日本語の語彙の語源はこんなところにあった3

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/30(月) 21:15:49.53

さわやかに語源を探索しよう。
日本語の語彙は、とほうもない遠路を旅してきたらしい。
それは、ロマンあふれる語源を探る旅である。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/30(月) 21:24:29.86

美人に寄り添われた御仁が相好を崩してデレデレするさまは人間の品格を極度に貶めるものだが、このデレデレの言葉はいったいどこから来たのか。

デレデレする
満州語(女真語)　dere(デレ)=顔

デレデレ顔は、女真語が語源だった。
わははははは。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 01:58:13.97

ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の新規申請や新規受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

結果到着は早い人だと2ヶ月程度、通常は3ヶ月程度です。まだ来ないと書き込む前に、まずは3ヶ月待ちましょう。
審査の進捗は個人個人で大きな差が有ります。他の人が到着しても自分も来るとは限りません。

これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服申立)だけでなく更新審査の時など後々役立つ事も有ります。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

前スレ
【新規】障害年金厚生･基礎雑談8【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1642570563/

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 01:58:55.27

Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。

Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。

Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
下記の表を確認して下さい。
等級判定ガイドラインによる等級の目安と、その目安通りになる確率や不支給率が載っています。
https://i.imgur.com/fYIRQBB.jpg

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 01:59:30.03

■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【例：cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる】

■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性

　a：できる
　b：自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　c：助言や指導があればできる
　d：助言や指導をしてもできない若しくは行わない

■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 01:59:59.08

■通知書発送の年間予定表
https://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/2021r.pdf
●年金証書・年金決定通知書が新規審査結果通知の発送です。
毎週木曜日の発送が定番です。普通郵便です。

新規申請の結果は3か月以内に発送する指針です。(90%以上達成目標)
他の人が早く結果が出たからと言って、あなたも早いとは限りません。まずは3ヶ月待ちましょう。
3か月以上掛かる場合は遅延通知が来ます。通知が来たらかなり遅れる覚悟をしましょう。
遡及申請が有ると遅れる傾向に有るようです。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:00:30.49

Q. 「働いていると2級は落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を請けてれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2014年
精神障害で基礎1級受給者の就業率7.5% 一般企業に絞ると0.9%
精神障害で基礎2級受給者の就業率22.7%　一般企業に絞ると7.2%

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2019年　
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6%　一般企業に絞ると11.5%

働いたら駄目というのはデマだし、厳しくなっているというのもデマ
働きながら年金受給してる人の割合は明らかに増加している

Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居を理由に落とされたという明確な情報は今まで出た事が有りません。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:01:01.17

Q.申請はいつからできるの？　A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.何処に申請？　A.厚生障害年金は年金事務所、基礎は役所の国民年金課
Q.私はどちらに対応される？　A.初診日に加入していた社会保険(年金制度)
Q.初診日を変えたいんですが？　A.初診日は患者都合では動かせない
Q.諸事情で初診証明書が取れない場合は？　A.年金窓口に相談しると代替手段を提示してくれる
Q.誰に相談すればいい？　A.まずは医師、そして病院や支援施設の相談員や年金窓口
Q.申請からどれくらいで結果が？　A.3ヶ月程度、不備等あればかなり長引くことも
Q.初回振込みっていつ？　A.基本は通知の翌15日、翌々15日になる場合も
Q.財産を持っていても大丈夫？　A.資産がいくらあっても無問題
Q.仕事は内緒にしたいのですが？　A.医師には事実を話し正当に審査を受けるべき
Q.医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A.最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q.年金生活者支援金の振込みが無いんだけど？　A.支援金の初回振込みは年金本体より遅れる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:01:30.43

社労士に頼むべきケース
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い等)
・主治医が診断書作成に消極的な場合
・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合
・お金に困ってる訳ではないので大金を払ってでも楽をしたい場合

審査については医者が書く診断書で決まるので社労士の介入が影響する事は少ない。
ただし医者が非協力的だったり年金に長けていない場合は社労士の動きによっては効果があるかも。
社労士を良く思っていない医者もいるので逆効果の場合もあります。
社労士利用の是非を議論しても不毛です。ケースバイケースです。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:02:01.08

令和2年度　障害年金業務統計
https://www.nenkin.go.jp/info/tokei/shuyotokei/shuyotokei.files/r02.pdf

令和1年度新規裁定数　115400件
令和2年度新規裁定数　118831件

令和1年度新規不支給率　基礎12.3% 厚生9.8%
令和2年度新規不支給率　基礎7.6%　厚生6.7%

この数字を見て意外と多いと思って不安になるか、意外に少ないと思って安心するかはあなた次第。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:03:48.25

みんな、寒い中、朝早く起きて会社に行くんだろう？？
俺は、暖かくなる昼間まで寝て、起きるんだ。昼間まで寝てるんだよお～～＾＾
昼からワンカップ大関1本飲んでる（金ないから1本だけ）。暖房でぬくぬく・・暖房でぬくぬく・・暖房でぬくぬく・・・
そして、下記のような人生もあるんよ。

俺は、統合失調症で親に飯食べさせてもらっているが、、、、（普通、子供が障害者なら８割～9割の親は、飯ぐらい食べさせてくれるだろう？）
国から障害者年金、月７０008円33銭もらって遊んで暮らして、昼からワンカップ大関1本飲んでいるが（金ないから1本だけ）・・・・・

月ずき１万円ずつ貯金して、11ヶ月、（ここがポイント）（ここがポイント）
11万円。11万円たす障害者年金1か月分、70008円33銭たすと、

1８万円！！
1８万円円を1か月間、1ヶ月間！1ヶ月間！の北海道一周1７回？沖縄5回、ｂﾌオートバイ旅行に使いました

1日、６０00円はキャンプ場泊まる貧乏旅行だけど .最近は道の駅（テント泊）
（健常者は夏休み1週間だろう？）
もちろん、毎日遊んで暮らして昼まで寝て、昼からワンカップ大関1本飲んでます。（金ないから１本だけ）

