英語学習における「音読の効果」【2周目】
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“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。 関連スレ【音読の効果が分からない】は、TOEIC等の受験を英語学習の最大の目的とするスレ主が立てたものだったため、前提条件に何かと制約があった。 ここではその前提条件を取っ払い、純粋に言語としての英語の上達、つまり“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。 前スレ【英語学習における「音読の効果」】にもこの「“使える英語”の習得を目的とした場合〜」という前提条件を無視した発言をしてくる方がいたようなので、ここでハッキリさせておきたい。 以下、>>2 ->>4 でこのスレッドでの「音読」の定義について記しておくので、まずはよく読んでから参加してください。 くれぐれも見当違いな意見を書き込まないよう、ご注意ください。 またこのスレッドでの「音読」の定義をよく読んでいないと思われる書き込みは、基本的にスルーでお願いします。 前スレ 英語学習における「音読の効果」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1558273154/ 関連スレ 音読の効果が分からない [転載禁止]©2ch.net http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1448683686/ スレ主権限として、この件について議論する上で、あえていくつか前提条件を設けさせてもらいたい。 まず、「目指す“使える英語”の内容」なのだが、Listening(聞く)、Speaking(話す)、Reading(読む)、Writing(書く)のうち、どれかに偏ることなく、それぞれの力を万遍なく身につけること、としたい。 また、「目指す“使える英語”のレベル」は次のような感じで。 英語圏の国でネイティブと対等に議論ができ、その下準備に大量の文献を読みこなし、自分の考えを整理し論文や企画書としてまとめる事のできるような英語力。 オフには人生相談をしたり、されたりするような深い付き合いとなるような人間関係が構築できるくらいの英語力。 簡単で浅く表面的な日常会話やTwitterでの短文のやり取り、はたまたTOEICのスコアは900を超えているけど会話は苦手だなどといった低レベルの英語力は目的としていない。 また音読にはさまざまなやり方や段階があるが、この辺も最初に定義づけをしておきたい。 音読を肯定する場合も否定する場合も、この定義づけをしっかり行なった上で発言すること。 1. テキストあり、音声なしの音読 2. テキストなし、音声なしの音読(暗唱) 3. テキストあり、音声ありのリピーティング 4. テキストあり、音声ありのシャドーイング 5. テキストなし、音声ありのリピーティング 6. テキストなし、音声ありのシャドーイング 暗唱、リピーティング、シャドーイングなら効果あるに決まってるじゃん。否定する人はほとんどいないよ。シャドーイングはたまに否定する人いるけどね。スレッドの意味ないね。 You’ve always been too damn loud, Spooky! >>5 効果あるにきまってるじゃん、当たり前じゃん なのにそれらがやりづらい英単語帳が主流でベストセラー 一語一語を赤シートで隠してやっちゃいけないカタカナ音読がまだまだ主流。それに社会人はTOEIC900と表紙に書いとけば買う。内容より表紙。 当たり前ができないガイジ民族かよ >>4 テキストなしで音読だという音読狂信者基地外の定義がおかしいのであり、音読狂信者基地外がスレ立てして自分の教義に合わないやつは排除しようとするスレはおかしい この音読基地外は自分の中で結論決まってて聞く耳持たないのに、音読に効果はあるのかと反対意見が出て当然のことを抹殺するのが目的のスレを立てている 音読でないものを音読と言い張って音読洗脳する宣伝スレに過ぎない 前のスレでも暴れていた音読狂信者基地外だし、スレ立てでさらに自分の都合の良いように書き換えているのか悪質 音読は効果はないが前スレの結論であり、音読狂信者基地外がいかに頭がおかしいか証明した このスレ主は音読狂信者基地外で音読商売でもしている詐欺業者なんだろ 気持ち悪いからスレ削除申請出して二度とスレ立てするな 音読狂信者基地外は他でやれ 落ち着けお テキストなしで音読だなんて言ってやつはいないとおもうぞ >>8 >>9 このスレッドで「音読は意味がない」とか「シャドーイングやリピーティングを音読とは呼ばない」とかいう意見は意味がない