英語の発音総合スレ Part49
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英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。 書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。 罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。 ○発音記号と数値文字参照について 一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。 X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。 数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。 &#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。 数値文字参照関連サイト ・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換 http://www.benricho.org/moji_conv/15.html 文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。 ・X-SAMPA to IPA Converter http://xsampa2ipa.appspot.com/ X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。 ・IPA character picker https://r12a.github.io/pickers/ipa/ IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。 このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。 ・英語IPA変換ウェブツール http://lingorado.com/ipa/ja/ 単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。 ○英語板専用アップローダー http://u3.getuploader.com/2chenglish/index >>354 横レスっす。 クリエイティブで面白そうなアイデアだけど、実行可能かというとちょっと難しいんじゃないかな。 まず、いくら精密表記を使っても、音楽で言えば「歌詞カード」以上の情報を盛り込むことはできないですよね(Tone Letterを使えば少しだけ情報は盛り込めるけど)。 発音を可能な限り文書化しようとすると、プロソディーを表現する方法、音楽で言えば「楽譜」に相当するものが必要になるはずです。 楽譜は五線譜で音の高低、音符の種類でリズム、速度記号でテンポ、強弱記号で強弱、その他もろもろの色んな記号を使って詳しく音楽を記述できますが、そういったものが発音の分野では存在していない(はっきり言って求められていない)ような、、、 それに精密表記があっても、一瞬で次から次に移りゆく発音をタイミング良く読み下していくのは結構大変です(慣れなのかもしれないけど、、、経験者は語る)。 というわけで、発音記号は文章まるごとを表記するには適してないと思います。 むしろ、視覚と聴覚をリンクさせて単語レベルでの記憶を助けたり、特定の発音をワンポイントで指摘するツールって位置付けなんじゃないかな。 >プロソディーを表現する方法 一応ToBIとかありますけど、ここらはまだ微妙な感じですよね。 >>354 いやいやw そんなスレの私物化みたいなこと許されないですよ。 そういう趣旨のスレを新しく作るなんて大それたこともできないです。 というかする必要がないと思いませんか。 仮に僕みたいな音を出したい人がいたとしたら(それは嬉しいけれどw) 米国中西部のネイティブ発音を直接モデルにすればいいわけで、 僕の発音を間に挟む必要はないでしょう? >>357 同感です。 発音記号、精密表記はこういう企画(?)には向かないですね。 最近数回やったpdfみたいにポイントでだけ使うのが現実的だと思います。 >>358 そうですねぇ。 楽譜みたいに事細かに音を定義する必要まではないと思うのですが、ToBIもまだまだ試行錯誤&摺り合わせの段階って感じですもんね。 というか、プロソディ上の色々な階層を盛り込んでいくと、どうしてもマークアップ言語的な煩雑さが出てきて、人間の読むものじゃあなくなっていくような気がします。 いっそのこと、PCに読ませることを前提にした徹底的に細かい表記を作って、ソフトウェアに食わせ、人が抽出する特定の観点を指定すると、直感的なイメージがリアルタイムで出力されるような仕掛けが要るんじゃないかと、、、 この動画にある、What you were changing me intoのWhatは関係代名詞のwhatですか、それとも疑問詞のwhatですか? 