遡及要求の４００万円（知ってる？）で、タイ、インド、ハワイ、バリ島、マレーシア、香港、サイパン、フィリピンのセブ島,、ベトナム。グアム島に行きました
こんな、気ちがい（統合失調症）の障害者に寄付ボランティア等、やめた方がいい。。。所得税安くなる。年金免除。都営住宅半額。都バスタダ。都電半額。NHK衛星もタダ。
親死んで、貯金が10万円になったら、なまぽ。。。
一般人。。７８０００円プラス家賃、水道代、病院タダ。
きちがい、うつ病。。９５０００円プラス家賃、水道代、病院タダ。。。。１７０００円障害者加算あり！１７０００円障害者加算あり！

親の遺産相続、数百万円＋障害者年金月7万円＝リッチ生活。でも、月7万円じゃあ～暮らせないから、
10年後、生ぽの障害者加算あり！の予定だよ～ン＾＾。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:05:14.16

https://twitter.com/daylightkeep/status/1497185861217452032/
神奈川新聞（2022年２月24日・木曜日）の、
「精神障害だけ割引対象外はなぜか」的な記事にある、
「県西４社」ってどこだろう（画像で言うと２枚目）。
箱根登山バスは記事中にあるから確定。
あとは、伊豆箱根バス？富士急湘南バス？神奈中バス？東海バス？
～～～
伊豆箱根バスは箱根登山との競合という文脈から確定。
あとは、富士急バスか、神奈中バスか、東海バスか。
東海バスは神奈川県を走るとは言っても、神奈川県内の駅では」湯河原発着があるのみですべて静岡県に入る路線のみ。熱海土石流の影響をもろに受けた１路線（熱海ゆき。なお湯河原駅発の場合、平常時に、熱海駅まで行かずに伊豆山折り返しがあるかは忘れた）。
駅以外の起終点バス停だと、「元箱根港」バス停を箱根登山バスと共用し、そこから静岡県の三島駅に行く路線だから、いずれにしろ、神奈川完結の路線は存在しない。
～～～
『神奈川県内乗合バス・ルートあんない』
神奈川県バス協会 (監修)
（ジェイティビィパブリッシング）
の表表紙にも裏表紙にも東海バスはいないので、東海バスは神奈川県のバスとはみなされていないようだ（湯河原駅発着路線など路線図としては載っているが）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:06:03.53

～～～～～～
あとは神奈中……神奈中は富士急同様、いくつかのグループに分かれているが、グループ内で割引制度の違いは考えにくいので、まとめて「神奈中」でいいだろう。
ただ、神奈中には、神奈川県からの越境路線ってあったっけ？　相模湖駅（神奈川県）～東京都内はあるが……。
神奈川新聞には「４社とも隣接する静岡や山梨に乗り入れており、両県では大半のバスが割引していることが影響しているようだ」
とあるので、ここで神奈中は除外される気がする。ただ、深読みすれば、Ｐ１で神奈中と横浜市営が一緒に映っているから、これが「この２社（横浜市営は会社ではないが）は割引対象です」とも取れる（深読み過ぎたか。逆に割引対象の横浜市営と割引対象外の神奈中を並べたとも取れるし）。
また、神奈中は、県西というより神奈川県全土を走るので、「県西部のバス」とは言い難い。「県西部も」という意味で神奈川新聞が書いたなら神奈中も含むが…。県西部の駅だと、平塚・大磯・二宮あたりでこそバンバン走っているが、国府津や小田原では免許維持路線があるだけ。
あと神奈川新聞は記事が下手だから、新聞の言う「県西」がどこを指すとか謎だし、
そもそも「４社とも隣接する静岡や山梨に乗り入れており」ではなく「４社とも隣接する静岡『か』山梨に乗り入れており」が正しい。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:06:35.32

～～～～～
〇箱根登山バス→静岡県御殿場市に乗り入れ。　https://www.hakone-tozanbus.co.jp/transportation/ticket_info/handicapped/　精神も一律割引。小田急箱根HDの他社でも精神を割引してる所があり、中でも箱根観光船（箱根海賊船）は精神の介護者も割引してる‥‥と思ったら修学旅行云々書いてあり、ややこしい。
〇伊豆箱根バス→乗り入れはしてないが、そもそも本社が静岡県。HP上では精神以外も含めて割引の有無が不明だが神奈川新聞の「箱根登山バスと競合」から精神も割引してるだろう。
×富士急湘南バス→富士急湘南バス自体は越県こそしてないが、静岡県では富士急シティバス、山梨県では（これは静岡県・御殿場駅から、山梨県・富士五湖方面があるから、越県あり）富士急バス（旧富士急山梨バス）が活躍。https://bus.fujikyu.co.jp/other/qa　←静岡全土、山梨全土、神奈川では模原市内の名倉循環線のみ精神を割引。
〇東海バス→神奈川県を基準として考えたら、むしろ越県路線しかない。　https://www.tokaibus.jp/qa/　精神も一律割引。
×神奈中バス→東京都を走りはするが、山梨県や静岡県を走る路線はあったかな？　相模湖駅発着のは山梨県に乗り入れるものもあるんだろうか？　相模湖駅（神奈川県）から東京都に乗り入れる路線はあるが。https://www.kanachu.co.jp/faq/#lnk002　「障害」と「障がい」を使い分けてるのでサイト内検索注意。
神奈川新聞中にある「県内のバス事業者でも都内を走る場合は割引してる事がほとんど」の例に適合。
～～～～～～～～
あれ、県西部を（も）走るバスで精神も割引って３社しかないじゃん。神奈川新聞の言う４社ってどこだよ。神奈中は相模原市の一部のみ精神割引、越県路線なし、「県内では無割引だが都内では割引」に合致、から、４社に入らない。
また、横浜市と川崎市を除いて「公営バス無し」となってるから、かつて湯河原町を走っていたような「ゆがわらお買い物バス」みたいな、「自治体がバス会社に頼む」のは公営には入らないとしているっぽい（今でもこの形式は他市町村にあるはず）。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:07:14.30

