【国民政党結成へ】野党政局スレッド35【田中派再結集】©2ch.net
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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは野党連合と政権与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や野党連合及び特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
※旭=3020
※前スレ
野党政局総合スレッド Part.29c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1493711701/
【復活の】野党政局総合スレッド30【本スレ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1496549471/
【民進党壊滅】野党政局スレッド31【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1498697199/
【民進党壊滅】野党政局スレッド32【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1499404314/
【ネオ民社党】野党政局スレッド33【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1499904524/
【ネオ民社党】野党政局スレッド34【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1500615628/
参考スレ
【とりあえず】野党政局総合スレッド【仮設】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1495250533/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「自民も民進もイヤ」
7月27日、民進党の蓮舫代表が「代表を引く決断を致しました」として辞任の意向を表明した。これまで野党勢力は「安倍1強」に対抗すべく、政権批判に注力してきた。だが、それは効果を発揮したのだろうか。直近の選挙での投票傾向を分析すると
自民党も民進党も有権者の支持を減らし、「入れるところが見つからない」という無党派層の増加がはっきりと見える。さまよえる無党派層の受け皿となるのは、どこなのか――。
2009年の衆院選と比べて、民主党は比例区では2021万6146票減、小選挙区では1987万6561.262票減(以下、得票の小数点以下の数字は按分票)、対する自民党も比例区では218万5760票減、小選挙区では165万8672.637票減である。
つまり、少々大ざっぱな言い方ではあるが、自民党はダメで民主党に期待したけどやっぱりダメだった有権者の票が、第三極と棄権に向かったわけである。
さて、「1強」と呼ばれた安倍政権も今や支持率は急降下し、危険水域に入ったといわれている。時事通信の世論調査では、7月の安倍内閣の支持率は29.9％
で、第2次安倍内閣発足後で最低の値。政党支持率で見てみても、同じく時事通信の世論調査では、7月の自民党の支持率は21.1％と前月に比べて約4ポイント減。
減った分、野党の支持が増えたかと思いきや、民進党の7月の支持率は3.8％と前月に比べて0.4ポイント減、共産、日本維新、自由もいずれも微減
では今後はどうなるのだろうか？
こうした中でにわかに注目が集まっているのが「都民ファースト」ならぬ「国民ファースト」である。
結論からいえば、「国民ファースト」は国政進出への意思の表れではなく、盛り上がった支持を保たせるための、カタチを変えた小池劇場であるように思われてならない。
自民党でも民進党でもない有権者の受け皿となる勢力の形成は絶望的なのだろうか？ 可能性として次の2つが考えられる
1つ目は、共産党の第三極化である。共産党は、それまでの革命政党的なイメージからソフト路線へ転換を図り、反自民票や民進党離れ票を上手に取り込んで、ここ数年の選挙で着実に議席数を増やしてきている。その政策も
共産主義的なものではなく、地域や共同体を守ろうという、本来は自民党が主張すべき保守的なものが中心になってきている
2つ目は民進党の分裂による第三極の誕生である。支持率が危険水域に入った安倍内閣が終焉を迎える日はそう遠くはないだろう。ポスト安倍は麻生内閣とも岸田内閣ともいわれている。
良くも悪くも安倍1強に対抗することを旗印にまとまっていた民進党、それ以外に明確な軸を打ち出せていない中で好敵手がいなくなれば、一気に求心力を失って遠心力が働き始めるだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170728-00022688-president-pol&;p=3 バスボンガール 乙
https://youtu.be/lF57Ue1s3_s
1000 名前：無党派さん
投稿日：2015/09/22(火) 21:04:10.03 ID:FD8M9VRy
風呂入ってた
ありがとう
↑
この人がバスボンガール 76年、資生堂「バスボン」のCMに出演し、世の男性の絶大な支持を
集めた松本ちえこ（56）。バスボンガールとして過ごした、アイドル絶
頂期の驚愕エピソードを振り返る。
「バスボンへの出演後、イベントをやった時のことです。控え室から外
を見たらすごい数の男の子がいた。スタッフに『あの人たち、何をして
るんですか？』って聞いたら、『何言ってんの？ みんなチーコを見に
来てるんだよ！』って。当時はまだ人気者の自覚もなかったので、そ
の反響に驚きました」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160219/Asagei_52658.html
103 名前：なんてったって名無しさん
投稿日：2012/08/05(日) 20:57:01.29 ID:bmOYZXdQ
バスボンのCMで教室みたいなところで松本ちえこが机の上で万年筆のキャップを立てたまま
中指一つで360度回転させるというCMがありましたが誰か覚えていますか？
あれは可愛かったし同じ事をやりたくって何度も練習した記憶がある。
6 名前：なんてったって名無しさん
投稿日：2012/03/24(土) 20:32:53.15 ID:WYg4H7lf
まん丸顔の女の子はいい妻になれるって、私ってなれそう、
ねっバスボン。 「自民も民進もイヤ」
7月27日、民進党の蓮舫代表が「代表を引く決断を致しました」として辞任の意向を表明した。これまで野党勢力は「安倍1強」に対抗すべく、政権批判に注力してきた。だが、それは効果を発揮したのだろうか。直近の選挙での投票傾向を分析すると
自民党も民進党も有権者の支持を減らし、「入れるところが見つからない」という無党派層の増加がはっきりと見える。さまよえる無党派層の受け皿となるのは、どこなのか――。
2009年の衆院選と比べて、民主党は比例区では2021万6146票減、小選挙区では1987万6561.262票減(以下、得票の小数点以下の数字は按分票)、対する自民党も比例区では218万5760票減、小選挙区では165万8672.637票減である。
つまり、少々大ざっぱな言い方ではあるが、自民党はダメで民主党に期待したけどやっぱりダメだった有権者の票が、第三極と棄権に向かったわけである。
さて、「1強」と呼ばれた安倍政権も今や支持率は急降下し、危険水域に入ったといわれている。時事通信の世論調査では、7月の安倍内閣の支持率は29.9％
で、第2次安倍内閣発足後で最低の値。政党支持率で見てみても、同じく時事通信の世論調査では、7月の自民党の支持率は21.1％と前月に比べて約4ポイント減。
減った分、野党の支持が増えたかと思いきや、民進党の7月の支持率は3.8％と前月に比べて0.4ポイント減、共産、日本維新、自由もいずれも微減
では今後はどうなるのだろうか？
こうした中でにわかに注目が集まっているのが「都民ファースト」ならぬ「国民ファースト」である。
結論からいえば、「国民ファースト」は国政進出への意思の表れではなく、盛り上がった支持を保たせるための、カタチを変えた小池劇場であるように思われてならない。
自民党でも民進党でもない有権者の受け皿となる勢力の形成は絶望的なのだろうか？ 可能性として次の2つが考えられる
1つ目は、共産党の第三極化である。共産党は、それまでの革命政党的なイメージからソフト路線へ転換を図り、反自民票や民進党離れ票を上手に取り込んで、ここ数年の選挙で着実に議席数を増やしてきている。その政策も
共産主義的なものではなく、地域や共同体を守ろうという、本来は自民党が主張すべき保守的なものが中心になってきている
2つ目は民進党の分裂による第三極の誕生である。支持率が危険水域に入った安倍内閣が終焉を迎える日はそう遠くはないだろう。ポスト安倍は麻生内閣とも岸田内閣ともいわれている。
良くも悪くも安倍1強に対抗することを旗印にまとまっていた民進党、それ以外に明確な軸を打ち出せていない中で好敵手がいなくなれば、一気に求心力を失って遠心力が働き始めるだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170728-00022688-president-pol&;p=3 3 名前：だぬ@タブレット 【小吉】 【東電 83.9 %】 【12.6m】 ◆CuUr6Wvg92
投稿日：2016/02/01(月) 21:42:59.23 ID:65Hyxcoa
「ブルーザーブロディと、それから、ジミースヌーカが、今、やってきますが…」
「おっと、その後ろに、これは、誰でしょうか?」
「ウエスタンハットをかぶっております。ウエスタンハットをかぶった大型の男」
「何やら、どういう選手か…」
「あっ!」
「スタンハンセンだ！スタンハンセンがセコンドですねえ!?」
「ハンセンですよ!!」
「スタンハンセンがセコンド、これは大ハプニングが起こりました、蔵前国技館!」
「山田さん、スタンハンセンとブルーザーブロディはアメリカでは非常に仲が良いんですよねぇ」
「そうなんですよね、かつてね、タッグチームでタイトル持ってましたからね」
「だけどこれはエライ事になりましたねぇ」
「エライ事になりましたねぇ!」
https://youtu.be/7WmjrE_S90M 蓮舫辞任 民進党解党論も
党の解党に言及する関係者もいる。増子輝彦参院議員（福島選挙区）は「代表交代で支持率が回復するのか。分党や解党も選択肢として検討した方がいい」と主張。
秋田県連代表の沼谷純県議は「発展的解党を図ってでも、何をすべきかをきちんと考える人に代表になってほしい」と注文を付けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000002-khks-pol ＜蓮舫氏辞任へ＞都議選惨敗 党幹部離反 民進代表孤立深め
枝野 野党共闘路線憲法改正反対 前原 反野党共闘憲法改正賛成
前原氏のグループは２７日夜に会合を開き意見を交わした。他のグループも２８日に会合を開くなど、代表選に向けて動き出している
代表選では、党内に意見対立のある憲法改正への対応と、共産党との選挙協力が主要な争点となる見通しで、党内の亀裂が広がる懸念も出ている。
前原氏は２７日、国会内で記者団に「野党共闘を全否定はしないが、どういう社会を目指すかが一番大事だ」と強調した。
毎日新聞のインタビューでは、野党共闘を「選挙互助会だ」と断じた
９条を含む憲法改正について党内議論を進めるべきだとの考えを示している。
党憲法調査会長を務める枝野幸男前幹事長は、安倍政権が目指す憲法９条の改正には「本質的なまやかしだ」と否定的な立場。
１６年参院選で、党幹事長として共産党を含む野党共闘を主導した経緯があり、次期衆院選へ向けても積極姿勢を取る。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000003-mai-pol 【超希少音源】
９～２９秒。JOLFフレッシュガールのジングル。
ちえこ＝松本ちえこ
みどり＝木之内みどり
なな＝岡田奈々
https://youtu.be/b5sJRougYmM?t=9s 【テンプレのリンク修正】
池田まきは平成の三井比佐子だ
https://youtu.be/AX30tHOXCDE 「民進党、溶けてしまわないか」 蓮舫氏辞任に地方動揺 特に大阪民進党が強い危機感
民進党立て直しの期待を背負いながら、代表就任から１年もたたずに辞任を表明した蓮舫氏。党員や地方議員らに戸惑いが広がった。
大阪では、２０１５年の統一地方選で、民進の府議が１人、大阪市議がゼロになった。党の弱体化を肌身で感じてきた唯一の府議、中村哲之助・府連代表代行は「自民への明快な対立軸を示せなければ、誰が党首になっても一緒。次第に党が溶けて分解してしまわないか」と案じる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000114-asahi-pol 6 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b46-sNCn)
投稿日：2016/03/23(水) 21:25:07.32 ID:y7ahT+wS0.net
投稿日：2009/07/30(木) 06:06:54 ID:+oIsn0oj0
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あき竹城はここまで読んだ
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テンプレは以上です。
ジミー・スヌーカはこのスレの住人の心の中で永遠に生き続けることでしょう。 やはり前原は逃げないで出馬するか。井手英策に民進党を立て直すために力を貸してくれって言って頼みこんでブレーンになってもらったんだから当然だが
前原は野田辞任の時も野田を労ってたし、執行部批判ばっかやってた取り巻きの原口とか桜井とかと違って、前原本人は執行部を批判しなかったのは賢いな
前原本人自体はしばき隊系左翼の有田芳生にも嫌われてないんだよな
ただ、代表選でこういう原口や桜井みたいなアホな応援団を抑えないとまたリベラル系の枝野に負けるから気をつけろ
前原氏、出馬に意欲＝民進代表選
7/27(木) 19:14配信 時事通信
民進党の前原誠司元外相は27日、辞任表明した蓮舫代表の後任を選ぶ代表選について「前回（代表選に）出た思いは変わっていない」と記者団に述べ、出馬に意欲を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000118-jij-pol
民進 野田幹事長が辞意表明 蓮舫代表は衆院選で立候補へ
7月25日 19時06分
民進党の両院議員懇談会が開かれ、野田幹事長は東京都議会議員選挙で議席を減らした責任を取りたいなどとして、幹事長を辞任する意向を表明しました。
前原元外相「執行部のみならず重く受け止め」
民進党の前原元外務大臣は記者団に対し、
「総理大臣まで経験された方が幹事長を辞めなければいけなくなった現状は、
執行部のみならず、われわれも真剣に重く受け止めなければならない。
それぞれが、どう党を再生させ、もう一度、政権交代の頂に行くためにはどうすればいいのか真剣に考えないといけない。
ある意味で、野田さんに申し訳ないという思いだ」と述べました。
原口元総務相「野田氏だけで済む話か」
民進党の原口元総務大臣は記者団に対し、「党のガバナンスの問題はかなり深刻だ。野田幹事長の辞任は当然だが、
野田氏だけが辞めて済む話なのか。野党になってから、全く同じようなメンバーで人事をやっていることに大きな問題がある」と述べました。
櫻井参院議員「離党も含め考える」
民進党の櫻井充参議院議員は記者団に対し、「幹事長の辞任は当然だが、どうすれば勝てるのかを真剣に考えてもらわないと、あすはない。
今後に関しては、離党も含め、やりたいことができるように考えていきたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170725/k10011074181000.html
有田芳生‏認証済みアカウント @aritayoshifu · 7月11日
代表選挙では、蓮舫さんに投票するか、前原さんに投票するか、最後まで迷いました。前原さんも変わったと思ったからです。
しかし応援団のこの文書を見て「こりゃーダメだ」と蓮舫さんに投票しました。歴史認識以前の歴史感覚の問題です。
もっといえば人間的資産のありようでした。 竹田天皇が危惧していた展開になったなｗ自民党議員も蓮舫辞任が「なぜ今なんだ」と阿鼻叫喚ｗ
小池が短期間のうちに間接的に岡田、蓮舫の首を取ったおかげで自民は都政と国政で二重に窮地に陥ってるのが笑えるｗ
500円 (@_500yen)
竹田恒泰「私は蓮舫応援隊長ですから、蓮舫には民進党を墓場まで導いて行って欲しい。都議選の敗北で辞めさせられちゃうのはマズいんです。
例えば、前原誠司とか細野豪志になっちゃうと民進党が一気に良くなっちゃいますから、ここは墓場まで民進党もって行ってもらいたい」←その気持もわかるｗｗｗ
＜蓮舫氏辞任へ＞与党、民進の反攻警戒 衆院解散に影響も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000124-mai-pol
民進党の蓮舫代表が２７日に辞任を表明したことに対し、政府・与党は「コメントを差し控えたい」（菅義偉官房長官）など表向き静観する構えだ。
ただ、学校法人「加計学園」問題や相次ぐ不祥事で支持率急落にあえぐ安倍政権が、
支持率１ケタ台に低迷する蓮舫体制下の民進党に助けられてきた面は否めない。
与党内には「全く新しい人が代表になり、民進党人気が高まっては困る」（自民党幹部）と警戒する声も出ている。
「影響がみじんもないとは失礼に当たるので言わないが、他党のことは他党のこと。静かに見守るのが政党政治のエチケットだ」。
自民党の二階俊博幹事長は２７日、蓮舫氏の辞任表明直後、首相官邸で記者団にこう語るにとどめた。
蓮舫氏と同じ東京都選出の参院議員である公明党の山口那津男代表は「ちょっと寂しい気がする」と話す一方、
蓮舫氏が掲げてきた「提案型野党」の評価を聞かれると、「やや中身に乏しかった」と突き放した。
毎日新聞が２２、２３両日に行った世論調査で安倍内閣の支持率は２６％まで下落。
２カ月連続で１０ポイントずつ減少し、「危険水域」とされる２０％台に突入した。
ただし、政党支持率では自民党の２５％に対し、民進党はわずか５％だ。
民進党は２日の都議選で自民党と同様に過去最低議席に落ち込み、党勢回復のきっかけがつかめないまま党内の混乱が続いた。
このため自民党は「当分、人気のない蓮舫氏のままでいい」（閣僚経験者）と、野党第１党の「敵失」を内心で喜んでいた。
ところがその蓮舫氏が突然、辞任を表明。あてが外れた自民党のベテラン議員は「なぜ今なんだ」と驚き、
党関係者は「民進の支持率が回復するかもしれない。安倍晋三首相は嫌だろう」と話した。
現在の衆院議員の任期は来年１２月。蓮舫氏の辞任は、首相が衆院解散・総選挙に踏み切る時期に影響する、という見方もある。
自民党幹部は「民進党がバラバラなうちに早期解散もあるのでは。首相官邸もそこは考えるだろう」と話した。
ただ、政権自身も加計問題や陸上自衛隊の日報問題を抱え、批判の「受け皿」さえあれば大敗しかねないことは都議選で実証済み。
民進党の次期代表が、共産党などとの共闘路線を続けるかも見定める必要がある。
首相に近い重鎮は「今解散したらぼろ負け。首相が目指す憲法改正はともかく解散はできないよ」と顔をしかめた。 前原はすでにいくつかのグループの支持を確保か
前回の代表選で敗れてから今までこつこつと準備してきたんだろうな。前原代表で決まりだな
福岡市議「手腕から言って前原（誠司）さんしかいないだろう」
蓮舫代表を辞任に追い込んだ厳しすぎる現実
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170728-00182310-toyo-bus_all
そんな「失われた10カ月」を取り戻すかのように、次期代表を巡る戦いがすでに始まっている。
昨年の代表選で蓮舫氏に次いで2位だった前原誠司元外務大臣は、すでにいくつかのグループの支持を確保した。
蓮舫氏を支持しながらも幹事長ポストを拒まれて激怒した赤松広隆元農水大臣は、枝野幸男元幹事長を推している。
＜蓮舫氏辞任へ＞九州の民進県連 立て直しに期待
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000136-mai-pol
民進党の蓮舫代表の辞意表明を、九州の民進党県連幹部は前向きに受け止めた。
「突然で驚いたが、内閣改造に合わせてこちらも新しい体制をスタートさせるのはいいこと。蓮舫代表は根回し不足で多くの混乱を招いた」。
民進党福岡県連の吉村敏男代表代行はプラスに捉える。
ある福岡市議は次期代表について「手腕から言って前原（誠司）さんしかいないだろう」と話した。 蓮舫辞任 民進党解党論も
党の解党に言及する関係者もいる。増子輝彦参院議員（福島選挙区）は「代表交代で支持率が回復するのか。分党や解党も選択肢として検討した方がいい」と主張。
秋田県連代表の沼谷純県議は「発展的解党を図ってでも、何をすべきかをきちんと考える人に代表になってほしい」と注文を付けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000002-khks-pol 松野グループは前原支持に決定
枝野、前原氏が出馬準備＝民進代表選へ動き
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000055-jij-pol
民進党は28日午前、蓮舫代表の辞任表明を受け、後任を選ぶ次期代表選に向け動き始めた。
出馬に意欲を示す枝野幸男元官房長官（53）は同僚議員と意見交換。
前原誠司元外相（55）も自身が率いる議員グループの会合を衆院議員会館で開き、今後の対応を協議する。
松野頼久元官房副長官を中心とする議員グループも東京都内で会合を開き、前原氏を支持する方向で調整を進めた。
代表選には玉木雄一郎衆院議員（48）の名も取り沙汰されている。 とにかく代表選でまた割れてくれた方がいい
色んな意見を打ちだす多様性が必要 前原誠司
推薦人
阿部知子
今井雅人
泉健太
大島敦
太田和美
大畠章宏
木内孝胤
菊田真紀子
小宮山泰子
桜井充
篠原孝
鈴木克昌
田嶋要
玉木雄一郎
初鹿明博
原口一博
福山哲郎
古川元久
増子輝彦
松木謙公
松野頼久
松原仁
山尾志桜里
山井和則
渡辺周 枝野幸男
推薦人
相原久美子
赤松広隆
有田芳生
井坂信彦
江崎孝
落合貴之
神本美恵子
川田龍平
小西洋之
近藤昭一
佐々木隆弘
重徳和彦
篠原豪
徳永エリ
那谷屋正義
西村智奈美
鉢呂吉雄
長妻昭
真山勇一
村岡敏英 >>24
レッテル貼って対立しようとしてまじ臭いよお前 H17.9 小沢→前原
｢岡田くんはもうダメだろう。次の民主党のリーダーは君だ。俺が支える。｣ 保守系議員｢共産党とは組みたくない｣
→すなわち自由党と社民党とはOK
山本と福島と沖縄組と有田で極左新党作って
あとのメンバーは前原民進党に合流 動画に篠原が映ってるな。篠原も前原支持決定
前原氏と枝野氏の一騎打ちか 民進党代表選び活発化
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170728-00000022-ann-pol
前原氏は27日夜、蓮舫代表と距離を置く議員グループとの会合を行うなど早速、支持固めに動いています。
参加した議員は「次は絶対に負けられないから慎重に支持を集めていく」と話しています。
前原氏は、28日午後には別のグループの議員らと会合を行う予定で、近く立候補を表明するとみられます。 野田の増税は財務省のため→論外
前原の増税はみんなのため→ALL for ALL…神！
･子ども手当(小沢一郎)
