらせてもだめ。
トレペくらい自分で買え。

コピペ荒らしのバカニート用に次も準備した。
糞ニート、こんなとこ荒らしても意味がないぞ！

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1507880701/l50

2017/10/19(木) 13:47:53.83

桜井の考える言語の目的とは
調音をすることだとでもいうのか？

違うだろ
言語を話す目的は意思の疎通のためだろ
このハゲ

2017/10/19(木) 14:14:30.83

>言語を話す目的は意思の疎通のためだろ

幼児が最初に言語音を真似るのは意志の疎通ではない。
言語の存在さえも分からない。
ヘレンケラーでも言語があると知ったのはかなり大きくなってからだ。
もちろ調音でもない。
伝える意志さえも明確ではない。
単に刺激を与えると反応する、つまり本能があるからだ。
赤ん坊は意志の疎通が目的ではなく、単に刺激に反応しているだけだ。

バカニートが真似る事も、学ぶ事をできないのは
脳が腐っているからだ。

2017/10/19(木) 14:19:19.24

>桜井の考える言語の目的とは
>調音をすることだとでもいうのか？

赤ん坊は言語があるから意志の疎通をしたいと言葉を学ぶのではない。
音を真似していたら、意志を伝える事ができると
あとから気付くだけの事だ。

その言語の学習ではなく、その使い方が上達しないのが自閉症だ。

2017/10/19(木) 14:29:26.32

>人間による既存の棋譜を使わない＝達人の真似をしていない
>桜井の(自称)理論を根底から覆した存在だなw

真似をする事がディープラーニングの本質ではない。
真似るのは動物の本能と言う部分だ。
特に哺乳類は親を真似て学習する。

ディープラーニングとは教えてもらう事ではなく、
自分でトライしたら、それをフィードバックで判断して、
次のトライでより良くする事だ。

その多くの良いトライからパターンを抽出して、
次の類似のパターンの局面には、囲碁なら勝てるパターンを使うと言う事だ。

多くの事例から良いパターンを抽出すると言うテクニックは
達人を真似ても、真似なくても可能だと言う事だ。

人類は賢いから。囲碁を２９００万回も対戦をするよりは
真似る方がずっと効果的な学習ができる。

”まなぶ”の語源は”まねぶ”だ。
しかし、ディープラーニングの凄さは真似る事ではなく、
自分で学習して、フィードバックを自分で評価して、
自分を向上させる能力だ。

バカニートが真似る事も、学ぶ事もできないのは
脳が腐っているからだ。

2017/10/19(木) 14:31:44.65

‘チープラーニング’とは何だ？
‘チープラーニング’を８年以上もやっても、
桜井恵三が英語を話せないのはどうしてだ？

桜井恵三が

「れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり」
「らぶりぃーれいでぃいーずぅ」
【まるで食べ物をくちゃくちゃ噛んでいるように聞こえる発音】（←ネイティブによる評価）
【ベトナム訛りみたいな感じで、何言ってるのか物凄くわかりづらい英語】（←ネイティブによる評価）

と巷にたくさんいる従来通りの英語学習法（発音記号や発音の仕方などの基本も学習するやり方）
で英語を習得した日本人の英語中級者より下手な発音で、

カタカタ英語でしか発音できないのはどうしてなのだ？

https://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/sakuraikeizo.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/makuake.mp3
https://twitter.com/sakuraikeizo/status/893654852546347008
（※下３つの音声は、聞かれるのが恥ずかしくなったのか、最近になって本人が削除した模様w）

2017/10/19(木) 14:40:02.65

>人間による既存の棋譜を使わない＝達人の真似をしていない
>桜井の(自称)理論を根底から覆した存在だなw

学もない、学ぼうとしないバカニートが
世界のグーグルが実証したディープラーニングを覆す事など
できる訳がないだろう？
糞ガキ、笑わせるのではない。
そんな事は脳科学を持ち出さなくも、常識で分かる事だ。

2017/10/19(木) 14:55:05.79

大事な質問にも答えずに逃げ回る、糞爺さん

‘チープラーニング’とは何だ？
‘チープラーニング’を８年以上もやっても、

2chで
「英語で自分の言いたいことを書き込んでみてよ」というみんなの要望に
10年以上、一度も応じず、
負け犬のように桜井恵三が逃げ回っているのどうしてだ？

チープラーニングは、言語（英語）の４技能のうち、
「書く能力は、全く身に付かない」
ということを自ら晒しているのも同然だぞ！

おいどうした、負け犬糞爺さん、桜井恵三！

2017/10/19(木) 17:38:19.95

>人間による既存の棋譜を使わない＝達人の真似をしていない
>桜井の(自称)理論を根底から覆した存在だなw

学もない、学ぼうとしないバカニートが
世界のグーグルが実証したディープラーニングを覆す事など
できる訳がないだろう？
糞ガキ、笑わせるのではない。
そんな事は脳科学を持ち出さなくも、常識で分かる事だ。

