新潟市都市開発スレ138

1柳都 ◆SLYeqn7nnI (山口県) (ワッチョイ cfbe-JEmP [121.112.40.175 [上級国民]])2018/02/20(火) 20:55:39.84ID:9XBTPKDg0
【本文】
日本海、信濃川・阿賀野川の2つの大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれた政令指定都市 『新潟市』。
新潟市の将来の発展を願い、都市開発(再開発・交通・観光等)についてまったりと語りましょう。

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761名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabf-lurq [106.128.173.199])2018/11/14(水) 17:40:27.29ID:Yq2DMUQHa
うむ。まさに、くそ田舎仙台は全てにおいて低レベルだからなw
ちなみに俺様は性格の悪い典型的仙台人なりw

他都市を知らずして「ウリ達は札仙広福の一角ニダ」ってえばってる賤台人w

324 名前:名無し@良識派さん[] 投稿日:2018/09/09(日) 16:30:44
 久し振りで札幌訪問(6年振り)。空港は初めから仙台と比べる気は無かったけど、(札幌)駅前に降り立って、
ビルの林立にあ然…。そして思ったことは「ああ 都会だなあ」。
 高層ビルの数は、もう仙台は足元にも及ばない事実を思い知らされた次第。 仙台を卑下しているわけでもなく、
いたずらに都市規模を比べる気はないにしても、あれ程都市の厚みが進んだとは思いませんでした。

762名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabf-lurq [106.128.173.199])2018/11/14(水) 17:41:53.99ID:Yq2DMUQHa
仙台に限らないが、東北人は今回の豪雨大災害の広島、岡山とかへボランティアに行けよ
特に、無職とか仮設住宅に籠ってるシニアとかな
先日の大阪北部地震では、熊本からボランティアが多数駆け付けている
「熊本の地震ではお世話になったので恩返し」だそうだ
東日本大震災は未曾有の大災害なのは間違いない
だが、日本は毎年自然災害が発生している
東北の被災者も、同情を請うばかりじゃなく、他の被災地へ足を運べ

このスレで過去何人もが考えてたルートだが
ttps://drive.google.com/open?id=1g0nnFHw50qL6GYr33TEZ1hYyQebOLCzR&usp=sharing

人情横丁の上を行くというのが良い

764名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sae2-hiLZ [119.104.144.181])2018/11/14(水) 18:06:38.52ID:oNuRMAyFa
>>760-762
このスレを荒らしてる山形の山猿だけ叩けばいいのに、仙台まで叩くとか余計な事すんなよ。
これまでもお前のせいで、また仙台人のアンチまで余計に増やして面倒なことになっただろう。
今回の山形の山猿騒動だって、元を辿ればお前が仙台スレで「仙台田吾作」とか連投したのが原因で、
呼び込んだだろ。

>>760
http://hissi.org/read.php/geo/20181114/ZDZPN3NNMUUw.html
http://hissi.org/read.php/geo/20181114/ZDZPN3NNMUU.html
>>761-762
http://hissi.org/read.php/geo/20181114/WXEyRE1VUUhh.html
http://hissi.org/read.php/geo/20181114/WXEyRE1VUUg.html

いくら長町ってキチガイがいるからって格上の仙台に対して喧嘩を売るのは得策ではないだろ。
叩くのは「長町」と「山形の山猿」であって仙台全体ではない。
ちゃんと後先のことどうなるかを考えて書き込めよ。

仙台を題材にして叩き続ける限り
本当に山形人かもわかっていない以上仙台にも責任があると思う
仙台人が回収してくれ

仙台を叩くのは筋違いだと思うけど
仙台の印象が悪くなるのは仕方ないこと

766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbbd-48/L [220.8.202.196])2018/11/14(水) 18:25:55.75ID:FDsH5cQ10
BRTは廃止しないでほしいです。第2期開業を待っています。

767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbbd-48/L [220.8.202.196])2018/11/14(水) 18:29:23.12ID:FDsH5cQ10
古町だけに予算を出さないで下町にも予算を出すべきです。新潟みなとトンネルを活用しないのはもったいないです。

768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a4a-HLQT [219.100.84.71])2018/11/14(水) 18:34:09.65ID:a2TLicBZ0
万代ー万代島ー下町ー山ノ下---新潟空港
とかどうだろう?
ゴンドラなら船舶の邪魔にもあんまりならなさそう