>>1は何を聞きたいんか全く解らない
精神科=偉い
そうでない人はバカばかり
こういう馬鹿げた図式を鵜呑みにして
立場を上下で分けまくり、
普通の人間には誰一人相手にされていなそうな気がする
悪いけど案外、そういうの見抜かれてるよ
自分も精神障害のある人からよくそういう人の愚痴話を聞くけど評判ばかり良くなり
自分の社会価値を落としているのは勿体ないというのかまず世間知らず過ぎるのかな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:09:20.90

障害年金申請も楽じゃないんやで？
審査も割と厳しいし、手帳を持っていても自動的に貰える訳じゃない。
結構大量の書類を書いて、医者に専用の診断書書いて貰うようお願いして等飛び回らないといけない。
脳の疾患でこれをするのは、かなりの苦しいし難しい。
そして毎年のように更新手続きしないといけない。
老齢年金みたいに年齢で無審査で受給できるのと訳が違う。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:12:14.52

生保にせよ年金にせよパチンコが出てくるのは何でなんだろうな
まともに生活していたら週一時間とかじゃないのか？
他に収入あるなら両者共に関係なく遊んでいるだけ
それくらいなら単なる趣味で終わる
豪遊してかつ毎日パチンコならめくじら立てるのもわかるけど
そもそもそれらの対象者は全体の何割？
まさか1%未満の存在のことを大多数のように表現しているわけじゃあるまい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:12:59.15

人権が無いからこそ
障害者のレッテルが貰える

障害者のお墨付きを得れば
障害者枠で優遇される

それは社会制度的に優遇するというだけで
多くの空間では現実の人間は弱者を徹底的に排除しにかかる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:19:28.24

本来さ、c3d4(5)に相当する精神障害の人がこのスレに辿り着いて意味のある文章を書くのはとてもじゃ無いが無理なはずなんだよ。
ヘルパーさんにお願いしてスレを探して貰って代理で書いて貰ってるなんてしてないでしょ。
dとか(5)がどのような状態のはずなのか、もう一度確認してごらん。
いわゆるスペック盛りすぎってやつ。
2級通っただけでもラッキー、0.9%の不支給対象者になってもおかしくなかった。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:27:48.48

あほぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!
わははははは。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:58:18.55

ゲーミングPCの購入相談を受けたり、雑談しつつ情報を出しあったりするスレです

相談者は
予算、求めるスペックやパーツ
やりたいゲームの必要スペックやその方針
(FPSなら60fpsで十分とか144fps維持したいとか、配信をしてみたい、とか)
など出来るだけ詳細に書くほど的確なアドバイスを貰いやすいでしょう
長期間同じことの質問を続けると荒れやすいです
適度なところで切り上げるか、専スレへの移行をお願いします
ゲーミングノートはノートPC板に行きましょう！

回答者にキレないエスパーor名探偵を常時募集してます

ノートPC板
http://egg.5ch.net/notepc/

次スレは>>960が立ててください

前スレ
ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1652880693/

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 02:59:45.59

話題に出るショップ
海外系BTO：DELLHP　安い
有名系BTO：パソコン工房ツクモドスパラマウス　初心者でも名前知ってる
コスパ系BTO：フロンティアstorm　OEMパーツ少な目市販品とほぼ互換
選択肢多いBTO：arkサイコムseven　ケースとかマザボとかも選べる
自作系BTO：takeone　選択肢外も取り寄せでほぼ全てのパーツ発注可
組み立て代行：工房ドスパラツクモ　店頭にて好きな発注しパーツ選び放題　+2万
組み立て代行2：ワンズフルカスタマイズ　ネット上でも可　+1.2万

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:00:44.68

東京電力
単価30.57　燃料2.97　再エネ3.45
アイドル50W　ブラウジング100W
ゲーム（軽RTX3050）100-200W　ゲーム（普RTX3070）200-300W　ゲーム（重RTX3080）300-400W

（単価+燃料+再エネ）[円]*消費電力[kW]*時間[h]＝電気代[円]

例　300W消費でゲームを1日3時間で1ヵ月した場合
(30.57+2.97+3.45)*300/1000*3*30＝998.7円

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:01:12.79

CPU22000
マザボ14000
メモリー7000
電源6000
グラボ70000
SSD6000
ケース5000

i5-2400 3060ti 16gb 512gb　PC13万円

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:04:59.77

>>20
悔しいねぇ負けちゃったねぇ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:06:25.77

なんか気軽に考えてる人いるけど精神の1級は特別なんだよ
身体障害の1級とかと同じ待遇なわけだけど
両手足がない人と同レベル、完全な寝たきりや歩くのも付き添い必要とは違うでしょ
1級は常時介護必須のベッド上で生活してるような人、2級は家庭内なら生活可能レベル
軽く考え過ぎだと思う

簡単に盛りまくり診断書書く医者が増えたから入院や福祉サービス利用も1級判定に影響するようになったのでは？と個人的想像
スペックだけなら間違いなく昔なら1級だっただろうと思うけど

不支給や等級落ちの理由に福祉サービスを利用してないから該当しないとかではねられた人もいるからね
期待しすぎないようにしよう
あ、お金欲しいのは分かるよ。皆同じ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:08:51.78

