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習字も書道も捨てたもんじゃないよね!!! その3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/09(土) 17:25:38.06
お陰さまで「その3」になりました。お習字の人も、趣味の書道の人も、芸術書の人も、学問の人もみんなで語ろう!!!

書は奥が深いです。一生やってられます。いろんな人がいます。いろんな書があります。素晴らしいじゃないですか(*^◯^*)

自分が一番上手いと誰もが思ってます。そう、自分の中ではそれでイイんです。でも、自分より頑張ってる人がいるかも! 自分より悩んでる人がいるかも! まさかそんなことはないけど、自分より上手くて博学な人がいるかもしれないですよ(°_°) …まさか

語り合えばお互いに高めあえるかもしれないです。そんな淡い期待を胸に秘め、匿名の会話を楽しんでみませんか(*^◯^*)

★基本sage進行でお願いします。
★ネタが無ければ黙ってましょう。
★自慢話しや宣伝活動はお控えください。
★勧誘もお控えください。
★作品を見せ合うのはお控えください。
★荒らし・ほぼ荒らしには付き合わないでください。
★挑発的な言葉は控えましょう。
★意見が合わないこともあります。
★自論を押し付けないこと。
★結論を焦らないこと。
★意見は簡潔に述べましょう。
★比喩表現はよく吟味してから使いましょう。多用は嫌われます。
★カッとなって失礼なこと言ったら、頭を冷やしてちゃんと謝りましょう。
★お友達は出来ないと思ってくださいね。
★でも、みんな本当はいいヤツなんだよ(*^◯^*)


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◎前スレ
習字も書道も捨てたもんじゃないよね!! その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gallery/1535612304/l50

習字も書道も捨てたもんじゃないよね!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gallery/1498919452/l50
0002わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/09(土) 17:29:31.68
>>1
その2がいっぱいになったら使ってください。
0003顔真卿
垢版 |
2019/02/10(日) 22:52:07.47
1乙であったぞ
0004わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/10(日) 23:08:41.11
顔真卿作品はすごかったけど入場まで30分待ちさらにメイン見るまでに100分待ち
係員が後ろにぴったりついて止まるな動けギャーギャー連呼していて全然落ち着いて見られなかった
鑑賞環境は自分史上最低だったわ

17時閉館の時点でまだ長蛇の列で全員見終わるまでに2-3時間はかかりそうだった
今日は最も混んでいたそうだ
春節休み今日までなので以降少し落ちつくかも
0005わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/11(月) 00:12:13.99
女体を舐め回す様にしつこくネットリ
0007わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/11(月) 04:34:34.15
字源のbotがあった。アカウント管理者の考えが示されて、定説と異なるものもあるとのことなのだが、管理者殿が何を根拠に話してるのかがわからず、どこまで信用していい情報なのか、また、何か意見を求めているのか、ただ自説を誇示したいのかなどが霧の中で困る。

https://twitter.com/kanji_jigen/status/1081920020240752640?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/11(月) 19:07:46.31
>>7
どこまで信用するかは自分が判断すること。ネット社会では嘘ももっともらしい姿をしてることがある。自分しだいでどうにでもできる。
0021わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/12(火) 23:49:56.81
>>18
灌頂(かんじょう, 梵: abhiṣeka, abhiṣecana)とは、菩薩が仏になる時、その頭に諸仏が水を注ぎ、仏の位(くらい)に達したことを証明すること。
密教においては、頭頂に水を灌いで諸仏や曼荼羅と縁を結び、正しくは種々の戒律や資格を授けて正統な継承者とするための儀式のことをいう。
0023わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/13(水) 16:32:48.12
さいてつぶんこー

【2月13日15:20現在】
チケット購入待ちはありません。
入場までは約10分ほどの待ち時間があります。
会場内展示「祭姪文稿」はご観覧まで70分ほどの待ち時間があります。

入场等候时间10分钟
购票处等候时间0分钟
参观祭姪文稿等候时间70分钟
0025わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/13(水) 20:25:56.68
パワーハラスメント常習犯の気違いクソババア沼野井二葉(ぬまのいふたば ※旧姓:清水二葉しみずふたば)を許すな!
言葉と態度による執拗なパワハラで、何名ものスタッフを長期に渡って精神的に追い詰め、辞職に追い込んでいます。
沼野井二葉が所属する足立区書道連盟は悪魔の組織です。
沼野井二葉は私の精神をボロボロにしてその後の人生までメチャクチャにしました。
未来ある若者の将来を奪い、幾多の人間を地獄に追いやり、今尚のうのうと生き続ける、老害閉経お局クソババア沼野井二葉を絶対に許すな!
0028わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/13(水) 23:18:40.09
今回、ガチで国内にある名物の総力戦だね
顔真卿だけじゃない
生きてるうちにまたこれだけの展示を見れるのだろうか。。

サブテキストには別冊太陽の「王羲之と顔真卿」がおススメ
顔真卿展の担当の人たちが執筆陣
0029わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/13(水) 23:46:12.56
顔真卿、王羲之も凄いが懐素の2点が見られたのも良かった
図録はかなり中国人に買われてるようだから古本にはあまり出回らないかもしれない
0030わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/14(木) 00:06:35.62
内田百閧フ「なんにも知らない馬鹿がいるし、なんでも知っている馬鹿もいる。」 「学は古今に通じ、識は東西にあまねくして、それでどう見ても馬鹿なんだ。あんなのは困るね。」
「いろんな事を知っていても、知った事を羅列したのでは駄目だ。判断力を働かせなければいけない。」
0032わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/14(木) 03:13:59.64
>>30
それはさあ、結局のところセンスだって言いたいわけじゃないですか
なりふり構わず美味しいものに喰らいついて、摂取しないで我慢してるのは馬鹿だと。
どうもそこで、カネが好きなヤツはそこへ喰らいつくし、そうでなければほかの、
そんなに便利でもないものに喰らいつく。強い人はどうあるべきかの話になってきますが

心細いからちょっとおまえカネよこせ、なんていう醜いふるまいは許されるべきじゃあないなあ
0037わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/14(木) 16:15:29.73
↓ハゲ
0038わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/14(木) 18:51:13.87
>>34
そっとしといてあげましよう
日を追うごとにご病気が進んでるように見えます
こういう人はリアルでもトラブルを抱えてます
それをネット民に押し付けてくるタイプです
ほっとくのが一番です
0043わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/15(金) 00:43:57.46
>>40
中国大陸に行ってしまったら日本には帰ってこないから
某社の高級本なんかも中国に買われて年々希少になってる
0044わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/15(金) 03:23:18.63
字源の人けっこう白川阿辻藤堂落合あたりをまとめてdisってたよ 中国の誰某の理論を引っ張ってきてそっちが正しいからあっちは間違いみたいなこと言ってる キモ系?とか思たけどどうなんやろね?
0045わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/15(金) 03:35:51.85
>>38
本当にそうですかぁ?
寒空のした、犬にセーター着せて散歩させてるアナタがどんだけのもんだか知りませんけど。
世の中は秩序を守らない人が大半で、あんたを脅かす者であふれてる
これが真実で、目を反らしているのがどっちか。対決します????
私見だと、おれが野蛮だと決めつけてるアンタに発言権はないなぁ!
地道な掃除係にイジメ的キツイ言葉を吐くババアなんて時給500円の価値もねえだろ?自分を見据えろ。
例えが気にくわないんだろ?wwwババア、おまえの恐怖が手に取るようにわかるけど?wwwしょーもな。
卑怯なモンは助けてやらねえ。神妙にしていりゃあ助けてやる。これが昔から続く仏の道だわいなw
0046わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/15(金) 03:42:32.31
追記しとくwカカカw
おまえ病気だとか言えばエスケープできると思われたらかなわねー
弱みにつけ込むのが得意技wwwだもんね?
わしゃとっても健康ですから心配ご無用ですし。
槍を怖がるのは人として正常かもしれんけどさ。臆病な小便チビリに価値が見出せないのも本当だwww
退屈してんだよ お前程度じゃ役不足
0047わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/15(金) 08:55:21.79
対決とか… なんだか犯罪の匂いがしてませんか?
よくわからんのだけど、誰か知らない人を勝手にターゲットにしてませんか?
こういうのどこに通報すればいいのでしょうか?
警察?
0049わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/15(金) 15:45:36.64
>>45
>寒空のした、犬にセーター着せて散歩させてるアナタ

特定の人へ危害を加えるという予告と捉えていいですね。
警察への通報とスレッドの書き込み停止を行います。
0050わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/15(金) 17:35:18.64
>>27
別冊太陽の方買ったよ
ニワカにはこっち
かわいいマンガもちょっとあったりしてわかりやすい
かなり詳しいなら公式図録をオススメする
0053わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/15(金) 23:30:04.48
公式図録の方が…
と言いたいとこだけど、ライトに楽しみたいなら別冊太陽ほんとおすすめ
エピソードてんこ盛りで読みやすいし
王羲之、顔真卿と今回脇役の人たちとのつながりもわかりやすい

顔真卿が宰相の父親の首が届いたときに、布で拭うのにしのびなくて舐めて血を清めて丁重に葬ったのに
その子の宰相に疎まれて明らかにムリな敵の説得に送り出されて案の定相手を罵倒してくびり殺されたって話がシュール
0054わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/16(土) 02:50:47.80
>>47
警察は具体的に何か起きないと動きません
言葉の上での脅迫や威嚇も規制の対象になりますが
相手を特定していないのに罪に問えるはずがないですしね
犬とかセーターとかは、例え話を嫌う人に対して理解力の低さを問うているように見えますね
このことが解らないのは困ったことです。
こういう書き込みが怖いと感じるなら、それは自分の怠けぐせのせいだと思いますがいかがでしょうか。
0055わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/16(土) 02:57:54.12
>>49
おい、チンカス
どうしてそんなに心がネジくれてしまったのかね?www
気の毒を通り越して卑怯者の不健全の見本を貫いたらどうなるか?体現してみせてくれよwww
文章の締め括りまで読んで他人の主張の全体像を把握できないということを自ら示してくれたところまでは既に行けたwww
「お前程度じゃ役不足」wwwこれが締め括り。要約すると不快に感じている人がけっこういますから、オマエ書き込む内容に気をつけなさいというメッセージwww
これのどこが通報の対象かいwwww
0056わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/16(土) 03:01:34.65
>>47
5ちゃん上での書き込みで「対決します?」
頭に血が上って理解力が低下してない限り、常識的に考えて「論戦」ていうことに決まってるじゃないかよwww

頭がおかしいのはオマエの方じゃないかと本気で心配になるwww
0058わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/16(土) 12:23:09.53
>>54
モジャモジャくん
警察が動かない範囲であれば荒らしてもいいというお考えのようですねw
随分こなれた感じで荒らしてるんですね。荒らすのがはじめてではないことがわかりましたよw
0063わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/16(土) 22:57:44.66
>>61
ハゲ(禿げ) : ハゲとは、モジャモジャの頭の中にだけ存在している人のニックネーム。モジャモジャを執拗に攻撃しているようだが、モジャモジャの自演も疑われている。
0070わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/17(日) 11:28:38.49
>>54
警察が出動しなくても、刑事事件に発展する恐れがある事態として通報することも大切なのですよ。警察や公的機関に記録が残ることが重要なのです。
「はじめて通報された件」と「数年前から通報されていた件」では扱いが全く違います。なので、通報即検挙とならなくても危険と思えたことは通報を重ねた方がよいのです。

犬のセーターが理解力の基準にはならないように思えます。

怠け癖はどこから出てきたのでしょうか? 怠け癖を直して欲しいという話でもあったのですか? また、怖いと感じるのが怠け癖のせいと書いてありますが、恐怖心と怠け癖が関連してるという話しは聞いたことがありません。
0072わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/18(月) 04:56:35.70
>>70 恐怖心と怠け癖の関連?
そんなこともわからないの
0073わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/18(月) 05:01:26.13
犬にセーター着せて歩いたら、犬の寒さ耐性が育たないでしょw
インフルエンザは予防するより自己治癒力の問題でしょう???ww
叩かれたあとに叩き返す。これが基本姿勢であって、ビクビクして外にも出ないじゃダメでしょう?
カワイイカワイイと撫でて嬲って、寒空に犬にセーターは当然でしょと断定する
人類はどんどんバカ方面に向かっている。アレクサーに頼んで音楽でもかけてもらって、そんで踊ってるうちに年を喰って死ぬのか?ヘソが茶を沸かすwww
はたしてメキシコシティーの例えは気に入ったかね?
おれは弱者が強者をいじめる現在の風潮もどうも気に入らないだけ。普通にゲンコツで叩いたりはしないけどなwww
0074わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/18(月) 05:23:21.89
>>70 そんでオマエとかってさあw
仮に俺が、実は警察からの感謝状をいくつも頂いてる身分でそんなのいくらでも解ってるんですけどって凄んだら、それで寒いのも手伝って失禁しそうになるカンジの凡人でしょう?あるいは徹底的に疑うかwwww

なんだか、嘘の蜜の味?そういうことにハマって抜け出せない体質wwwww

おれの書くことは擬態も含んでいるのは確かだけどね、嘘は書かない。
迷惑がかかったかなあ めったに出会えない金言だと思うけど。

見習うべき存在の足を引っ張りたいだけの人はだいたいこんな反応かもね
0077わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/18(月) 21:39:16.32
百均遊

百円の杜甫古本 七言律詩五六字
読むだけよりも 書いて鑑賞する

硯は買わないで 磁器小皿に墨汁
二本百円の馬毛 中筆に輪ゴム巻

半紙で練習より 水習字や新聞紙
半切使わず八切 四枚だけ選んで

障子紙で裏張り デニム地で表装
月に一回ぐらい 裏張りごと張替

韻がわかる様に 四行に書かずに
三行半で書く奴 馬鹿じゃないの
0080わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/21(木) 23:08:19.66
【文化】日本への貸し出しに中台から不満が出た「国宝」顔真卿の「祭姪文稿」、天皇皇后両陛下も見学―中国メディア
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550756909/
0081わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/22(金) 16:31:36.22
顔真卿展にいるインテリ中国人見てると、書を一字一字北京語で読んでたりして感心した
簡体字になったとは言え、繁体字も行草書も読めるインテリ層はかなりいるね
平成館一階に展示されていた毎日系の作品は見るだけ時間の無駄でした
0082わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/22(金) 21:50:56.64
そりゃ日本人だって普通の大人なら旧字や万葉仮名くらい読めるし
ガチで読めない鮮人とは違うだろうさ
0085わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/24(日) 21:58:23.75
>>75
ワイの紙 1000枚で2000円やった
0089わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/25(月) 16:13:02.69
>>88
まずは科挙に合格しよう
0093わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/25(月) 21:40:32.85
>>92
書だけ見てるわけじゃないですよ! 一通りの展示を見てます!
0098わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/27(水) 16:40:41.95
祭姪文稿の待ち時間と行列の長さでは超えたな
王羲之展の大報帖や両国の神龍半印本蘭亭序の時もこんなには混まなかった
0101わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/02/27(水) 23:43:24.87
最近の大きな展覧会をランク付けしたらどうなる?