区別がつかなくて困っています。 https://www.youtube.com/watch?v=D4usEhWua7c& ;t=0m50s うまくリンクが貼れませんでした。当該箇所は0分50秒からです。 >>363 過去を忘れろ 可能性を忘れろ 「お前が私を変えて作ろうとしたもの」これも忘れろ 私を返せ という文脈から判断すると関係代名詞。 ところでここは発音スレですよ? >>363 間接疑問文でもなければ平叙文と同じ語順なんだから 疑問代名詞ではなく関節代名詞だわね ところでここは発音スレですよ? 判断に迷うケースありますよね。ここは発音スレですが。 馴れ合いはいいと思うけど、Manzoyの音声はどこで聞けるの? Youtuberの平松一朗君はあかんな。我が強過ぎて人の意見素直に聞いてくれん。 >>372 過去スレを漁ればリンクがあるはず リンク切れの可能性高いけど さて、週末だし、夏休みだし、燃料投下するかな。 このスレの音声学推し派の根本的な、勘違いというか、思い込みは、音声学で使われる発音記号が表わす音には、いわゆる『カッコイイ響き』は含まれていないと考えているところだ。 英語音声の、どこがコアで、どこからが外周なのか誰にも分かっていない事なのに、勝手に『日本人学習者がカッコイイ響きと思っている』部分を外周と決め付け、その部分を真似しようとすると、そんなのは趣味の世界で、普通の人はやる必要がない等と主張するところだな。 『響き』を含めた、全てが英語音声のコアであること(『響き』は決して外周では無いことを)受け入れれば、リスニング力だって格段に上昇するのに… かっこいい部分って 声が低いとか深みがあるような感じとかそういう響きのことなのかな 音声学マンセーの人らがそれ不要と思ってる人は知らんかった。 よく知らないことなのに決め付けるのはおかしいってのは同意だな 結局音声学信仰の人って机上の空論広げてるだけにしか思えんのよね それだけ学習してどれだけ発音が良くなったか聞かせてほしい そうすればそれが正しいってこっちも納得できる >>377 自分は、発音記号とフォニックスさらってあとは音読、シャドーイングだから音声学信仰?はしてないけど。 音声あげて実践して説明してもらわないとわかりにくい説明だと思う。 リスニングテスト答えて、満点出すのいつも音声学の人だし。 響きとか言ってる人は、こうすればいいってアドバイスじゃなくて人の音声にケチつけてるだけに見える。 上手い人に、響きのこと質問したら、唇と舌の調音をまず練習した方がいいと言われたから出来ることからしてるだけ。 響きが違うと認識されるということはネイティブと根本的に発音が違うということ 欠陥発音であることは間違いない >>381 それならそうで、改善点、改善法示せないなら、アドバイスじゃなくて、ケチつけてるだけに見えますよってこと。 大体ネイティブそんなこと言わないんだし、そこら辺納得しにくいんだよね。 >>383 そんなことばっか書いてるから、いつまでたっても、響きとか書いてる人がここで胡散臭い奴って認識になってるんだと思いますよ。 音声あげもしないで人の音声に文句つけて、どうするか自分で考えろ? 気分悪いだけだから、書かない方がいいよ。 >>384 音声学信仰してないんだったら自分で考えれるはずだろ 嘘つきの屑野郎 >>387 考えた上、他人の意見を聞いた上で、分かりやすい調音の練習から始めたんですよ。 たかが勉強法の選択を信仰と表現する所や、その暴言に、あなたの異常性を感じますね。 >>388 お前が暴言を始めたんだろうが ふざけんな クズ >>376 過去スレを全部辿るのも大変だし、そこ人が本当にうまい保証もないのでやめときます イルボンヌって日本っていう意味じゃないの? 日本どもは・・・っておかしいよ すみません、習いたてでよくわからないのですが、音声学と音韻論ってどう違うのでしょうか? 音声学は言語音の物理的な面からの研究だよ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/ 音声学 「言語音はどのような仕組みで音が鳴っているのか」「声を出すにあたり声帯や舌はどう動いているのか」 音韻論は言語がどんな音から成り立っているのかを調べる研究だ。 https://liberal-arts-guide.com/phonology/ (↑1章参考) 音声学は物理の話であるのに対して、音韻論は心理的なり理屈上の話となる。 「日本語での音の個数は何個あるのか」「母音と子音の組み合わせはどうなのか」 https://www.kufs.ac.jp/toshokan/bibl/bibl188/pdf/18829.pdf 音声学は音声を物理的に観察することに焦点が置かれます。 音韻論は各言語の音の体系を抽象レべルで理論的に研究する分野です。 音声学についてはWikipediaよりもこちらの方がいいかも。 