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:09:48.74

Core Reactorではないだろう
12000～13000あたりにあるCWT製のどれかが妥当
PRO B660M-A DDR4 がもうちょい安くて17980
ケースファンも1000～2000が妥当だろうな

もう8500ぐらいは安くなりそうだ
つまりほぼ同じのなら10000は自作より安い
同等品で組むとなると別の話になるが

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:11:32.05

用途が主にFF11、MTGアリーナ、遊戯王マスターデュエル、DMMのブラウザゲームとかで
現在Core i7-6700K、RAM 32GB(8GBx4)、GeForce GTX1060(6GB)って構成で
特に不満なく動いてたけど最近調子悪いので買い替える予定なんだけど
ツクモのセールで出てるRyzen 5 5600、RAM16GB(8GB*2)、GeForce RTX3060(12GB)で
16.5万のやつを32GB(16GB*2)にして18万ちょいの構成で十分いけるよね？
(16のままでもいけそうだがメモリ減らしたくないので…)

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:13:12.76

タイムイズマネー
半日かけて自分でPC組むとしてまぁ人工計算したらって話でもあるな
ここ相談スレだし自作できるなら自作スレでやればいいしね
大手BTOにせよ自作代行にせよ出来上がったものを買うならそりゃ工賃っていう概念あるに決まってるわな

自作スレでもないのにドヤ顔でパーツの値段並べて○○円安いとか社会人経験のないアホ丸出しやねw

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:14:14.59

ありがとう、注文したわ
今のPC使えない状態ではないんだけど日に2～3回BSoD出たり
ChromeのWebGLが突然死んだりとかなり動作怪しいので
時期が悪いおじさんにはなれないんだよね…

状況とソフトによる診断だとメモリが怪しいけどCPUクーラー外さんと
抜き差しできないメモリを4枚チェックするのは正直やりたくない…
何でわざわざCryorig C1なんて付けちゃったんだ当時の俺

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:18:32.93

1枚挿しや後から追加などでシングルチャネルになってる場合
デュアルチャネル構成に比べてパフォーマンスが落ちる(有意な差が出る)、というのは確かだけど
並べて比べられるような環境でもないと多少遅くても「こんなもんだろ」と納得しちゃうので差は「あるけどない」

ただゲーミングPCを求めるような層なら「少しでもいいものを」って意識はあるだろうからデュアルの方がいいかなって

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:20:44.77

b4c3の4でこれから申請書類書くんだけど正直通る気がしない
基礎だから2級までしかないし
でもうつ病になるだけあってイヤになるくらい真面目でちゃんと
書類書かなきゃっていう焦る気持ちだけは人一倍ある
疲れる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:21:26.87

うつ病b4c3なんて2級が通る可能性はかなり低いから期待しないほうがいいよ
診断書を書いた医者も客観的に年金レベルの障害じゃないのを前提に書いてる
社会復帰に向けた行動をするほうが患者のためという判断だろう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:23:00.56

障害年金の結果待つのって結構ストレスだよね
それで鬱が悪化する可能性だってあるわけだから
さっさと結果ほしいわよね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 03:30:00.97

うつ病で通った人はいるし、主治医から持ち掛けられたなら医学の知識がある
客観的にみて障害年金相当の精神障害が見受けられるってことだから
通る可能性が高いかもしれないぞ
テンプレ的反応で行くと次は診断書を見て「自分こんなに悪かったんか」って
落ち込むことだから、あまり考えすぎずに気楽に行こう
提出できても結果が来るまで長いぞ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:10:50.15

申請通った方本当におめでとう

自分も今日書類揃えて事務所に提出してきた

ここの方と比べるとスペック低くて不支給になるだろうな…と思いながらも申請した
ダメかも、でも少しでも可能性があるならすがりたいという気持ち
泣きながら帰ってきた恥ずかしい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:13:05.23

あばば書き込めた無駄レス失礼しました
糖質ー健常者の間だと糖質よりで軽度知的あり遡及3月終わりに年金機構に提出しました。
障害の境界線の部類なんだと思ってます。
転院もしていて医者からは認定時現在共にc7(4)で通る通らないにしろ障害者雇用枠でこれからやっていく予定です、

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:13:56.86

234優しい名無しさん2022/04/09(土) 10:40:35.69ID:bSNSee8k>>242
>>232　以下テンプレ>>2に書いて有る事です。
提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。

審査の内容は↓に書いて有るので自分に当てはまる部分を探して読んでください。

国民年金・厚生年金保険障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:17:14.70

詳しいかた解答くれると助かります。

A病院で抑鬱の診断されたがすぐに通院をやめました。
その７年後に、B病院では躁うつ病と言われてます。B病院ではA病院のことを話しておらず、
A病院は現在閉院してます。
審査する機関にはA病院が初診日ということがバレるのでしょうか？

障害年金受給してる方(精神の病気)に聞いたのですが、
A病院から紹介状無しでB病院を初診日にして現在も受給中といってました。
これって不正受給とかになりそうですけどどうなんでしょう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:18:11.47

まずは今の病院に年金診断書の相談する時に以前の治療歴を正直に話しましょう。
7年前から通院も服薬もせずに一般的な社会生活を送っていたのであれば治癒となり、
以前の受診と今の障害は関係性がないと判断出来る可能性が高いです。
それを判断するのは診断書を出す医師と審査する認定医です。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:19:09.72

