◆新潟市美術館問題『美術館は誰の物？』◆

毘 ◆RAIDEN/jf2 · 2010/09/25(土) 02:53:57

新潟市美術館、土アートでジメジメ　水気でカビ？発生（2009年7月31日・毎日）
http://mainichi.jp/feature/sanko/news/20100304org00m040002000c.html
「展示品にカビ」新潟市美術館が休館　地域への貢献、葛藤続く（2010年6月12日・朝日）
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201006120144_01.html

ttp://ksaotome.exblog.jp/14134191/
ttp://hikosaka2.blog.so-net.ne.jp/2010-03-10-1
ttp://blog.livedoor.jp/etintokushigeego/archives/51566125.html
ttp://www.art-it.asia/u/admin_ed_contri9_j/1NJSIzWbYGckvhiFqnTm/
↑
美術関係者のブログです。現状、新聞報道の多くは『守旧派・革新派』の対立の図式を伝えています。

革新と言うのは北川フラム氏の言う「文部科学省ルートではなく、国土交通省ルートで美術市場を開拓すること」
つまり、観光や地域経済の活性化に美術館を役立てること。
（こういった考えを持つ人が現れる事は、金沢21世紀美術館などの成功の後、十分に予測できた・・）
守旧とは、美術館の基本業務（博物館法3条）、「美術品の収集・保存、研究、公開」をきちんと行いなさい、ということ。

では、革新派と守旧派が主張する内容は、互いに矛盾するのか？別に、矛盾なんてありません。
ほとんどの民間企業は、コストを下げて利益を上げながらも、安全でおいしい食品を作ったり、安全な車を作ったり、
『基幹的な業務で遵守するべき法令』を守っているから、企業として社会に存続できているんです。
美術館の運営だって同じで、民主主義的に方針を決めて、その方針に適合した事を『論理的に』実施する事です。

毘 ◆RAIDEN/jf2 · 2010/09/25(土) 04:47:51

■公立美術館の学芸員数　2010/9/1現在

・横浜美術館（指定管理者制度）　学芸員：常任１２名+特任１名　　（横浜市の人口：３６８万人）

・静岡県立美術館（教育委員会と知事部局の環境・文化部生活文化課の共管）　学芸員：９名

・豊田市美術館（教育委員会所属）　学芸員：８名　（豊田市の人口：４２万人）
　トヨタショックの後、毎年２億円あった購入予算を一時凍結。でも勿論学芸体制は維持している。

・名古屋市美術館（教育委員会所属）　学芸員：８名（名古屋市の人口：２２５万人）

・大阪市立美術館（教育委員会所属）　学芸員：６名　（大阪市の人口：２６６万人）
　美術研究所（美術学校）を昭和21年から付設している

・金沢２１世紀美術館（指定管理者制度）　学芸員：８名　教育担当：２名（金沢市人口：４５万人）
　各種イベント、教育普及部門に力を入れている　国際アドバイザー制度（６名に委嘱）
　ちなみに金沢２１で、学芸員試験の倍率は５０倍くらい。採用される学芸員は全員海外経験あり。

新潟市美術館では北川フラム氏就任後、４人いた内、生え抜きのベテラン学芸員３人が異動。
（この４名の内の１名はエデュケーターも兼任。）
その後、美術館でカビ・クモ問題が発生。学芸員の補充は行われていたのか？？不明。
http://www.city.niigata.jp/info/bunka/shiteikanri/5iinkai-220811/5houkoku-220811.pdf
新潟市美術館の評価及び改革に関する委員会『中間報告』2010年8月11日

毘 ◆RAIDEN/jf2 · 2010/09/25(土) 06:09:16

■その他、参考資料

http://www.houko.com/00/01/S26/285.HTM（博物館法）
http://rencam.info/wp/（新潟市美術館を考える会）
http://www.city.niigata.jp/info/zaimu/ir/kakuduke/full.pdf
（↑『スタンダード&プアーズ』新潟市の格付２００８年）
横浜市、大阪市の総歳入は１兆円超（名古屋市はギリギリ１兆程）新潟市は3,000億円以下。
（ちなみに、新しく美術館を造るとすれば２００億円くらい必要。）

http://www.mapion.co.jp/m/36.5578167_136.66115_8/v=m2:%E9%87%91%E6%B2%A2%EF%BC%92%EF%BC%91%E4%B8%96%E7%B4%80%E7%BE%8E%E8%A1%93%E9%A4%A8/
金沢（城下町は都市計画が立てやすい。）

http://www.mapion.co.jp/m/37.9254667_139.044975_8/v=m2:%E6%96%B0%E6%BD%9F%E5%B8%82%E7%BE%8E%E8%A1%93%E9%A4%A8/
新潟（柳都と言うだけに町並みは金沢に劣らず美しい。でもコンパクトに纏まった城下町ほど、都市計画は容易ではない。）

http://www.city.niigata.jp/info/toshi_ken/newsrelease/report_koutsuu2.pdf
↑
このレポートは素晴らしいと思う。（新潟市はバスによる公共交通を整備する計画）
ただ、このレポートを読む限り、新潟市が全力を傾けるべき事はバスの『利便性の向上』であって、
ワンコイン・バスは、どうやって効果を測定するのか、意味のある数値を測定しようとしているのか、疑問。
①サービスが日常的で利便性が高く、②サービスが完結したもの（目的地の途中で下車、等でない）なら、
値下げは実験するまでも無く効果はある。（やるべき事は料金値下げでは無い・・）
http://rencam.info/wp/wp-content/uploads/100202a.pdf（←ちょっと関連）

>>2（補足）国立美術館の学芸員数も、大体７～８名くらい。それでも海外の大きな美術館の『一つのセクション』の人員数より少ない。
ttp://www.dnp.co.jp/artscape/exhibition/curator/nk_0706.html（参考）
＞＞クイーンズランド美術館には各セクション、アボリジニー美術、アジア美術、オーストラリア美術、保存修復、所蔵品管理、教育普及…
＞＞どのセクションでも、一つのセクションだけを比べても国立国際美術館の総学芸員数（7名）より多かった。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/25(土) 22:28:43

新潟市美術館　展示作品ジメジメ、カビ発生？夜間空調せず
http://desktop2ch.net/gallery/1249038947/?guid=ON

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/26(日) 00:22:45

◆新潟市美術館問題『美術館は誰の物？』◆

>>1
あんたの物

◆RAIDEN/jf2 · 2010/09/26(日) 02:01:49

http://rencam.info/wp/wp-content/uploads/100906a.pdf
特に気になっている点が２つあります。１つが、前スレでも言ってきた『美術品の購入価格を一般にも公開』したことです。

新潟市美術館が購入した作品の価格を公表しても、他の公立美術館は、そんな愚行をしません。
画商は『新潟市美術館に絵を売れば、価格を公開される。』と思うから、作品を安くは売りにくくなる。
この先、新潟市美術館は、これまでのように絵画をリーズナブルに買って行けるのか？という疑問があります。結果的に、新潟市民の『損失』になります。

篠田市長は『情報』という日本語の意味について考えた事は有るのでしょうか？

もう一つが、>>2、必要な技能を備えた学芸員が、今、十分な人数配置されているのだろうか？という疑問。
（1年以上、燻蒸できなかった理由は、『できる体制では無かった』『仕事が分からないから』ではないのかと・・）

『新潟市美術館の評価及び改革に関する委員会』は、少なくとも美術的なイデオロギーの話と、民法709条で論点になるような
【技術的水準の話】とは区別して、結論を出すべきだったと思います。
こんな日本語の不自由な方が本当に大学教授なのかと、金山氏、上山氏の言動を見ていると悲しくなります。

『技術的水準』とは、カビ・クモ問題が発生しそうな場合、他の学芸員ならどうするのか？という事のみです。
>>1毎日新聞に掲載された本江さん（多摩美教授）が考える会のメンバーだという事があるなら、様々な他館の学芸員に
「自分ならこうする」という話を聞いて、『一定の水準』を明らかにするべきです。
それによって、今回、カビ・クモの件を担当した学芸員には『必要な技能があったのか』が明らかになります。
それを、日本語では『原因の究明』と言います。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/26(日) 21:41:46

上山大先生のブログ
http://www.actiblog.com/ueyama/
「中国はコワイ、変な国」という世評が流布しているが困ったものだ。」
「巡視船に体当たりというのも大げさに考えすぎだ。中国では警察も軍隊もえらくない。
　大阪だって西成警察署がかつて襲撃にあったではないか。」

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/27(月) 05:28:09

>>1
あなたの本名出してやったら？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/27(月) 14:50:17

市長乙

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/28(火) 23:22:59

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2002/15/00002692.html

2006年　新潟市長選挙　得票数：188,028
2002年　新潟市長選挙　得票数： 74,554　　　

また現職市長が当選かな？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/29(水) 00:34:36

はい、またアホが当選します

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/29(水) 01:29:43

市長以外、共産党の人しか立候補してない？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/29(水) 01:37:06

8です

>>6
では毎日新聞のカビ・クモの第一報にそれぞれ本江さんがコメントを寄せているのはなぜですか？
東文研のお得意分野だし、カビ・虫の専門家はほかにいるのに

>>9
市長ぢゃないよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/29(水) 09:08:16

>>12
そうですよ、だから３選決まりです
そういうとこですから、新潟は

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/29(水) 19:58:58

自民も民主も独自候補を出さないってさ

いかに新潟が屁タレばっかかわかったろう

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/30(木) 00:37:44

スマイル老害と共産党の二者択一って、
新潟って本当に、ビバ・デモクラシーですね。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/30(木) 08:00:29

うまい表現だねえ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/30(木) 08:17:29

いちおう記事を

選挙：新潟市長選　共産除く主要政党、独自候補擁立せず　事実上、篠田氏支持　／新潟
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20100929ddlk15010131000c.html

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/09/30(木) 20:44:47

ドブ川関連・・・

新潟市美術館　展示作品ジメジメ、カビ発生？夜間空調せず
http://desktop2ch.net/gallery/1249038947/?guid=ON

【アート】2010年夏、瀬戸内国際芸術祭ついに開催！(791)
http://desktop2ch.net/gallery/1273569856/?guid=ON

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/01(金) 09:56:10

新潟市民の声...

【篠田昭】水と土の芸術祭を監視するスレ【思い出作り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/687/1227232263/l50

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/01(金) 10:20:15

>>6
国立はもう当の昔に購入作品の詳細を開示してますよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/01(金) 10:27:15

>>13
＞>>6
＞では毎日新聞のカビ・クモの第一報にそれぞれ本江さんがコメントを寄せているのはなぜですか？
＞東文研のお得意分野だし、カビ・虫の専門家はほかにいるのに

館に多量の水分を含む土を展示するなど常識では考えられません。。。
本江氏は大学教授として、もと府中市美術館館長として、正常な人の常識を代弁しただけです。
東文研の見解と相違ないはずですが、、、お答えをどうぞ。。。
↓
『新潟市、美術館カビは北川フラム元館長に責任』

・・・　市は今後、関係者の聞き取り調査をした上で、管理責任について市長を含め処分を行う。
報告書は、展示作品からのカビ・クモ発生問題について、
「普通の事務職員がみても発生させるリスクがあると想定し得たのではないか」←　←　←
とし、当時館長の北川フラム氏に対し、「『公の施設』の管理者という意味において館長に責任がある」と断定した。
副館長や学芸担当者らについても「感度の鈍さや意思疎通の問題があった」と指摘した。
・・・
（2010年8月12日13時36分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100812-OYT1T00413.htm?from=area5

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/02(土) 01:46:26

>>8 >>13
wktk。。。

東文研の見解と相違ないはずですが、、、お答えをどうぞ。。。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/02(土) 01:59:04

>>21
本江さんがいた東近美のことね
>>6
＞国立はもう当の昔に購入作品の詳細を開示してますよ
開示（ｶｲｼﾞ）などという大層なものではなく、当初よりデータ化してたもんで、受け狙って図書関連ﾃﾞﾀﾍﾞｽに流しただけでした

>>21
“ｺｸﾘﾂ”って近日のこと？　
“ｺｸｻｲ”？　
もしかして“ﾄﾞｸﾘﾂ”？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺ　･　ﾀ　･　ｴ　･　ﾛ　・　ﾖ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/02(土) 17:18:45

>>8=>>13
はトンヅラしますたｗ

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/02(土) 20:05:55

>>13 「なぜですか？」を、私に訊いている意味が分かりません。
それは、考える会のメンバーである本江さんの、コメントを載せる事自体が間違いだと言うのか？
情報として具体的な加不足があるという事なのか？いずれも、新聞社の問題ですね。
ただ、あれだけの基本的な内容なので、概ね問題ないと思います。