1位 書聖王羲之展
2位 顔真卿展
3位 和様の書展

ワシはこんな感じじゃ。
顔真卿展は全体に良かったけど、待ち時間が長過ぎて肝心なモノが見れなかったからこの順位じゃよ。
0105わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/02(土) 03:59:15.99
嫌いな人を応援しろとは言わないが、嫌いな人の足を引っ張りはじめたら、自分が腐ってきたということ。ほっとけ。
0106わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/02(土) 20:40:00.81
【職場イジメ常習犯・沼野井二葉(足立区書道連盟所属)の陰湿な手口】
@新人ないし若手の中から1名のターゲットを決め、近づいて話しかける。
Aターゲットの顔と企画展示室内の作品の類似点をピックアップして『○○の作品に似てる』など根拠の無いこじつけ・噂・冗談を大声で吹き込む。
B巧みな話術でターゲットと徐々に距離を近づけ、メールアドレス・電話番号など、ターゲット本人と確実に連絡が付く連絡先を交換。
CBによって送られてきたメールの文面・内容を不特定多数の従業員に晒し、呼び捨て・誤字・脱字など細かい部分で揚げ足を取り、ターゲット本人の居ない所で笑いものにする。
Dターゲットとの会話内での発言から拾った特徴的なフレーズをターゲット及び周辺に居合わせた人物に繰り返し吹き込み、ノイローゼ状態に追い込む。
Eターゲットが心身ともに不調をきたした段階を見計らい、最後の追い打ちをかける。
これまで散々数々の中傷発言・迷惑行為で人々を苦しめておきながら、沼野井は全くの無関係者という体を装う鬼畜ぶりがポイント。
例文:『○○さん、最近顔色悪いけどどうしたのかしら? いつも可愛い可愛い○○さん♪』
Fターゲットの退職願い提出を確認後、即座に次のターゲットに乗り換える。
0108わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/10(日) 17:15:11.52
俺はなんでも知ってるから、なんでも聞いてくれ!
0113わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/12(火) 00:35:00.52
>>108
「決まりは、たとえ何才であっても、必ず「5才」と書くことだけです」
先日NHK番組のチコちゃん宛に書いたのを、こちらでも出してみようか…。

冠省。「なぜ字は読めるのか」を徹底調査願わしう存候。「読めない」方なら脳損傷や失
読症の研究あれども「読める」方は皆目不明、就中「漢字と仮名の区別」所謂「くずし字」
判読は脳機能研究上如何。三浦謹之助(1900年)は既に活字時代、後の神経文字学も参
考にならず困窮三十年と相成候。嘗て師匠に「年なんぼ?」と問われ「三歳」と応えてか
ら二歳を過ぎ今や五歳。糖尿病ゆえ八歳までは生きられぬものと存居候。頓首。
0115わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/13(水) 09:09:34.22
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方


#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
0116わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/13(水) 10:25:49.75
これらかお蔵入りする可能性あるって本当ですか?
・のぼうの城
・シン・ゴジラ
・怒り
・アウトレイジ
・ALWAYSシリーズ
・陸王
・あまちゃん
・いだてん
・龍馬伝
・軍師官兵衛
0118わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/13(水) 23:57:31.83
中学生くらいで勉強がめっちゃできるとなぜか医者になることが目標になり、実際それが実現しても、ほんとに医者が自分にとって一番むいてる職業なのかどうか考える機会を逸してしまう。
東大法学部に合格しちゃいました、とかいう子が、とりあえず霞ヶ関や司法試験を目指すのも同じ。
思い込みって怖い。
0122わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/15(金) 18:11:13.48
とねはめっ!
0134わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/18(月) 21:11:07.29
マウンティングとは、自分のほうが相手よりも優位であるということを示すための主張や行動のこと。
まるで人間がお猿さんだった頃のような、原始的な本能を感じちゃいます。
書道の世界でもマウンティングしてくる人いますよね? よかったらマウンティングしてくる人を教えてください。
0136わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/19(火) 07:13:47.89
勿論、自分と違う意見や価値観を持つ人は大勢いる。
それに対して、批評、批難、反論などをする時の最低限のルールは、「相手に恥をかかせることを目的としない」ことだ。
討論が目的ではなく、とにかく恥をかかせることありきという者もいる。相手に恥をかかせたいと思ったら、自分の心を疑うべき。
0138わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/19(火) 09:31:30.59
ゼビオいいよね
0145わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/21(木) 01:35:11.58
李下に冠を正さず

実がなっている李の木の下で冠を直さない。実を取ろうとしていると思われるからだ。また瓜の畑でしゃがんで履物をはきなおすこともしない。瓜を盗むと思われるからだ(「瓜田に履を納〔い〕れず」)。君子は疑われるようなことは未然に防ぐもの。
0151わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/21(木) 22:04:02.50
怒るのってメチャ体力使うし精神も削られるので怒る対象は大事な人に限定すべきだよ。
今後の人生で深く関わっていく気のない人なら怒るよりもニコッと笑って立ち去る方が圧倒的に楽。関係の浅い人や初対面の人に対していちいち腹立ててたら体力も精神ももたないでしょう。
お互いに。
0154わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/22(金) 01:47:34.58
Janestyleとかいう5ちゃん専用アプリにして正解やわ
汚い言葉が入ると自動的に見えなくしてくれるし、嫌いなスレを丸ごと見なくすることも出来るから、変な投稿を読まなくて済むのな。
変なこと言う輩を通報して、利用停止とかに追い込まれるのを待たんでも、快適に5ちゃんを楽しめるってことなんや。
言葉の汚いあの人のレスはことごとく見えない。
快適やわ〜ww
0157わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/22(金) 04:18:00.06
>>154みたいなマリーアントワネットでも気取ったBBAって何を楽しみにして馬齢を重ねてんだかね?もしかして超厚化粧で滑稽なのも、気遣いで言われなければ良しとして、
そんで快適に過ごしてんだろかw

こんなのに釣られる俺も俺じゃが。。。
ほっとけばひとりでに醜態を晒してくれるもんで、観てる方はけっこう楽しいがw
0158わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/22(金) 11:07:06.32
そんなことより書道の話しようぜ!
0163わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/25(月) 00:04:20.33
精神科医の先生が言ってたネットでハジけて下ネタつぶやきまくる人は性欲でなくストレスが貯まっててどうにもならなくて混乱してるんだってさ
深夜だからって下ネタを恥ずかしげもなく言ってる人たちってストレスで理性が飛んでて本当は心が涙を流してるんだってさ
0166わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/03/26(火) 18:13:01.54
明鏡止水はぼやけた低画質じゃなくくっきり水の美しさまで写し出すもんだから写真を切り取ったように時間まで止めてしまうぜみたいな意味?
想像でいったけど

それよりかさあ。おれ、またぞろ誰かさんのくだらん通報によって2〜3日アクセス規制くらったよ。これは確実にそうなったぜ?安心してね。
なんか悪い事いったっけなあ
おれ以外の人間が自分に反論してくるかどうか、試してたんじゃないWWW
どっこいやっぱり、なんかしゃべればそっこー皆々の反感を買っただけでしたWWW
これだけ他人に迷惑をかけておいて反省をしない手はない。いまがチャンスよほらW
だれが下ネタを呟きまくった?人聞きの悪い事言わないでください。
言葉が汚い?それもどうだかわからんね?おれは小学生相手には解りやすい話し方をするしね。こども相手に「ウンコー!!!」これは楽しませるのに必須のテクニックでしょ
弱者に全力で悪意を振るうこともない。だからお前には、俺にスキがあるように見えるのかもね。

いいよもう邪魔しねぇから存分に習字だのの話題で楽しんでください。
0169わたしはダリ?名無しさん?
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2019/03/30(土) 09:30:55.76
自分の価値観とかなり違う価値観の人と話すときどうしてますか?
書や文字の世界ならそんなに違わないどうだろうと思ってたのですが、いろんな人がいて驚いてます。
0175わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/01(月) 14:13:02.98
いきなり下手だ!下手だ!ってのが大増殖してたよなw
あんまりなもんで、いっこだけ返信つけといたわ
0181わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/01(月) 20:11:26.31
第一印象は重苦しい字。
令の字の右払いが太く主張しすぎている印象を受けました。そのお陰で令の字の左側がだらしなく感じてしまいました。
和の字は禾の縦画の細さが弱々しく見えますが、これはこの方の癖なのでしょう。起筆をトンカチみたいにする流派の人は多いように感じております。
しばらく見ていると慣れてくるので、これはこれでいいのでしょうという気になってきます。慣れれば苦ではありません。これくらいのほうがよろしいのでしょう。
0189わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 00:29:51.31
茂住菁邨
昭和31年岐阜県生まれ
師匠 青山杉雨
日展に15回ほど入選している

で、間違い無さそう
令の下半身は「マ」と書くべきだろう
九成宮みたいに「ア」になってるものもあるけど、一般には「マ」
義務教育の教科書も「マ」になってるし
「卩」は活字体にしか存在しない
0190わたしはダリ?名無しさん?
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2019/04/02(火) 01:17:57.12
マと書くのが書写体、あるいは筆記体
卩のように書くのが字典体かな
中国清王朝並みの厳粛さを意識した結果、あぁなったのかなと思う。

でも仮に「北」だったらどうかというと、活字化するさい字典体がさらに転訛して左偏タテ画が突き出してしまったものなので
それを筆で書くというのはさすがにない、、と、とりあえず有り体に受け止めている
異体字や本字正字に詳しい人はご叱正ください
0193わたしはダリ?名無しさん?
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2019/04/02(火) 13:55:58.78
筆(手書き)で書くとこういう字ですと見せると、活字と違うけどどうしたらいいですか? と返ってくるよくある景色。
トメやハネはどれが正しくて、許容範囲はどこまでで、どうなると間違い、という話しは終わりがありません。
0195わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 15:09:19.28
>>193
終わりがないというのは嘘でしょ
まず活字が歴史のどのあたりから使用されたかの話をして(明朝体っていうよね?と)
それからちゃんとした字典を引っ張り出してこっちの方がずっと前から広く通用してるのだと話す 一文字しらべるのには、本来これで十分

こっから先がめんどい、ただ、いまの日本でこう書くとペケをもらうかもしれない
(なぜならば、オマエさんと同じくらいバカなのが学校の先生をしていたりするからだ)
(相手が小学生とか、よほど物分かりの悪い大人だと、結局活字とか当用漢字の通りに書いとけば一番無難なんだからいいじゃん?と、話が振り出しに戻る)

※こうしか言いようがないのだけれど、本当の事を言うと
なぜかお前は口が悪いといつも言われるので伏せ字にしたい部分を()で括りました
0196わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 15:14:24.99
当用漢字(1946年)→常用漢字(1981年)ね、スミマセン
そもそも当用漢字の「当用」が「さしあたって用いるの意」とあるもんだから、
質問の答えは手の届く範囲にあるのだが、
それとてみんなめんどくさいから調べない。おれもだけど。
0197わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 15:42:06.60
エレベーターに乗りたいだけの人は、ただボタンの押し方を覚えればいいだけの話だけど
エレベーターについて機械工学の専門家に質問すれば情報量がえらいことになる。
ようは聞く相手を間違えるなよ?って話なんだけどね
またしても嫌われる喩え話を投下w
そもそも「どうしたらいいですか」っていう質問がタチが悪いよね
なにを学びたいのかの意思が定まってない、言われるがままの「どうしたらいいですか」。これには手を焼くよ。

そういえば謙慎といえば、成瀬センセイの「文化庁」は撤去されてしまい、普通の隷書に替わってるよね
個人的にはそんなマズイ字でもないだろと思ってたけど
0201わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 16:19:06.04
はぁ?
例えがおかしい?絶妙だろがw

口答えってさあ。意味。それもわかってないから怒られるんよ
相手の主張の良さも欠点も理解した上で言葉を返すのが「反論」
とりあえず無闇矢鱈に言い返すのが「口答え」。
わしゃオマエに理解されないとしても、ちゃんと使い分けてるんでっせ?
まずそっからだよねえさぁお勉強お勉強
0202わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 17:23:01.81
>>194
トンカチか、、、それもわかる
クギみたいやなといつも思っとる
現代的な装飾なんかね
八病には入っとるけんど
そんなの時代遅れやから
みんな良くってみんないいやろな
0203わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 18:39:13.81
牛頭、柴担、折木、稜角、竹節、蜂腰、鼠尾、狐尾ね

ふるい手引き書にこういうやかましい主張が多いのは、それ自体に歴史的価値はあるとしてもさ
そうはいっても顔真卿とか包世臣のやり方も主張もこれと全然違う。
時代背景を考えて。より自分を立派に見せて、大きく語って門下生を集めたいからそうなったと捉えるのが妥当
まぁ、その点はいまもそんなに変わらないか。
それより、どこの地方でも、どこの書道会でも同じ方法論で書いていたら、まったく面白くもなんともない。
広東なのに海鮮とトロミがない。四川なのにピリ辛じゃない。そんなのつまんないよ。
0215わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 23:31:01.90
>>214
そうじゃないよ。話しが戻ってる
発表の1時間前ごろに墨をすってた話しがあるよ
だからそこから全部書いたとしてもかなり短時間の仕事になるでしょ
あなたの話しだと、それよりも前に書いてあったような感じです
なので、ソースはあるのか聞いてるんだよ
それとも突っかかってみたかっただけなの?
0216わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 23:36:01.01
>>215
>だからそこから全部書いたとしてもかなり短時間の仕事になるでしょ

かなり短時間だから非現実的だ、ってことでしょ
0217わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 23:37:03.96
書の場合、令の最終画は一画目を置いた位置の真下に来る。中心線の位置に。
でも活字だと最終画が中心線より左に寄っている。
これって「令」は左側に部首がつく前提で活字が組まれているってこと?
0218わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/02(火) 23:46:14.26
決定後その場で書いて裏打ちしたなんて非現実的な話の方がソース出した方がいいよ
一時間前に墨磨ったってのはどこにソースがあるの?

常識的に考えれば>>211だと思うけど
0223わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/03(水) 00:16:51.96
>>218

このあたりのソースからだと、
「11:15に新元号が決定して、発表までの約15分の間に色紙に揮毫した」ということになるね
「1時間前に墨を磨ってた」は5ちゃんの別スレで見たけど、上の話しが合ってるならガセネタではなさそうだね

事前に全部の候補を書いてあったとのことだけど、ソースはどこ?
0226わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/03(水) 00:35:26.38
なんか話が複雑になってきてるけど
元はといえば短時間で裏打ちまでしたと思ってる>>209は仕事出来なさそうって話だからね
>>209に聞いてみたらいいよ
0229わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/03(水) 01:02:10.71
>>211

> >>209
> あらかじめ候補全部書いて裏打ちしてたんだと思うよ
>

これは要ソース

> なんか>>209さんて仕事出来なさそう

これも要ソースか??