https://www2.sal.tohoku.ac.jp/ ~gothit/phonetics.html 「音声学は音声を〜研究する分野です。」はPDFからの引用 このスレで使われてる「音声学」は非常にざっくりしていて音韻論を多分に含むわけですね。 >>400 >>401 おぉ、、、これは興味深いリンクの山ですねぇ。 ありがとうございます。 (ところで>>390 、>>393 って何なんだろう? 秘かな企画が進行中?) >>377 口の中で調音しなければ正しい発声はできないはずだよ? Linkedin (linked'in) のlinkedの部分のiは弱母音でしょうか、それとも短母音でしょうか。 どうもわかりません。('は後ろの音節に強勢を置く記号を指します。) 弱母音とはシュワーのこと? iの短母音であってるよ >>407 /ˈsʌskɪnd/ この/ɪ/は短母音(強母音)ではなく、弱母音だよ? 短母音(強母音)/ɪ/, 弱母音/ɪ/, 弱母音/i/, これら三つの母音がごっちゃになってるのかな “Keep an eye on it”のリンキングに苦戦してたが、 「キーパーないのに」と言うと綺麗に聞こえる不思議発見w これはオススメだ >>402 そう考えてもらって良いと思うよ。 音声学と音韻論はバッサリと分けることができるものではない。だから英語音声学の話をするということは少なからず英語音韻論の話もしているとことになる。 「tの発音をどうするか」という話があったら、「t」の部分は音韻論的だし、「どうするか」の部分が音声学的と言えなくもないはずさ。 (このスレでは音声学と発音学が混同されていたりもするけど…それはまた別の話) >>403 「う〜ん…」といったところ。というか英音素の前よりも米音素を書き直した方が良いかもしれないと思っている。 前スレ995は『日本人のための英語音声学レッスン』p.36の表を基にして作ったんだけど、本はある/ɔ/が>7にはない。 (>7は僕が書き込んだものではない) >>410 /ˈsʌskɪnd/ のɪは弱母音のはずなのですが、ɪにカーソルを合わせるとkitとのiと出てくるんですよね…。 困りました。 人が勝手につけた発音記号の解釈より、実際にどう発音されているか聞けばいいだけだろ susskindは物理では超有名人だから発音くらい簡単に探せるはず https://en.wikipedia.org/wiki/Help:IPA/English 英語wikipedia内部で強母音の/ɪ/と弱母音の/ɪ/の区別ができないから…だったりして。 >>413 kind みたいに二重母音で発音されることもあるようで。 本人はどう発音しているんでしょうね。 https://youglish.com/search/Susskind/uk 英語wikipedia内部で強母音の/ɪ/と弱母音の/ɪ/の区別ができないから…だったりして。 ↓ 編集者が強母音の/ɪ/と弱母音の/ɪ/の区別させなかったから…だったりして。 もしくは区別ができない仕組みになっていたから…だったりして。 /lɪŋktˈɪn/について、lɪŋktのɪはやはり強母音のɪでしょうか? linkedという単語を意識すると、強勢が置かれないのに強母音で発音されるのではないかという認識です。 それとも、強勢が置かれない場合は無条件に弱母音なのでしょうか。 linked の方は第2強勢じゃないかな。しっかり発音しますよ。 読んでみました。 https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/336 スクリプト If I understand you correctly, you’re saying that cost-benefit analysis often overlooks long-term benefits. ちょこっと解説動画 英語でやってみましたよ。 https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/337 文はそれほど長くないですからぜひ練習して、録音して、アップしてみてください。 >>380 >リスニングテスト答えて、満点出すのいつも音声学の人だし。 それは、自演集団の・・・ >>413 その第二音節に強勢置かれるわけないよね? 強勢が置かれない音節なんだから弱母音 >>420 強母音/ɪ/と弱母音/ɪ/の違いは音声と言うより音韻による分類になるから 単に強勢が置かれることがある音節かどうかと考えていい linkedinの第一音節は当然第二強勢が置かれ得るわけだから強母音と考えるべき >>423 朗読だけじゃなく普通に話しても上手いのかあああ あえてケチの付け所を探すなら、overlooksの/v/がちょっとoff? 発音とは話が逸れるけどイディオムの覚え方考案したのできいてください。 例えばget on with it さっさと取り掛かれって意味ですが、このget onが取り掛かれってんsるわけですよね。 これをgetとonの組み合わせとかってやっていくとそのうち忘れがちになります。 