英語の発音総合スレ Part49
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。
○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。
数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。
・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。
・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。
・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。
○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index comfortableはMFができない人がほとんど。 むしろ出だしのcoを「コ」で発音しちゃってる日本人がほとんど ネイティブの人って、伝わればいいでしょって考えで
単語の発音の一部をはしょってる気がする
たとえばfirstをsで終わらせる人とtをしっかり発音する人がいる
それとも自分の耳の問題? >>898
それは「伝わればいいでしょ」ではなく発音のルール。
あなたの耳の問題ではありません。
語尾の破裂音は破裂させなくてもOK。
firstは舌をtの位置まで持っていくが語頭のtのように破裂させない。
破裂させることもあるがごく軽く。 そのとおり
ちなみに次の子音も破裂音の場合はさらにtの音を消す傾向が強い
例えば first place なんかは firsplaceって発音する
ネイティブの「伝わればいいでしょ」ルールは、libraryがlibryになったりJanuaryがJanuryになったりのことかと tが発音されない場合が稀にはあるだろうが大抵は発音されているように思う
tの音が日本人が思っているのと違うから日本人にはそれがわからないことが多いのだと思う >>902
だね。 /t/ の音を発音しなくてもいい、って思って firsplace と発音するのは間違い。
/t/ を破裂させずに閉鎖音として発音する場合でも、first place と firsplace は聞く耳を持ってる人にはまったく違った音に聞こえる。 >>903
いや、子音に挟まれた/t/と/d/の脱落はかなり一般的な現象だよ。 >>906
いや、/t/の形も作らないから「脱落」なんだよ。 er の発音が完璧でびっくりしたのでした。
https://www.youtube.com/watch?v=io8i4W9JkBE
上唇の緊張(通常、R音の舌の構えを作る補助になる)なしで er 音作ってるので
相当舌の柔軟性と筋力が高い人なんだと思う。
どういうバックグラウンドなんだろう。
帰国子女枠?物真似上手枠? スコットランド訛りでもt抜けるよね
waterがウァーアーみたいになる Nice to meet youがミーユーになるのもそうなのかな レベル3 ミートュー
レベル2 ミーチュー
レベル1 ミート ユー
論外 ミーユー ミー?ユーっていうtの音がglottal stopで濁らないバージョンのネイティブ多いよ >>911
>>912
ミーユーはスコットランドなまりじゃないのかと思ったが違うのか? 文章なら一部の単語の発音が不十分でもちゃんと伝わる場合があるらしい ミー(声門閉鎖)ユーってんなら、エスチュアリーとかコックニーとかだな。 iPhoneの音声入力で
I hit on a novel method.
と何回やってもロクに認識されねぇ……
いや別に普通にいけるけど?って人結構いる?
ちなみに、アイ!ヒット!オン〜みたいな感じではなく、アイヒロン〜みたいなペラペラ風な感じで入力
やはり俺もそろそろ発音もきちんとやる時期か… a→theはある程度仕方ないと思う
俺なんか
I had another methodとか
I hate on another methodとかばっかでやべぇ😅 >>917
ハッキリ言っておくけど、日本人で日本語環境で育った人間は例外なく全員、
英語の発音は特別な訓練をしないとまともな英語を話せません
英語を話すことに興味があるなら、今すぐに訓練を始めてください。 https://www.youtube.com/watch?v=8hGp6aHsZQY
トレスポのスコットランド訛り、母音に挟まれたtは発音しないっぽい
ユアンマクレガーはちゃんと発音してるけど、スコットランド外での活動が多いからかな >>924
はっきりとしたGlottal stopだなあ >>924
[t] を発音してないんじゃなく、その部分が声門閉鎖音 [ʔ] に置き換わってる。
決して音そのものがなくなってるわけじゃないよ。
ちなみに >>926 の最初は声門閉鎖音じゃなく、[t] の内破音だね。
だから [ˈmiːʔjuː] じゃなく、[ˈmiːt̚juː/] という音。
次のバージョンは [ˈmiːtʃuː]。 >>927
内破音って言うんだ、勉強になりました。アメリカ英語を説明してるサイトでもglottal stop とかglottal Tの説明が多いけど中には声門閉鎖音じゃ無くて内破音も混ざってるのかもしれないなあ。pre-glottalizationって言うのが内破音のことなのかなぁ? 例えばlet meをネイティブが素早く言うときtは破裂音になるってことだろうけど