3年前にメンクリ受診WAISは境界知能79発達の診断で半年通院、服薬開始した頃に妊娠発覚、胎児に影響があるからと服薬中止

妊娠中体調も悪く通院出来そうもないのと母乳で育てると話をしたら授乳中も薬は飲めないので落ち着いた頃にまた来てくださいとなりました
最近乳離れして同じ病院に初診から再通院開始、当時の先生はもういなくて今の先生曰く発達の他に鬱もありそうだけどまずは発達メインに服薬中です
この場合ネットで調べた範囲だと障害認定日に通院していないので遡及請求でなく事後重症をするという認識でいいのでしょうか？
また15年ほど前に別の病院の精神科で鬱の診断受けた事があります体調通院金銭面で辛くなり自己都合でやめてしまいました、1年も通っていなかったと思います
今の病院でも初診時にその事を話しましたが特にその時の病状についての確認はありませんでした
この場合初診は最初の鬱診断を受けた所になるのでしょうか？どの時期でも基礎年金のみです
お金は無いけど普通の請求より更に難易度が高そうだし境界知能の私は、社労士さんに頼むべきかも迷っています

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:20:37.65

何度も書きこみすいませんありがとうございます、自分でも思います色々間が悪いんですよね
私は辛かったらいつでも自殺しようと生きてきたのですが、子供が出来て親が自殺したというトラウマを子供に与えるのはいけない
と、いつでも死ねるという救いを自らの手で潰してしまったような馬鹿です
独身時代に貯めた貯金も生活費足りない時に使って残り僅かなので悩んでいましたが地域で初回のみ無料相談をしている社労士さんを見つけたので話を聞いてみます
本当は自力で申請して障害年金受給まで出来るといいのですが、頑張ってみます

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:21:54.88

障害年金は貯金尽きて子供いて生活が苦しくて受けるもんじゃないんだっての
年金受けられる前提で生活考えるんじゃなくて、生活苦しいなら生活保護の相談に行けって
年金受けるまでに要件としての治療期間とか、申請とか、申請後の決定とかで長い時間がかかる
社労士聞くまでもなくそういう制度なんだから、生活のためにまずやるべきことやれよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:23:46.23

今回初めて基礎障害年金を申請する。
スペックはC7（3）
ADHDとASD、所謂発達障害。
自力でやって失敗るとかなり損失になるかなと
成功報酬の社労士に依頼して代理申請した。
そこまでは良いんだけどなんか不安というか…
診断書には福祉的就労じゃないと無理とか
薬の処方できねえとか書いてあるけど
俺一人暮らしだし通らないような気がしてきた

成功報酬型の社労士は勝てる案件を選んで
引き受けると聞いたけど本当なんだろうか？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:25:34.81

何年もひきこもりで鬱とパニックや社交不安等がありますが今まで精神科に通ったことはありません。
最近鬱や自殺を考えだしてしまったため何十年も拒否していた精神病へ行こうと思っていて病院でどう診断さるか分かりませんが同時に障害年金申請も考えています。
4、5年前にパニック発作(このときはパニック障害というのも知らなかった)と思われる症状で内科にかかり心電図や血液検査で異常はなく先生に精神科を進められたことがあるのですがこれは初診日扱いになりますか？
精神科で精神病と診断されたわけではないので初診日扱いにはならないでしょうか。
またパニック発作の時は家族に貰ってきてもらった(対人恐怖のため)デパスという薬を飲んでいたのですがこれは違法になる？ので先生にも障害年金申請時にも正直に話したらまずいでしょうか？
よくわからない文になりすみません。宜しくお願いいたします。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:26:24.61

初診日は精神科で精神障害だと確認された訳じゃなくても成立する。
内科などで精神に起因する症状が出ていると思われるとの判断されたならそこが初診。

でもね、今まで精神科に通った事が無い人は障害年金はまず通らない。
まずは精神科に通って治療を受けて経過観察し、その上で今後良くなる見込みが無いとの診断を受けなければ無理。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:28:43.75

知人で精神の障害者年金2級を10年近く受けてる奴がいるんだけど、年金を受け出した当時は大分調子が悪かったようなんだけど、今は結構元気なんだけど、ずっと支給を受け続けてるんだよね
このスレはいかに年金を通すかなんだろうけど、逆に障害者年金を停止させる方法ってあるのかな？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:29:09.95

精神障害は身体障害と違って治癒が望めるから更新がある
そのときにもう必要ないと判断されたら打ち切られるよ

精神障害は他人から見てもわからないことがあるから332が勝手に
元気だと思ってる可能性もあるし、実際もう元気で次の更新で
打ち切りになるかもしれない
まあそれより他人の受け取ってる金が気になる（打ち切られてほしいと思ってる）
自分のことについてちゃんと考えたほうがいいんじゃないか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:30:04.65

お前が損してるわけじゃない上に外から
ちょっと見てるだけなのに悪質だの
支給止める方法はないかだの、何を言ってんだ。

悪質なのはおめーだよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:31:00.72

「とてもじゃないが二級に見えない」って二級に見える様子ってなんやねん
元気そうに見える　うまくすり抜けてるようだ、はっきりとは言わないけどなんとなく
何から何まで憶測まみれで「これは悪質」って思えるのすごいな
こんな信用ならない相手に、具合が悪いときに会おうとは思わないだろうから
その知人は元気そうに見える（から335が妬んでる）んだろとしか思えん

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:31:33.12

俺の知り合いは統失20年目で幻聴に苦しみながら薬飲み続け、2級受給者ではあるが
元気に音楽活動しとる。下手くそな歌とギターをyoutubeに上げるくらいは元気
だが症状は医者と本人しかわかんないし義憤で憤ってるか知らんが見えないとこでは苦しんでいるんだよ皆。>>335
だがてめーから年金受給指南とかを言っちゃうのはアホだ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:32:37.68

国｢働いてるから障害年金出さない｣→裁判所｢国は違法｣
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ef00a4c96821514bf417b17c3c6b41886595adb