2017/10/19(木) 17:47:03.55

たくさんの「Let's look up the word in the dictionary」の音声を聞いて
いろんなパターンから「Let's look up ～」の特徴を学習し、
まったく別の人が発声しても「Let's look up the word in the dictionary」だと認識する
これがAIの音声認識のディープラーニング

一方、桜井のチープラーニングは
たった1種類の「Let's look up the word in the dictionary」を真似て
「れっちゅるれっちゅる」と繰り返し、修正し、
最終的に綺麗な「Let's look up ～」の発音を獲得しようというもの
ただの調音練習法であり、まったくディープラーニングではない

チープラーニングをディープラーニングだと偽り
あまつさえ「世界のグーグルが実証した」とまで嘯き人を騙そうとする
羊頭狗肉の桜井恵三

2017/10/19(木) 18:15:38.34

>たくさんの「Let's look up the word in the dictionary」の音声を聞いて
>いろんなパターンから「Let's look up ～」の特徴を学習し、
>まったく別の人が発声しても「Let's look up the word in the dictionary」だと認識する
>これがAIの音声認識のディープラーニング

だからAIは非常に効率の悪いディープラーニングをしている。
言語音の発話はディープラーニングでネイティブを真似る。
何度もフィードバックで矯正し、修正してその特徴を抽出する。

人間の音声認識はディープラーニングをして最適化された英語の事例が記憶にある。
その記憶にあると音、聞いた音の特徴による、照合で音声認識をしている。

つまりある表現事例をディープラーニングをする事により、
音の特徴の抽出は完了して、その音声が記憶にある。
その音と聞いた音を照合するから、多くのネイティブの音を必要としない。

2017/10/19(木) 18:21:53.21

>>718
>その記憶にあると音、

英語でも様々な人間の様々な言語音があるんだが、
音素を否定した桜井さんは、どうやって
音を記憶するんだろうかね？
パターン認識ってインチキは無しな

2017/10/19(木) 18:24:27.22

>>718
>音の特徴の抽出は完了して

該当言語の音韻が理解できない外国語学習者は
どうやって、その言語の音の特徴を抽出するんだろうかね？（笑）

2017/10/19(木) 18:33:53.62

>たくさんの「Let's look up the word in the dictionary」の音声を聞いて
>いろんなパターンから「Let's look up ～」の特徴を学習し、
>まったく別の人が発声しても「Let's look up the word in the dictionary」だと認識する
>これがAIの音声認識のディープラーニング

AIと言ってもたくさんの音声を聞いて、いろんなパターンからの特徴を学習して
マッチングするのではない。
AIの音声認識は多くのネイティブのいろいろな音声をデータベースで持っている。
つまり複数の音響モデルの予測を組み合わせるアプローチが使われている。
そして音声認識をする音声と、データベースの音響モデルの音とマッチングをする。
音声の特徴が似ていればその音声のテキストを表示する。
特徴を学習しているのではなく、音響モデルに似た音があれば
認識できたとして、テキストを表示するだけだ。

2017/10/19(木) 18:36:17.67

>>721
>いろいろな音声をデータベースで持っている。

英語でも様々な人間の様々な言語音があるんだが、
音素を否定した桜井さんは、どうやって
音声をデータベース化するんだろうかね？

2017/10/19(木) 18:36:40.53

>該当言語の音韻が理解できない外国語学習者は
>どうやって、その言語の音の特徴を抽出するんだろうかね？（笑）

言語音の学習は音韻など真似ているのではない。
音韻の知識などまったくいらない。
音の真似なら、人間なら生後数ヶ月でできる。
生後１２ヶ月もすれば、周りの人が理解できる発話ができる。

2017/10/19(木) 18:38:11.43

>音声をデータベース化するんだろうかね？

データベースには生の音声とテキストのデータを持ってるだけだ。
翻訳の場合はテキストで、原文と訳文を持っているだけだ。

2017/10/19(木) 18:40:21.51

>>723
> 音の真似なら、

外国語学習と母語の獲得が100%同じではないってところからスタートしなければ
その言語の音の特徴を抽出する方法の具体論について言及できないよな？（笑）

2017/10/19(木) 18:40:38.59

>音声をデータベース化するんだろうかね？

人間の脳もビッグデータを持っているが、
その実体は音声事例を無数に持っているだけだ。
もちろんその音声は理解できる音だ。

2017/10/19(木) 18:43:23.48

>>726
>その実体は音声事例を無数に持っているだけだ。

外国語学習者は、無数の音声事例をどうやって獲得するんだろうね？

2017/10/19(木) 18:45:02.06

>外国語学習と母語の獲得が100%同じではないってところからスタートしなければ

言語は文法もない、音素もないのだから、
100%同じと言う判断は母語でも不可能な事だ。
日本人の日本語発音は１００％正しいと言う証明はできないし、
何が正しいと言う証明も証拠もない。