新聞社の使命と、臨時に招集された第三者委員会の使命は異なりますが、
前スレで私が言った内容は「新聞はもう少し科学的な内容を報道したらどうだろうか？」という事。

http://rencam.info/wp/wp-content/uploads/100901a.pdf
　↓
＞＞（菅井委員）収蔵庫の燻蒸は終わったのですか。展示室のほうも終わっていますか。
＞＞（高橋館長）展示室はしておりません。
＞＞（高橋館長）大丈夫でございます。
＞昨年のカビの件につきましては７月に出て以来、カビを含めた真菌数について点検を行っ
＞てまいりました。確かにカビの後、真菌数が我々の期待する以上の数値になったことは事実
＞でございますけれども、10 月以降その数値は落ち着いていまして、つまり公立、国立の美術
＞館の平均的な数値よりも下回っている状態、つまり美術館として標準的な状態にございます。
＞私ども収蔵庫１、２を燻蒸したというのは、収蔵作品をまとめて燻蒸したということでござ
＞いまして、展示室については今、ご質問いただいたことについてはご心配いらないというこ
＞とでご安心いただきたいと思います。
http://www.ncam.jp/news/uneiiinnkai13no1/gijiroku13no1.pdf

イギリスの新聞などは全体が分厚くて、科学に関連するページだけで何枚か割いています。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/02(土) 20:47:57

第13 期第１回新潟市美術館運営協議会（平成22年8月12日）
http://www.ncam.jp/news/uneiiinnkai13no1/gijiroku13no1.pdf
＞＞（菅井委員）学芸員は３人ですか。横山副館長を入れて４人ですか。
＞＞（横山副館長）一応、学芸員は４人おります。学芸担当は５人、私を抜けて。
＞＞（菅井委員）人事の問題については我々はどうしようもないので。学芸員というのは専門職です。
＞＞市役所の職員だといっても、市民病院のお医者さんも市役所の職員です。これは専門職ですね。
＞＞そういう方々の処遇というのは、長くなったとかいろいろあるようですが、とにかくきちんとした学芸員を
＞＞入れていただきたい。資格のない人がいるのかなというような気がしたものですから、補足で悪いのですけれども、
＞＞きちんとそれはお願いしたいと思います。

学芸員は、医師や飛行機のパイロットのような専門職です。民法709条の『技術的水準』の話と言っているので分かる人には
分かると思いますが、この件で私が『専門家』と考えるのは様々な公立美術館の学芸員と館長業務の経験者だけです。

＞＞文化財を保護するための環境条件を悪化させる可能性がある場合には、展示室ではなくエントランスや野外で展示する。
＞＞あるいは徹底的な清掃・燻蒸、乾燥・薬品処理、空調対応などの工夫をする必要がある。
＞＞今回の場合、美術館において当該作品を展示すること自体には何らの問題もなかった。

技術的水準とは、『様々なケースが考えられる。ハンドルを右に切ったり、左に切ったり、ブレーキを踏んだりするべきだった。（金山）』と言った
解答ではダメです。これでは、金山委員長が学芸員であった場合もカビ問題が発生します。
『この状況では、私ならハンドルを右に切ります。』←その回答が、多くの専門家と一致するなら、その付近に『水準』があります。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/02(土) 21:20:39

http://rencam.info/wp/wp-content/uploads/100903a.pdf
＞＞【３．新潟市美術館の建物・空調・設備は、展示室内で制作活動ができるようにはつくられていない。このような使い方をしてはいけない。】

①新潟市美術館の空調には弱点が有る事を（東京文化財研究に訊けば助言してくれるのだから）それを念頭において運営計画を立てるべき。
②公立美術館である為、夜間空調を行える従業員は確保できない。
③湿った土の総量が５トンもあるような作品であった。

前提条件を念頭に置いて結論を出せば、『清掃・燻蒸、乾燥・薬品処理、空調対応』と言った、>>27後者の解答はあり得ない。
しかし、篠田市長も行政経営課長も、『空調等の問題』であると解答をしています。それを『有識者』の第三者委員会が
引き継いでも意味が無い。
先ず技術的に『こうすれば良かった』を明らかにする。それが原因解明。
⇒それを実務で行える人材が管理上必須だと分かる（ISOで言えば『力量』です）
これで、原因の究明と改善は一本の論理軸に纏められる。
それを（博物館法20条の）運営協議会へ投げかけるべきでした、という事。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/02(土) 21:39:46

>>21
もトンヅラしますたｗ

>>1
一乙！！

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/03(日) 00:00:24

>>29 乙

>>26　こちらの展示室内の真菌数等の問題は、私はもうあまり気にしていません。
高橋館長の人間性は大変信頼できると思います。

>>27,>>28　「技術的に『こうすれば良かった』を明らかにする」←これが不完全だと、
要するに土や泥を使った作品は「どのように展示すれば良いのかはっきりしない」ので、
土を使った作品の展示に関して、慎重になる美術館が増えると思います。

＞＞ISOで言えば『力量』（新潟市美術館として）
『何を見せるからどういう管理機能がなければならないのか、あるいはこういう管理機能があるから
　こういうことができるということ』（高橋館長）

>>2　横浜美術館の『特任１名』とは非常勤の学芸員の事です。本気で国宝展などを開催しようと
考えた場合、仏像を扱える学芸員（前スレで話に出た谷さん）を企画に合わせて臨時で採用する
とか、そういった事も考える必要がある。
北川さんがやって来る前に学芸員が4名で、今も4名、（協議会の議事録を読んで分かるように）
教育普及にも力を入れている、3000点の美術品の有効活用を考えている、ですから十分な人数では
ないと思います。
>>27　菅井委員が仰ったように、学芸員を入れないといけない。

但し、今の4名と過去の4名は同等の技能を持っているのか？不足している技能はないのか？
ISOで言えば、『働く学芸員（要員）に必須とされる技能（力量）を表にしたもの』でも作成できるなら、
本質的な『改善』だと受け取れる。（トヨタ的な改善と言うべきかな）

＞＞（本質的な）原因の究明と改善は一本の論理軸に纏められる。
今現在、学芸員が少ない事と、委員会が本質的な原因究明を怠った事は表裏一体です。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/03(日) 00:48:34

>>27,>>28　これはカビ問題に関する疑問。

クモ問題に関しては、電動カート型の作品は、新潟市内の農道などを走ってから、10 月頃「天寿園」に置かれている。
これはつまり、展示室保存用、屋外展示用という風に作品を『識別』してもいなかったという事ではないでしょうか？
（当然、その後に開催された瀬戸内国際芸術祭では、そういった事は無いと思う。）
これは中間報告に有るような「目では確認した」「感度の鈍さ」等の記述は不適切であり、技能不足ではないのか？と思う。

マリンピアのケースは、指定管理者制の為か対処も早く担当者の減給も報じられています。
水族館の方は、若い飼育担当者が上司に新しい仕事の内容を『確認』すれば解決します。

直営の美術館では、担当した学芸員の『技能・技術面』の話を新潟市は避けています。
担当者の減給の話も無い。また、美術館の問題は上司（北川フラム）が行おうとしている企画に対して、
学芸員がどこかで『（技術的に）異論をとなえないと、組織の債務不履行に繋がる』という点で異なります。
本当に『一時的な問題』だとしたら、国は国宝を貸し出ししています。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/03(日) 07:07:25

>>31
＞本当に『一時的な問題』だとしたら、国は国宝を貸し出ししています。
あなたの仰るとおりで、国はキチガイと化した新潟市美術館にあきれ返り、
言いようのない不安と危険を感じとったのでしょう。
あたりまえですけ

北川フラムを招いて、好き勝手させた市長の減給では済まされない実害を生んだ新潟市美術館
新潟市は市長を含む実行責任者に燻蒸や清掃費用の実費くらいは最低でも賠償させるべきです
責任を徹底的に糾弾しないとあの市長は手を変えて同じことを企みますよ
根本的に反省のない人は表面を取り繕うだけですから

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/03(日) 12:31:07

新潟市美術館の評価及び改革に関する委員会
http://www.city.niigata.jp/info/bunka/shiteikanri/gaiyou1-1.html

今回、（革新派・守旧派ともに）制作者の責任、制作に関するルール等を求めた人は、
私が知る限りどこにも居ません。

原因の究明としても学芸員の技能水準に最も着目するべきですし、建物を綺麗にする等でなく、
技能水準が向上した姿を目に見えるような形にして、美術館が改善された事を世間に伝える
べきだと思います。
（それが出来てから、NHKなどを呼んで放映して貰うと良いと思います。）

人員と基礎的な技能が不足しているのに『改革』を行い運営効率を上げる、という路線では、本人たちは『経営的な視線』から
発言しているつもりでも、行政が『メタ経営』に陥ってしまう危険性がある。

『メタ経営』とは、経営そのものが目的では無くなってしまった経営者が、介護責任者や派遣元責任者といった
管理者を支店に置かずに全国展開して行った例、教師のいない英会話教室の全国展開など・・・、
彼らの狙いは、その時々の売上高を担保にした時価総額という数字であり、経営とは別の所にあったと、2～3年前NHKが伝えました。
そういう経営をしていると、>>1『基幹的な業務で遵守するべき法令』にも抵触してしまう。

＞＞2年で4人中3人の学芸員を異動させるというのはちょっと異常なことです。これなどは、入館料収入や
＞＞入館者数至上主義などのような官の民間化の逆を行く、極めて行政的な発想です。
http://ksaotome.exblog.jp/14134191/

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/03(日) 13:06:29

新潟市民も大変だねえ

こんな市長で

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/03(日) 15:19:16

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101003-00000516-san-soci
新潟の地震は「逆断層型」　余震に警戒　気象庁

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/03(日) 18:38:33

最早、スマイル老害に対抗する手段は無いのですか？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/03(日) 20:25:15

目立ちたがりやで役にたたない首長をどっかで引き取ってくれる村はないかのう

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/03(日) 20:50:37

むかしむかし、金沢の村に正直者で働き者のヤマデという爺さんとミノという婆さんがおったそうな。

そのとなりのとなり、新潟の村に、ウソ付きで強欲なシノダという爺とフラムと言うババアがおったそうな。
強欲なジジイは金沢を羨んで・・（略

http://www.youtube.com/watch?v=kdGcHvcMRCk&feature=player_embedded

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/03(日) 21:03:15

21 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/10/01(金) 10:20:15
>>6
国立はもう当の昔に購入作品の詳細を開示してますよ

>>21
篠田か北川一派らしいけど、ソースの真偽は親元譲りだね
>>24の指摘に加えて一言
N. A. C. S. I. S., Webcat は所蔵目録（収蔵作品目録）の公開のみで、購入価格も購入先も一切公開していません
誰の許可があってそんなことが出来るんですか？
それから、公立館も私的立館も「収蔵作品目録」位は予算をつけて出版してますよ
あんたの言う切り口上の「公開」とだいぶ違いますね

2chを侮るなよ！
多くの人が目にする掲示板であることをお忘れなく！！！

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/03(日) 21:57:26

金沢や富山の方が政治の質が高い。

大和デパートの撤退もカビ・クモ問題の後に突然発表されたし、もしかしたら
この件も判断材料だったのかもしれない。
http://www.city.niigata.jp/info/hisyo/sicho/sityou/sityou21.10.22.html

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/04(月) 00:05:50

>>40
ひどいやつだな、士農田は
いかに首長をまかせられる器にないことが８年間でわかっても
市民も残念ながら屁タレばっか

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/04(月) 01:49:26

連投や誤字・脱字、申し訳ありません。地震の方は大丈夫でしょうか？

『開かれた美術館』という言葉を多用する方針も良くないと思っています。業務の一部分だけを
クローズアップしても、中心を捉えらず統一感のあるマネージメントの改善に繋がらない。

（金沢２１世紀の）蓑豊さんは『市民の為の美術館』と仰っていました。市民の為の美術館であるから、
全利用者の７割は、無料で美術館に入場し、地元金沢市民が最も美術館からの恩恵を受ける。
市民の為の美術館という哲学は、経営（美術館の無料ビジネス）のロジックに直結している。
美術好き以外の人に美術館に来て貰う発想も斬新で、これまでの客層（美術好き）以外を狙う戦略は、
極めて経営的です。
美術館運営に論理矛盾がなく、一貫した哲学（市民の為の美術館）を貫いて行けるのは、初代館長、蓑さん（ハーバード博士）の
卓越した論理思考力によるものだと思います。日本で最も革命的な美術館が、最も『経営的』な美術館でもある。

逆に言えば、ベテラン学芸員を３人移動した時点で、新潟市美術館は『最も経営的ではない公立美術館』になってしまった。
論理的思考が得意な人は、最初に物ごとの本質（中心原理）を捉えてしまい、『開かれた美術館』のような、
ベターな話をあまりしない。『開かれた美術館』は論理思考の上で、単なる前提条件に過ぎないからです。

『改革』と『開かれた美術館』と言い過ぎると本質的な話が欠落するので、何と、何があれば、『市民の為の美術館』と言えるのかを
一つずつ考えて、運営のロジックを作り上げるべきです。

■3,000点の美術作品（新潟市民の財産）
■必要な技能を備えた学芸員
■美術資料選定委員会に代わる『美術館美術品収集委員会』（他の公立美術館並のもの）

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/05(火) 11:13:18

http://rencam.info/wp/wp-content/uploads/090824.pdf
新潟市美術館の現状　2009年8月9日

http://www.ncam.jp/news/uneiiinnkai13no1/gijiroku13no1.pdf
第１３期　第１回新潟市美術館運営協議会 2010年8月12日

http://www.city.niigata.jp/info/bunka/shiteikanri/5iinkai-220811/5houkoku-220811.pdf
新潟市美術館の評価及び改革に関する委員会　中間報告書　2010年8月11日