･待機児童解消(山尾志桜里)
･農業者戸別所得補償制度(篠原孝)
のために増税分を使うと明言すればよいだけ。
民主党政権の失敗は、その政策のほとんどが財源不足ということで財務省の抵抗にあったこと。
もちろん、議員自らも決断しなければならない
･身を切る改革(江田憲司)
政権時代唯一国民にウケたものもやるべき
･事業仕分け(蓮舫)
ふつうにやれば右 左に割れるような政治課題なんか発生しない。 ネット工作気取って色んなとこにコピペするのも必死すぎてキモい それでゴリ押しまかり通るとおもうとこがさらにキモい 代表選の方式はサポーター含むかそれとも議員投票のみか 俺も前原さんしかいないと思う。
民進に積極的改憲派なんかいないよ
安倍にやられるな。
>>36
選挙の前に有権者を弄るなんか、民主主義じゃないよな。 >>31
消費税増税による景気悪化で、法人税と所得税の減収による穴埋めで終了。 前原が小沢派なら気をつけたほうがいいよ
小沢の目的はいつもひとつ
民進党に追い出されたから民進党をぶっ壊して復讐を果たすことだけ 時事来たけど、この記事じゃ代表選終わってノーサイドにはならないな
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017072800803&;g=pol
民進党の蓮舫代表の後任を決める代表選で、枝野幸男元官房長官（５３）と前原誠司元外相（５５）が立候補する意向を固めた。両氏の周辺が２８日明らかにした。民主党政権の中枢を担った論客が激突する。
このほか、玉木雄一郎幹事長代理（４８）の出馬も取り沙汰されている。投票は党員・サポーターも参加する形で、９月上旬までに行われる。
枝野氏は２８日、旧社会党系グループの赤松広隆前衆院副議長と衆院議員会館で会い、支援を要請した。赤松氏は「民進党には保守とリベラルという二つの軸がある。
それをはっきりとさせて戦うべきだ」と述べ、野党共闘推進の立場からリベラル色を前面に出すよう促した。関係者は「枝野氏は腹を決めている」と語った。
一方、前原氏は自らが率いる議員グループの会合に出席し、代表選の態勢づくりを急ぐことを確認。前原氏の陣営は共産党との共闘に慎重な姿勢を示すとみられる。 松野グループの木内が暗に代表選に出馬する枝野を批判してるけど、これは正論だな。前回の代表選で蓮舫を支持した議員は一回休めよ
冷や飯を食わされ続けた反主流派に一度代表をやらせてみるべき
松野グループの会合
木内孝胤「蓮舫さんを支えた人が選挙に出るとか意味が分からない」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170728-00000051-ann-pol やっぱ共闘派が続々前原陣営に加わってるのは違和感あるな まだ蓮舫批判してんのかよ
こーいうやつが党内で対立産む原因なんだよ
こーいうやつらがよ
党内でまとまらないといけないときに
蓮舫が悪い蓮舫をおろせとかいいつづけて
さらには蓮舫やめたのに
まーだ蓮舫なんかを推薦したヤツがとかくどくどいつまでいってんだよ んだから、小池ー小沢ー前原 ラインで一致しているんだろ。
松野はそれを知っているから前原推してる。 じゃあ小沢は遂に共産社民の優先順位を下げたということだな さすがに蓮舫が可哀想になってきた
やめたのに反執行部に政局利用されてるわ >>1乙
しかし、国民政党にすんなり脱皮できるのかな民進党は まず民進党員と一般国民の間にかなりギャップがあるからな >>24
枝野はいつからこんなに赤くなっちゃったんだ、とかいわれても、あの人は国のかたち研究会（菅グループ）と
凌雲会（前原グループ）をずっと掛け持ちしてきたんだから、こうなったのは当然の帰結です。 枝野は憲法マニアで改憲派って位置付けだったのにねw >>46
枝野という人は「有能な番頭」のイメージがあるけど、番頭から店主になりたくなったのだろう。
これで凌雲会も分裂だな。まあ仕方ない。しょせん人間のやることなんだから。 ギャップがありすぎるという事で
組織として欠陥があるため解党と言う流れもなくもないかと 前原は小沢派ではないような気がする。
前原が当選して、何で野党共闘しないんだ、消費税増税するんだとガタガタ言って、また割れるんだろう。 >>48
民共合作派が前原陣営にゆき、「リベラル」が枝野陣営に流れるのも分かるような気がする。
だって、俗にいう日本社会党の亡霊はむかし共産党とガチンコ対決してきた因縁があるから、
その因縁怨念をあっさりとは水に流せないんでしょう。 >>56
そんな下品なレッテルしか貼らない前原はキモい なるほど、「社会党の亡霊」との決戦か
その見方はなかった >>57
「改憲派」の枝野が「リベラル」に担がれるのも時代の流れのせいだと思うよ。
リベラルが２１世紀に生き残りたければ、いまの日本の現状を考えれば絶対護憲派では辛くなった。
変えるところは変え、守るところは守る、割り切りの良さが、ヘッドに求められるようになったんでしょう。 ＜蓮舫氏辞任へ＞都議選惨敗 党幹部離反 民進代表孤立深め
枝野 野党共闘路線憲法改正反対 前原 反野党共闘憲法改正賛成
前原氏のグループは２７日夜に会合を開き意見を交わした。他のグループも２８日に会合を開くなど、代表選に向けて動き出している
代表選では、党内に意見対立のある憲法改正への対応と、共産党との選挙協力が主要な争点となる見通しで、党内の亀裂が広がる懸念も出ている。
前原氏は２７日、国会内で記者団に「野党共闘を全否定はしないが、どういう社会を目指すかが一番大事だ」と強調した。
毎日新聞のインタビューでは、野党共闘を「選挙互助会だ」と断じた
９条を含む憲法改正について党内議論を進めるべきだとの考えを示している。
党憲法調査会長を務める枝野幸男前幹事長は、安倍政権が目指す憲法９条の改正には「本質的なまやかしだ」と否定的な立場。
１６年参院選で、党幹事長として共産党を含む野党共闘を主導した経緯があり、次期衆院選へ向けても積極姿勢を取る。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000003-mai-pol てか政策本位って予防線張ってる前原を
民共賛成派が支持するのが意味不明
枝野は共産票のために政策の封印ぐらいはやるぞ >>62
レッテル張りする意図はなかったんだけど、でも事実だから。それは下品じゃないでしょう。
その政治家がたどった経歴を隠すのはよくない。枝野の行動でなにか恥じるところがあるのか？ むしろ枝野は共闘を前面に押し出すんでないの
それが前原側の意図するものであるかどうかは知らん >>67
ないよ。すぐアカとかウハとかいい出すやつはちょっとなとおもうだけ
枝野さんは素晴らしいよ まあ十年後、二十年後ならともかく
やっと安保と自衛隊認めるかって共産に
いきなり改憲論議やれつっても土台無理な話なわけで >>66
民進党独自の政策を封印したら、共産党に対して立場が弱くなる。旗印のない軍勢は弱いもの。
でも、枝野はどんな旗を立てて戦うのか、それを見ないとまだ何とも言えない。
しかし一度は代表選で共産党との距離のおきかたについて徹底的に討論したほうがいいよ民進党は。
選挙区事情によって代議士の投票行動は変わるだろうけど、旗を降ろさなければ選挙に勝てないなら
そもそも選挙に出なければよい、そんなのは政治家としての自殺行為だ、と思うんですけどね。 民進党独自の旗って？
消費税を15%にするって旗？ 71のような考え方は否定しない
ただしその場合、共闘が不調に終わる可能性が高いことも想定しておくべき そこは隠さないできちんといわないと
消費税15%にするのが製作ですって
議論した方がいいよきちんと 次の党首は小西議員になってほしい
安倍政権をすぐ打倒できるらしいから 党首選９月なんだったら８月の間は小西に代表やらせとけよ
一月で安倍政権倒せたら、そのまま続ければいい >>72
消費税１５％で安心の社会保障！皆さん支持して下さい！
右派「オレらは消費税増税延期の安倍政権支持！」
左派「消費税増税なんて嫌だ！大企業から取れ！」
結果、前原民進党大惨敗。比例区の議席数で共産党に敗北。 >>76
良い発想だな。１ヶ月で倒したら代表継続。
ダメなら代表選挙後にチェンジ。 そもそも消費税15%にして社会保障充実するならよ
みんな消費しないでタンス貯金するよ
そんでタンス貯金して老後にそなえるわな >>82
消費税１５％になると、みんな失業して貯金が出来なくなるよ。 日々の家計が苦しくなってそれで老後に返ってきますからと言われても
なら貯金するわな
そこがさ15%増税つうのが極端なんだよ
絶対みんな貯金で老後にそなえるから 金曜日はシックシック♪
いちおつ(^^)/
ニシン脳は民進スレへ(@^^)/~~~
今日久しぶりに遊びに行ったけどつくづくニシン脳のニワカしかおらんようになってたな。
桜井は当たり前に前原支持だろと言ったら、単芝様を向かって何も知らんやっちゃなみたいな態度をとってた奴がいた(－－〆) >>83
まあみんなつうのは極端だがそだな
やった消費税15%になるけど社会保障充実だ^_^るんるん！いえーい^_^神だあみたいな気分になるやつなんて皆無だよ
みんなげんなりした暗い気持ちになる >>84
家計が苦しくなるどころか、企業が苦しくなって、
倒産して、みんな失業するんだよ。 その暗い気持ちが必ず
消費しなくなる社会になるんだから
いくら賃金が上がっても消費率下がりみんな貯金にまわす
経済は金を使わないと回らないんだよ 末端共産党支持者もウザいな。
お前らの幼稚な政策論など聞きたくもない。
民珍スレに行け。
分厚い社会保障をやろうとしたら消費増税か大企業の国有化の二者択一や。
それ以外の道はない。 低脳単芝は反論出来なくなったら罵倒するしか能が無い 何ですぐ民珍マルチコピペ隊は末端議員とか決めつけんだよ
おれは無職のニートシックシクとか言われてたのに
今度は議員か？
なんじゃそりゃそりゃ
古いバージョンのネット工作の仕方しやがって >>89
はい極端なんだよ
なんでそれが15%になるんだよ？
もっと抑えても分厚い社会保障できるはずだ
8%から15%は飛び級しすぎ 議論をきこうとしないもん
おれは何度もいってんだけど
少しは折り合いやバランスをとれよ 何も消費税をやめろとかはいってない
なんでいきなし
15%にしないと分厚い社会保障はできないって飛び級すんだ それならマジで貯金した方がいいだろ
自分で社会保障や老後に備える
貯金ばっかするよ 反論出来ないっていったい何に反論すればいいんだ(苦笑)
ちなみに俺は井出ー前原理論は商品化の段階ではないと繰り返し言ってる。
だけど彼等の言わんとすることは理解してるつもりだ。
理解した上で反論したいというならどうぞ。
多分俺とそんなには変わらん意見だと思う。
だけどお前らには民珍スレに行けとしか(苦笑) >>98
そもそもおめえはこのスレから民珍党スレに来るなよ
ここにずっといろよ
その理論なら 国有化というのは日銀が全ての企業の株の最大株主になることをさすのか 板イチのキチガイと同じ意見だと思われたくない奴はちゃんと反論することだなｗ てめえが民珍スレにちょくちょくきて
やあ単芝だよ！おまえらはバカだなとかちょっかい出して
自分の時だけおまえらはこっちくるなつうのは人間としてどうつう話だよ だからキチガイ以外いないのか？(苦笑)
分厚い社会保障の財源は消費増税以外のどこに求めるつもり？
末端共産党支持者さんよ。 >>103
おまえさいいかっこしたがるけど
本音をいえよ
分厚い社会保障なんて罰ゲームだなみたいに思ってんだろ？
そんな社会保障分厚くしたくないのに
あー仕方ねーなみたいにおもってる
人間性のなさを感じる
おまえは効率や数字しか見てない
人間としてのあたたかみがない そんな冷たい人間にいい日本なんてつくれるわけがない 今や労働者の３分の１以上が秘跡で、そのうち７７パーセントが年収２００万以下。
これだけ格差が開いたら消費低迷、経済衰退は当然。耐久消費財や住宅購入、子育てできないから。
開きすぎた格差是正できるのは、連合や財界に支配されない新党だけ。
となると自然にメンツはそろう。小池、河村、松井ら三大都市圏の首長と小沢軍団、民進党右派。
彼らは政権交代、地方分権、利権追及、税金の無駄排除を主張している。
現実的に政権交代しないと、公務員の給与削減などの大改革は無理。新党党首は小池百合子が最適。
小選挙区制である以上、国政は二大政党に収斂されるだろう。小池新党の党名は平和民主党がいい。
保守思想・軍国主義・新自由主義・競争原理・中央集権・世襲の自民党と
進歩思想・平和主義・社会民主主義・弱者保護・地方分権・平等の平民党の対立軸でいい。 そもそも消費税増税の対案は増税しないことだよ
今は日本の借金が増えていって社会保障がまわらなくなってるが
もう少ししんぼうしたら必ず景気は良くなる
ここで飛び級して
あーしんぼーたまらんってファビョてすぐ目先の増税に飛びついたら必ず副作用が出る 今少しずつだけどあべちょん風に言わせたら
ユルヤーカーに上向きつつあるんだよ
余計なことしなければ景気は回復する そこで15%にしたらだよ
ユルヤーカーすらなくなる ユルヤーカーじゃもう待てない！あーしんぼうタマラン
あーあーってすぐ
目先のニンジンに食いつくじゃん
ダメだよそれ忍耐がない 安倍自民党は砂上の楼閣。
自民党に不満持つ国民が多いのは都議選で証明された。
アベノミクスは大失敗。非正規労働や貯金無し世帯が激増して、半導体や家電の競争力は壊滅。
国民所得で台湾、韓国、イスラエルに抜かれ、ＧＮＰはドイツに抜かれる。
その一方、自民党議員は世襲で特権扱い、公務員給与はべらぼうに高い。
国民の不満は爆発寸前。この状況では政権交代は起きる。
小選挙区というのは人気のある政党が議席を寡占するオセロゲームだから。
小池百合子が浸透作れば即座に政権交代するだろう。彼女の改革理念は本物。
都知事ホームページのの交際費発表を見てほしい。ほとんど私用に使っていない。
知事給与も半減して１４００万円捨てた。彼女は国民ファーストの政治を実践している。 >>106
お前はいつから民進党ウハ支持になったｗ
ちなみに前原が言ってんのは10年前ならブザヨ認定間違いなしの相当に左に寄った政策やで？
それをどうしてもウハ認定した理由って何？ やっぱり野田豚は前原についた
民進党代表の辞任を表明した蓮舫氏の後任を決める代表選に、枝野幸男元官房長官（５３）と前原誠司元外相（５５）が立候補する意向を固めた。
憲法改正や野党共闘をめぐり意見が対立してきた党内リベラル派と保守派双方を代表する２人による一騎打ちの公算が大きく
議論の行方や結果によって野党の再編につながる展開も予想される。
枝野氏は２８日、民主党政権時代に官房長官として支えた菅直人元首相、リベラル派の議員グループを率いる赤松広隆前衆院副議長らを訪ね、立候補の意思を伝えた。前原氏も同日、野田佳彦幹事長や高木義明元文科相らと会った
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000112-asahi-pol
菅直人は枝野
野田豚は前原 >>114
どっちも政経塾だからな。あそこは結束が強いよ。 というより野田ブタと枝野の関係がそこまで悪化していたということ だから岡田が枝野に引き継ごうとしたのを妨害するために
無理やり村田擁立したって言ったじゃん
まあでも今回は篠原が前原支持なんで前原のほうが正解なのかな？ >>115
それ確定なんかよ(苦笑)
ま、仮に野田が前原支持だったとして、それを読み切った奴がいるならスゲェとは思うね。
だけどまだ分からんだろ。
分かるというなら相当な情報通かニワカかのどっちかだと思うｗ 野田ブタなら支援の条件に小沢を復党させないことぐらいは言いそうだな >>118
俺は昨日の段階で
枝野が出るならまったく構図が変わる可能性があるって言ったじゃん
何故かスルーされたけど
所謂奉行は政権時代の反小沢以外は全く一枚岩じゃないよ
野田豚政権時代の仙谷の干され方見てりゃわかるだろ
特に前原と玄葉、野田と枝野の関係の悪さはガチ >>122
少なくとも枝野が代表になったら野田は確実に血祭りに上げられるから
前原に接近するしか無い
まあ松野や篠原たちの手前野田が前原に接近できるかどうかは
もう少し見極めないとわからんが あちこちに貼るたんびにここは民進党スレじゃないって言われて胸が痛いよ 誰に迷惑かけてる？
結果のために他のスレの住人苦しませていいの？ >>126
枝野の代表就任を阻止するために村田を擁立したのは野田
(ちなみに知事選に村田を擁立しようとしていたのが枝野)
だから枝野は野田に恨み骨髄よ 一応一般論として言っておくと、代表選ともなれば立候補者は好き嫌い、仲が良い悪いはともかく有力者にあいさつ回りをするのｈ常だ。
ただ会う順番というのは当然あるかからな。
だけど報道されてないから会ってないと考えるのはいかにも早計。 まあまあ。
あまりヒートアップしないで「月曜日はシックシック」でも聞いて休息しなされ。
https://youtu.be/QIme7BDLtkk >>132
そんなの小さなことやんｗ
ま、枝野が小さな人間であることは必ずしも否定はしないが、俺が枝野の立場なら真っ先に岡田、野田のところへ相談に行く。
そんな理由ならね。
ま、他に理由があるのかどうかは俺は知らない。 日本の政治風土からすると急に左翼的な主張が支持受けるとは考えにくい。
ある程度、現実路線に沿った改革派が国民の大多数の支持受けるだろう。
最大労組であった総評。連合の支持政党がほとんど政権取れなかったのも、反日左翼が多いから。
となると反日的要素のない中道派議員が小池新党の中心であるべきだ。
護憲とか外国人参政権にこだわる議員たちは、社民党に引き取ってもらうべきだろう。
ただ小池新党／平和民主党には弱者保護、。社会民主主義の理念は持つべき。
国家とは国民の生活そのもの。国民の命、生活を守るのは国家の責務。
自己責任の名のもとに、餓死者が出るような社会になってはいけない。
新自由主義の総本山、米国でさえ貧困家庭に食料配給券を支給しているのだから。 単芝には矮小な人間に対する生暖かい視線が欠けている ちなみに俺は前原支持だから、野田が前原支持なら素直に嬉しいよ。
だから確定なのかどうか聞いてるだけ。
挨拶したから支持とか言われてもそら喜べない(苦笑) >>141
野田が枝野支援に回ったら枝野最大のスポンサーの赤松は多分降りるぞ
元々枝野は自前のグループ持ってないわけで >>114
やはりノーサイドとは言えないな相当党内が割れてる >>144
政策的には俺は生温かいよ(*^^)v
だけどわざわざ２ちゃんでニワカでニートなキチガイとわざわざ関わろうとは思わない(>_<) 玉木は一応野田ブタのところには頼みに行くだろうな
野田ブタのとこ以外で未定なのは江田グループと民社協会ぐらいしか無いからな >>148
その気持ちはわかる
けどあんた2ちゃんをなんだと思う？
便所の落書きだよ
ならあんたはなんでもっとレベル高い場所にいかないの？ きちがいにあいたくないなら
落書きだらけの便所なんかにいかないで
高級ホテルのトイレットにいけばあ？ そんな落書きだらけの治安わるい便所なんかにいって
あーきちがいにからまれた、うざいなんて
甘え以外の何者でもねえよな >>152
いや降りるだろ
妥協できそうなタイプじゃないジャン 朝日新聞記者の鮫島浩は順当なら前原代表って言ってるな
山口二郎も今の前原は小沢と極めて近いから、実際は野党協力路線が進むと
前原は保守系議員だけど、細野や長島とかと違って民進党左派議員・支持者にも比較的好かれてるのは強みだな
前原は前回蓮舫を支援した野田や高木にも会ったか。野田や高木がつけば前原の勝利確定だな
旧民社党系の高木の支持は得られるだろう。野田は小沢憎しの感情を乗り越えて前原を支持したら面白いな
鮫島浩 (@SamejimaH)
順当なら前原氏だ。
山口二郎 (@260yamaguchi)
前原は、いま小沢さんと極めて近いので、実際には野党協力路線を進むだろうと思う。
山口二郎 (@260yamaguchi)
前原誠司は井出英策氏をブレーンに迎えていたという話は前から聞いていた。
分断社会を終わらせるというメッセージこそ、今の民進党に最も必要。
前原から社会民主主義路線が出てくることは歓迎したい。
2005年に代表になったとき、自民党と改革競争をしたいと言ったことを思うと、大進歩。
＜民進党＞代表選 早くも前原、枝野両氏が活動本格化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000090-mai-pol
◇前原氏
「皆の意見を聞きたい」。前原氏は２８日、国会内で開いた自身のグループ会合で、代表選出馬を念頭にこう呼びかけた。
出席議員らは「前原氏の気持ちを尊重する」などと改めて支援を確認。前原氏は、野田佳彦幹事長の事務所も訪れた。
さらに前原グループの議員が、旧維新の党の松野頼久衆院議員のグループや大畠章宏元経済産業相のグループなどと会合を開催。
前原氏は共産党との選挙協力に慎重で、出席者の一人は「枝野代表では保守系議員の離党を止められない。
今の党をまとめられるのは、同じ保守系の前原氏しかない」とけん制するなど、多数派工作が事実上動き出した。
枝野氏と前原氏の一騎打ちか 民進代表選、野党再編含み
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000112-asahi-pol
民進党代表の辞任を表明した蓮舫氏の後任を決める代表選に、
枝野幸男元官房長官（５３）と前原誠司元外相（５５）が立候補する意向を固めた。
憲法改正や野党共闘をめぐり意見が対立してきた党内リベラル派と保守派双方を代表する２人による一騎打ちの公算が大きく、
議論の行方や結果によって野党の再編につながる展開も予想される。
前原氏も同日、野田佳彦幹事長や旧民社党系議員のグループを率いる高木義明元文科相らと会った。 >>150
いや別にそこまでレベルの高さは求めてないよ(;^_^A
だけどまずキチガイは論外と。
あとはもうちょっと論拠、根拠ははっきりしてもらいたいかな。 >>156
落書きだらけの便所だよ？
どんだけワガママいってんのあんた？ 単芝は何故ササキチをまともに相手にするのか
無視せーや 俺が来たからにはもうそんな都合いい甘えた2チョンネル生活は許しませんよ！ >>88
消費しなくなるのではなく、消費出来なくなるんだよ。
所得を７％も奪われるんだぞ。
月に３０万円消費する人なら、２万円も増税される。
そして、２万円分消費が減る。 党員投票やったら誰が有利なん？
松原仁 1時間前
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=253393291834007&;id=113988042441200
民進党の新代表の選出について、様々な立場のメンバーと議論の場を持っています。
早期に党大会を開き選出するべきとの声もありますが、私としては党員、サポーターの皆様の投票も含めた代表選を行うべきだと考えます。
この代表選を通じて、内外に開かれた議論が行われ、建設的な提案ができる新たな民進党を作っていきたいと思います。 あ、何で俺わざわざキチガイにレスしてんだろｗ
ま、かなり酔っぱらって来たからな。
レスされたキチガイは間違いだと思ってスルーしてくれ(;^_^A >>162
たぶん
結果的に玉木は20人集められないだろうけど、一応頑張ってるらしいから
そのへんを重点的に回るんじゃないかな >>103
国債発行と日銀の買いオペが財源。
全くインフレになってない。 松原はゴチャゴチャ言ってないでさっさとファースト行けよｗ >>165
1人で部屋で2チョンやりながら酒飲んで
あんた虚しすぎだろ >>106
実は金持ちも減っているから、格差ではなく貧困社会。
先進国から後進国への転落社会。 あんたの方が年上なんだろうけどよ
そんな人生一個も尊敬できねえ カチャカチャカチャカチャ
発泡酒でも飲みながら2チョンやりながら発泡酒飲んで そんな大人に絶対俺はならないからな
俺がおまえの年くらいなら
友達や家族と飲んでんだよ >>163
だからお前は共産党スレで主観産業の国営化でもしてろっての(苦笑)
もうムリ(>_<) 玉木は前回菅グループから取り付けたが
今回は菅グループも余裕ないからの 民進次期は前原で、稲盛が仲立ちとなって、小沢野党連合と共闘させ、
政権交代を目指すというストーリーでOK?