でもな。今のところ、候補を全部書いてた事実に行きつかないんや。息を吐くレベルでガセネタ吐く輩だとしたら「仕事出来なさそう」はブーメランになりそうやな。

みんなでソースを待つぞ
0243わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/03(水) 16:59:36.19
大東文化大学准教授を逮捕、東京・北区 公園でハト大量死

 東京・北区の公園などでおよそ100羽のハトやスズメの死骸が見つかった事件で、警視庁はハトに農薬を混ぜた米を食べさせ殺したとして、大東文化大学の准教授の男を逮捕しました。
 鳥獣保護法違反の疑いで逮捕されたのは、大東文化大学外国語学部の准教授・藤井康成容疑者(51)です。藤井容疑者は今年1月、東京・北区の神谷公園で劇物「メソミル」を含む農薬を混ぜた米をまき、ハト4羽に食べさせて殺した疑いが持たれています。
 「今年1月、こちらの公園内で、複数のハトとスズメの死骸が一列に並んだ状態で見つかったということです」(記者)
 藤井容疑者は農薬を入れた水の中に漬けた米を乾かし、エサとしてハトに与えていて、自宅からは劇物の「メソミル」を含む農薬が押収されたということです。周辺の公園や駅では2016年4月以降、およそ100羽のハトやスズメの死骸が見つかっていました。
 「(自分が見たのは)3か月くらいで、45羽くらい死んでいるのを見た」(目撃した人)
 取り調べに対し、藤井容疑者は容疑を認め、「ハトが自分のところに来て、汚すのが嫌だった」と供述しているということで、警視庁は余罪についても調べています。

ソース▼
https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3638757.htm
0249わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/03(水) 22:15:19.93
令和ってどんな役満ですか

だってさ。
面白すぎてお腹抱えて笑った。
もうお笑いやればいいのにね。
0252わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/03(水) 23:44:47.68
美の壺の特集は始皇帝に顔真卿に毛沢東の三者からせまる漢字の世界だた
岡本光平に石川九楊がゲスト。見応え充分であった
0258わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/04(木) 01:27:18.06
荒すなと杓子定規にいっても本人たちは納得できなかろうから
第三者からあえて裁定を下しておく
流れをざっと整理すると何気ない209の発言に対して211がいきなり「仕事できなさそう」の挑発
212からずっとお互い仮定に基づいて罵り合いに発展、222で「色紙」ここで疑念がクリアになる
あとは年を取った子供のケンカ ただし212の「ソースがあればおせーて」はまだ常識的な質問の範囲
総合的にみて喧嘩両成敗とは言えまい、211が終始態度が悪い 
悪意のない人の頭を突然ハタいておいて非を認めず、あとはレス数を増やしてウヤムヤにしている
どうせバレやしねぇのつもりでいつもこの手で荒してるだろ?一応見てる人は見てるってことだけ言っとく
0261わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/04(木) 01:43:06.39
で、問題点は、これだけ無駄スペースを埋めておいて
だいたい何時何分ごろ、元号の書をどんな用紙に何種類くらい書いたか?
そこんとこどうでもよくなってるところwwww
ここへ行きつかないんだったらなんのために口喧嘩してんの?wwウルトラ馬鹿w
こんだけ派手に草生やしたら、おれがだれだかはわかるだろ?
傍から生暖か〜く見ていましたよ一連のやりとりを。
0262わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/04(木) 01:45:43.88
ソースを希望した >>212 に対して、 >>214 で逆にソースを出せと揶揄うようにコストをかけさせるあたりに常習性を感じる。あとは屁理屈で逃げ切ろうとしてる。
見てる人は案外多いことは覚えておいた方がいい。
私からは以上です。
0268わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/04(木) 02:15:19.93
あぁ、それから
色紙に書いたという>>222のソースは、あれだけだとソースと言える強度じゃないから。
まだわかんないよ?いずれどっかから新証言が拾えるかもねぇ。書いたものは大切に保管されるだろうし。
なんもわからん状況下で小競り合いしても仕方がないのよ。
0278わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/04(木) 17:49:51.99
新元号「令和」の揮毫について思うことをいくつか

仮に裏打ちをするとしたらば、当日墨書した紙を裏打ちするのは無理があるように思う。速乾を謳う墨液を使ったとしても、裏打ち出来る状態まで乾燥するには数日はかかるように思うがいかがだろうか。

今回の新元号発表では、情報漏洩に非常に敏感になっていた様子を鑑みると、確実に乾かすために数日前に全部の候補を書いておくようなことは避けるのではないかと思える。

「令和」の2文字を書くのにどれくらい時間がかかるだろうか。数枚書いて程度の良い物を採用するとしても、適切な準備があれば5分程度で終わるであろう。
厚手でシワにならない用紙を使い、乾きの早い墨を使うことで、すぐに額装して発表に使える状態にすることは可能と思える。長くても15分以内で終わる仕事ではなかろうか。

墨・紙は速乾で且つ30年(から50年)の長期保管に耐えうる物が選ばれたとすると、具体的にどの品が使われたのだろうか、知りたいところである。

羅列になり申し訳ないが、書に携わるひとりとして、このようなことに興味がある。
0279わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/04(木) 18:05:58.16
篆書の専門家がなぜ楷書を書くのか
専門の篆書ではなく楷書が注目されて恥ずかしくないのか(不勉強がすぐバレるのに)
という点は気になった
0285わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/04(木) 20:57:37.27
批判はどうでもよい。つまり人がどれだけ強く躓いたか、行動力のある辣腕の人にやらせたらどこがもっとうまくできたか、粗探しはどうでもよい。

名誉はすべて、実際にアリーナに立つ男にある。その顔は汗と埃、血にまみれている。勇敢に戦い、失敗し、何度も何度もあと一歩で届かないことの繰り返しだ。そんな男の手に名誉はある。

なぜなら失敗と弱点のないところに努力はないからだ。ところが常に完璧を目指して現場で戦う人、偉大な熱狂を知る人、偉大な献身を知る人、価値ある志のためなら自分の身を粉にして厭わない人…結局最後に勝利の高みを極めるのは彼らなのだ。

最悪、失敗に終わっても少なくとも全力で挑戦しながらの敗北である。彼らの魂が眠る場所は、勝利も敗北も知らない冷たく臆病な魂と決して同じにはならない。
0286わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/04(木) 22:39:15.89
>>282
星弘道の本職は寺の住職だし、豊道春海もそうだったし
この人は本職が官僚の筆耕係 二足の草鞋を履けるうらやましい人種もいるのよね

あと賞状書き講座の権威前田篤信も、官僚でそんな仕事に就いていた人だったと思う
師匠は松本芳翠
0289わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/04(木) 23:07:16.58
尾崎邑鵬は特選とって日展委嘱になりながら松坂屋の外商セールスマン、、
大学教授はまぁエリートにとって自然な兼業としても、タタミ問屋の社長とかいろいろいるね
はやくから書道教室の先生しながらっていうタイプは少数派かも
生まれてこのかたザ・芸術家でございっていう職歴の人はほぼいないわな
0291わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 08:46:29.84
>>286
さすがに星弘道先生も檀家の法事より日展の審査を優先するじゃない?
ご自分が芸術家としてどのようにあるべきか自覚しているだろうし
0292わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 13:33:03.34
>>291
何が言いたい?
芸術家としてのあるべき姿って?
新元号の揮毫を引き受けたことが悪いと言っている意味もわからん?
0293わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 15:52:10.15
芸術家として引き受けたの?
日常業務の一つでは?

毎日元号を書いてるという意味ではないですよ。
筆耕の日常業務のうちという意味です。
0295わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 16:33:59.43
いやだから、返答になってないからw
>>292の真意を問うているんですけどね
まぁ答えられるわけないけどね。たぶん心にもないことを言ったんだろうから
あぁ別の思惑があるんだ、って勘が働いたんで、もう意図は見透かしたからいいけど、、
あのさぁ、言いたいことは自分の口から自分の責任で言えよ。めんどくさいヤツだ
0297わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 16:37:26.76
感情の表現を頼まれたのではなく、
筆耕の日常的な仕事をしただけと思うよ

長期保管を考えれば、
インクで印刷したものより、
墨の方が実績があると思うけど
どうでしょう?
0299わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 16:43:13.17
あのねーそもそも、感情の表現こそが書の芸術的側面だなんてうがちすぎ、素人の受け売り。
中国では書道といわずに書法と呼ぶし、故宮に収蔵されている墨蹟は「法書」と呼ぶ
法にのっとった結構、運筆そのものへ、そして世代を超えて継承されるべき
技法群の保存、それへこそ最高の芸術的価値を見いだすもの。
西洋とはすこし感覚が違う。実用の最高水準が芸術一般の水準といった感覚。
0300わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 16:53:20.13
だからこそ>>282の真意を問いただしたいんだよね
日展のえらい人は実用書としての仕事をしたら恥だとか思ってんのかなってね
芸術家をなにかフワフワしたお花畑のイメージで語られるとムズムズしちゃうわ
工芸部門での壺だったら壺で、実用としての完成度も最高水準でないとダメでしょうが。
どうにも着物着たエセ書道パフォーマーの精神性が浸透してきてるようで吐き気
0301わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 17:13:24.73
たとえば仮に返答してみると
青山杉雨が生きてたらなんと言うか?→「この上もなく名誉なことだ。師匠としても誇らしい」
こういうに決まってるだろ?とくにあの人は…そんな感じよねw
ここから悪口大会をはじめさせたいんだろ?wwほんとゲスだわ。悪口言いたきゃ自己責任で言えw
0305わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 18:24:53.36
つまり感情の表現ではなくて、楷書の「書法」がどうなのかってこと?
篆書の専門家だから、というわけか
令の二角目が中華粥食べる時のレンゲに見えるからマズイと
0307わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 18:31:24.55
話題の中心がわかんねーよ!
青山の法事で感情を表現すればいいのか?!
それともただの悪口か???
ちゃんと整理して話してくんねーと
さっぱりわかんねーよ!!!
0309わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 18:37:22.49
話題を青山系への悪口へ誘導しようと企んで、わざとズレたレス>>282したりする
ヘンテコな人がいるから皆混乱させられてるのさ。
0311わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 19:08:33.63
なにが問題なんだよ…筆耕は筆耕だろ
えらい人だったら気を遣って「お筆耕」とかにしないとだめでちゅか?
どうも地方の田舎議員の太鼓持ちみたいな論調でパワーゲームしたがるよね
おれはべつに謙慎シンパでもなきゃ青山シンパでもないから擁護したいわけじゃないけど
自分目線だけでなんも見ない、感じないまま最初から貶すと決めつけて行動するような
団体行動人間は好かない。
0314わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 19:17:31.60
>>310
その「大丈夫なの?」っていうボヤけた脅迫じみた言い方が嫌だね。
なにか具体的に不利益が起きる可能性でもあんの?あるわけないが
それをほのめかして、集団の力のイメージを背景に、仲間外れにするぞ〜、村八分にするど〜、ドロドロドロ。
すっげー田舎モンくさい発想。
こういう人は個人的な判断力、思考力を鍛えていないから著しく会話が要領を得ない、お荷物に感じる。

>>309 そうそ。なんか利害関係でも絡んでるのか、たんなるヒガミか知らんけどね
0316わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 19:46:29.71
常時なにを言いたいのかよくわからん独り言単発レスが続くより、この方がスッキリするじゃろ?w感謝せえ
0317わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 19:54:10.47
もし後世に残るような大切な仕事を筆耕として書いたのであれば、それは芸術家としてではなく筆耕としての人生を選んだということ
例えば星弘道が日展審査をほっぽりだして法事に行くようなものなのだから
でも、それはそれでいきていくための賢い選択だとは思う
ただ、自分の弟子から筆耕に成り下がった者がいたとしたら青山杉雨はなんというだろうか?、
というのが>>282が指摘していることでは?
0318わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 19:55:03.16
ま、ようするにステマやめれって話だよな
元号の筆文字みるなり、字の良し悪し以前に定型的にネガキャン。
先入観なしに見れば、「なるほど謙慎だな、あいかわらずゴリマッチョな楷書やな、ま、あそこはああだよな」
こんなモンでしょ?個人的な好みとか利害はいっかい引っ込めて評価するのが大人や
つかステマって言葉久しぶりすぎて自分でなんかギョっとしたわ
0319わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 19:57:30.82
>>317
えっもうそれマジで疑問に思ってたってこと?
筆耕に成り下がる?
だれにとっても同じだけど、生活基盤が成り立ってこその芸術活動よ?
そんなの恥じる人間がいるわけないじゃない。
むかしはね、ゲージツ家とお坊さんは物乞いをして暮らしていたのよ。
昭和以降にそんなことだけはないように書道界はお金儲けも頑張ったの。知らないのかよ。
0320わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 19:59:43.01
そして、そのコンスタントに筆耕業を一段下に見下してる態度w
あれがベースだって。芸術家は筆耕などとは身分が違うのだw
そういうこと言っちゃう芸術家は自分に自信のもてない二流以下だよ
すくなくとも、西川寧は言わなかった。
0325わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:12:29.19
法事さんはもう少し話を整理してください
たとえ話しに逃げず、具体的に伝えるよう努めてください
また、他人を侮辱するような言葉は避けてください
0326わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:14:00.09
筆耕屋がダメで、ペン習字のお手本書きだったら許されるという根拠が知りたいw
青山杉雨とこの弟子だってそういうのは大挙してやってるだろw
莫山先生が焼酎のラベル書いても「成り下がった」になるの?あれも筆耕よ
0328わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:15:53.04
>>325
いやいやちゃんと読んでくださいよ?意味わかんなかったら心配だな?w
そして、おれが「法事さん」じゃないからw
おれ法事って一言も触れてないからww
笑いが止まらないのは勘弁してくれwwwww
0331わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:21:05.98
>>329
いや、だからあれも「筆耕業」の括りの仕事なの。
うんうん、「へったくそな楷書」。それが言いたいだけですよね。
気持ちはわかりました。が、それはあくまであなたの見解ですんで。
0334わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:27:04.20
>>333
篆書の専門家って誰が決めたのかね?
田中東竹はたしかに超隷書の専門家だけど、杉雨系は五体全部書く派だよ
仮名はヘタ(おっと)、、、ゴフンゲフン、得意でない傾向が、、、ありますがね?
0339わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:32:42.99
>>338
ちがうよw
ふつう人選の段階で田中東竹ははずれるだろwww
だからリアリティのある推測は無理だってのw
0340わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:39:20.93
同様の理由で、お年を召した鈴木翠軒に「元号書いてください」は絶対にない。
国定教科書執筆当時ならあったかもしれないw
ゴネ得ねらって言い含めようとしても俺に隙はないから無駄