769名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sae2-hiLZ [119.104.144.181])2018/11/14(水) 18:39:33.25ID:oNuRMAyFa
>>767
そこで、>>595-596 の東循環線案ですよ。

現在計画中のBRT(新潟駅〜万代シテイ・萬代橋〜古町〜市役所〜千歳大橋・県庁〜市民病院〜ビッグスワン〜新潟駅南)
を西循環線として、

新たに(新潟駅〜万代シテイ・萬代橋〜古町〜横七番町〜みなとトンネル〜山ノ下〜赤道木戸〜中山〜本馬越〜新潟駅南)
の東循環線を設けるのはどうだろうか?
東循環線の南側の領域を縮めたのは、白新線より北側のバス需要を考慮した為。

新潟駅〜万代シテイ・萬代橋〜古町は都心重複区間とすれば、東京の田端〜品川間の山手線京浜東北線の都心重複区間の様な役割も果たす。
需要に応じた本数が確保され、都心軸が強固となり開発が呼び込み易くなる。


西循環線からBRT髭線として、大堀幹線と白根大野線に都心直通の基幹バスを設け、
西循環線からBRT髭線として、松浜線と大形本町線に都心直通の基幹バスを設ける。

現在のBRT青山線の延長と考えれば良い。
中原氏が考える「BRTの原資を活かしつつ問題点(幹線路線までも乗り換えを強いられること)を解決」して、
基幹路線は乗り換えなしとして「将来の公共交通強化」に繋げる。

770名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sae2-hiLZ [119.104.144.181])2018/11/14(水) 18:42:25.67ID:oNuRMAyFa
中原氏は実務家の現実路線だから、篠田よりも上手くやってくれると思う。

少なくとも廃止の後のビジョンが見えない吉田よりは良い選択だとは思う。

771名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sae2-hiLZ [119.104.144.181])2018/11/14(水) 18:57:42.25ID:oNuRMAyFa
万代口〜南口通り抜けの循環線は、新潟駅高架化が完了が必須なんだよな。

BRT専用車線(一部併用車線も)は、栗の木バイパス新潟島延伸が必須なんだよな。

どちらもガソリン税等から捻出してた道路財源が取り上げられて予定が狂った。

772名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd4a-NLUu [49.97.101.46])2018/11/14(水) 23:55:50.79ID:Iquxy8KId
新潟≫仙台だよ

ラーメンの話な
オレだけでなく、同じ会社の人間もこういう者は多い

二位やまは仙台のどの店が好きなんだい?

773名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa5f-VNEZ [119.104.157.28])2018/11/15(木) 02:11:46.23ID:dafLOI7na
下町の住民も山ノ下の住民も木戸の住民も、古町に行くことも万代シテイに行くことも新潟駅に行くこともある。

これを全て満たすのが東循環線なのである。

774名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-jTWy [49.98.159.81])2018/11/15(木) 05:42:42.50ID:hG0jgHMQd
明治時代 新潟駅の設置を巡って爆破騒動まで起きた結果、中心部から離れた対岸の沼垂町に開設
・大正時代 越後線の前身の越後鉄道が開業、しかしなぜか始発駅はまたまた中心部から離れた白山浦に開設
・そして昭和30年代やっぱり街の中心部を避け当時は市の郊外だった今の場所に造った新潟駅
・越後線信濃川鉄橋手前から現在の県庁付近まで新日軽の引き込み線があったのだが工場移転後
新潟交通電鉄線と接続するという事など微塵も案として考えず普通に線路を撤去
・赤道脇に造れば良かったものをあんな場所に設置したばっかりに駅の反対側の住民はまともに利用できない東新潟駅
・というより人口が集中してる松浜〜山の下〜沼垂を避けて通したとしか思えない白新線
そして「車で通勤できない方には仕事はありません」でおなじみ新潟東港工業団地
幕末には開港場に選ばれ、日石からは新潟鉄工を造ってもらい
そして角栄のおかげで出来た新幹線、高速道路っていう感じで今まで
絶好のパスをさんざんもらっておきながら、それをことごとく潰してきたんだろ!
新潟人の物事に対して計画性が無く無気力で無関心な姿勢を改めない限り、どんなに夢のある計画を立てたところで豚に真珠だってのw!