どこまで統一名簿がつくれるかだね。 >>181
ちゃうな。
前原代表で民進党の発展的解消→自由社民その他を含めた「新党」という流れ。
稲盛さんの仲介なんてもはや必要ない。 >>180
前回は「野田も前原も嫌だから消去法で玉木」が一定数いただけ
今回はそうは行かない >>182
前原が共産も含めた選挙協力までのみこめるかが一つの焦点かな。 まあ新党への移行前提なら
前原が最後の民進党首として井出だのヘッタクレだの言ってても
新党で改めて仕切り直しだからどーでもいいってことになるかも >>184
そんなもん考えるまでもなく最初から決まってるやん(苦笑)
前原を担いでるが誰だと思ってんの？ まあどっちがなっても色々動きはありそう。
どっちにしても蓮舫よりはマシ
政策的には枝野氏の方が融通が利く気がするが
前原氏の方が政局的には色々ありそう。
今回は落ちついた良い代表戦になるのでは？ 結局、連合と新宗連がどっちにつくかで勝負が決まりそうだが。
どっちにもつかずに自主投票にする選択肢もあることはあるが。 何気に官公労系と小沢が完全に対立するのって始めてな気がする
しかし枝野なら赤松使って交渉すれば選挙コンサルとして報酬付きで雇ってもらえる事と
オリーブの木までは認めると思うんだが
そうまでして小沢としては民進党に合流したいかね？ >>193
オザーさんが民進党に合流したいだと？(*ﾟДﾟ*)
何を世迷い事を(^o^ゞ
【現世利益軍団】温存した民進党になどオザーさんでなくても陣笠以外は
誰も望んでいないお((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ オハイオ(^^)/
>>193
小沢さんはいつから官公労系と完全に対立してんの？ >>195
だって今回小沢系は前原、官公労は枝野じゃん 小沢さんは何気に自由党を楽しんでるよ
自分からは表面上動かない
民進党がどーなろうと知ったこっちゃない ちょっと話は違うけど、早々に自陣の中核となるグループからの支持を固め、野田や高木にまで挨拶に回る前原に比べ、枝野の方はちょっと拍子抜けするぐらいに動きが鈍いな。
ま、これからっちゃこれからなんだけど、あんま本気で勝ちに行ってないようにも見えちゃうのは俺だけ？ >>196
それを言えば前回もそうだけど、別に完全に対立してるってことでもないだろｗ >>199
前回は赤松も渋々村田支持でノリノリの今回とは違う
それに今までのパターン的に旧社会党系がここまで枝野支持に前のめりだと
旧民社系は自主投票以上の対応は出来ない
岡田、玄葉も枝野だろうし枝野としては勝ったと思ってそう >>200
今回はそんなノリノリなのか？ｗ
しかも官公労系を完全にまとめて対決姿勢を強めてるなんて話も聞いてないし。
どっかにそんなような話が出てた？ >>200
> 旧民社系は自主投票以上の対応は出来ない
民社協会は前原を支持すると思う。 一応それぞれ固めたのが前原が自グループ15人と
松野10人、大幡10人計35人
枝野が旧社会党系20人と菅グループ10人で計30人
玄葉グループ＋岡田一派約15人くらいは枝野有力
江田グループ10人も今までの流れ的に枝野っぽい
逆に野田グループ15人と旧細野系15人のうちの大半は前原か >>204
> 江田グループ10人も今までの流れ的に枝野っぽい
ここは筒井順慶みたいにギリギリまで洞ヶ峠を決め込むとみる。 ま、前回の代表選で前原が42票、玉木が25票集めてるわけだからな。
情勢的にそこはそれほど目減りはしてないだろ。
逆に蓮舫が集めた80票の内どれだけ前原に流れるかで勝負は決まる。
細野Ｇが前原につけばその時点で互角、江田Ｇまで乗って来れば逆転だ。 >>207
党員サポーター票がどうなるか？ ってのもある。 ここの党員サポーターって馬鹿ばっかだからｗ
菅野田レンホーを圧倒的多数で選んで駄目にした党員 勘違いしてないか？小沢は共産とは選挙協力だけだぞ
基本は自由党で好きにやる合併前のスタンス >>209
蓮舫に投票しなかった数が多かった立候補予定者や地方議員はクレバーというのね？ 党員サポーター投票なんてやんないだろ？
議員票とネジレでも起こしたらそれこそグジャグジャになんぜ(苦笑) >>215
そんなん？
ったくメンドクセェなぁ(苦笑) だけどさ、こういう時は議員が主導してちゃちゃっと決めてしまう判断力というかスピード感が欲しいよｎ。
だからダメなんだとしか(>_<) >>217
最後の代表選
党員に投票させてやりたい親心("⌒∇⌒") 埼玉県議補選に自民支部が擁立断念 共産は竹腰氏擁立
自民党大宮支部（牧原秀樹支部長）は２８日、政務活動費を不正受給していた沢田力元県議の辞職に伴う南第５区補欠選挙（８月１８日告示、同２７日投開票）の候補者擁立を断念した。
支部内で議論を重ねたが、身内による不祥事の後だけに候補者擁立は難しいと判断し、その意向を自民党県連に伝えた。
同支部は候補者擁立に向けて、選定作業を進めてきた。だが、沢田氏や、衆院４区の豊田真由子議員の問題で同党への風当たりも強く、調整に難航した。
共産党県委員会は２８日、県議補選（南第５区）に竹腰連氏（２５）を公認候補として擁立すると発表した。
２８日に県庁で開いた記者会見で、竹腰氏は県政について「政活費の不正流用が一番の問題で、２割カットや領収書のネット公開などを訴えたい」と語った。
同補選には、民進党県連公認の会社員、西山晃一氏（３０）が立候補を表明している
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000034-san-l11 しかし非自民とかいいながら
彼らは自民の靴の裏を舐めておこぼれをもらうやつらが出てくるだろうなあ
穏健保守非自民をたてまえに
実は第２自民党でおこぼれが欲しいだけですペロペロみたいな きったない大人の世界だな
胸が痛くならないのかな？ 穏健保守=自民様、改正も増税も協力します！そこは一致できるから協力するのでおこぼれくださいペロペロペロペロ 玉木は出馬困難で前原と枝野の一騎打ちか
松野は党が割れないことを願っていて、実際前原が勝てば党が真っ二つに割れることはないだろうけど、
この期に及んで枝野なんか選んだら割れるだろうな。前原が勝てば民進党を解党して民進党議員ほぼ全員が自由・社民と新党を結党、
自主再建路線で小沢嫌いの枝野が勝てば前原や松野や篠原や桜井たちだけ集団離党して自由・社民と新党って形になるだろうな
松野「党が割れずに一致団結し、政権交代可能な二大政党制の一翼を担う政党をつくりたい」
民進、９月上旬までに代表選 前原・枝野両氏の一騎打ちへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000084-san-pol
民進党は２８日の臨時執行役員会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選を９月上旬までに行う方針を決めた。
党員・サポーターらも投票に参加する「党員参加型」を採用し、新代表を臨時党大会で選出する。
新代表が決まるまで蓮舫氏が代表の職務を続ける。代表選は、前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長が出馬の意思を固めた。
玉木雄一郎幹事長代理は出馬に必要な２０人の推薦人集めが難航しており、前原、枝野両氏の一騎打ちとなる公算が大きい。
前原氏は２８日、旧民社党系グループを率いる高木義明元文部科学相と会談し、立候補する考えを伝えた。
前原氏が会長の前原グループ（凌雲会）の昼食会では出席者から「スピード感を持って出馬表明すべきだ」などの意見が出たという。
昨年９月の代表選で前原氏を支えた松野頼久元官房副長官のグループも会合を開いた。
松野氏は「党が割れずに一致団結し、政権交代可能な二大政党制の一翼を担う政党をつくりたい」と述べた。
枝野氏は２８日の党会合で「新しい代表を選ぶプロセスのスタートだ」と述べたが、自身の出馬については明言をさけた。
玉木氏は２８日のＴＢＳ番組収録で「自分がどう行動するのが一番信頼できる受け皿づくりのベストな選択なのか、熟考したい」と述べるにとどめた。 >>224
【その発想はなかったわ】が欲しいところφ(^Д^ ) >>225
一本化せず
2人候補がでた時点で割れてる >>227
いっぽんかしたら【密室】と言われるだけ
ブックは必要よ >>228
いやプロレスやブックじゃなくてこれはガチで割れてるし
勝負の世界は必ず確執が残る
割れてる >>225
松野さんの言い回しは‥(^o^ゞ
玉木よ
ベスト→×
ベター→○ >>229
だから最初から言っている通り【歩留まり】の問題だお(￣^￣) 社会党から民主党の時を考えると、歩留まり良過ぎるのも困るんじゃないか
いわゆる「排除の論理」ってやつ
劣化デマ現以外、誰が排除されるのか それによ
民珍マルチコピペ軍団は一本化しなかったのはプロレスだとかいうけど
大事なのは国民がどう思うかなんだ
国民はどう思う？民進党はやっぱりバラバラだなあって思うよな？ しかも枝野の決意はプロレスとは思えない
本気だとか腹を決めたとか
もう我慢ならないとか
とてもとても 何に我慢出来ないのかよくわからんな
一応村田と野田ブタの横暴に我慢出来なくなったと解釈できなくもないけど 民進、９月上旬までに代表選 前原・枝野両氏の一騎打ちへ
代表選は、前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長が出馬の意思を固めた。玉木雄一郎幹事長代理は出馬に必要な２０人の推薦人集めが難航しており、前原、枝野両氏の一騎打ちとなる公算が大きい。
枝野氏は２８日、旧社会党系グループを率いる赤松広隆前衆院副議長や民主党政権時代に官房長官として仕えた菅直人元首相とも面会し、代表選に向けた党内情勢などについて話し合った。岡田克也前代表とも電話で意見交換した
とりわけ赤松氏は、枝野氏の出馬に強い期待を抱いているとされる。約２０人を擁する赤松氏のグループが支援を打ち出せば、立候補の環境整備は大きく進む。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000084-san-pol
あ、岡田と菅直人と赤松が枝野についた >>225
枝野 「新しい代表を選ぶプロレスのスタートだ。」とわざわざ白状している。 民進←これ台湾の政党名だからある意味蓮舫でよかったんだよな なのでここは
”国民党”っていう政党名がイイと思う
ナショナルな感じが
あともし共産と選挙区によっては協力、政策によっては～っていうばあいも
”国共合作”なんでゴロがいいっていうか
歴史の教科書っぽいし 海江田はわからない
玉木はあくまでも独自で出るのにこだわってるが
難航中 >>240
そこは、もう一ひねりして、
「国民の党」がいいね。 連合が前原について前原の勝利は確実だな
民進・自由・社民新党ができるまでの執行部は前原代表、枝野幹事長、玉木政調会長、松野国対委員長あたりで良いだろう
民進代表選、保守対リベラル…枝野・前原氏が軸
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00050055-yom-pol
前原氏は、党最大の支援団体である連合の神津里季生（りきお）会長と会談。かつて共産党を「シロアリ」に例えて批判した前原氏は、
共産党との連携に否定的で、同じ立場の連合の支持を得る狙いがあったとみられる。
その後、国会内で自らのグループの会合を開き、「次の代表選は相当に重い。
党のサバイバルがかかっている」と述べ、結束した対応を呼びかけた。さらに、野田幹事長とも会談し、出馬の意向を伝えた。
前原氏は保守系の結集を目指している。２８日は自らのグループに加え松野頼久・元官房副長官、
大畠章宏・元経済産業相らのグループに所属する約１５人が国会内に集まり、前原氏出馬に向けた準備作業に着手した。
枝野、前原両陣営は今後、他グループへの働きかけを一層活発化させる。 新政党”国民党”なら党名にいろいろなイメージをつけることも可能
少数派に配慮するなら○○も国民ですとかいって一体感を醸し出せるし
あと民衆とか大衆とか市民とかいう語感のものをすべて含んだような感じで”国民”という
キーワードを使ったり
そのばあい２ちゃんでいうところの”上級”みたいのは暗に含まないようなトーンで
あとタカ派的な右派には
国民という語感でパトリオットな愛国心、愛郷心みたいなのをそこはかとなく醸して威圧 >>240
どこの国民だって揶揄されるのがオチだろ
共産党だって日本共産党を名乗ってるんだし >>240
国共合作は最終的に分裂して共産党に追われることになるがよろしいか？ 小林よしのり「わしは枝野幸男を応援する」
蓮舫氏の辞任会見を見た。
都議選に負けたら蓮舫おろしが始まると言われていたから、とうとう抗しきれなかったかと思った。
足を引っ張る奴がいるんだよな。離党をほのめかして解党せよと言う奴もいた。
「どうせ民進党は一致団結できない」という評価が、今後ますます大きくなってこないかと案じる。
問題は次の代表は誰か？ということで、それならば今度、「ゴー宣道場」にやって来る枝野幸男氏を推すしかなかろう。
民進党・憲法調査会の会長で、小林よしのり・井上達夫という強面の論客に臆せずやってくるその勇気だけでも、大評価だ。
http://lite.blogos.com/article/237115/ いっそ世界市民党にしたらどうだ
平壌のお友達っぽくていいだろ 桜井充「とにかく悪いのは蓮舫と野田！この2人だけは許さない。もう離党しようかと思ったけど離党する大義すら失った」
過去を振り返っても仕方がない事だが、二重国籍への対応、野田幹事長の指名、この二つで、蓮舫代表への期待感が大きく後退してしまった。
さらに、昨年の東京都知事選挙、衆議院の補欠選挙、さらに今年の都議会議員選挙の敗北、選挙の顔として期待されていただけに、求心力を失う結果になったと感じている。
民進党の支持率が上がらないのは、蓮舫代表一人の責任ではない。党運営を失敗している人たちが反省もせずに、党の執行部にいることが最大の問題である
これではダメだと感じ、マスコミの取材に対して、離党も考えたいと発言した。
今回、代表選挙の前倒しが決まった。
離党する大儀はなくなった。
http://dr-sakurai.ecgo.jp/blog170727195630.html >>252
それも折り込み済でオザーグループは動かないと思われ("⌒∇⌒") まあなんちゅうか本当は上杉さんに入れたいんだけど
状況が状況だし鳥越さん入れるしかねえっぺなって感じかな ２度の政権交代は小沢が成し遂げたという事実(^o^) 今回民進が団結して上手くまとまれば３回目あるで。
んで、小沢引退だろねぇ。 歴代当選回数
25期 尾崎行雄
20期 原健三郎 中曽根康弘
19期 三木武夫
17期 櫻内義雄 河本敏夫 山中貞則
16期 海部俊樹 二階堂進 小沢一郎
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
歴代在職年数
尾崎行雄 議員在職60年（衆25）
中曽根康弘 議員在職56年（衆20）
原健三郎 議員在職54年（衆20）
三木武夫 議員在職51年（衆19）
櫻内義雄 議員在職51年（衆17参1）
宮澤喜一 議員在職49年（衆12参2）
小沢一郎 議員在職48年（衆16）※満期で49年
河本敏夫 議員在職47年（衆17）
山中貞則 議員在職47年（衆17）
海部俊樹 議員在職47年（衆16）
二階堂進 議員在職46年（衆16）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
名誉議員
：議員在職50年で名誉議員の称号を与えられる
：国会議事堂の中に自分の銅像が建つ（財政難だと自腹）
：従二位旭日大綬章以上が確定する
：尾崎行雄、三木武夫、原健三郎、中曽根康弘、桜内義雄の憲政史上５人しかいない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ノーベル平和賞：1名（佐藤栄作）
名誉議員：5名（尾崎行雄、三木武夫、原健三郎、中曽根康弘、桜内義雄）
従一位：6名（牧野伸顕、松平恆雄、幣原喜重郎、鈴木貫太郎、吉田茂、佐藤栄作）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
リーチがかかった >>259
もし参院へ鞍替えした場合、
その年数や期数は通算してもらえる？ >>261
桜内が合算50年で認められてるんでOK せっかく旧４区がまるっと新３区になったのに参院転出は無かろう >>264
野田毅（75歳） ※10月で76歳
衆議院議員 15期
議員在職 45年
80-81歳で議員やれれば行ける可能性ある これで九月まで民主党とは共闘の内容が詰められなくなったな。
時間がもったいないが、その辺何か考えてるのかねえ 本気で共闘する気があるなら小沢と福島が引退して解党するでしょ
比例票割れても何もいいことはないんだから >>269
共闘であって勝てば何でもいいわけじゃないからな。
二頭体制でもいいから社民と自由は合流すればいいのにとは思うが。 だから達増が国政復帰するなら参院しかないんじゃね
まあ、小沢引退後なら新３区もなくはないと思うが次回はまだだろう >>261
選挙区は黄川田さんへ譲り、
岩手中で比例は自由として衆院比例東北で小沢さんで一議席
（繰り上げで誰かを議員にすることも可能）
参院選で参院比例へ反復横跳びして自由党比例で当選し、政党要件2％もゲット
一人政党の可能性をつくる。
これが一番小沢さんにいいシナリオのような気がする。 民進党に票を入れると、野田幹事長がタバコ代１０００円になり、生活出来なくなる。 引退する必要はないね。
民進がまとまれば、あっさり合併はできそうだけど。
民進がまとまって、小沢が頑張って野党共闘すればとチャンスあると思います。
で、現与党らと国会で切磋琢磨して、
希望ある日本にしてくれんかなぁと。 >>200
玄葉が良く分からないな。
江田がどっち行くかがポイントだね。
松野に対して逆張りで、枝野に行くんかな。 >>203
総評系と同盟系で完全に分裂している代表選挙なんだなあ。 >>273
参議院移籍はないだろうな。
ただ、全国比例で「小沢一郎」が何万票行くかは気になる。 前原が野党共闘派なんて前原の行動を追ってれば普通に分かるよな
この構図を理解しないで暴れてるのはしばき隊とかの一部のキチガイ共産党信者だけ
前原応援団のレイシスト議員が二重国籍問題とかで暴れすぎて前原の足を引っ張ってるのと同じく、こういう共産党応援団は共産党の足を引っ張ってるだけ
前原は北海道５区補選で共産党の小池や穀田同じ選挙カーに立って応援したし、新潟県知事選の米山の演説会でも小池と手を繋いだ
前原は政策の一致しない野合はやめろって言ってるだけで感情的な反共派ではない
共産党と話し合いを重ねて政策の一致点を見つけていけばいいだけの話
消費増税に関しては共産党も認めて社会保障を充実させる方向に行くと思うね。福祉先進国の北欧はそうだし
むしろ大きな政府を目指す左派なら北欧を見習って消費増税を推進すべきなんだよね
有田芳生「前原は野党共闘派。かつての小沢観を反省し小沢と何度も会い、さらに共産党指導者とも水面下で会っている」
有田芳生 (@aritayoshifu)
公平のためにいえば、前原さんは小沢一郎さんと何度も会い、かつての小沢観を反省しています。
さらに共産党指導者とも水面下で会っています。問題は野党共闘についてどこまで踏み切れるか、
さらにいえば昨年の代表選後半に蓮舫議員へ差別的声明を出した議員たちが再び支える可能性への危惧があります。 岩手県旧第1区…盛岡市(玉山区を除く),紫波郡
○階猛(民進) ▲高橋比奈子(自民比例) ×吉田恭子(共産) ×細川光正(社民) ※達増拓也の地盤
岩手県旧第2区…宮古市,久慈市,二戸市,八幡平市,滝沢市,盛岡市(旧玉山村域),岩手郡,下閉伊郡,九戸郡,二戸郡
○鈴木俊一(自民) ×畑浩治(自由) ×久保幸男(共産)
岩手県旧第3区…大船渡市,遠野市,一関市,陸前高田市,釜石市,西磐井郡,気仙郡,上閉伊郡 ,下閉伊郡
○黄川田徹(民進) ▲橋本英教(自民比例) ×菊池幸夫(共産) ※前回は自由出馬せず
岩手県旧第4区…花巻市,北上市,奥州市,和賀郡西和賀町,胆沢郡金ヶ崎町
○小沢一郎(自由) ▲藤原崇(自民比例) ×高橋綱記(共産)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岩手県新第1区…盛岡市,紫波郡
岩手県新第2区…宮古市,大船渡市,久慈市,遠野市,陸前高田市,釜石市,二戸市,八幡平市,滝沢市,岩手郡,気仙郡,上閉伊郡,下閉伊郡,九戸郡,二戸郡
岩手県新第3区…花巻市,北上市,一関市,奥州市,和賀郡,胆沢郡,西磐井郡
岩手県新第3区はほぼ岩手第4区で小沢の地盤
黄川田の地盤は第2区に移ったんで第2区から出るかもしれない
第3区だと小沢選挙区で黄川田比例に回ると思う >>279
お前はあちこちに毎回マルチコピペしかしないからすごいマナーが悪い
前原のイメージも落ちる 小沢「（黄川田氏との競合の可能性について）そんなことをやっているようでは野党もおしまい」
黄川田「党本部の決定に従う」
馬淵「野党連携最重視ではなく、まず勝てる選挙区の候補を調整し、バッティングするところは調整が必要となる」
自由関係者「党首（である小沢氏）が譲るなんてありえない」
民進関係者「交渉は対等であるべきだ」
双方「どちらが出馬するにしても、譲った側の支持者がおいそれと他党の候補を支持するとは思えない」
4月の段階。。。話し合い付いてると思う 野党共闘推進派は、基本線、枝野支持に廻るだろ？
赤松系（旧社民、立憲フォーラム、サンクチュアリ）しかり、旧菅グループしかり、
玄葉あたりも、さきがけラインに乗って、枝野らしい。無派閥岡田もしかり。
となると、細野とか、旧民社協会（特に電力総連、原発メーカー労組）とか、野田グループとか
こういった面々が、いよいよ大挙して前原支持に廻らざるを得ない。
前原自身は、野党共闘に冷淡というわけでもないだろが、
こういう筋悪の連中を抑え込む政治力があるかどうか？
トイレなきマンション論の江田憲司、すんなり前原支持に廻れまい？？？
小沢一郎の息が強くかかった松野グループだって、居心地はかなり悪いだろう（野田への怨念が消えたかどうか）？？
大畠グループで言えば、篠原と野田佳彦は犬猿の仲、居心地はかなり悪いだろう？
長妻は… 前原のような気がするが。
前原支持グループが、ネジレ、呉越同舟で一枚岩じゃないだけに、
投票日までに、もう一波乱あるかもね。 あべともは民進・社民・自由新党に賛成で前原支持
あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民進党発足そのものが中途半端だった。
民主と維新の合流という形をとり、おまけに蓮舫・野田体制では殆どの意思決定は野田派が行い、党所属議員はそれを報告されるのみ。
遠心力が働かざる得ない構造だった。
もしも二大政党に拘るなら広く社民党、自由党をも含めた論議ある政党が民主主義の受け皿。
あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民進党代表選挙が９月１日の報道。安倍政権が依怙贔屓人事と依怙贔屓行政で窮地に瀕している時に、
最後の一撃よりも党内人事にエネルギーと時間を割くべきか？
先の代表選挙で二番目の得票だった前原さんが代表、枝野さんが幹事長で暫定的に走ればよい。
本来は野党第一党のより大きな風呂敷の準備を。 >>283
> 玄葉あたりも、さきがけラインに乗って、枝野らしい。
玄葉はしばらく日和見して、勝ち馬に乗るつもりだろうな。 前原勝利は確定か。この時期に勝利宣言がでるとか相当差がついてるな
前原が前回敗れてから準備を頑張ってきたのか、党内で枝野の人気がないのか、両方か
代表選をやって空白期間作ってる場合じゃないからあべともは枝野に大局を見て降りるように言ってるけど正論だな
時間がもったいないから早く終わらせてほしい。党員・サポーター投票は絶対いらなかった
“陰険”舞台裏！蓮舫氏の要請断るよう幹部が根回し…幹事長人事決まらず孤立無援の「遠心力」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000015-ykf-soci
代表選の見通しについて、ベテラン議員は「前原氏と枝野氏による一騎打ちで、最終的に前原氏に軍配が上がるだろう」と語った。
あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民進党は己の役割を見失ってはならない。
リベラルの騎手枝野さんも、この一年尊厳ある生活保障の為の勉強会を重ねる前原さんも、格差是正で一致する。
そうなら争いあうことなく、むしろ民主主義の破壊者である安倍政権打倒の戦線の拡大に全力をあげるべきた。
多様性に耐えうる民主主義をこそ旗印に。
あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民主主義を愚弄したものでもないし、突然の代表辞任で野党側に空白が出来ることを案じたものである。
代表選に注がれるエネルギー以上に、目前の戦いに党を挙げて臨むことが民意に答える道と私は確信する。
枝野さんであればこそ大局を望む。主要な敵は民主主義破壊の安倍政権。 しかし色々面白いよな
現世利益と糞平と民進マルチコピペは党職員臭かったが
前2者が小沢憎しで枝野支持なのに、マルチコピペだけは
早々に前原支持に転じた
どこの組織に雇われているか簡単に推察できる リベラル系の有田がわざわざこんなこと言うってことは、有田は前原推しなのか
「京都の夏」って言ってるところも意味深だし。野党共闘派議員は前原支持が多いし、
あべともや有田などの左派議員も前原に流れてるのを見ると、
外野が外から見るのと民進党の内部事情を知っている民進党議員が内部から見るのとじゃ全然見え方が変わるんだろうな
有田芳生 (@aritayoshifu)
「リベラル」という陰にある「卑俗」や「既得権益」もあれば、「保守」の陰にある「改革」や「自省」もあり、その逆もまた現実なのだ。
ようするにバルザックが描いたような人間社会がいまもある。
それが露呈しないうちは「リベラル」や「保守」という棲み分けが効力を発する。だから幻想をはぎとろう。
有田芳生 (@aritayoshifu)