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/05(火) 20:56:26

少なくとも収蔵物管理もめちゃくちゃで、書類整理もマトモにできないベテラン学芸員（笑）のものではないだろうな
あと十何年も居座り続け、退任したあとも裏から美術館に癒着して既得権とべったりな何とかを考える会のものでもない

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/06(水) 01:50:14

一定レベルの知性が無いと難しい話だな。

>>44
ヒント①：時制（タイム・テーブルを描いて、もう一度考えてみよう。）
＞収蔵物管理もめちゃくちゃで、書類整理もマトモにできないベテラン学芸員（笑）

ヒント②：『癒着』という言葉の意味
これは、その人の一存で、好みの業者などへお金（税金）が動くかどうか。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/06(水) 04:17:31

収蔵物管理もめちゃくちゃで、書類整理もマトモにできない
↓
「大地の芸術祭こへび隊」事務局員　杉本藍
女子美術大学芸術学部芸術学科（北川ゼミ）卒業生
平成21年職員1名の公募が行われ、新潟市美術館へ採用される

ベテラン学芸員
http://rencam.info/wp/wp-content/uploads/090922b.pdf
平成21年4月までに３名移動

平成21年7月18日　水と土の芸術祭１をオープン
平成21年7月22日　監視員が作品「土の一瞬」の表面にカビを発見

平成22年2月13日　「新潟への旅」展オープン
平成22年2月16日～26日　展示作品の電動カートからクモ・虫が発生　

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/06(水) 04:46:15

【癒着】

>>7　上山信一氏所長（篠田昭新潟市長直属機関）新潟市都市政策研究所　年間研究費2,600万円（人件費別）
http://www.city.niigata.jp/info/toshi_ken/staff.html
研究員8名体制でざっと年間経費5000万円超　ちなみに主任研究員は、市長の昔馴染みのお友達。

篠田市長自らが「水と土の芸術祭」のアイディアは私が考えたと言っているが、
市長権限で事業を立ち上げ、事業費は億単位で北川フラム氏の会社へ流れる。
合計：10億くらいか。

ちなみに、>>42、25年間に購入した3,000点の絵画（30億円）は、美術資料選定委員会に諮らなければ購入できない。
決済責任者は市長。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/06(水) 08:28:53

>>44

>>39さんの投稿どおり、ここは多くの人が目にする掲示板です
アフォなこと書くとモロ軽蔑されるよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/06(水) 08:35:43

>>44
この件でいまだに北川氏や新潟市長を擁護する連中がいることに唖然とする。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/06(水) 10:46:37

日本でもこんな目立ちたがり屋の市長はいねえだろう

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/06(水) 17:29:32

篠田の好み

　嫌いなもの　／　好きなもの
　　企業　　　／　　市民
　　都会　　　／　　田舎
　本格的芸術　／　えせ芸術
　　専門家　　／　市民研究家
　頭のいい市民／頭の悪い市民
　イオン　　／　　古町

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/06(水) 17:53:39

もと原美術館副館長、成安造形大学名誉教授。

金澤毅さんさすが！

会員通信１「新潟市の文化政策を憂う」　http://rencam.info/wp/?p=2169

篠田市長の立ち回りは、無銭飲食より数段恥ずかしいことなのですが。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/06(水) 19:52:58

>>47　補足
http://www.city.niigata.jp/info/bunka/shiteikanri/5iinkai-220811/5houkoku-220811.pdf
＞＞（新潟市美術館美術資料選定委員会は開催されなかった）↑、71ページ参照

北川フラムが『新潟市美術企画監・新潟市美術館長・新潟市新津美術館長』を兼任した時期、
6人の道化委員会による報告では【新潟市美術館美術資料選定委員会は開催されなかった】そうだ。

■発注する人⇒北川フラム

■受注する会社⇒アートフロントギャラリー（代表：北川フラム）

これは、新潟の官製談合事件がアートに姿を変えて、しかも1社に独占されたような状態なんじゃない？

だから、俺が前スレで説明しようとしたのは、資料選定委員会とか、美術品収集委員会というのが
どういうモノで、何の為にあるのかということ。この委員会が存在するから、公立美術館は公立美術館たり得る。
公立美術館では、館長の一存で絵画を購入できる所は【無い】。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/06(水) 22:49:21

http://www.city.niigata.jp/info/kocho/tegami/22tegami/22-3kyouiku-16.htm
↑
新潟市　市長への手紙
　３．教育・文化・スポーツ
１６）新潟市美術館の改革の再考を求める緊急要望書　受付日：平成22年7月26日（月）

私も、行政経営課長と色々とやり取りをしています。
http://www.city.niigata.jp/info/bunka/shiteikanri/3kaigiroku.pdf
第３回新潟市美術館の評価及び改革に関する委員会　平成22年6月2日

＞＞　カビ、クモ問題なんかよりも、はるかに超えた大きな問題が『ある』（金山）

この『ある』という日本語の意味を金山先生なり、新潟市なりに教えて戴きたいのですが、
それについては回答がありません。

委員会は、この【6月】の段階で、カビ・クモ問題の原因について『はっきりと分かっていた』筈です。
これは、制作した作家の事などを考えると早めに公表した方が良い。
（勿論、先に行ったように、美術的なイデオロギーの話ではなく、学芸員の技術的な問題として）
しかしながら、彼らの論法は、ここで美術館の過去の体制の問題へと飛躍して行く。

【8月11日】『中間報告』として、ようやく
「今回の事故は「公の施設」の管理者という意味において（北川）館長に責任がある。」

この2ヶ月間のタイム・ラグは、一体何なのだろう？という事です。
http://setouchi-artfest.jp/
↑【7月19日：開催】

一旦、話をカビ・クモ問題の原因だけで、纏めた方が良かったのではないでしょうか？
その後、『改革』の話をやりたいだけやって行けば、上山先生のような早とちりも無かったのでは
無いかと、行政経営課に説明したのですが、どのような返答が来たか・・・分かりますか？

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/06(水) 22:54:01

>>54

×（勿論、先に行ったように

○（勿論、先に言ったように

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/07(木) 02:20:24

http://www.geocities.jp/biodiversitynetniigata/topics/geijutsusai/mizutotsuchino-geijutsusai.html
新潟市では二〇〇九年に向けて「水と土の芸術祭」の準備を進めており、野外にもアート作品を展示
する計画である。年度当初案の発表の場で、新潟市長から事業費は二年間で六億八千万円、作家十人
がそれぞれ一千万円かけて作品制作を行うなどの構想が示された。しかし、新潟市議会では、計画
不十分、税金の使途も不明確として予算執行を凍結した。これに対して新潟市では、十人の委員から
なる「市民検討会」をつくって検討を重ねる一方、計画の練り直しを進めて事業予算や開催期間を
大幅削減するなどの見直し案を提示した。本紙報道によれば、最終検討会では委員からは積極的な
意見が寄せられたが、新潟市議会では「中身の分からないままの唐突な減額」に厳しい意見が相次
いだという。

新潟市が手本とする十日町・妻有地域の「大地の芸術祭」の実態を、市長や担当職員はどの程度把握
しているのだろうか。現地を訪れると、美しい棚田の風景の中に突然出現する奇抜なアートに、私は
常に違和感を感じてならない。中には、何トンもの鉄材やプラスチック類を多用した作品が数多く
見られる。これは「景観破壊・環境破壊」だと受け止める地域住民や来訪者も少なくない。「芸術を
解せない者」と言われればそれまでだが、そもそもこれだけ評価が分かれる事業に多額の税金を投入し、
不特定多数に強制的に見せるべきものであろうか。「水と土の芸術祭」を推進したいと考える方々には、
まずは「大地の芸術祭」の現地を訪れ、一点一点の作品を評価してから論議を進めてもらいたいものだ。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/07(木) 14:27:18

近年、あの市長は中国歓迎ムードだすけ
そのうち新潟市美術館にシナ館長が就任すっかもしれない

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/07(木) 23:51:37

ヒマ人どもいい加減にしろよ。
文句あるなら市長選出ればいいじゃん。
いい加減見飽きたし聞き飽きた。
２ちゃんでいくらほざいたって
変わりはしないんだよ。ヒマ人ども。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/08(金) 00:50:16

>>58 なら、この問題を総括してみろよ、ガキ。

＞文句あるなら市長選出ればいい
＞変わりはしない

お前の脳で理解できたことは、明らかに極一部だと思うよ。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/08(金) 08:17:31

>>58
＞変わりはしないんだよ。
おまえ国外追放！

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/08(金) 09:57:02

わけの分からない人が行政のトップになると、公立美術館は一瞬で崩壊する。
そういう意味で、誰が市長になるかは重要だけど、「誰が市長になるか」だけの
問題ではない。

作家の問題⇒久住さん、鈴木さんという作家が、新潟市の政治的な闘争のスケープゴードに
されたと言う人もいる。（※制作する人の責任では無い）

公立美術館の信用⇒地方の公立美術館はどこでも不正・癒着があるものだろうと、>>44みたいに
どこにも存在しない情報を元に、底浅な人が思ってしまうケース。
※NHKなどで『美術館美術品収集委員会』とは、どういうモノかを伝えないといけない。

ミュージアム学の問題、日本と欧米の美術館の構造の違い、『発祥』の違い。

日本の公立美術館は役所が「我が町には美術館が無いから造ろう」で造り始める。勿論、市民の
20％が美術館を望んでいるとか、アンケートくらいは取る。
アメリカの場合、地域の経済が豊かになってくると、「自分達の町にも美術館が欲しい！」と市民から
声があがる。日本のように100％税金で造らない。だから、『美術館が町の誇り』という意識が強い。

新潟市民が自分の町の美術館を気にするようになった事は、極めて正常な事で、『良い事』だと思う。
それが分からない人は、まだ背景が十分に分かっていない。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/08(金) 19:59:04

>>61
解りにくい病気って難しいですよね
「無自覚」だし、「正常」っぽいから始末が悪い
新潟市の善男善女はモロ信じて疑わないでしょｗ
気が無いんじゃなくて、そんな人種は覚えが無いし、思いもつかないことだから（動物）受け入れてしまう
役得の恩恵をもくろむ人もいるでしょう
ここの書き込みを選別すれば一目瞭然ですけどｗｗｗ
イナカの人って根が練れてないから、都合主義でいいたいことそのまま書いちゃうｗ
矛盾を突かれたららスタコラさっさｗ

無能な新聞記者って、取材前から「ケツ論」出して、何が何でも譲らない
そんな体質がイヤな人はとっくに辞めてます
篠田市長って「私が記者をしていた頃」なんて、何かにつけて言うから生理的に嫌悪してしまう
篠田市長の「妄想」って無自覚だから怖いですよね
医学が進歩して解明して欲しいです

斉藤館長も朝日新聞社の出身らしいです
私はあの人を見て新聞記者感を矯正したんですけど、
用は「人」でしょ

あんな市長に、ウダウダ「私が記者をしていた頃」なんていって欲しくないよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/08(金) 20:11:48

>>58
頑張れ！屁理屈ばっか垂れる奴を懲らしめろ！

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/08(金) 22:55:19

「ヒマ人ども」はさすがに言い過ぎだったな。
そこはお詫びする。

>>59，60
オレの違和感はあんたらの書き込みに尽きるよ。
「総括してみろよ、ガキ」だの「国外追放」だのｗ
人間本心をつかれると「ガキ」みたいな言い回しになるもんだな。

確かにあんたらの言うとおり極一部しか理解できてない。
だから総括して分かりやすく教えてくれませんか。
なぜいつまでもダラダラとこんなことに取り組んでいるのか。

・カビクモを出すような美術館及び職員が気に入らないのか
・（あんたらが納得できる）責任をとらない篠田や北川が気に入らないのか
・美術館及び新潟市の信用が失墜したと嘆いているのか

最初の頃は全く同感だったがオレはもう飽きたぞ、このネタは。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/09(土) 01:14:13

『同感』と言うのが、一体、何の事を言っているのか・・・、
それは『ミュージアム学』程度は理解した上で言っている言葉なのか？

ソーシャル・メディアっていう言葉があって、要するに「ウェブは馬鹿と暇人のもの」の
対極的な考え方なんだけど。
2chもユーザーが何かを書き込まない限り『情報ゼロ』だから、ソーシャル・メディアと言える。
この手の問題を取り扱う場合は、大まかな記事しか書けない新聞社よりも寧ろ向いているから、
考える会もウェブを使っていると思う。
只、それは情報の質や集約する力に掛かっているんで、>>63、>>64、みたいに、スレタイを読んでも
何も集約できていない情報は必要ないし、それこそ馬鹿と暇人でしかない。

この場所で署名記事程度のモノを書けるなら、8月21日の日経よりはマシになる、ということ。
人間がハブになって情報を集めて発信するという意味で、『キュレーター』という言い方もある。
絵画にせよ言葉にせよ『表現とはなにか』『どういう力を持っているのか』という事でもある。

そのレベルは美術鑑賞板なのか？という意味で唖然とさせられたし、
>>63,>>64は、新潟の人なのか？教えて欲しい。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/09(土) 01:47:45