「あ」と言う母音はそれは絶対的に「あ」であると
物理的証明できる音は存在しない。

皆が経験的に「あ」と認識している音があるに過ぎない。

だから真似る以外に学習方法はない。

2017/10/19(木) 18:47:03.29

>>728
>100%同じと言う判断は母語でも不可能な事だ。

なら、「特徴の抽出方法」について具体的方法論を語らない限り、桜井の妄想であり空論

2017/10/19(木) 18:47:07.44

>外国語学習者は、無数の音声事例をどうやって獲得するんだろうね？

ネイティブ真似て、手続き記憶で自動化して長期記憶に忘れないように保存する。
無数の音声事例と言うのは同じ意味の音のストリームと言う意味ではない。
違う意味を持つ、無数の音のストリームだ。

2017/10/19(木) 18:50:21.35

>「特徴の抽出方法」について具体的方法論を語らない限り、

言語習得は暗黙知、つまり文字で説明できない知識だ。
皆日本語習得でネイティブの音の特徴を真似て覚えたが
誰一人その特徴を説明できない。
それが暗黙知だ。

自転車に乗るスキルも暗黙知だ。
自転車に乗れても、それを文字や音声で説明できない。

2017/10/19(木) 18:52:44.44

>自転車に乗るスキルも暗黙知だ。

囲碁に勝つ、将棋に勝つ、音声認識、翻訳、自転車に乗る、
これら全部が暗黙知だ。
この言葉では表現できない暗黙知を学ぶ方法がディープラーニングだ。
説明できなくても達人を真似る事で学ぶ事ができるのがディープラーニングだ。

2017/10/19(木) 18:55:36.80

>「特徴の抽出方法」について具体的方法論を語らない限り

それをやっているのが調音音声学だ。
だから３０音とか、４３音とか、44音とか、４５音とか、５１音とか
デタラメを教えている。」
しかし、科学的には音声は連続的に変化する音のストリームであり、
その調音方法を記述する事ができない暗黙知だ。

暗黙知を学ぶ方法がディープラーニングだ。

2017/10/19(木) 19:00:58.93

>>730
>ネイティブ真似て、手続き記憶で自動化して長期記憶に忘れないように保存する。

何の具体的方法も伴わない空論だっての

2017/10/19(木) 19:42:20.58

>何の具体的方法も伴わない空論だっての

ネイティブを真似る以外にどう説明するのだ？
赤ん坊でも説明しなくてのできるのに、
具体的な方法が伴わないとはどう言う意味だ。

お前は日本語の発音をどう学習したのだ？
お前だって親の真似した以上の説明ができないではないか？

2017/10/19(木) 19:51:10.93

>>735
>お前は日本語の発音をどう学習したのだ？

母語と外国語の獲得が100%同じであることを証明してから語れ

内容と意味のない言葉遊びはいい加減にしろバカ桜井

2017/10/19(木) 19:54:41.32

>>735
>ネイティブを真似る以外にどう説明するのだ？

真似ろと言っているバカ桜井の発音がネイティブとはほど遠いのは、どう説明するんだ？

2017/10/19(木) 20:57:21.42

>母語と外国語の獲得が100%同じであることを証明してから語れ

よし、それなら脳の学習の仕組みがいつからどう変わるか証明してから語れ。

2017/10/19(木) 21:00:07.17

>内容と意味のない言葉遊びはいい加減にしろバカ桜井

糞ニート、それはお前だ。
脳の学習の仕組みがいつからどう変わるか証明してから語れ。

俺の日本語の学習の仕組みは７３年前も今もまったく同じだ。
お前の脳の学習仕組みいつ、どう変わったのだ？
もっとも当人がもう学習できないのから大変難しい問題だ。

2017/10/19(木) 21:03:26.23

>俺の日本語の学習の仕組みは７３年前も今もまったく同じだ。

俺の仲間の友達の認知症のリハビリはディープラーニングだ。
基本的には英語学習、そして４才の孫の日本語習得と同じだ。

さあ、脳の学習の仕組みがいつからどう変わるか証明してから語れ。

2017/10/19(木) 21:08:18.33

>俺の仲間の友達の認知症のリハビリはディープラーニングだ。

脳は一生成長する。
すると生まれた時も、死ぬときもその脳細胞の機能は同じだ。
幹細胞でなければ細胞の性質が変わる事は生物学上ありえない。

さあ、糞ニート、
脳の学習の仕組みがいつからどう変わるか証明してから語れ。
バカニート、その証拠と根拠を示せ。

2017/10/19(木) 21:10:41.31

さあ、糞ニート、
脳の学習の仕組みがいつからどう変わるか証明してから語れ。
バカニート、その証拠と根拠を示せ。

デカい口ばかりで、何の返事もない。
ウソつきバカニート。

2017/10/19(木) 21:57:17.36

さあ、糞ニート、
脳の学習の仕組みがいつからどう変わるか証明してから語れ。
バカニート、その証拠と根拠を示せ。

このバカ、どこへ逃げたのだ？

デカい口ばかりで、何の返事もない。
ウソつきバカニート。