ちなみに莫山先生だってさぁ、「自分の芸術」といっても
あれだって辻本史邑と梅ジョ適の多大なる影響下にある書風だよ?
この場合、楷書でやってくれと依頼すれば楷書で書いたろうね、、「知心剣」はまぁ楷書だしね。
0341わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:41:08.61
あ、もし莫山先生がご存命で、
あの「知心剣」のズッコケ楷書で元号書いてくれたらどうだったのかなぁ。。
世間の反応がもっとザワついたかも。おもしれー
0342わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:51:25.52
>>317は書が好きな人でせっかくの記念の令和が単なる筆耕で悲しいということでしょ、単純に
こういう書を愛する人がもっと増えると日本の書壇ももっと盛り上がるだろうね
0343わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:54:01.68
政府依頼の文書を筆で書いたら誰が書いても全部「筆耕」ですw!
芸術的という言葉を曲解し、若者にも誤解を広める。
「カチっと書いた楷書が芸術的ではない」は都市伝説です!!!
0345わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 20:59:43.93
ここまで過去レスを何度か、他人になったフリをしながらセルフ擁護しているアナタ!ww
見逃してもらえてると、こうやって注意されるまで自演やめないの???www
なにから何まで世話が焼けるねえ!
おれはそういうのやってないから。だから本物にはニセモノの見分けが瞬時につくって。これでわかったか?
これも理解できんかったろ?本当のことを本当にやって、言ってるだけw
こういうの、周りの人がどう見るかじゃないよ。言われたアンタが、どう理解するかだ
0347わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:03:48.14
FNNの取材依頼に対して「いわなくてもわかると思うけど、今はごめんなさい。」とこたえていました。
0348わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:06:18.82
>>347
それ、なんかオモロイw
「言わなくてもわかると思うけど、今はごめんなさい」wwwww
23文字いわんでもいいこといいながら、なんも伝わってこねえwww
0349わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:07:28.82
筆耕屋が自分のしょうもない筆耕を芸術にしたいがために辞書的な意味に固執しはじめたので
念のため>>292>>317を分かりやすく書き直しておきますね


もし後世に残るような大切な仕事を自分の専門の得意とする書風ではないもので書いたのであれば、
それは家計のために芸術家ではない人生を選んだということ
でも、それはそれで生きていくための賢い選択だとは思う
ただ、自分の弟子から自らの芸術を突き通せぬ者が現れたとしたら青山杉雨はなんというだろうか?、
というのが>>282が指摘していることでは?
0351わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:12:43.02
くっだらん駄文をこれ見よがしに再掲載すなぁww
恥の上塗りwww
筆耕屋さんにされちゃったよwおれ、、モジャモジャくんはアマチュアだって何度言えば。
筆耕できないわいwww肩凝りなのにあんなに書けねえwww
0355わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:20:57.46
まてまてまて早速別人になりすましか
まぁ、いい。そんなの>>326のレスでとっくに片付いたろ?
競書雑誌のお手本書きだって世の中に出すものだし後世に残りますから。
みなさまそうして家計のために働いておいでですから
0357わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:23:21.21
>>354
wwwああ、そりゃ仕方が無いよ。
ちょっと我慢しておくれよw

こんな(w)表面的にではなく、本質的に他人を差別し非難し傷つけ、ミスリードしようという
そういうゴキブリを退治するために戦闘形態(www)になってるだけなのだw
0362わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:28:02.29
競書雑誌の手本と元号を同じレベルの仕事だと考える人はそんなに多くないだろうね
競書の手本を書いた町書家のセンセくらいでは?
0363わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:32:38.58
鳴鶴・天来コンビの発刊してた「書勢」なんて知らんのだろうな、、、
若き日の上田桑鳩も手本を書いていたよ。
ま、とにかくレベルとか規模の問題じゃないよ。自分でわざと論点ずらして
説得されるのを避けるのやめていただける?
「世に出る、後世にのこる仕事で筆耕をやったら不名誉」って自分でいっといて。
まあ、それ、もうないから。却下。
「三井銀行」は現在の金額に直して3億円くらいのギャラで、豊道春海がでっかく揮毫。
0365わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:37:18.23
>>363
やけに言葉を恣意的に曲解して反論してくるね
それとも理解に困難があるの?
もう一度>>317を書き直してあげようか?
競書の手本と元号を並列されうるような仕事だと誤解させたみたいだから
書き直してあげてもいいけど?
0369わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:39:51.55
専門家の皆さんからすると令の4画目終筆をはね上げるのはOKなんですか?
あんな書き方を基準にしてしまっていいのかしらん
0373わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:43:16.49
いちおう言っておくが
モジャモジャくんが書いていいスレじゃないからね
自分のスレがあるんだからそっちに書くんだよ
わかったね
0374わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:44:49.25
>>367
得意とする書風じゃないものを書いたって、それ間違ってたでしょ?
茂住氏は篆書の専門家であると同時に、楷書書きの専門家でもあるでしょ
なにその決めつけ。これももう前に言ったし
青山杉雨とこの弟子(ちょっと失礼)は楷書作品いっぱい出してますよね?
西川寧っさんの世代から、ずっとそれやってる。
0376わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:46:22.71
>>370
落ち着かんわw
ぜんぶ論破してるのに、肝心なところは全部スルーしながら質問攻めやw
アホ相手にもほどがあるwww
0378わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:48:24.67
>>373
いいや、書く書かないはおれの自由だよ。
盛り上げ役も面倒になったから放牧しといてやっただけの話だろw
気に入らなきゃ、また通報すればいいじゃん。
0381わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:50:13.17
>>377
知らん。詳しいなら自分で調べとけ
楷書の専門家である根拠?内閣府人事課辞令専門官という職を全うする目的があり、
それで習いに行っていたのが謙慎書道会だから。十分な根拠になるやろ。
0385369
垢版 |
2019/04/05(金) 21:52:40.42
自己レス

令和の「令」、正しい書き方とは? 書道界「字体の第一人者」に真相を書いてもらった

>会見で掲げられていた書体も、隷書のデザイン性を多分に取り入れた結果の書体なのだという。
また、第4画の最終部分を跳ね上げるような書き方は不要とも指摘した。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1904/04/news034.html
0388わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:55:40.32
>>384
馬鹿こけ。完全に青山楷書やんけ。
さいしょに高木聖雨みたいってコメあったろ?
なに?青山芸術は篆書だけで、基本的な楷書はただのお座敷芸ですっていう積り?
0390わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:57:16.82
>>386
いやいやいや>>383を見ろ。この陰湿さw おれは事実しか書かんwwww
>また泣かされないようにな(笑)
0392わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 21:58:00.05
>>378
お前モジャモジャだろ
こっち来たらダメだよ
あっち行けよ
自分でたてたスレ…
なんだっけ?
古碑法帖をどうたらこうたら
とかいうくだらないスレ
自分で盛り上げないとダメじゃん
こっちはこっちでやってるから
来なくていいぞ
0394わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 22:04:07.11
>>391
そぉ〜〜んな深イイこと言ったわけぇ?>>349が?
すくなくとも筆耕だ筆耕だが入ってた段階では、そんなことじゃなかったけどねぇ?
自身の芸術ねぇ。。。
まぁポストもポストだが、楷書の適任者として選ばれた茂住氏が、楷書で書いたら落ちぶれたって?
こっちが説明して欲しいぐらいの迷文なのにな??
0397わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 22:13:39.89
やっぱモジャモジャくんいるんだw
近所に当たり屋のジジイがいるんだけど
そいつ見るたびにモジャモジャみたいだなぁって思ってるよ
こないだは自転車で歩行者に当たって小銭取ろうとしてて笑ったよww
0398わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 22:13:47.92
あぁやっと石飛さんまで見れた
この人クセはないけど「出たがり」だなぁ。そっこー書いたって感じ。
リンク先の文言は飛ばし読み。文部省の指針てやつが一歩前進。
こまかいトメハネでペケをつけないように!これは前向きな話題よね。
0399わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 22:15:26.46
>>397
ばかもの
俺が帰ったらここ、以前のシャッター商店街のようになるだけだからな?
だれが当たり屋じゃ失礼な。内田裕也なみのスターと呼べw
0403わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 22:20:18.18
なんか残念だわ
政府の意向に沿って政令や常用漢字を意識した明朝体に近い字を書いたんだね
せっかくの大役を仰せつかったのに芸術家魂を押し殺しながら書くのはどんな気持ちだったんだろう
というか、よく芸術家魂を封じ込めながら書けたよね

大東文化大卒であることが広く報道されてるけど少し心配だわ
0411わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 22:36:40.55
>>403
今回の件で書道芸術に一流の見識を持つ人を育てているのではなく
政府の犬みたいな人材を世に送り出しているのではないかと不安になった
0415わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 23:14:41.49
>>411
うああもう見てらんねぇ
それを言ったら、欧陽詢なんかド「政府の犬」じゃんw
逆らって流されてのんだくれの蘇東坡が見識なら、虞世南や欧陽詢だって見識やんかいさ!
0416わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 23:19:25.79
>>411
書道芸術という言葉は展覧会を活性化させるための方便みたいなものに思える
政府の犬というが、雇い主の要望に応えなければ芸術だろうと何だろうと仕事にならんのではないか
0418わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 23:20:14.35
(高田竹山、昭和七年の回想)
 また、昔の書家は、木版の版下(印刷用に文字をきざむ版木に、はりつけてほるための文字の下書き)を書いた
ものですが、私も若いころによく書きました。もちろん修業を積み、先生に許されてから版下書きができるのです
が、木版の版下はそれほど細かい字ではありません。細かすぎては版木に彫るのもむずかしいし、彫れたとしても
刷るのがまたむずかしくなるからです。明治時代に入って木版に代わり銅版が使われ出しました。銅の板で造った
印刷用の原版で、原稿を手彫りしないですみます。薬品で腐食させて作るのですが、今のような活字がない時代で
すから、文字は書家が書かねばなりません。しかし、銅版は手彫りの必要がないからと、三ミリぐらいのごく小さ
な文字を書かされることになりました。もちろん、銅版の版下書きは値段が高いわけです。私はまだ少年のことで
すから、目に自信がありましたし、お金も多くもらえるので、進んで銅版の版下書きをしました。昼は学僕ですか
ら、先生の用事も多く、時には先生の代りに子供の弟子へ稽古をつけることもしなければならなかったので、仕方
なく夜の間に版下を書くことになります。今のような電灯はありません。魚油をともした行灯の薄暗いあかりで書
いたのです。行灯は三方を墨で塗り、一方に光を集める工夫をしてはありますが、その暗いあかりで三ミリ以内の
小さな文字を根気よく書いたわけですが、今考えると、よくあの様な仕事ができたものだと思います。
0430わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 23:40:52.54
つまりね、欧陽詢は帝の命を受けて公的な文書を書いたけれども
それは自分の表現できうる最大限の美を文字に注ぎ込んだまさしく芸術だったわけ

かたや令和はどうなのよ
篆書の専門家が明朝体書いてんぞ
0431わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 23:47:05.53
>今回のあの「令和」の文字、どんなふうに感じられましたか?
 「令和」の方は…活字体と書写体の扱いで混乱するかも知れないナと。卒業証書でよく「鈴木」
と書いた。基本は「マ」の形。点はどれも筆鋒を絞って三角形に纏めるけれど、この場合は縦長
に絞ると収筆の筆鋒屹立状態が内側/左寄りとなる。雁塔聖教序ベースの翠軒流では「口」の第
一画収筆でよくやる技術で、これを長点に応用する手口と云えば伝わりやすい(?)かも。
0432わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/05(金) 23:49:26.12
あ”あ”ウザイ扱いされるし、さらに追い打ちでこの屁小理屈がまたクッソむかつく
この救いようのない>>430状況みてくださいよ。こっからこいつの相手は>>428あんた担当ね、もう疲れたわ
せっせと忙しく働くとこれはこれで反感買うこともあんだよねぇ畜生。なんせ気が立って来てたからな!
ほんじゃサイナラ!また来ますwww
0435わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 00:56:55.92
>>375
見たことがない
多分無い
「どう書いても間違いではない」って言うけど、活字の形は「篆書体が正しく楷書になればこうなるはずだった」とい理念でデザインされているデタラメ。
もっとも、活字は書く字ではない
でも日本では誤解されている
0436わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 01:02:38.15
3月に創玄展や謙慎展見てきたけど、石飛博光は何か神がかっている。中野北溟の九成宮もすごかった。
あれに比べると、「令和」は普通、というか、大衆の皆さんにわかりやすく書いたという感じ

こんなことがあるんだったら茂住氏の作品をしっかり見ておけばよかった。
0438わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 01:42:38.50
>>435

> 活字の形は「篆書体が正しく楷書になればこうなるはずだった」とい理念でデザインされている

活字のデザイナーがこう考えて作っているとは思えないのだか…
0439わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 03:14:41.78
そのあたりは別途調べる必要がある
https://www.tt3dmovie.com/print-history/
一括りに明朝体といっても、そのもとになった「宋体」があるようだし
それは「唐が滅びたころから、経典などを普及させる社会的事業ために
木版技術をもちいた〜」とあり、宋体ではすでに文字は楷書と異なり扁平型
ただし当時の技術は一文字一文字つくる活字印刷の技術ではなくページ刷り

https://designlog.borndigital.jp/?p=11790
さらに活字体はじつはヨーロッパ側で製作されている、当地で中国との貿易のため
中国語辞書を作る際にフォントが製作されたというのが本当らしい。それを逆輸入した形
0440わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 04:34:28.04
>>439の後者リンクは大いに勉強となる。
>18世紀のヨーロッパで巻き起こった中国への興味、そして近代ヨーロッパの宣教師との関係がいかに密接であったか
この辺については、17世紀のキルヒャーやライプニッツとの関係も興味深い。
http://db.10plus1.jp/backnumber/article/articleid/879/

>ライプニッツは、声から解放された人工的で恣意的な記号である点において、漢字を哲学的言語のモデルと見なした。
彼は漢字をあくまで非=表音的な人工の文字と位置づけ、古代エジプトの聖刻文字とは異なって、物体との類似には依
拠しないものであることを強調する。デリダはこの時代の普遍言語あるいは普遍文字の企てが相互にいかに異なってい
ようとも、それらは〈単純な絶対〉という無限論的神学の概念を伴っており、表音的なものではないライプニッツの普
遍記号学の企図もまた、音声中心主義と共犯的なロゴス中心主義に深く結びついているとしている。ライプニッツの論
述において〈シナ的モデル〉が参照されるとき、見かけ上は確かにロゴス中心主義が阻止されるのだが、このモデルは
〈単純な絶対〉である理想的普遍言語へと向けて修正されるためだけに存在しているのである。この意味において、漢
字(シナの文字(エクリチュール))という概念は〈一種のヨーロッパの幻覚〉として機能していた★四。
>この幻覚は、当時すでに存在していた漢字に関する知識を無視して形成された。それは〈万能書法(polygraphie)〉の
構想によってライプニッツに影響を与えたアタナシウス・キルヒャーの、聖刻文字の奇怪な魔術的読解に代表される古
代エジプト幻想に通じている。ライプニッツの合理主義とキルヒャーの神秘主義はともに、漢字と聖刻文字への同化の
身ぶりによって、その歴史性を無視する。こうした傾向に対する批判から、文字の歴史や文字言語と音声言語の関係を
めぐる体系的な考察が生まれ、それがやがて一八二〇年代のシャンポリオンによる聖刻文字の解読へとつながっていく。
0441わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 04:57:37.46
つまり木版印刷本が主流になった時代から、いったん筆文字の立場が危うくなったという
昭和平成みたいな現象が一旦起きてる。もっとも手書きは手書きで、貴族の間では揺らがなかったと思う。
そこで、フォントにするならどの体がもっとも正式と言えるのか?が問われだし、
それならということで王義之よりさかのぼって隷書体風も混入し、財前さんの記述のように
明朝体らしきものが一旦出来上がってくる。なお活字技術が導入された後にも、考証学と康煕字典による一大整理が起こり
本字の定義もまたひと変遷する。あらすじでいうとこうなる。
そもそも初唐風の楷書の典型という形態に正統の冠を授ける考えは後に形成された一つの主義であって、
明朝体や字典体も時代の下った文化だ。しかも手書き文字の書法にも往々反作用を与えただろう。
そこで確実に判読できることが保障されていれば誤字ではなく、「どう書いてもよい」と結ぶことになるのであろう。
それが芸術的であるかそうでないかの判断は受け止める人の教養による。むろん、字典体によっているから芸術的でない、などと断定はできるものではない。
手書きにつけ印刷につけ、正式書体そのものが、時の権力者に統制されたりしながらも、
書き習わされ、読み習わされた方法から導かれたものだからだ。

