英検１級スレ part167

2018/08/11(土) 08:21:52.25

前スレ1!66
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1529805286/

2018/08/15(水) 21:36:55.87

市川なんとかは不細工すぎる

2018/08/15(水) 21:37:21.43

フリーのアナウンサーだっけ？

2018/08/15(水) 21:46:32.32

去年の文部科学大臣賞の人は一次満点、二次39/40だってさ、
表彰式に出席した人のブログによると

2018/08/15(水) 21:51:49.11

絶対に無理w

2018/08/15(水) 22:47:38.93

ttps://twitter.com/himagegine/status/1029241295162822656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/08/15(水) 23:35:10.03

>>85
もちのろん、です

2018/08/16(木) 00:30:29.79

満点近くとって表彰式にラフな格好で行ってみたいわ

2018/08/16(木) 04:08:00.88

形式変わってから英検1級はトエイック700点台でも受かるようになった
ライティングハマれば受かっちゃう
英検準1ギリ合格=トエイック550点
英検1ギリ合格=トエイック750点
これくらいになってる

2018/08/16(木) 05:53:15.92

>>108
アホ

2018/08/16(木) 09:26:08.67

さすがにそれはないな
1級ギリ合格は900ぐらいだろ

2018/08/16(木) 09:33:49.79

TOEIC750と比較なんて話にならんw
WもSも全然取れないだろうし単語は壊滅だろう

2018/08/16(木) 12:36:00.10

>>108
それあると思う

もう1級はそのくらいの価値しかないと思う

2018/08/16(木) 12:49:54.12

逆に言えば、Ｗ低くて合格した受験者が、旧形式でも合格の真の実力者？
（もちろん、Ｗは山張り無しでの得点）

2018/08/16(木) 12:58:43.47

ライティングが飛び抜けてて、満点とかならありえるわな

2018/08/16(木) 14:59:39.27

筆記のRWLで各最低点決めればいいのにね。

どれか一つでも下回ったら即不合格

2018/08/16(木) 15:28:15.68

パス単って同じような意味の単語が並んでて覚えにくくない？

2018/08/16(木) 16:40:09.11

何言ってるの？

2018/08/16(木) 19:27:43.03

単語の一問と、長文読解の一問が同じ配点なんだもんなあ

2018/08/16(木) 21:28:34.64

子供受からせるためだから仕方ないだろ　ｗｗｗ

2018/08/16(木) 21:32:03.10

バカ中高教師を無理矢理受からせる為に我慢しろよ

2018/08/16(木) 21:48:27.87

だからtoeic 850でも受かった
語彙は覚えれば満点
後は適当でも受かったよ

2018/08/16(木) 21:54:00.24

toeicの勉強で850だと1級は一次の問題半分解けない
けど英検1級の勉強して合格点狙えるレベルの人ならtoeicは無勉でも850は超えるだろうな
WとSは本人次第だからtoeicと比較しても無意味
俺はtoeic855取ってから半年同じ勉強ペースで1級の勉強してるけど2次どころか1次も万に一つ受からないわ

2018/08/16(木) 22:32:57.72

>>122
そういう885点って、例えばリーディングは、トエイックの英文はちゃんと読めてるの？
かなり「なんとなく意味がわかる(ような気がする)、そしてなんとなく正解出来ている」みたいな状態なの？

トエイックの英文をきちんと完全に読む力がついてるならあとは単語だけの話で、1次に対してそんな感想は持たないと思うし、
逆に上のような状態ならトエイックもそんなに高得点取れないと思うんだけど。

2018/08/16(木) 22:40:45.49

知らんよ。人それぞれでしょ、シネ

2018/08/16(木) 22:42:14.87

toeicのリーディングはほぼ問題なく何が書いてあるか理解できるけどパート5みたいな文法語法で間違えまくる
ちゃんとした文法書買わないでtoeic長文にフォーカスした文法対策本で勉強したから、ネクステージみたいな文法書見ると半分くらいしかわからないけど、リーディングは435とか出る
リスニングは模試5回分を延々と繰り返してどういう話がtoeicに出るかイメージできるようにして1.5倍速で聞くようにしたらパート3.4はほぼ問題なくなってパート1.2で取りこぼすかんじで455とかも出るようになった
それで850あたり何度も出すレベルで英検1級の勉強したら単語熟語ももちろんわからないけど長文の文法がわからなすぎて読みようが無い状態で、リスニングも長すぎるし難易度高いから手も足も出ない
WとSは1秒も勉強してこなかったから時間かかりそうだし半年では1級到底無理だと感じてるとこだよ