全くその通り
ホント新潟のこれまでの都市計画酷いよな

先の事全く考えていない

お前の浅慮さだけは伝わった

777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6364-V/79 [180.92.24.219])2018/11/15(木) 09:55:05.71ID:k4F/Vij30
新潟の都市計画が酷いのは間違いない。
確固たるビジョンを造り、それに向けて矛盾なくぶれなく やるのが都市計画。

女池IC〜海岸道路 の海岸部 ここの都市計画道路を消すような愚行をしてるのが新潟市。
あれ、国交省の人間どう思っただろうなw

あと、最近にわかに万代島入り江の跳ね橋とか言われてるけど、
はっきりいってナンセンス。
長い目で見れば、一部入り江の埋立と万代島周辺へ拠点施設を集積。
これが本質だろうに。

万代島再開発で東和造船との共存の道を選んだ時点で難しいんじゃないか
移転まで世話してやれば別だと思うが

779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6364-V/79 [180.92.24.219])2018/11/15(木) 10:06:29.74ID:k4F/Vij30
まちづくりのための弊害となってるいる民有地があれば、
当然買収するのが役所の仕事。当たり前の話。

780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6364-V/79 [180.92.24.219])2018/11/15(木) 10:09:33.93ID:k4F/Vij30
万代島地区をこれ以上大規模な開発しないと決めたのなら、
跳ね橋もありだろう。
ただ、本当にそれでいいのか?まちづくりって50年100年スパンだぞ。
中心部で唯一今後も様々な施設を集積可能なのはあの辺しかない。
それを跳ね橋みたいな、効果も意味不明な中途半端なの造って
今後の計画に支障をきたすとかナンセンスすぎ。

781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6364-V/79 [180.92.24.219])2018/11/15(木) 10:20:34.94ID:k4F/Vij30
俺としては新潟市こそIRに手をあげるべきだったと考える。
場所はもちろん万代島周辺だ。もちろん誘致は失敗しただろう。
でも、その誘致活動を通じて、施設を集積させることの重要性みたいなのを
役人にも市民にもかなり周知させることができたと思う。

中心部に潜在的に開発可能な土地がある都市もそうそうないのだから、
この地区を生かせるかどうかが、新潟の向こう100年を決める。

782名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-fnuc [49.98.156.113])2018/11/15(木) 10:30:22.23ID:ECHfP/LYd
いっそのこと信濃川を関屋分水で完全に分けてしまって跡地を埋め立てて街に連続性を持たせてはどうだろうか
まあ河口付近の機能が一気にダメになるのでマイナス効果の方が大きいのかもしれないけど

それは現実として計画が存在してたけど新潟地震で頓挫

784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03bd-Hdji [220.8.202.196])2018/11/15(木) 18:25:16.45ID:XzYEDA2M0
新潟島の西半分は高校大学、鉄道もありますが東半分は高校大学はなく小中学校が統廃合、鉄道が無いなど新潟島の格差がすごいです。

そりゃ東側は先っぽだからな
交通の便が悪い

786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03bd-Hdji [220.8.202.196])2018/11/15(木) 18:32:34.42ID:XzYEDA2M0
下町好きです。住環境最高そうです。学校がオシャレな感じがします。

787名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-1Tfi [49.98.171.192])2018/11/16(金) 02:02:39.05ID:WFEsjV9md
BRT モノレール LRTと選択肢があった中で

BRTにしたせいなのかわからんが

古町地区の下落がひどい

お前らどう思う?

この3つの中で本当にBRTは正解だったのか?

788名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa5f-VNEZ [119.104.150.158])2018/11/16(金) 02:22:10.88ID:3EDkfQHCa
理想はモノレールだが、現実はBRT→LRTへバージョンアップだろうな。
今の状態はBRTではなく、ただのバスだな。

BRTにするには、
・6車線以上の区間は専用車線を設ける
・停留所じゃなくステーション方式
・環状ルートと基幹ルートまで広げる
・新潟駅〜古町は運賃を低く抑える(中原氏が言及してた)

これらを実現させるには、
・栗の木バイパス延伸で萬代橋ルートの混雑緩和
・新潟駅高架化完成

が必須であり、これらが実現して定時制が確保され本来のBRTに近付く。
成功すれば将来は輸送量拡大でLRTへ。

789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6364-V/79 [180.92.24.194])2018/11/16(金) 15:46:32.46ID:LhbfakUv0
今から巻原発造れば、
モノレールくらいできるかもな。

790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bd-nJwT [126.94.253.216])2018/11/16(金) 20:03:21.87ID:6NQcUMmR0
LRTまでに50年はかかりそうだな
そして50年後の新潟市の人口はいまの6割かな

てか
レインボータワーの解体が泣ける

792名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-jTWy [1.66.105.84])2018/11/17(土) 01:56:30.18ID:yUoXTqZKd
まず万代シティが出来てから古町は衰退、
でもってBRTが出来て古町は一層ダメになっていったんだよな
そしてその万代シティ、ここが発展することを一番望んでいるのは誰、というかどこ?
あとは言わんとすることはわかるよな?