>>62　解りにくい病気って難しいですよね

あのね、『論理的思考』が苦手な人なんて、世の中にいくらでもいるんですよ。

例え↓
>>7　09月25日　「巡視船に体当たりというのも大げさに考えすぎだ。」
＞09月29日　『巡視船に体当たりする漁船の映像も世界に公開すべきだ。』

この人自身は、民間は中国との交流を深めて、政府は強気の外交姿勢でと言っているつもりで
矛盾はないと思っているかもしれないけど、この件での中心は『漁船衝突の意味』、それを
どう解釈するのかですよね。
詰め込み学習した人の頭は剃刀みたいに最初は切れるけど、二の太刀が切れない。

こういった『次々に状況が変わって行く局面』では、中心を捉えておかないと変化に
対応できなくなる。（状況が変わった場合に管理不能に陥る）

>>42　蓑豊さんみたいな人は「中心を捉える事が上手」だから、論理思考も上手い。
ナタでスパスパと、真ん中を割ってしまう感じです。

金沢の『市民の為の美術館』は、運営の中心原理。
新潟が言う『開かれた美術館』は前提条件の一つに過ぎない。本質が分かっている人が
前提条件を確認する意図で言っているなら問題なけど、キャッチ・フレーズのように
『開かれた美術館』を中心に語るなら、おかしい。

新潟市美術館が今やるべき事は、あくまで機関の『背骨を整える事』で、運営協議会には『背骨を確認』して
欲しいと思っている。
>>42　■で挙げている３つは、公立美術館として不可欠なもの。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/09(土) 02:16:43

>>64　総括して分かりやすく教えてくれませんか

背景が何にも分かっていない人に対して総括して教えるという事は無理ですよ。
ミュージアム学から教えて欲しいとか、そもそも美術館とは何か、と言うのなら
まだ可能です。

あと、美術鑑賞板の中で『最も重要な問題』だと思っているので取り組んでいるんです。
自分より、先輩のコテハンにも登場して貰いたいと思っているくらい。（生きているなら）

日本の行政というのは、発展途上国並みになってしまったと思います。取り調べの可視化とか、
年金とかありますけど、美術館といのは専門的な運営をしているんで『分かっている人』が
外からでも発言して、テコのように動かす事も重要です。（それが正常）
あなたの考え方では、行政を行政任せにして発展途上国のままです。
背景が頭に入っていないので、間違った答えを出している例ですね。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/09(土) 23:36:39

おいおい、朱鷺メッセに入ってる中国総領事館が１０月末までに
西大畑のビルに仮移転するそうじゃないか
美術館、近いじゃん
おまけに家の近く・・・やだなあ

美術館も中国人が大量に来ますよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/10(日) 11:24:31

>>66 普通の大学教授のお話

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100925/plc1009250958015-n1.htm
中国人船長の釈放を決めたことは国を誤るものだ。影響としてはまず、尖閣諸島周辺海域に今後、中国漁船が次々に入ってくるだろう。
処分保留の前例をつくってしまったことで、海上保安庁の巡視船は中国漁船を捕らえられない。そういう事実が積み重なっていく恐れが強い。
日本の対応を見守っていた東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）各国は失望するに違いない。中国と南シナ海で領有権を争っているＡＳＥＡＮ各国は、
７月のＡＳＥＡＮ地域フォーラム（ＡＲＦ）で南シナ海問題に関し中国批判をした日本の態度を評価していただけに、失望は大きい。
日本は弱腰外交を露呈してしまった。
米国も失望しただろう。日米外相会談でヒラリー・クリントン国務長官が尖閣問題について「日米安全保障条約の適用の範囲」と明確にコミットする見解を出したのに、
日本は中国の圧力に屈して早々と降りてしまった。なぜだ、そういう国なのか…ということになる。
米国は本心では日中がこれ以上、ぎくしゃくしてほしくはなかっただろうが、日本外交は大きな失点をした。
中国が理不尽な国であることを日本国民が思い知るという意味では、皮肉にも中国の実態を知る機会にはなったが、尖閣諸島をめぐる中国の攻勢はこれを契機に強まるだろう。
今回の釈放が徐々にむしばまれていく日本外交の長いプロセスの始まりとなることを大いに危惧（きぐ）している。（談）
（2010.9.25 09:57 産経：森本敏・拓殖大大学院教授・談）

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/10(日) 13:19:46

森本って普通じゃねぇじゃん

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/10(日) 14:01:12

この発言内容だと、普通の大学教授レベルの知性はある。

思想どうこうは関係ないんだよ。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/10(日) 14:21:08

僕らの高校ではこの程度の発言はクラス下位の奴でもしてますよ。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/10(日) 14:55:50

新潟・富山・金沢などの日本海側の地域は、中国との交易をもっと増やしたい。
それで、上山先生が新潟市の利益を代弁しているのが下記ブログ。
http://www.actiblog.com/ueyama/　（>>7）

漁船衝突（領海侵入）をどう認識して、どう対処して行くのかっていう問題と、
中国から享受する経済的利益の問題、論理軸は２つあればいい話。
（だから新潟と尖閣諸島地域では利益が異なるとは、思わなくていい）

>>72　例えば、どんな発言をしていて、どんな答えを出しているのか？教えて。
美術館からは脱線しているけど、凄く興味がある。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/10(日) 20:03:55

新潟市美術館は、汚がわが来る1年前に、不可解な中国展押し付けられたぞ

これも、ﾆｰﾊｵ・ｼﾉﾀﾞの画策か？

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/10(日) 23:06:16

＞＞中国から享受する経済的利益の問題

普通、先ずは『中国国内』で物を売って行く事を考えるんですよ。富山は金沢を誘って、
それを実行していますよね。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0202&f=business_0202_078.shtml

新潟は（観光は弱いのに）中国の人に来て貰う？事が狙いなのか良く分からないけど。

都市政策研究所
http://www.city.niigata.jp/info/toshi_ken/report.html
↑
素朴な疑問。
『港湾』の研究はなぜやらないのだろう？（8人研究員がいれば、1人が港湾の専門家でも良いくらいだと思う。）
専門職だから、1人あたり月25万以上は給料を貰っていると考えて、>>47が言う（年間経費5000万円超）くらいに
なると思う。
8人体制というのは、新潟市美術館と比較すれば非常に恵まれていますね。
突然の異動なども無さそうだ。

こういう所で新潟版『21世紀美術館』を考えてみれば良いのに。モロ『都市政策』だから。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/10(日) 23:47:06

そういやあ、したらばの有名な病人が某中華店で激安ラーメン食いに行ったら
激まずとか言って、二度とと行かねえと怒ってた

安いもんに騙されるのも悪いけどさ

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/10(日) 23:51:35

１）全利用者の７割は、無料で美術館に入場し、地元金沢市民が最も美術館からの恩恵を受ける。
市民の為の美術館という哲学は、経営（美術館の無料ビジネス）のロジックに直結している。
↑
7割が無料で利用できるという比率は、電話会社『Skype（スカイプ）』とほぼ同じ。スカイプも7割くらいは
無料で使用するユーザー。残り3割の人が料金を支払う。
委員会の中間報告に出ていた熊本市現代美術館（一部作品を無料で見せている）とは、レベルが違う。

２）美術好き以外の人に美術館に来て貰う発想も斬新で、これまでの客層（美術好き）以外を狙う戦略は、
極めて経営的です。
↑
新聞の文化面以外に記事が載るように仕向けたそうです。（カビ・クモ等のニュースでは無く・・）
そうする事で美術好き以外の人が美術館に足を運ぶようになる。
つまり美術好きの人は自分で情報収集して良い美術館には勝手に来てくれる。決められた客層だけを
狙っていると『ヒット商品』にならないという法則と同じです。

こういった話に、S田君には入って来て貰わないように、文化観光・スポーツ部長が上手に
シャットアウトしないといけません。彼が何か言う度に世間が不安になります。

美術館長は高橋館長のままで、良いんですよ。むしろ専門的なノウハウを持った人に手を
上げて貰いたいのは、市長です。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 00:03:26

相変わらずレベル低い話しばっかしてんな。

2、3行にまとめる能力もないし。

そもそも中身ない感じだし（斜め読みでネ）

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 00:07:37

>>78
２ちゃんには、こんな屑が無数にいるよな。来なくていいのに

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 00:46:54

>>78 「ミュージアム学がわかりません。教えてください。」は？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 03:02:38

【北陸新幹線】
長野 - 上越 - 富山 - 金沢 - 白山総合車両基地間がフル規格で建設中であり、2014年度の開業が予定されている。
国土交通省は、東京 - 金沢間が速達型列車で2時間25分程度になるとの見解を示した。
http://www.h-shinkansen.gr.jp/index2.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

【2014年問題】
http://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C

2014年には、首都圏3000万の人口が2時間半で金沢へ行けるようになる。
新潟は、富山・金沢連合との都市間競争に敗れ、残るものは中国総領事館・・・。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 06:13:14

【放射能物質ドラム缶事件】　（新潟日報：2009年1月11日/12日）
新潟市が行政代執行を続けている同市西蒲区の産業廃棄物処理施設から「放射性廃棄物」の表示があるドラム缶１本が見つかった問題。
　　↓
当時の関係者の対応

　２００８/１２月　１９日に発見
　　　　　　　　　２２日に新潟市に連絡
　　　　　　　　　２５日に新潟市は放射線量を測定
　２００９/１月　　　９日に新潟市は経済産業省原子力安全・保安院に連絡
　　　　　　　　　１０日に原子力安全・保安院は放射能の測定をする

※新潟市環境部長が、国への連絡が２０日近くかかった件について述べた言葉。
　　　「放射能の数値が低いので安全上問題ないと判断した。」
　　　「どう対処すればいいか分からなかった。」

※新潟市廃棄物対策課長は・・・
　　　「こんなところに放射能廃棄物があるはずがないと思っていた。」
　　　「放射線量も問題がなかった。」

2009年3月5日新潟市は上記の件で職員の処分を行った。

　新潟市環境部産業廃棄物対策室室長　　　　　　戒告　懲戒処分
　新潟市環境部産業廃棄物対策室主査　　　　　　訓告処分
　新潟市環境部産業廃棄物対策課長　　　　　　訓告処分
　新潟市環境部部長　　　　文章注意

http://www.japc.co.jp/news/bn/h20/210119.pdf
http://de.gsec.keio.ac.jp/rcsystem/modules/pico/index.php?content_id=48

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 11:49:42

相変わらずレベル低い話しばっかしてんな。
2、3行にまとめる能力もないし。
そもそも中身ない感じだし（斜め読みでネ）

と言われても仕方ない相変わらずの低脳ぶり。
中学生の社会科って！？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 12:16:48

↑
市の職員？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 12:30:47

市職員は篠田の犬ばっかです

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 12:39:55

http://www.city.niigata.jp/info/hisyo/sicho/sityou/sityou21.10.22.html
＞　―許されない大和新潟店の撤退姿勢―

＞　新潟店への投資は限定的で、大きな投資をした香林坊店（金沢市）や富山店とは好対照です。
＞　新潟の経済界は、「新潟店にもっと投資を」と繰り返し要請してきました。

＞　今回の大和の撤退表明は戦略も戦術もない拙劣なものです。

篠田昭にとって、都合の悪いものは、すべて稚拙なものです。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 14:47:36

一介の地方都市の首長と文化庁の役人と
どっちがえらいの？

まあ普通わかりそうなもんだけど
文化庁を批判して自分は謝らないやつだから

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 17:14:14

＞どっちがえらいの？

どっちが偉い？という考え方はしない方がいいよ。少し、判断を間違えていたら、
国（文化庁あるいは東文研）も一緒に批判されていたかもしれない。

>>1,>>2,>>3,　結論的には明らかに『マンパワーの不足』、技能不足による事故だと思う。

http://plaza.rakuten.co.jp/maimai0912/diary/201003090002/
(以下、したらば　からの引用）
http://www.geidai.ac.jp/staff/fa150j.html
＞佐野さん大丈夫ですかね？
＞「佐野千絵・東文研保存修復科学センター保存科学研究室長は「担当の学芸員との信頼関係は確立されている」として、改めて環境調査をせず書類は有効との考えを示している。」
＞「酸化エチレン系の薬剤で企画展示室の全３室を殺虫濃度での燻蒸（くんじょう）をするよう指示したが、９日現在実施されていない」

http://rencam.info/wp/wp-content/uploads/090824.pdf
＞現在学芸室に配属されているのは、丸山智美非常勤嘱託、小林一吉学芸員（前市新津美術館学芸員）、大森慎子学芸員
＞（前市歴史博物館学芸員）、荒川洋子副主査（前市立白根北中学校教諭）、石垣雅美非常勤嘱託である。
＞09年4月市美では学芸と庶務係の区別が廃止され、すべて対等のスタッフ制になった。
＞09年4月、平成21年度臨時的任用職員１名の公募が行われ、５月１４日に試験が実施された結果、女子美術
＞大学芸術学部芸術学科（北川ゼミ）卒業生で、「大地の芸術祭こへび隊」事務局員である杉本藍氏が合格、6月
＞1日付で採用された。
＞北川館長の就任時に在籍していた４人の職員のうち、丸山嘱託を除き転出を命じられた３人はすべて博物館
＞相当施設以上の美術館学芸員として13年から24年の経験を有する学芸員であった。かわって配属を命じられ
＞た５人のうち、大森学芸員を除く４人は、博物館相当施設における美術館学芸員としての職歴を有する者は
＞一人もいない。