もし民進党の代表選挙が枝野さんと前原さんの選択になるとしたら、その分岐を「リベラル」VS「保守」という枠組みに押し込んでしまうと、
それはまったく事実＝現実から離れてしまうと危惧をしています。魂は細部に宿るのです。
報道の単純な区分けに惑わされず、実体を見極める必要があります。
有田芳生 (@aritayoshifu)
京都の夏。安倍退陣に向かい、民進党代表選挙の夏がやってきました。「騙し絵」に惑わされてはなりません。
それぞれの「この眼」で判断することです。いったんこれまでの「思い」を疑って見ませんか。
兵庫県立美術館で開催されている「怖い絵展」の作品に背景があるようにです。 ソースゲンダイだが、聞き捨てならんことが書いてある。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/210481/2
>民進党の蓮舫代表が突然、辞めたことで閉会中の審議は事実上なくなった。
>新体制がスタートしてからだ、と自民党は絶対に応じない。
もしこれが本当なら俺は民進を一切信用しない。
枝野だろうが前原だろうがだ。
つまりは蓮舫の追い落とし劇を口実にまんまとやられたってことだ。
ふざけるなよ 井手英策が福島みずほの塾で講演したのか。講演後に２人で食事もしてる
社民党にも影響を及ぼし始めててすごいな。社民党は増税を認めそうだ
この調子で自由党や共産党にも井手理論を広げていってほしい
福島みずほ (@mizuhofukushima)
7月27日(木) 18時から、水道橋の全水道会館で、
井手英策教授に「頼り合える社会へ-人間の顔した財政改革」と題して話をしていただきます。
みずほ塾サマーセミナー公開講座です。どなたでも参加できます。ぜひ。
https://pbs.twimg.com/media/DFq-ObOW0AArwoI.jpg
koneco (@koneco_sk)
みずほ塾番外編。
慶應大教授・井手英策さんの講演終了後、会場近くで食事。
今日の講演の感想や意見で盛り上がったけれど、印象的だったのは、
井手先生のアルコール量とみずほさんがお肉をたいらげる早さ(笑)←そこかよ！
https://pbs.twimg.com/media/DFwBJjZUQAErx6G.jpg
福島みずほ (@mizuhofukushima)
昨日、井手英策さんをお呼びして、みずほ塾サマーセミナーをやりました。
井手先生、来てくださったみなさん、質問してくださったみなさん、ありがとうございました！ 前原、枝野、玉木
全部目が死んでる
石破と同じ
テレビをつけていたいと思える候補者つれてこい 有田の言葉から察するに
誰もが幹事長を断るように根回していたのは実はどこの誰か、かね
有田芳生?認証済みアカウント @aritayoshifu 6時間6時間前
その他
有田芳生さんが有田芳生をリツイートしました
「リベラル」という陰にある「卑俗」や「既得権益」もあれば、
「保守」の陰にある「改革」や「自省」もあり、その逆もまた現実なのだ。
ようするにバルザックが描いたような人間社会がいまもある。
それが露呈しないうちは「リベラル」や「保守」という棲み分けが効力を発する。
だから幻想をはぎとろう。
このツイートからして
有田の言う保守の影にある自省ってのは「前原」の事になるのだろうが
既得権益ってのは「リベラル」の事か？ 前原なら「選挙の顔」になるが
枝野のルックスでは「選挙の顔」にならない。 枝野は背が低いのがね。これは、どうしようもないんだけど。 今の小沢一郎とか小林よしのりは、耄碌した老人にしか見えなくてまったく魅力を感じない。
二人とも50代の若い頃はキレッキレでかっこよかったのになぁ
人間は年取ったら終わりだな、老いさばらえて醜態晒す前に引退した方がマシ 前原代表なら枝野幹事長、
枝野代表なら前原幹事長かな。
どちらにしても挙党態勢でないとね。 135 名前：無党派さん
投稿日：2017/07/30(日) 08:29:35.85 ID:EfxR9jSB0
前原は政権時JAL救済、羽田の国際化、外国人観光客で経済活性化とか評価できるものは幾つかあるのに対し
枝野は原発対応のイメージしかないから前原が無難かな。 オハイオ(^^)/
>>300
解答体制な(*^^)v 民珍スレでは相変わらずわけの分からんレッテル貼りやってるけど、井出理論をどう読んだら反リベラルになるんだろ(苦笑)
小沢さんを後ろ盾とする前原が反共産党なわけないしな。 要するにだな、新党移行後は共産党との関係も新たなステージに移るっちゅう話なわけよ。
今まではあえて差別化を避けたというか、考え方の違う部分を曖昧にすることでどうにかこうにか協力関係を保って来たけど、そのやり方だと民進党自体の支持率は上がらんかった。
それじゃアカンというのが多くの民進党議員の考えであり、またそれが蓮舫執行部に対する不満ともなっていたわけだ。
そこはだから変えると。
差別化すべきところはしっかり差別化し、党の主張をクリアにした上で共産党さんとの友好関係も維持して行くことが可能なんであれば、ほとんどの議員はそれに賛成する筈。
そこまで行けば誰もが頭に浮かぶのは小沢一郎の存在や(*^^)v ちなみに党の立場をクリアに出来なかったのは共産党との関係だけが原因ではないからな。
連合との関係、地方組織との関係も同様かそれ以上に足かせになっとった。
まぁその解を蓮舫に出させようというのは土台無理な話ですわな(>_<) >>306
代表選挙を口実に加計や自衛隊から安倍を逃がした時点でもう前原と枝野の評価はゼロ。
仮に新党作ろうがこんな連中いらんわ >>308
それはまぁ仕方ないな。
さようなら(T_T)/~~~ 民進代表選出馬表明の枝野氏に地元・埼玉の支援者「期待する」
民進党の枝野幸男前幹事長が２９日、さいたま市大宮区のソニックシティの集会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選に出馬表明したことを受け、地元の支援者らからは「実績のある人なので期待している」などと歓迎する声が上がった。
集会では、枝野氏が「互いに支え合う社会を政府としてつくっていく。その第一歩として決断した」と話すと、会場からは拍手が巻き起こった。
質疑応答の時間では、「応援したい」などと代表選出馬を後押しする声も聞こえた。
一方、同党の大野元裕県連代表は「同じ県連に所属する議員が立候補することとなり、最大限のエールを送りたい」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00000007-san-l11 安保案の最中や後に屁理屈こねて面従腹背で時間稼ぎして協力体勢をボロボロにしたあの頃の民進と同じ物を感じる。
政争に勝てばいいってものじゃねえんだよ、ぶっちゃけネオ民社ってネタじゃねえだろ まぁだけどあべともさんも言っとったけど、ここはちゃっちゃと話し合いで代表を決めちゃうべきだとは思うね。
でもこればっかはなぁ、それじゃ納得行かないってんじゃやっぱ選挙やるしかないんだろ(>_<) >>310
しかし枝野支持も広がらんなぁ。
今有力どころで枝野支持を明確にしてるのは赤松んとこだけだろ？
最初から負け戦覚悟で、解党儀式を盛り上げる為に手を挙げたとかってある？ 新党作っても主導権争いで勝ったら主張を執行部好みに塗り替えて奉行体制の続きやるつもりなら
俺は不支持側に回る。
これでは猿山のボスとして誰が強いかはともかく信用は蓮舫と変わらん 民進党に波を立て割れるために。枝野さんに頑張ってほしいね
民珍マルチコピペ軍団がむかつくから
どちらが勝っても亀裂を残してほしいそーいう選挙になるといいね
これから毎日枝野さんのマルチコピペをしよう
それが民珍マルチコピペ軍団の嫌がることだからね >>316
岡田さんはまぁ枝野支持だろうけど、正式にコメント出したの？
カンチョクトは有力者ではない(>_<) >>305
京都府選出議員の多数。
野田グループ。
電力総連ゼンセン、原発メーカー労組議員
ついでに言えば、細野が枝野を支持するワケないだろ？ あ、ヤベ、またうっかりキチガイにレスしちまった(>_<) >>321
だからその辺はさっきも言った「共産党との差別化」で納得させられる範囲なんちゃうの？
絶対に交わらないなんて奴は前原も枝野も支持しないと思うで。
ちなみに野田派の前原支持って決まったの？ 自民の対抗軸として政権目指すと言いながらやってることは自民党のアシストばかりなのが今も民進の意思決定を左右する有力者の中にいて、
自民党が窮地になる度に顔を出す。
単芝とは逆の意味で民進の場合解体した方がいい >>327
やだ民珍マルチコピペ軍団が自重しないかぎり >>327
俺の巣はここだが？
いや、本当に単芝とかだぬとかどうしたいわけ？
加計や自衛隊の問題に背を向けて、安倍の作った強権体制追認して、
仕舞いにはこんな状況で消費税増税容認して誰から支持を得るつもりなんだ？ >>331
ね？あいつらがあちこちにマルチコピペして
前原のイメージが悪くなる 民珍マルチコピペしてあちこちのスレ邪魔しに来ないでお前は素直に巣に帰れよ(苦笑) >>330
それはこの前も言ったよな？
てか俺はお前の返事はまだ聞いてないよ。
野党政局にどんな展開を求めてるの？ >>334
嘘つけ俺は何度も答えたぞ、他の野党もだが今は政策論じられるような力はないのだから、
批判野党と意見の擦り合わせをやって状況が変わるまで力を蓄えろだ。
とにかく安倍の暴走を止めるのが最優先なのに逆に助けてどうする >>335
ちょっと抽象的過ぎてよく分からないな(苦笑)
要するに蓮舫体制のままどっちつかずの中途半端な状況を続けた方が良かったと？
国会対策その他で一定の評価は出来ると？ >>336
お前らも言ってたじゃねえか、民進はもう長くは持たないってな。
蓮舫降ろした結果が引き寄せられた流れを放して
安倍の時間稼ぎに手をかすのならまだ蓮舫のがましだ。 今回ので確信したわ、数合わせまではともかく民進の特に有力者には主導権持たせたらだめだ、
大事な局面で常に間違う、わざとやってる可能性も高い >>338
つまりは自然死を待てと。
その間に共産党がジワジワと力をつけるからもうちょっと待ってろみたいな話か(苦笑)
ま、それは俺もそうだし多くの民進党議員も望まないから今の流れになってるということですな(*^^)v >>337
ウハとかサハとかでしか語れなくなったら人間としておわり つーかまだ始まったばかりだから何もいえないけど
今の段階でどちらが代表になるか優勢かなんて判断まだつけれないが
前原に流れあるような気もしなくはない
ただ枝野も古くからいるやつだからそりゃ舐めてかかると足元すくわれるよ
とにかく言えるのは民進党は割れている
もうバラバラだよ想像以上の亀裂の深さ
俺はしがない地方議員だがね >>340
野党総合としては力を落とさずに必要なものは潰さずに育てるなら民進の殼にこだわるべきではないが
必要とされる要素があるとしたらそれはプロレスではなく末期に限定されるが蓮舫のような奴だ で単芝に聞きたいんだけど
今回の代表選どう収束すると思う？
そもそも大畠グループは野田憎しで前原支持してるだけで
主張は枝野の方が近いわけで、野田が前原に付いたら
枝野に回るだけだと思うんだが >>320
岡田氏はゼンセンが前原氏なのに枝野氏で大丈夫なの。 >>342
外野から見てると蓮舫が思ったより全然人気無いって理由だけで
よく降ろされるところまで行ったなという印象だけど
あそこまでの憎悪の原因はなんだと思う？
支持率低迷が続く中での互いへの責任転嫁？野田ブタ一派の専横？ >>347
どう考えても後者だろ最初に野田幹事長なんてバカな人事をしなければ
今でも普通に代表だったわ 民進・枝野氏、代表選出馬を表明 党勢回復に意欲「失敗から逃げず」
民進党の枝野幸男元官房長官（衆院埼玉5区）は29日、さいたま市内で開いた国政報告会を兼ねた集会で、「やりたいことを実現するにはリーダーとしてやらせていただくのが一番適切だと判断した。
党内の仲間からも『おまえがやるしかない』と言われている」と述べ、辞任表明した蓮舫代表の後任を選ぶ党代表選に立候補する意向を表明した
旧民主を含めて県選出の国会議員が代表選に出馬するのは初めて。集会は党員やサポーター、支持者向けに定期的に開いている。
枝野氏は東日本大震災が発生した時の官房長官や菅直人、海江田万里、岡田克也各代表の下で幹事長を務めた経験に言及。
「党が厳しい時にリーダーを支える仕事をした。（2012年の衆院選で野党に転落した時と比べ）今の方が大変だが、こういう（代表選に立候補する）時の経験だったと思っている」とし、党の再生、党勢回復に向けて意欲を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00010000-saitama-l11
やっぱり菅直人や海江田や岡田は枝野につくなあ >>344
まぁ何にしても蓮舫は辞めちゃったわけだからな。
今後はもう期待出来ないというなら期待しなきゃいいだけのことよ。
>>345
そもそも政策的に前原と枝野違いが俺にはよく分からない(;^_^A
てか極めて近いという印象しかないね。
あと政局的なことで言えば篠原は常々小沢待望論を語ってるわけで、松野Ｇと一緒になって前原を担ぐ方に回ったのは自然ぐらいに自然な流れやろ(*^^)v >>350
野田が主流派になる体制で小沢復党なんてあるのかなあ？ >>348
じゃあ、野田ブタ一派専横の中身ってのは
幹事長や政調会長などをウチのグループから出させろという人事の不満なのか
それとも共産党の選挙協力をサボタージュしてることなのか
政策とか方針が、前原や枝野と大きく違ってたようには見えないんだが >>351
だから復党じゃなくて新党だと一万回言ってるだろ(－－〆)
あと野田が主流派とか何の冗談だ？
ま、仮に前原支持に回るんだとすれば、それは新党に賛成だということになるから何の問題もないわけやし。 つーか去年辺りからの社会党系の動きがダメ過ぎるんだよね
輿石は言うに及ばす横路って赤松に比べりゃ遥かに優秀だったんだなと言う印象
今更菅一派が前原に回る事はありえないわけで
輿石や横路なら枝野にそれとなく社民、自由党の合流を言及させて
農水系を前原から引き剥がすくらいの事はやるが･･･
農水系と厚労系を枝野がキープすれば江田が前原に回っても
ギリギリ勝てる気がする >>352
そういう問題じゃなくて野田に対する生理的な嫌悪感 >>354
赤松は宮崎県を見殺しにした時点でダメだな。 もう単芝がグダグダ過ぎる
新党なら尚のこと少なくとも野田には排除の論理を使わないと意味が無い
目先の最大野党の小沢参加だけ追ってるから
全く首尾一貫性が無い事を平気で言ってる感じ >>357
俺は「来る者拒まず去る者追わず」と一貫して言って来たつもりなんですけど('◇')ゞ >>358
あのさあ･･･
野田も菅もいる民進党の大部分と社民、自由が合流して新党作って
何の意味があるの？また自民や維新に看板の掛け替え扱いされて
支持も伸びずに終わるだけ まあ、小沢が真ん中にデンと座ってるような新党なら
野田ブタ一派は入って来ずに自民か維新にでも行くとタカをくくってるんだろう >>350
>そもそも政策的に前原と枝野違いが俺にはよく分からない(;^_^A
前原は民社党の佐々木良作・永末英一流れのイメージ。
枝野は社民連の菅・江田の流れのイメージ
外交政策で若干のハト・タカの違い。
経済政策は双方無茶苦茶でわかんない。 >>355
わからなくはないけど
生理的嫌悪感覚えるだけで毎度執行部倒してたらキリがないな とにかく本来は総評系＋大畠Ｇ＋松野Ｇの親小沢、反ネオリベ派で
前原の身柄を完全に固めて置く必要があったのに
赤松1人が枝野可愛さにおかしな行動したために
社会党が抜けた穴を民社や野田で埋めなきゃならなくなって
異常にグダグダになってしまったのが今回の代表選
どうにもしようがない >>359
てかお前こそどっから出て来たんだ(苦笑)
新党結成の意義については様々に語られて来たけど、少なくともこのスレにおいて野田やカンチョクトの排除が目的だとする意見が主流だったことはない ｷｯﾁｼ >>363
異常にグザグダになってるのはお前の頭の中だけだろ(苦笑)
ま、少し落ち着け、代表選はこれからだ(#^^#) >>364
少なくともみんな野田を新党から排除する事は最低限の前提として議論していたと思うんだが >>366
それは野田が反新党派だろうという前提での話。
ま、その前提がまだ崩れたとは思ってないが、さっきのは野田が新党派に鞍替えしたらという仮定の話。
前提が変われば扱いも変わるのは当たり前で、来る者拒まずの原則は変わっておりません。 少なくともつい1週間前までは次の代表選は
松野Ｇ＋大畠Ｇ＋赤松Ｇ＋前原Ｇ＋厚労系＋玉木・桜井・羽田ら地方重視系穏健保守中道が推す前原と
旧奉行系の大半＋旧民社＋江田Ｇ＋菅Ｇら都市部ネオリベ系が推す誰かの争いと言うのが
このスレでの前提だったはずだぞ
細野グループは草刈り場で
それが赤松一人の勝手な行動のせいで何が何やら観応の擾乱並みに
敵味方入り乱れて訳の分からん事になってる >>369
そうだっけ？ｗ
少なくとも俺は赤松は分からんと言ってたよ(*^^)v 江田も分からんが前原につくんじゃないかという予想はしたと思った。
民社協会は割れるだろうという予想。
随分>>369とは違うと思うんですけど(;^_^A 民進党が変わるならニュー前原
ただし昔の前原だったら民進党終りだと思う
排除の論理で内ゲバ続けるなら枝野
ただし枝野も昔よりは現実的になってるんで菅野田みたいに酷いことはない 小沢（岩手）
鳩山（北海道）
菅（東京）
野田（千葉）
ーーーーーーーーーー
蓮舫（東京）
or枝野（埼玉）
or前原（京都）
首都圏代表は不吉だ 前原氏、今週にも出馬表明＝民進代表選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00000022-jij-pol
民進党の前原誠司元外相は30日、8月2日の党両院議員総会後に、代表選への出馬を表明することを明らかにした。
京都市内で記者団に答えた。前原氏は「総会が終われば自分の考えを示したい。新たな社会像を練りに練ってきた。
それを実現したいという強い思いは何ら変わっていない」と述べ、改めて代表選への意欲を強調した。 ま、ちょっと枝野の話は聞いてみたいと分からんけども、民進党の枠を越えた野党再編の先頭に立つんだという、前原と同じ決意を持っての立候補である可能性だってないわけじゃないからな。
それであれば勝った方が代表で負けた方が幹事長という理想的な形に落ち着くんだけども。
ただ両者とも選挙対策、国会対策の実務はからっきし素人だから、あくまでも暫定的ということにして欲しいところではあるが。 前原の憲法観はアベシンゾーに近く、場合によっては直ぐにでも、自公維新にすり寄るイメージ。
枝野の憲法観は、「改憲するなら」キチンと時間をかけて国民を説得して、という真っ当なもの。
だから、前原支持しそうな連中の中に、京都府連とか、野田グループとか、電力総連原発メーカー労組が
大挙して押しかけてくる。
キングボンビー野田佳彦がマジで支持するなら、ニュー前原なんて「ひと時のまやかし」で終る。
大畠グループ松野グループだって、そんな状況、いつまで我慢できることやら？
凌雲会から、代表候補が二名出てるわけで、ここも草刈り場になるね。
前原誠司 （8回、京都2区） ★
枝野幸男 （8回、埼玉5区） ☆
安住淳 （7回、宮城5区） ☆
古川元久／渡辺周／泉健太／北神圭朗 ★
山井和則 ☆
田嶋要 ☆
菊田真紀子
大串博志 ☆
小川淳也
神山洋介
宮崎岳志 ☆
山尾志桜里☆
小川勝也 ☆
福山哲郎 前原ならヤブ医者が成功率の低い外科手術
枝野なら化学療法でやがて多臓器不全
どちらでも好きな死に方を選べ どうでもいい選別してるな
水害が乱発してるけど
公共事業を増やすのか
以前のようにトンネルが崩落しようが公共事業の予算を減らすのか
円高にして日本全土を派遣王国にするのか
そこからだと思うんだけど
たぶん絶対に党首選挙で議論にならないよね 公共事業や防衛費削るってのはトラウマになってる
だから歳出構造の組み換えみたいな話はもうやらない >>379 >>380
国土強靭化投資は大賛成。しかし箱物・オリンピックはいい。 >>369
そもそもその括り方にムチャがあるお( ｡ﾟДﾟ｡)
このスレにいながらにして常に持論を妄想カキコするのは如何なものか(^o^ゞ
ワンイシューで分けていたら何も進まないぬ｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
因みに日本新党スキームは結局将来小池さんも乗り易くするスキームとも言えるからぬ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
器さえ作っておけば利用されてやるのも一計とも言える
【政治家は利用されているうちが華】
利用価値のない香具師は利用されもしないからぬ("⌒∇⌒") 民進党は黒田日銀の金融緩和も反対でしょ
だったら国土強靭化なんて100％無理じゃん まあ最後のプロレスだから
保守リベラルとそれらしく二つに分けただけ >>383
もうちょっと勉強しようず｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
まあ民進党のバッヂ組でもまともに説明できない香具師が大多数だがぬ(^o^ゞ >>386 >>383
やるなら物品税の復活だ。
生活必需品0税率もしくは軽減税率。奢侈品高税率。
タバコは1本100万円で。麻生とか豚にたらふく払ってもらいましょう。 これなら前原も勝てるだろう。京都人は増税がお好き。
272 名前：無党派さん 2017/07/30(日) 14:37:44.89 ID:2R6PklGW
谷垣ってまだ総理目指してんの？
どうしても消費税30％とかやりてーのか？ 自民と政策が近いからだめってなると
出来もしない国民の望まない対抗軸を用意するつもりかよ 民進党代表選 早くも前原、枝野両氏が活動本格化
https://mainichi.jp/articles/20170729/k00/00m/010/083000c
前原氏
「皆の意見を聞きたい」。前原氏は２８日、国会内で開いた自身のグループ会合で、代表選出馬を念頭にこう呼びかけた。
出席議員らは「前原氏の気持ちを尊重する」などと改めて支援を確認。前原氏は、野田佳彦幹事長の事務所も訪れた。
さらに前原グループの議員が、旧維新の党の松野頼久衆院議員のグループや大畠章宏元経済産業相のグループなどと会合を開催。
前原氏は共産党との選挙協力に慎重で、出席者の一人は「枝野代表では保守系議員の離党を止められない。
今の党をまとめられるのは、同じ保守系の前原氏しかない」とけん制するなど、多数派工作が事実上動き出した。
枝野氏
一方の枝野氏は、リベラル系議員のグループを率いる赤松広隆元農相と会談。出馬の意向を伝え、赤松氏も支援する考えを示したとみられる。
さらに枝野氏は、旧民主党政権で自身が官房長官として仕えた菅直人元首相とも意見を交わした。
赤松グループは週明けに会合を開き、対応を協議する。赤松氏は２８日に旧社会党系の横路孝弘元衆院議長らとも会談しており、
枝野氏の出馬表明を待って支持拡大を目指す意向とみられる。
枝野氏は昨年の参院選で「民共共闘」を主導し、憲法改正を巡っても前原氏とは立場が異なる。
現執行部の一人は「枝野対前原なら違いが分かりやすくて良い」と低迷する党の活性化を期待するが、逆に党内の亀裂が深まる懸念もある。 >>390
国民のマジョリティーの求めるのは
自民がダメだったときの受け皿だお(￣^￣) 前原 代表「保守」
大畠 幹事長「民社」
江田 政調会長「旧維新」
桜井 国対委員長「保守」
安住 選対委員長「野党共闘」
ーーーーーーーーーーーーーーーー
枝野 代表「リベラル」
赤松 幹事長「旧社会」
玄葉 政調会長「カメレオン」
小川 国対委員長「リベラル」
馬淵 選対委員長「野党共闘」 >>393
大畠は民社でも同盟でもない。中立労連で旧社会 枝野代表
：前原細野松野江田など党内保守派は離党する（→自民や国政ファースト参加。民進解党）
前原代表
：党分裂は避けられるが第２自民党で争点が見えにくくなる（→憲法改正で大連立。リベラル切りで民進解党） いずれにしてもノーサイドにはならない。。。
負けた方を幹事長にするくらいならそもそも民主党は分裂してなかったよ
民主民進の歴史は内ゲバの歴史だ
国政ファーストが現実味帯びて来ると首都圏の政治家は浮き足立つよ（落選確実だから）
前原枝野どっちが勝っても分裂含みだろうね
細野豪志…蓮舫下ろし。自誓会の会長辞めた。小池に近づく >>392
つまりジオンではダメということですか？ >>357
ちなみに長島に言わせてみると
野田は裏では野党共闘の準備を着々と進めていたという
>>354
赤松と言うのか旧社会の行動原理など非常にわかりやすいべ つまり素人集団民進党は（当然チルドレンが大量に入るとして）
政権を握った後
自民に協力を仰ぐのか
素人だけで政権維持をめざすのか 共産の穀田国対の20年を祝う会だそうだ
有田芳生?認証済みアカウント @aritayoshifu 4時間4時間前
その他
共産党の穀田恵二さんの国対委員長２０年のパーティ。
河野洋平さん、野中広務さん、二階俊博さんなど与野党議員も大きく出席、
小沢一郎さんの民進党代表選についての見解も個人的に伺いました。
代表選が入ったため出られなくなったが前原も出席予定だったとのこと >>398
キシリアが軍権を持っていてはな┐(´･c_･｀ ;)┌ 新しく書き直したオリジンではキシリア様は
善人化したマクベの分までやらんでいい事をやらかしすぎた元凶扱い >>371
> 民社協会は割れるだろうという予想。
いや、ここは割れない。伝統的にそういう組織。 結局、野田一派で代表、幹事長、政調会長を独占したのが執行部崩壊の原因か >>369
旧民社は反共だから、当然、前原につくはず。 >>404
とは言え【新鮮味】で【坊や】であるガルマを首領にはデキン┐(´･c_･｀ ;)┌ >>406
てっきり前原幹事長かと思ってたんですけどねぇ…。
蓮舫も自信があったのかもだけれども…。 オレは細野か江田だと思ってた
ゼンセンが細野に働きかけて村田支持を表明させたのが流れを作ったんだから
細野も連合に睨まれたらこの党では冷や飯食うと思ったんだろう
けど前原との人間関係を壊してまで支持したのに何も残らなかった 前回の代表選の時に共産党議員が前原と井手英策を評価するブログを書いてるから、共産党との共闘は上手くいくだろう
民進党 前原誠司氏の注目される発言・・岩波書店「世界」９月号より
http://www.r-yuuki.jp/2016/08/1343/
さて民進党代表選挙の動向がマスコミで伝えられていますが、なかでも前原誠司代議士の発言が注目を集めています。
今日（８日）発売の岩波書店の雑誌「世界」９月号にて、同氏は民進党の政権構想を中心に、政策論を語っています。
まず７月の参議院選挙のおける野党共闘について「大成果とまではいきませんが、
各党バラバラで戦っていたらもっと悲惨な結果になっていたはず」と、前向きな感想。
また安倍内閣が企てている、憲法改定問題については「私は憲法改正が最重要課題とはまったく考えていません」としたうえで、
「国民のみなさんの間には、９条が戦争への歯止めになっている、
平和のための安心材になっているとの思いは、法律論や歴史の議論を超えて浸透していると思う」と語り、
性急な改憲策動を批判。さらに日米同盟について「アメリカとの協力関係を強化しさえすれば、
日本の安全保障環境が良くなるという考えかたに私は立てません」としてます。そして、
その意向が気になる野党共闘について、対談者の井出英策氏が以前に前原氏が発言した「共産党シロアリ」発言を引き合いに、問いただしたところ、
前原氏は「政策がないまま、枠組み論になることのリスクを伝えたくて、あのような発言をしました」
「過激ではありましたが、政策を置き去りにした枠組み論は不毛です。
政策に主体性をもち、有権者の信頼を勝ちとることが私たちの最重要課題」とし、「（野党共闘について）政策論議を深め、
共闘のフェイズをさらに進化させる政策論議のすえの共闘努力こそ、私たちの責任」としています。
民進党については「センターライトからセンターレフト、リベラル層まで包容していく懐の広さ、深さが求められています」と語っています。
前原氏は最後にイデオロギー的立ち位置について「我々がめざす内政の基本的な考え方は、社会民主主義だ」とし、対談のなかで、
格差と貧困の是正、社会保障とセーフティーネットの強化についても語っています。
この対談を読んで、私がこれまで前原氏に抱いていた印象と、現在の同氏の政策的立ち位置は変化していると思いました。
野党共闘についても、同氏は一般論として当然の発言をしており、
共産党との共闘を拒否する姿勢には立っていないと感じました。なかなか興味深い内容です。
前原誠司元外相、民進党代表選に立候補・・野党共闘の行方
http://www.r-yuuki.jp/2016/08/1428/
今朝（２７日）の産経新聞、５面に政局シリーズ「共産侵食・・民進党代表選」の連載５回目のなかで、
前原誠司元外相が同党代表選に立候補した記事を載せています。これを読むと、
前原氏は「総選挙は政権選択を問う選挙なので外交、安全保障、内政で基本的考え方が一致しなければらない」
「考え方が違うところと組むのは野合だ」といしています。一方で同記事のなかでは「参議院選挙で共産党を含む野党と市民団体が共闘したことを
『新しい景色で、この動きは大切にしたい』とも述べ、民共共闘に含みをもたせている」と掲載しています。
前原元外相については、雑誌「世界」９月号で野党共闘路線に含みを持たせる見解を述べています。
また前原氏は最近、マスコミの伝えるところでは、共産党とも共闘路線を推進する小沢一郎氏との関係も修復し、
同氏に近い考え見解も打ち出されているようです。日本共産党は志位委員長が党創設９４周年記念講演のなかで、
「立憲主義を回復させるために、市民と野党との共闘をこれからも発展させていく」としています。
私にとっては他党の代表選ではありますが、今後の市民と野党の共闘をめぐるうえで、重要な民進党代表選挙。その動向は気になるところであります。 悲報
バカパパさんが民進党解党で決め打ちを始めた。
これは外れフラッグ(>_<)
実際代表選にもつれ込んだことでちょっと流れは変わって来たからな。
俺も蓮舫辞任は大いにあり得るとは言ってはいたものの、その後のことをちゃんと考えてたわけじゃないからさ(;^_^A
前原が代表選に勝てば置き去り型とか分党型ということではなく、もっと正攻法で新党への移行を考えるんだろうから、解散とか解党とかといイメージとはだいぶ違って来るんだと思うで。 >>413
おいお前ら、こういうのを非ニシン脳と言うんだぞ（苦笑）
ったく一つの側面だけをやたらデフォルメして、やれ反共だやれ右だ左だとレッテル貼りに忙しい、そこのお前のことだ(－－〆) 単芝先生に陳情。
もうそろそろミンシン板に戻られてはどうでしょうか？
原因となった野田蓮舫アベックペアも退陣致しました。
この板は今後の展開により緊急避難用ということでいかがでしょう。
今大切な時なので是非向こうで御影響力を発揮していただきたい。 そういや江田が横浜市長選で負けたら代表代行辞任するとか言うとったけど、せっかくドロ船執行部から逃げ出す口実見つけたと思ったらその前に蓮舫が辞任しちゃったからなｗ
タイミング的にはちょっと間抜けだったかも分からんな(>_<) いや、単芝先生のレスが読めるのは野党政局スレだけ
というプレミア感がいい >>413
消費税増税に共産党も賛成なのか。
消費税増税反対派の投票先が無くなるな。 >>419
野党協力は民進の泥狸の玩具じゃないからはっきりと飲めないって
いえばいい 遂に次の寄生先を失った江田氏ｗ
まあこれまでの非礼を詫びれば
橋龍の顔に免じて自由党は受け入れようけど。 >>417
「討幕の密勅」と大政奉還が同じ日に出たことがある。気にするな。 ところでここで言われてるように前原のバックが小沢というのは
どれぐらい正確なんだろうか、これ小沢が関わってたら10年間
何してたんだと言いたくなる まあ何だかんだで小沢＆前原の歴史は長いからね
一言に奉行と言っても前原氏と岡田氏は別格。
小沢＆岡田の歴史なんか岡田氏の議員初出馬時まで遡る。 江田氏は無所属でも当選しようしなｗ
ただ彼に引っ付いてる提灯みたいなのは全滅。 江田と小沢は対立状態かと言うと微妙に異なるような奇妙な関係だな 江田が小沢嫌いなのは間違いなし、直接協力することは無いけどな
小沢と野田ブタのように、全てが真逆で足を引っ張り合うというわけでも無い
交わらない平行線みたいな関係 小鳩政権の時に野党の立場で江田氏が痛烈に批判したってことから
巷で勝手に両者は対立してると言ってるだけで本人達はあんま気に
しとらんだろ。普通に江田氏が自由党の門叩けばウエルカムされよう。
何しろ、政策的なものはほとんど同じと言ってよい。 いや、だから門は叩かないんだよ、江田は
どちらかというと小沢引退後、そのポジションを狙ってるかんじ 江田と小沢は決して交わらざる線でもあるが
向かう方角はなぜかだいたいは同じ
終着点まで一緒かどうかは知らん いやね。昔、と言っても２年も前のことじゃないが
江田氏が当時維新党首として生活の党に挨拶しに行った時のブログがあって
なんか結構、大先輩で尊敬してます！みたいな記事があったんよ。
でもその記事はなぜか削除されたｗ
っつうことで多分、自由の門は叩かんのだろうｗ >>432
むしろ自由党入りだと江田の力は減殺される
江田は独立部隊であるほうがなぜかは知らんがどちらにとってもうまくいくだろう 小沢が表ルートなら江田は裏ルートといったとこ
小沢にはできない仕事ができるのが江田の強みと言えばそうなる 小沢と江田はラオウとサウザーみたいなもんだ。
互いの実力を認めあい正面衝突を避けている。 で、これからどうなんの？
消費税がーとか党の建て直しがーとか言いながら1ヶ月潰すわけ？
安倍の方は変な動きを画策してるようだが、何かあったら対処できるの？
はっきり言ってアホらしくて付き合いきれんぞ まあ小沢が東海道新幹線で江田は北陸新幹線みたいなもの 単一ルート決め打ちで行わず複数ルートで事の真相に迫るというのが
森友加計で野党勢力が使用した戦略方針 そもそも江田ってそんな重要な登場人物なのか？
何か過渡期というか混乱期の中でたまたま出番が回って来ただけで、大河ドラマで言うと9月ぐらいに死んじゃう役だと思うんだけどｗ
ま、そうは言っても今回の代表選ではそれなりにキャスティングボートを握ってるからな。
そういう意味では強運の持ち主と言えんこともないとは思うけどね。 >>442
まがいなりにも最大野党勢力である民進が党の分裂を理由に審議を拒否されたら
当分手も足も出なくなる。ここに思い当たってヤバいと思わなかった奴は
どうかしてる >>444
> 何か過渡期というか混乱期の中でたまたま出番が回って来ただけで、
大河ドラマで言うと9月ぐらいに死んじゃう役だと思うんだけどｗ
幕末もの大河ドラマにたとえると岩倉具視みたいなもんだ。
主役になることは絶対にないが、必ず出演してくる。 逆に言えば江田のような人材をうまく使いこなせない
労働組合の政治部門に過ぎないことが民進党の限界とも言える その意味でも江田が民主党改め民進党に食い込んだのは
後々で意味を持ってくるとは思うんだ >>446
いや逆。
今回はある意味流れを決定付けるポジションにはいるけど、そもそも流れの源流にいる人物ではないということ。
その点最初から前原ー小沢連合の一点勝負をしてた松野の方が勝ち取る信頼は数段に上や。
ま、役職とかそういうことではなくてね。 >>443
田原が安倍と会って観測気球を上げてきた。
ネオ維新の存在や支持率の低下、北朝鮮など駒やトリガーになりうる下地も見えてきた。
どうやらマスコミは口を開き始めた、そして、それが何なのかは分からんがいまの
政権の連中は責任をとって黙って退陣するような連中ではない。 小沢天動説の単芝史観では、小沢と交わることのない江田の存在感は小さい
しかし群像劇的視点だと、要所要所に顔を出す中小大名 江田については信頼とかそういう話ではなく
能力をどう使うのかそれだけの事でないの >>453
田原の言うことは何かやろうとしているという意味以外は何の価値もないよ。
後付けで何とでも言えるから 田原は石破への交替を画策する勢力の先兵として動いてるな 2012に敷かれた小沢包囲網を一つずつ潰していったのが
江田憲司と呼ばれる人物と言えばそうなる
これらはあくまで結果論に過ぎないが >>452
政局全体で言うと5月ぐらいからポスト安倍の流れ。
陰謀論と言われそうだけど、背景にはアメリカの意向があったんだと思う。
それぐらいに、ちょっと唐突とも思えるぐらい潮目の変化があった。 そうそう。
江田氏って松野さんとかと分裂したばっかなんだよなあ。
流れ的に枝野氏につくなこりゃ。 アメリカというか、ハンドラーズな
トランプにクビにされた日本専門家たち
それに便乗してるのが財務省、宮内庁と野党
譲位問題で日本会議が今上を怒らせたのが大きい 江田はむしろ執行部派につくのは必然じゃね
良くも悪くも
>>459
陰謀論と言うより
一言で言えばトランプ政権の登場がすべてを狂わせたべ 陛下ならおそらく2013の4月の時点からもう激おこですよ >>459
仮に安倍が降りたとしても安倍の路線を手放すかといえば疑問が残る。
既に中央権力の力を強化する諸法案は「民進の」協力によって成立している。
それに冗談ではなく安倍政権の次の奴がまともなら必ず揺り戻す
法案や政策の手直しを通そうとするだろうし、その過程で安倍政権の
人間の中から被告席に立つ奴が当然出てくる、で、じゃあ大人しく
裁きを受けるべく座して待つか？
ないな けど辞めさせないとか意地悪しなかったら、ここまで疎まれなかっただろ
さすがに安倍ちゃんは譲位は認めたけど
ウヨ系が今上は間違ってるとまで言ってたからさ
そりゃ怒られる 2014の唐突な都知事選も
予想すらできない何者かの影を小沢細川、小泉から感じ取ったのはどうでもいい >>465
俺は憲法とか安全保障問題以前に財政問題だと思うよ。
壮大なる人体実験であるアベノミクスはアメロカも中国もＥＵも「失敗」の判断を下したという感じ。 >>463
> 江田はむしろ執行部派につくのは必然じゃね
> 良くも悪くも
いや、筒井順慶みたいにギリギリまで洞ヶ峠を決め込むと思う。 >>468
終わってみれば実験ですらなかっただろ。
需要を無視して供給(要するに金持ち経営者仲間)だけを優遇した結果、
誰も金を使わなく(使えなく)なったって、それ実験か？ >>469
ギリギリまで待ってたらせっかくのキャスティングボートを逃がしちゃうかも知れんでｗ
いかに高く売るかが下世話な意味での政局眼だとすれば、そういう意味ではまぁそれなりに長けてる政治家なのかなという気はするから、売り時はしっかり見極めてると思うよ。 一円どころか今回ばっかは泥船から逃げ遅れたんじゃねｗ >>476
まぁ外様の悲哀ってやつだな。
まずは主流派について組織に恭順の意を示し信頼を勝ち取る筈が裏目に出てしまったという(>_<) >>476
江田は処世上手だから必ず生き残る。
山県有朋みたいなもんで最後まで生き残る。 うん。国際社会は危機感覚えてるだろ。この日銀バズーカー。
原発もこの前爆発させたばっかだしな。
普通にホント大丈夫なの、この国？とは思われてよう。 いや、思われねーよ
冷静に世界見てみろ、日本どころじゃねーから う～ん。
周辺で大陸間弾道ミサイル連射してるのも
飾りみたいな働きしてるようなｗ 正社員求人1.01のアベノミクスで失敗なら
当然1.2、1.3と安倍内閣が続けば改善するだろうが
2010年0.30、2011年0.39、2012年0.48をどう説明するんだよ おまけにフィリピンにイスラム国が引っ越し中とも言われてる中で
まさかの小池おばはんによるケチケチオリンピック開催なわけだ。
アラビア語堪能だし大丈夫ですーみたいなノリは逆に恐かったりもする 北朝鮮、韓国、日本は「火薬庫」だと思われてるね。世界的に。
軍事的火薬…北朝鮮
経済的火薬…日本
軍経の火薬に挟まれていつ火種起こしてもおかしくない…韓国 大卒の有効求人倍率っておもしろいよね
民主党時代悪化の進行を止められなかった
だから実際増えたのはどの層かわかるよね
2008 2.14
2009 2.14
2010 1.62
2011 1.28
2012 1.23
2013 1.27
2014 1.28
2015 1.61 民主党時代に増えたのは実際は東日本震災の復興労働者
こんなこと業績にされても >>483
正社員も介護・看護・保育・運輸・建設土木で稼いでるからな。 オハイオ(^^)/
しかし井手理論も不人気過ぎるな(苦笑)
ま、俺も直感的にこれはウケんなとは思ったけど、やっぱもうちょっと国民の生活レベルに落とし込んだ具体的な「果実」の部分も話も明らかにしないと、聞く耳すら持ってもらえんと思うで(>_<)
ちょっと極端な話をすれば、例えば貧困世帯において年間10万円の負担増でも20万円相当分の生活に必要なサービスが受けられるなら文句はないわけだろ？
究極の話をすれば20万現金でくれてやると。
これならどや？
頭から反対反対言ってる奴も少しは聞く耳も持つんちゃうの？ >>491
だから、消費税を廃止し1989年3月31日に廃止した物品税をリニューアルした新物品税を創設すべきだと言っている。
生活必需品は0%または軽減税率。奢侈品は高税率。タバコは300%くらいとっていいから。 この先の時代福祉で貧乏人にくれてやるって意識はそうそう上手くいかないと思うんだけどねえ
税金いっぱい払ってる側は不満を貯めるし貰ってる側は自分で稼げない社会のお荷物扱いされるのを嫌がる
特に日本なんか世間様を気にして生活保護の捕捉率なんかもすこぶる低い
如何に「自分の力で金を稼いでるんだ」と貧困層本人と税金払ってる富裕層に錯覚させるかがカギよ
トランプ的なラストベルトへの介入はその意味では正しい方向なんだと思う、他がグダグダ過ぎるけど >>492
タバコ一本100万はヤメたんか？ｗ
まぁ軽減税率その他は否定せんけど、生活必需品0%なんてやったら結果的に税収減っちゃうんじゃないの？
要するに格差を是正する為にはある程度以上の大きな財政規模で大きな公共福祉にしなきゃ無理なのよ。
だから取りあえず貧乏所帯であっても参加費は払ってくださいねと。
それで大きな財政にして再配分はもちろん貧乏所帯に重点置きますよと。
その辺の原理は理解してもらわんとなｋなか話が進まない(>_<) >>487
学者頼りの政策立案はやめろよ。
向坂、山口二郎の失敗から何も学んでない。 >>495
まぁ半分同意だな。
井手さんも結局国民の生活実感に基づいたニーズというのが分かってないからサービス内容がピンボケしてる印象。
貧困層に対し一万円の負担で二万円相当の福袋が買えますよと言っても、必要じゃない物ばかり入ってたらそら高いとなるわけだから。 >>496
徒手空拳の学者の論を【現実に落とし込む】のが【政治】のお仕事(^o^ゞ
単芝さんらしくもない｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
政治がバッファーやらんで誰がやるんだお(*｀Д´)ノ！！！ >>489
民主党時代は景気が徐々に回復していった時期。
原発事故、欧州債務危機と難題続きだったのにも関わらず。
極端な円高と、自民党の広報に惑わされてるだけだよ。 景気の刺激策や極端な円高の是正をしようとしなかったから叩かれたんじゃ？ >>497
オハイオ(^^)/
いやいやだからずっとそれ言ってたんですって、井手理論のままじゃ商品化は難しいって(>_<)
だから最後は営業部＝選挙屋さんがかなり修正加えるんじゃないかという話もしとります(;^_^A >>499
伝統的な政策はとってたよ。介入もしたし。 >>500
知ってる("⌒∇⌒")
でも今日初めて読んだ香具師は誤解するお｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>502
俺もちょっとヘソ曲がりなとこがありまして、あまり頭から全否定されるとそれはそれで違うんだと言ってやりたくなるんですわ(;^_^A >>500
じゃ内部留保税で財政の健全化を、消費税の増額分はすべて福祉にと言わなきゃ有権者は納得せん。 ま、とりあえず代表選の話に戻そう。
マスコミ各社、何かテキトーな対立軸を勝手に設定してるみたいだけど、議員板の住民の皆様にはそれに惑わされることなく、もうちょっと冷静に両者の主張を聞いてから判断されるように願いたいもんですな。
前原に関しては俺もここ一年以上ずっと注視してるんで、彼が何を考えてるのかだいたいのことは分かるつもりなんだけど、枝野については正直話を聞いてみないと何とも言えんというのが率直なとこだね。
幹事長時代の印象だと共闘に関しあまり前向きだったということはなかったんだと思うけど、何故か今になって共闘推進派のレッテルが貼られてるのかよく分からない(苦笑) >>505
参院選の時に共闘で一応実務通したからでは。
つうか、共闘共闘というけど、表向きにわいは共闘派や～～～～～～っていう人は
民進党にはあまりいない。特に幹部クラスは。 >>501
安住がやったことはやったが余りにも稚拙で効果なし。
本職の榊原あたりだと効果はあったもんだが。 今ごろになって消費税は難しいと言ってる時点で終わってる >>506
共産党とだけの関係で言うなら安住が積極派、枝野が慎重派で岡田がその中間でバランス取ってたように見えたけどね。
ま、何にしても過去の話は過去の話でしかないわけで、今現在どうなのか、今後に向けてどう考えてるのかというのはやっぱちゃんと話を聞いてみないと分からんよな。
もちろん共産党との関係だけじゃなく、自由社民との関係についてもだけど。
前原のことなら本人に代わってだいたいのことは説明出来るつもりけど枝野のことはマジ分からん(;^_^A つーか民進の代表選なんて誰も興味ねえよ
どっちがなろうが、発端から結末までシナリオが引かれててふざけすぎだろ。 >>510
そらお前さんにとっては民進党の自然死がお望みなんだろうが、本人達にしたら座して死を待つというわけにはいかんやろ(苦笑)
そんな共産党中心の政局を語りたいならここや民珍スレじゃなくて共産党スレか専用スレ立ててやった方がストレス溜まらんと思うよ(*^^)v >>493
高福祉高負担路線は日本では受けないと思うね。
成長を諦めよう路線なんか、持ってのほか。
日本人は高負担が嫌だから、徹底的に負担を軽くする減税路線に行くべきだよ。 >>494
経済成長するから、法人税と所得税が増えるよ。 >>511
真面目に野党の仕事をやるなら頭にきてもまだ鼻もつまめるし、見直しもするが、
今の主導権争いは大局も見れないエゴの塊じゃないか、たから世論も読めないで消費税とかぬかすんだろが >>496
その福袋の中身は５千円しか入ってないぞ。それが井手理論だ。
法人税と所得税が確実に減るから、その穴埋めになる。 >>501
足りなかった。
いくらなんでも１ドル７５円は高過ぎだ。
せめて１００円ぐらいにはしておかないと。 >>506
野党共闘の手応えを感じているからじゃないかな。
１人区で１１選挙区勝った実績は大きい。
これが衆議院選挙なら、もっと勝てるぞと。 >>517
下の運動や外部からの助けで必死に貯めた虎の子を親がパチンコで使い潰すのが今回の代表選 >>513
経済成長は新商品・新サービスの開発や新しい製品開発法によって起こるからな。 >>516
あれは、安住のやり方が余りにも稚拙。
なかには、財務官僚のサポタージユ説もあるが。
榊原あたりにやらしたら何らかの効果があったろう。 >>520
失敗は成功の母と申しますお("⌒∇⌒") >>523
小沢はもう民進に関わるなよウンザリだわ >>523
前原が蓮舫がやめて代表選立候補するからという理由で出席をやめた
あいつそもそも京都だろ？
松野頼久とかもろ京都は共産党の応援団になってるが >>524
小沢さんがいなければなにもできない民珍 穀田さんの親父が小沢家の後援会幹部だった。
これ豆な。 >>527
できないならもうつぶれりゃいいだろ、民進なんか 与党と安易に妥協するな、国民や支持層の目線に立てって何度も都度言われて、その都度小沢の中途半端な介在で見てくれだけ装おって
流れが出てきたら放り投げて元通り、また支持者がにげるというのを
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
やって、まだ分からないのか？
いい加減にしろよ まあ何度も言われてきてる通りに実質民由合併するかどうかを問う選挙。
前原代表なら民由合併（+社民も可能性あり）
枝野代表なら緩い野党共闘を目指す
それだけのこと。
っま、前回の民由合併の経緯なんかみても
枝野代表になっても民由合併が絶対起こらないとは言い切れないが。 >>531
その逆もありえる多少優先順位が変わるだけ
どーせ幹事長にバランスとれた人事するみたいだしな 引けと言うのか
民進の京都一区って引けるタマしか用意しとらんべ >>533
もう京都は穀田だろ
そーいう流れだよ
前原が代表になればなおさら ってか枝野陣営に馬淵が加わって
枝野が消費税再延期の方に舵を切り始めたらしいじゃん
松野篠原が前原陣営にいる大義名分が日ごとに失われてるんだけど
もうこれどうすんの？ 要するに現実主義というか
前原は効率や結果を大事にするタイプだな
ある意味割り切った野党共闘ができて
そっちのほうがいいかもな
京都は穀田の方が勝てるー東北は野党統一の方が勝てるー
そんな感じ オリーブ、遂に始動か
有田芳生?認証済みアカウント @aritayoshifu 2時間2時間前
その他
有田芳生さんが前田 直人をリツイートしました
この集会に出席して次期総選挙は大きな変動がありうると実感しました。
小沢一郎さんがずっと主張している日本版「オリーブの木」構想が実現する可能性があるからです。
比例区での統一名簿に加えて共産党との個別の共闘で自民党政権を追い込むことができます。
そのカギとなるのが民進党代表選です。 どうすんのもヘチマも
まずは側から固めていくということ。 元々比例統一名簿構想は去年の参院選の段階で実現一歩手前まで行ったじゃん
総務省に難癖付けられて潰されたけど 「民進党、党勢回復の可能性は？」
原口一博議員「リベラルで、新保守主義や新自由主義と戦う勢力が結集をするべきだ」
難病を告白、昨年末から今年の春まで闘病生活を送っていた原口議員は、病床で見ていた国会中継が辛かったと話す。
「自分の仲間の中継が辛かった。こっちは死線をさまよって、あと一歩で"向こう側"に行きそうだったので、柔らかい、
明るいメッセージが欲しいと思った。一緒に見ていた病気の高齢者の方々も"ちょっと辛いです"と。政治というのは絶望させちゃいけない。包み込むおおらかさが大事だ」（原口議員）
原口議員は自身のTwitterでも「私たちは博愛の理念のもとで民主党を立ち上げた。それは言葉を変えれば人権のリベラル新党だった。」とツイートしている。
「博愛と書いたけど、本当のリベラルで、新保守主義や新自由主義と戦う勢力が結集できれば大きなうねりになる」とし、
「地方選挙を見てみると、23日の仙台市長選も含め、僕らの仲間は結構勝っている。そこで、自分たちのことは自分たちで決められるという政党の本部を地方に置く。
中央政党は国連みたいなもので、そこに地方の代表が集まってきて色んなことを決める」と、党のあるべき姿を語った。
その上で、「正しいことを正しいと言える社会にしたい。戦争屋と金融ハイエナの30年が今終わろうとしている。今、地域を回っていると光り輝くような人たちがいる。僕らはそういう人たちをネットワークして、もう一回力にしていく」と力強く語り
「二度は負けん。次に生かせるだけのものを学んだ」と語った。
小西議員「自民党に来ないかと誘いがきたが0.00001秒くらいで断った」
一方の小西議員は
「原口先生のように党を率いてきたリーダーと、私のような中堅・若手の連携に期待いただきたい。そこに皆さんの見知らぬ民進党がある」と話す。
そして小西議員は「民進党じゃなきゃ果たせない役割があるんだっていう信念で歯を食いしばってやってきた。2012年に選挙で負けて政権を失った後、自民党に来ないかと誘いがきたが
0.00001秒くらいで断った。それは民進党にしかできない共生社会を作るという目標があるから。これからも頑張らせていただく」と力を込めた。
https://abematimes.com/posts/2713481 >>531
まぁザックリ言えばそういうことだよな。
枝野が代表でも合併は有り得るという見方も同意。
ま、ちょっとその辺は代表選を通じ枝野の主張をよく聞いてみたいと分からんけども。 まぁだけど消費税絶対悪を妄信するアカ珍とはちょっとまともな議論は出来ないな(苦笑)
河内のおっちゃんはそんなことはなかったんだども(>_<) その辺山本太郎ってどうなん？