だって、スレ主の前提条件(>>1 ->>4 )からも分かるように、このスレッドでいう音読というのは森沢氏の「音読パッケージ(音読をシャドーイングやリピーティングで挟みこんで行う音読トレーニング)」のことを指してるのだということが分かる つまり、あくまでも文字がある素材(つまり書籍やスクリプトがある英文)を使うことが前提のリピーティングであり、シャドーイングなのだ だから「音読」で問題はない このトレーニングは、最終的には日本人学習者に多いとされる文字依存から脱却して、初見の英文でも「テキストなしでリピーティング」できるようになることを目標とした初〜中級者向けのトレーニング方法 しかし初〜中級者は最初からそんなことができるはずがないので最初は音読やテキストを見ながらのリピーティングやシャドーイング(=結局これも音読)を絡めるわけだ という事でこのスレッドで「音読は意味がない」とか「シャドーイングやリピーティングを音読とは呼ばない」とかいう意見はスレ違い それとここで音読は否定してるけどリピやシャドーは肯定してる人って、どんな英文でも最初からテキストやスクリプトなしでリピやシャドーができる人ってこと?(当然、初見の英文で自分のレベルよりやや上の英文) >森沢氏の「音読パッケージ(音読をシャドーイングやリピーティングで挟みこんで行う 音読トレーニング)」のことを指してるのだということが分かる すまん、わからない >>12 黙読する(ぶつぶつさえも言わない) ↓ 黙読しながら模範音声を聴く(ぶつぶつさえも言わな) ↓ 模範音声を聴きながら声を出す こういうことなんじゃないの? >>14 なるほど だとしたら、最初は声を出さずに黙読から始めるのは何か理由があるの? なぜこの時、声を出さないのかな? まぁ、いずれにしてもテキストのあるものを教材としている限りは「音読」でいいんじゃね? そんなに必死になってたかが言葉に拘ることもないと思うんだけどね 呼び方なんてどっちでもいいやん 流石に音声だけの教材をリピートしたり、シャドーしたりすることを「音読」とは言ってない >>15 >テキストのあるものを教材としている限りは「音読」でいい だめだね、スンナ派の主張は文字読みながら声に出すことがNGみたいだから どうやら口を開くと文字情報が頭に残らなくなる構造らしい >>11 何言ってんだこのバカは スレ主の目指さとこは>>3 にあるように低レベルではないのに、お前は森沢のいい加減な定義といい、初中級者向けとか矛盾してるのわからないのか スレ主自体が高度な英語を目指すと言いながら、なぜか低レベル情弱を食い物にしているやつの定義を参考にしてるのがイカれている テキストなしはどう考えても音読ではない 音読狂信者基地外のスレ主とお前みたいなガイジは何でも音読に含めて日本語もわからんゴミクズ 音読はテキストありで発生するのみ 日本語の定義をおかしくするな 黙読とシャド・リピは効果あるけど音読は効果ないって言う理屈がわからんは 音読ってのは黙読とシャドを同時に行ってるようなもんだろ? 違うのかい? >>18 78名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdff-ppbK)2021/01/24(日) 05:07:08.48ID:n5e6RJ9id>>81 >>97 If you say or read something out loud, you say or read it so that other people can hear you: I had to read the paper out loud in front of the whole school. Cambridge dictionary 音読は音声を真似する事ではなく、暗唱のように繰り返す事でもない。辞書にそんな事書いてない。 ↑ これを音読の定義だとか言ってるガイジよりマシだと思うぞ 日本の英語教育の弊害じゃん 当たり前の事が当たり前にできない。 音読しない事を肯定しだすんだから。カタカナ英語を肯定するようになるんだから 当たり前の事を否定するようになる日本の英語教育w 喋らないことやらないことを肯定w >>21 いやいや、教育界では普通に音読やってるだろ 文部科学省だって音読推奨してるし >>23 大半が赤シートで隠してカタカナ英語発声しながら覚えてますよ?? そういう英単語帳がベストセラーですよ?? これが音読ですか??もちろん音声無しです。ユーチューブで受験勉強動画見てくださいよ。みーんなこんな感じですよー 音読やりやすそうなDUO3.0はDUOだけは健闘してますけどねー 受験勉強レベルの英単語帳の話ですけど >>23 でも実際はカタカナ英語。