＞さて、東文研の佐野さんは、どの学芸員とやりとりしたんだろう。
＞5人の職員のうち、4人は素人って事でしょ。
＞しかし、【使用薬剤、燻蒸の指示を受けておいて実施してない】とはどういう事？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 20:16:05

新潟市は篠田がイカレてるから市政が腐ってるし、
役所は地獄だろうなｗ

市役所の皆さん、断末魔の投稿ﾄﾞｿﾞ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 21:35:37

>>86
何度読んでも腹立たしい内容だね。

衰退し続けた古町でギリギリの努力をした上での結論をよくああ言えるもんだ。
それでも続けさせたら経営者としては背任行為だ。
結局、篠田は大和に対して最後の最後までねぎらいの言葉を
かけなかったからな。

市民から「ヤクザまがい」と言われても仕方が無い。
ttp://www.city.niigata.jp/info/kocho/tegami/21tegami/21-6koutu-24.html

　回答も支離滅裂。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/11(月) 21:42:57

>>88
>「担当の学芸員との信頼関係は確立されている」
　　　↑↓
しのだ & ￥きたがわ￥体制、以前の学芸員であれば当然でしょう。　
言わずと知れた、あの、新潟市美術館学芸員レベルでしたから。

しのだ & ￥きたがわ￥体制（現在）から居座る、
①「無能」
②「エセ」
③「コネ」
④「恥知らず」
⑤「厚顔無恥」
⑥「親の顔が見たい」
⑦「子供があんな大人にはなりたくないと思うような」
学芸員を示したなら大問題でしょうね。　

佐野千絵さん（東文研）は身の潔白を自ら示すべきです。
カビの胞子は空間（空気）のいたるところに存在していて、条件さえ満足すれば一気に増殖すること位は門家の常識でしょ。

しのだ市長は「外部から持ち込まれたものでり、責任はない」とさえ言った。

ばかコクナしのだ！
それを、「培養」って言うんだよ！！

（注）
しのだ & きたがわ、および現新潟市美術館学芸員の皆様へ。
あなた達蔑視の表現をお許し下さい。
あなた達は、見合う行いをしているのです。
充分だと有難がりなさい！

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/13(水) 21:13:30

ブログで大阪批判を繰り返していた島田洋七（直喩）が、
ふと思いとどまっている件。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/14(木) 12:08:20

マッキンゼー出身で、篠田に飼われたガバイおやじですねｗ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/14(木) 20:28:25

あきら物語　・・　「新潟新報社、1997年4月-編集局学芸部長兼編集委員」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AF%A0%E7%94%B0%E6%98%AD

リーマン地方記者時代に、学芸部長兼編集委員！
なんたって、もと「名刺学芸部長」だから、「生意気な本物学芸員」が許せなかったとか？

どうりで、「名刺学芸員」や「コネ学芸員」に理解があるはずだわ（笑

東スポ未満（笑

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/14(木) 23:43:56

東スポに失礼ですよ～

94 · 2010/10/15(金) 05:22:46

>>95
＞東スポに失礼ですよ～
たしかに失礼でした　（東スポさんごめんなさい

いなか記者が、都会に反発して「いなか人」のまま歳喰うのは本人の勝手
でもね、頑なに「いなか人」を「強要」するのはどうかと
判断が「いなか臭い！」（笑
それが「故郷に錦を飾る」ことなんですかね？

それから、「小者」が新聞記者なんかになると、勘違いしてふんぞり返るから最悪！
結末はご覧のとおり

当の本人、「お行儀は悪い」し、「無責任」
何かあれば「暴力は振るう」で、挙句の果ては「善人気取り」（大笑い

まともな新潟市民はいたたまれないでしょう

問題が山積みなんだとさ
だからって、当の本人が何で立候補するの？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/15(金) 19:09:33

尾竹三兄弟の展覧会なんて、やってくれないかな？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/15(金) 23:13:43

出身地のわりに新潟での尾竹ブラザーズの評価はぜんぜん…。一時移居先の冨山のほうがはるかに関心が高いようですね。
そういえば新潟県内で近代日本画系のまともな展覧会の開催は久しく聞かないなぁ。つまらないのはちょくちょくあるが。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/16(土) 01:43:30

富山の美術館はいいらしいね

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/17(日) 00:17:06

100 !! (^^ゞ

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/17(日) 04:28:07

http://www.city.niigata.jp/info/hisyo/sicho/sityou/sityou21.10.22.html
＞大和新潟店は昭和３０年代～５０年代まで、大和の中でも最大の稼ぎ頭でした。

30年以上前の話を、最近の経営判断に関する話の中に含めますか？

http://www.city.niigata.jp/info/kocho/tegami/21tegami/21-6koutu-24.html
＞新潟市は政令指定都市になったにもかかわらず、公共交通もろくに整備せず

>>3　バスに関する話は、新潟市美術館の運営協議会でも出ました。
公共交通の整備の遅れは、様々な所に影響するので、都市政策を含めて美術館を考えるスレ、という感じでスレッドを立てました。

http://renmi.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-938a.html
上の写真のような、バス停などを『綺麗で見やすいものに交換する』事は、やっているのでしょうか？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/19(火) 21:33:00

篠田は美術館問題、大和閉店、そして中国総領事館のこと
ことごとく逃げで誤魔化そうとしてます

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/19(火) 23:18:31

ttp://miida.cocolog-nifty.com/nattou/2010/10/post-d549.html
＞＞　先程、警察の警備を厳重にするという話がありましたが、もし仮に警備の網をくぐって、
＞＞　よからぬ中国人が犯罪を犯して領事館の中に入ってしまったら、治外法権になります。
＞＞　米軍基地でもそうですけど、治外法権になれば日本の警察は手も足も出なくなります。
＞＞　そうなった場合、新潟市という地方都市であっても、外交上の問題に発展するのではないですか。

＞＞　こちらに中国領事館が移転したら、たぶん中国人が増えると思うんですけど、東京の池袋とか大阪の鶴見区は、
＞＞　中国人が増えることでコミュニティをつくって、道路を不法占拠して露店を勝手に開いたりとか、～～略～、
＞＞　マナーの悪さで地域住民とのトラブルが多発しているんですが、そういうことはご存知ですか？

＞＞　軍事要塞をつくるようなもので、トロイの木馬みたいなものです。

＞＞「財界にいがた」では領事館の問題や懸念を書いてくれましたけど、（新潟）日報さんは違うと思います。広報に対する
＞＞　責任感がないんですよ。

>>102　泣かないでね・・・。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/19(火) 23:32:33

問題が山積みになっている時に、また問題を増やすバカがいるようで、
どうやらそれは、天然記念物級のバカ市長なんですね。

>>83　よく、そんな悪徳企業で働けるね。すごい。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/20(水) 01:16:26

ホームラン級の間違いだろう（笑）

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/20(水) 03:08:42

結局、政治でも経営でも、それなりに頭を使って仕事をして、年もとって、
それなりの人格に成れば、『絵』も分かるんですよね。美術専門ではなくても。

>>86　大和デパートの件を読んでいくと、『経営』がまるで分かっていない事が
読み取れると思うんです。

美術館の改革もそうです。学芸員は専門職（一般職より人件費が掛かる）だから、
新潟市民にとって、一番、人材を有効に活用できる場所で働いて貰う事が良いんです。

北川フラムさんと篠田昭さんは、学芸員が館で長く働く事を問題視していますけど、
美術館長を経験した人で、そいう事を言う人をあまり知りません。
蓑豊さんなどは、まったく逆の事を言っています。（大学に行こうとせず美術館で長く
働いて欲しいと）
『ノウハウ』って、経営で最も重要なものです。今、新潟市美では、3,000点の所蔵作品を
研究してきたノウハウ、知識、あるいは新しく絵画を購入する場合のノウハウなどは、
消滅しているんじゃないかと思っています。
知的なものをベースにしてないんですよ。キタフラと昭は。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/20(水) 03:35:03

>>75　新潟は（観光は弱いのに）中国の人に来て貰う？事が狙いなのか・・

普通は、日本人が満足できるようなインフラ、商品が、先ず有る訳です。それから、
中国なり台湾なりから旅行者に来て貰って、「うわ、日本凄い！」って、おもてなし
文化に感動する訳です。

だから、公共交通網をさっさと、・・・・・・・・・・。

↓中国関連ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20101020-00000005-nnn-int
http://www.news24.jp/articles/2010/10/19/10168894.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101017-00000066-jij-int
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=009
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000951-yom-int

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/20(水) 06:59:28

>>107
おまえさんも士農田同様

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/20(水) 07:33:52

◆RAIDEN/jf2って何もの？
こういうやつが市民にいるんじゃ、そりゃ篠田の思う通りになるわ
俺が市長でもそうするよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/20(水) 07:40:04

最近こういうコテがよく新潟スレに出てくるなあ
市民じゃないことは確か

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/20(水) 10:56:48

＞こういうやつが市民にいるんじゃ、そりゃ篠田の思う通りになるわ
＞俺が市長でもそうするよ

根拠は？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/20(水) 11:33:26

いや、根拠って言うか、あなたが市町だったら何をするの？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/20(水) 11:36:45

×市町→○市長

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/20(水) 14:13:18

>>112-113
おまえの読解力って小学生並みか？

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/20(水) 20:34:44

昼間、読ませて貰ったけど、何を言っているのか？さっぱり意味がわからない。

自分は篠田昭とは違うと言うのだから、『自分が思った事』は、当然説明できる訳ですよね。
スタコラと逃げずに。

>>108　士農田同様
↑ 日本語の文法が変ですけど、市長『同様』に何だと？

>>109　そこには、あなたの考えが何も書かれていませんよ。

>>110　ここは『新潟スレ』なんですか？全国版だし、美術鑑賞板ですよ。スレタイ読めって、事もあるけど、
ttp://miida.cocolog-nifty.com/nattou/2010/10/post-d549.html
↑新潟はインターネット上で、【全国から心配されている】と、あったと思います。
【その一つがこのスレッド】ですけど、あくまで行政が上手く回らない事で、文化芸術に支障が出る事を
心配している場です。（同じく、行政が上手くいかない大阪市の>>2学芸員数がやや少ないですよね）

例えば、総領事館の移転が中止になれば、それで新潟は安泰ですか？
次に、行うべき事は特に考える必要がない？

>>114　上の方で言ったように、尖閣諸島地域でも新潟でも、主権は守らなければいけない。
しかも、中国からの経済的利益は享受して行かないと、国や地域の持続的な発展に繋がらない。
勿論、総領事館の移転には反対ですよ。『トロイの木馬』だから。
あなたの【読解力】は、書いて無い事を読み取って、書いて有る事を読み取らないんですか？

で、何が言いたいの？

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/20(水) 21:43:18

http://www.mapion.co.jp/m/37.92447777_139.04228333_8/v=m1:%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E6%96%B0%E6%BD%9F%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E8%A5%BF%E5%A4%A7%E7%95%91%E7%94%BA/
http://www.youtube.com/watch?v=35Al4rQHH6o&feature=related
中国総領事館の移転計画　新潟市議は全員が賛成　新潟市も前向き

今秋移転⇒西大畑町
３～５年後移転⇒東万代町

あまりにも良い土地なんだけど、これ、住民の反対で白紙撤回したら、
美術館の分館にするなんて無理なんだろうか？
もっと、まともな都市計画を考えましょうよ。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/20(水) 23:29:21

今度は「新潟市美術館を大いに語る会」ですかｗ
手詰まり状態アリアリですね。

「新潟市美術館を考える会」ＨＰにある
新潟市在住女性からの投書とやら笑えますね。
声にならない声というもの。

毎日の記者か篠田の対立候補陣営か。
思いっきり関係者乙ですｗ

美術館を愛する気持ちはマジで尊敬すべきことだし
ある意味美術館にとってもありがたい存在なんでしょうが
その必死さが最近ちょっと痛いです。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/20(水) 23:59:56

>>117 頭が悪いんでしょうけど、穿って見過ぎです。

例えば、このスレで、これまでに初代館長（林さん）たちの問題点をさらっと言っています。
前スレでも言っているんですよ。（カビ・クモとは関係ない所で）

でも反論する人達の頭のレベルが低すぎて、気が付きもしない。
読み書きを覚えてから、出直して下さい。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/21(木) 19:38:50

雷電さんよう、そこまで言うならよけいな話をせず
美術館問題を中心に話ができねえのかよ

あんた何しに来たんだよ

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/21(木) 21:49:54

江戸時代に見世物小屋が流行し、ラクダとかアザラシとか、珍しい動物が全国の都市を回ったそうです。（今の展覧会みたいに）
それを本草学者が正確にスケッチした絵はあるけど、『本草学者が見世物小屋をやってみた』という事実はない。
江戸時代には日本にはまだミュージアムは無かった。