2018/08/16(木) 22:52:53.11

>>125の言うとおりで、TOEICギリギリ850取れる程度では英検1級は相当厳しい　Wがたまたま当たれば受かるって言われるけどこの程度の英語力ではそのまぐれすら起こせない　ただし受験での努力があれば別

2018/08/16(木) 22:58:40.93

toeicの長文とかだいたい似たような内容で複雑な文法使われた長いセンテンスとか皆無だから
模試繰り返し読んで慣れれば勝手に400は超えてしまう、それプラスリスニングも慣れれば合わせて800は簡単すぎるんだよね
その状態で1級みたいな広範囲の内容で複雑なセンテンス含む長文とか読ませられると内容の予測付かないし
読めないセンテンス複数出てきてほんと戦意喪失するレベル
大学受験までに英語の基礎しっかり固めての850とかなら1級も単語熟語覚えるだけでいけるのかもだけどtoeic講師達の対策本やりこんでの850だとマジできついんだよね

2018/08/16(木) 23:00:16.49

>>125
マジで絵に描いたようなTOEIC専用の英語力なんだな(笑)
てかそれで本当にそこまでの点数までいけるもんなんだなTOEICって……。

2018/08/16(木) 23:09:16.39

多分とにかく語彙が全く足りてないのに加えて文法がガタガタなんだな
TOEICはLで稼げると点数結構伸びるからね

2018/08/16(木) 23:22:14.35

そりゃあ1/3ぐらいの時間しかかかってないだろうからな。

2018/08/16(木) 23:43:06.49

>>129
英検1級合格者のTOEIC　L　の平均は495.みんな満点、L&Rは955.

2018/08/16(木) 23:45:18.45

普通の人はTOEIC900は行ってないと1級合格はきついと思う。950程度必要。

2018/08/16(木) 23:45:55.82

それは昔の英検の話

2018/08/16(木) 23:54:37.09

>>133
今だってWやLで満点近く取れなきゃ同じ。

2018/08/17(金) 00:00:15.83

昔の英検と今の英検は別々にして欲しいわな

2018/08/17(金) 00:10:54.36

TOEIC900持ってるし、改訂前の一級と改訂後の一級も合格してるけど
一級のWで満点近く取るよりTOEICで900取るほうが俺にとっては遥かに簡単ｗ
ただ、LRWのどれか一つで満点近く取ってしまえば他二つはどうでもいいっていう
今の英検一級の採点方式には問題はある

2018/08/17(金) 00:17:33.84

>>136
やはり、改訂前の方が、難しいですか？合格率10％以内厳守だったですし。

2018/08/17(金) 00:18:01.21

http://toeflibt101.com/post-3375.html
TOEFLで107点取った人がほぼ準備無し（過去問を見て問題の特徴を確認しただけ）で
英検1級に合格しているけれど、たとえTOEICで900点以上取っても、普段からよほど意識的に
アウトプット（スピーキング＆ライティング）の訓練とボキャビルに励んでいる人以外は、
同じようにほぼ準備無しで英検1級を受けても合格はまずできないだろう。
しかし英検1級に合格した人は、ほぼ準備無しでTOEICを受けても、必ずとは言えないまでも、
それなりの確率で900点越えは可能だと思う。

2018/08/17(金) 00:18:19.62

Lの平均が495とか平気で書ける神経が凄いな
一次データに当たってちゃんと読みな

2018/08/17(金) 00:24:31.32

俺もTOEICのLは495
>>137 改訂前はLRWのどれかで大きくミスったらほぼ挽回不能だったから、難しかったんじゃないのかな
改訂後はどれか１つで高正解率出せばボーナスついて挽回可能

2018/08/17(金) 00:30:10.15

あと、「R全部捨てて塗り絵してWに時間かけてWで高得点取って合格」
なんていう姑息な戦術ｗでは改訂前は合格できなかったんじゃないのかな

2018/08/17(金) 00:36:17.14

改訂前の1級て、合格者の語彙以外のRの平均てほぼ満点だったけど、今どうなの？

2018/08/17(金) 02:29:46.18

昔の英検と比較して、現行一次はWで逆転可能となりました。しかし二次試験の合格点が6割→7割となり二次を何度も落ちる人が増加しています。ちなみに私の生徒さんの1級合格時のTOEIC平均点は930点です。