って、モジャモジャくんが言っていましたよ。いやだわもう軽く小論文みたい。
その前の>>439も彼が拾ってきましたよ。目を見開かれる思いがするべ?おれは、した。
こういう未知の扉はまずもって開かないくせ、誹謗中傷ばっかりしたりウザイとか抜かしたヤツは読むなよ!
0442わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 05:00:34.74
>>440
すいません、おれそのシャンポリオンが出てくるとなんか身体中じんましん状態というか
まぁあまりにディープで高度なんで理解するのに時間がかかりまくりますよ。
ちょっと読んでみますけど反応が遅延します
0443わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 05:58:49.64
>>441の一か所おかしかった
活字の開発が19世紀初頭なのに対し、康煕字典が18世紀初頭
順番が前後しました。しかしライプニッツやばい。難しい。
0445わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 09:07:44.69
>>441
読むなよ! じゃなくて、お前が書かなきゃそれで済むだろ
得意のスレ違い板違いにならんようにしてくれな

あと、さっき知った話をまとまりのない長文で書き連ねるのやめてほしい
0447わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 12:33:21.24
>>445
アホが。オマエらのなかから湧いて出て、そのまんま放置されてる問題を少しだけ解決に導いてやったまでだ。自己主張でもなんでもねー
ほとんどこれ通訳業よ?バカ向けの。
活字(というか字典体)を問題視しまくったのも俺じゃないし。
無知を棚に上げて、ワケもわからず大言壮語を吐いてきた状況を、なんとも思わないほうがどうかしてる。まぁこのへんにしといたる。ライプニッツやばいし。
0449わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 12:37:04.42
わかった?スレ違いなんか微々たる問題なんだよ!
まぁこれは、さすがにおれが言える立場でもないと思う。
が、「事実に基づかない、あるいは誤解や偏見を招く主張を恥ずかしげもなく吹聴してまわること」
これはスレ運営うんぬん以前に社会悪である。そこんとこ自覚よろしく!
なんでも他人が悪いことにするお前へ!
0451わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 18:02:45.41
途中を端折るが>>440の続き。この辺が明治以降/戦後日本人の文盲化(非書字化)に絡むのかと思う。

>この夢のなかで反芻されているのは、文盲であることの悦楽である。音を欠いた夢のなかに立ち現わ
れる無数の漢字はすべて、秘密を孕んだscryptにほかならない。カフカの物語同様、ここでも死んだ文
字が生命を得て動き始めるのだが、ハーンはそれをもはや読もうとはせず、文字との触覚的な接触の官
能性にマゾヒスティックに身をゆだねるばかりなのだ。西はハーンにとって日本は〈文字の王国〉であ
ったという。ロラン・バルトのいう〈表徴(シーニュ)の帝国〉は、ハーンやバルトにとって、文盲状
態を余儀なくさせることによって逆に文字とのエロティックな(しかし時には脅威的な)関係を復活さ
せる空間であった。〈復活〉というのは、この文盲状態は〈書くこと〉と〈読むこと〉の根源的な差異
に由来するのであって、漢字との遭遇だけに固有なものではないからだ。西欧にとっての夢の空間であ
るシナとは、同じ意味で〈scryptの帝国〉である。そこは音声中心主義的な言語に内在する分裂が文字
の哀悼劇として上演される架空の舞台にほかならない。このような文字は、ラカン的な意味における〈対
象〉であり、意味を消尽されたあとの不活性な物質的残滓である。何度も繰り返して筆写されたために、
しまいに意味の痕跡を失って、読むことも理解することもできなくなってしまった文字のように。
0454わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/06(土) 20:08:32.34
>>448
目立ちはしたけど、内容がまったく伝わってこないから記憶に残るのは、なんか言いたいんだろーなー、、、くらい。
内容を吟味してから発言してくれるといいのかもしれない。まあ、黙ってても騒いでても特に影響無いのが不思議
0470わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/07(日) 13:55:42.59
文化庁 指針「正解や決まりはない」

「令和」の「令」という字について、部首の「ひとやね」の下が「横棒」なのか「点」なのかなど、形の違う複数の書体があり、速報したテレビの各局でも異なる書体が使われたため、ネット上では「どれが本当なのか」などと書き込みが多くなりました。

小学校では「令」の漢字を4年生で教えることになっていて、学習指導要領では、「ひとやね」の下は「点」とカタカナの「マ」を標準として指導するとされています。

文化庁によりますと「令」の字の形については、正解や決まりはなく、形が多様な漢字の代表的なひとつだとしていて、平成28年に出された指針では、「字の形の違いは習慣によるもので、本来は問題にする必要がない」と明記しています。

ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190401/k10011869751000.html‬;
0472わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/07(日) 14:34:42.63
なるほど古代ほど正しいと言ってしまうと、初唐代に初唐風を書くことも正しくなかった計算になりますね。
0473わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/07(日) 14:49:07.95
政府発表の、筆先出し過ぎて品がなく感じる
国の、しかも御即位に伴うのだから蔵鋒で徳の高い字を書いて欲しかった
0474わたしはダリ?名無しさん?
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2019/04/07(日) 14:51:34.31
>>472
そゆこと。

歴史的に見て云々…と言う人々の多くが、事例が無いことを強調し、時代ごとに流行や気分があることを完全に無視する。その結果、過去も現在も否定する。
0484わたしはダリ?名無しさん?
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2019/04/07(日) 20:48:09.82
あの「令」の字は、新元号発表に使われたことで、市民権を獲得したわけだ。
新しい古典の誕生ということ。
0485わたしはダリ?名無しさん?
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2019/04/07(日) 20:55:00.71
>>483は書かれた文字から色々なものを読み取る感性みたいなものが欠落してるんじゃない?
たぶん>>483は書を続けても無駄なタイプの人間だと思う
0488わたしはダリ?名無しさん?
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2019/04/07(日) 21:41:41.54
徳が高い字、プッ
徳が高いっていうのは字に対して使う言葉じゃないんだけどね、プッ
どうやったら字が徳を積めるの?プッ
0493わたしはダリ?名無しさん?
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2019/04/08(月) 00:13:47.82
>>488
字は人を表す
内に力を込めた蔵鋒の方が君子にふさわしいとされている
露鋒が過度だと険があって見栄が強くなる

逆入までしなくても、筆は立てて静かに入れた方が良かったんじゃないかな
0496わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 02:03:25.91
徳とかどうでもいい
篆書が専門とかもどうでもいい
上手いかどうか議論すれば良いのでは
個人的には上手いと思うが、もっと上があるのならば、誰かのもっと上手い令和を見せて欲しい
0499わたしはダリ?名無しさん?
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2019/04/08(月) 02:44:17.77
虞世南や欧陽詢の書を見た後に欧陽通(欧陽詢の子)の字を見た時に感じる違和感かな

虞世南 孔子廟堂碑
https://www.syoyubooks-e.com/data/syoyubooks-e/product/75ff4d9fe9.jpg
欧陽詢 李誉墓誌
http://livedoor.blogimg.jp/imakishoji/imgs/9/e/9eb41e78.jpg

欧陽通 道因法師碑
http://kohkosai.com/chinaphoto/hirin/Hirin/photo/shitu/2/277.jpg
光明皇后 樂毅論
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Gakkiron_1.jpg
0500わたしはダリ?名無しさん?
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2019/04/08(月) 03:44:29.58
欧陽詢の作例にはあえて最晩年の傑作皇甫誕碑、つまり親父側の最終到達点を入れないところに印象操作的な意図を感じる
また蘭亭序、高貞碑、真草千字文も露鋒だから品が下るといえるのか
いつも言うことが一方の極端に偏っており、見方が公平でなく差別的
道教は陰陽思想で白いほうも黒いほうも重視する それが嫌いということは真っ白か真っ黒なのか
それじゃ書作品にならんな
0501わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 03:50:05.62
、と思ったらこの李誉墓誌 のほうがより最晩年候補か
調べてから言うべきだった
とはいえ上に書いたことの大半は図星なので無問題 
0503わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 03:55:21.60
そんなの見る人が神品だと評したからそういう評価がついてるわけで
揮毫時のコンディション関係なし
0504わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:01:48.63
行書の蔵鋒をいっしょくたにするのは適当であるまい
>>499の比較で後者を五月蝿いと思わないのであれば
あなたの感覚はそこ止まりなのだろう
0505わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:09:47.29
そういうことまで自分、これまで表現できてなかろう?
ただ単に露鋒はダメ。こう決めつけただけ
欧陽通の作例はほかに泉男生墓誌銘という比較的カドのとれたものもあるようじゃないか。
ここも印象操作だね。しかし、全体的に欧陽詢に比べてぎこちない印象なのは確か。
しかし、それは入筆法の違いからくるのではなく結構の精密さの比較からくる違いだろう
0506わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:14:53.97
議論の最中に話の論点を徐々に軌道修正していつのまにか正当化してるのも気に食わない
気が付けば、最初に言っていたことと随分ちがったことを言う
売り言葉に買い言葉ばかりだからそうなる 
最初から意図を読み込んでから反論してる者にとっては、そのいちいちの苦労が無駄になる
0507わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:20:45.92
あなたの主張だと茂住氏も蔵鋒は書くことができる、と言ってるだけで
官房長官が披露する字として適当かどうかは未だ???ですぞ
0508わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:21:42.82
なんで自分が極論に走って言い過ぎたことを認められないのか?
遅刻しても謝れないのか?というか謝ったら済むとかの問題じゃないのもわからないのか?
ゆとりなのか?
ここはあえて差別的極論でかえしましょうかね。
0509わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:23:59.90
>>507
ひとことで終わり
そんなもん実際のとこ俺らが決め付けられる話じゃないわ
どんだけ上から目線なんか逆にききたい。
せいぜい酷評しても絶賛してもいいんだが、それは井戸端会議レベルの自覚もってなきゃダメでしょ
やっぱユトリだな
0512わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:27:32.39
俺の話のどこに痛いとこがあったのか教えてくれ
痛かったのは>>501の間違いだけよ。軽率な発言。
しかし間違いを認めてますが。
0513わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:29:48.27
>>510
頭悪いと思われるのなんか気にしたことないね。
そうなるのって実際は頭良いけど、それよりか比較的悪いって印象持たれるってことだべ
それ以外にそう感じるケースは想定できんだろ?ww
0515わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:35:22.90
それとこれは何?
>あなたの主張だと茂住氏も蔵鋒は書くことができる、と言ってるだけで

おれこんな事いった?
そんなこと書こうとした覚えもないが。まあ蔵鋒くらいやるよね曹全碑くらいさんざ書いたろうし。
露鋒を貶しすぎるのはよくないといっただけのつもりだったけど、そんなことも読めへんかったですか
国語力大丈夫か?公文式からやったほうがいいぞ
0516わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:36:56.44
>>514
それは原因と結果を混同してるww
起こり得ない現象w
それよりほれみろ、言い返された途端に言葉をすり替えるクセはなんとかなりませんか?
0517わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:44:09.85
公文式で国語勉強した人はやっぱり言うことが違いますわな
大学受験の現国なんか経験してないのかしらん

まさか令和の文脈無視して露蔵鋒の良し悪しを決めようとしてるのか?
0518わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:44:28.27
、、、もう、いい(笑)
ここの人らもだいたい登場人物のキャラ覚えたろ。
これで翌日、一方的におれが荒らしだってたくさん書かれるんだからやってられねえ。
きょうはこれで終わーり!キリがありませんいつもだけど。
0520わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:51:18.26
この挑発がまた、的ハズレすぎて逆に放置できねえww
おれに学歴関係で挑発すんなオマエ絶望感あじわうぞ?
死んでも教えないけどかなり高いですってだけ言っとくww
そんで何?茂住氏関係なく言ったのかって?そりゃアンタ、、
アンタが露鋒だからダメってそればっかり言うからじゃん。露鋒だからダメだとかじゃないって言い返しただけじゃんww
そのへんも人のせいみたいに言うのか?www まじユトリかこん畜生
0521わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:53:43.12
令和のドギツイ露鋒はいかがなものかと議論しているところへ
単に露鋒でも良いものはある(蘭亭序、千字文)と言っているだけの人を
頭悪いと言わずになんと言えばよいのか

文盲?
0522わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:55:53.75
>>521
これはもうほんと他の人がどう読むかにお任せするわw
ぜったい人のせいにすんだもんコイツww

恥ずかしかったら連投してスレ流しとけよウザイくらいにwwwwおれ協力しねーからもう寝るw
0523わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 04:56:32.83
>>520
>おれに学歴関係で挑発すんなオマエ絶望感あじわうぞ?
>死んでも教えないけどかなり高いですってだけ言っとくww

不思議だね
死んでも学歴を教えたくないのって普通は低学歴だよ
0524わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:00:24.49
つまり令和の露鋒がどう素晴らしいのか示すべきなんだよね

出来ないから蘭亭序が素晴らしいって言うしかないんだろうけど
0525わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:07:47.49
前に書いたことが窮したら後のレスで「前のアレは〇〇ということでは?」www
このキャラちゃんと覚えときましょうね。別人のフリをしてることも多々ありますw
0527わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:12:17.65
よその板でフランス通のエピキュリアンを気取ってたコテがいたが
神奈川大卒ってことがバレてバカだチョンだ散々嘲笑されてたな

んでそいつがしばらくして自慢しだしたのが書道歴と、どっかの書家に指導を受けた経験だった
0529わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:14:40.12
なにが図星?
学歴のこと?www
今日びそんな挑発にのって身バレの恐れのある情報出すバカがどこにいるw
これ書いたのアイツだって、って特定されたら死ぬほど恥ずかしいだろがwww
なにが言いたいか、ちゃんと言わんでも読み取ってくれる明晰さに甘えんなよ?
んで、あとでそういう意味じゃないとかwwね。

自分が意味を狭めたんだよ。欧陽詢やらセガレやらを例示して。
露鋒は悪、蔵鋒は徳wが高いとかいって。茂住氏関係ない世界にまで悪意を向けたのは自分w
だから止めに入ったのがわからないかねえw世話が焼けるにもほどがありますね。
0531わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:17:31.92
>>528
別人のフリじゃねーだろ!!!寝るとは言った。だが、放置できねえ!
そうしてまったく同じキャラで登場してますがね?
自分のクセが悪いやつは、いつもこうして他人まで同じにしたがるw
もう勘弁してくださいよ?ゴネ合戦は勝ちたいとも思わんしさぁw
0532わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:20:17.42
一般に露鋒は悪だなんて誰も言ってない
令和の露鋒がどうかという話なのに
馬鹿が大風呂敷広げてるだけ
0534わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:22:43.47
本当に上手さじゃなくて場にふさわしいかどうかで議論しているのなら、書の歴史の何を勉強したのか疑問
場にふさわしいかどうかについて、書体に関しては歴史的に使い分けされていたが、書風で使い分けされていたというのは聞いたことがない
清の科挙の流行りはオウヨウジュン風の細楷で、露鋒であったわけで、それは不適切だったということ?
どこに基準があるのかよくわからない
令和がそもそも下手だというのなら理解はできるが
0539わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:30:03.09
>>534
露鋒で細くスッと書いていくのが試験のような時は「ふさわしい」ということでしょう
蔵鋒のようにたっぷりと書いていたら他の者にスピードで負けるから
0541わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:37:28.27
鋒の扱いはスピードの問題じゃない
さっさと書くから露鋒、ゆっくり書くから蔵鋒、傾向としてないことはないが、
それもまた決めつけであり極論
黄庭経の露鋒は時間かけてネジ込まないとあのようにならない。
北魏調もほとんどそう。
0542わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:38:14.64
>>534
>清の科挙の流行りはオウヨウジュン風の細楷で、露鋒であったわけで、それは不適切だったということ?