日本に初めてミュージアムができたのは1872年（明治5年）東京国立博物館、アメリカで最も古いメトロポリタン美術館と同じ年です。
但し、国博は湯島聖堂【博覧会】からスタートしたのに対して、アメリカでは【美術学校】と併設してスタートしました。
その後も欧米では美術学校と併設する事がスタンダードになった。（前スレ⇒欧米から入ってきた物は、やがてその本質を忘れがちになる。）

東山動物園（名古屋）にコアラがやってくる以前、本国のオーストラリアでも大した研究をしていなかったのでコアラの生態に関して、
知らない事も多かった訳です。
それを、日本の飼育担当者が夜も寝ずに生態を研究して、繁殖にまで繋げて行った。
コアラという動物だけが居るんじゃなくて、それに対する研究も国の財産になっていく。

この話ではミュージアム学が血液みたいに流れていないと、血の通っていない人間の話になってしまいます。
そういう意味で、新潟市美術館問題の本質を洞察して、最初に最も重要なことを言ったのは、林さんだと思います。
（ただ、皆が『見世物小屋ではいけない』と復唱するのではなくて、
それぞれにミュージアム学が腑に落ちた感じで理解できればベストだと思う。）

>>42 >>77　金沢の運営が凄いと言っているのは、経営的では有るけれどミュージアム学という
血液も、きちんと循環している事です。

そこが、総領事館の問題に熱くなると他が見えなくなる人達には理解しにくい内容だと思います。
（２つの論理軸：ミュージアム学と効率的な経営、主権の維持と経済的な発展）

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/21(木) 22:24:08

＞総領事館の問題に熱くなると他が見えなくなる

これは言い過ぎですね。当面、治安の悪化を心配して反対して行く事が当然でしょう。
ごめんなさい。
貸しビルに押し込んでおいた方が『トロイの木馬』になりにくいでしょうし、
国際的な慣習として土地付きの領事館を望むのは、かの国が国際ルールを守ってくれる
大人の国になってからで宜しいかと。

◆RAIDEN/jf2 · 2010/10/22(金) 01:49:47

>>120 結果として、

江戸時代の日本人よりも、今の私たちの方が『正確に』コアラを理解している。
これが、ミュージアムの目的です。

**エージェント・７７４** · 2010/10/23(土) 02:25:09

在名古屋中国領事館に国有地･名城住宅跡地を売却することに反対する署名活動
http://ganbarenihonaichi.blog24.fc2.com/blog-entry-77.html
署名募集期間延長→10月31日まで

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/23(土) 09:32:09

>>118
学問の習得ばかりやってきて
道徳の教育を受けていないと
こんな言い回しになってしまうのですね。
他の人をつかまえて「頭が悪い」など言ってはいけないと
小学校の先生から習いませんでしたか？
同情します。

>>120～122
一人の者が上から目線の独りよがりな書き込みを続けると
スレが過疎ってしまう典型ですね。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/24(日) 15:41:14

>>124
あんた少しは考えたなさい、

>>1＝>>118は、基礎的道徳について説いているのですよ。

>>117へのレスは悪意への軽い戒めでしょう。
＞一人の者が上から目線の独りよがりな書き込みを続けると
＞スレが過疎ってしまう典型ですね。
ですねって、過去レスをよく読んだ正常な人は誰も同意できませんからｗ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/24(日) 23:20:42

新潟に行ってコンビニで「財界にいがた」とかいうローカル財界雑誌を
立ち読みしたんだけど、現市長は、腐敗しきった革新市政を打ち破った人だそうだ。

美術館問題は失政であることは間違いないが、
かといって、革新市政に戻るのはもうウンザリ
というのが新潟市民の声なき声らしいよ。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/24(日) 23:49:28

革新市政を打ち破った←？？
きっと他所者を演じた不定見なシノラーによるカキコだな（大笑

水＋土＝泥んこ遊びまたやるって？
「やめてほしい！！」というのが新潟市民の「声なき声」でなくて、大合唱

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/25(月) 21:29:28

いまニュース見てたら、どっかの市長めがけて剛速球投げたとか！

新潟「市の堕」落は「あきら」かに、あのお方の尽力だから、きっと♪♪、と思って見てたら広島市長だったよ。

なにはともあれ、

新潟市長：俗称「市の堕」、、、　誕生の瞬間である。。。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/25(月) 22:28:39

どうも士農田派が勝手にいるみたいだな

最近、都市開発でも意味不明なレス返して誤魔化すやつが

ここでどうのこうの言っても批判は消えないよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/29(金) 10:14:14

災いにまで都合よく意味付けるなら、お気の毒にも火事で焼死した方も作品かよ。
デュシャンの大ガラスまで引き合いに出すつもりか？
島民の迷惑は？　振り回される旅行者の落胆は？　
何が起ころうと、表面つらだけ整えた成功という結果が欲しいのか？
芸術を名乗る残忍無比な基地外祭りだな。
新潟市では基地外祭り第二弾かよ。
今度こそ市民の見識が問われるぜ。

↓

181 名前：わたしはダリ？名無しさん？：2010/10/29(金) 09:10:52

人は死ぬ、野外作品は倒れる・・・　　倒れた作品を無理やり意味付ける・・・

なんだ、こりゃｗ

責任者、、、出てこ～～～い！

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/l50

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/10/30(土) 08:34:55

全国の専門家に見当違いの資料を送付して、自ら物笑いの種になる新生新潟死美術館って？
希望の星、高橋館長も結局は同じ穴の狢でしたか。
まことに残念です。

未展示問題－誤った認識（新潟市美術館を考える会）
http://rencam.info/wp/?p=2350

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/01(月) 22:11:16

篠田は選挙の公約としてまた水と土の芸術祭やろうと言ってる

もう基地害だ、あいつは

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/02(火) 20:53:08

>>132
古今東西正常に見える基地外は一番始末が悪い
異常者の正義感と執念は強靭だから積み上げたものが一瞬で破壊される
本人はいい夢見ながら死ぬまで破壊し続けるでしょうね
新潟ガタガタ
医学の進歩を待つしかないかも
災厄ですね
新潟市にも知性と度胸それに行動力を併せ持つ勇者達がいるんですよ
でも大多数が無気力だからｗ
見てもごらんなさい
だれが篠田市長に異論を唱えるの？
篠田市長は続投するよ
そうなったら誰が見ても新潟市は新潟死
みんなで引っ越せばｗ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/04(木) 02:14:15

士農田(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/04(木) 19:17:58

生きてることがすっごい迷惑

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/07(日) 06:26:17

篠田市長は部下を強引に「新陳代謝」させたんだから、自分も率先して「新陳代謝」しなきゃ矛盾もいいとこ
いっそのこと清掃課でトラックのうしろにしがみついて、生ゴミ収集でもすれば格好もつくのに
現場も把握できるし、視野も広がるし、悟りも開けるというもの
市長として無能者であったことを自覚してほしいです
己が破壊したものの価値を正しく認識する機会になれば「成長」じゃないか
それから弁償も
自ら減給じゃ済まないんだよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/07(日) 11:00:23

新陳代謝？　長く新潟に住んでればどの程度改革すればいいのか普通わかる
何年記者やって、新潟の何を見てきたのか？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/07(日) 20:32:38

正義感に燃える変質者ギャンブラーてとこか
市民の血税で博打貼ってハズレばっかｗｗｗ
そのたんびに「ご迷惑をおかけした」の一言ｗ
市民に土下座して、テメーが食い潰した金を即刻返すのが道理なんだがな
市民は家畜、職員は将棋のコマってな認識なんだろ
篠田に餌をやったのは市民の責任
愚者の図式はいいけども、正常な市民のことも考えろよ！

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/14(日) 21:58:34

篠田３選！　しかし投票率３０％

もうこんなやつが独裁を続けるならマジで新潟を出るわ
総領事館が西大畑に来てから、警官が玄関を張ってるわ
美術館職員が中国人になるかもよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/15(月) 12:32:21

いやホント
冗談じゃ済まなくなってきたぜ
権力欲の塊で、勘違い馬鹿の身のほどしらず
てめーの失態は表面とりつくろって他人事
市美が真っ先の犠牲者だったな

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/15(月) 19:58:14

新潟市美はちょうど学芸員の募集をしてますな。
誰が応募するんだろうと職場で噂をしてるけど、
よほどの職歴（学芸員としての）と胆力が備わってないと勤まらないだろうな。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/15(月) 21:16:19

篠田昭は太閤秀吉である

勘違い馬鹿とは失礼な

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/16(火) 08:15:57

今期で新潟崩壊の準備は完了
市外・県外に出れる余裕のある人はマジで考えたほうがいいかも
まあ俺が言わなくても、人口流出は毎年深刻化してますがｗ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/16(火) 11:46:50

秀吉かあ、確かに猿顔に見える
天下人の器が乏しい百姓の子が天下を取って勘違いで家を滅ぼす

首長の器にないブンヤ上がりが市長になって街を壊す
そっくりだでや

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/16(火) 11:57:46

>>143
それをさらに役にたたない年寄りや中国人で埋める
役にたたないとわかった年寄りは仕分けで苛める

どこまで阿呆なのか

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/16(火) 14:24:15

アホな市民は古町で中国人が暴れて、初めて事の重大さに気付くんだろうなｗ
そして、その頃には篠田はこの世を去っているという究極の逃げ戦法

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/19(金) 14:38:09

万代への移転はとりあえず中止になったが
いずれは・・・・

西大畑からも、はよ引っ越してほしいもんだわ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/22(月) 18:17:48

昨日は西大畑周辺は騒然としていたなあ

すべては篠田が悪い

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/23(火) 11:47:45

なにかあったの？

これ読んで分かったわ。
なぜ、考える会や市民が騒いでいるのか。
市民と職員が育んだ大切な施設だったんだわ。
100パーセント機能していた、稀に見る優れた公立館だんたんだ。

http://rencam.info/wp/?p=2877

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/23(火) 18:47:08

古町で右翼集団が領事館移転反対で騒いでて
日銀支店前で県警がバリケードはって領事館への進入を阻止したの

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/23(火) 23:06:52

美術館にぞろぞろ入っていくんで、何のイベントかと覗いてみた。
そしたら、入場無料の環境展とやら、主催が草加なんだな。
もちろん、美術とは何の関係もなし。

ついでに常設展示も見てみたが、監視のおばちゃん（ボランティアの人）？
が、お客にべったり張り付いて説明中。
「ルーブルに行かないと、これほどのものは見られませんよおー」
お客が質問すれば、「それは、心のままに感じてくださーい」

新潟市美術館ｵﾜﾀ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/24(水) 02:42:20

>>150
突っ込んでくれれば良かったのに
だれもがみんな飯倉交差点でこれ見よがしに街宣カー鳴らして素通りする右翼にうんざりしたけど
新潟もエセ右翼でしょ
>>151
天下のアールビバンさながらｗ
>>篠田市長さま、
どうか病気で死んでください
世代交代こそ新陳代謝なんですー
ここまで来たら、いい加減に席を譲ゆずったらいかがですか
あんた、嫌われ者なんだよ
今回の投票率知ってんでしょ
恥知らずってあなたのことよ
>>新潟市美術館を大いに語る会
久しぶりにシビレました！

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/24(水) 12:08:47

>>151
そうかがっかり　ですね。
ほうれんげ狂にまで汚染されるとは…
市美に合掌　

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/24(水) 13:26:08

だいたい館にゴキブリが住み着いてるからカビやクモが発生するんよ
一匹は逃げたけど、一匹がまーた行政に残ることになった
あと、無資格・コネ学芸員とかいうゴキブリも
新潟市美術館は早急にゴキブリどもを一ヶ所にまとめて燻蒸の必要あり！
ゴキブリは早期に駆除しないとすぐ繁殖するから怖いよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/24(水) 13:42:35

水と土で起こったカビなのに、またやるってどういう神経？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/24(水) 15:32:23

>>151
＞「ルーブルに行かないと、これほどのものは見られませんよおー」
＞お客が質問すれば、「それは、心のままに感じてくださーい」
　　↑
そいつ全国的に有名な名詞学芸員じゃね？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/24(水) 21:21:22

＞「ルーブルに行かないと、これほどのものは見られませんよおー」

これは酷い！
これが公立館かよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/25(木) 21:19:11

>>152
抗議する＝右翼はもう古いんじゃないかなー
都市部じゃ、学生も人妻もおじいちゃんもみんな声をあげてデモ行進してるんだから、ウヨサヨ関係ないと思うが
幅広い年代が政治を意識しているいい傾向だとは思うけどね

あと真相はわからないけど、街宣カーでガーピー騒いでるのは
実は右翼＝暴力って印象を植え付けようとしてるサヨクの仕業じゃねーかってウワサもあるよん

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/26(金) 19:33:08

>>158
実は右翼＝日本国民の誇りを踏みにじる朝鮮人（左翼と仲良し）の仕業じゃねーかって事実もあるよん
↓
右翼団体の構成員は、人前で手首を切る、建物に突入する、火炎瓶や拳銃を使う(ふりをする)
などのパフォーマンスによって、「愛国者に対する嫌悪感」を国民に植え付けてきました。
http://www.geocities.jp/uyoku33/