なのでgeton といった感じで一つの単語にしてしまう。 これいけるなーって思って投稿した次第です。ではさよなら >>427 音読上手くなるために練習してるわけじゃないので(‘∀`) そうなんですよね、over。 録音の時はシェイクスピアの e’er や o’er みたいでカッコいいじゃないかと強引に自分を納得させました。 君らバイト集団にマジで聞きたいのだが、何の情熱から、こんなことを延々とやっているんだい? 音声学のジャーゴンをちりばめて、ひたすら質疑応答を繰り返す。音声ファイルのアップロードをやたら求める… 今は、大学の試験期間なのか、いつもと違うピンチヒッターが入ってるみたいだけど。 >>429 over が off っぽいのは私も感じたけど、解説動画の最後の thank you very much の /v/ が /b/ っぽく聞こえたっす。 で、風邪引き中のガラガラ声でやってみた。 最後の long で失敗してる(costと母音が違う)けど、リテークする気力が無かったので上げてみる。 https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/338 >>431 ですよね→/b/ そんなつもりはなかったんだけど(そりゃそうだ)。 long はそれほど気にならなかったですよ。 あれかな、強勢の母音をもっと長く、というか強勢の長さをそのままに弱勢を速くするともっとそれっぽくなるのかな。 でもそれより声が震えてる(?)方が気になりました。お大事に。 >>432 弱勢を速くっすね。 了解です。 ありがとうございました〜。 しかし、声が震えてる、、、まるで爺さんみたいだな。w とりあえずまだ熱っぽいんで養生します。。。 >>433 ホントお大事に。 ところで動画の、diphthong の発音ちょっとおかしいですよね僕。まだまだだなあ(吐血) >>428 日本人にとってはその方が分かりやすくなるかもしれん でも英米人はその必要性を感じてないんだな 今日もcokeの発音に気を付けましょう コークはダメですよ >>423 下の音声を聞いて、英語喉の影響を強く受けた音声だなということを最初に感じた >>438 読んだことがないとしても、影響を受けてるんだろうね 過剰な音の低さは英語喉と同じ 読んだことがない本にどう影響受けるんだろう。頭おかしいのかな。 しかも423の声は低くないぞ。合唱で言ったらバリトンじゃなくてテナーの人の声だ。 頭おかしい上に音痴なんだな。439には絶対発音上手くならない呪いがかかってる。 ngとかcokeの発音について変なレスを大量にしてたのと同じ人っぽいから軽く流すのが賢明 >>441 直接読んでなくても情報は出回ってる むしろこのスレにいて知らない方がおかしい 君には観察力が足りないんじゃないか? >>441 妙な低さと言えばいいか アメリカ人でもたまにそういう人はいるが標準的ではない sergeantの第一音節が /ɑːr/ だと今さら知って死にそうになってる。 >>445 発音違うって軍曹に首でもしめられてるの? >>445 なるほどオレならシュワっぽく発音しそうになりそう でもシュワじゃ発音できん https://youtu.be/Vw2bRUYQky8 天才落合陽一君の英語 発音のこと結構言われてるけど、内容が素晴らしいから俺は全然いいと思う。皆さんは彼の英語を聞いて何を思う? >>449 発音が悪くても許容されるかどうかは本人の業績次第なところがあるので 例えば、村上春樹なんかは発音はひどいものだけど 彼の英語のスピーチには人が集まる 落合陽一は英語の業績ももちろんあるんだけど 被引用数やジャーナルのランクを見る限りでは 論文は手堅い研究でそこまで革新的なことをやっているわけではない 彼は、日本語で一般向けに書いたりメディアに出たりして、 日本でだけ有名な人間なので この発音では許容されないかな けど最近の英語系日本人YouTube は発音だけ完璧で内容がペラッペラなのが多い中で(発音よくただ自己紹介をしただけでマウント取るとか)、 落合くんはその真逆でプレゼン内容がとても充実してて凄く面白い。 とは言うものの、下コメで外人から「何を言ってるのかわからない」と言われてるし、やはり発音が悪いせいで伝わる対象が制限されるのはもったいないなとは思う。影響力のある人だけに。 落合君くらいの天才なら2〜3日発音の本読破して少し練習すれば遥かに発音良くなりそうだけど。何よりも研究に1番時間を費やす人だから難しいか >>454 彼が影響力あるのは日本でだけなので 最初にすべきなのはもっと業績を積むことでは >>455 いや、だから国際的に影響力ある人になるためには海外へのアピールも同時進行でやらなきゃいけないわけで。 国内でどれだけ業績積んでも結局国内でドヤってるならそれこそガラパゴスじゃん 落合君がそれでいいって言うならいいんだけど、TED 出てる時点でそうではないだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる