新宿と梅田ではどっちが都会なの?
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ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ < すぐにくびをつってしんでね!
\ \,,_ _,,,/ : /\ \しまじろうとお約束だよ!!!
`''‐、、__  ̄ ̄ __,,,、-‐"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\
. / /:::::/ ` ̄ ̄ ̄/:::::/. \ そら梅田よ
新宿はあくまで副都心だし街の広がりはそこまでではない
本来の東京都心部は銀座日本橋や大丸有地区の辺り 新宿は小田急、京王、ルミネエスト、伊勢丹などの再開発完成まで待つということで 大阪の田舎もんって渋谷新宿しか東京を知らないからなw / ̄ー\ ..偏向報道があかん~
/ノ (@)\ ..印象操作があかん~
.| (@) ⌒)\ ..在京キー局があかんのやぁ~
.| (__ノ ̄| | ///;ト,大阪も高層ビル群ほしぃ~
\ |●/ / ////゙l゙l;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ~
\ U _ノ l .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ~
/´ `\ │ | .|..トンキンみたいに600m級ほしぃ~
| | { .ノ.ノ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ~...宇宙いちぃ~
| |
トンスるんるん味たこやき、めっちゃまいう~ >>8
東京の田舎者こそ梅田難波しか知らないニワカばかりだなw 繁華街売上高
東京(銀座・新橋) 20000億
東京(新宿) 14500億
大阪(難波) 11900億
大阪(梅田) 11400億
東京(渋谷) 10000億
名古屋(栄・名駅東口) 9200億
東京(池袋) 7600億
東京(上野・秋葉原) 7600億
横浜(横浜駅・関内) 7500億
福岡(天神・博多) 6800億
京都(四条・京都駅北) 6100
札幌(大通・札幌駅) 6000億
神戸(三宮・元町) 5300億
広島(紙屋町・八丁堀)4700
仙台(仙台駅・一番町) 4100
東京(品川・五反田・大井町)3500億
東京(錦糸町・両国)3400億
埼玉(大宮駅)3400億
大阪(天王寺・阿倍野)3300
川崎(川崎駅)3100億
東京(中野・高円寺)2800億
千葉(千葉駅)2800億
静岡(静岡駅)2600億
立川(立川駅)2500億
船橋(船橋駅)2500億
東京(蒲田駅・京急蒲田)2400億
岡山(岡山駅)2400億
鹿児島(鹿児島中央・天文館)2400億
熊本(下通・上通)2300億
新潟(新潟駅・万代)2200億
金沢(金沢駅・香林坊)2100億
http://bigbangchannel.net/article/464881440.html 箱根以東なんて半島同然の無法地帯だから日本から追放すべきや 全国都市圏別GDPランキング
https://multipedia.jp/metroarea-ranking-japan/
1 東京 157兆8196億
2 大阪 45兆3625億
3 名古屋 22兆4971億
4 京都 10兆1173億
5 福岡 8兆9223億
6 神戸 8兆4272億
7 札幌 7兆4385億
8 岡山 5兆5389億
9 仙台 5兆4142億
10 広島 5兆3849億
11 前橋 5兆2516億
12 北九州 4兆8888億
13 浜松 4兆7628億
14 宇都宮 4兆4535億
15 富山 4兆3421億
16 静岡 4兆0238億
17 新潟 3兆8047億 現時点 新宿≧梅田
2025年 新宿≦梅田
2030年 新宿≧梅田
2040年 新宿>梅田 東京都の200m以上の超高層ビル(★=建設中、計画中)
★390m Torch Tower
★325m 虎ノ門・麻布台地区A街区
★284m 日本橋一丁目中地区
★265m 虎ノ門ステーションタワー
★262m 虎ノ門・麻布台地区B1街区
★262m 中野サンプラザ建て替え
★260m 新宿駅西口再開発
★260m ルミネエスト新宿建て替え
255m 虎ノ門ヒルズ
★250m 八重洲一丁目東地区
248m 東京ミッドタウン
243m 東京都庁第一本庁舎
240m 東京ミッドタウン八重洲
240m サンシャイン60
★240m 日本橋一丁目東地区A街区
★240m 赤坂ニ・六丁目地区
239m NTTドコモ代々木ビル
238m 六本木ヒルズ森タワー
★237m 虎ノ門・麻布台地区B2街区
★235m 世界貿易センタービルディング本館
★229m 芝浦一丁目建替計画S棟
235m 新宿パークタワー
★235m 西新宿三丁目マンションA棟
★235m 西新宿三丁目マンションB棟
234m 東京オペラシティ
230m 渋谷スクランブルスクエア
230m 六本木グランドタワー
★230m 内幸町一丁目北地区
★230m 内幸町一丁目中地区
★230m 内幸町一丁目南地区
★227m 芝浦一丁目建替計画N棟
★226m 八重洲二丁目中地区
★225m 日本橋一丁目東地区B街区
★225m 東急歌舞伎町タワー
★225m 新宿駅西南口地区
224m 新宿三井ビル
223m 新宿センタービル
221m 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー
220m 聖路加セントルークスタワー
★217m 八重洲一丁目北地区
216m 泉ガーデンタワー
215m 汐留シティセンター
★215m 三田三・四丁目地区
213m 電通本社ビル
212m 常盤橋タワー
210m 新宿住友ビル
★210m 赤坂二丁目プロジェクト
209m 新宿野村ビル
208m ザ・パークハウス西新宿
208m 東京ポートシティ竹芝オフィスタワー
★208m 渋谷二丁目西地区B棟
206m アークヒルズ仙石山森タワー
205m 赤坂インターシティAIR
205m グラントウキョウノースタワー
205m グラントウキョウサウスタワー
203m モード学園コクーンタワー
200m JPタワー
200m 読売新聞東京ビル
200m Otemachi One タワー
200m 損保ジャパン日本興亜本社ビル
★200m 西麻布3丁目北東地区
東京 計61棟
大阪 計 6棟 1何十m級はスゲーあるからな梅田は
200m級は規制で建てられない 馬鹿でも分かる街の広がりと規模
60m以上の高層ビル棟数と人口
東京都 1278棟 13,971,109
http://www.blue-style.com/area/tokyo/
大阪府 365棟 8,817,372
http://www.blue-style.com/area/osaka/
神奈川県 217棟 9,214,151
http://www.blue-style.com/area/kanagawa/
兵庫県 112棟 5,438,891
http://www.blue-style.com/area/hyogo/
千葉県 92棟 6,281,394
http://www.blue-style.com/area/chiba/
愛知県 91棟 7,541,123
http://www.blue-style.com/area/aichi/
埼玉県 89棟 7,343,453
http://www.blue-style.com/area/saitama/ >>20
200m以上は新宿だけでも15棟か
伊勢丹新宿本店の再開発計画の発表も待たれるな
たぶん、メイン250m級の他、何本か建つだろう >>25
あらゆる都市機能集中による一点豪華主義というのはあるだろうな 大阪・梅田で人骨1500体超 別の場にもウメタ?埋葬想定より遅い江戸~明治
江戸~明治時代に、現在のJR大阪駅北側再開発区域「うめきた」(大阪市北区)にあった「梅田墓(はか)」について、大阪市教委と市文化財協会は13日、発掘調査で1500体以上の埋葬人骨が出土したと発表した。
市内でこれほど多くの埋葬跡が一度に見つかるのは初めてで、全国的にも珍しいとしている。
https://mainichi.jp/articles/20200813/k00/00m/040/071000c >>26
はい東京人も認めました
梅田が日本で最強の繁華街ということでFA もう低レベルな煽りしかできなくなったのか
新宿なんて大したことないもんな梅田の方が上 新宿や銀座に店がありますと言ったほうが、梅田に店持ってますより
ステータスは上だろうな 梅田の高層ビルって100mをなんとか超えて、容積の小さい板チョコビルや鉛筆チョコビルばっかりで棟数稼いでいるよね。
2021年時点で梅田半径1kmと東京駅半径1km・(10m超のビルはどっちも71棟(現在は東京駅がもっと増えた)だけど
140m超が少ないし容積小さいビルばっかで梅田高層ビル群じゃなくて梅田中層ビル群って感じ。 2021年は同じ71棟だけど、この惨状。
梅田は規制で200m超建てられないというから190m台が多いと思いきや、だった5棟。
ちなみに丸の内界隈は200m超が10棟近く建設・計画中
(丸の内)(梅田)
280m〜 1 0
250m〜259m 1 0
240m〜249m 1 0
210m〜219m 1 0
200m〜210m 2 0
190m〜199m 4 5
180m〜189m 4 6
170m〜179m 6 9
150m〜169m 12 7
140m〜149m 9 11
110m〜139m 20 23
100m〜109m 7 10 草
梅田っに立ってるのって中層ビルばかりでしょぼすぎだろ
これでよく高層ビル街名乗れるなw
新宿舐めすぎだろ トンキン発狂しすぎだろ
日本一が関西にあるのが許せんのだろうな。 実収入2018年(1世帯あたり1か月間)
☆2位 茨城県 62万8154円
☆3位 埼玉県 62万4099円
☆8位 東京都 59万3036円
★12位 滋賀県 57万7561円
☆13位 千葉県 56万6978円
☆16位 神奈川 55万8407円
☆19位 栃木県 55万7286円
★20位 奈良県 55万4807円
★36位 和歌山 48万7512円
★40位 大阪府 46万1993円 ←wwwwwwwwwwww
☆44位 群馬県 43万2604円
★45位 京都府 43万2391円 ←wwwwwwwwwwww
★47位 兵庫県 37万5847円 ←wwwwwwwwwwww
https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1157846/08kakei.pdf 体感都会度
東京都心>新宿>池袋>横浜>渋谷>仙台≧梅田>名古屋≒福岡>ミナミ>札幌>新潟≧金沢
全ての都市に実際に行った
大阪は繁華街が小さいので、東京みたいな大規模な繁華街には勝てない 新宿は西口ビジネス街が駅から少し離れて位置している
最大の繁華街、伊勢丹周辺も駅からは離れた位置にある
小田急、京王などの再開発で、街の重心が少し駅寄りになるだろうけど 新宿と梅田は街の構造違うからなぁ。
指標や期待するものによって順位は違ってくるよ。
あと東京都心はビジネス街。
ビジネス街として
東京駅周辺 > 新宿=梅田
繁華街として
新宿=梅田 > 東京駅周辺
銀座って繁華街なのか?
あえて比べるなら
高級感とそのボリュームなら銀座。
多様性の幅と深さなら新宿、梅田。
ちなみに銀座周辺(銀座・有楽町・日比谷)の連続性はミナミ(難波・心斎橋・アメリカ村・日本橋)のそれと比較される事も多いけど、こちらも高級感の物量なら銀座エリア、多様なキャラ性ならミナミエリア。 >>40
東京駅周辺って範囲だと少なくとも神田、日本橋、八重洲、京橋、銀座、有楽町から新橋まで街が連続して繋がってる。
そこの年間小売販売額が>>13なんだよ。
銀座は繁華街か?っていうのは意味がわからん。
小売業店も飲食店もあるし、新地と対比されるクラブ街もある。
安い庶民的な店なら新橋の方が役割分担してるけど。
東京駅周辺の大手町丸の内から日比谷、霞ヶ関虎ノ門のビジネス官公庁地区と、その繁華街の上記地区が
東京都心ということになる。 東京駅周辺と銀座周辺が同一エリアだとしても他の繁華街に比べて多用性が低いのは仕方ないだろう。
若者やオタ向けのショップやエリアがないetc。
ないのが売りだし。 そりゃおっしゃるとおり。
あと利便性は大阪駅周辺や新宿駅周辺のが上だろう。
また新宿駅より大阪駅のが便利かもね。 大阪梅田が日本最強ということでよろしいかな
もう突っかかってくるなよ関東もん 日本一田舎の地域はド田舎東大阪ww
日本一臭い都市もド田舎東大阪ww
ド田舎東大阪はきったねぇなww 再開発の済んだのが大阪駅で、これから再開発が始まるのが新宿駅 >>45-46
梅田は東京のどこよりも都会だろ
アホやろお前 東京都の人口は21世紀になって200万人増えた
1.東京都
2022年 14,016,946人
2000年 12,064,101人
2.神奈川県
2022年 9,234,172人
2000年 8,489,974人
3.大阪府
2022年 8,784,113人
2000年 8,805,081人
4.愛知県
2022年 7,497,028人
2000年 7,043,300人
5.埼玉県
2022年 7,335,221人
2000年 6,938,006人
6.千葉県
2022年 6,274,322人
2000年 5,926,285人
7.兵庫県
2022年 5,409,642人
2000年 5,550,574人
8.北海道
2022年 5,162,145人
2000年 5,683,062人
9.福岡県
2022年 5,112,399人
2000年 5,015,699人
10.静岡県
2022年 3,587,320人
2000年 3,767,393人 https://uub.jp/rnk/kc_j.html
人口密度
1 東京都 豊島区 23,072.94
2 東京都 中野区 21,684.99
3 東京都 荒川区 21,384.35
4 東京都 文京区 20,388.31
5 東京都 台東区 20,342.14
6 東京都 目黒区 19,434.90
7 東京都 墨田区 19,361.29
8 東京都 新宿区 19,042.70
9 東京都 板橋区 17,943.11
10 東京都 品川区 17,659.28
11 東京都 北区 17,062.74
12 東京都 杉並区 17,025.16
13 東京都 世田谷区 16,011.16
14 東京都 中央区 15,757.98
15 東京都 渋谷区 15,334.22
16 東京都 練馬区 15,291.43
17 埼玉県 蕨市 14,577.69
18 東京都 江戸川区 13,900.12
19 東京都 武蔵野市 13,443.26
20 東京都 葛飾区 13,010.37
26大阪府 大阪市12,234.53 (笑) >>48
東京都心(東京駅周辺)のが圧倒的に都会。
高層ビルの棟数や高さ容積が全然違うし、繁華街も小売販売額は一兆円近く差をつけてる。
正直言ってはなしにならない。
東京オリンピック前に丸の内側の再開発が終わっが、今八重洲側と日本橋京橋の再開発中でトーチタワーや
200m超の高層ビルが複数建設中。
これが終わったら有楽町や日比谷の再開発になる。
梅田は新宿とやっと議論になるレベル。 繁華街売上の考察となる指標は次の通り。
梅田と新宿は狭い範囲にしか店が無い。
年間小売販売額
半径1km圏
東京駅 1兆2142億円
新宿駅 1兆2035億円
大阪駅 8345億円
半径2km圏
東京駅 2兆1137億円
新宿駅 1兆4556億円
大阪駅 1兆1685億円
地方の人って、東京の都会って新宿渋谷池袋だと思ってるの多いね。
一番都会なのは都心3区の隣接区域なんだが、確かにそこは地方の人の旅行や
プレイスポットから漏れるから無理もない。
また電車で点でしか行かないから地理感がないんだろうか(東京駅から銀座四丁目まで徒歩で10分くらいなのに)。 どうせ梅田が低くなるように切り取ったデータだろそれ
実際行った感覚として(人通りの多さとか)梅田が新宿に負けてるわけないもんな 大阪駅のホーム上空を覆うドームは、規模といい工法といい凄いと思うわ
その他は別にという感想で、東京の各副都心にはある風景 >>55
梅田というか、大阪駅半径1km2kmの国政調査による年間小売販売額の集計。
人通りの多さでいったら歌舞伎町は凄いだろ。
逆に東京駅周辺は土地も広くビルが太すぎるし道路も広大だから人通りが多く見えない感じがする。 梅田はビルは総じて低く細く容積の小さいビルばかりだが、集中しているから空が塞がれ
密閉感があるので地上から見た風景は確かに都会観がある。 大手町、日本橋あたりから六本木あたりまでが
高層ビル群が一体化しつつある。
梅田とか新宿とか
今じゃまったく話にならないよ。 歩いてまったく面白くないのが高層ビル街ではあるけどな >>59
新橋のゆりかもめ側が開発されて高層ビルが建つと日比谷から虎ノ門、六本木側の高層ビル街と
汐留、浜松町側の高層ビル街がX字で繋がるのにな。
銀座と新橋はどうしても高層ビル街にはならない 体感都会度
東京都心>新宿>池袋>横浜>渋谷>仙台≧梅田>名古屋≒福岡>ミナミ>札幌>新潟≧金沢
全ての都市に実際に行った
大阪は繁華街が小さいので、東京みたいな大規模な繁華街には勝てない 新宿は小田急、京王の再開発を発表して現在、取りかかろうとしているところ
数年のうちに、東口のルミネエスト、伊勢丹大規模再開発の発表が待たれる
西口のヨドバシカメラを含む周辺地域の一体的再開発もそのうちあるだろう 捕らぬ狸の皮算用やな
実際梅田のように発展してからこいや新宿さんw 小田急は旧本店の取り壊しにかかっており、260mビルに再開発、および京王は225m超高層を含む再開発
東口のルミネエストは260mへの建て替えをJR東日本が表明している 実際栄えてる範囲が狭いのは新宿の方だからなあw背伸びしちゃって 新宿駅東口から伊勢丹の正面入口まで500mしかないから狭いっちゃ狭いか
伊勢丹を中心とした周辺一帯の再開発構想も発表されてはいる 東京都心に勝てないから新宿相手にムキになるクソ田舎梅田w まぁ首都圏の人でも都心に全く縁が無い人少なくないから今の都心の状況知らない人けっこういると思うぞ。
職場が都心か金持ちじゃないと用が無いところだから。
金の無い若者や一般庶民は新宿渋谷池袋だろ。 大手町勤務だと八重洲日本橋日比谷勤務と違って仕事後の買い物は都心の恩恵は受けにくい。
八重洲や有楽町、日本橋、銀座に行くのは面倒くさい。
仕事後の飲食は大手町のその辺の店か自宅の近く。
新宿のビル街に勤務してる人も聞けば新宿の繁華街に行くのは面倒くさいそうだ。
梅田近くは仕事で結構出張するが、その点は梅田はターミナル駅から地上も地下も直結で、利便性は一番だ。
梅田界隈は地方の県庁所在地駅前の超超巨大盤という感じ。
JRと私鉄のターミナル駅が近くにあって地下鉄がつながり、その至近距離にデパート、繁華街、書店、
ファッションビル、電気屋、そんでマンションがあるからあそこに住んだらあの区域からめったに出ないだろうな。 繁華街売上の考察となる指標は次の通り。
梅田と新宿は狭い範囲にしか店が無い。
年間小売販売額
半径1km圏
東京駅 1兆2142億円
新宿駅 1兆2035億円
大阪駅 8345億円
半径2km圏
東京駅 2兆1137億円
新宿駅 1兆4556億円
大阪駅 1兆1685億円
これが全てw 地域別GDP
関東187兆8253億円
中部 89兆6100億円
近畿 87兆0273億円
九州 47兆8983億円
東北 32兆3047億円
中国 28兆8277億円
北海 18兆3595億円
四国 13兆1612億円
https://www.suisankai.or.jp/topics/mailarchives/2012/1018_08.pdf 地方の県庁所在地駅と言っても、JR駅が私鉄や地下鉄と繋がっているのは
人口100万人を超える政令都市のうちでも2、3都市ぐらいしかない だから巨大盤のみならず、「超」「超」巨大盤と書いたのよ。
でも誤字だった。超越巨大版だった。 >>77
徒歩で動き回れるのが、せいぜい半径1q圏で
2qも離れたら別の街になってしまうからな でもそれは1km過ぎた周辺に店があまり無くなる、ビジネスビルしか無いってことでしょ。
梅田も新宿も。
まぁ利便性からいったらそれで十分だけど。 体感都会度
東京都心>新宿>池袋>横浜>渋谷>仙台≧梅田>名古屋≒福岡>ミナミ>札幌>新潟≧金沢
全ての都市に実際に行った
大阪は繁華街が小さいので、東京みたいな大規模な繁華街には勝てない 大阪府人口
令和2年 883万7.685人
令和3年10月1日現在 880万7.249人
令和4年10月1日現在 878万7.414人
衰退が止まらない田舎でワロタ >>83
梅田は平成の再開発で、ほぼ完成した駅周辺になっている
新宿は昭和のままで、令和になって再開発が進んでいくのだからな 環状5号の御苑バイパス開通によって、新宿東口も3丁目再開発を中心に動きが出そうだな うめきた開発が予想よりショボかったからって嫉妬するなんて うめきたの開発って要するに公園だろ。
そこにまた低い細い板チョコビルが5棟くらい建つだけだったはず 田舎の人たちは新宿が東京で一番都会だと思ってるみたいね。 東京の商業施設の集客力からすると、ルミネ新宿、伊勢丹の順だからな >>93
衰退してる渋谷と大阪の一大拠点ミナミ比べるなや >>95
都市計画に失敗した雑多な街だな。御堂筋を出すならまだしも。
東京駅の丸の内側の方が遥かに洗練されているぞ。
大手町丸の内の超高層ビルもリニューアルされて東京駅と皇居に対して碁盤の目のように整然と配列されている。
まるでヨーロッパの街並みのよう。 >>95
JR大阪駅はホームを覆うドームが凄いだけでハリボテなんだな
阪急梅田があるから、ましに見えるだけだった コロナ前まで毎月出張で梅田というか、淀屋橋に出張してたけど、大阪人の言う
「梅田の高層ビルの密集度は日本一」ってのは、地上から空を見てってこと。
梅田のビルはデータでみると全部しょぼいけど、全部が駅に寄ってて
空が見えなくて体感的にそう感じるってのはわかる。
新宿は繁華街に200m超のビル群が混在しているわけではなくて、地区が別れてる。
東京駅は土地に余裕がありすぎて、皇居と東京駅の間に一直線で広大ない歩道をつくって
まるで参道(両脇のビルは大木)って感じなんで空が大きく見える。
今年できた八重洲ミッドタウンとかよく調べたら相当なデカさなんだけど。
梅田は林の中から空を見上げるっていう圧迫感があるのは確か。 つまり大阪駅で乗り降りすると、空はほとんど見ることがないということだな すごいなやっぱり梅田は
体感都会度は他を引き離して日本一 体感都会度
東京都心>新宿>池袋>横浜>渋谷>仙台≧梅田>名古屋≒福岡>ミナミ>札幌>新潟≧金沢
全ての都市に実際に行った
大阪は繁華街が小さいので、東京みたいな大規模な繁華街には勝てない >>102
写っている範囲、東京駅前の丸の内や八重洲は、とてもフレームに収まり切れない狭さなんだが >>104
丸の内口は皇居への敬意なんだろうけど、だだっ広く開けてるからね。
サッカー場が5面くらい作れるくらいの広大さだ。 アホはお前やろ
新宿行ったことあるが狭いし大したこと無いなと思ったわ
梅田はマジでなんでもあって梅田近くに住んでて良かったと思うわ
日本で一番住みやすいだろ梅田近くは 小売販売額で半径1kmでも2kmでも梅田は新宿に負けてる(1kmだと大差)のに狭いし大したことないっ思えるのか不思議。
それはおそらく梅田の方がビルが全体的に小さいのが寄ってることによる感覚的な錯覚だろう。
まぁ近くに住むということなら汚くて雑多な新宿より梅田のが良いというのはわかる。 >>110
新宿になくて梅田にしかないもの、何があるか教えてくれる? 蓬莱の豚まん
こないだ外苑前の成城石井に売っていたので買った。 >>113
巨大吹き抜けの駅ビル。京都駅、阪急梅田駅もそうだね。
福岡の小倉駅は巨大吹き抜けになっていてモノレールが乗り入れています。
東急の多摩プラザ駅もそうだね。
広島駅ビルに路面電車が乗り入れます。
西日本の方が駅ビルが豪華だな。 1日の利用者数が多い駅のランキング
1位 新宿駅(東京都) 2,404,763 人
2位 渋谷駅(東京都) 2,284,302 人
3位 池袋駅(東京都) 1,926,362 人
4位 横浜駅(神奈川県)1,673,613 人
5位 北千住駅(東京都)1,195,901 人
6位 梅田駅(大阪府) 832,652 人
7位 東京駅(東京都) 821,805 人
8位 名古屋駅(愛知県)690,810 人
9位 高田馬場駅(東京都) 662,162 人
10位 品川駅(東京都)622,916 人
https://shingakunet.com/area/ranking_station-users/ >>115
それって地方のターミナル駅、都市のシンボル的な場所って感じでいかにも田舎って感じだね >>117
新宿が京王と東日本が大阪駅みたいな駅ビルを造りそうだね。
東京の場合、地下鉄乗り入れが前提だから巨大ターミナルビルはできにくいみたいだね。
梅田やなんばのような巨大私鉄ビルは東京には無いな。
阪急の6線区間のような私鉄は東京には無いな。
JRはたくさんあるが。 >>116
>5位 北千住駅(東京都)1,195,901 人
圧倒的ではないか我が軍は >>116
東京と大阪では人口の集積が違うよ。
大阪は都会だけど東京みたいに巨大都市じゃないから。
山手線はオフィス街だが大阪環状線は住宅街。
大阪のオフィスは御堂筋線の梅田から心斎橋に集中してます。
ミナミの道頓堀からえびす町は観光地化してるし、阿倍野はそんなにデカイ街中じゃないからね。
アベノハルカスがポツンて建っています。
大阪に行った人ならわかるんじゃないかと。
まあ、ミナミは商店街中心の街だから街歩きは楽しめるけどね。
梅北は個人的には好きだな。
梅北の大阪駅と一体化した吹き抜けの駅ビルは東京には無いから。 前田大尊は天王寺近く出身か?
劇中、この辺の土地勘は自分のほうがあると言っていた。
そして川島は前田に他所モンが目立つなりして通天閣の下を歩くなと忠告していたので川島はあの辺か? 小田急、京王ともに260m、225m超高層への建て替え完成イメージをすでに発表している
新宿の場合は一ヵ所に留めるよりも、東西南北に回遊できるように街を改造するようだ 一方、梅田は200メートル以下のチビビルしかないのであった(笑) 新宿駅で大阪駅のようなホーム全体を覆う大屋根をつくるとしたら
JRホームに近接して建っているルミネエストの再開発でかな?
JR東日本は西日本を真似たりはしないとは思うが… >>123
高さ以前に敷地が狭いから延床面積、体積も相当小さい ただ梅田周辺は繁華街だけでなく、行政機関やビジネス街、高級歓楽街のある大阪都心。
昭和70年代からの街並みや、いまだに反社が闊歩する新宿と比較するのはあまりにも失礼では? >>127
大阪駅に新宿駅西口再開発(小田急、京王)の完成イメージ画像を合成すれば、規模がわかると思う 大阪は神奈川より人口が少ないから高層ビルなんて必要ないだろ
田舎なんだし 梅田のビルって小っちゃくて、あれ5棟で新宿の1棟分くらいだろ。 まともな高層ビルといえるものがほとんどない。 適当抜かすなw新宿のビルは1000m級なのかよwww >>133
100m超ビルの本数は稼いでいるけどな 2025年にかけては、うめきた二期が完成する梅田がやや優勢となるかもな
2030年頃には、西口の小田急、京王の再開発が行われる新宿がリードだろう >>129
>>95 の画像でJR大阪駅の板チョコ状のビルが150m
左端に260m(1.7倍)、右端に225m(1.5倍)のものが建つ感じ >>95
真ん中ちょい左の建物マジで板チョコレベルの細さでワロタ
板チョコどころかせんべいみたいにペラっペラw
こんなんでも高層ビル1棟と数えられてるのかw >>137
100m以上ビルの本数なら、梅田>新宿というのはそういうこと 200m以上ビルの本数なら、新宿>梅田というのはそういうこと >>138
大手町丸の内東京駅周辺から虎ノ門、六本木までのビル群は高いしぶっといぞ。
>>139
大阪の人は梅田の低い細いビルを必死に数えていたという。 梅田は150m以上のビルが27棟しかないんで200m規制なんてはなから関係なく、東京の極一部に
勝てそうな指標を切り取ってるという 関西人は東京都心を知らないからなw
旅行先も副都心の新宿渋谷w 関西人だけでなく地方の人はみんなそうでしょ。旅行者が行くとこじゃないからね。
東京駅に新幹線で着いたらそのまま地下鉄で目的地行くし、東海道新幹線だと品川に新幹線の駅できたからなおさら。 2022~2030年のまで都心5区150m以上高層タワー(竣工・建設・計画含む)
約82棟 港区
約43棟 中央区
約39棟 千代田区
約28棟 新宿区
約14棟 渋谷区
参考比較
約59棟 大阪府 >>142
規制に近い195m以上のトップ4棟は、大阪駅から1qも離れた中之島とその近くに建っている >>146
大阪駅半径1kmの100m以上のビル71棟にその4棟も入ってる。
その71棟のうちの150m未満が44棟。 重厚長大な東京の高層ビル
薄っぺらペラペラの大阪のチビビルw 梅田の高層ビルは台座に乗せたような感じのものが多くて
無理して高さを稼いで、高く見せているみたいだ 梅田の自称高層ビルは3棟で新宿の1棟相当といっても過言ではないな お前らどうせ梅田来たこと無いエアプやろ
新宿()で満足しとけや 梅田行った事あるけどショボかったよ
なにより人が少ないよね 小田急、京王の再開発完成イメージが、梅田の商業施設のような
土台に乗せたムリムリ高層ビルでなくてよかったわ >>152
梅田は巨大商業施設や地下街に入ってしまって街歩きというのがあまりないからな
どちらかというと、ミナミと呼ばれる難波のほうが街歩きというイメージ >>151
USJができて20年くらい経った今どき大阪、梅田、難波に行ったことない人が世の中になんなんいると思ってるんだw USJwそんな一テーマパークごときで
ディズニーあるからみんな東京に一度は来るのか?頭おかしいな阪人は 阪人とか差別用語使う関東民の民度の低さよ。はっきり言って渋谷も新宿も池袋も大したことなかったぞ。 梅田の高層ビルは立方体ばかりで没個性的なんだよな
やはり200mを超えないとデザイン面でムリがあるのか >>159
梅田周辺の自称・高層ビル(中層ビル)って地方のなんとか県の県庁所在地によくあるような市一番の
高層ビルそっくりだよな。
ヒョロガリ板チョコビル。
んでいくつかある180から190mのビルは、大阪人が墓石ビルと揶揄する大手町あたりのビルタイプという。
他所は墓石、自分とこはスタイリッシュとな。 田舎者には悪いけど
都庁がある場所って人がいない場所だから全く参考にはならないよ 新宿で人が掃いて捨てるほどいるのは、南口の甲州街道あたり
東口の新宿通りと靖国通りを中心としたあたりだからな 街作りも大阪や、新宿は梅田を模倣だし、大阪の企業片っ端から盗って行ってよく威張れたもんだ。だから東京は嫌われるのに自覚が無いw 梅田って都市計画がめちゃくちゃになったなれのはてに見えるんだけど・・・ >>163
新宿は1960年代に形づくられたいわゆる昭和の街で、これから怒涛の再開発が始まる
1970年代以降、西新宿の超高層が開発されたので、梅田を模倣しようがないのだけど… 新宿に住んでるけど都会だなんて思ったことないよ
どちらかというと都心3区に憧れる
梅田?大阪で一番大きいらしいし大都会なんじゃないの? 関ジャニの村上は家出て仕事行って、晩飯食って家に帰ってと毎日毎日、港区に居て滅多に港区から出ないと述べてたな。
港区はもはやそういう人種じゃないと住めないとこだろう。 twitter.com/No_Radiation/status/1601780252694687744 大阪市に大企業なんてないからな
【上場企業業績ランキング】
日本経済新聞 更新:2016/9/6
順位 売上高 企業名
------------------------------------
*1位 28兆4031億円 トヨタ自動車 (豊田市)東京本社も有り
*2位 14兆6011億円 ホンダ技研
*3位 14兆2575億円 日本郵政
*4位 12兆1895億円 日産自動車 (横浜市)グローバル本社
*5位 11兆5409億円 日本電信電話
*6位 10兆0343億円 日立製作所
*7位 *9兆1535億円 ソフトバンク
*8位 *8兆7378億円 JX・HD
*9位 *8兆1767億円 イオン (千葉市)
10位 *8兆1702億円 豊田通商 (名古屋)東京本社も有り
11位 *8兆1057億円 ソニー
12位 *7兆5537億円 パナソニック (門真市)
13位 *7兆3002億円 丸紅
14位 *6兆9255億円 三菱商事
15位 *6兆0699億円 東京電力HD
16位 *6兆0457億円 セブン&アイHD
17位 *5兆6686億円 東芝
18位 *5兆0835億円 伊藤忠商事
19位 *4兆9074億円 新日鉄住金
20位 *4兆7596億円 三井物産
21位 *4兆7392億円 富士通
22位 *4兆5270億円 NTTドコモ
23位 *4兆5245億円 デンソー (刈谷市)
24位 *4兆4661億円 KDDI
25位 *4兆3943億円 三菱電機
26位 *4兆0468億円 三菱重工
27位 *4兆0108億円 住友商事
28位 *3兆8230億円 三菱ケミカルHD
29位 *3兆8002億円 キヤノン
30位 *3兆7902億円 ブリヂストン >>166
新宿は電車で通ることはあるが、14年前に足を踏み入れたのが最後で、池袋は26年前。渋谷も無いなぁ。
毎日、足立区と大手町の繰り返しで、月一回外苑前に行くくらいかな。
東京ってそんなとこだよね。自分の生活圏で事足りる。 足立区www足立区って東京の西成ですよねwww東京人さんw 僕は生まれも育ちも大手町出身で、職場が足立区で足立区に通ってるんですよ!
嘘だけど。 世界都市力総合ランキング
東京 3位
大阪 37位www 総務省の統計からシゴトリサーチ社とかいう会社が算出した市区町村の年収ランキング
足立区139位
大阪市173位
ちょっと笑ってしまったw
そりゃ大阪市の方が都会なんだろうけどw >>174
いや、梅田バカにしてないぞw
北千住よかずっと都会だし 大阪の田舎者ウザいわ
足立区より貧しいとかどんなギャグだよ 【愛知県 最強コリアン密集スラム】初潜入 日本人は近づけなかった川の交差した集住地区に行ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=FpJGcH5TgS8 >>181
年間小売販売額
半径1km圏
東京駅 1兆2142億円
新宿駅 1兆2035億円
大阪駅 8345億円
半径2km圏
東京駅 2兆1137億円
新宿駅 1兆4556億円
大阪駅 1兆1685億円 日本一どころか
7つある副都心の1つにすぎない新宿にも負ける梅田w 小田急再開発は、来年10月着工で2030年完了だから6年半におよぶ大工事だな >>186
地権者が小田急と東京メトロだけで、すでに解体工事に取りかかっている
君には残念ながら、かつての西新宿三丁目のように調整が複雑ではない 大阪市民は東京のことよりも、3年後の万博が済んだあとの
空き地の心配した方がいいんじゃないの トンキンは大阪に嫉妬しすぎ
そんなに万博がうらやましいんか
そんなにIRがうらやましいんか 東京都民はどこをライバルだと思っているのでしょうか?
「Q.あなたの住んでいる都道府県のライバルだと思う都道府県は?」で東京都民の回答結果ランキング
東京都民のライバル
東京都民のうち約半数、48.4%が神奈川をライバル視しており、大阪は22.6%にとどまりました。東京のライバルの座は、大阪から今回は神奈川に移ったようですね!
隣り合う東京と神奈川がお互いを強くライバル視し、大阪は一方的に東京をライバル視している「三角関係」の状況が浮き彫りになりました。
https://www.athome.co.jp/vox/town/99799/pages2/
東京人 ライバルは神奈川!
神奈川人 ライバルは東京!
大阪人 ライバルは東京! え?大阪いいところじゃないのさ。
やっぱ骨休めに地方の田舎に旅行にいくのもよいよ。
都会のゴミゴミしたところから、たまには地方の大阪とか新幹線で旅行にいくのっていいよねー 今は大阪伊丹空港の立地関係で梅田に超高層ビルやタワマンを建設できない。
京都の小椋池に移転させて京阪久御山線を新設。
そして梅田に世界一の超高層ビル街が完成する。
大阪駅前ビルも高さ700m以上に建て替えする 東京で進行中の大型再開発計画の延床面積
内幸町一丁目街区:約110万㎡
品川開発プロジェクト:約85万㎡
虎ノ門・麻布台地区再開発:約82万㎡
常盤橋街区再開発:約68万㎡
日本橋一丁目中地区:約38万㎡
東京ミッドタウン八重洲:約28.3万㎡
八重洲一丁目東B地区:約22.5万㎡
八重洲二丁目中地区:約41.8万㎡
八重洲一丁目北地区:約18万㎡
日本橋一丁目東地区:約39.4万㎡
日本橋一丁目中地区:約38万㎡
赤坂二・六丁目地区:約21万㎡
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー:約23.7万㎡
赤坂二丁目プロジェクト:約22万㎡
※渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発は含まず
上記の再開発の延床面積を合計すると637.7万㎡になります。
これは大阪のオフィス供給量の約43.6年分で、福岡の約193年分に相当します。
これに渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発がプラスされます。
実際は既存ビルを解体して新築する、かつ一部商業施設、コンベンション、ホテル、
住宅などが含まれるので純粋に637.7万㎡のオフィス床が供給される訳ではありませんが、
それでも圧倒的な量のオフィスが供給される事になります。 確かに大阪や福岡の都心部は建物が低い
辺鄙なところに高いビルやタワー建ててるけどなんか意味あるのかあれ >>198
航空法による高さ制限のほか、地盤が軟弱で地下深く基礎工事をする必要があるから
新宿で真っ先に超高層化が進んだのも、地盤が強固で基礎工事が容易だから 新宿は200m以上の超高層、2030年までに建つのがあと4本ある >>200
どんどん都心に差をつけられちゃうね。
その頃には日本橋から六本木まで高層ビル群が繋がるだろう。 >>200
たったの4棟www規制もないのにショボすぎ 低層ヒョロガリ板チョコビルの梅田がそれいうなw
どれも梅田のショボビル3〜5棟分の体積だぞ。 4棟は新宿西口で、東口の計画詳細はまだ発表されてない
JR東日本がルミネエストの260m級建て替えを表明している
三越伊勢丹グループが3丁目、伊勢丹一体的再開発を表明 伊勢丹新宿本店は駐車場棟を取り壊して外延部に移すことが決まっている >>205
新宿通りなどに流入してくる車両を制限して
歩行者優先の街づくりをする取り組みのため 田舎大阪人が何故大都会東京をライバル視してるのか謎だよな >>208
まだ再開発されてない新宿相手なら梅田スゴイ!と言えるから 新宿と梅田なら新宿
梅田と銀座なら梅田
大阪都心と東京都心なら東京都心 銀座って日本橋・有楽町・日比谷・新橋と実質一つの区域になってんだけどな。
地方の人はそれが東京都心の繁華街になっているってイメージないんだろう。 繁華街の定義の問題だね
僕は銀座と日本橋は別の繁華街だと思ってる
定義が曖昧だからどう捉えるかによる >>212
そんなこと言ったら梅田は行政地名の梅田は大阪駅付近のごく狭い範囲しかないって定義が成り立つね。
そうすると新宿は行政丁目で考えると圧倒的だなぁ? 一つの繁華街と呼ぶには一つの統一した名称が必要でしょう
名古屋の栄、福岡の天神、京都の四条河原、神戸の三宮
仙台や横浜、大宮などは駅中心だからそのまま駅名でいいけど、○○都心はちょっと無理がある >>214
都民だと漠然と都心ってまず一括りの発想だと思うけどね。
その中で具体的な場所となる。
あと都心だと繁華街ってキーワードはあまり浮き彫りにならない感じかなぁ。 そうだね
あまり怒らないで
明日から月曜日だからまた仕事頑張ろう。酒のんでるからもう寝るよ 都心だとたとえば歩いていてここまでが日本橋、ここから銀座、ここから有楽町とか意識はないと思う。
田舎だから繁華街たる範囲が(都心に比べて)狭く限定市ているんで、ここは繁華街だなってわかるというか。 >>216
あ、いや。いいんだ。
確かに定義は曖昧だよね。
梅田もデカイから行政町名でなく、あの辺いったいを梅田というのは共通認識としてあるのは間違いないだろうね。
新宿は間違いなく明確に繁華街と周りのそれ以外は別れてるし。 田舎のおのぼりさんは銀座と日本橋と東京駅の位置関係わかんないだろうよ
原宿行って渋谷行ってディズニーランド行って満足しているだろうから ググったらホント梅田って狭い面積なんだな
新宿とは比べものにならんね 再開発が進んでいく新宿西口は、見栄えでも梅田を追い越すだろう >>214
カッペの典型的な発想w
おたく大阪県の人?w
大阪駅前って電気屋あるんでしょ?w 半径1q圏に収まり切れない新宿や東京都心の超高層および繁華街に対して
半径500m圏にすっぽり収まってしまう地方拠点都市の繁華街では比べようがないな まあ他の都市はそこに集中した結果の都心部だけど、東京の場合は都心三区に集中し過ぎるとヤバイからわざわざ薄めるために副都心を七つも作って分散してるからな
そもそも規模が違う >>227
正直、地方の繁華街で上野御徒町程度に勝てるとのころってどれくらいあるんだろうなぁ。 ドラマ 相棒
脚本 輿水泰弘 他
監督 和泉聖治 橋本一 他
出演者
水谷豊
寺脇康文(PS1 - S7-9)
及川光博(S7-19 - S10-19、S15-13,14、S17-10)
成宮寛貴(S11-1 - S13-19)
反町隆史(S14-1 - S20-20)
に旅立った。
神戸尊(かんべ たける)
及川光博
右京の2代目相棒。警視 → 警部補 → 警視。season7 最終話 - season10 最終話まで在籍。season15 第13話、第14話、season17 第10話にも登場。ノンキャリアとして警視庁に入庁後、“推薦組”扱いで警察庁に採用。警察庁警備局警備企画課・課長補佐(警視)として順調に準キャリア並の出世をしていたが、右京を監視、観察するために表向きは不祥事を冒したとして二階級降格の上でスパイとして特命係へ。ある事件を切っ掛けに特命係を去り、警察庁長官官房付として警察庁に異動した。異動後も右京との交流は健在であり、度々事件捜査において協力し合う事がある
亀山薫(かめやま かおる)
寺脇康文
右京の初代相棒。巡査長 → 巡査部長。pre season 第1話 - season7 第9話まで在籍。右京の相棒としては歴代最長の在籍期間を持つ。当初は捜査一課刑事だったが、ある事件で失態を犯したことで特命係へ行くこととなる。長らく右京の相棒を務めたが、親友が殺された事件を切っ掛けに親友が行っていたボランティア活動を継ぎたいと思うようになり、警視庁を退職し、サルウィンに旅立った 東京は世界から相手されなくなった
【外資が東京じゃなく大阪を選ぶようになった】
外資が続々と大阪に初進出!
■モルディブに次いで2軒目の高級リゾートホテル「カペラホテルグループ」のホテルブランド「パティーナホテルズ&リゾーツ」が2025年、大阪城のそばにオープン。
■米ハリウッドの観光名所「ウォーク・オブ・フェーム(名声の歩道)」を参考にして大阪の御堂筋に著名人らの星形プレート設置を目指す「ウォーク・オブ・フェーム・ジャパン(WOFJ)」がハリウッド商工会議所との事業連携で正式合意。来春設置開始。ハリウッド以外では世界初となる。
http://imgur.com/2jK8WR5.jpg
http://imgur.com/kMsBvGI.png
■ロンドン発・大型高級フードホール「タイムアウトマーケット大阪」が、うめきた2期エリアに進出(アジア初)
■米・MGMとORIXがタッグを組み、大阪・夢洲にIR(カジノ)を建設
■ヒルトン最上級「ウォルドーフ・アストリア」が大阪・うめきた2期地区に進出(日本初)
■ニューヨークに次いで世界2か所目の「UGG」のコンセプトストアが大阪にオープン
■1907年に創業したイギリスの紅茶商「リントンズ」が阪神梅田本店に世界初の常設ショップを出店
■コカ・コーラ、「アルコール入り炭酸水」発売 関西限定、海外で人気 外資系企業 本社機能所在数 2015年(2010年比)
東京都 2,296 +157
神奈川 336 +36
大阪府 177 -9 wwwwwwwwwwwwwww
兵庫県 95 +13
愛知県 73 +12
埼玉県 69 +13
千葉県 64 -3
福岡県 30 +8
静岡県 26 +3
京都府 20 +4
http://i.imgur.com/PJgJo7K.png
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/gaisikei/result/result_50/result_50k.html >>234
データが古すぎるだろアホかな
呆れるわ 11/1 人口 前月比 前年比 増減率%
北海道は10/31住基人口
北海道 5,149,405 -3,094 -41,950 -0.81
青森県 1,203,253 -1,090 -17,062 -1.40
岩手県 1,179,235 -1,277 -16,032 -1.35
宮城県 2,278,899 -655 -9,988 -0.44
秋田県 928,893 -1,022 -14,923 -1.58
山形県 1,039,921 -1,050 -14,035 -1.33
福島県 1,788,873 -1,489 -21,906 -1.21
茨城県 2,840,480 -604 -10,354 -0.36
栃木県 1,907,762 -618 -12,908 -0.67
群馬県 1,912,220 -1,016 -12,742 -0.66
埼玉県 7,336,778 -395 -3,413 -0.05
千葉県 6,275,174 -104 -1,251 -0.02
東京都 14,044,538 +3,806 +41,975 +0.30
神奈川 9,233,492 +698 -1,666 -0.02
新潟県 2,151,122 -1,542 -24,262 -1.12
山梨県 801,619 -1 -3,499 -0.43
長野県 2,019,902 -968 -12,604 -0.62
富山県 1,015,738 -585 -8,774 -0.86
石川県 1,117,540 -287 -7,049 -0.63
福井県 752,442 -534 -7,342 -0.97
静岡県 3,580,442 -1,752 -24,114 -0.67
岐阜県 1,944,301 -1,049 -14,816 -0.76
愛知県 7,496,934 -587 -16,943 -0.23
三重県 1,741,674 -1,029 -12,833 -0.73
滋賀県 1,409,386 -2 -1,051 -0.07
京都府 2,550,066 -388 -9,822 -0.38
大阪府 8,787,076 -338 -17,543 -0.20
奈良県 1,305,389 -592 -9,449 -0.72
兵庫県 5,402,640 -1,179 -27,911 -0.51
和歌山 902,377 -795 -10,456 -1.15
鳥取県 543,262 -353 -4,931 -0.90
島根県 657,389 -453 -7,023 -1.06
岡山県 1,861,187 -825 -13,674 -0.73
広島県 2,758,562 -1,140 -18,811 -0.68
山口県 1,311,958 -990 -14,537 -1.10
徳島県 703,210 -535 -8,013 -1.13
香川県 933,376 -382 -8,228 -0.87
愛媛県 1,305,543 -622 -14,064 -1.07
高知県 675,120 -590 -8,313 -1.22
福岡県 5,117,423 -544 -4,709 -0.09
佐賀県 800,138 -373 -5,308 -0.66
長崎県 1,281,938 -633 -13,933 -1.08
熊本県 1,717,392 -374 -9,708 -0.56
大分県 1,105,835 -459 -7,427 -0.67
宮崎県 1,050,838 -680 -9,600 -0.91
鹿児島 1,562,707 -417 -13,244 -0.84
沖縄県 1,468,876 +242 +121 +0.01 >>233
外資からしたら東京も大阪も似たようなもんだろ 都道府県のGDPと増加率ランキング
東京 0.5
愛知 1.9
大阪 0.1
神奈川 0.7
埼玉 0.5
https://ja.localguide.biz/ranking-gdp-2018/ 大阪府民経済計算
https://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
名目・実質ともマイナス成長
府内総生産は、名目41兆1884億円、実質(注1)40兆6732億円
府民所得(注2) は、27兆145億円で対前年度0.2%減
経済成長率(府内総生産の対前年度増加率)は、名目0.8%減、実質(注1) 1.5%減
(注1)平成27暦年連鎖価格
(注2)府民が労働の対価として受け取る給料等のほか、府内企業の利益等が含まれる。
【府内総生産】国内総生産の7.4%を占める 前年度から0.1%ポイント低下
令和元年度の名目府内総生産は41兆1884億円で対前年度0.8%減、実質府内総生産は40兆6732億円で対前年度1.5%減、名目の全国シェア(=名目国内総生産に占める割合)は7.4%で前年度から0.1%ポイント低下でした。
【府民所得】 0.2%減 3年ぶりの減少
令和元年度の府民所得は、27兆145億円で対前年度0.2%減でした。 マジレスすると都下と府下なら府下の方が都会と言うか全体的に開けてるで >>242
マジレスするなら、言葉の意味を考えて使おうな
「都下」は一般的に東京23区を除いた地域を指す言い方 日本橋=淀屋橋
神田秋葉原=本町
御徒町=心斎橋
上野=難波
浅草=新今宮
押上=天王寺
新宿=梅田 丸の内や銀座、渋谷池袋駅あたりはどこに該当?
赤羽や錦糸町的なところも知りたい まーこれからどうなるか知らんが現時点では梅田>新宿だろ 新宿から全国に発信…えっ、何、何?
梅田から全国に発信…ぷいっ、興味ないわ
この違いだろう >>250
小売販売額みてわかるとおり新宿のが繁華街とひて上。
歓楽街としては当然新宿が上。
高層ビル街としては梅田は高さも体積も無いビルで数を稼いでいるので微妙。
ターミナル駅からみて総合的な利便性は梅田が上。
街の倫理的な意味でのクリーンさ、ハイソさでは梅田が遥かに上。 >>252
大阪の者ではなく、よく行く都民ですが、
確か梅田っていう行政地名の地にあるのがJR大阪駅。
梅田駅というのは地下鉄御堂筋線や私鉄にその名を冠する駅が複数あるし、梅田という行政地名でない
芝田に大阪梅田駅という名の阪急電鉄の駅がちょっと離れたところにあるので、その質問には
大阪人はなんて答えたらいいかわからないと思われる。
梅田という愛称の区域は、行政地名の梅田だけではない広い範囲を指し、JR大阪駅は梅田という行政地名にあるが
JR梅田駅ではないという、 >>254
ありがとうございます
大阪梅田駅まであるんですか
難しい・・・ つい最近、初めて東京に行きました
冗談抜きで山手線の各駅前が梅田だらけ
梅田が10個以上あるような感じです
あちこちで再開発をしてます
うめきた程度で喜んでた自分が恥ずかしい
大阪とは全く違うスケール感にビックリ
人の気持ちも余裕があります
大阪は完全に地方都市扱いでしたね、残念ながら・・・
東京に住んでないと人生損してるかと思ってしまいましたよ 本当に東京で過ごした日々は夢のようでした
大阪だと狂喜乱舞するような再開発をあちこちでやっている
なぜか街並みも大阪よりも馴染みのあるものばかりでした
普段テレビやネットで見る風景が多いからでしょうか
様々なアニメでよく見た風景が実在すると知って感激しました
都心はどこへ行っても活気があり、大げさではなく梅田が10個も20個もある、そんな感じでした
東京=日本というのは本当だった・・・
あまりの衝撃に未だに興奮しています トンキンが大阪人になりすまして自画自賛w憐れすぎるわ >>253
これがほぼ言い当てているな
反面、東口や歌舞伎町など新宿の雑多な感じが人を集めているということも言える
整然とした西新宿の超高層街の閑散さからすればなおさら 首都というのは、自分のところのことだけを考えている傲慢で薄情な都市はやってはいけない。国や他県のことも考え、思いやりの精神がある都市にしかできないのが首都。
傲慢で自己中の東京は全く首都をやる資格はない。
最も日本の首都に相応しい都市は大阪なのだ!
大阪ほど国や他県のことを考え、思いやり精神のある都市は他にない。大阪が全国を支えていると言っても過言ではない。
■東京の有名建築物の殆どは優秀な大阪のゼネコンが造った
・東京タワー→竹中工務店
・東京スカイツリー→大林組
・東京駅→大林組
・東京ドーム→竹中工務店
・六本木ヒルズ・森タワー→大林組、鹿島建設(東京)
・東京ミッドタウン→竹中工務店、大成建設(東京)
■浅草寺の雷門の提灯は松下幸之助(現・Panasonic)が寄贈
■京都大学は大阪発祥の大学
■神戸・芦屋の高級住宅街は、大阪の企業人たちが移り住んで出来た街
■兵庫県にある甲子園球場は、大阪の阪神電鉄が造った
■北海道の昆布を長年大量に買い続けている大阪
■山口県のフグを長年大量に買い続けている大阪
■愛知企業のトヨタを支える大阪企業のダイハツ
■滋賀県の琵琶湖の水が溢れないようにと、飲んであげている大阪民
■東日本大震災の瓦礫を関西で唯一、大阪だけが受け入れた
■福島第一原発の原発処理水を安全が確保され次第、大阪湾で受け入れると表明
など、大阪人はほんと優しい。大阪人は日本人の中の日本人だ。 大阪人の首都コンプレックス にスレタイを変更しよう 東京には副都心が7つも8つもあるとかいうけど雑魚ばっか
最強の新宿でなんとか梅田に対抗できるレベル 東京都心は規模が大き過ぎて梅田みたいにコンパクトにまとめることが出来ないから、わざわざ副都心をいくつも作って分散した
それぞれが巨大になり過ぎてないので、当初の目的は果たしてると言える
福岡の天神や大阪の梅田みたいなコンパクトシティはやっぱり利便性が良いからねえ 近場にホームセンターがゼロか1ヵ所しかない街が利便性が良いだって? おいおい、ホームセンターはもともと郊外にあるべきもんだろw
仙台くらいの規模でも中心地にホームセンターはない。
もしも梅田にホームセンターがあったら、お前らホームセンターが中心地にあるから田舎wとかいうだろ 安心しろ
新宿駅から徒歩圏内に、DIY用品を取り揃えているホームセンターが何ヵ所もある 梅田は地上もだけれど、地下も含めてとなると、新宿をも上回る日本一の大都会 梅田や難波という極めて狭い地域に大阪の賑わいを集中させるのは、大阪レベルの人口だからこそ成立する
東京でそれをやると人口が多すぎて大パニックになるのでわざわざ分散しているのは誰もが知るところ
梅田はビジネスと商業(将来はオワコン化する百貨店ばかりだが)のどちらも合わせて狭い地域に集約していて利便性が高いと思う
これはコンパクトシティならではの魅力
しょぼい新宿ですら商業地とオフィス街は結構離れている
そもそも世界第14位の大阪京都神戸の都市圏人口は、世界第1位の東京横浜の都市圏人口の半分以下
規模が違い過ぎるし、その差は拡大している
正直新宿はもうオワコン
今後は都心三区が面白いことになると思う 都心3区とかスレ違いだしどうでもいいんだわ繁華街でもないし 神奈川とかおまけ県眼中にないんだわ
みなとみらいとか380万もいるわりにショボすぎだしな >>276
その副都心新宿が事実上の東京最大の繁華街だしアホなんかトンキンは 日本3大ラグジュアリーブランド路面店数
銀座 59店舗
表参道 33店舗
心斎橋 28店舗
貧乏人御用達の梅田wwwwwwwwwwwww 初詣ランキング
第1位 明治神宮(東京都) 約320万人
第2位 川崎大師 (神奈川県) 約310万人
第3位 成田山 新勝寺(千葉県) 約300万人
第4位 浅草寺(東京都) 約280万人
第5位 伏見稲荷大社(京都府) 約270万人
第6位 住吉大社(大阪府) 約260万人
第7位 鶴岡八幡宮(神奈川県) 約250万人
第8位 熱田神宮(愛知県) 約230万人
第9位 氷川神社(埼玉県) 約210万人
第10位 大宰府天満宮(福岡県) 約200万人
大阪ボロ負けwwwwwwwwwwww >>281
だよなやっぱり
そしてその上をいくのが梅田 1750年の推定人口
江戸 122万人
大坂 41万人
京都 37万人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%83%BD
クソ田舎大阪のライバルは金沢wwww 産経新聞記者(大阪出身)曰く
…出張で大阪・京都へ行ってきた。東京から関西へ行くと、とたんに人が少なくなったような感覚にとらわれる。
大阪で生まれ育った私としては、「大阪って、こんなに寂しい街だったのだろうか?」と違和感を覚えてしまう。
実際に大阪圏の人口が減っているわけではないだろうが、東京の繁栄と比べると、どうしても寂しく感じてしまうのだ。
当時、小学生だった私は、大阪への郷土愛から東京へのライバル意識を剥き出しにしていた。
「今は東京にちょっと負けているが、そのうち大阪が逆転する」と本気で思い込んでいた。
しかし、万博以後の大阪は坂道を転げ落ちるように凋落するばかりであった。
大阪市の人口が横浜市に抜かれたのはいつだったろうか。
少し前には、大阪府の人口がとうとう神奈川県に抜かれ、どうあがいても「日本2番目の都市」とは言えなくなった。
27歳で東京に出てきた私は、東京人の眼中に大阪など、まったく入っていなかったことを思い知らされた。
ライバル意識なんて、「大阪人の一方的な思い込み。片思い」だったのである。
何やら、日本と韓国の関係に似ているではないか。
そのころ、大阪の新聞の一面にはいつも関西空港の記事が載っていた。
「24時間空港の関空が完成すれば、人とモノの流れが変わる。再び大阪に輝きが戻る」と。
しかし、その結果がどうなったかは誰でも知っている。
大阪出身の企業もどんどん本拠を東京へと移し、関西財界も今や見る影もない。
「でも、財閥の多くは関西が起源。お笑い芸人や、東京の高級日本料理は関西出身が多いではないか。
上方の文化が東京を飲み込んだと思えばいい」と強がるのがせいぜいである。
何やら、「空手も剣道もウチが起源だ」いうような韓国の主張(これは事実ではないが)に似てきたなぁ。 >>286
実際に人少ないし
梅田なんて全然人が歩いてない
22時過ぎると閑散とする まともに反論もできずついにコピペ貼ることしかできなくなったか…憐れ >>287
キミ梅田エアプなのまるわかり
東京に梅田レベルに混雑しているエリアなんてほとんど無いで
新宿クラスでやっと 常盤橋街区再開発プロジェクト
三菱地所は大手町二丁目常盤橋地区第一種市街地再開発事業により東京駅日本橋口前に高さ日本一となる390mの超高層ビルなど4棟を建設します。
http://skyskysky.net/construction/202102.html
大阪ッペ発狂(笑) >>287
阪急などのデパートやモールの閉店時間を過ぎたらさっさと帰り支度 関西人が何かにつけて関東(東京)をライバル視し、関西と関東の比較を好むのは、関西人の側に関東(東京)に対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国を意識、ライバル視、比較などをすることがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの日本の地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。
最近では日本人が韓国の文化・芸能を賞賛したり、若者の間でブームになったりもしているが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対する“つまみ食い”にも似た遊興的関心であり、
マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む。
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。
現実が見えていない井の中の蛙の関西人(主に大阪人)は、なぜか東京をライバル視していてなにかと意識や比較をしてくるが、どう掻いても東京に敵わないと察すると、
最後には結局「東京モンは冷たい」「東京モンは気取ってる」「東京モンの喋り方は気持ち悪い」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。
この点も、嘘や歴史捏造までして日本サゲに必死になっている韓国とよく似ている。
とにかく負けず嫌いでプライドが高く嘘つきであり、声がデカイのだ。
大阪府のランキングを見ると、大阪が1位の項目はほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、愛知や神奈川に負け3位以下が多い。
つまり大阪は個別では東京どころか愛知や神奈川に負けている。
2022年現在、人口は神奈川、経済力は愛知に負けているが、総合力でやっと愛知や神奈川を僅差で上回っているのが現実。
関西人(主に大阪人)は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が大差でズバ抜けており、「二大」とは到底言えないレベルの差がある。
東京のかなり下に愛知神奈川大阪(順不同)の三府県が僅差で並ぶ形となっている。
つまり大阪のライバルは愛知と神奈川なのである。
大阪人の思考
東京≧大阪>>>>>>>>>>>>その他
現実
東京(第1グループ)>>>>>>異次元の壁>>>>>>愛知、神奈川、大阪(第2グループ) 大阪出身のものです。
私が中学のとき
「関西国際空港ができて成田の貨物がいっきに関西に流れる。関西のが潤う!!」
「長野オリンピックで関西に人がイッキに集まる!」
「御堂筋線、大阪環状線が24時間運行になる。」
「ミナミが繁栄する!御堂筋線の一方通行が逆になる!」
「気取った東京なんかもうアカン。これからは大阪の時代。」
「これからは大阪や!!」
「大阪がアジアの首都になる!」
この手の話をさんざん塾の先生から、学校の先生から、近所のおっちゃんから、関西ローカルのテレビ(バラエティーや、ニュースの関西ローカル版)から聞かされました。
どれ一つとして実現されていません。
いったいいつになったら実現するのでしょうか。 >>269
その梅田が新宿にすら小売販売額で負けてるだか。
>>278
東京最大の繁華街は都心の繁華街だぞ。
小売販売額は新宿に一兆円近く差をつけてる。
都心に繁華街が無いだって?
都心に行ったことのない大阪県民なのかな? ゴミトンキンが暴れてるな
マジどうしようもねえなホント 【梅田地下街】
梅田一帯で連結している全ての地下街を1つの地下街として見なすと、面積は甲子園球場4個分、総店舗数は約1300にも及ぶ(面積、店舗数ともにダントツ日本一)。
ちなみに、日本最大のショッピングモールの埼玉県越谷市にあるイオンレイクタウンの店舗数は710。
http://imgur.com/2P3ZUzn.png
【新宿地下街】
http://imgur.com/2UzCEWt.jpg >>297
へぇ、それでも繁華街売上で新宿にすら負けてるんだぁー 低いヒョロガリ板チョコビルでビルの数稼いでるせこい梅田のことだから、猫のひたいのような
狭い
店ばっかで数を稼いでるんだろうなぁ。 地下街の広さランキング
http://imgur.com/fQH58XS.jpg
梅田逝ったwwwwwwwwwwwwwww ウメチカ来たことないだろ。ダンジョンだぞ。
しかし東京側の方がよほど攻撃的で幼稚ですね。 東京人 データを元に論理的に話す
大阪人 顔を真っ赤にして感情だけで話す 東京の方がよっぽど大阪意識してるやんw民度も低いし。 東京都市圏より遥かに人口少ないのに、大きな地下街とか駅周りの開発やって元は取れるのかな
そういや何年か前、すごく高いビルを建ててたけど儲かってるん? 梅田近辺では、うめきた二期完成以降は開発計画があまりない
逆に、東京都心や新宿は再開発がこれからも続いていく >>307
関空対岸のりんくうタワー(256.1m)と咲洲のWTC(256m)による低次元の高さ争いとかのアカンやつ
無理やり「日本一高いビル」にした阿倍野ハルカス(300m)もあるけどようわからん >>307
都市規模は大雑把にいって3分の1で、都会といえる部分はキタとミナミくらいだから十分に維持できるんじゃないの? 東京みたいに単体ではわりとショボい副都心が無駄に複数あるよりよっぽど暮らしやすい その東京の副都心である新宿にすら劣る梅田で満足する大阪市民であった! 大阪って府と市のあいだでも勝った負けたとやりあっているの聞いて草
そりゃ一般市民レベルでも梅田スゴイ!と言い張るわけだ 新宿どころか丸の内超えてるんじゃないか?
東京丸の内超えた?!大阪梅田をドライブしてみた
https://youtu.be/4lgw2TbyG6o 上空からの動画を見ると、新宿と丸の内ほうが遥かに梅田を超えている 今東京駅にいるんだが我が梅田の比じゃないわコレは。 新宿駅西口の小田急と京王の再開発イメージをJR大阪駅の現況と比べてみた
http://imepic.jp/20221231/598560
大阪駅の板チョコ状の茶色くて屋上に2個の赤色灯のビルと
新宿駅の京王イメージの右隣りJR東日本のビルがほぼ150m 【怒涛の勢いで成長する大都市OSAKA】
■大阪公立大学(Osaka Metropolitan University)誕生
■大阪公立大学森ノ宮キャンパス(2025年開設)
■大阪府市広域行政一元化条例可決(全国初)
■スーパーニンテンドーワールド、マリオエリア誕生
■スーパーニンテンドーワールド、ドンキーコングエリア(2024年オープン)
■ユニバーサル・スタジオ・ジャパンがポケモンと提携
■阪神梅田本店とオフィスが棟オープン
■うめきた2期(2024年夏街開き、2027年全体完成)
■うめきた新駅建設(2023年開業)
■JR大阪駅西ビル建設(2024年開業)
■中央郵便局跡地にJPタワー建設(2024年開業)
■淀屋橋ツインビル(東棟・西棟2025年完成)
■電通ビル跡地に「フォーシーズンズホテル(大阪初)」と、「ブリリアタワー堂島」が入ったビルを建設(2024年完成)
■うめきた2期にヒルトン最上級ブランド「ウォルドーフ・アストリア」ホテルが日本初進出(2025年開業)
■大阪関西万博(開催期間 2025年5月3日~11月3日)
参加国・地域は既に政府目標の150を達成!
■夢洲IR、MGM・ORIX連合が事業費は1兆800億円と発表(開業は2029年)
■夢洲IR事業に企業20社が参加、合計1,000億円超出資
■吹田の万博記念公園にアリーナ建設と周辺開発(2027年アリーナ完成、2037年全体完成)
■なにわ筋線建設(2031年度春開業)
■大阪関西万博、パビリオンなどに参加を検討している企業への説明会が初めてオンラインで開かれた。2000社以上から事前申し込み ■大阪市全域がスーパーシティに選定
■大阪市は35年ぶり(2028年度)に不交付団体になる見通しと発表
■都市力評価ランキング
1位 大阪市(2年連続)全138都市
■世界で最も住みやすい都市ランキング
10位 大阪(アジア1位)日本で唯一ランクイン
■世界のベスト都市ランキング
9位 大阪(アジア3位)日本で唯一トップ10にランクイン
■G7貿易大臣会合開催(2023年。堺市、大阪市)
■オリックスバファローズ、26年ぶりのリーグ2連覇
■オリックスバファローズ、御堂筋で優勝パレード(11月3日、御堂筋)
■日本維新の会、衆院選で大躍進。大阪で立てた立候補者が全員当選。参院選では、野党第1党の立憲民主党の得票数を上回る躍進
■御堂筋に「ウォーク・オブ・フェーム・ジャパン」(Walk Of Fame)が誕生。2022年、本家ハリウッド・ウォーク・オブ・フェームから公式のパートナーとして認定。数々の日本の俳優やシンガー、アニメ・漫画、スポーツ選手上方落語家に至るまで、日本が誇る人物・作品を世界に向けて発信する計画
http://imgur.com/kMsBvGI.png
■大阪城公園南側にシンガポールの高級ホテル「カペラホテルグループ」の新ブランド「パティーナ」が日本初進出(25年春開業)
■新大阪駅周辺の「都市再生緊急整備地域」指定を閣議決定
■18歳までの医療費助成制度で所得制限を撤廃(大阪市)
■小中学校の給食費無償化を来年度以降も継続(大阪市)
■オリックスバファローズ、26年ぶりの日本一に
■オリックス優勝パレードに30万人のファンが集まる(御堂筋)
■オリックス、DHCを3,000億円で買収
■JR西日本、万博アクセス輸送に100億円投資
■FC大阪、J3に昇格
■大阪桐蔭、史上初の神宮大会2連覇
■台湾のTSMCが、国内2か所目となる先端半導体の設計支援を行う拠点を大阪中央区に設立
■大阪メトロ、大阪公立大の新キャンパス前(森之宮検車場敷地内)に新駅を設置すると発表(2028年春開業予定) 大阪は凄いの!大阪は凄いの!
日本中が( ゚д゚)ポカーン 新宿は西口再開発だけでも梅田を凌駕する感じがしている
東口再開発が加わると、新宿vs梅田なんて言っていられなくなる 梅田のほうが圧倒的に整然としてて清潔
新宿は古い街並みで汚い 東京人 なにごとに対しても謙虚で論理的
大阪人 日本一連呼してる勘違い君で感情的 まぁ新宿は反社の巣窟ってイメージが完全に出来上がってるからなw 犯罪発生率
1位 大阪市中央区
4位 大阪市北区
5位 大阪市浪速区
13位 大阪市天王寺区
15位 東京都新宿区
http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html >>335
大阪の中央区が1位で、千代田区が2位で1位に肉薄しているんでびっくりしたが、分母が人口か。
大阪の中央区は人口知らんがら千代田区は人口少ないからなsa 久しぶりに東京観光してるけどビル群が迫力ありすぎやわ
https://i.imgur.com/4dQulZa.png
大阪にもこんな景観欲しいっすw 東京都心部が写ってなくてこれだからな
東京はやっぱり凄い 新宿の高層ビル群は各社が工夫を凝らして建設しただけにそれぞれ特徴がある
最近の真四角で縦長のただ高さだけのビルとは大違い JR東日本本社のある新宿のルミネエストの再開発に渾身の力で取り組むことを期待している 関東は空前の好景気
関東 >>>>>>近畿+中京+福岡
大都市圏の売上高
関東大都市圏 396兆円
近畿大都市圏 156兆円
中京大都市圏 99兆円
福岡大都市圏 38兆円
https://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi831.html#topi83a >>337
関西出身からすると神戸あたりと大差ないなあと思う >>344
それぞれのビルの高さを50m継ぎ足し太さを2倍にすればな >>344
そりゃ錯覚ってやつだ。神戸に200m以上のビルいくつあるかってこと。
梅田も神戸も低い小さい細いビルばっかだならな。
そこの画像のコクーンビルでさえ203mある。 大阪市内最強!!!!
住みやすい都市世界二位の大阪!
産業の裾野の広い大阪!
産業のバランスが良い大阪!
大企業多い大阪!
金融都市大阪!
大阪への嫉妬気持ちィィ!! 東京都の人口は21世紀になって200万人増えた
1.東京都
2022年 14,016,946人
2000年 12,064,101人
2.神奈川県
2022年 9,234,172人
2000年 8,489,974人
3.大阪府
2022年 8,784,113人 www
2000年 8,805,081人
4.愛知県
2022年 7,497,028人
2000年 7,043,300人
5.埼玉県
2022年 7,335,221人
2000年 6,938,006人
6.千葉県
2022年 6,274,322人
2000年 5,926,285人
7.兵庫県
2022年 5,409,642人
2000年 5,550,574人
8.北海道
2022年 5,162,145人
2000年 5,683,062人
9.福岡県
2022年 5,112,399人
2000年 5,015,699人
10.静岡県
2022年 3,587,320人
2000年 3,767,393人 転入超過数2021年
茨城県 +2029人
栃木県 -549人
群馬県 +303人
埼玉県 +27807人
千葉県 +16615人
東京都 +5433人
神奈川 +31844人
関東合計 +83482人
滋賀県 +1034人
京都府 -3874人
大阪府 +5622人
兵庫県 -5344人
奈良県 -1316人
和歌山 -1952人
関西合計 -5830人 都市別オフィスビル供給量(延床面積)の推移を見て「東京一極集中」に危機感。集中政策の「答え合わせ」と次の作戦は何か?
現在、東京で進行中の再開発で大きなプロジェクトをざっくりと並べてみました。
先日、大きなニュースとなった帝国ホテルを含む内幸町一丁目街区をはじめ、
品川、虎ノ門、八重洲、常盤橋、日本橋など驚き・・・を通り越して、
あきれるほどの量の再開発が進行しています。
東京で進行中の大型再開発計画の延床面積
内幸町一丁目街区:約110万㎡
品川開発プロジェクト:約85万㎡
虎ノ門・麻布台地区再開発:約82万㎡
常盤橋街区再開発:約68万㎡
日本橋一丁目中地区:約38万㎡
東京ミッドタウン八重洲:約28.3万㎡
八重洲一丁目東B地区:約22.5万㎡
八重洲二丁目中地区:約41.8万㎡
八重洲一丁目北地区:約18万㎡
日本橋一丁目東地区:約39.4万㎡
日本橋一丁目中地区:約38万㎡
赤坂二・六丁目地区:約21万㎡
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー:約23.7万㎡
赤坂二丁目プロジェクト:約22万㎡
※渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発は含まず
上記の再開発の延床面積を合計すると637.7万㎡になります。
これは大阪のオフィス供給量の約43.6年分で、福岡の約193年分に相当します。
これに渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発がプラスされます。
実際は既存ビルを解体して新築する、かつ一部商業施設、コンベンション、ホテル、
住宅などが含まれるので純粋に637.7万㎡のオフィス床が供給される訳ではありませんが、
それでも圧倒的な量のオフィスが供給される事になります。 >>352
単純計算で、大阪は14.6万u/年だから2年に1棟の200m級ビルが建つイメージかな
福岡は3.3万u/年で、こちらは4年に1棟の100m級ビルが建つイメージ
東京と比べるからショボく思えるけど、かなり健闘しているほうだな >>352
東京は完全に都心回帰だよね。
新宿は周りの住宅街のせいで開発が手詰まりで今後数棟200m超のビルが建って終わりな感がある。
対して都心は日本橋の後、有楽町、日比谷、虎ノ門、汐留と過去のビルの建て替え・高層化で
高層ビル街が高密度で繋がる。
10年くらい前に2ちゃんで梅田のビル建設で新宿相手にどっちがら日本一と大騒ぎしていたが、
都心を知らない無知な人種のやりとりだったんだ
よな。
金の無い人は都心は無縁で何も知らないから。 西新宿の超高層街も10年、20年後には建て替え再開発する時期がくるわけで… >355
出来てから来てくださいw10年後くらいにねw 金融都市計画がはじまったばかりなのに好調な大阪、、、
住みやすい都市世界ランキング世界上位常連の大大阪、、、なんと2位圧倒的すぎる。。。
ズルズル落ちて行ってどこかと違って大阪で良かったぁ、、、^^ 325メートルの日本一のビルが麻布台に出きて
3月にお披露目
大阪人涙目w >>360
大阪があまりにも可哀想なので擁護すれば、東京の再開発も5年スパンぐらいでは…
従って、東京は大阪の8倍程度かなと思われるけどな 最近の東京の再開発ビルはほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されて下駄履かせてもらっているだけ。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
これが東京に優先的にオフィスビルが造られる要因。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京は論外だった。
しかし、東京が全然進んでいないと、会議に参加している側から、
「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという忖度発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
トンキンメディアもあれだけ忖度忖度と喚いているくせに、自身の利益になることとなると黙殺する。
自己中かつ自意識過剰な忖度塗れの都市、それが東京。 国策として優遇させてもらってるだけってw
それは政府が判断してのことで有用だからだろうに。
それだけ人も富も集中しているから。
国の政策だからね。
大阪がそうならないのは当然根拠があるかなってことだ。 何も意味分かってないな、汚物脳トンキンは・・・
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京は考える力がなくて、総合区の時と同じような提案しか出来ずに、
会議で「ダメだこりゃ」って烙印押されてたんだよ。
本来なら、そこで早々に落選となるはずが、会議に参加している側から、
「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという忖度発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
この会議に参加してそのような発言していたのが竹中や麻生らだ。
さらに、この国家戦略特区は特定の分野に限ったもので、そこで成功すれば他の地域にも拡大していくという方針のものだが、
他の地域は、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、
ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められることになった。
これが東京に優先的にオフィスビルが造られる要因。
しかもオフィスビルが優先的に造られるということは、他の地域に拡大していくというものではなく、
逆に他の地域から収奪を促すということ。
「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
トンキンメディアもあれだけ忖度忖度と喚いているクセに、自身の利益になることとなると黙殺する。
パヨトンキンも、あれだけ竹中ガーと喚いているクセに、東京のこととなるとダンマリ。
自己中かつ自意識過剰な忖度塗れの都市、それが東京。 国民の4分の1が住んでる都市圏なんだから集中するのは当たり前w
僻みでこじれてるわーw 大阪は万博とカジノで頑張ればいいんじゃないの
東京は博覧会とかギャンブルでは大阪の邪魔しないから 飲食店数、小売店数などは新宿が上。
駅の乗降客数も新宿が上。
年間小売販売額も新宿が上。
高層ビル数は棟数は梅田が上だが、梅田のビルはほとんどが低く、容積の小さいビルばかりの
数合わせ、中層ビル群なんで迫力がなく評価は微妙。
200m以上は新宿が12棟だが梅田は0。
高さ規制がーというが、梅田はぎりぎりの190m台が少数で150m以下が多くそもそも関係がない。 新宿の200メートルを越える超高層は1970年代に建設され、築40数年以上が5棟もある
東京都心の再開発が一巡する10年、20年先には西新宿の超高層に取りかかるのでは? 梅田は100m以上のビルが71棟といわれているが、そのうち150m以下のビルが45棟もある。
63%もある。
190m以上200m未満のビルは5棟しかない。 そういう数だとか小手先のデータではなく梅田の方が新しく綺麗で洗練されている。新宿は古臭い街並み。 >>373
土台の上にポンと乗せたようなビルが、とてもじゃないけどデザイン的に綺麗で洗練されているとは思えない 御堂筋は洗練されてるけど梅田は建物が比較的新しいだけで街が結構ぐちゃぐちゃだろうに。 >>373
そりゃまあ開発の時期によるから、新宿も先々大規模な都市開発が行われるんじゃないかな
その頃には梅田は古い街並みになってる
ただの順番かと だからいちいち言い訳せずに素直に認めりゃいいんだよ >>372
71棟のうち10棟ぐらいは現在建設中で、これらが完成すれば
梅田では今後、これと言ってめぼしい計画がない >>381
大阪人は、うめきた二期で公園がターミナル駅側にできる!凄い!と主張するが、
ようするにもうビル賃貸のニーズが無くなって飽和状態からだから公園にするだけw
都会重視ならあの広大な土地をビルで埋めればよいのになw
それはそうと新宿も都心も緑地はあるのに大阪都心になかったのは驚きだったけど。 2022年1月~9月転入超過ランキング
1位東京都 40291人
2位神奈川 24630人
3位埼玉県 21200人
4位千葉県 6908人
5位大阪府 5716人
6位福岡県 4504人
7位滋賀県 1036人
8位宮城県 781人
9位山梨県 457人
10位長野県 344人
以下、転出超過 アレ?オカヤマンは新宿の方が銀座より遥かに上で銀座の路線価が高いのは適当に値段つけてるって別スレで書き込んでるんだけど。アレは嘘なの? >>382
逆、逆。
ニーズがあるから、梅田は一連の再開発でオフィス面積がこれまでの1.5倍くらいになる。
汐留などの失敗例も参考にしながら、
すでに三方はビルで埋め尽くされているから、あえて緑を取り入れることを要件にした。
よく東京は緑地が多いけど大阪は少ないと言われるが、東京は中心に集中しているだけで周辺が少ない。
中心部の緑地も一般人は入れなかったり、有料の所も多い。
逆に、大阪は中心は少ないけど、周辺部に分散しているだけ。 >>389
>>370の通り新宿のが梅田より都会
東京と大阪なら3倍東京が都会
街並みの古くささなら新宿 県内総生産
東京都107兆0418億円 前年比+1.0% (6年連続の増加)
愛知県40兆9372億円 前年比+1.6% (2年連続の増加)
大阪府40兆1956億円 前年比+0.6% (2年連続の増加)
神奈川35兆7171億円 前年比+1.0% (4年連続の増加)
埼玉県23兆2541億円 前年比+0.5% (6年連続の増加)
兵庫県21兆1778億円 前年比-0.4%
千葉県21兆0747億円 前年比+1.3% (4年連続の増加)
福岡県19兆8080億円 前年比+1.1% (6年連続の増加)
北海道19兆6528億円 前年比+0.9% (6年連続の増加)
静岡県17兆4621億円 前年比+1.8% (4年連続の増加)
茨城県14兆0355億円 前年比+1.7% (5年連続の増加)
広島県11兆7137億円 前年比-0.7%
京都府10兆6655億円 前年比-0.4%
宮城県9兆5123億円 前年比+0.6% (7年連続の増加)
栃木県9兆3748億円 前年比+0.3% (6年連続の増加)
新潟県9兆1222億円 前年比+1.2% (4年連続の増加)
群馬県8兆9898億円 前年比+0.8% (7年連続の増加)
長野県8兆5976億円 前年比+2.0% (2年連続の増加)
三重県8兆4114億円 前年比+1.6% (4年連続の増加)
岐阜県7兆9208億円 前年比+2.6% (5年連続の増加)
福島県7兆9054億円 前年比+0.4% (7年連続の増加)
岡山県7兆8057億円 前年比-0.1%
滋賀県6兆7679億円 前年比+0.9% (6年連続の増加)
山口県6兆3746億円 前年比+0.4% (3年連続の増加)
熊本県6兆1224億円 前年比-0.2%
鹿児島5兆5487億円 前年比-0.1%
富山県4兆8247億円 前年比+4.1% (2年連続の増加)
石川県4兆7687億円 前年比+2.3% (7年連続の増加)
愛媛県4兆9883億円 前年比-2.1%
岩手県4兆7396億円 前年比+1.6% (8年連続の増加)
長崎県4兆6766億円 前年比+1.7% (4年連続の増加)
大分県4兆6143億円 前年比+2.7% (2年連続の増加)
沖縄県4兆5056億円 前年比+2.0% (10年連続の増加)
青森県4兆3744億円 前年比-1.3%
山形県4兆2759億円 前年比-0.1%
香川県3兆8551億円 前年比+0.4% (5年連続の増加)
宮崎県3兆7402億円 前年比+1.0% (6年連続の増加)
奈良県3兆7228億円 前年比+1.7% (6年連続の増加)
和歌山3兆6044億円 前年比+3.7% (2年ぶりの増加)
山梨県3兆5761億円 前年比+3.5% (6年連続の増加)
秋田県3兆5206億円 前年比-1.3%
福井県3兆4595億円 前年比+3.2% (2年連続の増加)
徳島県3兆1733億円 前年比+1.2% (2年連続の増加)
佐賀県3兆1184億円 前年比+6.3% (6年連続の増加)
島根県2兆5318億円 前年比+2.0% (2年ぶりの増加)
高知県2兆4190億円 前年比+0.2% (6年連続の増加)
鳥取県1兆9080億円 前年比+0.6% (6年連続の増加)
※2021年8月10日に内閣府が公表したデータ >>392
やっぱ東日本が強いな
西日本はアカンね >>390
新宿が梅田を追い越すのは2029〜2030年頃からだろうな まあ実際梅田とか新宿だと範囲が狭すぎて、そのくらいの規模なら他県でも本気出せば作れるんじゃないかとは思う >>396
無理だろう
その頃には、新宿vs梅田で比較すらできなくなっている 梅田から西新宿発祥のヨドバシカメラが無くなったら魅力度が3割ダウン おかしくね
追い越すのは2029~2030年頃、つまり同程度になるのがそのころなんだろ?
その頃まで大人しくしとけつってるのに比較できなくなっているって言ってること変わってるやん >>395の口ぶりからすると現時点では梅田>新宿みたいだがw
そして6~7年後ようやく梅田の水準に追いつくとそういうわけだ 地元をあまり悪くいうのもなんだが、古くてしょぼいよ
他の副都心と比べても古い感じ
今は都心部の開発が盛んで、あっちの方がデカイし高いし綺麗
新宿に開発の順番が回ってくるのはまだ少し先だと思う 新宿の再開発は、京王の225メートルが2028年度完成、小田急の259メートルを含めた全体が2029年度完成
東口では詳細発表はまだだけど、ルミネエストの260メートルや伊勢丹周辺の一帯再開発の予定がある ルミネエストは20年くらい先か
その頃には新宿もワクワクする建て替えが増えてくるかな
ただ正直260m程度だと中野サンプラザの建て替えにすら負けてる
東京駅の390mとはいかないまでも、その頃には新宿にも300m超の計画が何本か欲しいなあ ルミネエストはすぐにでも再開発ができそうなんだけど、周辺も含めた一体的なものかな? >>409
新宿上空は300メートル規制があるから、標高30メートルのために270メートルが限度
西新宿の超高層を再開発する頃には、制限緩和させてくるかもしれないけど >>399
新宿の都庁は大阪出身の丹下健三の設計。
ヨドバシの由来は淀川の風景に似てるから。 >>412
神田川に淀橋って橋がかかってるよ
あの辺一体の昔の地名だよ淀橋は
こういうウソを書き込む人って一体何が目的なんだろう 淀橋の由来は諸説あるようだが、こういう断定的に書いてる人はきっと大阪の人じゃないんだろうな
西と東の対立煽り目的な気はする >>410
ルミネエストとルミネ2を一体的再開発すればいいのにと勝手に思っている 大阪に行くと東京の狂気に満ちた巨大都市ぶりを実感する。
大阪はチャリでも梅田、難波、天王寺など移動可能。街が平坦でコンパクト。
電車も御堂筋線とか御堂筋線以外は東京ほど混まない。
環状線も純粋にぐるぐる回る電車は3分おきに来ないなど本数が少ない。行き先見ないで乗ると違う場所に連れてかれる。
大阪駅も京都駅よりコンパクト。
一方、東京の銀座、池袋、渋谷、品川、新宿、恵比寿などをチャリで回るのは無理がある。坂道も多い。
23区以外にも吉祥寺、立川、横浜町田など県庁所在地クラスの街がある。
俺は名古屋ぐらいが丁度良い。 >>418
梅田に住んだら生活は便利だろうとは思うね。
あの辺のマンションでも都内より安く買えそうだし。
関係ないが会社の同僚の大阪人は東京は生活圏の風景画に大きい川が無いのがなんとなく寂しくという。 >>419
西新宿の超高層マンション建設予定地の一戸建て持っている者しか勝たん 梅田の高層ビル群は多摩川の対岸から武蔵小杉方面を望んだ風景に似ている だから梅田に高層ビルなんかないってw
全部200メートル以下のチビビルw 竹中や麻生らの忖度によって、容積率の緩和で優遇してもらっているのにイキってるトンキンw
トンキンは日本衰退を目論む日本の敵。 あれだけ忖度、忖度と喚き散らしていたマスゴミやパヨトンキンも、東京のこととなるとダンマリw
パヨトンキンは日本衰退を目論む悪の権化。 よそを羨むよりも万博とカジノに力を入れたほうがいいんじゃないの 梅田で遭遇する有名人の8割は関西ローカルタレント
タージンとすれ違っても全然感動せえへんわ 大阪は容積率緩和したってそもそもニーズ無いだろ。
せっかくのうめきた二期をわざわざ公園にしてるだからw
ものすごい被害妄想が敵愾心に転嫁されたコメントだなぁw 2023年 新宿≧梅田
2027年 新宿=梅田
うめきた二期によっては、新宿≦梅田のはずだった
2030年 新宿>梅田
新宿の再開発計画は更に東口に重心が移る >>432
公園と、ちっこいビル数棟ができても新宿とイコールにはならんだろ 都市として日常の潤いや災害時、公園緑地の必要性に気付いた点を評価してあげよう 梅田のビルは旧ザクやザクばかりあって、ドムがちょっとあるだけで、
対して新宿はドムだけでなく、ゲルググやジオング、ビグザムがあるってかんじ。 こんなクソスレ立てちゃって
梅田がフルボッコにされるとは思ってなかったんだろうなw >>431
公園ができると聞いたら公園だけと思い込んじゃうのは何故だろう。
うめきたは公園だけじゃなくてオフィスもできる。すぐ隣にも建設中。
1〜2年前なんてあまりにも空室がないのが問題になってたくらいなのに。
ものすごいトンキンメディアに洗脳されたヘイト心に満ちたコメントだな。 >>439
低層施設に、またまたチビヒョロガリの中層ビルを数棟建てるだけじゃないの。 梅田スゴイ! 新宿ショボイ! で見下していたことをもっと言ってくれたほうがいい
今まで沈黙を守っていた新宿がやっと本気になって再開発計画を出し始めたからな
もっと煽ったら、さらに出てくるぞ 阪急や阪神のビルは高さは190mそこそこだけど延べ床面積が24万平米超えててニューヨーク最高峰の500mオーバーのワールドビルさえ上回るんやけどなw うめだの阪急のビルは低層部分の百貨店がしこたま床面積稼いでるだろうがろw
確か百貨店床面積が96,000m2くらいあって高層ビル部分はヒョロガリだぞw 梅田ツインタワーズサウスも全く同様。
阪急も阪神もどっちも一般のぶっといビルじゃなくて低層部分で床面積稼いでるだろ。
梅田のビルは細いという指摘に、よくまぁそんなセコイ反論できるもんだわw
そんな低層部分足していいなら虎ノ門ビルズは80万m2だぞ。
高層ビル部分で24.4万m2だ。 大阪じゃ東京には勝てない、つまり負けを認めたからこそ、一方的に梅田などという狭い地域に限定してきたんだろう
しかも勝手なことに、相手には50年前に開発が行われたオワコン都市新宿を指定
大阪が唯一誇れる、唯一縋れるモノが梅田だということは理解したが、ピカピカに綺麗(新しいんだから当たり前)で巨大な日本最強都市だと思っていた梅田が、次の大規模再開発もまだ先の新宿ごときと意外にもいい勝負になってしまって、スレ主もさぞ困惑しているに違いない
全大阪府民の心の拠り所となっている梅田
日本最高...くふっw..都市..う、うめ...ww梅田っww
東京都民の僕は、そんなうめ..w梅田と大阪を応援していますw 阪急うめだの屋上って小屋を並べたみたいに、何であんなにゴチャゴチャしているんだろう ちなみに中之島のフェスティバルタワーとウエストの両方足して29万5千平米。
六本木ヒルズ森タワーは38万平米。
フェスティバルタワー二棟合計でも六本木ビルズ森タワーよか小さい。 うめきた2期の駅に近い側のビルは31万4千平米余と規模はそれなりだけど
ビルが3棟合わさったようになっていて、お世辞にも美しいとは言えない うめきた2期工事完成したら散歩してみようっと。
来年だよね。 今年産まれた子が大人になる頃には、新宿はすっかり様変わりしている
新宿は綺麗な街となっているが、梅田は平成から令和初期の街のまま >>459
梅田は順々に再開発の予定が発表されている。
新宿は20年も先の情報を先走ってお漏らししてるだけ。 >>462
梅田のうめきた2期以降の計画はあるの?
新宿は、小田急再開発にはすでに取りかかっているんだが… 梅田w
公園と小さいビルを数棟作るだけで再開発を名乗るとかw >>463
駅西ビルとJP、大阪三菱ビル、ONE堂島、古河跡などが現在進行中。
東阪急ビル、大阪日興ビル・梅田OSビル、茶屋町B−2地区、マルビル建て替え、
大阪新阪急ホテル、阪急三番街・阪急ターミナルビルの建替え。
20年先のことも考えるなら、駅前ビル群も建て替わるだろう。
ビルだけじゃなくて、地下駅が3月開業でおおさか東線が乗り入れ、関空へ時間短縮、
なにわ筋線(なにわ筋連絡線、新大阪連絡線)でさらに短縮。
高速も淀川左岸線延伸、淀川大堰閘門設置で舟運ルートもできる。
うめきた2期はそこだけじゃなくて、今まで線路で分断されていた障壁がなくなることが一番大きい。 梅田の再開発はうめきた2期でどん詰まりなんじゃないの
新宿は駅西口再開発のあとには東口や三丁目再開発がある
10年〜20年後、西新宿の超高層の再開発も出てくるだろう 新宿の再開発は200メートル以上の高層ビルでないと話題にならないな
150メートル以下はなおさら 梅田は新宿の敵ではなく、いいライバルだぞ
新宿がここまで本気になったのはある意味、梅田のおかげ >>450
それ西棟と東棟の合算じゃん。
単体なら大したことない。 >>465
すべて低い細いしょぼいビルばっかりなんだろうなぁ。
大阪は見栄ばっかだから。 東京と大阪だと郊外の沿線の発達具合が全然違う
東京で特にすごいのは中央線の中野〜三鷹の7駅
平均駅間1.5km程度なのに全ての駅が栄えてる
この7駅の中で一番しょぼい西荻窪規模の繁華街がもし神戸線沿いにあったら新快速も止まる主要駅になってただろう そして神戸線の大阪〜三宮間でその最弱の西荻窪にすら勝てる駅がない 東京という都市は盗むことしかできない都市。韓国とそっくりですね!こんなレベルの低い東京を日本の首都にしているなんて、まさに自滅型国家。日本の敵は中国や韓国やロシアの前に自国にあるということをいい加減気付くべきだ。東京という敵の存在をね。
■独自性がなく真似ることしかできない東京文化
【東京タワー】
・エッフェル塔(フランス・パリ)
http://imgur.com/1moQabM.png
【NTTドコモ代々木ビル】
・エンパイアーステートビル(アメリカ・ニューヨーク)
http://imgur.com/1DB9ac0.png
【泉ガーデンタワー】
・ウィリス・タワー(アメリカ・シカゴ)
http://imgur.com/fyw7NUs.png
【東京スカイツリー】
・広州塔(中国・広州)
・CNタワー(カナダ・トロント)
http://imgur.com/yrVvGeP.png
【お台場・自由の女神像】
・自由の女神像(アメリカ・ニューヨーク)
http://imgur.com/knE142t.png
【東京ベイコート倶楽部ホテル&スパリゾート/テレコムセンター】
・梅田スカイビル(日本・大阪)
http://imgur.com/rXDAIfW.png
【六本木ヒルズ】
・ビバリーヒルズ (アメリカ・ロサンゼルス)
【東京ミッドタウン】
・ミッドタウン(アメリカ・ニューヨーク) >>475
窃盗犯発生率全国一位の大阪にそんなこと言われてもさぁ 通天閣は電波塔ではなくて観光用の展望台のようだ
大阪はスカイツリーのような塔ではなく山の上に電波塔がある 梅田のビルがヒョロガリ・チビばっかりという事実を述べるだけで民度低いとか言われたらどうしょうもないなぁ。 西新宿の京王プラザホテル(179.6m)は建ってから52年になるけど、なんと目立たなくなったことか
これでも、JR大阪駅正面玄関口のグランフロント大阪南館(179.5m)と同じ高さなんだな 梅田は規制さえなければ200m級が林立していただろうな…実に惜しい >>485
ナイナイw
そこまで大阪にニーズ無いから。
ニーズがあって高さ規制があるなら、阪急だと阪神、フェスティバルタワーもっとぶっとくしてるでしょ。
うめきた2期で建てるビルも細っそw
んで二棟合計の床面積でどうたらとか述べてるが、20年近く前の六本木ビルズよか細いというw 新宿駅西口で不思議に思っているのは、ヨドバシカメラの再開発がどうなっているのか?
新宿郵便局は、はたして再開発で高層化するのだろうか? ということかな なぜ新宿駅は世界一の乗降客数なのに駅ビルや駅前広場があんなにしょぼいの? 60年前、1963年の新宿駅西口
小田急も京王も駅舎は木造のように思える
https://i.imgur.com/XZFyA2G.jpg 大阪人はビルの高さに異常にこだわるね
あと2カ月で阿倍野ハルカスが325メートルの東京のビルに抜かれるw 麻布台ビルズ 高さ330m 延床面積86万平米
あべのハルカス 高さ300m 延床面積35万平米w wwww
たった30m低いだけなのに延床面積が半分以下ってwww
ホント見栄はって無理矢理高くするというw 大阪府と大阪市が見栄を競って立てたビルなんて本当に細いぜw >>496
逆。
このスレ遡ってみろよ。
どうみてもこだわってるのはトンキン。
300mだと都合が悪かったから異常に200mに拘ってる。 >>499
300メートルもあと2カ月で抜かれちゃうけどどんな気持ち?w だからニューヨーク最高峰のワールドビルは500mオーバーで22万平米なんだよ。ブサイクなデブビルばかりやん東京ってw オリンピックすら開催できない大阪が世界基準名乗るとかw >>501
大阪のは、たいてい低層階で床面積を稼いでタワー部分はガリガリなんだアメリカとの対比は間違い 東京都心のビルは太くて似通ってて個別だとつまらないけど、集積したビルの質量は圧が凄くてカッコいいと思う
他国の先進都市のビルは高くてカッコいいものもあるけど、ビル群として見た時は日本の無個性だが広範囲に及ぶデカイビルの集まりは迫力があって、むしろ街の個性になっている
途上国のやたら高いビルは国威発揚のために無理に高くしてるので特に凄いとは思わない
個人的には神戸のレトロな建物とかカッコいいと思う >>505
都心でも汐留とか虎ノ門麻布あたりはかなわーり個性的だろうに 新宿最強
渋谷はデパートが閉店するのに、新宿は売り上げ過去最高とか 経済センサス 企業売上金額合計
企業数 従業者数 売上金額
関東大都市圏 867,056 20,491,274人 8,728,034億円
近畿大都市圏 522,941 7,690,195人 2,204,509億円
中京大都市圏 262,837 4,061,026人 1,253,584億円
北九州福岡圏 146,817 2,033,613人 446,733億円 西口再開発を手始めに、これから何十年にわたって新宿サグラダファミリアが続くことになるなぁ >>512
関東と近畿で企業数が1.7倍しか差がないのに売上で4倍とかw
中小零細企業ばっかなんかな?w 新宿西口の思い出横丁や歌舞伎町のゴールデン街は、大阪なら真っ先に再開発されていただろう >>519
わかってねーな
あの古い雰囲気が客を呼び寄せるんだよ この前大阪に行ってきたけど、梅田から難波まで5~6駅くらいで行けて
その範囲以外には碌な町もないという小さな都市なのに
地下鉄の路線数だけは東京に対抗してるのか知らないけど、無駄にあったね
まあ、朝通勤時間帯の御堂筋線とかいう田舎路線に新大阪から乗ったところ
梅田からゴチャゴチャ乗ってきて、淀屋橋、本町、心斎橋のたった3駅で
8割くらいの乗客が消えると言う、田舎丸出しの現象には笑ってしまったが
それと、難波とかいう町も大阪の中ではマシだと思ってたけど
駅から徒歩10分圏内にマックスバリュなんてのがあるんだもんなあ
所詮地方田舎都市だね >>512 >>518
を見る限り
大阪の街は東京の4分の1の規模だね(笑) >>512
近畿中京北九州福岡圏を全部足しても関東の売上の半分も行かないんか >>524
まあマックスバリュは便利なんじゃないか?w
イオンもマックスバリュも近くにないから入ったことすらないけど 梅田で羨ましいのは、正直言ってJR大阪駅の大屋根ぐらいかな
新宿駅もルミネエストの再開発に併せて、ホーム上空に吹き抜け大空間を実現してもらいたいわ >>524
とっくに変わっているのに、いつまでもコピペを使い回すマヌケ。
と、
>>528
あっさり釣られるマヌケ。 >>529
ホームを覆う大屋根にするなら、雨の降り込まないような構造にして
ホームごとにある上屋は取り去ってしまって、スッキリとして欲しい 新宿駅古いからなー大阪駅の都会感がすげー羨ましいです 実際は
新宿=梅田
東京日本橋京橋>中之島淀屋橋
秋葉原>>大阪日本橋
高円寺下北沢=アメ村
銀座>>心斎橋
天王寺>上野
有楽町日比谷>>難波
汐留竹芝>>>OBP
品川大崎>>>新大阪
月島~臨海副都心>>>>大阪臨海部
表参道原宿 対抗無し
虎ノ門六本木 対抗無し
駿河台神保町 対抗無し
渋谷 対抗無し
池袋 対抗無し
東京は東半分だけで大阪凌駕するし連続性も申し分ない
コンパクト+アルファが無いのが大阪 >>532
西口の小田急と京王の再開発でも、かなり見栄えがするけど、やはり本命は東口再開発だろうな
ルミネエストは260m建て替えが表明されているだけだが、JR東日本は威信をかけてやって欲しい クソ田舎大阪は200メートル以上のビル案件が1つもないwwwwwwwwww レインボーブリッジのこの美しい夜景を見れば東京に勝てるだなんて口が裂けても言えないよね
https://i.imgur.com/Jk7tO7A.jpg JR新宿駅西口、小田急と京王の再開発イメージ
JR大阪駅周辺との比較のため双方の画像はほぼ同縮尺
・板チョコ状のJR大阪駅ノースゲートビルディング(150m)
・右端のJR東日本本社ビル(150.2m)
JR大阪駅の北側と南側の175〜190mビル
・グランフロント大阪北館(175.3m)
・グランフロント大阪南館(179.5m)
・大阪梅田ツインタワーズ・ノース(阪急百貨店うめだ本店 187m)
・大阪梅田ツインタワーズ・サウス(阪神百貨店梅田本店 188.9m)
・JPタワー大阪梅田(仮称 188m)など
https://i.imgur.com/KC7wT5T.jpg 関東と関西では勝負がついてるし、東京と大阪でも勝負はついてる
梅田が新宿ごときに負けちゃうとさらに勝負する範囲を狭めなきゃならなくなるから、都民としては梅田に勝ちを譲ってあげたい
なんなら首都も名乗っていいよ 東京が首都だという根拠がないからね。
憲法にも法律にも東京が首都だと書いていない。 >>533
区分けの仕方がわからん。
普通は大手町丸の内有楽町と日本橋京橋、銀座半分はセットだろうに。 関西人
ちょっと雪が降っただけで大パニックになってて笑ったwww JR西が謝罪 最長10時間の立往生 「融雪機能がない多数の転轍機が動かせなくなった」 「安全な誘導に自信が持てなかった」 ★3 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674641859/ >>544
え?
橋そのものを賛美してるじゃなくて、その都会的な夜景を背景にした姿を賛美しているんだろうに。
なんという読解力の無さw >>545
そういうこと言うなよ
自然の脅威の前には立場は同じだよ
怪我人がいなきゃいいけど >>548
確かに。
それは同感。
しょせんここでのやり合いはディベート的なゲーム、娯楽の一種だからね。 後ろの高層ビル群を見るだろ普通は
レインボーブリッジに注目とか JR東日本 売上高 単独: 1兆4241億5000万円
JR西日本 売上高 単独 : 5776億2700万円
なんで3分の1しか規模がないの? >>547
連続斜張橋(主塔4本)と1本主塔斜張橋は神戸中心部の近くだから、
ビル群を背景にした姿や同じ視界に入れた姿も見れるということ。
当然、神戸はビルの数が少ないけど、南北が狭い分東西に広がっているし、
東京の方がビルの数は多いけど、レインボーブリッジ越しに見えるのは一部分だけ。
東京のビルの方が高いけど、その分デブ。
ビルに関しては東京が圧勝だが、橋に関しては神戸が圧勝。
イキれるほどのものではないということ。 >>549
そうそう
他人の不幸を願ったり笑ったりするのは興醒めよ
仲良くケンカしようw 神戸なんて衰退著しい都市の話誰も聞いてないんだが
大阪の海はこんな綺麗なオシャレスポットないもんな
汚い工場の煙突が見えるのみ 百貨店業界は、東京では新宿一強、大阪では梅田一強になっていくのではなかろうか 2022年 世界の都市の観光GDP貢献額トップ10
世界で最も観光力のある都市はパリとなり、GDPへの直接的な貢献額は360億ドル(約4.6兆円)。次いで、2位は北京で330億ドル、3位は米国のオーランドが310億ドルと続いた。東京は180億ドルで7位となった。
1位 パリ 360億ドル
2位 北京 330億ドル
3位 オーランド 310億ドル
4位 上海 300億ドル
5位 ラスベガス 230億ドル
6位 ニューヨーク 211億ドル
7位 東京 180億ドル
8位 メキシコシティ 170億ドル
9位 ロンドン 150億ドル
10位 広州 130億ドル YouTubeでも梅田の動画は伸びまくって讃美の声がすごい
2ちゃんでもそうだけど、大阪の人は梅田の話しかしなくなってしまった
なんかもう梅田しかないっていう切羽詰まったものを感じる >>562
いやこのスレ梅田と新宿にスポットあてたスレだし >>564
このスレに限らず、大阪の人は梅田に人生賭けてる感がすごい
まあだからこんなスレが建つのかもしれないが >>561
公園を小汚なく描いている想像図なんて見たことないんだけど ミナミに160メートルのビルが建つってだけで大騒ぎする大阪の田舎者(笑) 東京の再開発はほとんど忖度で容積率優遇してもらってるだけなのにイキってるトンキンw 公園すらないウメタw そりゃ馬鹿騒ぎするわけだわ(笑) うめきた公園は夜間には、溜まり場になりそうなんだよな〜 ランクインした17都市は以下のような感じ。1位は他の都市と大差をつけることとなったインドのルディアナ、2位に中国の蘭州、3位にメキシコのメヒカリが続き、
日本で最も空気が汚染されているとされた大阪は16位となりました
https://gigazine.net/news/20130118-the-most-polluted-cities/ >>575
よくわからんが、梅田ってハイソな街なんだろ?