>>539を考慮した上で逆にあなたは書の歴史について何を勉強してきたのか聞かせてもらえる?
0545わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:45:06.60
>>542
歴史的には、時代において書風の流行りはあるけれども、その場にふさわしい書という考えは、はじめて聞いたので、歴史的な何を根拠にしているのか疑問だということ
わたしの学習過程には無い考えだったので、教えて欲しい
0546わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:45:33.88
そうか?おれも露鋒に見えなくもないが限りなく直筆で鋒は沈んでると思うが
九成宮も蔵鋒だと主張する向きもあるし
0548わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 05:55:24.69
あれも直筆で鋒は沈めてゆっくり書いてあるんじゃないの?筆がしつこいくらい紙を舐めているから線が濃い
そうじゃなくさっさと書いたということにしたいですか
あの書だけの問題じゃないようにしたのは自分なのに、また話を別次元に(つまりあの書だけの問題に)引き戻すか
0551わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 06:40:28.51
起筆をドカーンバキーンはあの会派の風味です 青山杉雨というよりは、むしろ浅見筧洞があの調子だったかな。
例えるなら(おっとこれダメ?)蒙古タンメンが辛いことをトレードマークにしてるようなこと。
おれ西日本地方住まいだからw横浜じゃなくてな。蒙古タンメンはカップ麺しか知らねーけどwwww
だいたい〜じゃんが多いから横浜って探り入れてwwバカすぎだろ

なにが素晴らしいとかじゃない。それが郷土色。けなそうと思えばいくらでもけなせる。
どうや。アホみたいな言葉遣いでも、おまえより遥かにマトモなのは読めばわかる。なぜなら、ここへ書いて示したからね。
オマエは、よその土地のモンが檜舞台に立ったからクヤチー!って歯ぎしりしてるただのBBA。かもしくはユトリ
視野狭窄もええかげんにせえ。
0552わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 06:47:06.63
>>524には>>548で返答した
いいところって、そんなもんでしょ
はなから絶賛はしてないよ。あそこ風によく書けてるじゃないですか。
濃さがすごい。余裕だとか諧謔だとか、風流を解する人のような雰囲気はまとってない。
なんか関係者とでも思って、おれを関東在住に限定して勘ぐってたろ?くだらんし
欲の皮がつっぱってるとそんな風に見えちゃうってことも自覚せえ
0553わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 06:59:08.42
よく俺が自己顕示欲のカタマリみたいに書かれるけど、(オマエがやってるんだけどね)
おれは自分の信条だの身の上だの、身勝手な意見なんてものは殆どここへブチ撒けてない。
ただ人をたしなめるに終始してる。これまでそんなの、なんも気づくことができんかったろ?
この際はっきりさせとくわ。レスさかのぼったら、いくらでも検証できるんだぜ。
キャラがはっきりさせてあるのも、その自負がそうさせるのさ。まぁ、それでも嫌いな人は嫌いだろ。
知るかバーカって思って寝る。そんだけだな!
0557わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 13:32:57.77
>>545
相応しいかどうかの話しは興味ないけど…
半紙に2字くらいの大きさで書くのに初唐風だと細くて弱々しくなるよな。顔真卿風や趙之謙や包世臣風のような太く書くほうが遠目からでも見やすくなるから、あんな感じで良かったんじゃないかと思う部分はあるよ。
俺の言ってるのは「太いほうがいいんだろうな」程度の話しだから誤解しないでくれな。
0558わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 13:55:23.28
>>548
初心者すぎる質問なのですが、
あの令和は直筆なのですか?
側筆ではないかと思うのですが・・・

平成はなるほど直筆だと心得ております
0562わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 17:25:26.13
初心者です
親指を下に向ける書き方と、上に向ける書き方があると教わったのですが、専門的な呼び方ありますか?
0564わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 18:54:44.91
>>555
投稿が増えると、決めつけ・こじつけ・デタラメとか増えるので、実害が無ければ言論の自由を尊重すればよいかと思います。もちろん、反論する自由もあります。
0565わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 19:12:39.08
>>562
親指の先が上を向くのは撥鐙法ですね
下を向くのは決まった呼び方がないですが懸腕法の一種と呼びましょう。
親指の爪が下に向いたり、上に向いたりするという意味ならば俯仰法でしょうか
0566わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 20:04:28.90
大学書道科の受験で雁塔聖教序は俯仰法、造像記は廻腕法、他のは普通の懸腕で書いたよ。
撥鐙法や鵞頭法は高校レベルじゃ間に合わなくて残念。三校を受験したら全部合格した。
0567わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 21:44:35.70
もし、起筆は露鋒、全体的に穏やか、な表情で揮毫された新元号が発表されたら
「新しい時代が始まるんだからもっと力強く書け」とか文句言うんだろ
0577わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 22:25:15.38
>>566
横からすんません
大学生です
ちょいと質問いいですか

> 撥鐙法や鵞頭法は高校レベルじゃ間に合わなくて残念。三校を受験したら全部合格した。

撥鐙法や鵞頭法がよくわかりません
教えてもらえませんか
あと三校ってどこ?
0581わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 23:14:45.87
なんだか私の書き込みから荒れたみたいだね
ちな、478,493,498,499 だけですよ。

ちゃんと意図を汲んでくれた人もいればわざとに曲解してるのかなという人も。。
ごく当たり前の事を書いたつもりで、レスも「そうだね」一言だけで終わるかと思ってたら
これだけ色々な感じ方がある事に正直驚いてます。

もちろん、「蔵鋒であれば良い露鋒はダメ」と言ってるわけではなく、そのような誤解の無いように注意深く書いたつもりだったのですが。

今、三の丸尚蔵館と日本橋高島屋で展示されてる陛下と皇后陛下の字は人柄が偲ばれる素晴らしい字ですよ、
政府発表の字もこれだけ元号に時間をかけて熟慮したのだから、ふさわしい書体を有識者で話し合ってこだわって欲しかった。
0582わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 23:26:48.61
>>545とかwwwの人はちょっと(どころではなく)おかしいので気になさらずに

あれがあの会派の風味です、とかいうトンデモ擁護も飛び出ましたけど
それがじじだとしてあの場で会派を喧伝するような書風を持ち出したのも下品ですよね
ふさわしいということがどういうことなのか分からないんでしょう
0584わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/08(月) 23:35:08.39
>>582

ふさわしい、、、

あの場にふさわしい、、、

あ、、、 意味がなんかわかったような、、、

これ、、、察する文化の人じゃないとわからないですよ

きわめて日本的
0589わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 00:28:52.45
>>588 うざっ!
0590わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 00:32:01.20
大東の先生って身内がハト殺して捕まってる時でもSNSに風流なこと書いてるような
0591わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 00:45:38.83
「今が大事」、「今は今しかない」、「今だけがある」などのお言葉、ごもっともなのですが、あまりガミガミ言われると、うっせーな! ってなりますよね?
0600わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 06:56:24.18
>>577
なんか別人の>>578を真に受けてる様なので追記。国立は同時に二つ受験できません。進
学したのは某国立でしたが、他の二つは私立の大東文化と二松学舎でした。国立は学費が
安かったから贅沢な生活でした。沢山の本や文房四宝を買い込みました。鵞頭法は藤原楞
山『水墨画法』第一巻(二玄社)に出てきたし、撥鐙法は上條信山の本にあったのかな。
廻腕法も含めて日本式の眉唾物みたいな気はしますけれど、やってみる価値はある。比田
井天来が俯仰法を始める前、廻腕法で腕を鍛えた話なんざ後から参考になりました。私も
高校時代は廻腕法を独学してたから。才能に自信がないからテクニカルな方向にイッちゃ
った。西川寧ばりの逆入平出とか鈴木翠軒系の中鋒とか、他にも色々と学んだら教職に就
いてから役立った。どんな書風にも対応できる自信ができると怯む事がない。
0601わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 07:54:19.79
pringのアプリ新規登録、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円謝礼として送金するよ。

招待コード rguyen

登録は後でを選択してから、上記の招待コードを登録するべし。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入るよ。
0602わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 08:23:02.78
>>598
あなたに理解するだけの学力があるか心配なのでは?
ふさわしいということが分からないの多分あなただけだろうし
0609わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 18:09:12.55
>>607
なに?呼んだ?
用がないんなら名前出すなよな。悪魔や神仏も呼ぶから来るんやで

いやー、そもそもの話、実名で真面目に活動してるこういうモズミンみたいな人を
新元号のドサクサに紛れて誹謗中傷するのはよくないよ。って話なんだけどね
一応ここ全国の人が見るわけだし、間接的に迷惑がかかりますよ普通に。
だからこそ、ここの風味だから仕方ないでしょ。って言うのに、ネガキャンを正当化するのはいかがなモノか

紫〇みたいな、スーパーのタイムセールでうる鶏肉くらいの仕入れ値のものを、
銀座のデパ地下で高額で売ってるようなヤカラは貶してもいいですよそりゃ。悪質だもん。
0610わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 18:14:55.54
すげーじゃん、だって。
最初は篆書じゃないとか。令の字典体はおかしいとか。側筆だから下品だとか。
ここぞとばかりに難癖のオンパレードなんだからまぁまぁみなさん、お茶でもどうぞってなもんだろ?
おれ個人的にあの字、たまに見るのはいいけど、自分はあんな風には書きたくないなってスタイルですよ。
0613わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 20:13:30.18
線が濃いとかいう指摘があったけど、むしろあの字は軽い、と思う
軽やか、ではなく、軽々しい、という感じ
存在の耐えられない軽さ
0614わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 20:13:32.87
そもそも擁護じゃないもの。なんで俺が擁護してることになってんの
「なにもそこまで言わなくても」という、これは「たしなめ」。あんた達むけ。あんた達の問題。
0618わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 21:32:14.26
ここのコメントは所詮便所の落書き
匿名で無責任に好き勝手に文句言っても現実ではまともに相手にされない
0621わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/09(火) 22:01:57.06
いろいろヤバい人がいるのは知ってたけど、「ふさわしい・ふさわしくない」の話しの人がこれまで見た中で一番ヤバいわ。
たぶん立派な人なんだろうけど、一生関わりたくないっす。
0633わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/10(水) 00:04:33.23
>>616
「〜ということでしょう」ww
これね。もうおれ完全にこのフレーズ見切ったかんねw
自分で書いた罵詈雑言の数々を自分で庇う。「〜ということでしょう」www
他の人は、こんなクセのあるフレーズ多用しないと思うwww次から気をつけましょうね
0643わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/10(水) 13:55:49.23
>>587
ここ1ヶ月ちょっとでは478が最初。令和の発表みて久しぶりに来たよ
前スレの顔真卿展のあたりはちょこちょこ書き込んでる
0644643
垢版 |
2019/04/10(水) 13:59:20.35
ごめん、、ずっと勘違いしてました
478ではなく>>473でした、478は別の方。3が8に見えてた
0651わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/10(水) 21:41:51.05
>>649
とにかくイチャモンつけて足引っ張りたいんだよな。結果、足を引っ張ったことで満足する方々がいらっしゃるということなのよ。
0652わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/10(水) 21:44:07.85
‪いまだに「令和」に文句言ってる掲示板があるらしい…
ネットの反応「いるいるww こういう場の空気を止める奴w」「まぁ5ちゃんねるだわな」
0654わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/10(水) 23:08:22.33
全く別のことをさも同じであるかのように詭弁を弄する。
小悪人の手口

単に頭が悪過ぎて区別が付いてないだけかもしれないが。
0660わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/11(木) 00:03:27.75
いやまぁ、こういう空気が現代の空気なんで
この空気の汚さに慣れるのが本当は最善の道かと。
花粉をさけて、環境アレルゲンをさけてウィルスを避けてみんなマスク姿で通りを闊歩。
一説には表情を悟られないようにマスクを着用する向きもあるとか。
みなさん刺激に弱い繊細さを問題視せずに無条件に受け入れてらっしゃる。
わたしは逆の道をたどったんですね。幼少時はひどいアレルギー体質でしたが、タバコだの七味唐辛子だのを色々を通過してワザワザ鈍感さを手に入れた
モジャモジャはこんなマスクみたいな馬鹿らしいというか涙ぐましい努力を強いる現代日本は窮屈に感じてます。
あきれ半分ともいうけども。自分がそういわれて育ったみたいに、子供は半そでで外走ってこい!って言ってみたい気もします。
0662わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/11(木) 00:14:51.67
それは構わないですけどね
自分の事情も打ち明けず、ただ黙っての嫌がらせが好きな人とは、どうしても仲良くなりたくないですなあ。なんでも相手あっての関係性ですからね。
0666わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/11(木) 20:27:22.37
人生の中で起こってくる問題というのは、必ずといっていいほど自分の弱点を突いてきます。
弱点に気づかせ、チャンスをくれているのですから、感謝するべきものなのです。
0669わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/12(金) 04:53:36.00
>>666
このダミアンみたいなレス番のひと、まぁまぁ良い事を言ったかなw
そのとおりかもしれんが、弱点を突いてくる人がいるからそうなるってだけ
そこを超えないと。さもしい世界に生きていることが恥ずかしくなりませんね
0670わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/12(金) 11:45:49.06
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817208.jpg

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511
0690わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/15(月) 19:10:33.90
元号のときも始筆がくど過ぎると指摘されてたけど
これ見ると終筆もやり過ぎだと思う
一なんか男性のアレに見えてくる
0697わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/15(月) 19:54:33.80
会派ごとの個性ならあるだろ 会派の中で個人は出せないが現状
たとえば明石春甫のとこの雑誌毎号閲覧できるからみてみ ぜんぜん違うから
0710わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/15(月) 21:05:43.25
>>709
他の書体も普通に書いてるの知らないの? 画像アップしてくれてる人もいるから見てご覧よ。
本人が篆書の専門家を自称したりしてるの? 日展に出してる作品は篆書が多い程度の話しじゃないの?
篆書の専門家はほかに何人かいるの?
0721わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/15(月) 21:45:57.36
>>718
横からすまんが、、、

> テンショ以外に専門があるって言い出したのは貴方なんだから

「テンショ(篆書)以外に専門がある」とは誰も言ってない。落ち着いて今一度読んだ方がいい。
0723わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/15(月) 22:01:19.88
これも茂住先生のお作品とのこと
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_news/kan001-08468779.jpg
https://www.sankei.com/photo/images/news/140905/dly1409050019-p1.jpg
http://www.asahi.com/special/minshu/images/TKY201207120646.jpg
https://www8.cao.go.jp/space/minister/20140731/1.jpg
http://d1z3vv7o7vo5tt.cloudfront.net/medium/article/img2_file59b258a63d389.jpg
https://www.kantei.go.jp/jp/content/20160902kanban01.jpg
https://www.nikkei.com/content/pic/20120210/96958A9C93819481E3E2E2E2878DE3E2E2E0E0E2E3E09790E3E2E2E2-DSXBZO3870721010022012I00001-PB1-4.jpg

この隷書は??
http://www.yasutoshi.jp/dietphoto/img/photo/1363860553.jpg
https://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/nettv/20130107_ugoki_sa_01.jpg
https://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201306/__icsFiles/afieldfile/2013/06/04/04kanban.jpg

この行書は誰?
https://www.sankei.com/photo/images/news/151001/dly1510010030-f1.jpg
0724わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/15(月) 22:04:17.73
>>721
>>710で難癖つけてきたのはどういう理由?