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:33:15.93

障害年金とか生活保護の認識なんて当事者以外
まだまだこんなもんって感じの話ですわ。

ちょっと調べればわかるのに根拠もないまま
狡いだの支給とめろだの不公平だの。
普通に働けるなら俺だってそっちのが良いし
そういう人生を歩みたかったわクソが

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:36:04.18

>・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合

の新参です。
書類が絶望的にわからないのはもちろん、社労士のいうこともよくわかっていませんが、
なんとか初診日特定まで漕ぎ着けました。
社労士曰く「単独だけど予想３級だけど、整形外科と合わせ技で遡及厚生２級で行きます」
なんだかわからないけど、5月中旬に整形外科と精神科に診断書を依頼して、
直後に外科手術です（頚椎）
まー、よくわからんけど、よろしくお願いします。

できれば充実極まりないこのスレのテンプレを読解するための解説書が欲しいなあ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:39:24.93

つまり、障害年金の申請が通ったら、手帳の申請も通るだろうということがわかるから
先に障害年金の申請をして手帳の申請が通るかどうかの予測を立てよう、そうしたら
せっかく診断書をもらって申請したのに無駄になったということが起こらないって考えなのかな

手帳持ちが手帳の等級から障害年金の等級を類推するのはよく見るけど、逆は初めて見たかも
感覚的に年金より手帳のほうが申請通りやすいイメージがあるから、なんか不思議な感じする

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:40:12.82

医者が年金を勧めることあっても、年金2級を勧めるとかちょっとわからないんだが

手帳を急がないならいいけど、年金だって結果出るのに何ヶ月もかかるし、
年金の申請するときに手帳のコピーを提出するのが当たり前になってるから、
年金の審査のときに手帳の等級さえ持ってない事実が何かしらマイナスになる可能性は否定できないよ

先に手帳とって2級で、年金申請したら3級だったって言うパターンはよくあるけど、
年金証書で手帳申請するパターンだと、年金の等級が3級だと手帳が2級になることはない

そもそも君が基礎だったら、どのみち年金でないし手帳は後から別で申請することになる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:41:58.72

皆さんありがとうございます
わかりにくくてすみません
私はガンの経過観察中で医者代もばかにならないとぼやいたら医師から提案されました
手帳の方が審査が簡単?とは知っていたのですが私が障害年金を言い出す前に言われたので面食らって即答できませんでした
今となっては医師の真意はわかりませんが
もしかして手帳2級の診断書くらい書いてやろうかなって事だったのかもですが
書いてもらわないとわからないですもんね
無駄な出費は抑えたいし

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:43:04.03

年金の話してるの？手帳の話してるの？
年金手帳2級とか言ってるから怪しいなとは思ったけど、ごっちゃになってないか？

地域で手帳持ってると医療費免除のところはあるけど、
年金受けてるから医療費免除というところはない

で、ガンの医療費キツくて医者に相談してそういう答えが返ってきたなら、年金じゃなくて手帳の話でしょ
医療費免除受けたくて動くんだから、1日でも早く手帳取るのがいいに決まってるのに、
なんで何ヶ月もかかる年金の結果出てから手帳もらうとか言ってんの、バカなの？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:45:11.05

はじめまして、私3年ほど前に境界知能、アスペルガーと診断され、5月前にptsdとうつ病もあるといわれました。5月前に病院変えたとこで障害年金事務所に連絡したら新しい病院と信頼関係できるまで半年ほどまってほしいといわれ5月たつのでそろそろ動き出そうとおもっています。貯金が100万ほどとウ＝[バーで月13万ｂﾙどの収入を得ｂﾄいますが通りｂﾜすでしょうか＝H

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:49:48.44

入院したことあるけど3日間トイレ付きの個室にいた
トイレットペーパーはその都度要請（飲み込み自殺防止）
食事水分は小さな足元の小さな窓枠から配給
狭い部屋中にトイレの臭いが充満まるで独房みたいだった
一般病棟に移ってからも精神病棟のエリアから出られない（ロビーとか病院の玄関とか）
自販機は鍵を開けた先のロビーにあるので一日一回希望者で整列して買う
スマホなどの持ち込み禁止公衆電話使用
服薬は看護師の前で飲んだ後に口を開けて証明許可
薬名は非公開（患者からのクレーム防止）
外出許可が出て自宅に帰宅したときに薬に印字してある記号を覚えておいて検索して調べて初めて分かった
個人的にはもう二度と入院したくないけど病院によってはスマホ持ち込み可や院内を自由に出歩けたり違いがあるんだろうな
スレチでした

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:52:45.29

休職の満期が一年半より長いのか

なんか君は言ってることが全て本末転倒だけど、年金受けたって働けるくらいに回復するわけじゃないだろ
働けないなら年金受けようが受けなかろうが、どのみち辞めることになる

休職中だから医師が軽く書くのではなく、在職も審査で考慮の対象になりうるってだけ
あくまで医師は症状の程度と日常生活への影響を診断書に書くだけだから、会社続けたいから年金受けるとか、年金受けたいから無職になるとか、そういう話じゃなくて、年金受けるような症状なのかを医師が判断するために、ありのままを医師に話せ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:54:21.83

「遡及だと最初にドカンと入る」って社労士が興奮して言ってたんだけど、
年金額の2ヶ月分か、初回振込額の10%の高い方、
そりゃあ、訴求で行きますって言うよねー

明日、整形外科に肢体
明後日、精神科に精神の診断書を依頼しに行ってきます。

正直、精神はいうまでもないが（うつ病に後からてんかん追加）
手術を控え、肢体がどうなるか検討がつかぬ。
今のままならb2c4d1(4)くらいだと思うんだけど、手術前に依頼するのも変な感じ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:55:36.47