2018/08/17(金) 02:34:09.12

現行の1級を合格した生徒さんでTOEIC最下位の人は905点でした。スピーチが出来ないと現行は受かりません。トピックも難易度が増してるので、4回のチャンスを使い切る人も出てきてます。困ったものです。。。

2018/08/17(金) 04:42:37.60

しかしながら高度な内容のトピックに対しコメントできる発話力が求められている事こそが1級ブランド。英語口述能力の低い者が2次面接フィルターにかかるのは当然。だからこそ挑み甲斐がある。

2018/08/17(金) 07:43:32.45

1級ホルダーだけど、二次は二人の面接官から矢継ぎ早に質問受けるし、隣にタイマー係がいるしでプレッシャーもかなりあるよ
そんな状況で移民問題や国際紛争、科学技術の進展や環境問題など、自信たっぷりに素早くリアクションとらなきゃならない
フランクな状況でネイティブと2～30分、社会問題について話し込めるぐらいの力量が求められると思うから、TOEICとはまた別次元

2018/08/17(金) 08:02:59.81

ttp://the-japan-news.com/news/article/0004664648

例えばこういう記事を読んで、問題の本質は何か、国際社会全体でどのように取り組んで行くべきか、一日本人として自分は何ができるか等、ネイティブと30分白熱した議論ができる
そのくらいのイメージ

2018/08/17(金) 08:04:37.39

せつくす！

2018/08/17(金) 08:09:09.09

>>137
改訂前も改定後も3回合格しているものです。教えるために自分も生徒と一緒に受けてます。改訂前は1次が難しく2次は努力で何とかなったのですが、改定後は全くその逆です。合格する生徒の比率は結果合格率は変わらずのように感じます。

2018/08/17(金) 08:10:54.02

>>149
生徒に推奨している単語本を教えて下さい

2018/08/17(金) 08:13:09.61

>>137
名前：
E-mail：
内容：
>>137
改訂前の方が難しいと言う方は、スピーチが恐ろしく得意かもしくは2次を経験したことがない人だと僕は思います。ちなみに750点では難易下準１級もきついと思います（生徒さんの合格比率から）。

2018/08/17(金) 08:16:22.03

>>150
パス単です。ただし、表（英→日）と裏（日→英）を徹底的にやってもらっております。

2018/08/17(金) 08:22:58.45

>>149
やはり、10％を少し超えるくらいだ、と考えて宜しいですか？

2018/08/17(金) 08:26:48.67

>>153
あくまで生徒さんの合格率と僕自身の合格グレードからの判断ですが、毎年第1回は10%強、第2回は10%、第3回は10%弱でトータル10%前後のような気がしてます。

2018/08/17(金) 08:36:20.93

>>154
レス、ありがとうございます。

私もぼんやり、１次はやや優しくなったと思っていました。
理由は、Ｒの単語が昔ほど難しくなくなったこと。Ｒもわずかに読みやすくなったこと。
Ｌがほぼ変わらず。Ｗも少し甘くなった印象。
対して、２次は難化した印象です。
事前に作文を用意することをやめました。その場で組み立てる。
ただ、普段から戦争、食物、平和などの話題を色々考えてはおきました。

2018/08/17(金) 09:37:16.49

>>152
パス単って訳語たまに変だったりするし英日で大体の意味を知るために使うならともかく日英に使うと発信語彙に悪い癖つきそう
あれは語彙問題で高得点取れればそれでいいって人向けの本だしアウトプットに使うところまで見越すなら手間はかかるけどシソーラス引いて知ってる英単語に紐付けて覚えるのがいいんじゃないだろうか

2018/08/17(金) 09:44:36.33

longmanのhandyを覚えろ

2018/08/17(金) 10:20:52.41

>>156
確かに訳語が不自然なものは、12個あります。それは生徒さんに事前に伝えています。英単語に悪い癖？っと言うのは良く分かりません。確かに状況により使える、使えないはありますが。。。

2018/08/17(金) 10:21:28.09

>>156
Wとスピーチでも使えるものは、使ってもらっています。NHKRADIOJAPANを聞いていると分かるのですが、パス単単語がよく使われていますよね。特にスピーチでは帰国の発音には叶わないので、語彙得点でリカバリーしてもらっています。

2018/08/17(金) 10:25:28.84

>>156
3年ぶりに2ちゃんねるに来てみたのですが、英検1級の板があって良かったです。当時はかなり荒らされていたような。。それでは皆さんも頑張ってくださいね。

2018/08/17(金) 11:30:00.82

TOEICｽｺｱﾗ‐の人が900超えても英検1級に受からない事が多いのはそれだけ1級が高度な4技能を要求しているから。かといって無対策で1級ホルダーがTOEICを受けてもスコアが伸び悩む事は起こりうる。少なからず過去問慣れは必要となる。