今上げるべきかどうかというのは置いといて、将来的に目指すビジネスモデルの中での負担とサービスの関係において、消費税絶対悪の立場に固執するならやっぱちょっと一緒にやって行くのは難しいよな(>_<) しかしタンシバシバみたいに
前は山本太郎を持ち上げといて
増税反対の一点だけで手のひら返すようにアカ珍とか評価変えるのも
人間としてどうかなと
タンシバシバはそこらへん心が人間味がないんだよなあ
もうちょい結果だけではなく人の絆やそーいうの大事にしたいね 井出理論を共産党が受け入れるわけだな。これも共闘。小異は大義の前ではな さあいくんだーその顔をあげて
タンシバシバは機械人間
効率や結果が大好き
機械の体ー まぁだけど富の偏在を是正しようと言ってる連中が、富の捕捉の一つ有力な手段である消費という切り口だけは絶対に認めんというのもおかしな話なんだけどな。
所得とか利益とか資産だけじゃ絶対に捉え切れんわけだから。 >>551
バカだな、ザイルが999歌ったんだよ
知らねえのか？
それにおれアニメも漫画もみたことねえから
そこしかしらねえ
そーいう風におもうおまえがおっさんだろ
世代がちゃうねん。俺の999はザイルなんだよ >>528
そういえば、穀田は岩手県生まれだったね。小沢ともそんな繋がりがあったのか。
穀田の京都弁が少し不自然だなと思ってたけど、
あるとき岩手県生まれと知って納得した。
辻元の関西弁も少し不自然だよね。愛知県育ちなので。 もはや単芝が過去の発言の整合性とか一切捨ててきて笑う
糞平や現世利益とそんなにレベル変わんない気さえしてきた >>556
タンシバはちょっとしたことですぐ人を見捨て
手のひら返すからな
そーいうやつを珍者つうんだわな いままで山本太郎を持ち上げといて
増税に反対する奴はみな悪だみたいな >>539
去年、統一名簿ができなかったのは、
民進党が最後の最後で降りたから。維新の党と合併直後で準備が間に合わなかったこともあるけど。 >>556
まぁ俺も変わった部分はあると思うけど、だいたいのことはお前らが勝手に俺の発言を勘違いして受け取ってるだけだと思うけどな（苦笑） >>560
いやおまえちょっと前まで山本太郎持ち上げといて
さすがに冷たすぎる >>563
アカ珍の次はニシン脳か
バリエーションがないなあ >>542
アホか、単純に消費税掲げたら延期掲げた自民に選挙で勝てる訳ねーだろってのがわからないのか？ 単芝は小沢が前原を全面的に支持している(事実かどうかは知らん)という一点から
その他全部を組み立ててるから
小沢が違うこと言ったら、単芝の言い分も全部変わる そして選挙の争点が消費税に矮小化されて安倍は安泰になる。 国会に小沢さんの銅像作らなきゃな
２度の政権交代は偉業だし。 まあ小沢はもともと消費増税論者だから前原支持するかも知れんけど
その場合は共産とはバイバイとなる 根本的に何が問題かって
00年代の自由党は保守党と分裂して多少縮小したとは言っても
国会議員30人、比例で全国で500万以上はコンスタントに取ってる規模があったわけよ
今の維新より巨大だったわけ
だからあれだけ旧民主党内で議論されたわけで
今の自由党って国会議員6人、比例も100万行くかどうかの小世帯で
これじゃ重要度は際だって低いよね
だから松野たちが復党に騒いでるだけで他は白けてる
白けてるのにここの小沢信者や松野たちが今までの主張全部曲げて前原を全力で
支援し始めてるから捻れてるわけで >>566
選挙に勝つために消費税反対だなんて考えだから勝てないんだよ
増税必要だと思ったら堂々と増税を掲げて
同じく増税が必要だと思う有権者の票を得るべきで >>571
こんなの指示するなら自由党も分解するかって話だろ。
自由党の指導層と支持者ってかなりミスマッチしてるからな ミンスはもともと大半が消費増税論者だが
このところホンネを封印して選挙してきたから
一度消費増税を正面から掲げて総選挙してみるのもいい >>573
普通に反対だよ支持者は。
理由は民主党が政権取った時と同じ、あげる前にやることがあるだろと、
そういやあのときもダム計画中止をぶん投げて予算配分再構築潰したのは前原だったな 小沢さんそのものを支援してるから、増税でもなんでもよい。
要は、さっさと小沢さんを復権させて、政権交代。
衆院議長にする。んで50年銅像！ 小沢信者は小沢なら増税分はムダには使わないと考えるので
自民やミンスの増税には反対だが、小沢の増税には賛成
ある意味で究極の間接民主制 だから～
政策論、政治論、政局論というのは必ずしも一致しないわけよ（苦笑）
政策論だけで言っても短期、中期、長期でまた違うわけやし。
前原でも誰でもいいけど、仮に日本の近未来像として北欧風の高福祉高負担社会を提唱したとして、だからと言って政権取ったらソッコー消費税25％に上げるとかそんな話ではないわけだから。
その辺はお前らも少し整理して考えてみるとか出来んわけ？
ここのスレが立ち上がったばかりの頃も、しばらくは政局も面白くないってんでそんな話をしてたんだよ。
今日明日の政局の話は置いといて、将来的に日本のあるべき姿、ビジネスモデルを提唱することも政党、政治家としてはやはり必要だろうってな。
その時も高福祉高負担社会の話も出てたし、遡れば民主党が倍々ゲームで議席を増やしてた時だってそういう議論はちゃんとしてたんだよ。
当面やること、将来的に目指すことはちゃんと区別してな。
それがグチャグチャになって筋もへったくれもない話になってしまったのが三党合意増税や。
俺だってそれは当然反対したよ。
だけど今前原が言ってるのは違うだろ？
もう一回原点に戻って、将来的に目指す国家像を国民の前に提案しようじゃないかという話。
それについての議論は勿論あっていいけど、明日上げるとか明後日上げるとかの政局論と一緒にすんなという話。
ったくメンドクセェ連中だ（苦笑） 別に前原が消費増税賛成でも、単芝が増税賛成でも自由だが
なんでそれで前原と共産が協力出来ると思うんだよ
一方向からしか物事を見れないヤツだな >>579
ろくに準備も環境も整ってないのに代表選なんか始めるのが悪い 民進の路線対立最終決戦か リベラル・枝野氏ＶＳ保守・前原氏 ついに民進党が分党模様
■共闘、改憲…宿命のライバル 議論激化なら党分裂も
９月上旬にも行われる民進党代表選は
リベラル派の支持を集める枝野幸男前幹事長と保守色の強い前原誠司元外相は、共産党との共闘や安倍晋三首相が掲げる憲法９条改正をめぐり違いが目立つ。
代表選は両氏の一騎打ちとなる公算で、議論が激化すれば党分裂の可能性もある。（水内茂幸）
枝野氏には旧社会党系グループなどリベラル色の強い勢力が支持し、前原氏は前原グループ（凌雲会）などの改憲積極派が支える見通しだ。
両氏は初当選同期で、日本新党を皮切りに同じ政党に所属し、ともに政権中枢を担った。宿命のライバルの対決には「選挙戦で両氏の路線対立が際立てば、敗れた方が分党を考える可能性がある」（党幹部）との懸念も出ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170731-00000056-san-pol 破れた方が分党を考えても
分党するかどうかを決められるのは勝った方だけなんだよな
つまり勝っても分党するって公約するヤツが出てこない限り
分党は実現しない いや産経みたいに民進党がバラバラだなってイメージしかないよ
それに全く的はずれでもない
分党まではおおげさだが
少なくとも民進党は割れてきてる 田原さんがここ２日テレビに出てるが、小池新党の準備前に解散を打つのか。
今年中か。 >>519
違うよ。経済成長は、個人消費の増大と政府支出の増加によって起こる。
企業の影響は２割ぐらい。 >>535
これはソースが欲しい。ツイッターでもブログでも良いので。 最初はプロレスでもやりあってるうちにほんとに割れてきてるって感じかな だから簡単。消費税は棚上げ。主要政策に入れなきゃいい。
てかそんなん主要政策として掲げて選挙選戦うなんて愚か
消費税に関しては場合によっては上げる可能性がございます
とだけどっかに小さく書いておけばよい。 とりあえず枝野の方が、全て棚上げみたいな方向で対抗してきてるな 嫌味を言えば
枝野だと棚あげの代わりに [211.133.195.154]念願の民進党解党は無くなるね どっちにしろキッチリ分党みたいなことは連中には無理だろう
五月雨式の離党による実質的な分裂
これは枝野代表のが速やかに進行するんじゃないか
とりあえずファースト行けるヤツから抜けてくだろうから
野党共闘は基本的に岡田時代に戻る
かなりあいまいな政策合意だけで、実質的な成果を追及するってかんじかな と言うかさ世界政治なんてみんなある程度連動してるわけで
欧米左派が軒並み左傾化してんのに日本だけ真逆行ってどうすんのよ？
あ、ドイツ社民党も第3の道から脱却出来ずに支持率が超低迷して
メルケル再建が確実視されてるか･･･ そんな代表になったからって途端にぜーんぶ自分のお好きなように党全体の政策を
変幻自在にいじって良いよってわけじゃあない。そこのところは最終的に
党内民主主義が最優先される。 山本太郎を先頭に、自由党は「軽応の井出」じゃなく、｢立命館の松尾｣が経済政策の根幹になりつつある。
故に、前原が井出に心酔すればするほど、
自由党は前原から離れるし、民進党内の「加入戦術部隊である」松野グループの帰趨だって危うくなる。
単芝は、単にアタマが硬いだけ。東京に来るなら説教したるわ（笑） 小西議員「自民党に来ないかと誘いがきたが0.00001秒くらいで断った」
大丈夫か、自民党 前原の取り巻きの一部は民社系だが、前原時代は民社系でもないし連合のﾆﾝｷﾞｮｳでもない。
菅直人「一に雇用、二に雇用、三に雇用。」
に異議を唱えたのは前原。 前原は共産を利用するのはＯＫの立場だし。
小沢系の初鹿も松木も同盟系でもある。彼らは前原推し。
反共はただのポーズに過ぎない。 なんだ、[211.133.195.154]は民進党を守りたいのか
お前さんもスジをコロコロ変える奴だな 代表(枝野)が共産より危険な革マル派
容共姿勢を時折見せる前原のほうがまだまし。 >>600
いつまでも利用するとか考えてたらまたバラバラになるよ。
学習しないな 守りたいとかどこにも書いてない、言いがかりもいい加減にしとけ >>600
反共じゃなくて非共な。
前原が共産党をシロアリと言った時に俺は激しく怒ったが、その後小沢の説得を受けたからかどうかは知らんが柔軟姿勢に転じてからは大きなブレもなく今日に至ってる。
共産党とは協力すべきだが同時に差別化もするべきという単芝の進言を取り入れたの鴨試練（嘘）
ま、民由社で一つの塊になれば野党系無党派票がかなりの割合で新党に流れるから共産党支持者が発狂するのもまぁ分からんでもない。
ドタマに来て共闘白紙を言うなら共産党指導部に言ってくれとしか('◇')ゞ 党員サポーター票
蓮舫 59,539票（167pt）
前原誠司 26,045票（52pt）
玉木雄一郎 9,808票（12pt）
細野豪志 41563票（139pt）
岡田克也 41079票（148pt）
長妻昭 21348票（67pt） >>535
> ってか枝野陣営に馬淵が加わって
今のところ馬淵は洞ヶ峠。 単芝も最近は何がしたいのか分からん。
前原のスタンスじゃ民進が割れても小沢と合流できないだろ >>606
前原のブレーンはタンシバだったのかｗｗ >>606
そうそう
参院選の数ヵ月前あたりに前原と小沢が密会してた
密約が交わされたのだろう >>609
> 前原のスタンスじゃ民進が割れても小沢と合流できないだろ
いや、敵の敵は味方だから大連立方式で合流できるだろ。 【親共レッド枝野】枝野幸男【革マル派】
【非共ニュー前原】前原誠司【小沢派】 >>609
いや、できるよ。
松野がついてるのが証拠でしょ。 >>612
その敵の方が親和性があるんじゃ話にならんだろ。
空中分解が目的ならともかく そこまでいうと悪口の部類でよくないね。
少なくても建て前としてそういうことを言ってはいけない。 まぁ有権者のごくごく平均的な感覚をセンターラインとするなら、新党は右中間から左中間ぐらいまでを守備範囲をすればいいわけよ。
共産党は左翼線から左中間ぐらいまでだから、左中間付近での政策合意は可能なわけだ。
その他合意出来ない部分は両党の個性としてそれぞれ別々の支持基盤を持つことで特に問題ないだろ。
ま、将来的に少しずつ垣根がなくなって行くなら連立政権まで見えて来るが、その辺の予測に関してはややこしくなるから言及は避ける。 >>613
そこまでいうと悪口の部類でよくないね。
少なくても建て前としてそういうことを言ってはいけない。 何よりそーいう下品な悪口やレッテルの張り合い工作はぼかあ嫌いだなあ 常に維新の足立康史を反面教師にしなよ
人は必死になりすぎると足立康史みたいな言動をしてしまう癖がある
だが足立康史が美しいと思うか？
何より美しくないものはぼかあ好きじゃない 足立康史みたいな物の言い方は美しくない
上品でありたい
ユーモアやおちゃらけと足立康史は全然別物だ
ぼかあそう思う みなそれぞれ心に足立康史を抱えている
しかし足立康史に侵食され
ダークフォースに陥ったらだめだ
美しくない
そこは気をつけたい 足立康史の芸風は関西以外ではフルボッコちゃんにされて炎上するはず。 そもそもタンシバシバのいいかただと
前原は近いうちに民進党を見捨て新党に行くまでの準備として代表になるということか
そんな利用していずれ捨ててポイ捨てするみたいな考えは美しくない ぼくは小栗旬だ、美しくないものはぼかあ嫌いだなあ
結果や効率より人として美しくありたい そもそも新党新党新党っていつできるんだ
小池百合子だって一年たっても国政に出てないのに
どんだけ長期的な考えなんだ
そんな余裕は今は優先すべきではない ソウロウのタンシバシバがそんな長期的に
しんぼうできるはずかない 代表選は初めの一歩が形に出たにすぎないなら
あと数年はかかる
そんなのいまからかうパーたらしてはしゃいでるタンシバシバにしんぼうできるはずかない 美しくないからもうちょい落ちついてきちんと形に出てからはしゃいでほしいといっている なるほど孫子いわく
友は近くにおけ、敵はもっと近くにおけって話ですか なるほどやっぱり俺は囲碁とか将棋が好きだからこの板にくると
政局を読んでる特別な自分みたいな感覚で面白いなあ 囲碁や将棋をしてる気分だ
実際は過疎サイトでカチャカチャしてるだけなのに
なるほど 消費増税を右と見るか左と見るか
あるいは保守リベラルと呼ぶのかは人による >>634
こんな時間から入浴するとは バスボンガールか？ この人がバスボンガール
↓
634 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d19c-m8QI [118.109.113.132])
投稿日：2017/07/31(月) 16:54:20.43 ID:lHFDKRS/0
なるほどちょっと風呂入ってくるとしよう
なるほど >>633
政界で一番囲碁強いのは誰だか知ってる？
小沢一郎だよ！ >>628
お前が早漏だろう稲田のあそこにつっこんで0.000000000000001秒で出したんだろ。 籠池逮捕か
一つの時代の終焉を感じる
ここは、安倍ちゃんには気落ちせずに、憲法改正に向けてトコトン突っ走って欲しい
それが、籠池への、保守としての恩返しだ
(´；ω；`) 枝野 元官房長官 推薦人予想
青柳陽一郎
赤松広隆
安住淳
荒井聡
井出庸生
井坂信彦
落合貴之
川田龍平
近藤昭一
佐々木隆博
篠原豪
寺田学
西村智奈美
馬淵澄夫
相原久美子
江崎孝
神本美恵子
杉尾秀哉
徳永エリ
斎藤嘉隆
那谷屋正義
鉢呂吉雄
真山勇一 >>647
ずいぶん左だな。
JR総連の田城は落選してなかったら推薦人になっていただろうね。
左派労組 菅G 共闘促進派 江田G >>649
小西が出たがってるからたぶん出さない
野田「次は小西！」wwww
真面目な話、出すにしても小熊重徳村岡あたりかな？ >>650
本人ならなくても、長浜とか大串とか武正とか出さんの？ >>651
大串は敗軍だからないんじゃない？
仮に豚Gが支援するにしても
武正ならギリギリ埼玉繋がりだからなったのね
ってなるけど
長浜は豚臭が強いから推薦人は拒否するのが妥当。 >>652
じゃ、豚んとこは自由投票くさそうだな。 玄葉さん、前原支援しないかな。。。
政権時代から前原と玄葉は割りと好きだった
一番好きな政治家の小沢の対極に彼らがいたのがもどかしかった。
小沢前原玄葉で頑張ってほしい。 みなさんにお知らせがあります明日風俗行って来ようかと思います
コスチュームはパジャマか制服で悩んでいます 小沢最高顧問
前原代表
細野代行
江田代行
玄葉幹事長 玉木代理
松野国対 小宮山代理
松木選対 太田代理
山尾政調 今井代理 >>658
けど結局下脱がすわけだから
下スカートのほうがいいよな
チアガールにするかな ということで明日は半日ほどこのスレは俺の風俗レポスレになりますのでご了承ください >>576
民進党は破壊したいなら消費税増税で選挙もありだろう。
５０議席程度になるけどね。
比例区の議席数では共産党に負ける。 >>543
山本太郎は消費税増税が景気を悪化させ、雇用を奪うことを分かっている。 >>552
富の遍在是正のみならず、富を膨らませることも大事。
貧乏人の年収が倍になれば、貧困は解消出来る。 もう民進の連中が小沢の所に来ても支持する気力がわかない。
大体野党協力を拒んで民進潰すならその足で寄って来るなよ 元々壇蜜も風俗出身なんだよ
ちなみに壇蜜が在籍してた風俗いったことあるよ
いってからしったんだよそこの店壇蜜がいたって あ、まちがえた政局通の間違いだ
おちゃらけおちゃらけ >>597
井手vs松尾論争が代表選挙で起きたら面白いね。
松尾匡先生は増税不要。国債発行と日銀の買いオペの緩和マネーで、財政出動だから。 壇蜜は元々夜の街
フードルっていわれる
風俗嬢アイドル出身なんだよ
風俗嬢+アイドル=フードルっていうんだよ そろそろタンシバがマジギレするから今日はここまでにしとくか その彼女いわゆるボダっていわれるこで
どうやら聞いたらさおれと別れてから新しい彼氏できたんだけど
一年で別れたんだと つまりおれは別れたこと後悔してんだが
新しい彼氏できても一年でわかれるんなら
なんかおれとわかれたのも仕方なかったんだろうなって いやおれはそのこと2年強つきあってたから
一年に比べては長続きしたろ >>680
金刷ってベーシックインカム。
日銀通帳が国民に配られて、そこに毎月一定額の金融緩和マネーが振り込まれるようになる。 けどそれから
いわゆるワンナイトラブやオフ会の経験はあるが
彼女ができない シロアリだって思えないなら
一部蝕まれ、一部逃げ出して終わり
モデル行政を作って劇的ビフォーアフターしてみせるぐらいすりゃいいのに
夕張のような街に専門チーム作って1年で観光客が殺到する若者が流入するまちにするとか
2008年ぐらいは自民の支持層を食おうという気概があったけど
野党共闘なんて自民支持層を食う気概がなくなった証拠だよ
まあ純粋な野党支持者なんて日本の1割しかいないのに
ご苦労な話だ ポピュラーにセーラ服にするかYシャツにするかな
けどさ風俗ってけっこう出勤表でても
当日になって
嬢が出勤やめるとかあるんだよ
そこが心配 >>685
ヘリコプターマネー 井上 智洋
ヘリコプターマネーとは、ヘリコプターから市中に現金をばらまくかの如く、国民に直接カネを渡すことで、マネーサプライを大幅に増やす景気対策。
バーナンキ前FRB議長は、ヘリコプターマネーの強い賛成論者として知られている。
ゼロ金利下の日本では、資金需要が増大しないために貸し出しが増大しない。それゆえに信用創造がなされず、マネーストックの増大はほとんどなかった。
この現象を流動性の罠と区別するために、「信用創造の罠」と呼べば、そもそも市中のマネーが増えていないのだから、これは教科書的な流動性の罠とは異なった現象である。
それでは信用創造の罠に陥った時に、通常の金融政策はマネーストックを増大させられるだろうか。ヘリコプターマネーは直接国民にマネーを配布する金融政策の最後の手段として注目が集まっている。
ヘリコプターマネーの考え方は戦前からあり、フリードマン、バーナンキと進化してきた理論だ。
だが、日本の現状と合わせた解説は未だに成されていない。本書は、気鋭のマクロ経済学者による端的な解説書。
単に金融政策の解説にとどまらず、AIとの競争(労働面)という側面から日本経済を分析してきた経験を元に、ベーシックインカム(最低限の生活費給付)とセットでのヘリコプターマネー導入という具体的な導入方法も提示する。
【目次】
I お金のばらまきで景気は良くなるか?
II 長期デフレ不況に金融政策は有効か?
III 日本経済が陥った罠とは何か?
IV 政府の借金と貨幣の増大
V ヘリコプターマネーとベーシックインカム 玉木出馬見送りか。
ってことは前原陣営は党員サポーター票含めても一回目で決着つける自信があるってことだよな。
ま、現時点で前原勝利確率9割と予想しておこう(*^^)v
てか主流非主流関係なく、もうみんな新党で腹くくってんだろ？ だけどそうであれば尚更、そんな時間かけて代表選なんかやる必要あんのかって気はするね。
枝野ー赤松も空気読めよっつーかさ。 森友加計追及はおかげさまで吹っ飛んだからの
その結果をどう見るべきか >>692
元々一撃で沈められるネタではなかったからな。
ボディブローとしては十分効いてんじゃねぇか？
ま、野党側にも政権奪還という迫力はまるでなかったわけだし、ここで体制整える為に一呼吸置いたのはそれほど致命的なことではなかったと俺は思うで。 >>690
じゃあ前原は民進党辞めるまたは分党する覚悟があるんだな >>691
基本的に代々木とルートのあるのは民進党右派系
広い日本で左派連合で天下取りを妄想しているのは民進党左派のみ(^o^ゞ
悲しいけどこれが現実なんだお｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
因みに一部の例外を除き【現世利益軍団】は左派に含まれるお((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
都道府県連からのプレッシャーは親衛隊を持たない議員には甚大な影響力を持っている >>695
穀田のパーティーに集まったメンツ見ても何かそんな感じだよね。
55年体制の名残りみたいな感じなのかね？
てか昔の政治家って表向きは喧嘩しててもどっかで相手の顔も立てておくとかそういう配慮があったような気がするけど、民主党の頭デッカチ君達はそんなことお構いないみたいなとこやっぱあるもんなぁ。 社民党と「社会党」は似て非ざるもの
そもそも社民党を捨てて民主党に行ったのがその社会党だし 加計問題
獣医師会の既得権益について、解同関係の事案も含まれる可能性ももあり、
アンタッチャブルな問題とも言えます。こういった一面もあるということも
重要だと思います。支持率を犠牲にしても、解同関係や獣医師会について、
表舞台に引きずり出すといった目的もあったのではないかと思います。
辻元清美さん 高槻市の土地である植木団地に部落解放同盟を
不法占拠させてるってどーいう事なんですか？ : 真実を追究する KSM WORLD
ttp://ksmworld.blog.jp/archives/1065222068.html
獣医は部落が多い [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1483588544/
玉木は100万円を獣医師連盟からもらう前後で主張をオセロのように主張を変えた
これが野党 >>697
だからこそ【社会党の亡霊】である【現世利益軍団】は解党により解体せにゃならん
【昭和の遺物】(*｀Д´)ノ！！！ 党をたて直す気は0なんだ
元から新党目当てで代表になるわけ？
名残や愛着は感じないんだ？ 民進党は森友加計で良い議員も多いと評価されるようになったと言うに
有田や阿部知子あたりから察するに蓮舫を辞任させたものの正体は 新党じゃなくてせっかく代表になるなら
民進党で一生頑張る気はないわけ？ だったら変にかっこつけないで
民進党の為ではなくて
自分の新党の為に
私は代表になります
けどそれは民進党を分党していずれ前原新党を作るためです！って素直にいえばいいのにな 建前や嘘ばっかついてねえで
民進党に愛はありません
将来的に新党を作ります
その布石のため一時的に代表になります
民進党にいる仲間も使えないやつやバカゴミがいるので将来的に党を割るつもりです
って素直にいえよ >>699
民進党に見切りを付けているのなら、もう別の党を立ち上げろよ。
社会党系の人間がいなくなったら、富の分配を訴える人間がいなくなるし、
デモもストも無くなってしまうだろう。
末端の人間隅々まで不平不満の無い世の中を実現するには、
この手の人間が必要なんだよ。 すごいよな
前原一派とか出てけっていってたのに
次の党首が前原になりそうだなんて
どの世界でも声が大きいのは他者を排斥するのはやっぱり少数派なんだよな 代表になるのは民進党からゴミを追い出すためや使えない民進党議員を見捨てるつもりですって素直にいえよ 政策の問題じゃない
冷徹で温かみを感じないんだ機械のようだターミネーターに見えてきた 任務に忠実、目的のために黙々と
デデンデデン
けど暖かみや人間性を感じないんだ
そーいうことするなら決して人はついてこない
いずれ自分がやったように人からも裏切られる 政治に対して不満がある割には、何時も野党を叩いているんだな。
幾ら野党を叩いた所で、政治は全く変わらないぞ。 >>712
将来のためだとか日本の為だとか民進党の為だとかかっこつけんな
素直に前原新党を作る第一歩として
代表になり使えない仲間を見捨てるつもりですといえ 実際は高福祉高負担を目指すのか
まあ勝手にがんばれ
ここで議論するレベルとは違う かっこつけんなよ
何故党内の同じ仲間を簡単に見捨てんだ
分かるまで議論して一致団結する気はないだろう
使えないやつを割ろうと追い出そうとする
そこが冷徹だ 前原は民進党にいても意味が無い人間だね。
今の政界には、民社党系の人間の居場所は無いな。 >>716
せやな、共産党と共闘なんか真っ平ごめんと言えばいいのに。 えっ
民進党の党首って前原になるって噂じゃないの
だったら多数派じゃないの こう割れてくると多少は亀裂が出来ちゃう
前も蓮舫執行部vs反対執行部まで発展しちゃったからな
楽しみだな >>393
桜井が保守で馬淵が野党共闘かあ
これはおそれいった >>715
漏れは【野党】を叩いた事はないが(・_・?)