音読否定派さえ育てましたねw >>23 音読推奨してるだろー、やってるだろー、日本の英語教育サイコーだろ じゃあ、音読って意味ないんじゃね?に繋がりますよ? そんな日本人が英語をペラペラ喋れるようになってないんだし >>24 もちろんそれは音読だよ >>27 音読はやればいいってもんでもないし量が少なきゃ効果はない つまり適切な方法である程度の量をやらないと効果は出ない >>28 いってる事が詐欺業者と同じでw 怪しい健康食品やダイエットと同じで効果が出ないのは効果が出るまでやってないからw 音読狂信者基地外って詐欺業者と同じと自分で証明したな >>25 カタカナ英語が絶対悪いってもんでもないだろ DUOだって発音がカタカナ表記してあるしw トヨタの社長を見習えよ あれだけ恥ずかしげもなく堂々と話せば大丈夫だよ >>29 スンナ派は健康器具をかって一切使ってないのに効果が 出ないって文句言ってる馬鹿と同じ >>28 音読の定義広すぎません? いや、音読の定義は広くてもいいとしましょう。効果は下がりますよね。カタカナ英語音読で良いってのは、相手に伝える気の無い音読ですよ。音読って何のためにするのかわからないですけど、カタカナ音読では伝わりづらさは改善されない。効果は減りましたね 今じゃ音源がツークリックで使える時代とか言ってませんでした? 音源の真似をしながら音読するべき >>32 >>30 参照 >>33 いくら真似しても日本生まれ日本育ちが英語圏人と同じになるのは無理、諦めろ シングリッシュやらチングリッシュみたいにジャパングリッシュで十分、まずはそこを目指せ >>34 それを英語で書いてみて。全く英文が書けない奴に勉強方法を語る資格なし。 音声を似せるのは当然として、ある例文本には30回音読するまで和文ー>英文をテストするなって書いてあったけど 自分のような凡人は一週間以内に30回以上読まないとまるで記憶に残らなかったわ 忘却曲線だね >>36 what's the point Writing in English here won't earn me a single penny Spooky 音読否定派の主張をまとめると 1、間違った発音が身についてしまう 2、音読やる暇があるなら他やった方が良い(効果じゃなくて効率の問題) 3、読みながら声出すと読書に集中できない この3つ位なんだよな 1は、精読、音声リスニングやシャドー等をした素材を音読すればいい 2は、一日何時間もやるわけじゃないし5ちゃんやるひまがあるなら出来る 3は、個人の能力の問題だから仕方がない、止めろとしか言えないし、一般論ではない >>34 だからといってカタカナ音読は効率悪い リスニングにも響いてくる >>40 精読、音声リスニングやシャドー等をした素材を音読すれば良い 例文圧縮型の英単語帳なら、テキストありなしシャドーイング、短文平易ながらリスニング、それらをしながら英単語を覚えて維持しておけます >>45 テキストありシャドーイング、それはまさに音読です >>47 カタカナ音読を挟む余地無し 日本の英語教育ではカタカナ音読蔓延 なのに今でも赤シートで隠しながら一語一語カタカナ発音しながら覚える受験生。そういう英単語帳がベストセラー カタカナ発音ガ―って言うけどさあ 世の中ほぼ全ての物は初めから上手くは出来ないだろ? 蝶だって毛虫→さなぎを経て成虫になるし 自転車だって初めは補助輪つけるだろ? そりゃ補助輪がない方が良いに決まってるけど 初めからいきなり乗れる奴はいないんだよ 母国語だって「あぶあぶバブバブ」からスタートしたろ? >>51 音源を真似した方が良いってことの反論にならない カタカナ音読はやらないよりマシだろうという妥協案 妥協しながらの努力、カタカナ音読の弊害 リスニングにも悪影響、スピーキングにも悪影響 効果よりも悪影響が多いカタカナ音読 妥協すると損 努力しても最終的に日本人がカタカナ寄りの英語になるのは仕方がない。 しかし、わざわざカタカナ音読を取り入れてカタカナ英語に寄せる必要は無し なんだ日本バンザイのネットウヨクの人か だからカタカナ音読、日本の英語教育を肯定するのか 日本バンザイするためには音読肯定派や音読じたいを裏切りそうだw 日本の英語教育に取り入れた音読=これも正しい音読だになってそうw >>52 音源を真似した方が良いってことには反論はしてないからな ただシャドーやリピーのデメリットは 聴き間違えて、そのまま覚えてしまうことだよ 同音異議語とか発音してない音とかな それを補うのが音読でもある 黙読じゃそれは補えない カタカナ発音は日本生まれ日本育ちなら必ず通る道 逆にこれを通らなきゃゴールにはたどり着けない 回り道はない 英語教育を肯定するというより現実を受け入れろ、あてにするな つうか過去には戻れないんだし >>58 学習効果よりも思想を優先しだすんだからもういい 音源がすぐに手に入る時代に、どう考えてもカタカナ音読は必要ない。