2018/08/17(金) 12:13:37.09

例えは良くないかもしれないが、TOEICはレコーディング専門の歌手、英検はブロードウェイの役者ってとこかな
歌ってよし、踊ってよし、セリフも覚えて演技できなきゃならない
ライブが苦手な歌手にはとても難しいけど、歌唱力だけなら役者に勝てるかもしれない

2018/08/17(金) 12:20:03.28

先進国は移民を受け入れるべきですか?

2018/08/17(金) 12:35:43.18

Oh,that's a tough question,but I think it would rather be an ideal society if refugees could coexist.

2018/08/17(金) 13:51:24.79

私の場合
無対策TOEICで770点
パス単丸暗記で英検1級取得
(これらは同時期)
↓
公式問題集1冊でTOEIC930点

こんな感じなのでTOEIC700点台で英検1級に受かってもおかしくはないと思います。

2018/08/17(金) 14:11:31.31

>>147
ユダヤ人は賢いね。
そうやって、絶対に異教徒異民族には、血と汗で手に入れた国を乗っ取らせないと
どこぞの首相も、英検１級とれれば少しは政策が変わる鴨だがね

2018/08/17(金) 14:23:25.95

>>165
そりゃあ、ある程度時間をかけてパス単を丸暗記したりして準備し、
元からスピーキングやライティングがかなり得意だったりすれば可能でしょう。
でもスピーキングとライティングが苦手な一般的な日本人学習者が、TOEIC770点取った直後に、
なんの準備もせずに、ぶっつけ本番で英検1級を受けても合格はまず不可能。

2018/08/17(金) 14:55:01.34

でもTOEIC700点台でも受かった人がいるのは衝撃

2018/08/17(金) 15:15:44.86

英検1級の価値下がりすぎ

2018/08/17(金) 15:21:46.49

文科省からの圧力がかかったらしいからねえ。

2018/08/17(金) 15:35:03.20

>>168
英検1級持ってるけど、TOEIC最初に受けたときは700点台だったよ。
（その後900超えたけど）
700点台のままで英検1級を受けるのは無謀。

2018/08/17(金) 15:47:35.75

改訂後の英検は

英検準1級＝ 600-700
英検1級＝ 800-900

こんなレベルか

2018/08/17(金) 16:03:46.02

英検１級スレにまで出張してきてまで、英検をTOEICと比較してマウントとりたがる人の心理って何だろね
「ほら、こんな程度でも受かるんだから価値なんてないんだよ」って皆に同調してもらいたいのかな
合格までの苦労を知ってる人にとっては不快に感じるんだけど
自分が受からないから、絶望してるから、でも心のどこかで忘れられなくてくやしいから、
「あのブドウはきっと酸っぱくてまずいに違いない、手に入らなくていいんだ」と自分を納得させているのかな
自分を納得させる理由をつけて諦めるための防衛反応かな？

2018/08/17(金) 16:18:26.10

今日の午前に来られた、自身も受けられている方が言うには、
教え子で改訂後１級合格者は全員９００超えとおっしゃっていましたね。

2018/08/17(金) 16:29:15.38

そもそもTOEIC900が高いっていう発想自体がおかしい。俺みたいなクソでも900は余裕で取れる。

2018/08/17(金) 16:33:19.53

語彙とWの比重がかなり上がってるから対策したら受かりやすくなってるってだけで、TOEICとの比較は無意味すぎる

2018/08/17(金) 16:54:23.24

>>176
そのとおり。L&Rだけが評価対象になる通常のTOEICを4技能全てが対象になる英検、TOEFL、IELTSなどと比べて、
難易度の上下を語るのはほとんど無意味。どうしてもTOEICにこだわるなら、TOEIC S&Wも受験して、
L&Rのスコアと合わせてみないと、英検など4技能評価の試験とのまともな比較はできない。

>>172
TOEICで800-900取った人が、十分に準備・対策をした上で受験すれば、英検1級合は可能だろうけれど、
準備なしのぶっつけ本番で受験しても、合格はほぼ不可能。逆に、英検1級に合格した人が、
ぶっつけ本番でTOEICを受験しても、かなりの確率で800-900ぐらいのスコアは取れる。