日展に何十年も篆書で出品している青山杉雨門下生を
篆書が専門でないと言い張るなら相応の理由が必要かと
0732わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/15(月) 23:58:49.34
>>415
欧陽詢は豪族の出で父親が陳に逆らって挙兵して処刑されてるからな
自分も処刑されるところをたまたま助かったわけだし
勉強だけの小役人みたいなヌルい人生じゃないだろう
0734わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 00:18:32.51
>>733
篆書に関しては褒めてるでしょ
「一流」「プロフェッショナル」に置き換えてみたらいい

自分も篆書に関してはまず李斯の定規で書いたようなガッチガチのをイメージするから
>>706の言ってることは理解できる
0735わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 00:37:35.29
よくわかんねーなー
日展に何回出せば「専門家」「一流」「プロフェッショナル」になるんだい? 1回入選で専門家?
そもそも日展が基準で話しすんの変じゃね?
0742わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 16:33:02.00
田中東竹は自分で「木簡の隷書ひとすじ」って公言してるし
周りもそう思ってるからなぁ
日比野五鳳や安東聖空はもともと漢字作家だから、もし書けば上手いとみんな知ってるし 植村和堂や田中魁堂は仮名の権威であると同時に写経の第一人者
0743わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 16:41:34.49
梅じょ適は篆刻の専門家だが楷行草書や篆隷書もよくし南画の指導もできるほど描ける
日展なんて年一回の紅白歌合戦だから、いちばん得意とする歌ではなく、いちばん求められてる歌を歌うだけ
0744わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 17:53:19.04
>>742
>日比野五鳳や安東聖空はもともと漢字作家だから、もし書けば上手いとみんな知ってるし 植村和堂や田中魁堂は仮名の権威であると同時に写経の第一人者

でも、仮名の方が上手いんじゃない?
0745わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 18:42:23.17
専門家ではなく、「作家」と言えばよいのでは?
日展に篆書作品を数多く出しているということであれば、篆書の作家というほうが馴染む。
他の書体についても、隷書の作家、仮名の作家ということでよろしかろう。
0747わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 19:13:27.49
投票で決めましょう!!


「令和」を揮毫した茂住氏は、篆書の○○である。


○○には以下のどれが適切でしょうか。
※文字数は無視 ※一人一票で投票をお願いします

・専門家
・一流
・スペシャリスト
・作家
・ひとすじ
・第一人者
・権威
0759わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 21:43:25.43
ちょwwやばいキタコレw我ながら面白すぎるwwww

>>756
関係ないけど、知床半島ルシャの番屋では漁師たちが、長年ヒグマ大声で叱って
追い払いながら漁をしてるのだよ。みんなで弟子入りすれば良いのにね。
ライフル持ち出さずに済むし。
0760わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 21:49:39.37
>>758
電車で隣の席のヤツがすげータバコ臭くてスマホでアイドル育成ゲームやりながらぶつぶつ言ってるキモオタだった。
たぶんモジャモジャの友達だと思う。
0761わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 21:50:47.03
ちょっと豚切りで以前から気になってることを質問させていただきます

二人の書家の「霊機」という作品なのですが、どちらが優れた作品と言えるでしょうか?
http://www.art-annual.jp/wp/wp-content/uploads/2016/09/kuiseko-4.jpg
http://www.shodo.co.jp/blog/staff/wp-content/uploads/f344b50ffd8dbf0c562e40aebf07ba30.jpg
理由とともにご教示願いたく存じます
0762わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 21:58:39.46
>>760
モジャモジャの隣には、すこし前だけど松鳳山座ってたことがあるよ。
超ごつかった。汗臭いのかなと思ったら鬢付け油のいい匂いでした。白檀系。
0763わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 22:03:47.42
>>761
床の間に飾ったらどっちが雰囲気あるかな?って視点で見ると、戸田てーざんの方が良い気がするけど
どうも淡墨で霊とか書いてあると、先祖のオバケ出てきそうだよね!
展覧会でどっちが見映えがするかとかで見ると、どうにもわからんくなる!
0766わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 22:30:43.62
戸田提山のも日展出品作でしかも当時大変高く評価されて
プロなら知らないはずはない作品なのに
わざわざ同じ詩文で日展に出すなんて不気味
0767わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 22:31:43.54
霊機→スピリチュアル・チャーンス!天のもたらす絶妙な機会、、的な、ほうほう
魂の成長を促す、よい意味合いなのはわかったけど、そう読める人が中々おらんわいのう。。
0773わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 23:02:45.25
指定暴力団山口組のメンバー沼野井二葉が、現在、次のターゲットを募集しています。
足立区のホームページに情報を掲載し大々的な呼びかけを行っており、これには北千住マルイも加担していて地域貢献とは名ばかりの組織ぐるみの極めて悪質な工作です。
沼野井二葉は市民から巻き上げた税金と足立区書道連盟の会費を集めて、新元号にふさわしい次世代型の新興宗教を立ち上げようと目論んでいます。
幅広い層の女性をターゲットにした商業施設を仮設サティアンとして利用し、そこに訪れる何十名何百名もの若者の精神を食い物にして次々と廃人送りにしています。
その悪しき波動エネルギーが沼野井二葉が通過するジェイアール常磐線北千住駅、ジェイアール東日本上野駅、上野の国立西洋美術館まで及んでいます。これらのエリアはほぼ全て磁場が歪んでいます。
彼女から学習指導を受けた者は、皆、公然の場で執行人にお前は恥晒しと言われ腸を引き摺り下ろされ晒し首にされます。
自分はからうじて難を逃れましたが、沼野井二葉の強制折檻と数々の非道な拷問・日本国では考えられないほどのむごい仕打ちにより頚椎をはじめとする身体の内外及び精神的な部分も含め自律神経に強い後遺症が残ってしまいました。
貴重なお金・時間・健康・若さ・体力など生きる為に必要な源を徹底的に搾り取られ、最早助かるすべがありません。
足立区書道連盟は悪魔の組織です。
初めは趣味や息抜きにと私もレッスンを受けてみようか知ら?という軽い気持ちかもしれませんが、悪魔に魂を売る前に皆様どうか目を醒ましてください。そして真実を見てください。
アセンションは既に始まっています。第十六次元からのメッセージを受け取ってください。
0774わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 23:07:24.43
上の人の霊は
頭でっかちの霊が悲しげな表情でこちらを見てる
泣いてるようにも見えるなんだか悲しい字
0775わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 23:11:15.75
まぁ、杭迫さんのお師匠の「〇島書」の「書」を草書で書いた時の最後の点とか、
筆脈と位置的にありえないんじゃないかとかモジャでも思うことがあります
0778わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/16(火) 23:39:18.33
>>777

おい!ちゃんと説明しろよ!!
筆法が優れてるとか、展覧会作品として優れてるとか、市場価値が高くて利回りが優れてるとか、期待してる答えがあるんだろーが!! ぼやかしてんじゃねーよバカ
0780わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/17(水) 00:02:21.01
>>761
上の方は良いし結構好きな系統なんだけど、自分の字をコントロールしきれてないように見える
中途半端なんだよな
食い物を使って食べれない工作品を造りましたという感じ
0787わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/17(水) 00:10:43.03
どういう点で優れているか、という切り口も含めて回答すればいいのでは?
こちらの作品の方が市場価値の点では優れているとか聞いてみたいわw

>>778さんよろしくね
0802わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/17(水) 01:28:55.15
料理だったら美味けりゃお客が集まるけど
書作品は美味いところよりか出世できるところにお客が((((((()))))))
あばばばば口が震え始めたwwww
0804わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/17(水) 02:19:16.56
質問したら無条件で答えてくれるのが当たり前と思ってるのか、他人に時間を使わせておいて礼の一つも言えない。
悲しいかな。5chはこういうのばっかです。
回答してもレスポンスないのも多いし。けど、分かってて答える自分が一番悪い。だからもう質問には答えません。
0809わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/17(水) 13:00:10.25
最近このスレの議論を拝見していて肩肘張った楷書ばかり見ていたせいか
他サイトにてふと村上三島の楷書が優しく目に映り、爽やかな感動を覚えた
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20170409/yahoo/s/s524194099.3.jpg
https://18.photoup-pro.com/up/2519858254/20190220-j8eq035rw6l/7ctrshqveowxu.jpg
https://33.photoup-pro.com/up/2519858254/20190221-x9iur1nvqwj/dtkh1vfrjzb3c.jpg
なんとなくホッとするような・・・
元号も虚勢を張ったような余分に力が入ったような字ではなくて
こういった安穏な気分にさせてくれる普通の書がよかったですよねぇ
0811わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/17(水) 13:16:21.78
>>809
墨の色が綺麗だね
墨の濃度が適切に配慮されてるから線が伸びやかに引けて、墨色も爽やか
どこかの真っ黒クロスケな字とは全く違う
0828わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/17(水) 23:34:20.58
世の中には、関わってはいけない人種が存在します。
それは、劣等感が強く、他人を見下して自我を保とうとする人間です。
劣等感を克服する勇気を持たない人間は、誰かを攻撃して自分を守ろうとします。
そんな卑劣な人間と関われば、ロクな目に遭いません。
理解し合えない人間は必ず存在します。
0830わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 00:07:07.59
大人の発達障害とか等質とかボーダーとか
双極性…とか多重人格とか

さらに自覚もしてない場合もある
0834わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 07:08:24.65
BGMが「平凡之道」ね、、

TikTokの投稿は初めてだけどどう見ても早送りだから、それを差し引いて見るとして。
中国の庶民はいろいろ大ゲサで信用ならんものだからな
でもまちがいなく確かな運筆 一連の流れに一切の淀みはないね

これだけ貶したけど、中国のレベルは、ひとつ何か分野を絞ってみたときに、ハナから見上げるほどの高さだもん。
「〜では」の人は何か勘違いしてると思うwww
0835わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 07:12:55.87
おれの好きな麺類で比較して
ソバ大好きだけど。ウドンもまぁまぁ好きだけど。ヤキソバもヤキウドンもいいね。
あぁぜったい中華麺には敵わない!!これはまったく勝負にならねえ。
そこいらのおじいちゃんが恐ろしいから中国は恐ろしいんじゃん。
秘伝は簡単に授けない。自分が喰われたら元も子もない。
歴史知れっつの。こんなのマンガの世界の話じゃねーのに馬鹿だわヘソがチャオちゅ〜〜る(??)
0838わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 07:18:41.50
あのねぇ村で山賊があばれて人死にが出て警察を呼んだら、面倒事を起こしたくない地元警察は
村人の一人の首とって、これが山賊の頭でございとお上に報告して終わるんだって。
おおきな政治権力の前では、弱者の正義などまったく歯牙にもかけられぬ。
だから民間で体鍛えて、中国拳法なんて恐ろしい殺人技がつい前世紀までガッツリ伝承されてるの!
本来日本人じゃ勝負にならないんだけど、その点はぶつからないように温和に大人の対応してもらってるの。
アメリカは中国を日本人ほど甘く見てねーよ。バカもほどほどに。
0839わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 07:22:48.33
>>837
「〜では?」の人に限ってやってますからぁw
これがはずれてても知らないよ。おれ、「〜では?」ってやったら許さんよって既に警告したもん。
それよりかね、なんていいますか、自分だけ安全地帯に隠れて人をコキオロシ、
いやいや、、、いないな とにかく悪事は見過ごされない!わしとて暴言の報いは常に受けておるのじゃ。
0840わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 08:18:07.52
>>839
そんな言葉使うヤツはいくらでもおる。無責任な言葉だから放っておけばいい。そいつが使わなくなっても、また他の無責任なヤツが使う。
0841わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 08:30:17.00
>>835
キミがモジャモジャくんなのかい?
0842932
垢版 |
2019/04/18(木) 09:45:50.46
別人だと思うけどもしかしたらしらないうちにディスられてたのかもしれんから否定はしない

だが>>816はどうなん
俺の知らない魅力がつまった字なんか
>>809の良さはわかるし唐代以前の書家・書法で分析もできるけど816はわからんぞ
0843わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 10:06:36.55
>>816はね、現代的ではないんだよ
文字の一つ一つは結構なんだけど文字が大きすぎたり余白が美しくなくて
現代化した書芸術に生きる人たちには全くピンとこないものになっている
三島とそんなに年齢離れてるわけではないのに、書の感覚がこれほど違うのは驚かされる
あの辺りの年代で一気に書の現代化が進んだんだろうね

>>816を褒めそやしてる人は現代の書を全く勉強してない人じゃないかな
0849わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 16:40:17.71
https://blogs.yahoo.co.jp/sangsyu/3529185.html
 翠軒の遅筆は石川作品と別の意味で、天来の古法追究姿勢を裏返した(川谷尚亭碑〜二
段階クリックで画像拡大↑)。この点は飛燕速度の翠軒作品ばかり見ていると感受できな
い。書家の書を作品だけで判断してはいけない。手本学習は古典であれ師匠の肉筆であれ
総て臨書であり、作品とは別の観点で相対化する必要がある。それを稽古と云う。その上
で自運(手本執筆など)をも稽古スタイルで遂げるから尚更ややこしい。
 しかし或る意味、この「芸術的」遅筆こそが書道を書字の実用速度から切り離したと云
えなくもない。むろん翠軒も実用書は結構な速度で書いていた。だが手本/教科書となる
と話は別である。そこに書家の桎梏が宿る。教科書が実用的でないのは、実用が教科書的
でないのと同じ宿命に起因する。実用は家庭教育や経験一般の領分に近しい。
0851わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 17:05:56.94
台湾東岸・花蓮でM6.1地震 震源の深さ18キロ