せっかく音読トレーニングするのであれば、英語音源を真似して音源すればいい話だ 思想を優先して当たり前の事が当たり前にならず否定したり肯定しだすから怖い >>60 それ思想の問題なのかねえ じゃあ>>56 に対してはどう思うの? >>61 別々にやろうとしたらそうなるわな 誰でもわかりそうなもんだが。対策も誰でもわかりそうなもんだがな 受験レベル≒英検2級、準1級 一番使う所、コアの部分をカタカナ音読するってw 一番音源で音読した方が良いレベル。 準1以上になってくると日常で使わなくなってくるんだからさw >>66 日本の英語教育を受けたものだからしれてるよ やり直すなら、迷わず今のやり方で勉強するわ >>67 まずカタカナ英語が出来るようになってから言おうよ 最低でもネイテブ8歳児とカタカナ英語で普通に会話できるレベル または子供向けアニメがスラスラ理解できるレベル お前らが言ってるのは 逆上がりすら出来ないのにいきなりブレトシュナイダーやろうとしてるようなもん 内村航平もびっくり >>66 カタカナ音読の効果を教えて下さい こっちは当たり前の事を書いてるだけ。 こちらの実力まで聞き出して、なぜカタカナ音読をそこまで肯定する >>68 それの弊害になってるのがカタカナ音読、日本の英語教育 >>68 この人、ほんとに英語の勉強を積み重ねてきてるのだろうか 音読の効果よ。やることによる効果を無視しだした 何のために音読するよ。カタカナ英語を少し肯定しだしたぞ >>71 昔英語しかしゃべれない家に数週間ホームステイしたけど カタカナ英語でなんとかなったよ もうあなたに音読いらねえんじゃねえかなw あんまりあなたには黙読も音読も関係なさそうなんだが >何のために音読する 俺は主に単語やフレーズを記憶に定着させるためだな 未知語を含む文とか 英語がうまくなるためにカタカナ英語は必要なん より上達に役に立つ事をしよう >>76 65名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa4b-8JHG)2021/01/25(月) 20:33:32.03ID:CotCHYtfa>>66 DUOとAIOやっとけばいいのに ↑ Duo3.0見たことあるの? 君の好きなDUOも単語の発音がカタカナで記載されてるぞw でもあれは役に立ったよ >>56 『聴き間違える』と言ってる時点で音読以前の問題。 そもそもの勉強法が間違っている。 正しいやり方をすればシャドーイング、リピーティングのほうが、 圧倒的に効果がある >>79 ん?だから模範音源がある文章を音読すればいいだろって話になるんだがw しょぼいトレーニングも認めろやってことか まあ効果あるでいいんじゃねえか テキストなし(時には有りの)シャドーイングのが効果あるだろうけど >>80 『聴き間違えない』人ならならそもそも 音読もシャドーイングもリピーティングも不要だろ なに言ってるんだよw >>82 一番良い音読のやり方は 自分が興味ある動画を英字幕出して、ぶつぶつ言い(音読)ながら観ろ スピード落としてもいいから 音源使わない音読でもいいんだって言ってるから、それを否定してるのにw >>86 ここは >使える英語”の習得を目的とした場合 >>88 音源使わない音読の場合は、記憶に定着するためのときか、 各単語の発音はわかってる場合かな 受験勉強レベルの時に音源音読が一番必要だろw 一番日常でも使う英語のコアの部分なんだからw DUOとAIO音源音読でいいよね >音源音読でいいよね ワロタ 結局音読じゃねえかよw 聴き間違っているかどうかは、音源をスローにする、 ディクテーションする、音読した自分の声を録音する、 など。音読するだけで、間違いに気付いたり矯正されたりすることは、 ほとんど無いだろう。時間の無駄 >>92 あんたがいつも言ってる音読って、ただテキストに書いてあることを読むだけでしょ? 感情込めろとか棒読みするなとか言ってるけど、 結局のところ音読は所詮、音読。 興味ある動画を英語字幕で見ることには賛成。 しかしいちいち声には出さず、音声と字幕に集中 >>97 一度に一つのことしか出来ない奴はそのほうが良いと思うぞ >>92 なぜかカタカナ音読も日本の英語教育も養護しだすからな 英語の字幕で…とかいうのに >>98 それ、あんたがいつも言ってる音読のやり方のことだね(笑) 自分の手元にある教材なら、オーバーラッピングするわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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