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/27(土) 17:53:11

そもそもウヨサヨで区分けしちまうから
純粋に日本が好きな一般人まで右翼扱いされちまうんだよな

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/11/29(月) 15:54:34

学芸員に対する冒涜なのです

http://rencam.info/wp/wp-content/uploads/talk_1030-11.pdf

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/07(火) 14:08:59

○自己愛的な変質者○
[モラル・ハラスメント―人を傷つけずにはいられない] マリー=フランスイルゴイエンヌ (著)
Marie‐France Hirigoyen 高野優 (翻訳)

加害者がこのように考えたり行動したりするのは、加害者の感覚が麻痺しているからである。感覚が麻痺しているせいで、
モラル・ハラスメントの加害者は苦しみという感覚をもたない。　また、道徳に反する行為をすることをためらわない
（道徳家のふりをすることがあっても、モラル・ハラスメントの加害者は決して道徳的な人間ではない。　むしろ、道徳や
社会の決まりを破ることに喜びを覚えたりする）。そして、このことは加害者が相手を攻撃するときに何よりの武器となる。
というのも、攻撃を受けた相手のほうは、同じようにモラル・ハラスメント的な行為で防衛手段を講じようとしても、道徳に
反することはできないことか、相手を傷つけるのは嫌だという気持ちから、思い切ったことができないからだ（また、加害者
のほうもそのような相手を被害者に選んでいる。もしそんな防衛手段がとれるなら、相手は被害者にはならず、攻撃を
受けることもなかっただろう）。

中略

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/07(火) 14:09:57

いつの時代にも良心を欠き、打算的に人を操って、目的のためには手段を選ばないという人間はいたはずである。
だが、家族や企業のなかでモラル・ハラスメントが増加しているという現在の状況は、私たちの社会を支配する個人主義
が行きすぎてしまっていることを示すひとつの証拠に思えてならない。強いものが（注釈：心無い人）、そして抜け目の
ないものが勝つというシステムのなかでは、モラル・ハラスメントの加害者になるような人間ーーすなわち＜自己愛的な変質者＞
が権力を握ることになるのだ。実際、成功だけが人生の価値を決めるのであれば、誠実さは弱気のしるしと見え、平気で人を
傷つけることは能力の証しのように見えるだろう。西洋の社会では個人の自由を尊重するという理由から＜モラル・ハラスメント
的な行為＞を禁じることをあきらめてきた。だが、被害者がそうであったように、こういった行為を受け入れすぎたことによって、
いまや社会そのものが＜モラル・ハラスメント的な機能＞を持つようになってきている。社会の指導者である多くの政治家たちは、
青少年の模範となるべき立場であるにもかかわらずライバルを蹴落とし、権力を維持するためであれば、良心を捨てることさえいとわない。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/07(火) 14:11:23

ある者たちは特権を濫用し、私益を守るためだけに心理的な圧力を用い、＜国家的理由＞や＜防衛機密＞などを口実に自分に
都合のよいことをする。また別の者たちは税金をごまかしたり、社会的な財産を不当に流用することによって私腹を肥やす。
汚職はどこにでもあるような現象になってしまったのだ。そういった状況で、ある集団や企業、あるいは政府が＜モラル・ハラスメント的＞
になるためには、そのなかに数人の＜モラル・ハラスメント的な人間＞がいれば十分である。もしそこで行われる＜モラル・ハラスメント的
な行為＞が告発されなければ、それは恐怖や威嚇、人心操作など、目に見えない形で広がっていくからだ。
実際、誰かを心理的に縛りつけようと思ったら、その誰かを脅したり、腐敗させたりして、＜モラル・ハラスメント＞の共犯者にしてやればよい。
マフィアや全体主義の国家で行われているのはそういうことだ。家族でも企業でも政府のなかでも、＜自己愛的な変質者＞は自分たちが
もたらした不幸を他人のせいにし、自分たちの方は救い主のような顔して権力握る— そのあとは、権力を維持していくのに、ただ良心を捨て
ればよい。こういった人々は自分たちの過ちを認めず、責任を引き受けない。そうして、自分たちの悪事の痕跡を消すために、現実を歪めたり、
操作したりするのだ。それは歴史が証明している。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/08(水) 18:55:29

【現在新潟県警と協議中・・・】

http://www.nikaidou.com/archives/8392#more-8392

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/09(木) 08:03:12

まちＢＢＳを見ると、新潟の男ってこんなに堕落したのかと思う
なさけない

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/09(木) 17:30:35

新潟市長にある疑惑について、現在当局と調べを開始した。
新潟県警とも協議を重ねる予定だ。

＜元篠田側近より＞中国の飼い犬となった新潟の篠田市長ですが、中国ルートで調べても簡単には尻尾を掴めないでしょう。
国策でやっていることですから、調査は容易ではありません。

（株）アートフロントギャラリーと会長の北川フラムを調べれば、篠田市長疑惑まで簡単に辿りつけます。篠田市長は昨年夏、
６億８千万もかけて「水と土の芸術祭」を北川フラムにまる投げで開催しました。作品のすべては芸術とは言えず、ガラクタ
ばかりで市民の評判もすこぶる悪いものでした。
何故、このようなガラクタに大金をかけるのか、これがまず篠田市長と北川フラムの関係を疑う出発点です。
新潟辺りではキックバックは請負金額の２～３％と言われています。
これが事実なら、芸術祭のキックバックは千五百万円ほどです。

・・・・・・・

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/09(木) 17:57:52

堕落も度を超すと、己を脅かす存在がすべて堕落者に見えるらしいです。　
>>166のことなんですけど。

パワハラ行政・マスコミの情報操作に、真っ向から反発する度胸のある市民が十日町や瀬戸内にいるかな？

①未展示問題－誤った認識
http://rencam.info/wp/?p=2350

②軽率な報道
http://rencam.info/wp/?p=2848

③ＮＨＫ放送番組審議会に要望書を提出
http://rencam.info/wp/?p=2932

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/13(月) 07:39:27

すげぇー、わかりやすい！
↓
譬（たと）えれば「名レストランを潰し、中華店もできず」
http://rencam.info/wp/?p=2947

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 10:47:08

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
405 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/10(金) 20:46:45
06年に公益通報者保護法が施行されて以来、内部告発者は法律が強固に保護している
県警は＜元篠田側近＞なる人物の言い分を有力な情報源として動くでしょうね
＜元篠田側近＞が虚言であれば、当人に罪が及ぶことは承知の上での告発でしょう

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 10:49:40

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
418 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 02:47:55
某新聞社の人が先日のイベントで、
「公表されている入場者数は各施設の入場者を足したもの、チケットの販売数はだいたいその1割ていど」と言ってたんだが、どうなんだろうな。
これって水増し？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 10:50:29

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/

419 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 06:29:14
チケットの販売数＝入場者数だろ

各施設の入場者数なんてのは、主催者が行う単なる統計でしょ
つまり、内部資料ってこと

一般に公表した時点で立派な「水増し」
越後も新潟も同じらしいよ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 10:51:24

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
420 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 06:42:02
こえびやこへび、主催者側の奴らの会場と外との出入りまでカウントしているんだもの。

421 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 07:12:10
ｗｗｗ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 10:52:51

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
422 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 07:50:31
ほんとかよ
それが入場者（人間の頭数）かよ
水増しどころか、立派な詐欺だっつーの

423 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 12:34:02
話にならんｗ

425 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 15:15:59
・・鬼あきれた

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 11:07:37

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
426 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 17:14:04
水と土の芸術祭2009事業実績報告書（実行委員会発行）の72ページに――
（１）来場者数「芸術祭期間中の来場者は，延べ549,423 人であった。当初の目標である35 万人を約57％上回る結果となった。」だと。
“延べ”でしょうね。でもって小さい字で「※屋外等展示作品来場者数は，定点観測及び聞き取りによる推計
定点観測時の来場者としてのカウントの基準は，作品の近くに寄り作品を眺めている人，作品に触れた（作品の中に入った）人，
パスポートにスタンプを押した人である。（通りすがりの人は含まない。）」だってさ。

気がひけたのか【（通りすがりの人は含まない。）】なんてわざわざ書いているところ、泣かせるね。
それ以外は何でもカウントしました、ってことじゃありませか？
通りすがり以外で作品の近くに来た人はみんな加算！しかも“延べ”でね。毎日ジョギングして、作品を日除けにしてその辺で休息なんぞしていたら毎日カウントされてたって訳だ。いやはや…

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 11:09:22

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
429 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 18:27:15
>>418
＞某新聞社の人が先日のイベントで、「公表されている入場者数は各施設の入場者を足したもの、
＞チケットの販売数はだいたいその1割ていど」と言ってたんだが、どうなんだろうな。
＞これって水増し？

549,424人（延べ） ÷ 10 = 54,942人（実数） ÷ 350,000人（当初の目標） × 100 = 15.6％

×　当初の目標35万人を約57％上回る結果
○　当初の目標35万人を約84％下回る結果

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 11:10:28

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
430 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 18:58:35
水と土の芸術祭2009総括報告書（P-6)によると、

[パスポート・チケット販売]
①パスポート販売状況　合計31,672（うち、県内小中学生3,155人はパスポート無料配布）
②単館チケット販売状況　合計20,136
①＋②＝③51,808（チケット販売数）

つまり、正確なチケット販売数は③51,808－3,155（小中学生無料配布）＝④48,653

（新潟市公式ホームページより）
http://www.city.niigata.jp/info/kanko/mizututi/hokoku_honbun.pdf

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 11:13:50

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
431 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 19:08:38

実際のチケット販売数：合計4万8千653枚
当初の目標35万人を約57％上回る54万9千424人が来場しただと！！

よくもこれだけ水増ししたもんだｗ　
てか、公表してよくも恥ずかしくないもんだｗｗ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 11:14:47

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
438 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/13(月) 22:27:56
>>431
>実際のチケット販売数：合計4万8千653枚

チケットを無理矢理買わされていた人が多いと思う。（P-3）
http://www.city.niigata.jp/info/kanko/mizututi/hokoku_siryou.pdf

新潟市では、芸術文化によるまちづくりを進め、地域の活性化を図り「水と土の文化創造都市にいがた」
を前進させるため、「水と土の芸術祭」の2012年開催を目指しています。　前回の芸術祭の課題を踏まえ、
骨子（案）を作成しましたので、市民の皆さまからのご意見を募集します。
http://www.city.niigata.jp/info/kanko/mizututi/kakuka.html

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 11:16:44

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
439 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/14(火) 00:15:24
嘗ての良き新潟市美術館を知る一人です。
瀬戸内の行政関係者が一方的な水増し入場者数を鵜呑みにしないことは評価できます。
瀬戸内の行政担当は、今こそ新潟市美術館を考える会のメッセージに耳を傾けるべき。
浮かれずに慎重に調査を重ねてどうか自分の頭で考えて欲しい。
少なくとも瀬戸内は落ちた現新潟市政と同等ではないのだから。　

新潟市民のみなさんに一言お聞きしたい。新潟市美術館は「カビとムシ」で間違
いなくかつてに比べ、信用の置けない美術館として有名になった。では、「水と土の
芸術祭」で、新潟市が何か変わりましたか？５０万の交流人口があったといいながら、
財布は潤わず、目抜き通りも集落もますます凋落しているのではないですか？
その場限りの、身内だけのイベントが増えただけではないですか？関わった人たち
だけが潤っているのではないですか？

芸術祭の当初の目的だった「経済効果」は、ある時から「交流人口」にすり替わり、
各地域の方が「市内を行き来」してもらうのが目的であったかのように話を変えた。
作品の前にたたずんだ人は、こちらの作品、あちらの作品で別々にカウントされ、
何重にも足し算された。村や町で伝統になっていた行事にさえ所かまわず「水と土の
芸術祭」のぼり旗が立ち並び、みな芸術祭参加者として加算されたと聞く。

しかし新潟市は物質的にも精神的にも豊かにはならず、イメージダウンだけが残った
のではなかったか。

http://rencam.info/wp/wp-content/uploads/101004a.pdf

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 11:17:53

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
451 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/14(火) 22:11:51
[道立の冒険展]
http://www.ncam.jp/exhibitions/20110102k_exhibitions.htm
北海道立近代美術館所蔵、片岡球子と日本画の巨匠たち～大観、観山、映丘、英遠～
会期：平成23年1月2日(日)～1月16日(日)
主催：新潟日報社
共催：新潟市美術館
協力：北海道立近代美術館

456 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/15(水) 06:29:49
>>道立
正気か？？？

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 14:56:44

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284167005/
457 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/12/15(水) 19:23:56

来場者１０万人を突破／瀬戸内国際芸術祭2010/08/11
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/culture/article.aspx?id=20100811000120
来場者４０万人突破／瀬戸内国際芸術祭2010/09/20
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/culture/article.aspx?id=20100920000082
来場者６０万人を突破／瀬戸内国際芸術祭2010/10/09
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/culture/article.aspx?id=20101009000112
【本当は】↓
2010/12/09
香川県は８日、１０月末で閉幕した瀬戸内国際芸術祭の総括報告書をまとめ・・
重複集計の可能性がある総来場者約９３万８千人の実人数は、２５～３０万人とみていることを明らかにした。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/culture/article.aspx?id=20101209000089