ここで誰かが通るとか通らないとか言っても全くあてにならん前提で聞いてるんだろうけど、改めていう、ここの回答はあてにならん。
その上でいうけど、鬱だからどうとかいうより、スペック的に2級はちょっと難しいというか、ボーダーライン。
バイト転々としてたんなら基礎だろうし、基礎の3級相当は不支給だから、ボーダーラインだし安心できない。
申立書の生活困難エピソードも家族同居という事実で相殺される部分あるし、診断書がうまくそこを重めに書いてなければ危ない。
どちらにしても、結果でたら教えて。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:56:09.63

障害年金界隈は思い込みなどから発生するデマや誤解が多過ぎる。
・働いたら2級は落ちる
・うつ病単体じゃ不支給多い
・発達単体じゃ通らない
・65歳過ぎたら永久認定
・厚生と基礎は基準が違う
・一人暮らしで支援無しは落ちる
・1級は入院が必須
などなど

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:57:48.19

遡及請求について詳しくオナシャス
事後重症は通った
初診は年金事務所の社労士把握してるけど、病院での初診日は約５年前
でも、20歳3ヶ月前後の診断書必要とのこと
この時点でわけわからん

病院には20歳時点で診断してないのになんで年金事務所の社労士は生後まもなくから軽度の知的ありを把握してるんだ？
そしてなぜ把握してるのに病院の診断書が必要なんだ？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 04:59:17.21

b4c3(3)うつ単体でした。
社労士使い、先生に色々お願いしたが、
2級は厳しく、厚生3級でも通るか。
無職です。
社労士は、ほとんど使い物になりません
でした。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:02:54.44

489です。
アドバイスありがとうございます。
医師にもうすこし厳しくかいて
ほしいといえばよかったですが。
3級ラインだなと感じています。
社労士も、3級は固いとみて、
遡求とまとめて、申請いくと
いわれました。
報告します。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:04:07.79

社労士には、2か月分か遡及の10%の
多い方をとられますが、
元々もらえるかわからないお金なんで、
割り切りました。
傷病手当金は、10年以上前に使ったので、
重なりません、ら

通るといいですね。
社労士のお金は悩みむしたが、
成果報酬なんで、割り切ってます。
審査落ちなら、かからないので。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:05:24.59

社労士の選び方は、私は断われまくり、
受けてくれて、成果報酬のかたを、
選びました。
着手金とかはないかたを、選びましたが、

社労士が、医者に対して同行とか
すべきでないと通達を出してから、
社労士ができることは、減りました。

私は、遡及請求するとかなら必要かも
しれないですが。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:06:23.15

505です。整形外科医で断られたんですかる
医師法19条で、断われないので、
わたしは、今の病院が二つ目で、
一つ目の病院には色々ごねられましたが、
書いてもらいました。遡及請求のために。
ただ、病院に頼むのも労力いりますよね。
社労士は、同行もしないので、
とりにいけだけで、疲れたから、
そのままで出してくれといいましたが、
社労士は、楽な商売ですよね。笑。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:10:09.95

たちけて
訴求むじゅかちい

必要や書類は何なんだ？

「年金裁定請
求の遅延に関する申立書」（様式２）を添付してください

って言われたけど
よくわかりゃない
あうあうあー

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:12:27.01

医者ガチャ•••色んな医者がいるだろうし非協力的な医者に罹ってる人のレスも見て来たけどそのスペック出しといて審査は通さないコメント書くって理解不能
自分の担当医は診断書を書くまでにもの凄い時間かかったけど内容は通るように書いてくれた
ちなみに社労士使ったけど担当医との関係は全く影響なし

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:13:31.52

ひとつだけ言わせてもらうわ。ここにいる連中はチョンガーがほとんどなわけ
妻、夫持ちの事例には疎いわけな。俺は当事者会とかよく参加するけどパートナーがいる方が通りやすい傾向がある。パートナーの支援がない限り生活も著しく制限されると書けるから。だからパートナー有無なら有りの方が支給されやすいと思う。
ただそんな人がパートでも仕事についている時点で齟齬が生じてしまう。
仕事でも相応な支援が必要。一般の配慮なんてたかが知れてると誰もが勘繰るわな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:14:25.85

年金事務所に、書類きっちり書いて
出したのに、難癖つけられて、
戸籍謄本だしたのに、家族の住民票
だせと、突っぱねられた。
都内年金事務所です。
またやりなおしです。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:15:24.86

社労士なしで厚生2級永久年間80万円獲得
年金事務所は殆ど情報公開しない
遡及請求については全く
次は遡及請求する
遡及請求に付いてはブラックボックス
社労士でも難しそうだから情報集めて自分で申請する

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:17:34.16

社労士は、大丈夫なんですが、
年金事務所の難癖でしたね。
今回の住民票は。
次またあったら、本当に
大丈夫？といいたくなりますね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:19:14.26

審査って3ヵ月ですよね?
そんなに待ってられないです

1月から無職なんですが取りあえず働きたくてうずうずしてるので
単発のアルバイトから始めようと思います

遡及5年申請してるのが通れば400万円くらいですよね?
厚生だともっと多いのかな?
それだけ欲しいな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:19:49.85

診断書発行当時は就労不可で予後は回復の見込みありで年金受給
現在快方中につき求職を視野
主治医に障害者雇用で働きたいって言ったらそれがいいねってことで意見書を書いてもらうことになった
予後の記述がどうかどうなのかとかなあ
ハロワの障害者枠の求人に応募する上で主治医の意見書はマストだから書いてもらうしかないかと

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:24:06.82

障害年金受給者になれたら、
楽になれるわ。
数年前に医師に相談したら、
中々厳しいとかいわれて、

転院した病院では、すんなり
書いてもらえた。
早く申請すべきだった。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:24:56.08

住民票追加とか、前の病院が診断書
記入漏れとか、不備があり、中々、
年金事務所が書類受理されませんで、
色々動きました。
社労士は、逆に楽だと思いますよ。笑。
やたらに、本当にこんな書類いるのか？
と言うのもださせられたから、
万が一、報酬支払いないときのために、
色々公的書類ださされたかもしれません。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:25:38.65