現実は現実として認め問題点を抽出し腐ったリンゴはゴミ箱に("⌒∇⌒")
と言ってるだけだお(*｀Д´)ノ！！！ 民進党内に腐ったリンゴがいるならゴミ箱に入れないで
綺麗に磨けばいい そうすれば綺麗になっておいしいリンゴになるのになあ
人間としておれはそーいう考えでありたいなあ 腐ったリンゴで有名な金八先生だって
腐ったリンゴをゴミ箱へとかいった教師にそんなこと言ったらダメだ！って怒った側なんじゃないの？
リアルタイムで見てないから詳しくは知らんが >>696
今調べたらこの人名前がコクタだからかなんか知らんけど
共産の国対委員長２０年もやってんだね。
そりゃ他党との付き合い増えるわね。 >>731
528 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-FEN5 [120.143.14.122]) :2017/07/31(月) 11:48:53.02 ID:3fbwvLmh0
穀田さんの親父が小沢家の後援会幹部だった。
これ豆な。 今調べた…全く知らなかった…ね？
はい、嘘ばっか
汚ねえな 金八自身が今じゃ腐ったミカンどころか高濃度放射性廃棄物 >>708
先ずはスレタイを音読しろ┐(´･c_･｀ ;)┌
ここはそう言うスレだお("⌒∇⌒") おれなら腐った民進党のリンゴを捨てるより
腐ったものを再生させるようにする 消費税と改憲掲げて共社と組みます？
消費税も改憲も延期を望むけど共社と組は組みたくありません？
バカじゃねーの
お前ら本当は安倍の手下だろ？ それに腐ったものを捨てるって考えだと
みんなから愛されるチーズやヨーグルトは生まれないよ
まあ人間性の話だわな
効率は悪くてもおれはそーいう人間でありたい >>743
いや民進党の中にいる腐ったリンゴを切り捨てるんだろ？ 党サポ票、東日本は枝野にほとんど持ってかれそう。
小宮山泰子とか松木とか、まぁ前原陣営には動けそうなやつが多いから、心配はしてない。
枝野の地元埼玉は小宮山大島大野がいるから割れる。その点、前原京都は結束してる。
玉木陣営が前原につけば、中四国は前原が総取り。
前原ー小沢ー山岡ラインが作用しJR総連票は纏めきれない。
○○○派との繋がりが深いとされるJR総連の票が頼みの枝野にとってかなり痛い。 民進から強烈な腐臭が漂い始めたけど、共産はこれでもまだ民進を信用するのだろうか？ ・小沢と小池百合子の真の関係性
・小沢が電力総連を操れるか？
前原陣営★自誓会と民社協会との連携完了
前原陣営★玉木系若手中堅との連携完了 まあ前原代表の暁には玉木幹事長でいいんじゃないの？
いい加減トップ張れる奉行世代以下の人材育てんと話にならん。 だぬに言わせてみれば
リンゴの話ではなく箱そのものが腐っている事になるのだろ
むしろリンゴそこに置いちゃダメ ミンスないし民進党が器としてもうダメだという点はだぬに賛成
そこから先は違うが >>752
じゃあ箱を磨けばいい
そしてリンゴをおけばいい とりあえず弁護士を増やしても幸福にはならんのじゃね 腐ったリンゴの話が金八先生オリジナルだと思ってる時点で人間失格だぬ｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>749
奉行以下とか下の奴がかわいそうだろ、あいつらはいない方がましだった 腐ったりんごは箱を移したって腐ってる、当たり前だよな >>696
自民党の安倍一派もね。清和会。
自民党でも清和会だけは呼ばれなかったみたいだ。
西田昌司でも呼んでやれば良いのに。 反TPP、反FTA、反移民を政策にすればネトウヨ層を切り崩せるよ
ネトウヨの俺もアベちゃんのTPP押し、移民押しはマジ勘弁
あ、共産党は外国人参政権に賛成だからダメ オハイオ(^^)/
しかし民珍スレもカオスやな(苦笑)
話がややこし過ぎて理解すら出来ないレベル(>_<)
まぁとにかく連帆辞任で情勢は一変したわけだよな。
そして政局的には極めてシンプルになったというのが俺の見方。
それを何をそんなややこしく考える必要があるんだろうというｗ 元々小沢さんは民由社がそれぞれ解党して一つの新党を作るのがベストだと言ってたわけだからな。
そしてその中に共産党は入らないと言っていた。
ま、現実には色々と障害があってスンナリとそこに向かう感じではなかったんだけど、ここに来て今や盟友と言ってもいいぐらいの存在となった前原が民進党代表選を戦う展開となり、しかも本命視されている。
要は前原が勝てば小沢がベストと言った体制の実現に正攻法で大きく近づくことになるわけだ。
集団離党やら分党といった奇策は今度は非主流となった方が考える番だが、枝野ー赤松にそんな腹があるとはちょっと考え難いからな。
大きく割れることはなく、普通にまとまって新党へと移行して行く流れ何だろ。
ま、もちろんいつ何が起こるのか分からないのが政局だからな。
どんでん返しがないとは言わんが基本線はそういうことだろ。
何もことさらややこしく考えることぁない(*^^)v 代表選の票読みも議員票に関してもいたってシンプル。
一年前の獲得票数がベースにあるからな。
前原ー玉木連合に大きな崩れはなく、せいぜいカンチョクトが2、3人連れて枝野支持に回る程度だろ。
この時点で60超は固まってるから、あと10票持って来れば過半数に届く。
ま、細野はほぼ確定だから過半数ラインは余裕で突破だろ。
あとはどんだけ上積み出来るかだな。
今後のことを考えれば出来れば圧勝しておきたいところではある。 まがりなりにも道を切り開いた森友加計チームはどこに回るか、それが問題だ バカパパと現世利益が元気な民進党スレ┐(´･c_･｀ ;)┌ >>767
民進の中で見込みがあるのはそいつらだけだな、あとは全員落ちればいい >>769
まあ5年もすれば漏れてくるだろうが
もりかけ蕎麦チームも大概ではあったぞ｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>767
どこから見ても普通に前原支持で新党派(*^^)v >>770
功名心だろうがなんだろうが、今何をするべきか分かってなければ話にならない、後の連中は論外 >>771
要求突きつけるだけのクソに何かが成し遂げられるかよ メンヘラ交流サイトの広告収入が三万円はいってた
さっそく三万円おろした きみら政局通はー平日の朝昼カチャカチャ
そのあいだぼくは風俗でいちゃいちゃ
政局通が羨ましい政局通が羨ましい
たのしそうだな政局通
だけどやっぱりなりたくない
おれは風俗がいいや >>774
まぁ何も共産党をハブろうってんじゃないからそんなにヤサグレんなって（苦笑）
てかそんな共産党中心がいいなら最初から共産党スレでやりなはれ(>_<) >>776
スピード今井の元彼みたいに淫行にはご注意。 >>777
共産関係ねーだろ、安倍のメチャクチャはもう追及ではなくて糾弾する段階に入ってるのに何をやってるんだボケナスどもは まぁ朝も言ったけど小沢さんは一貫して民由社で新党もしくは統一名簿を主張してたんだし、共産党はその中に入らないと公言もしてたわけだからな。
不破ー志位ラインにだって当然その構想は伝わってた筈やし、共産党支持者も今さら何もガタガタ騒いでんだよって話だろ（苦笑）
そもそも共産党が野党共闘に舵を切ったのは将来的な政権参加を視野に入れてのことなんだろうから、その方向に一歩近づいたことは歓迎すべきことなんちゃうの？ タンシバGってマッチポンプ劇場とかそーいう卑怯なことやネット戦略大好きじゃん
機械人間なんだから >>782
今となっては下らない野合だ、やはり民進はいらなかった >>780
安倍ちゃんはもう死に体(*^^)v
そもそも安倍ちゃんの暴走を生んだ背景には野党の弱体化ということも大きく関係してるんだから、強い野党の復活を模索する動きが出て来るのは全然流れに反することではないよ。
ま、お前は何にしてもものの見方がミクロ過ぎるんだよ。
少し落ち着きなはれ('◇')ゞ >>785
そもそも野合の集大成が【民主主義】と言うモノだが┐(´･c_･｀ ;)┌
つまり野合上等
大切なのは【ガバナンス】("⌒∇⌒") >>787
たしかにけどドキドキする
10時から受け付けだから 昼の部のオキニと店外して遅い朝食("⌒∇⌒")
そのままタクシーで同伴パターンしか知らない 7月27日発売の「週刊新潮」が元SPEEDの今井絵理子参院議員の妻子ある地方議員・橋本健氏との不貞を報じた。モノクログラビアと記事ページで、
新幹線車内の親密な様子を写した写真が掲載され、生々しさに驚きの声が上がっている。
掲載された写真は3枚で、1つはパソコンに向かう今井と、それを見つめる橋本氏のショット。モノクログラビアでは2人が手をつないで眠りにつく写真。
活版ページの見開きに掲載された3枚目も2人が眠っている場面を写したものだ。
どれも見ているほうが恥ずかしくなってしまうほどラブラブな写真だが、特に3枚目は衝撃的だ。今井氏がひざ掛けを首のあたりまでかけているのだが、橋本氏の手がひざ掛けの中、
彼女の股のあたりに入っているように見えるのだ。記事でも「男の左手はどこへ…」とキャプションが付けられている。
「この写真を見ると、寝たふりをしながら彼女の下腹部をお触りしていたのでは‥‥という疑問もわいてきます。
2人は仕事そっちのけで相手にハマっているそうですから、他人の目を気にせずにコトに及ぶ可能性も十分あります」（週刊誌記者）
さらにある事実が疑惑を後押しする。語るのは鉄道ライターだ。
「シートの柄から見て2人が乗っているのはN700系のグリーン車であることは間違いありません。この座席には、リクライニングすると座面後部が下がり快適な体勢をキープできる
『シンクロナイズド・コンフォートシート』という機能がついています。腰が下がりひざが上に上がるため、今井氏の秘部を触りやすくなる。
無理な体勢を取らなくていいんです。国会議員には新幹線のグリーン車を含むJR全線が乗り放題になるパスが支給されますから、
今井は新幹線のグリーン車に相当回数乗っているはず。このことを知っていたかもしれません。鉄道ファンからは『今井に感心した』という声も出ています（笑）」
国会議員にあるまじき奔放な行動に批判が上がっている今井氏。釈明のファクスでは「一線を越えていない」と強調していたが、この時何をしていたかも明らかにしてほしい。 >>788
共通の目的もなく集合して何するんだよ、お誕生日パーティーでもやるんか？ >>787
野党の弱体化だけでなく、与党の中でも安倍に反発しているのは石破はじめ少数。
角栄闇将軍の時でも三木・福田という反角栄の大立者がいた。 受け付けしてきた
ちと第一候補は3時過ぎの出勤だから
悩んだが
さすがにまてない第2候補にした
第2候補もけっこうおきになので
12時からだお
さてゲーセンいったりぶらぶらして2時間時間つぶすか 風俗ってこーいうことあんねん
遅刻したり下手したら休んだりするからな
だからえ？HPで10時からってかいてあったのに
3時過ぎかよと
下手したらホテルもうまっちゃうし
なによりこんな楽しみにして3時過ぎはなと
ほんと悩んだよ第2おきにがいなかったら
3時過ぎまでまってたかもな >>795
決まった事に従うと言う当たり前の事をやればエエことよ("⌒∇⌒")
政権取って初めて【徒手空拳】の【能書き】は試せる訳で(^o^ゞ >>801
こんなので政権とれるわけねーじゃん
支持だって枝野のグループに負けるよ、あっちもクソが一般受けはするだろうよ さて11時半になったらまた電話してホテルに向かう流れ 江田も立候補を模索とな。
ま、本気だとは思えんし、まして推薦人が集まるとも思えんが、江田なりに安売りはしないという意思表示なのかの。
あんま小賢しいマネはしない方がいいと思うんだけど。
だけどこの辺取り込んでおｋないと枝野はかなり苦しいんじゃないか？ 江田と松野は犬猿の仲だから
推薦人あつまらなかったら枝野につくわな >>802
つまり政策はなく
言いたい事を言っているだけのお子ちゃま集団((o(^∇^)o))
学級会にも劣る((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しかし個人的には江田が代表になり
もう4度目か？ぶっ壊し劇を見てみたい気もする
江田が代表になると党が必ずぶっ壊われる >>806
だけど前原は自派にあわせて松野・大畠・玉木がつき優勢、枝野は赤松・江田で劣勢。
いつも勝ち馬にのる江田さんどうする？ >>811
劣勢とか優勢って問題より江田は松野と一緒になることは絶対にない だからこそなんとか推薦人集めて江田が代表になったほうが「外野」としてはおもろいぞ ま、一つ確実に言えることは江田は間違いなく解党派であるということだよな。
もちろんそのことがイコール前原、松野と歩調を合わせることにはならんけど、枝野が党体護持の立場で立候補するなら応援はし難いと思うね。 >>814
江田は松野憎しで枝野側につくか自主投票だよ
まあ自主投票っていっても
松野憎し優先して前原にいれることはないけどな まあ、江田がなんとか推薦人集めたらおもろいじゃん
まだその可能性もあるよ
したら三国志みたいになるよ
枝野vs前原vs江田 仮に江田が本当に立候補しでも党首になる可能性はさすがに低いとは思うが
その場合はまた自分の子分を引き連れて党を割りそうだな。
こうしてみると江田と小沢は取り柄が「壊し屋」という似た者同士か。 ああ、ひとつだけ起死回生の方法があったわ、
蓮舫が安倍追及のチームをまとめて代表選中に民進を脱走して社民に合流する。
蓮舫が悪党ではなく只のアホであるならこの手が使える
民進内の安倍と取引やってる奴らの野望も潰せる うし確認の電話した
OK
ホテル向かい
12時からプレイ開始 つーか早めの第２おきににしてよかったわ
ホテルぎりぎり一部屋あいてた
時間遅いとホテルうまっちゃってたわ
やっぱりいいせっくスにはいい部屋や環境やムードあるとより気持ちいいわけよ
このホテルショートタイム3千円で安くて
さらにすごい居心地いいんだよ 江田は、民社細野野田のうち最低２つからの支援が必要。 蓮舫代表の辞意表明に伴う民進党代表選で、前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長は３１日、それぞれ党重鎮と会って立候補への環境整備を進めるなど動きが活発化した。
「第三の候補」を探る動きもあり、江田憲司代表代行に近い議員が「旧民主党のイメージ払拭（ふっしょく）が必要だ」として江田氏に出馬を促した。
https://mainichi.jp/articles/20170801/k00/00m/010/168000c
【民進党】江田憲司が民進代表選に立候補【壊し屋】 >>826
敵を目の前にして勝手に潰しあいやるような低能に付き合いたくないぐらいは理性があるなら
只の救命ボート的には使えるだろって話。
行き先は社民ではなくて自由でもいいけど、小沢が前原のバックなら認めないだろ >>825
豚は枝野と言っとったな。細野はわからん。民社は勝ち馬乗りだから今んとこ前原。 赤松グループ＋数人くらいしか支援しそうにない枝野では前原の圧勝は決定しているから、江田が出ようが出まいが結果は揺るがないが、
江田が出てきたら余計に枝野のリベラル票が削られてさらに差が広がるな
民進党内では「代表選をやっている場合か」っていう不満の声も出てて、
国会議員だけの投票や候補者一本化して無投票にする可能性もあるみたいだが、
長々と代表選やっても時間の無駄だからほんとそうしてほしいわ
前原を支援する渡辺周が都民ファーストとの連携に言及したか
小沢も先週やってたＢＳの番組で小池と話をしたいって言ったみたいだし面白くなってきたな
民進・自由・都民ファースト新党ができるかもな
＜民進代表選＞動き活発化 江田氏に出馬促す声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000012-mai-pol
蓮舫代表の辞意表明に伴う民進党代表選で、
前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長は３１日、それぞれ党重鎮と会って立候補への環境整備を進めるなど動きが活発化した。
党内の一部には「第三の候補」を探る動きもあり、
江田憲司代表代行に近い議員が「旧民主党のイメージ払拭（ふっしょく）が必要だ」として江田氏に出馬を促した。
前原氏は３１日、国会内で川端達夫衆院副議長と会談。
枝野氏は野田佳彦幹事長と会ったほか、リベラル系議員で構成する赤松広隆元農相のグループが会合を開いた。
野田氏は同日の記者会見で、前原氏と枝野氏について
「あえて厳しい局面でリーダーになろうとする方がいることに敬意を表する。働き盛りで素晴らしいリーダー候補だ」と語った。
民進党は８月１日に常任幹事会を開き、代表選で党員・サポーター投票を実施するかや選挙日程を決める。
ただ、党内では「代表選をやっている場合か」などの不満もあり、
国会議員だけの投票による早期の新代表選出や、候補者一本化による無投票を求める声も出ている。
国政で「都民ファースト」と連携示唆
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170801-00000960-fnn-pol
民進党の代表選に出馬する意向の前原元外相を支援する渡辺周元防衛副大臣は、BSフジの「PRIME NEWS」に出演し、
次の衆議院選挙で「都民ファーストの会」が国政に進出した場合は、連携を模索する可能性を示唆した。
渡辺氏は、「野党第1党の党首 = 総理大臣候補ということと、当然、それを支える執行部は他党との、例えば都民ファーストが国政ファーストになった場合、どうするのか」、
「連携というものを含めて考えないといけない」と述べ、都民ファーストが国政に進出した場合に連携を模索する可能性を示唆した。
Koji (@kwave526)
BS11 自由党・小沢代表 国民ファーストが出来たら？
：「小池さんについては、自民党につくの？こっち（野党）サイドでやるの？という話をしないといけない」 前原なんか党の外でやる選挙なら必ず負ける泥船なのによくやるわ 自民とくっつくと正体が完全にバレるから民進内の手下を使って代わりをやらせる、と。
で、接着剤は小沢か。
これで翼賛会の成立か、何とも醜悪な話だな。
田原の言ってた冒険ってこれのことか？ 自民党は議席が減るから一部は反対
民進は上の連中は議席が安堵されるから賛成。
共産は目論見がバレなきゃ自分達も一部として参加することになるから賛成。
大体あってるかな 無理に例えると枝野陣営が井伊直弼派＝守旧派
前原陣営が一橋派＝幕政改革派
で最後に前原は、革命勢力にとっても邪魔になって捨てられる ガラプー発狂し過ぎｗ
しかしコイツはいったいどんな政局を思い描いて落胆してんだろ（苦笑）
で野田は枝野支持明らかにしたの？
まぁ順当ならそうだろうな。
あと大口だと細野Ｇと民社協会か。
だいたい出揃って来たな。 小沢さんがもう少し右に戻って、小池百合子さんと仲直りすれば完璧。
小沢前原民社細野小池新党
沖縄極左政党(山本福島玉城)を設立。
小沢パイプで水面下で協力。 ガラプーといい、あたま弱いくせに政治関心持つから、こういうことになるんだな。 >>638
そんな民進党のオママゴト政局じゃないんだから本気で政権、総理の椅子を取ろうと思ったら仲が良いとか悪いとか大した問題じゃないよ。
ポイントは民進党に代わる新野党第一党が自民党を後一歩というところまで追い詰めれるかどうか。
そこまで行けば小池にしてもゲルにしても動く可能性は出て来る。
その辺は小沢さんが言ってる通りで、まずはその段階まで行けるかどうか、テンパイ出来るかどうかの勝負。
後のことは神のみぞ知るや(*^^)v まぁ逆を言えば後一歩まで迫られた自民党が小池を担ぐことだって有り得るわけだからな。
その辺のことはその時になってみないと分からんね。
ただキャスティングボートを握りたい小池にしたら与野党伯仲の状況をお望みなのはまず間違いないだろ。
だから当面は新党に友好的な態度で接して来ると単芝的には予想している。
あくまでも予想な予想('◇')ゞ >>840
自民党倒した新党の中身が自民党だと意味ねーだろ 最初にシナリオと結果があって、プロレスやってるのが今に至っても変わっていない。
今回の代表選のドタバタはその最たるものだ、目的は安倍を逃がして疑獄をうやむやにして、
日本の支配者層を救うこと。 >>843
しかしプロレスやってるうちに本気で喧嘩しだすのが民進党のお家芸なんだよなw >>842
物理的に自民党ではないよな（苦笑）
前から何度も言ってることだが、自民党に代わる第二国民政党を第二自民党と呼んだとして、それはあくまでも呼び方の問題や。
中身の問題については国民がどこまでの変革を望むのか、修正を求めるのかということと、新党がそれに応えれるのかによって違って来る。
そっから先はやってみなけりゃ分からない。
前回と同じ結果にならんとも言い切れんしな。
だけどそれは何回でも挑戦するしかないだろ。
国民のニーズがある限りはな。 >>845
物理的に違えば中身は一緒でも構わないってか？
物理的に同じでも中身が違えば容認できるのがまともな感覚だろ お前のPCのHDを絶体駆除できないウィルスの入った新品に変えるか、
全部消して再インストールするか好きな方選べって話だ お前のPCのHDを絶体駆除できないウィルスの入った新品に変えるか、
全部消して再インストールするか好きな方選べって話だ だから～
ガラプー君と俺が求めてるものが元々違うんだから仕方ないだろうっての（苦笑）
俺は前原ー小沢新党に期待するしお前は期待しない。
ただそれだけのこっちゃ。
あんま深く思い悩むなって(*^^)v 中高年ひきこもり、高齢化進む…親の死後「餓死するまで閉じこもるのか」
読売新聞
ひきこもりの高齢化が進んでいる。現在の対策は、若者への就労支援が中心で、中高年への支援は十分とはいえない。親世代は年老いて、「親亡き後」をどう生きていくかが切実な問題となっている。
「できれば、自立を促したい。でも、自分も年だし、これからどうしたらいいのか」。都内に住む男性（73）は、ため息をつく。
妻と、まもなく40歳になる長男の3人暮らし。長男は高校卒業後、職を転々とし、25歳頃からひきこもるようになった。食事以外で自室から出てくることはほとんどない
就職やひきこもりの話題になると、自室に戻ってしまう。
男性は年金暮らしで、貯蓄もそれほど多くはない。結婚して家を出た長女からは最近、「お兄ちゃんはこれからどうやって生活していくの？」
と聞かれる。長女は男性に、長男に一人暮らしをさせるよう求めるが、男性は踏み切れない。「一人にしたら餓死するまで閉じこもってしまうのではと心配で……」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00010001-yomidr-soci 朝日新聞世論調査部長・政治記者の前田も朝日新聞の的外れな糞記事に苦言を呈してるなｗ
マスコミは保守ＶＳリベラルとかいう対立軸を作ったほうが盛り上がるからって勝手に煽ってるだけ
リベラルの有田やあべともがそういう対立軸を否定して前原支持している時点でそんな単純な構図にないことは普通に分かるだろうに
小西ですらそういう対立軸には否定的だし
有田の言うように（主に小沢との）野党共闘・野党再編に積極的な前原ＶＳ野党共闘・野党再編に消極的な枝野って構図で見たほうが正しい
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
もともとそんなにはっきりした色分けはできない分類。はっきりしているのは赤松Gぐらい。
リベラルな保守も、保守的なリベラルもいるし、野党共闘に熱心な保守もいれば、嫌がるリベラルもいます
→リベラルか保守か「決着つける戦い」 枝野氏と前原氏http://www.asahi.com/articles/ASK7X5JVPK7XUTFK020.html
中野晃一 Koichi Nakano (@knakano1970)
前田さんの指摘通り。
枝野さんは前原さんより総じてリベラルだけど、代表選に勝って党をまとめるために保守に寄る可能性も。
前原さんは保守色を薄めてリベラルな社会保障政策に力を入れてきた。
有田芳生 (@aritayoshifu)
憲法や原発への歯切れよい立場も必要ですが、広義の野党共闘という視点で代表選を見ると、
メディアが書いているような「リベラル」「保守」という枠組みはぼやけたものになります。
「ダラ官」リベラルや「ネトウヨ」保守は有害です。自民党政権を追いつめる候補者と「方法としての選挙戦略」です。
あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民進党の代表選を表して、保守とリベラルの対立という評論が飛び交うが時代と現実をみていない。
地球規模で進む温暖化は災害の多発を生み国土も国民も守られない、世界は核戦争の危機を孕む対立へ、
他方着実にそしてどの国よりも急速に進む少子高齢化、どう臨むのこそが論軸。従来の構図に止めるな。
小西ひろゆき （参議院議員） (@konishihiroyuki)
リベラルか保守か「決着つける戦い」 枝野氏と前原氏https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000082-asahi-pol …
民進党には綱領の範囲でリベラルも保守もいる。決着つける必要などない。
新代表に必須の能力は、ガチンコ討議を経て党見解を纏める技術の指導力、それに議員を従わせるガバナンス力である。
小西ひろゆき （参議院議員） (@konishihiroyuki)
リベラルか保守か「決着つける戦い」 枝野氏と前原氏 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000082-asahi-pol …
新代表に必要なのは主義主張を超え安倍政権を打倒し政治の正道を取り戻し、共生社会を創る信念と戦略だ。
マスコミはこの点を追求して頂きたい。 民進党代表選 どっちが代表になっても民進党は分裂
自民党のアシストをし野党の足を引っ張る民進党
稲田氏の辞任は、本来ならば安倍政権の支持率低下に追い打ちをかけるはずであるが、野党第一党の民進党が相変わらず混乱しており、内閣不支持層の受け皿がない状況が続いている。
蓮舫氏の後任を選ぶ代表選には枝野元官房長官と前原元外相が意欲を示しており、代表選はこの二人を軸に争われることになりそうである。代表選では野党共闘・脱原発・安倍政権下での改憲にどう向き合うのか、という三点が最も重要な争点になる。
枝野氏は＜野党共闘の推進・より早期の脱原発実現・安倍政権下での改憲に反対＞
前原氏は＜野党共闘の見直し・ より慎重な脱原発の推進・安倍政権下であっても改憲には賛成＞を主張し、結果として党内リベラル派が枝野氏を支持、党内保守派が前原氏を応援することになるだろう。
民進党は枝野氏を支持するリベラル系勢力と前原氏を支持する保守系勢力に中心に分裂する
代表選の結果、保守派の前原氏が新代表になった場合は自民党との差別化が難しくなり、菅元首相の最近の言動などを見るにつけリベラル派の大量離党が起こるかもしれない。
一方で、枝野氏が代表になった場合は、都民ファーストの会が国政進出を決定した場合は保守系議員の大量離党が起こり、国政進出しなかった場合は保守系議員の五月雨式な離党が続くであろう。
さて、新代表が決まるのは９月上旬である。こうした民進党の混乱を見て、安倍首相は野党間の選挙協力が進んでいない間に衆議院を解散し、現有議席数の確保と政権基盤の強化をもくろむかもしれない
民進党の代表選は、風前の灯になりつつある安倍政権を救うことになるかもしれない。
http://lite.blogos.com/article/237806/?axis=&;p=1 >>830
> 民進党は８月１日に常任幹事会を開き、代表選で党員・サポーター投票を実施するかや選挙日程を決める。
> ただ、党内では「代表選をやっている場合か」などの不満もあり、
> 国会議員だけの投票による早期の新代表選出や、候補者一本化による無投票を求める声も出ている。
それはそうだよな >>855
なるほど前原が代表になれば
菅直人グループやリベラル議員が離党し
枝野が代表になれば
ホシュ系議員が離党すると
なら間をとって江田代表だな 「民進」代表選、前原元外相に逆風そのワケは 最大勢力赤松グループが枝野支持
政治生命の危機
蓮舫代表の辞任を受け、民進党の代表選は9月1日に行われる運びとなった。枝野幸男元官房長官（53）、前原誠司元外相（55）の一騎打ちの様相を呈しているが……
立候補について前原氏に聞くと、
「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」
との答えが返ってきた。判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。
「今回の選挙では議員票のみならず党員票が採用されるため、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」（政治部デスク）
赤松氏は昨年より前原氏と何度も会合を持ち、“次はあんただ”と繰り返していたという。ところが
と、ある民進党代議士。
「最終的に赤松さんは『枝野支持』が濃厚でしょう。枝野には前回、蓮舫を支持した連中がつくから、前原に勝ち目はない。そうなると政治生命は終わり。党を出て行くしかないんじゃないの」
これを前原氏も理解しているゆえに、名乗りを上げるのに及び腰になっているわけである。
8月2日発売の「週刊新潮」では
「永田町」の人間動物園の様を7ページにわたって報じる。
「週刊新潮」2017年8月10日号 掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol 「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」
だってよwwwギャハハ情けねえな もっかい前原の真似していい？w
「まだ、あのう、仲間と相談しているのでバブバブあ、うんちもれちゃった」
だってよwwwギャハハ情けねえな 「まだ、あのう、仲間と相談しているので……あのうあのう」 え？あんだけはしゃいでたくせに
枝野は一足先に表明したのに
前原は未だ口だけでちゅか？意思を固めた段階でちゅか？
民進党代表選 「８月２１日告示、９月１日投開票」で実施へ
民進党は１日午後の常任幹事会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選に関し、８月２１日告示、９月１日投開票とする日程案を了承した。
代表選をめぐっては、枝野幸男前幹事長が７月２９日に出馬の意向を表明しているほか、前原誠司元外相も立候補の意思を固めており