昔の池袋みたいになんないかな? 綺麗な緑地公園が羨ましくてしかたがないようだな
酸っぱいブドウw >>578
阪急から歩いてすぐのところはラブホ街なのに >>582
そうなんか?w
大阪駅から南側の府庁から御堂筋とかは、かなりかしこまった風景だと思うけどな。 >>573
公園だけじゃなくてビルも6棟建てるのに何言ってんだコイツ。
トンキンメディアが情報発信機能を独占したが故に、
トンキンは情報受信能力が貧弱になった。
だからこういう脳味噌ウ◯コの情弱バカの肥溜めになっちゃうんだよなw その6棟も相変わらず低い細い中層ビルというw
あんな広い敷地でw 総務省は30日、住民基本台帳に基づく2022年の外国人を含む人口移動報告を発表した。転入者が転出者を上回る「転入超過」は東京都の転入超過は3万8023人と21年よりも3万2590人増え、3年ぶりに拡大した。
東京圏(東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県)で9万9519人と、21年と比べて1万7820人増えた。日本人に限れば27年連続の転入超過だった。
22年に都道府県をまたいで引っ越し、転入届を出した人の移動を集計した。13年までは日本人の移動のみを集計していたが、14年以降は外国人の移動も含む。
21年は新型コロナウイルス禍によるワーケーションなどの影響で、東京圏への転入超過は前年から1万7000人ほど減った。22年はコロナ禍の一服で東京圏からの転出と転入の差は再び開き、人口集中の傾向が変わらないことがみてとれる。
名古屋圏(愛知県、岐阜県、三重県)と大阪圏(大阪府、兵庫県、京都府、奈良県)はそれぞれ1万6218人、2347人の転出超過となった。都道府県別でみると、転入超過は宮城、茨城、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、長野、滋賀、大阪、福岡の11都府県。残る36道府県は転出超過だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA271S60X20C23A1000000/?n_cid=SNSTW001&n_tw=1675058739 2022年都道府県別東京圏(埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県)転入超過数
愛知県 -10,951 岐阜県 -2,370 秋田県 -1,375 徳島県 -673
大阪府 -10,368 京都府 -2,340 山口県 -1,342 和歌山 -634
兵庫県 -6,238 青森県 -2,264 富山県 -1,327 鳥取県 -606
静岡県 -5,059 栃木県 -2,134 滋賀県 -1,250 沖縄県 -560
宮城県 -4,765 群馬県 -2,008 長崎県 -1,192 佐賀県 -528
新潟県 -4,648 山形県 -1,890 香川県 -1,169 高知県 -499
広島県 -4,417 岩手県 -1,838 福井県 -1,110 宮崎県 -470
福岡県 -4,403 三重県 -1,834 奈良県 -1,092 島根県 -311
福島県 -3,880 石川県 -1,805 茨城県 -1,013 山梨県 -136
北海道 -3,703 愛媛県 -1,509 鹿児島 -1,013 長野県 -27
岡山県 -2,597 熊本県 -1,388 大分県 -783
住民基本台帳人口移動報告2022年結果
https://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/pdf/gaiyou.pdf 何十年前かに建造されたクソ古い新宿高層ビルと最新のちょい低い梅田高層ビルどっちがいいかって話よ 建て替えの周期の問題だから梅田のビルが古くなる頃には新宿のビルも新しくなるのでは 6〜7年後には新宿駅西口に259mと225m高層で、これだけでも梅田を凌駕する
さらに東口に260m級など、これでもかというほど計画が出てくる 東急渋谷本店の閉店で、新宿が一人勝ちの様相を呈してきた まあ新宿でやっと対抗できるか、渋谷や池袋を筆頭とした東京副都心ではまったく梅田にはかなわないな 体感都会度
東京都心>>>>>>>>>新宿>池袋>横浜>渋谷>仙台≧梅田>名古屋≒福岡>ミナミ>札幌>新潟≧金沢
全ての都市に実際に行った
大阪は繁華街が小さいので、東京みたいな大規模な繁華街には勝てない 池袋、渋谷に鉄道乗降客数で負ける梅田
人がいなくてスカスカな田舎なんだろうなw 東京国際フォーラムに行ったんで東京駅周辺久しぶりに行ったが、なんだあれw
いつの間にあんな巨大ビル群こさえたんだw 東京側だけど流石に池袋渋谷横浜より梅田が劣ることはないだろw
まして仙台とかw 10年前はカッペ大阪人は東京一都会は新宿だと勘違いしてて、とにかく100m超の薄ーーーいビル建てて
数で新宿抜いて日本一になったと大喜びしてたよなw
実はその頃から都心はオリンピックに向けて建てまくっていたが、カッペ大阪人は都心を知らないからノーマークだったw
都心に繁華街無いとか平気で言うやつ多いしなw 必死に梅田と新宿との比較を避ける東京人w
新宿じゃ勝てないから~ 必死に東京都心と梅田との比較を避ける大阪人w
梅田じゃ勝てないから~ 小売販売額や大型商業施設数、小売店数、飲食店数、高層ビルの大きさ、駅利用客数で新宿のが梅田より
上なのに、雑魚低層ビルの数でどうたらとか強弁してるからなぁ。
少年ジャンプだと手下の新宿に手間取って、大ボスの東京都心にたどり着けない展開だぞ? め〇ら なんて差別用語を平気で使うのが関西人
あ、それとも田舎方言なのかな >>601
関西人がショック受けるからやめろwww >>605
梅田を新宿と比べることができるのも2027年のうめきた2期が完成するまで
この頃以降、新宿西口再開発も徐々に完成に近づいてきて、君たち真っ青 新宿の開発は都心に比べるとしょぼいが、梅田程度なら開発終われば圧勝だろう ま〜た厚顔無恥なトンキンがイキってるな・・・
最近の東京の再開発ビルはほとんど忖度で、国策として優遇されて下駄履かせてもらっているだけ。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
これが東京に優先的にオフィスビルが造られる要因。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京は論外だった。
しかし、東京が全然進んでいないと、会議に参加している側から、
「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという忖度発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
トンキンメディアもあれだけ忖度忖度と喚いているくせに、自身の利益になることとなると黙殺する。
自己中かつ自意識過剰な忖度塗れの都市、それが東京。 >>614
西新宿の高層ビルのうち最初にできた京王プラザホテルがことし満52年
西新宿が再開発され始めるのがまだ10年、20年先だろうから、今は我慢 大阪人がいかに東京を意識しているかがわかるコメントだなw
東京は全く大阪を意識していない、単なる地方としか思っていないのにやたらつっかかってくる。
ピーターフランクリンが韓国人の日本に対する感情がこれに似ていると分析していたな。 >>615
優先とか忖度とか言ってる時点で負けを認めてることに気付かないと
都市の発展度や都会度を議論してるのに、大阪の人はすぐに政策がどうとか歴史がどうとか論点をずらす
言い訳をするということは本心では「都会度での負けを認めている」ことに他ならない
経緯はどうであれ、東京>大阪は厳然たる事実
まずはそこを素直に受け止めないと言い訳ばかりの人生になるよ
あんまり追い込むのはかわいそうだからこれまで指摘しないでおいたけど 大阪府は昭和30年代まで日本の経済中心地であり、
日本で最も栄えていた古都です。
その歴史は長く日本で最初に首都機能を完備した
首都が大阪です。
シルクロード日本の玄関港が大阪であり、
国際港湾都市としての歴史も最も古い。
戦後、国の行政指導により新聞本社、
出版社などマスメディアが東京に強制移転となり、
企業も東京へ移転させられました。
その結果、日本は大きく衰退しました。
豊臣秀吉が徳川家康を脅威に感じ、畿内の大坂,京から
遠隔地で荒廃地であった江戸に移封させました。
家康によって江戸は拓かれ大きな都市へと成長しますが、
商都という土壌がなく、江戸末期には再び荒廃します。
江戸を復活させるために前島密が江戸奠都論を建言し、
大坂・京から首都機能移転が行われました。
少子高齢人口減少も東京一極集中の弊害であり、
首都を畿内に移すか、道州制移行しか
日本を再生する手立てはありません。 つまり「大阪を助けてください、首都をください」ということね なんで畿内に遷都したら少子高齢化が解消されるかね?
単に今の東京の位置に大阪が座りたいだけだろ。 シルクロードの起点は西安であって、大阪や奈良ではないだろ。
名前は忘れたが国際的なハイウェイの起点は東京日本橋。 西新宿の229mと228mマンションの再開発組合設立が認可されたとの記事があったけど
マンションではまったく興味なしだな 都心は日本橋八重洲の開発終わったら次は有楽町や日比谷。
そんで虎ノ門に繋がるし、ずいぶん前に大騒ぎしてた築地はおそらく大々的な開発がされだろうなぁ。
だから新宿にはそんなにめだった開発はないんじゃないかな? やっぱ10年20年は新宿は梅田超えられないままだろうな しばらくは新宿といい勝負なんじゃないか
そもそも新宿を相手に選ぶとか、大阪の人は志が低すぎるだろww 西口再開発の小田急と京王の二本の高層ビルだけで
景観面でも新宿は梅田を十分に超えるけどな 今でも景観は新宿のが上だろ。
梅田はチビビルばっかだから。 新宿は西口再開発だけでなく東口のルミネエストや伊勢丹周辺一体的再開発もあるからな >>634
伊勢丹の周辺一体再開発と同時進行でサブナードの明治通り方向への延伸があるだろう 新宿は言うなれば、おもちゃ箱をひっくり返したような街
ありとあらゆるモノがあって飽きることがない 綾瀬から大手町勤務だけど大手町丸の内都会とかどうでもいい。
梅田は仕事で行くけど仕事だからね。。。
新宿はもう何年も行ってないかな?
買い物は綾瀬駅前で、たまに北千住に行く。
たまにたまに上野御徒町に行くかな。
どうせお前らもそんな感じだろ?w
どこが都会とかどうでもいいと本心では思ってるだろw じゃあなんでこんなスレ覗いてレスなんかしてるの?本心では梅田の再開発に興味津々なんだろ 大阪府人口
令和2年 883万7.685人
令和3年10月1日現在 880万7.249人
令和4年10月1日現在 878万7.414人
大阪府民経済計算
https://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
名目・実質ともマイナス成長
府内総生産は、名目41兆1884億円、実質(注1)40兆6732億円
府民所得(注2) は、27兆145億円で対前年度0.2%減
経済成長率(府内総生産の対前年度増加率)は、名目0.8%減、実質(注1) 1.5%減
(注1)平成27暦年連鎖価格
(注2)府民が労働の対価として受け取る給料等のほか、府内企業の利益等が含まれる。
【府内総生産】国内総生産の7.4%を占める 前年度から0.1%ポイント低下
令和元年度の名目府内総生産は41兆1884億円で対前年度0.8%減、実質府内総生産は40兆6732億円で対前年度1.5%減、名目の全国シェア(=名目国内総生産に占める割合)は7.4%で前年度から0.1%ポイント低下でした。
【府民所得】 0.2%減 3年ぶりの減少
令和元年度の府民所得は、27兆145億円で対前年度0.2%減でした。 >>647
新宿もせいぜいがんばれよw梅田に置いて行かれないようになw >>655
新宿西口のヨドバシカメラ再開発はどうなっているのかと思うわ >>643
梅田は今もすでに大部分が綺麗
今後残されたエリアも順次綺麗になっていく(自力)
新宿は大部分が古くて汚いのがようやく着手されるだけ(忖度で優遇措置を受けて) このスレは、東京もんの梅田コンプの提供でお送りいたします。 大阪はずっと人口が減り続けてる衰退都市なのに、持てる力を梅田とやらに集中して煌びやかにしようとしてるわけか
見栄かなんか? 馬鹿にされてるのに何か言うと嫉妬されてる!って脳内変換するのが大阪の田舎者 50年前に建てられた西新宿の高層ビルの方が、最近建てられた梅田のビルよりも見栄えがする >>661
確かに東京が大阪に嫉妬するなんてありえないし、梅田の発展ぶりを見ても地方都市の割には頑張ってるねとしか思えない 大阪では高層部が土台に乗っかったようなのがデザイン的に優れているの?
阪急の百貨店部分の屋上にある構造物は美観的にどうなの? >>671
丸の内にも同じタイプのビルあるだろマヌケ
阪急の屋上は広場になっている 新宿のビルと比べているのに、何で丸の内が出てくるんだか
阪急の屋上が広場なんて、そこで鬼ごっこでもするのかな 新宿と比較したら都心ガー
丸の内や銀座の話題出したら新宿ガー
トンキンだめだこりゃ >>672
丸の内のどのビルが?
あんな低層階だけ広いビルがってどのビルだろ。
>>676
勘違いしてない?
都心よか遥かに下の新宿にすら梅田は負けてるのに。 ★人口減少でマイナス成長のクソ田舎大阪w
大阪府人口
令和2年 883万7.685人
令和3年10月1日現在 880万7.249人
令和4年10月1日現在 878万7.414人
大阪府民経済計算
https://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
名目・実質ともマイナス成長
府内総生産は、名目41兆1884億円、実質(注1)40兆6732億円
府民所得(注2) は、27兆145億円で対前年度0.2%減
経済成長率(府内総生産の対前年度増加率)は、名目0.8%減、実質(注1) 1.5%減
(注1)平成27暦年連鎖価格
(注2)府民が労働の対価として受け取る給料等のほか、府内企業の利益等が含まれる。
【府内総生産】国内総生産の7.4%を占める 前年度から0.1%ポイント低下
令和元年度の名目府内総生産は41兆1884億円で対前年度0.8%減、実質府内総生産は40兆6732億円で対前年度1.5%減、名目の全国シェア(=名目国内総生産に占める割合)は7.4%で前年度から0.1%ポイント低下でした。
【府民所得】 0.2%減 3年ぶりの減少
令和元年度の府民所得は、27兆145億円で対前年度0.2%減でした。 ノノ^∀^)はウェールズ語のLlの正しい発音をしろ >>675
梅田の高層は無理やり低層部に乗せた感があるのに対して、小田急は低層部と高層部の一体感がある
デザイン的にも規模的にも比ぶべくもない 世界基準だと150~299mは同一カテゴリーなんだが・・・
200mとか
いかにもガラパゴスの東京らしい発想 世界の高層ビルの上位はアジアの途上国が国威発揚のために無駄に高くしてるだけなので比べてもしゃーない
採算度外視でそんなアホなビル建てられるかっての
必要だから作ったのはのはスカイツリーだがこれは建造物としては世界第2位だから十分でしょ
タワーとしては世界一 150メートルのビル数でも東京>大阪 なんだけどねw
結局
大阪は何をやっても東京に勝てないとw 150m以上のビルで建設中のものを除いた本数は
新宿が25棟(うち200m以上11棟)、梅田が21棟
こちらでも、新宿>梅田 なんだけど… 住みやすい都都心世界二位の大大阪様に嫉妬する実に哀れ^^ 住みやすいはずが、社会増がショボく、人口は大幅減少してる大阪www >>689
それ欧米人の基準だろ。
犯罪類型者の巣窟である大阪が住みやすいなんてそれ以上の治安の悪い欧米人だから意に解さないだけで
日本人の基準じゃ大阪は犯罪が多くて住みやすいなんて思えない。 住みやすいのなら、よその良さを知らずにずっと住めばいい 東京都心は言うに及ばず、新宿の再開発もまだ序の口で、本命がまだ控えているんだが 大阪こそ大きすぎず至高のバランスを持つ真の都会
東京はただただ肥大化しすぎでバランス最悪非効率極まりない 定量的に説明できない人っているよね
そのバランスとやらは主観でしかないわけで、富山県や大分県が至高と考える人もいるわけよ
別に東京が至高とは言わないけど、よくこんな頭の悪い書き込みできるなあと思う オオサカジンイキリスギだなあ
梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい
梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい
梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい
梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい
梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい
梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい梅田しょぼい 東の京都さん、世界からも相手されていませんからねw
【なぜ大阪だけが世界から評価されるのか?】
専門家「大阪は日本の核ですから。体に例えると脳と心臓の役割を長年大阪担ってきたわけです。大阪は民の知恵と努力だけで発展してきた都市。日本の経済や文化のほとんどは大阪が支えてきたのです。大阪が生み出した人・物・金・文化・商業・企業を他県がハイエナのように奪って全国が発展した。大阪という都市が無ければ今の日本の繁栄ありません。大阪は別格の都市なのです」。
■世界で最も住みやすい都市ランキング
10位 大阪(アジア1位)日本で唯一ランクイン
■世界のベスト都市ランキング
9位 大阪(アジア3位)日本で唯一トップ10にランクイン
■世界で最も生活費が高い都市ランキング
10位 大阪(アジア3位)日本で唯一ランクイン
■20世紀の10大プロジェクト
関西国際空港(「空港の設計・開発」部門で選定。20世紀最高の空港プロジェクトと認められた)
■TOP 20 BUILDINGS AROUND THE WORLD
梅田スカイビル(アテネのパルテノン神殿、ローマのコロッセオといった歴史的建造物と共に選出)
■世界で最も美しい空中庭園トップ10
なんばパークス
■世界で最も美しい時計12
JR大阪駅の水時計
■世界で最も美しい建築物ランキング
4位 大阪城(日本最高位)
■水族館ランキング
世界13位/アジア1位 海遊館
■世界文化遺産
百舌鳥・古市古墳群(49基) 荒らし行為は自らを貶めることになる
また無駄にスレを消費してしまう ノノ^∀^)は都合の悪いスレを荒らしてるんだよな
東京に歯向かうものがいるわけない!
東京はみんなに愛されてる!ってかw? 新宿の再開発何十年後?