lemmeって表現もあるよね、これは完全になくなってるよね リスニング目的で発音練習をしていますが、音の聞き分けができないです。
r - L
v - b
th - s, z
y - i:
聞き分けができないということは、まだ正しく発音ができていないと
考えてよろしいでしょうか? >>928
pre-glottalization と内破音(No audible release)は別モノですね。
pre-glottalizationは子音の直前で声門の閉鎖が伴う現象で、apt [æpt] を [æʔpt] と発音したりする方言で出てくる話です。
内破音は別名「無開放」とも呼ばれる音で、[t̚] の場合、舌先は歯茎に接触し、そこで呼気をせき止めます。
それだけで、この音は完成です。 呼気は声門でせき止められることなく、歯茎部分で止められるだけです。 >>929
lemme という表現は、[t] がなくなっているというよりも、[t]が[m]に置き換えられたと考えるべきかな。
そのパターンの let me と lemmy という発音は、明らかに[m]の音が出ている時間が異なっていますから。 >>930
正しく発音できるようになったうえで、色々と自らで考えを巡らせながら、色々な音を聞き込んでみることで、聞き取り能力は飛躍的に伸びます。
そういう意味で、「聞き分けができないのは、正しく発音できないから」というのは短絡的で正しくないです。
/r/ と /l/ を正しく発音できていても、聞き取れない人が多い事実を考えると、間違ってるってのは分かるはず。 collectとcorrectは一生聞き分けられない自信がある >>933
リスニングも並行して多くやる必要があるんですね。
サンクス。 >>923
訓練とは具体的にどういうことなんすか? >>934
let me の [t] の音が [m] に置き換わる場合だと「 [t] を発音していない」という表現は確かに正しいですね。
ただ、ざっと読んでて「[t]を発音しなくても良い→音を飛ばしても良い」という風にもとれる表現になっているように読み取れたので、そこんところは明確にしておきたいだけです。
要するに、let me は [let miː] や [let̚ miː]、[lemmiː]、[leʔ miː] と発音してもいいけど([leʔ miː] は
特定方言の色が濃いので、let meだけ声門閉鎖を入れるのはお勧めしないけど)、[lemiː] と発音するのはダメってことです。 >>927
そう?
無開放閉鎖音ではなく声門閉鎖音に聞こえる。 >>937
> 訓練とは具体的にどういうことなんすか?
第一段階として、英語のすべての子音を言い分けられるようにすること。ただこの時点で
99パーセントが達成できないので、1つでも多く言えるようにする、が良いね。
成人してから新しい音を習得するのは、気が長くなる地味な作業だ。さらに母音は、
アメリカに10年間住んでても、一生一個も増やせない人がほとんど。 アクセントがある位置では子音だけを長めに発音するっていう実感があるんだけど、これって音声学でもカバーされてる? 別のスコッツ訛りの動画
give us your laptop(usはmeの方言)が訛りすぎてgies yer laptopみたいになってる
どう聞いてもvの音が聞き取れないし唇歯摩擦の口の動きもない
https://www.youtube.com/watch?v=iMinLmhP4Hw >>940
個人差があるのでそこまで悲観的に断言するのもどうかと。 >>939
呼気が閉鎖される瞬間に声門閉鎖時独特の「ブッタ切れ」感がないし(舌を動かして閉鎖する際の音の変化を感じた)、あれが声門閉鎖音だったら[juː] の出だしのところで声門開放時独特のかすかな破裂音が聞こえるはずだけど、それも聞こえないよ。 >>943
たしかに個人差はあるけど、現実問題として日本人はみんな本当にできないよ。
悲観的な断言は良くないかもしれないが、比率として間違ったことは言ってないと思う。 一部にtを発音しない訛りがあるとしてもほとんどはtが何らかの形で聞こえる
tを発音しなくてもいいと思ってしまってtを発音しなかったらかなり弊害が生じると思う 英語のルールとか関係なく省略されてる場合もある気がする
たとえばworld warをウォーウォーとだけ言ってるネイティブの人もいる
確かにウォーウォーでもworld warだなと分かるし、だからはしょってるのかな >>944
声門閉鎖音も色々で、開放時に破裂音が聞こえるのはむしろレアケースだとおもう。
フォルマント遷移を見ればどちらかわかると思うけど、私には気力が残ってないのでお願いします、、、 >>946
発音しなくてもいいなんで思ってないけど子音の脱落が珍しくない現象っのはわかるでしょ >>947
> たとえばworld warをウォーウォーとだけ言ってるネイティブの人もいる
聞いてないのに断言するけど、両者で同じ発音をするネイティブは存在しないよ。
理由はWorld と Warでは母音が絶対に違うから。
あなたが母音の聞き分けができてないだけだと、思います。 >>948
口語でかなり早口でしゃべる場合、[ˈlɛmmi] と [ˈlɛmi] の差は限りなく小さくなっていくからね。
それに文書に書く時に普通は lemme なんて書かないよね。 そう書く以上、かなり早口の発音を想定して [ˈlɛmi] と音写してるんじゃないかな。
いずれにせよ、普通の英語話者が普通の速度でしゃべる際にはちゃんと [ˈlɛmmi] ってリズムに則ってるよ。 >>953
>[lemiː] と発音するのはダメってことです。