毎日新聞 2019年4月18日 14時51分(最終更新 4月18日 16時43分)

【台北・福岡静哉】台湾の中央気象局によると、18日午後1時1分、台湾東部・花蓮県を震源とするマグニチュード(M)6.1の地震があった。震源の深さは18.8キロ。同県の一部で震度7を観測した。詳しい被害状況はまだ分かっていない。

https://mainichi.jp/articles/20190418/k00/00m/030/113000c‬;
0852わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 17:14:01.94
>>841
えー、ただいまご紹介にあずかりました、デリカシーゼロ太郎でございますw

それで他のやつ、えっと?余白がないから現代的でなく古臭い?ほうほう
よくわかったようなことを仰る これはおなじ炭山南木の、昭和28年作ガリ版刷りと思しき九成宮
https://imgur.com/RRtMiQ4

どうでっか、十分余白に配慮している場合もある。
おそらく>>816は紙の感じからして昭和40年代前後じゃない?こういうのはケースバイケースでしょ
0855わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 17:25:08.15
>>849
うーんこれは珍しい。昭和15年だからえーと
国定教科書第四期本の最後の二年間くらいの間に書かれたもの、ですね
0856わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 17:29:28.42
>>853
>どこが褚遂良やねん。。

っていう、なんかえらく極端な酷評しないで欲しーわ
南木を出したときにも「下手糞だなおい」と来たし。
>>842へ、だれも>>809をディスってない。温和な関西系の折手本帖で比較してみた。
ワシは炭山南木のほうが上質だと思う、いやワシは違う、そういうだけの話
0859わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 18:02:18.35
なにせ手本だから、習って欲しい大きさに書くんだよ
しかも昔の先生は、結構即席で折手本くらい書いちゃうんだから、
たまたま持った筆が太めだったのでこうなったとか。アバウトなもんさ
もともとが出版物でないだけに不用意な点はあったりする。
そういう点は差し引いて加減して見る目がないとアカン
0866わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 19:11:09.22
>>863
どう見ても青山杉雨のとはクオリティが違う。明らかに偽物としか見えない。
昭和末期の中学書写教科書で、作品系列と違う初歩レベルのを学んだ世代なら分かる筈。
それが書道の多様性。昭和後期以降は、どんな書風でも書ける様になった出版業界に感謝。
具体的には尚学図書『現代日本書法集成』、西東書房『現代名家臨書集』など。
0873わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 20:20:26.87
長ったらしい講釈はいらない。「ここを見てください。ここが現代化された書芸術と言えるところです」と言えばいいだけですよ。
0874わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 20:20:32.61
>>866
この画像はどこで拾ってきたのか忘れましたが、ちょっと青山杉雨に習っていた誰かのブログ内にアップされていたもの、じゃなかったかなと思います
ので、その人が贋作してない限りは、、、まぁわかりません

高木聖雨のインタビューなんかで所蔵の折手本が出ていたりで窺い知るのは
青山杉雨は折手本をかなり量産しているというか、その場合は(弟子を信頼して、、と言っていいのか)
余所行きの出版物より大分ラフに、やっつけ仕事的に書いたのもあるようですよ
0877わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 20:40:08.50
書道界だけじゃないと思うけど
選ばれた人にしか価値がわからないことが素晴らしい
とする閉鎖的な感じは如何なものか

もっともらしい言葉を使うのは自由だけど
中身が薄っぺらい
作品にもそれが滲み出てる
それが現代化なのだろう

書芸術なんてのは同人誌のタイトルにしとけばいい
どれも似たり寄ったりで芸術性なんて微塵も無い
0878わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 20:52:33.48
欧米の芸術は誰かの模倣であってはならないのに対し、
書法に関しては伝承の問題があるから模倣が前提、オリジナリティは出さずに細部に見出すもの

欧米の芸術は実用の役に立たない調度品を、実用の品より金持ち向けの上位の趣味とみなすが
書法に関しては実用性がない書字という概念そのものが矛盾する 広大な領土をもつ中国では
庶民の考え方を統制しうる唯一の手段が文字であり、それがゆえ神格化もされているので何かと比較するまでもなく崇高と見られる
アート論と同じ尺度で考えるとワケわからんになる理由はこんな文化的背景の違いにあると思われる
0880わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 21:18:55.17
睡眠で自律神経とホルモンバランスが整えば大抵の事は解決します。理想8時間、最低でも6時間は寝て下さい。慢性的な睡眠不足はゆるい自殺。
0888わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/18(木) 23:44:32.73
専用ブラウザはいいね!
攻撃的な言葉や汚い言葉を使ってるレスは
自動的に表示されず
ただ番号だけが見えるだけ

敵意むき出しのスレなんか見なくていい
本筋の話しができることが大切なんだ
だから僕は専用ブラウザを使う
0894わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/19(金) 10:46:45.48
かならず卑怯者は出てくる
毎度同じやり方で嫌な思いをさせられる
そんな輩を相手にする必要はない
進歩も変化もせず毎度同じ
それを乗り越えられない人
反面教師にするには丁度良いが
卑怯者と仲良くなれるわけがない
0896わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/19(金) 11:16:39.30
たまにいるんだよ。誰も知りたくないことや、どうでもいいことを勝手に調べて、俺はこんなことまで知ってるぞ!すげーだろ!ってやって空回りしてるヤツ。
一生やってろ。そのうち誰かが認めてくれるだろうよ。
0900わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/19(金) 18:35:55.62
>>885 そのあたりのキーワードで論文書くといいんじゃね?
謙信とか草原とかの大手書道団体やら書道研究会がそういう論文受付けてるよね?
まあ自分でブログに書くのが一番早いけどな。
ここに書いても意味無い。
0902わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/19(金) 19:37:39.27
西川寧はぜんぜん手本くれない、書き方教えてくれない、自分で工夫して見なさいと突き放す
たいして青山杉雨は最初に徹底して型にはめ、自分と同じように書けたら次に進ませてやる
前者は弟子を一人前扱いして見守る方式、後者はスパルタ方式
西川寧は文人的もしくはルンペン主義のボヘミアン気質なのに対し
青山杉雨という人は縄張り意識が強く、自流派の拡大つまりマーキングとマウンティングの人
時代の流れと個人の資質が相まってそんな対比があると思う
弟子の書風にどれだけの幅があるかを見れば一目瞭然することだが、なにやら面白い。
どっちが良くてどっちが悪いという話じゃないんだけど、なにやら面白いので書いてみた
0903わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/19(金) 19:39:11.45
・図星だったな
・さぞ悔しかったんだろう
・日本語を勉強しろ
・ゆとりだろ

このあたりの発言を繰り返すようになると、もういっぱしのネラー

側から見てると、どうしてそんなことしか言えんのかね、と思うばかりだが、本人は必死なのだ。
だから笑わないでやってほしい。人が悪いんじゃない。ただ言葉が悪いだけなんだ。誰でも同じ状況になればこうなる。だから笑わないであげてほしい。
0904わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/19(金) 19:57:36.88
自信に満ちてはいるが、むやみに人と事を構えない。協調はするが派閥は作らない。これが君子である。(珍子)
0906わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/19(金) 20:53:57.49
「私の学校で聞いた話なのですが、職員会議で先生方が『片足の両サイドにロゴが付いている靴下はワンポイントではなくツーポイントだからダメなのでは』という議題で白熱したらしいです…」

学校の先生ってこんなのばっかりだよな…
0907わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/19(金) 21:09:50.55
学校の習字の時間に、終わったら筆にキャップ(最初に付いてたあれ)をつけろと言われたり・・・


は・・・?
0912わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 00:49:04.96
今の学校教育は『嫌な人とも仲良くする』『必ず人は分かり合える』などの要素が強すぎてバランスを欠いている。
多様性の教育に力を入れるなら『嫌な人との距離の取り方』『無難な断り方』『人の考えは様々で、分かり合えない人もいる事を分かる』『親や先生や学校は絶対ではない』も教えるべきである。
0916わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 02:57:07.46
中国は文盲多すぎたからがっつり簡略化するのもしょうがなかったわな
共産主義化かして「愚かで無学が偉い」という思想になったせいもある
日本も中国も高校以上は繁体字と行草を教えるべきだと思うよ

大学出てて漢文を白文で読めない日本人が結構いることにも驚くけど
0918わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 08:54:10.48
センターは白文必須だろ。韓国語でも選択したのか
つか書道やってて白文読めないとかどんなゆとりだ
ひらがなやアート書道しかやってないのか
0921わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 10:20:18.72
そういえば「みんなで翻刻」すべて終了したようですね
お疲れさまでした。少しだけ参加させてもらいましたが。

どの学年からが良いか分からないけれども、学校で行草とか
御家流習わせるのが実用的なのかと。
中国みたいな簡略化はちょっとアレでしょうから。
0927わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 12:33:19.21
センターで確かに漢文あったけど旧帝理系狙いで漢文に比重を置いて勉強する受験生ではなかったからなぁ(二次に漢文が無いので)
それに学部と院で6年漢文から遠ざかってたら白文なんて忘却の彼方ですわ

逆に聞きたいんだけど大東文化大で書道やってる皆さんは白文ですらすら読めるの?
0929わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 14:17:06.76
自分が専門家だと言いたいのだろう
専門家は人格は関係ないからな
ガリ勉で専門知識を頭にねじ込んだだけの輩
味わいも深みも無いただの頭デッカチ
0937わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 18:04:02.41
>>930

> 書道やってて漢文読めない人間なんていないでしょ

これはどうかと思う…

漢文をスラスラと読めることは書道の必須条件ではない。
人によっては(特に変わった漢文の先生)は、まず漢詩を百くらいは暗記しないとおはなしにならない、などと言う人もいるようだが、これを書道の専門家を目指す人の必須条件とするのもいかがなものか。

これを書いた人が指導者なら、ちょいと過激な思想をお持ちのように思えてならない。学生君であれば自己に言い聞かせる言葉を即他人に向けることを慎んていただきたい。
0944わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 20:32:19.03
あんまり学業の優秀さと両立しないよね
兄弟子に大学の教授いるけど(もちろん白文すらすら)
字の方はなんか不器用な感じで私の方が展覧会の成績は良い
0949わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 21:48:10.48
白文を書き下せるとか微積分ができるっていうのは
日本人の70%(5段階でAll 3以上)にとって必須のスキルだろう。。
大学じゃなく高校2年生の学力レベルだぞ
0950わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 21:52:19.77
ものすごい知識量の人がいたけど、作品は正直うーん(泪) な感じだった。

作品のクオリティが高い人で、知識がまあそこそこな人は親しみわくけど、作品がイマイチで知識がやたら多い人はちょっと近寄りたくないかな…(笑)

人それぞれのバランスなんだろうね。
0954わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/20(土) 22:12:59.87
実際、高校の授業から漢文が消える日はそう遠くないんでしょ?
自ずと大学受験からも無くなることになるでしょうね。近い将来、漢文を専門に学ぶ人しか触れる機会が無くなるんだろうね。
0958わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/21(日) 00:19:40.47
950を超えてしまいました。

紙が足りなくなりそうなので、面白い話し、役に立つ話し、風流な話しを書くようにしてください。
0959わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/21(日) 02:51:04.81
>実際、高校の授業から漢文が消える日はそう遠くないんでしょ?

どうだか知らんけど、これって物凄いバカなことだと思う
良い悪いを抜きにして、英語教育を推進するのと同等に配慮が必要なのが中国語
国力を考えたら東っ側だけ見てる場合じゃないのにな。選択制にしてもいいくらいだと思う
0962わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/21(日) 15:47:08.85
学者と言われた人の書作品、例えば笹舟や寧の作品はどう思いますか?
私としては確かに芸術としては一段落ちるかなぁと思います
0965わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/21(日) 16:48:55.33
実際そんなに勉強してないから、関戸家や冷泉家などの全貌は分からないんだよ。
分からないという事を自覚する(分かる)のが勉強=自己限定だから、そこは仕方がない。
中学生でも無料配布の二玄社カタログを見れば気付く。たった2ページの羅列だぜ。
同じ関戸本でも古今集と和漢朗詠集がある。間違えない様に買わなきゃと思うのが自然。
研究する必要があるのではない。気付く必要があるだけだ。そこから総てが始まる。
0976わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/21(日) 22:59:10.41
>>962
寧氏に関しては、いわゆる芸術っぽくなくて、物足りなくみえるかもしれない
特に行草書は微妙かも
楷、隷、篆は十分に上手いと思うけど
良くも悪くも学者っぽいよね
0977わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/22(月) 02:18:22.24
>>974
盛岡市の上田公民館で昭和末期頃、当時の某市議会議員が蔵品展を開いた事がある。
その前に岩手大学書道科の内覧会があった。蘇軾と米元章と文同の合作があった。
その時、贋作ではと指摘した。本番で再び見ようとしたら展示されていなかった。
蔵品展で入手経路を尋ねたら「失礼だ」と激怒した。来歴は研究上、大切な筈なのになあ。
まだ定年退職になっていないだろう玉澤友基教授なら、この件どう思っただろうか。
0978わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/22(月) 14:24:52.39
>>977
教師の間には書写と書道をほとんど同様に捉え、学習指導要領の趣旨が正確に認識されていない場面も見かける。

…と仰るでしょう
0981わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/22(月) 14:58:06.63
寧の行草には好き嫌いあるだろうが、そんじょそこらの奴には書けんぞ(真似は出来ても)
あの造詣の深さからくる絶対的な自信と余裕がなければ、もっと粋がったものを書いてしまう
0985わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/22(月) 16:24:59.80
>>983
ここまで一人で何役こなしたか知らんが、誰からもそうだねって言ってもらってないね
それでも自分が偏ってるのかなとか思えないんだから、他人にそういうこと言うのはどうかと
0986わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/22(月) 16:40:09.10
これがやっさんの行草条幅ね
https://imgur.com/EcJJosQ

好き嫌いはあると思う。しかし、よくもまあこれだけ自然体(に見える)でなんでもないように書けるよな
他の立派な競書雑誌のお手本書きなど見比べてみると、もっとひねくったりグニャグニャさせたり、ズシャー!と力んだりが多い
色紙作品集なども平凡のようで非凡、どう書こうか悩んだら一番参考になる
0990わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/22(月) 17:21:09.46
>>984
当時は教授が村松大感、助教授が菊地奎石だった。仮名が湯澤先生で、篆刻が玉澤先生。
0995わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2019/04/22(月) 21:15:40.24
>最後の一字に墨つけ過ぎだし

こういうのはこの人、わざとやってるフシがある
隷書作品の有名なやつでも、最後落款のそばに途中で書き忘れた一文字が「書き忘れました」ってポンと付け加えてある
えらく大胆だし大陸的な感覚出してるもんだなぁと驚いたり呆れたりした、のが狙いなんだと思うけど
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