ここでイキってるトンキンおじさんが死ぬまでに終わらんだろw
梅田は更にきれいに洗練される直前やで 東京都の人口は21世紀になって200万人増えた
1.東京都
2022年 14,016,946人
2000年 12,064,101人
2.神奈川県
2022年 9,234,172人
2000年 8,489,974人
3.大阪府
2022年 8,784,113人
2000年 8,805,081人
4.愛知県
2022年 7,497,028人
2000年 7,043,300人
5.埼玉県
2022年 7,335,221人
2000年 6,938,006人
6.千葉県
2022年 6,274,322人
2000年 5,926,285人
7.兵庫県
2022年 5,409,642人
2000年 5,550,574人
8.北海道
2022年 5,162,145人
2000年 5,683,062人
9.福岡県
2022年 5,112,399人
2000年 5,015,699人
10.静岡県
2022年 3,587,320人
2000年 3,767,393人 >>728
東京は都心部がその状態だね
新宿はしばらくはオワコン放置
それでも梅田と似たレベルだけども 新宿はあ6〜7年もすれば西口再開発だけで梅田を凌駕する
その後、東口再開発となるので、この頃から梅田は新宿に引き離される一方になる ノノ^∀^)の正体は岡山在住の東久邇宮。 過激なまでの岡山マンセーと広島の悪口や誹謗中傷を繰り返している。 梅田が一番と思っているのでよそのことを見たりしない
だからよけいにそう思ってしまうんだろうな >>734
逆。
トンキンメディアが情報発信機能を独占しているから自己中で自意識過剰になり、
東京の再開発は構想が出ただけでも全国放送で喚き散らす。
さらに各局で特集番組なども作りまくり。
トンキンメディアは、地方でポジティブなことは東京人が観光する目線くらいでしか報道しない。
だから週末、連休、などは東京近郊の観光地が優遇される。
東京とはベクトルの違う北海道や沖縄などのリゾート地や京都などの古都は良く言われるが、
大阪が東京を上回るような再開発や日本初、日本一などのものは大抵封殺される。
最近では大阪駅地下ホームの世界初のフルスクリーンドアが報道陣や一般公開されてもスルー。
渋谷の再開発は100年に一度の再開発と喚いてもグラングリーンは完全に封殺している。
以前も新宿伊勢丹の100億程度の改装を喚き散らし、2000億規模の阪急の全面建て替えは封殺。
こうしてトンキンの情報受信能力は貧弱になり、自己中化、自意識過剰化が進行し、
メディアリテラシーのないバカの肥溜めと化す。 すげー被害妄想だなw
それは違うと思うけど。
というのは、東京都心のここまでの再開発にしても東京トーチくらいしかメディアで取り圧かわれてないから。
だから大阪人や首都圏でも都心に縁のない人は今の都心がこうなっているって知らず、東京で新宿が
1番都会だと勘違いしている。
だからこの10年大阪人は新宿に対して梅田を比較してどうたらとかネットで騒いでいた。
(また丸の内大手町が有楽町や日本橋、八重洲、銀座と同一区域というのも知らない人までいる)
こうまで都心が知名度無いのは全国メディアで取り扱わないからで、それは銀座はともかく他は観光地ではないらからだ。
渋谷や原宿表参道、新宿、お台場、上野、浅草は外国人が観光で来るし、都心でも汐留や六本木はTV局が有るから報道される。
大阪にしても梅田界隈は観光地にならず、そらメディアで難波や新世界が中心になるのは当たり前。
梅田は全国主要都市の繁華街をひたすら巨大にしただけの雰囲気で、ミナミや新世界ほどの強烈な個性がない。
それだけの話だろう。 >>735
東京も大阪もその他の地方も、メディアがその地域のことを中心に放送するのは当たり前
大阪だって大阪のいいことばかり流すでしょ?
東京や北海道、沖縄、京都のポジティブな面を放送するのに、大阪のことは黙殺してるって、それは君が東京北海道沖縄京都に嫉妬してるだけなんじゃないの
君だって一日中テレビに張り付いて全ての全国放送を知ってるわけでもないのに、にちゃんに毒されて勝手に妬んでるだと思う
ちなみにあべのハルカスのこととかは東京でもしつこいくらいに大々的に放映されてたよ
あと世界初のフルスクリーンドアとか、普通の人は全然興味ないと思う
ついでに言うと新宿伊勢丹の改装なんてそんなに喚き散らしてたらオレでも知ってるはずだけど知らなかったよ
なんか大阪の人は妄想に取り憑かれてるのかな
YouTubeでも似たようなコメントをよく見かける
だいたいおじいちゃん連中はテレビばかり見過ぎw
まあとにかく日本のメディアと戦うのはいいけど、善良な都民に難癖をつけないで欲しい 「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
上司であるプロデューサーのIさん にいわれ、彼は開いた口がふさがらなかった。平成元年の出来事だったという。
その当時、彼は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作をまかされて いた。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合テレビの全国ネットの番組である。
彼は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと思い、大阪の美しい映像をふんだんに使 った。中之島から大阪ビジネスパーク、ベイエリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした力作であった。
その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけた。大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にしろという、まるで情報操作まがいの命令であった。
彼はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じた。
東京人は大阪嫌いが多いが、逆 に大阪人も東京嫌いが多い。しかし、前者の方がタチが悪い。情報のほとんどが、東京から発信されているから
である。しかも、公共放送であるNHKの上層部がそういう人ばかりであれば、たまらない。
大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつからそんな偏った大阪像が定着したの か。もちろん、東京のマスコミの偏向報道の影響である。
「とりわけテレビの影響力は絶大で、関西以外の人が大阪に抱くイメージは、一昔前の外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。あえてそういう「幻想」を作り上げているのです。」という。
歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪をふくむ関西の実力は相当のもので、東京をしのぐ面も多い。その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。そんな一部のテレビメディアこそが、日本の一極集中の元凶である。 >>744
この板で喧嘩してるのはまともじゃない人たちかもね
どこに住んでるとか関係なく
どこの県にもどこの国にも変な人はいるよ 汚いミナミでも映しておけばいいんだよw
あ、梅田も汚いけどw テレビばかり見てるお爺さん世代が東京の人たちに逆恨みしてる板なんだなあ
かわいそうだから大阪に首都をあげたいよ
あなたたちが生きてるうちに 東京:大阪を何となく毛嫌いしてる。
大阪:東京を心底嫌っているが、どこか憧れている。 >>739
でたでた、なんでも被害妄想にすり替えるトンキン思想。
>というのは、東京都心のここまでの再開発にしても東京トーチくらいしかメディアで取り圧かわれてないから。
デマ。
都心とか副都心とか関係なく、
東京の再開発は、丸の内にしろ、八重洲にしろ、銀座にしろ、渋谷にしろ、虎ノ門にしろ、
あらゆる再開発の構想が持ち上がっただけで、全国放送で喚き散らしている。 >>743
>東京も大阪もその他の地方も、メディアがその地域のことを中心に放送するのは当たり前
関東ローカル枠の時間帯にやっとけという話。
>ちなみにあべのハルカスのこととかは東京でもしつこいくらいに大々的に放映されてたよ
デマ。
スカイツリーの建設の時には、名前が決まった、着工した、100m超えた、東京タワー超えた・・・などと逐一報道してたが、
ハルカスの時は、建設中唯一全国放送で報道されたのは、資材の落下事故があったときだけ。
そしてハルカス開業当日のトンキンメディアの取り上げ方はこう↓
NHK ニュース7 お別れの映像としてバックに20秒程度。
NHK ニュース9 十三の火災報道にからめて、キャスターが「大阪では奇しくも日本一高いビルがオープンした日に昔からの町が焼失した」とdisる。映像なし。
朝日 報ステ スルー。
TBS ニュース23 フラッシュニュース使い回し映像1分40秒。
日テレ ZERO スルー。
NHK NEWSWEB 大阪放送局勤務経験者が解説し、わりとまともに報道。11分30秒。
ただしスカイツリー開業時のようなお祭り報道ではなく、今後の課題といった否定的な話題が中心。 東京トーチのことはミヤネ屋で、大阪負かさんでも…とか聞いたぐらい 梅田は全国的な感覚からとすると、さほど特徴があるわけじゃないってのが大阪人には理解できないんだろうな。
都会で綺麗ということが全国的にはセールスポイントにはならないんだよね。
というのは大阪に旅行に行って、どこにでもあるような店やデパートのある梅田に行こうなんて普通思わないだろ。
ミナミや通天閣なんかとはそこが違う。
この大阪人の誤解は、梅田は綺麗でハイソということで大阪の中では個性があるということかはくるんだろうな。
大阪の中では特徴があるということ。 >>757
イオンモールの都会版を歩くようで代わり映えしないだろうな 東京の再開発なんて
日本のGDPをマイナスにさせてるだけやからな
どうでもええわ もういい加減超高層ビルにも飽きてきたわ。多ければ良い。高ければ良いという発展途上国の価値観にもついて行けんw >>774
それを持ち出して梅田都会!とか騒いでいたのは大阪w まあ実際地元がこれ以上都会化したところで特に生活変わらないしな
区の税収が増えたら多少の還元はあるのかなw 2年前は
うめきた二期が完成すれば新宿を追い越す
現在は
新宿の再開発は考慮に入れてなかったでござる 新宿の200m超のビル群を梅田に持ってきたら梅田のビル群は雛壇の下層にしかみえん現実という 京王プラザホテルとグランフロント大阪南館が約180mと、ほぼ同じ高さなんだけど
西新宿の高層ビル街のなかにあっては、京王プラザはまるで目立たないからな >>789
そう。だから梅田は大阪人の勘違い都会なのよね。
低い小さいビルが寄ってるから大都会と勘違い、錯覚してしまうという。 京王プラザは、225m超高層が建って数年もすれば築60年になる
その頃には再開発の計画が出てくるのだろうな 西新宿のビル群は、基本そのビルに入居してる企業の人しか受けつけないから、
出社するためだけに来て、仕事が終わったら逃げるように去っていく場所。
規模の割りに路面店も少ないし、区画設計が古臭くて全然ワクワクしない。 オフィス街と商業地が分かれてるのは別に自然じゃないか
大阪くらいコンパクトな都市なら梅田にオフィスと商業地のどちらも集中して人手のカサ増しするしかないだろうけど
東京はそれやるにはデカ過ぎるから副都心をたくさん作って分散してる
まあ駅前に全てが集まってる梅田はそりゃ便利だとは思うよ
三多摩だけど立川も便利らしいし 大阪には仕事でけっこう行くけど、たしかに梅田は便利だとは思うよ。 >>807
梅田付近に住むのが恐らく日本最強だろうな 梅田は便利でいいところだと思うけど、人によって価値観は違うと思う
「最強」なんて使うのはちょっと幼稚かな 行く場合といえば、巨大商業施設か地下街
お日さまを浴びない生活がそんなにいいか まぁそう大阪だからって条件反射的にディスるもんじゃないw
大阪駅周辺にマンションが結構あるから住めたら便利だろうって話だ。
高いだろうが都心のより安いだろうし、東京駅周辺でマンションなんてまずないだろうから。
何より東京駅周辺よか狭いうえどんな店でもあるから便利ではないか?と思ったまで。 最強って言葉を使ったから突っ込まれたんだろうけど、821の言うことは何となく理解できる。 >>820
来年先行開業するうめきた2期が地上にも活気を与え、
梅田が更に魅力的になるということ。 大阪は街が小さいんだからどこに住んでも同じだろうね
すぐどこにでも行ける 東京は過密すぎるし街分散してて移動めんどくさいし糞みたいに混んでる電車乗らなきゃならんし適度に大都会な大阪都心部が一番住んでて捗る
混んでるのせいぜい御堂筋線位だし
賢いものは大阪都心部に住む まぁ確かに東京はめったに勤務先と最寄りの街以外は行かないって人多いだろうなぁ。
俺も新宿渋谷池袋は何年も行ってないかも。 自分の住んでるところや生活に満足してたらわざわざ「オレの住んでるところはすごい」なんてアピールしないと思う
どこが便利かなんて人によるだろうし、自分に言い聞かせてるようにしか見えない
そもそも日本人は相手を立てる文化だと思ってたけどなあ
「どこに住んでるか」じゃなくて、問題はその人の生き方の方だわな クソ田舎大阪人は大都会東京コンプで不満が爆発してるからなw 東京都 2030年まで人口増加
大阪府 たった2年で5万人の人口減少
草 東京の人口、2030年をピークに「減少」…多摩地域は25年から人口減に転じる見込み
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e2502c64e343055c68db53006f1acc73b850d22
大阪府人口
令和2年 883万7.685人
令和3年10月1日現在 880万7.249人
令和4年10月1日現在 878万7.414人 住む場所をそんなに自由に選べるのはよほどの富裕層じゃないの
または、ネットで場所を選ばない仕事をしている人ぐらいかと ノノ^∀^)は炭坑節を歌ってヒンズースクワットをしろ ノノ`∀´)川`▽´从川`∀´从ノノ丶`∀´)川丶`▽´从 ノノ`∀´)川`▽´从川`∀´从ノノヽ`∀´)ノノヽ`∀´) ノノ`∀´)川`▽´从川`∀´从川丶`▽´从ノノヽ`∀´) 「都会」に拘る人は精神が田舎者なのかもね
新宿に住んでるけど、梅田に住んでる人と利便性は大差ないだろうと思う
そもそも自分が都会に住んでると思わないし
梅田に住んでる人も似たような感覚だと思うけどな
新宿や梅田に「通ってる人」や「行ったことがある」程度の人は憧れるのかもしれないが 「新宿に住んでいる」と「新宿区に住んでいる」では大違い >>896
ここで梅田を褒め称えてる人たちは当然梅田に住んでるんよな?
まさか郊外のベッドタウンに住んでるのに都会人ヅラしてんの? 街として両者比べてるだけなんだからどこに住んでるとか関係なくね? >>23
難波
梅田
阿倍野・天王寺・動物園前・新世界…界隈
京橋
鶴橋 の順 >>905
何をとぼけてるのか知らんが、「梅田すごい、オレすごい」と思いたい人ばかりやろ >>916
そこの2年前の対前年変動率見てみろよ。
東京はほとんどが一桁の伸び率だけど、大阪は30%〜40%以上の伸び率。
コロナがなければ今頃ごぼう抜きしていた。
実際、基準地価の方では、梅田と難波が新宿も渋谷も抜き去って、丸の内も陥落寸前だったからな↓
http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=1&tidata8_2=27&tidata4_2=&tidata5_2=5&tidata27_2=&tidata8=13&tidata4=&tidata5=5&tidata27=&sort_sel=27
今後、インバウンドが回復すればするほど、大阪の復活にビクビクすることになるだろうな。 国交省の行う地価公示で比較しないと意味ない
地価調査は都道府県が地価公示の補完的に行うもの 昔話しか出来ない大阪人ワロタ
現実にはウメタは神宮前にすら負けてる有様w 商業地で大阪が“一人負け”、なぜ?
令和4年の公示地価で全国の商業地下落率トップ10に、昨年に続いて大阪市中心部の繁華街「ミナミ」から8地点が入った。
三大都市圏の商業地のうち東京圏が前年比0.7%、名古屋圏が1.7%とそれぞれ上昇に転じた一方、大阪圏のみが横ばいで「一人負け」に。 「トンキンは地価が高くて人間の住むところじゃないw」
「大阪の地価の伸び率にトンキンは怯えてるw」
結局は地価が高い東京に憧れてたってこと?
大阪の人は矛盾した主張をすることがよくあるね
情緒不安定なのかな 捏造とまでは言わないけど、 別のデータでを持ってくれば人は簡単に騙されるということ >>924
なぜ地価が上昇することが東京に憧れることになるのか?
自意識過剰だろトンキンは。
そもそも公示地価や基準地価は、住宅地と商業地は別々なことも分かってない予備予選落ちバカ。 トンキンは低能だからトンキンに住む
日本衰退するわけだわ 「バカ」とか「トンキン」ってワードで煽れると思ってるってことは、言ってる本人の前頭葉はそのレベルなんだなあと思う
まあ本人が怒り過ぎて「バカ」とか「トンキン」とか使ってるのかも知れないけど
こんなことでカリカリするなんて本人が一番辛いだろうな >>938
侮辱語を使うことによって溜飲を下げているのかもしれない。
関東の人間はちゃんと「大阪」とか「梅田」とか正確な言い方をしているのと対照的。 >>944
公共の電波を使って、なんでも「ナニワの〇〇」と年中侮辱しているのがトンキンメディア。
地名を敢えてカタカナにするのは、外国人が発した場合を除くと、
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマなど、放射能に汚染された土地であると強調するような場合。
大阪のことは事件、事故、犯罪、不祥事、災害、あいりん、「ナニワ」表記のイロモノ、
枕詞に「地盤沈下の続く大阪」とつく話題ばかりを報道する、
ドラマのクオリティを下げてでも関西弁の人物を悪役にする。
世界初、日本初、日本一、東京よりすごい事などは黙殺して「報道しない自由」を振りかざす。
このようなことを何十年も続けた結果、トンキンメディアに洗脳された、自己中且つ自意識過剰のトンキンが大量生産された。
トンキンメディアは日本の敵であり、それを真に受けて擁護しているヤツらもクズ。 >>948
東京に嫉妬していることだけは分かった。 東京メディア相手に何も出来ない関西人ワロタwww 無力な関西人ww >>946
浪花のモーツァルトこと、キダ・タロー先生♪ >>946
人生が上手くいかないのを他者のせいにして恨むタイプの書きそうな文書だなぁ。 大阪市~明石市あたりの阪神地区が日本で一番住みやすい 大阪市〜京都市あたりの京阪地区が日本で一番住みやすい 大阪市とか日本トップレベルに犯罪の多いところだろ?
まぁ池田や箕面あたりから京都まではイメージは相当良さそうだけど。 >>961
>>962
京阪地域なんて阪神地域に比べたら全然開発されてないやんけ
電車乗ってても田んぼ地帯があって街がつながってないし
途切れなく市街地が続いていて都会な阪神の方が明らかに上だろ 住みやすいかどうかだから必ずも都会は要件ではないのでは。 このスレッドは1000を超えました。
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