えぇ・・・
てかネイティブが編纂した発音記号よりこんなネットの僻地の書き込みを信用する道理は・・・ >>950
声門閉鎖を使った meet you って、私の場合まっさきに思い浮かぶのがエスチュアリーの音だからなぁ。
>>926 の音は、それとはかけ離れて聞こえる。
> フォルマント遷移を見ればどちらかわかると思うけど、私には気力が残ってないのでお願いします
もう寝ようかと思ってるので、それは勘弁してちょ(動画から音声をクリップして Praat に食わせて、、、って結構面倒だし ^^;)。 >>954
道理は >>953 で書いてるじゃん。
しかも私がダメって書いてるのは、第2音節に長音記号までつけてるよん。
こんなのリズムぼろぼろでダメダメだよ。 >>958
それもおんなじ道理だよ。
なぜ綴りで give meと書かずに gimme と書いているのかを考えるべきだね。
「サーセン」「あざーす」って書くのと同じだよ。 長音記号ついてるとリズムボロボロで駄目なんじゃないの?
言ってることおかしくない?
>[lemiː] と発音するのはダメってことです。
って断定してるよ? >>959
> 「サーセン」「あざーす」って書くのと同じだよ。
横からだけど、この例えはさすがに違うでしょ。現代ひらがなとカタカナは表音文字で、
ごく一部を除いて書いた通りに読む。
一方でGive meをGimmeと書くのは、字面を実際の発音に近づけた表現の遊びだ。
日本語にあえて例えるなら、ありがとうございますを、我々が実際は「あざーす」と読んでるようなもの。 >>956
じゃあ君がやってよw
気分が半分くらいでも就寝モードに入ってると絶対やる気にならん作業だよ。 急に伸びててびっくりしたが取り敢えずウォーウォーにクスッとした。 >>945
いい年になって英語を勉強をやりなおしてる最中だけど、ここまで絶望的に無理と言い切られてしまうと、むなしいというか、努力さえ否定されてつらいものがあるな >>961
「すみません」という言う言葉は、ある種の状況で「サーセン」と発音される場合がある。
だから、その状況を想起させたいような文脈で「サーセン」と表記する。
Give me という言葉も、ある種の状況で Gimme と発音される場合がある。
だから、その状況を想起させたいような文脈で「Gimme」と表記する。
そういう意味で同じことだよ。 >>964
「絶対××」とか「一生××」とかいう表現に惑わされちゃだめだよ。
やればそれなりに進歩するもんだから。 Lemme,Gimmeってmを重ねるのは、Leme,Gimeって表記だと最後のeがサイレントEになっちゃうからってだけじゃないかなあ。[ˈlɛmmi] と [ˈlɛmi] に発音上の違いってあるのかなあ? >>966
自分ができないからって巻き込まないで欲しいよね。 >>964
頑張ろうとしている人の気持ちを削ぎたいわけじゃないので、そう感じたのならすみません。
ただ、成人してから音の数を増やすのは、恐ろしく地味な作業で、執念と耳役をしてくれる人間が無いと無理だということです。
「執念を持って毎日発音に取り組み、耳役をしてくれる人に定期的に指摘を受ける」
この発音向上に絶対に必要な作業を、99パーセントの人はできないので、無理だと書きました。 なんの裏付けもないのに99%無理なんて暴論で意欲を削ぐようなレスするなよ >>969
君にない才能の持ち主は君が思っているよりたくさんいるんだよ。 「サーセン」だの「あざーす」だの言ったことない
最初聞いたときには何を言ってるのか全然わからなかった
そんな言い方をする人がいるんだという程度にしか思えない
自分で使おうという気にはなれない
同じくlemme, gimmeと発音をする人がいたとしてもそんな発音をしようとは思わない >>970
じゃああなた自身は、日本在住者で成人してから英語の音を全部使えるようになった
日本人を何人見ましたか? 私が知る限り、
できる人はみんな英語圏に住んでたか、10代から英会話が得意だった人たちばかりです。
英語を仕事とする英語の教授も、英語教師も、翻訳家も、軒並みみんなできていない。 >>971
発音を「才能」とか言ってる時点で、ああこの人は無責任な人だなとわかりますね。
こういう人、いるんですよ。できると言って無責任に煽っておいて、他人に時間を浪費させ、
最後は才能だなんだののせいにして、何の責任も取らない人。 >>967
「発音上」って言葉に何を求めるのかによるけど、各音素の発話時間(のバランス)を含めるのであれば、発音上の違いはあるよ。 964です。
スレが荒れそうなのでこの辺でこの話題は終わりに。
色々と厳しそうだけど、勉強と努力を地道に積み重ねてみます。
ありがとうございました。 次スレ
英語の発音総合スレ Part50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1568509966/
次スレにおいて音素一覧テンプレはなしにします。
少なくとも僕は発音練習用文もテンプレには含めません。 >>975
なるほど。でも英語のIPA表記でmmみたいに子音が重なるのはあまり見たことがないんですが、発話時間のバランスを表現する方法としてこれは一般的なことなんでしょうか? 発音獲得は99%無理だとか言って発音スレに殴り込んで何がしたいんだろうなこの御仁は。 まあネイティブと錯覚されるレベルってのは
実際なかなか難しいと思う。
でも聞き手が楽に聞けて、
本人もストレスない話し方ってとこなら
練習で得られると思う。
TOEICの得点分布と一緒じゃない?