793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f03-o1gv [133.218.165.134])2018/11/17(土) 07:43:42.83ID:nJKRklks0

794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f38e-GJya [114.31.218.121])2018/11/17(土) 08:08:15.50ID:qnL2i9a80
日本語って難しいね
改めて思わされたな

アパはインバウンドで儲けが増えて
新潟のプロジェクトも開始できそうなんだろうけど
最近韓国中国だけじゃなくユダヤ人にも嫌われるようなこと言って大丈夫か?
無理なら撤退しても良いんだぞ

しかしインバウンドでホテル不足が全国に広がっているようだな
新潟にも1つ高層ホテル作っても良いんじゃないかな
駅前に1つお願いしたい

796柳都(山口県)2018/11/17(土) 20:31:01.99
>>782
秋田の旧雄物川がそんな感じ。

>>787
専用道路があって運転手が気を失っても安全が保てるなら良いけどね。
連節バスは大型二種+牽引だから鉄道免許を必要とする軌道系よりはハードルが低いかな。

絶対的に軌道は専用ゆえに妥協がないけど
今の自称BRTは妥協して専用道路を整備していない。
BRTの「R」が足りていない状態。

https://goo.gl/maps/Vixe8XB628m
BRTの目指すところはこんな感じかな

コロンビアのボゴタ

ボゴタにおいては近年交通渋滞などによって公共交通の充実が叫ばれるようになり、ボゴタ地下鉄計画が立てられたが、財政難によってこの計画は中止され[37]、
代わりに専用道路を走るバスを用いた公共交通であるトランス・ミレニオ (TransMilenio) が予算的に安価に抑えられるために計画され、2000年に開通し市内の各所を結んでいる。
トランスミレニオの建設は、1997年から2000年にかけてボゴタ市長だったエンリケ・ペニャロサによって強力に推進された。
この計画をめぐってはそれまで市内各所を結んでいた民間バスやタクシー会社から強い反対があったものの、建設後は渋滞の緩和や交通事故の減少などの効果が見られ、
利用者も市全体の交通機関利用者の27%にあたる140万人に上っている[38]。トランスミレニオは2両の連結バスによって運行され、約500mごとに停留所がある[39]。

>>796
大体専用レーンの社会実験なんてBRT導入前にやっとくべきものだったのよ

800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bd-o1gv [126.63.188.35])2018/11/18(日) 08:31:39.57ID:mZh2QV0c0
M

801名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-jyK3 [49.98.131.172])2018/11/18(日) 09:53:59.95ID:Zcl65FsFd
駅の案内放送に英語、中国語、広東語、韓国語を追加してほしいです。
街中の看板にも英語、簡体字中国語、繁体字中国語、ハングルを表示してほしいです。

全国の地方都市に先駆けて国際都市になってほしいです。

802柳都 ◆6tVmzHiy.G1B (スププ Sd9f-MLKJ [49.98.55.67 [上級国民]])2018/11/18(日) 10:29:35.78ID:V9MNeNMzd
>>801
案内放送は英語だけでいいよ

福岡は韓国語、中国語も流しているけど長くなりがち
今の時代、車内モニターつけて必要ならばそこで韓国語、中国語字幕で案内するべき

新潟ならロシア語が要るだろ

海外旅行する中国韓国人は
だいたい英語もわかるだろうから
よほど中国韓国人だらけにならない限り英語だけで十分

ロシアとの交流を強調したければロシア語もあり

>>795
ユダヤに嫌われるような事アパ言った?


あれ
最近どっかで記事になってて知ったけど
結構前のニュースだったんだね
ttps://lit
e-ra.com/2017/02/post-2932.html
失礼しました

なぜ規制が

ゴミソースだから規制かかってる

ヤフー記事が消えてたから他のソース探したんだけどまとめサイトくらいしかなくて
それを何度か貼ろうとしていたら
ここは大丈夫だけど一部板で規制になっちゃったよ

荒らしじゃないのに不便だな

>>805
ありがとうございます。こんな出来事があったんですね。

811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73be-c6Cl [210.161.185.179])2018/11/19(月) 04:29:29.74ID:N/xrgSFi0

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