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/16(木) 20:47:18

1181 ：名無しさん：2010/12/14(火) 05:58:34
拝啓　篠田マレ子様
お久しぶり。たいへんご無沙汰しておりました。
あなたのご主人、最近おかしいですよ。
市議会の答弁はいつも「認識しておりません」
そうおっしゃっているけれど、間違ってますよ。
文化だと言ってお祭りに必要な金をドブに捨てたり
まちなか再生と言って1200億円を無駄に使ったり
同級生を市の関連企業の社長や役員にしてみたり
あろうことか友愛みたいなことを言われて
中国領事館とか中華街とか中国共産党の言いなりになったり
とうとうアタマまでおかしくなってしまったのでしょうか。
ご主人はもう少しまともな方だと思っていたのだけれど
新潟市民のことを考えない市長はもう必要ありません。
お願いだから、
最後の任期に新潟を中国に売り渡さないでくださいと
くれぐれもご主人にお伝えくださいませ。
敬具
あなたの知人より。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/687/1227232263/l50

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/20(月) 17:49:44

[カビ発生館長に責任]新潟市美術館改革委

報告を受けた篠田昭市長は「懸念があったにもかかわらず、内部調査をせずに、館長業務に慣れていない北川氏を館長に送り込んだことで市民にご迷惑をかけた。
大きなミスだった」と話した。

報告を受けた真鍋武紀知事は「懸念があったにもかかわらず、内部調査・身辺調査をせずに、企画運営に慣れていない北川氏を総合ディレクターに送り込んだことで県民にご迷惑をかけた。
大きなミスだった」と話した。

（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20100811-OYT8T01168.htm

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/20(月) 23:06:36

>>184
おいヒマ人！まだ続けるのかｗｗ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 06:14:24

【瀬戸内国際芸術祭実行委員会のウソその1】
来場者１０万人を突破／瀬戸内国際芸術祭2010/08/11
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/culture/article.aspx?id=20100811000120
【瀬戸内国際芸術祭実行委員会のウソその2】
来場者４０万人突破／瀬戸内国際芸術祭2010/09/20
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/culture/article.aspx?id=20100920000082
【瀬戸内国際芸術祭実行委員会のウソその3】
来場者６０万人を突破／瀬戸内国際芸術祭2010/10/09
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/culture/article.aspx?id=20101009000112

【ウソもほどほどに修正】
2010/12/09
香川県は８日、１０月末で閉幕した瀬戸内国際芸術祭の総括報告書をまとめ・・
重複集計の可能性がある総来場者約９３万８千人の実人数は、２５～３０万人とみていることを明らかにした。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/culture/article.aspx?id=20101209000089
　　　↓
【チケット売り上げ数】
瀬戸内国際芸術祭実行委員会・・・さあ、お楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗ

主催
瀬戸内国際芸術祭実行委員会会長：浜田恵造（香川県知事）
総合プロデューサー：福武總一郎（財団法人　直島福武美術館財団理事長）
総合ディレクター：北川フラム（アートディレクター）
構成団体：香川県、高松市、土庄町、小豆島町、直島町、国立療養所大島青松園、 (財)直島福武美術館財団、(財)福武教育文化振興財団、
香川県市長会、香川県町村会、四国経済産業局、四国地方整備局、四国運輸局、四国経済連合会、香川県商工会議所連合会、
香川県商工会連合会、(社)香川経済同友会、香川県農業協同組合、香川県漁業協同組合連合会、 (株)百十四銀行、香川大学、四国学院大学... etc.
オブザーバー：岡山市、玉野市、岡山県商工会議所連合会、岡山大学
後援：総務省、経済産業省、国土交通省、観光庁、日本観光協会

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 06:15:30

【入場者総数は目標（30万人）の３倍を超えた】

○上げ底芸術祭が閉幕９３万人入場　香川知事、３年後に再開催へ意欲
×[山陽新聞]　瀬戸内国際芸術祭が閉幕９３万人入場　香川知事、３年後に再開催へ意欲
　 http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2010103123170886

瀬戸内海の島々を舞台に１０５日間にわたり繰り広げられた現代アートの祭典「瀬戸内国際芸術祭２０１０」（香川県などでつくる実行委主催）が31日、閉幕した。
入場者数は93万８千人に到達。
高松市のサンポート高松で行われた閉会式に先立つ会見で、浜田恵造香川県知事は「３年後にぜひ再び開催したい」と意欲を示した。
式には約２千人が出席。
浜田知事が「瀬戸内海の復権を目指して開催し、多くの人に高い関心を持ってもらえた」と、一大イベントの成功を振り返った。
各会場では最終日、多彩なイベントがあり、あいにくの雨にもかかわらず多くの観光客らでにぎわった。
高松市の女木島では、愛知県立芸術大の寺井尚行教授が企画したコンサート「海のファンファーレ」が、会場を屋外から小学校体育館に移して行われ、四つの楽団が観客を囲んで演奏。
トランペットやトロンボーンの迫力ある曲を四方から響かせた。

同芸術祭は海の日の７月19日、香川県の直島、豊島、女木島、男木島、小豆島、大島、高松港と岡山市の犬島を会場に、国内外のアーティスト75組が参加して開幕。
過疎化の進む離島にスポットを当て、島固有の文化、自然に芸術を結び付けた試みが反響を呼び、入場者総数は目標（30万人）の３倍を超えた。

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 06:19:44

瀬戸内海の島々を舞台に１０５日間にわたり繰り広げられた現代アートの狂乱「瀬戸内上げ底国際芸術祭２０１０」（香川県などでつくる実行委主催）が31日、閉幕した。
ウソの入場者数は93万８千人に到達。
高松市のサンポート高松で行われた閉会式に先立つ会見で、浜田恵造香川県知事は「３年後にぜひ再び開催したい」と意欲を示した。
式には約２千人の関係者とアフォが出席。
浜田知事が「瀬戸内海の復権を目指して開催し、多くの人に高い関心を持ってもらえた」と、一大馬鹿騒ぎの成功を振り返った。
各会場では最終日、多彩なイベントがあり、あいにくの雨にもかかわらず多くのアフォらでにぎわった。

失笑ｗ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 06:22:57

>>186
＞【チケット売り上げ数】
＞瀬戸内国際芸術祭実行委員会・・・さあ、お楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗ

チケット売り上げ枚数＝たったの“8万8千枚”

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 06:27:10

カビの物

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 16:31:41

>185
下っ端登場ｗ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 17:02:43

577 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/08/22(日) 19:35:45
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1249038947/l50
↓（美術鑑賞板）
603 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/08/16(月) 05:08:56
『新潟市、美術館カビは北川フラム元館長に責任』
・・・　市は今後、関係者の聞き取り調査をした上で、管理責任について市長を含め処分を行う。
報告書は、展示作品からのカビ・クモ発生問題について、「普通の事務職員がみても発生させる
リスクがあると想定し得たのではないか」とし、当時館長の北川フラム氏に対し、「『公の施設』
の管理者という意味において館長に責任がある」と断定した。

副館長や学芸担当者らについても「感度の鈍さや意思疎通の問題があった」と指摘した。
・・・
（2010年8月12日13時36分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100812-OYT1T00413.htm?from=area5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/687/1227232263/l50
↓（新潟議論板）
1087 ：名無しさん：2010/08/19(木) 08:05:03
篠田はこれでも市長職にしがみつくのか？　
市長選挙を辞退しないのか？
↓
新潟市美術館の改革案を提言する「市美術館の評価及び改革に関する委員会」（委員長＝金山喜昭・法政大教授）の第５回会議が１１日、新潟市役所で開かれ、仏像展の開催を断念した問題や美術館の現状評価などに関する中間報告書をまとめた。
市は今後、関係者の聞き取り調査をした上で、管理責任について市長を含め処分を行う。
・・・・・
報告を受けた篠田昭市長は「懸念があったにもかかわらず、内部調査をせずに、館長業務に慣れていない北川氏を館長に送り込んだことで市民にご迷惑をかけた。大きなミスだった」と話した。
（2010年8月12日13時36分読売新聞）
http://mimizun.com/log/2ch/gallery/1273569856/

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 17:28:27

http://blogs.yahoo.co.jp/niigata_trip/28745495.html
篠田昭新潟市長と北川フラム氏の「水と土の芸術祭」とは何だろう？

[新潟市　在住　　土の水の芸術祭に参加している３０代]
段々、ボランティアの人達が減っていって困っていた。
開催前には、特に減って行った。
なんとか間に合ったけど。
他の人達も大変だったと思う。
中には、何だかわからないものも多いから馬鹿じゃーなければ止める
学生や子ども、年寄りだけ。あとは、ボランティアおたくだけ。

[新潟市　在住　　新潟市職員　３０代]
だから俺たちまで動員されたんだよ。
何か変んだよ。
市の事業と云っているけど、実行委員でやっているんだろ。
俺たちは何も聞かされてなくて、チケットを買えとか
間に合わないので、手伝えとかやってられないよ。
雨の日まで、何人出たと思っている。
本当のところは、本来の仕事に支障まで出ている。
篠田と北川何とかと、サポート何とかの部下でないんだけど。
市長であっての職員だよ。
市長も芸術家かイベント屋だから、職員もそれでいいのでは
そうともいえるか？　

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 17:29:36

[新潟市　在住　　土の水の芸術祭に疑問を持つ５０代]

芸術祭はいいけど。
篠田市長の趣味とまわりの利権屋にいいようにされているだけ。
２０００万円かけたと云う作品があるらしいけど、どれだ。
２０００万円という額の作品では、
大地の芸術祭でも、（へんな筒が何本か立っているヤツ）
北川氏が関わっている北海道の芸術祭でも何か問題になっている。
その価値があるのか？その作品が必要なのか？
作家に２０００万の内いくら支払っているのか？
作品の値段を公にすべきだよ。
そして、子どもにも年寄りにも税金を使っていると説明すべきだ。
市役所職員の動員も、結局は税金を使っているわけだ。
新潟市民はそこのところをどうして分からないのか？　　

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 19:07:48

2009-07-24 10:20
水と土の芸術祭」in新潟市美術館。

水曜日のことですが、１８日からスタートした、新潟市が総力を挙げて盛り上げる（？）
「水と土の芸術祭」その中心地の一つになる新潟市美術館に行ってきました。

まず驚いたのは静かだ。。。。お客様がほとんどいない。。

そんな中、入口に入ってすぐに受付でちょっとしたもめ事。
老婦人お二人がクレームを受付さんに。
のぞきからくりの実演を見る為にわざわざ来られたんだとの事。これです。
受付さんが、実演は日曜祭日しかやってないんですよ、その事はここに書いてありまして。。
おばあさまは「そんなの、わからないよ！」

たしかにこの芸術祭の市民から見たキーワードは「どこでなにがいつあるのか、全くわかりにくい」。
だと思います。おばあちゃん達かわいそう。。・・・

そして芸術祭会場の第１、２、3展示室へ。
最初に書きます。私この３つを3回まわりました。それぞれの感想は

１回目：あぜん。。。　２回目：入場料返して欲しい　3回目：ふむふむなるほどねぇ〜
まず最初はとにかくなんにもわからない。説明が無い。　２回目は見ていてだんだん怒りを覚えてしまいそう。

特に第3展示室はあいた口がふさがらない。。・・・

http://concerto2.exblog.jp/10687326/

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/21(火) 19:17:25

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/687/1227232263/l50
1175 ：名無しさん：2010/12/11(土) 02:20:43
在日変態新聞出身の篠田昭はマジで無能だよ
県民は外面ばっか取りつくろってるアイツの実態知らないだろうけど
仕事は他人任せ、いらん問題やらを運んでくる天才、職員を怒鳴りつけるしか能がないアホウ
以上内部告発

1176 ：名無しさん：2010/12/13(月) 06:53:54
>>1175
[公益通報者保護法]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9B%8A%E9%80%9A%E5%A0%B1%E8%80%85%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95

[譬（たと）えれば「名レストランを潰し、中華店もできず」]
http://rencam.info/wp/?p=2947

1177 ：名無しさん：2010/12/13(月) 09:25:00
>>1175
告発が無くても知ってるよ。
知らないのは新潟日報読者と、この間の市長選に行かなかった人だけ。

1178 ：名無しさん：2010/12/13(月) 10:32:42
水と土の芸術祭2012　意見募集
http://www.city.niigata.jp/info/kanko/mizututi/kakuka.html

1179 ：名無しさん：2010/12/13(月) 13:25:21
大コケイベントをまたやるつもりか
よっぽど美味しい話があるんだろうな

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/22(水) 08:27:52

これは酷い
こんな催しは公民館や商工会の会場で行われるべきでしょ
市民が持ち寄った「お宝」？

ふざけるな！

http://concerto2.exblog.jp/10687326/

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/22(水) 19:42:03

「水と土」を素材とする「湿気とカビの芸術際」だなｗ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/23(木) 00:50:14

>>191
とっとと失せろカス！
ニートだろ

**わたしはダリ？名無しさん？** · 2010/12/23(木) 04:15:45

↑＞185
ズボシ来たｗ