2018/08/17(金) 17:36:04.51

まあtoeicの低いスコアと1級比較して同じくらいとか吹聴し続ければ英語詳しくない人たちに勘違いしてもらえて
実力以上に評価してもらえる都合良い流れ作れそうだしな
俺もtoeic850とか超えたあたりは英検1級もあとちょいやれば普通に受かるだろうみたいに振る舞ってた
1級ちゃんと取ろうと決めてその難易度の異次元さ改めて実感してからは全くtoeicと比較とかしなくなったけど
WとSに難ありで1級諦めた人は基本toeicと1級比較し続けるんじゃねーかな、都合のいいように

2018/08/17(金) 18:37:50.75

>>178
火の玉ストレートで草　藤川球児かな？

2018/08/17(金) 18:45:23.90

高校野球見てたからつい

2018/08/17(金) 19:42:19.06

＞＞しかしながら高度な内容のトピックに対しコメントできる発話力が求められている事こそが
1級ブランド。英語口述能力の低い者が2次面接フィルターにかかるのは当然。
だからこそ挑み甲斐がある。

そうだよね。そこが大学受験や単なる試験ＴＯＥＩＣとの大きな違い。このスレ見ても1次試験で盛り上がってても
2次になると途端に自信がなくなる人ばかり。

2018/08/17(金) 19:57:38.83

そりゃあの試験内容だと日本語でも不安になるよ
自分が語れるトピックが来なかったらどうしようって

2018/08/17(金) 20:05:10.75

エッセイの三題噺があった時代は逆に助かってたんじゃないの

2018/08/17(金) 20:13:02.57

でも、市川なんとかみたいな900もなかった雑魚が英検1級にマグレ合格したのが腹が立つ

2018/08/17(金) 20:36:34.72

既ホルダーは英検の価値が下がると辛いね
これからトイック700代でも受かるイメージになったら

2018/08/17(金) 20:47:23.87

ないない
準2級でも受けてなさい

2018/08/17(金) 20:50:51.18

確かにエッセイのヒントがなくなったからライティング苦手な人は辛くなったね

2018/08/17(金) 20:52:14.50

世の中の事に興味がないとエッセイもかけないし、二次でも何も話せないよなあ

2018/08/17(金) 21:10:22.80

準1級と準2級がまだない時の英検なんて、当時の1級のレベルが今の準1級~2級レベルだからな。

問題持ってるけど、笑えてくるレベル

これでも1級ホルダーだもんな

2018/08/17(金) 21:29:18.87

TOEIC 895点から英検1級まで1年半かかった
1級ってやっぱり相当難しいぜ

2018/08/17(金) 22:17:45.89

>>190
一日どのくらい勉強したかにもよるが、一年半ならメチャクチャ早いだろ

2018/08/17(金) 22:31:29.30

私はTOEIC700点台で英検1級に合格しましたが運が良かったのもあります^_^
大問1の単語は異常なくらいパス単から出て確か23/25点でした
ライティングも典型問題だったので特に対策しなくても日頃から社会問題に対してある程度考えている人にとってはつまらなかったと思います
TOEIC700点台で英検1級に合格することは不可能ではないですがその回の難易度次第ですね

2018/08/17(金) 22:32:00.95

TOEIC７００代だと準１もまず無理だろ　準１もあれはあれでかなり手強いからな
７００代でどうこう言ってるのはまず準１受かってから来てくれよな～

2018/08/17(金) 22:33:34.23

というか、二次試験で確実に落ちるだろ

2018/08/17(金) 22:36:35.76

>>194
2次試験普通に受かったよw
落ちたと思ったけどギリギリじゃなくてなぜか620点くらいあった
あの採点基準は謎だねえ

2018/08/17(金) 22:48:14.31

>>195
７７０は無勉・無対策だったのでは？
その証拠に、その後９３０とっていらっしゃる。

後者が真の姿・力だとすれば、１級合格も宜なるかな、です。

2018/08/17(金) 22:48:46.64

やはり、１級・・・９００以上が妥当な見方だと思います。

2018/08/17(金) 23:09:29.53

900ちょいで受けたときは悲惨な結果だった。
そここら相当努力してやっと受かった。

2018/08/17(金) 23:19:37.84

何回受けても受からない奴がホラ吹いて暴れてるね　ｗ

2018/08/17(金) 23:35:46.40

確かに1級受かるまで努力できるやつがTOEIC700台は普通ありえんな　大方無対策で受けてそれっきりのやつが多いんだろう