やっぱりそうですよね。
なんか損だよなあ。と思いながら、
やってました。笑。
障害者搾取ビジネスですよね。笑。

年金通過した連絡って、社労士は、
閲覧できるんですかね？
結果教えてくれといわれましたが、
スルーできるなら、スルーしたいです。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:26:28.59

そうかもしれません。こんな書類
いんのか？みたいな書類まで。
まあ、別に払うべきものは払いますが、
なんしか手際悪くて、メールでしか
やりとりをしないからマジで、
電話のほうが早いだろ？みたいなの
ありましたね。笑

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:27:10.93

社労士の方も最近は「初診日よく分からないんですが」って文言の依頼が入った途端、面倒を察して

「あ、生活保護の方をおすすめしますよ？ってか、電話口でそれだけ話せたらメンタル問題ないですよね？」
みたいに初見の段階でフィルター掛けて即切りする社労士が目立って増えてる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:27:51.48

初診日がわからないと、第三者証明とか、
面倒な処理が増えるから、余計な手間を
増やしたくないから、お金にならない
案件は引き受けないですね。
あと、働いていたら、引き受けない社労士
いますね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:33:20.62

障害認定日から現在まで一貫して症状が等級に該当していた事を証明しなきゃ駄目なんだから難しい事もあるでしょ。
ずっと同じ病院で病状変化もせず生活環境も変わらずなら通るけど、
病院変えたり治療にブランクが有ったり、働いたり学校行ったり、なんて有ったら病状変化無しを証明出来ないからね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:34:14.35

ピンポイントで現症日に障害等級に該当してますって証明は現症の診断書で可能だけど、
認定日から現症日までの長期間で症状が該当していた事を証明するのは難しい。
ずっと同じ医者なら、ずっと代わり映えしないのを見てきましたよと言えるけど、
途中からなら、私が診察する前の事は分かりませんとしか言えないもんな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:37:01.32

初診から1年半後の障害認定日から現在に至るまで、絶えず障害等級に該当していたと証明する必要がある。
転院していないなら今の医者が診断書で証明してくれるだろうけど、
転院してると、転院前の状態の事など証明出来ない。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:37:47.24

長文ですまん。

私の場合、はじめは内科でパキシルだされて様子見されてたんだけど
「ちゃんとした精神科で見てもらいたい」つって、紹介状を書いてもらった。

障害年金申請するときは「はじめにかかってた内科からも診断書もらってきて」
と言われて（別フォーマット）現在の精神科での診断書に内科からもらってきた
診断書みたいなやつを添付して提出した。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:38:26.39

遡及請求は20半年前後の初診診断書が必要みたい
合わせて今の診断書も
転院3回して基礎年金のこと知ったから
基礎は貰えて生後まもなくの病気による知的と年金機構の社労士は判断したみたいで認可されたけど遡及請求はまた別に診断書必要だと
それ以外は年金事務所おせーてくれへん！
阿漕な商売やな！

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:39:51.50

LINEのオプチャも出入りしているけど、ものすごい勢いでいつも長文で皆の質問に答える人がいるのね。本来社労士が答えるところなんだけど。
そういう人が2級とか言っているからなんだかなぁって思うよ
それだけの文章さっと書けるなら仕事もできるだろと。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:40:25.66

遡求にこだわるより、事後重症と
今の等級確保が一番効率的。

障害認定日と、現状が一緒で、
寝たきりとか、病院が同じ、
無職なら確率あるけど。

わたしは、遡求は、諦めた。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:43:23.31

遡及の認定日がちょうど休職だったわ
その後すぐ会社辞めたけど
会社に属してたって理由で却下されたけど
本当に運だよな
いくら期間が空いても認定日は変わらん

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:44:16.13

新規スレなのに年金機構の障害年金の公式ホームページページのリンク貼ってないんだな
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html

必要な書類、診断書の有効期限など載ってる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 06:45:33.61

デスクトップのパソコンて何年くらいつかえる？
ちょくちょくパーツ変えていけば相当長く使えるのかな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 08:04:25.91

ガチで困窮してるのにナマポとか通らなくて死んでる人とか見ると俺はまだマシだなと思える
俺なら審査通さなかった担当者の名前を書いてから死んでダメージ与えたい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 08:09:15.90

皆運動しててえらいな
部屋にエアロバイクあるけどなかなか運動する気になれず放置気味だわ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 08:11:16.02

一般求人でパチンコ屋の台とトイレ清掃とかで開店2時間前に2時間だけとか3時間だけとかバイトはたまに見かける
地域によるけど清掃系なら短時間の探すとちょこちょこあるね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 08:11:56.06

肉体労働は無理かな
前に銭湯の掃除のバイトしてたけど
2時間だったが頭フラフラして倒れそうになって辞めた

内職の様な仕事ないかな
ハーネスのゴム剥きみたいな
あれは楽で良かったが
会社が倒産して終了
勿体ない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/31(火) 08:14:29.39

週明けで大手マスコミがやらないから揉み消し
これ報道したテレビ局はコロナ治療薬の製薬会社のお膝元で国とはスタンスが違う
「コロナにかかっても治せばいい」ってスタンスの局だ
基本、5chはワクチンに都合が悪いこと書いたらスレストップ食らうしスレ立て記者はキャップを剥奪される
そーゆーサイトだ

最初期から独自スタンスを貫く浜松市が初期からまともなデータを出してて広くネット見てる層は去年から国がおかしいと気づいてた
https://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/koho2/emergency/covid-19/index.html

自分はワクチン打たない代わりに仕事に裏方を選んだ
主治医も「仕事を裏方にするならワクチン打たなくていい」と言ってドクスト証言くれた