満点は数パーセント。
でも8割なら努力次第。
全体平均は5、6割? >>979
私は英語の発音習得における、物理的負担、継続的な訓練期間、および耳の役割を
してくれる指導者の存在が必須だと説いています。そしてそれをたとえば
10年間続けられるのは、多くてせいぜい1パーセントだろうと言う話です。
才能論という逃げ道を作って、言い訳をして自分は発音訓練をしないあなたよりは、
よほど発音に向き合ってるし意味のあることを書いていると自負しております。 >>978
英語で重子音(gemination)が現れるのは音節境界や単語境界をまたがる場合だから、あまり目にする機会がないのかもしれませんが、それしか表現方法がないので一般的だと思われ。
ちなみに、こんなページが参考になるかも https://en.wikipedia.org/wiki/Gemination#English
あと、long [ː] や half-long [ˑ] を使ってるのも見たことあるけど、子音に使うのが正則かどうかはよく知りません。 >>981
その発音に向き合ってる人の英語を聞いてみたいものですな。 しかし、どこから10年とか1%とかいう具体的な数値を出してるんだろ?、、、ってーか単なる思い込みでしかないよな。
しかも10年って断言する根拠も判らん。
ひょっとして書いた椰子は、10年でモノになったという自分の経験を語ってるんだろうか。
だとしたら聞かせてもらいたいな。 >>984
学術的根拠もないので大仰な物言いの割にスカスカですね。しかも彼の立ち位置さえわからない。
条件を揃えて「10年」やった結果英語発音を獲得し、これを成し遂げた自分は「1%」の勝者側だ、お前らには無理だ、と言っているのか
それとも発音練習道半ばで挫折した、あるいはしつつあり、これは条件揃えて「10年」やらなきゃ「無理」だと自分が上達しない言い訳をしているのか。 >>985
それっぽい数字を出したら説得力が出ると勘違いしてるんだろうなぁ。 he を çiː ではなく hiː と発音する方法と
who を ɸuː ではなく huː と発音する方法を教えてください >>987
まず、吐き出す呼気ができるだけ唇でさえぎられないように唇の開度を調整することかな。 >>987
あっ、今のはwhoの話ね。 heは呼気が硬口蓋にできるだけ当たらないようにすることだね。
/h/ の音は基本的に「摩擦しない音」くらいの感じで発音するのが良いかと。 >>987
>>988
「ひ」が舌と口蓋、「ふ」が唇で音が作られているのを実感しましょう。
この認識があれば「あ、今のダメだ。やっちまった」と修正する根拠になります。 >>987,988,990
楽なところから近づけていく方法があります。
ha, ha, ho, ho, hoo, hoo
ha, ha, hey, hey, hee, hee
という具合。
最後の hoo や hee でも日本語の /ɸ/, /ç/ でなく /h/ で発音できるように繰り返し練習。 >>992
ツイッターだったらなあと思うことありますよね。
優れた投稿をリツイートしたいw >>917
おっ、これは出ない。いいもの見つけてきたね いろんな人がいるなあw
「10年」と「1%」説から以前このスレには「1週間」かそこらでどうにかできる...と唱えていた人も登場したし
いずれもどういうデータに基づくのか是非知りたいです レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。