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000530-san-pol
前原「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」
だってよwwwギャハハ情けねえな
「民進」代表選、前原元外相に逆風そのワケは 最大勢力赤松グループが枝野支持
政治生命の危機
蓮舫代表の辞任を受け、民進党の代表選は9月1日に行われる運びとなった。枝野幸男元官房長官（53）、前原誠司元外相（55）の一騎打ちの様相を呈しているが……
立候補について前原氏に聞くと、
「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」
との答えが返ってきた。判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。
「今回の選挙では議員票のみならず党員票が採用されるため、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」（政治部デスク）
赤松氏は昨年より前原氏と何度も会合を持ち、“次はあんただ”と繰り返していたという。ところが
と、ある民進党代議士。
「最終的に赤松さんは『枝野支持』が濃厚でしょう。枝野には前回、蓮舫を支持した連中がつくから、前原に勝ち目はない。そうなると政治生命は終わり。党を出て行くしかないんじゃないの」
これを前原氏も理解しているゆえに、名乗りを上げるのに及び腰になっているわけである。
8月2日発売の「週刊新潮」では
「永田町」の人間動物園の様を7ページにわたって報じる。
「週刊新潮」2017年8月10日号 掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol いや、１日も早く次の執行部にバトンを渡したいなら党員・サポーター投票はやめるべきだろｗ
民進党代表選 蓮舫氏「１日も早く次の執行部にバトンを渡したい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000534-san-pol
民進党は１日午後の常任幹事会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選に関し、２１日告示、９月１日投開票とする日程を決めた。
党員・サポーターが投票に参加する形式にする。８月２日の両院議員総会で正式決定する見通し。
代表選をめぐっては、枝野幸男前幹事長が７月２９日に出馬の意向を表明しているほか、
前原誠司元外相も立候補の意思を固めており、両氏の一騎打ちとなる公算が大きい。
蓮舫氏は常任幹事会で、辞任について謝罪した上で「一日も早く代表選を行い、空白をつくらない形で次の執行部にバトンを渡したい」と述べた。
民進代表選は９月１日 枝野、前原氏一騎打ちか
https://this.kiji.is/265027845667373065?c=39550187727945729
民進党は1日、常任幹事会を党本部で開き、辞任表明した蓮舫代表の後任を決める代表選について21日告示、9月1日投開票とする日程を決めた。
党員・サポーターが投票に参加する形式とした。2日の両院議員総会で正式決定する。
代表選は、リベラル派が推す枝野幸男元官房長官と、保守派代表格の前原誠司元外相による一騎打ちとなる可能性が高まっている。
蓮舫氏は常任幹事会で、辞任について謝罪した上で「一日も早く代表選を行い、空白をつくらない形で次の執行部にバトンを渡したい」と述べた。 前原が２日に立候補表明。前原・松野・大畠の３グループに加え玉木も前原を支援しそうだ
赤松グループはまだ誰を支援するか対応が決まってないのか。自主投票になったら面白いんだが
前原に続き枝野も野田に支援を要請したみたいだが、野田はどっちを支援するかな？
民進 常任幹事会 来月１日に新代表選出を了承
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170801/k10011083511000.html
民進党は常任幹事会を開き、蓮舫代表の後任を決める代表選挙について、今月２１日に告示し、
来月１日に臨時の党大会を開いて新しい代表を選出することを了承しました。
こうした中、前原・元外務大臣は、代表選挙に立候補する意向を周辺に伝え、２日にも表明する見通しです。
民進党執行部は、１日の常任幹事会で、蓮舫代表の後任を決める代表選挙について、党員・サポーターも参加する形で、
今月２１日に告示し、来月１日に臨時の党大会を開いて新しい代表を選出する方針を示しました。
これに対し、出席者からは、「選挙期間中に衆議院の解散・総選挙があった場合どう対応するのか」、
「党員・サポーターの投票は行わず、速やかに代表を選出すべきだ」といった意見も出されましたが、最終的に全会一致で了承されました。
これを受けて、執行部は、２日の両院議員総会で、代表選挙の日程や方法などを正式に決定することにしています。
こうした中、党内では、前原・元外務大臣が代表選挙に立候補する意向を周辺に伝え、２日にも表明する見通しで、
前原氏、松野・元官房副長官、大畠・元国土交通大臣を中心とする３つのグループの幹部らが、前原氏の支援に向けて意見を交わしました。
また、すでに立候補の意向を表明している枝野・元官房長官は、これまでに野田幹事長らに支援を要請していて、
枝野氏を推す意見の多い、赤松・前衆議院副議長が率いるグループが、２日会合を開いて対応を協議することにしています。
一方、前回の代表選挙に立候補した玉木・幹事長代理は国会内で前原氏と会談し、
代表選挙への対応をめぐり、意見を交わしたものと見られます。 ＜民進代表選＞動き活発化 沈黙の壊し屋江田がついに動く！
蓮舫代表の辞意表明に伴う民進党代表選で、前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長は３１日、それぞれ党重鎮と会って立候補への環境整備を進めるなど動きが活発化した。
党内の一部には「第三の候補」を探る動きもあり、江田憲司代表代行に近い議員が「旧民主党のイメージ払拭（ふっしょく）が必要だ」として江田氏に出馬を促した。
枝野氏は野田佳彦幹事長と会ったほか、リベラル系議員で構成する赤松広隆元農相のグループが会合を開いた
「第三の候補」を巡り、江田氏ら約１０人が同日、東京都内で会合して対応を協議した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000012-mai-pol 野田ブタの支援を受けると反野田ブタの議員が脱落するから
それを江田が拾い集めるのか 野田ブタは支持の条件として小沢を復党させない確約を求めるだろう 江田はまぁ真面目に生き方考え直した方がいいよな。
エラそうに上から目線でばかりモノを言ったって誰も人はついて来ないぞ。
まずは信頼を勝ち取るために謙虚にそして地道に汗を流すことをお勧めする。
そしたらいつの日か江田を担ごうって奴も出て来るってもんよ。
敵が出来るのはそら仕方がないが、その分見方も作らんと割に合わんだろ。 てか野田が前原につくなんて話はどっから出て来たん？
そら絶対にないとは言わんけど、よっぽどの根拠がなきゃなかなか考え辛い流れやろ。 一発芸だけで今日まで政界を渡って来た江田には、地道という言葉は似合わない 思い込みは人の勝手だが
長島に言わせると野田は裏で野党共闘の準備を着々と進めていたというな ようやく江田憲司うごいたか。江田代表 柿沢・井出幹事長あくしろよ！ >>878
それは俺もそう思ってたよ。
それこそ俺の勝手な想像だけど、自由社民に合併話を持ち込んだじゃないかってね。 そもそも解党新党方針だったとしてそんな時に復党云々とか
何の冗談だ？としか まぁ吸収合併じゃ小沢さんはともかく社民党が飲まんだろ。
メリットねぇもんな。 自由社民が一方的に従属する形での吸収合併は
それこそ現世君のような連中が望む野党再編だな
しかしそれで民意の受け皿になるかといえばそれは違う >>876
政経塾で同じ釜の飯を食った仲間ではある。 >>883
まぁ蓮舫が代表じゃなきゃ国民の受け止め方自体はまた違ったのかも分からんけどな。
何かみんな国籍問題とか都議選惨敗とか現象的なことばかり言うけど、根本的にはやっぱ資質の問題だよね。
この人に日本のリーダーになって欲しいと思った人の割合はやっぱ極端に低かったと思うよ。 しかし、蓮舫も打たれ弱い。分党とか解党って言葉に簡単に折れるとは で代表選の方はどうなってんの？
民珍スレはもうニワカとメディアリテラシーの欠片もない情弱とニシン脳しかいないから情報すら取れなくなった(>_<) こうなることは分かりきってたからな。
何を頭抱えてるのだか。 >>889
ミクロとマクロの区別もつかんニシン脳連中な（苦笑）
そもそも前提が違う話だと気付いてない時点で脳ミソが足りないことが確定してる(>_<) 野田の動きとは
蓮舫を降ろした勢力はどこかと関連があるような気がないような >>893
よう、ブチキレと冷やかしと、愉快犯混ぜ返しで
ろくなことにならんことも予測できない予想やさん今晩は、
今の気分はどう？ あんだけ賛否割れてるって事は議員の間でもそうなのだろうな 対安倍だけが纏まる理由だったからな、ちょっと功名心を擽ればこうなることは誰でも分かってた >>897
まぁ少なくとも前原と枝野の間では割れてないから代表選の争点にはならんよなｗ
外野がゴチャゴチャ騒いでるだけ(>_<) よくみるとなかなか過激なこと言ってるからな。負担率が少なすぎるとか 民進党スレと現実の代表選をごっちゃにするのもいかがなものかと >>900
そそ、ホントにやるなら負担率が中途半端なんだよ。
あれじゃ年金まで手が入らんからな。 >>899
割れてないなら選挙なんかやるなよ、なまじ競わせようとするから
時間も労力も無駄にするんだよ、党員投票だって流れからみるとやらなきゃしこりが残るかもしれん
ほんといいように踊らされてアホかいな >>903
政局論的には俺も代表選をダラダラやってる場合かというのはあるけど、一般論的には政治的なリｰダーを決める選挙だからな。
政策的には同じ方向向いてても、それを実現する能力はどっちが上かを競い合うことは何もおかしなことではないよ。 ま、もう一回言うけど前原も枝野も政策的に同じ。
もっと言えば小沢も岡田も同じ。
政局にはまったく関係ないけどカンチョクトも同じｗ
根本的に気に入らないなら野党統合なんか反対して自民党でも共産党でも維新でもチキンラーメン党でも応援してた方がいい。
これマジメな話。 自由党は、立命館の松尾と、かなりガッチリとタッグ組んでる。
政審会長兼務の山本太郎が主導してるだろうが、おざーさんも黙認してるネ。
7月の新宿街宣で、太郎がアツく煽るものだから、その後に順番廻ってきた小池晃が激アツになるぐらい。
故に、前原が井出（増税）路線を突っ走れば突っ走るほど、自由党合流が遠のく。
社民勢も希望の会で統一会派を組んでる以上、井出路線に単純に賛同できるわけでもないだろ。
第一、赤松が枝野支持に廻るぐらいだから、旧総評系は井出路線に諸手を挙げて賛成してるわけでない。
さらに言えば、前原の改憲に対する態度、正直アブなっかしい。
挙句、枝野を支持できない反共系（野党共闘消極派）が前原に雪崩れ込むだろうし、
前原が右旋回する危険性高いだろう。 民進党議員「こんな事してる場合か？民進党は分裂ばかりしてないで一本化しろ」
「いま解散を打たれたらどうするのか」
野田佳彦幹事長が代表選日程について提案すると、会議の出席者からは異論が相次いだ
激突を回避するための一本化論や３人目の候補擁立を模索する動きも出ている。
党内リベラル派が支持する枝野氏と保守派が推す前原氏の一騎打ちの公算が大きくなっていることも、早期決着論を後押ししている。
両派の対決は、憲法や野党共闘のあり方などをめぐって対立を先鋭化させ、「党の分裂に発展する」（中堅）可能性が否定できないためだ。
枝野、前原両氏をよく知る議員の一人は「どうしたってしこりは残り、代表選はマイナスでしかない」と話し、両氏の立候補一本化に期待を寄せる。若手の間にも一本化で選挙戦の回避を模索する動きが出ているが、枝野、前原両陣営は否定的だ。
一方、旧維新の党出身の江田憲司代表代行の議員グループの会合では「民主党政権時代の古い顔ぶれの戦いでいいのか」との声が上がり、「第３の候補」の擁立を目指す方針を確認した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000100-asahi-pol 有田芳生?認証済みアカウント ＠aritayoshifu
枝野幸男さんから電話をいただきました。代表選挙に出るという知らせです。
★憲法、原発、選挙協力についてはっきりした立場を明確に表明することをお願いしておきました★
明日の両院議員総会が終われば前原誠司さんが立候補表明するでしょう。
江田憲司さんも出るかもしれません。
判断はこれからです。 しかしどう考えても主張的に他の野党が前原推す理由がないよな、何でこのスレでは大人気なのか意味分からん >>910 反維新ニート（江田シンパ）と、「石頭」単芝ぐらいだろw 山本なんかが自由党合流の障壁なんかにはならんよ(*^^*) 民進党代表選に足立康史議員「どっちにしたって分裂して消滅するんだからどっちでも同じ、くだらねえ」
枝野幸男議員と前原誠司議員の一騎打ちとなる様相が強まってきた民進党の代表選について、日本維新の会・足立康史議員が「消滅するんだからどっちでもいいんじゃないか」と冷ややかな見方を示しています
足立「年内にも消滅するんだから、どっちでもいいんじゃないか。」
民進党は分党や解党に至るのではないかとの考えを示したと同時に、民進党の代表選など大した話題ではないとの受け止めを見せた
http://www.buzznews.jp/?p=2109952 高野孟＠有料メルマガ
民進党は、リベラルvs保守が相乗りしたまま路線的には「中道」などと意味不明なことを言ってきた積年の悪弊を払拭して、
枝野を代表にスッキリとリベラルの旗を掲げ直し、
それが気に入らない前原、野田、細野豪志ら主として松下政経塾系は出て行くなら出て行って貰えばいいのではないか？ ニュースぽぽんぷぐにゃん
なんと、「枝野氏か前原氏か」と言われていた民進党代表選ですが、ここにきて「前原誠司氏が出馬を断念するかも」という情報が。
過去の「共産党はシロアリ」発言が、野党共闘にとってもNGという事のようです。
たしかに、組織票も議員票も握る赤松広隆氏の「赤松グループ」が枝野氏に傾いてるらしいので、出馬断念というのは大いにあり得そうな話ではなりますね。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/4033d1d8ba0659ba89da668e308ee4bf
これがNGか。
前原が言ったことなのに枝野が謝りにいったんですね
前原はてめーのケツもてめーでふけないと
【野党再編】前原氏の「共産はシロアリ」発言、民主・枝野幹事長が共産に謝罪
http://www.sankei.com/smp/politics/news/151118/plt1511180017-s.html
＞民主党の枝野幸男幹事長は１８日午後の記者会見で、同党の前原誠司元外相がテレビ番組で「共産党の本質はシロアリ」と発言したことについて、共産党の山下芳生書記局長に「失礼な表現があって申し訳ない」と謝罪したことを明らかにした。
関連記事
【赤松グループが勝敗を左右!?】「民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機
「週刊新潮」2017年8月10日号 掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol
蓮舫代表の辞任を受け、民進党の代表選は9月1日に行われる運びとなった。枝野幸男元官房長官（53）、前原誠司元外相（55）の一騎打ちの様相を呈しているが……
立候補について前原氏に聞くと、
「まだ、あのう、仲間と相談しているので……」
との答えが返ってきた。判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。
「今回の選挙では議員票のみならず、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」（政治部デスク）
赤松氏は昨年より前原氏と何度も会合を持ち、“次はあんただ”と繰り返していたという。ところが
と、ある民進党代議士。
「最終的に赤松さんは『枝野支持』が濃厚でしょう。枝野には前回、蓮舫を支持した連中がつくから、前原に勝ち目はない。そうなると政治生命は終わり。党を出て行くしかないんじゃないの」
― ぽぽんぷぐにゃん (@poponpgunyan) 2017年8月1日
民進代表選：動き活発化 江田氏に出馬促す声 - 毎日新聞 『党内では「代表選をやっている場合か」などの不満もあり、国会議員だけの投票による早期の新代表選出や、候補者一本化による無投票を求める声も』このほうがしこりが残らなくていいかも
https://twitter.com/poponpgunyan/status/892362445615845376 ぽんぷぐにゃん
【赤松グループが勝敗を左右!?】「民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機
民進党代表選の情勢「前原氏、出馬断念も」
https://youtu.be/EOuiELK1YbU
民進」代表選、前原元外相が及び腰のワケは 政治生命の危機 （デイリー新潮） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170801-00528504-shincho-pol
＞判然としない態度のワケは、赤松広隆元農相のグループの動向にある。
「今回の選挙では議員票のみならず党員票が採用されるため、組織票を背後に持ち、かつ所属議員の数でも大きい赤松グループの動向が勝敗を左右するのです」（政治部デスク）
「ところが、代表選が現実味を帯びてくると、赤松さんは一転して支持の言質を与えず、前原、枝野の両方を天秤にかける態度を取り始めている」
＞なるほど・・・。
赤松広隆氏が議員票も組織票も握っているのですねえ。
となると、やはり枝野氏が新代表になる可能性が高そうですね。
いや、代表選で揉めてる場合ではなく、10月にあるかもしれない解散総選挙に向けて頑張るべきでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/054ba90baf1dfc568a899dd88e17279a
【情報コーナー】民進党代表選：前原氏、出馬断念か -「共産党はシロアリ」発言が致命的か - ぽぽんぷぐにゃん
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/4033d1d8ba0659ba89da668e308ee4bf 感情的になるなと言いながら
感情的になる [211.133.195.154]であった
毎度のこととはいえ
>>912
お前さんは民進党スレから単芝をここに追い出したと言ってたね オハイオ(^^)/
>>919
誰なんソイツ？
全然覚えてない(;^_^A
ま、ちょっと古い話で恐縮なんだけど、政権交代前の民主党でも社会保険料を消費税に置き換えるみたいな議論はかなり真剣に行われてたのよね。
これ移行期間に30年かかるとか、消費税率が軽く20％越えてしまうとか、政治的には相当に難しい話なんだけど、俺は基本賛成だし、当時自民党の厚労族なんかからも検討すべしの声が出ていたと記憶している。
ま、何もそのことを今このスレでもう一回議論しようということではないんだけど、例えば4年間消費税を上げないという話と、将来的に保険料を消費税に置き換えて行くという話は何ら矛盾しないということだけは言っておきたい。
ミクロとマクロ、対処療法と原因療法、これは違うんだということが分かればニシン族の皆様も少しは進歩出来ると思うんだけど、やっぱ無理な注文ですかの？('◇')ゞ 民珍スレで江田が玉木擁立に動いてるみたいな話が出とったな。
ネタ元はNHKかな？
これホントであればかなり面白いな。 正確には江田と玉木が協力して第３の候補を擁立するだな
江田が出るかもしれん >>924
スマン、江田が出ることは有り得ないと決めつけ勝手に変換してしまった('◇')ゞ >>925
それも有り得ん。
前原は急病にでもならない限り確実に出る。 ああ、そう言えば前原が出馬を躊躇してるとかどっかの週刊誌の漫画みたいなネタが出とったなｗ
あんなのメディアリテラシーテスト初級編みたいなもんやｗ >>928
しかし、前原が豚を陣営に取り込むと篠原が枝野に翻るぞ。
あそこは一度やってるからね。 ま、基本的な話をすると前回の代表選で反蓮舫軍側は二面作戦を取ったわけだよな。
一回目の投票で何とか蓮舫の過半数を阻止し、決選投票での2位3位連合に一縷の望みを託すという。
その為推薦人の足りない玉木の為に奔走したのは松野Ｇ、篠原Ｇの面々や。
そのことは玉木の推薦人名簿を見ればよく分かる。
この辺はまず基本情報として押さえておこう( ..)φメモメモ >>3
バカボンガールの蓮舫さんが代表を辞めたから
テンプレからそろそろバスボンガールを消去してもいいかなあー
と思うきょうこのごろ。 枝野としては、玉木と江田のどっちが出てくるほうがイヤなんだ？ >>929
だからそれどっから出て来た話？
野田が前原支持に回るというのは。
ま、にわかには信じられない話ではあるけど、仮に野田が軍門に下ったとして、それで篠原が翻るというのはさらに信じ難い話やで（苦笑） >>933
いやいやあそこは岡田が選出された時も野田憎しで
決選投票で当時官公労を切って維新と組むって主張してた細野に
票入れたグループやで･･･ >>933
政経塾で同じ釜の飯を食った仲間だから、
いざとなれば結託は充分ありうると思うんだが。 野田と篠原は「水と油」、だと知らない単芝（苦笑）
さらに言えば、松野は松野で、野田政権におけるガバナンス手法（コンセンサスの取り方）に強い不満を抱えてる。
「キングボンビー」野田が前原につくかどうか、更に前原陣営でどれだけ幅を利かすかで、
前原から枝野へ乗り換える連中は続出する（笑） いやもう単芝がベクトルが違うだけで段々現世利益化して草生えるわww >>934
まず事実関係として当時細野は官公労切って維新と組むとは言ってないけどなｗ
ま、それはそれとして、何も篠原Ｇは元々岡田推しだったというわけではないだろ？
岡田軍の№２№３の立場にいたのに野田憎しの一点で細野支持に回ったとかでもなけりゃ今回のケースの参考にはならんと思うんですけどｗ
てかそもそも野田が前原支持だという話はどっから出て来たの？
まずはそこ教えてくらはい(;^_^A >>938
それを言い出すと素交会が今前原陣営のナンバー2、3にいる根拠もあるの？
いつも党内政局や代表選の度に頻繁にブログを更新して
色々解説してくれる篠原が今回1週間以上ブログ更新せず
沈黙保ってる時点で何か知らんが色々迷走してるのは事実だろうと簡単に推察できる てかお前らはマジメにＪＫなのかよ（苦笑）
俺は民進党で一番嫌いなのはカンチョクトだけども、カンチョクトが前原支持に回ったとして別に何とも思わんよ？
そんなことで前原支持を変えようとかまったく思わない。
ま、カンチョクトを選対本部長に据えるとか、幹事長の椅子を約束したとかならさすがにちょっと考えるけどなｗ
支持されただけでどうこうなんて基本ＪＫ以外有り得んで( ﾉД`)ｼｸｼｸ… >>939
民進党内政局の常識中の常識やろ（苦笑）
俺が最初から前原支持に回ると断言してたのは松野と篠原だけで、その自信は一度も揺らいだことはない(*^^)v >>941
常識？
週刊誌も新聞も前原と松野グループのベッタリっぷりは何度も
書いてるけど、大畠グループの事なんか一度も書いてないぞ
何故去年1度共闘しただけの関係を鉄の同盟と解釈出来るのかわからんわ >>942
鉄の同盟とは言えないが、利害は一致しているからな。
「敵の敵は味方」でガッチリ組むだろうな。 >>942
一度も書いてないとはまた大きく出たな（苦笑）
ま、お前が見たことないってんならそら仕方ない。
究極のニワカ認定して終わりとさせて頂く。
さようなら(@^^)/~~~ >>946
共通の敵を倒すためには悪魔とでも手を結ぶ。これが政界。 民進党・新代表に「枝野」はあっても「前原」はあり得ない理由＠高野孟のTHE JOURNAL
http://www.mag2.com/p/news/259168/4
前原も、安倍首相と同じような9条加憲論を掲げたのでは代表選を戦えないと自覚しているのだろう、
その主張を控えて、むしろ安倍首相の「2020年施行」と日程ありきで議論を早々に打ち切ろうとするかの姿勢に対する批判に
重点を置く作戦をとるようだが、
そんなことをしても頭隠して尻隠さず、タカ派路線の尻は隠しようもない。
妙に迂回せずに正面から議論に応じたほうがいいだろう。
そうすることによって、憲法観のみならず外交政策から次期総選挙へ向けての野党選挙協力、
とりわけ共産党との関係まで含めて、「リベラルvs保守『決着つける戦い』」（7月29日付朝日新聞の見出し）となるなら、
それはそれで大変結構なことである。
野党協力に関しては、枝野は岡田克也代表時代の幹事長として参院選での共闘路線を推進した実績があるし、
それをさらに進める以外に自民党に勝てる道筋はないと見切っているようである。
しかし前原は「共産党はシロアリ」などと、好き嫌いは別にして現に共闘を組んでいる公党に対して下品かつ無礼な口利きをして、
私はその一事を以てしてこの大事な時期の野党第一党の代表に相応しくないと断定する。
彼はまた「天皇制、自衛隊、日米安保、消費税で共通認識を持てる政党としか組まない」とも言っているが、
そこまで基本的な柱で一致するなら一緒の党になってしまえばいい訳で、
統一戦線ということの根本を理解していないことを曝け出している。
また野党協力には「脱原発」の合意が不可欠で、
この点で枝野は3・11当時、官房長官として毎日の会見で「直ちに影響はない」と言い続けたということで、
脱原発派の方々からは悪いイメージで見られている。
しかし、私に言わせればそれは余りに子供じみた感情論で、
あの状況で何政権であろうと誰が官房長官であろうと、徒に不安を煽るようなことは言える訳がない。
彼の脱原発志向はハッキリしていて、
蓮舫が「30年代」を「30年」に繰り上げようとして連合とモメて行き詰まったことを「意味がない」と批判し、
「できるだけ早く脱原発。民進党が野党でいれば遅れますよ、政権を獲ればどんどん早まりますよ、
ということでいいのではないか」と考えている。
その通りで、野党間では「できるだけ速やかに脱原発、自然エネ拡大」で合意すればいいのである。
この際、民進党は、
リベラルvs保守が相乗りしたまま路線的には「中道」などと意味不明なことを言ってきた積年の悪弊を払拭して、
枝野を代表にスッキリとリベラルの旗を掲げ直し、
それが気に入らない前原、野田、細野豪志ら主として松下政経塾系は出て行くなら出て行って貰えばいいのではないか。
数は多少減っても、そのほうが次の選挙は遥かに闘いやすくなる。
しかし枝野がリベラルに徹し切れないと同党の立ち直りは果たせない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) そりゃそうだな
◆ぽぽんぷぐにゃん @poponpgunyan
民進代表選：動き活発化 江田氏に出馬促す声 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170801/k00/00m/010/168000c.amp
『党内では「代表選をやっている場合か」などの不満もあり、国会議員だけの投票による早期の新代表選出や、候補者一本化による無投票を求める声も』このほうがしこりが残らなくていいかも
https://mobile.twitter.com/poponpgunyan/status/892362445615845376
なるほどなあ
◆ぽぽんぷぐにゃん
@poponpgunyan
「民進代表選、９月１日に決定 一本化求める声も
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK815J2YK81UTFK00L.html
『枝野、前原両氏をよく知る議員の一人は「どうしたってしこりは残り、代表選はマイナスでしかない」と話し、両氏の立候補一本化に期待を寄せる。』
そうやろなぁ・・・。
https://mobile.twitter.com/poponpgunyan/status/892363679517114368 マルチコピペされたらマルチコピペしかえすー
されてやられてやりかえされー
こして議員板はこして議員板は
鯖が重くなるー
はじめに始めたのはだーれー なるほどなあ
◆ぽぽんぷぐにゃん
@poponpgunyan
「民進代表選、９月１日に決定 一本化求める声も
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK815J2YK81UTFK00L.html
『枝野、前原両氏をよく知る議員の一人は「どうしたってしこりは残り、代表選はマイナスでしかない」と話し、両氏の立候補一本化に期待を寄せる。』
そうやろなぁ・・・。
https://mobile.twitter.com/poponpgunyan/status/892363679517114368
そりゃそうだな
◆ぽぽんぷぐにゃん @poponpgunyan
民進代表選：動き活発化 江田氏に出馬促す声 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170801/k00/00m/010/168000c.amp
『党内では「代表選をやっている場合か」などの不満もあり、国会議員だけの投票による早期の新代表選出や、候補者一本化による無投票を求める声も』このほうがしこりが残らなくていいかも
https://mobile.twitter.com/poponpgunyan/status/892362445615845376 前原勝利が確定しました(^^)/
29バカボンパパ (ｽﾌｯ Sda2-GgXc [49.104.19.86])2017/08/02(水) 09:27:48.68ID:oH3+C8c7d
江田枝野 勝ちで決まった 民進代表選 枝野氏・前原氏に続き...
民進党の蓮舫代表の辞意表明を受け、9月1日に行われる代表選挙で、枝野前幹事長に続き、前原元外相が2日、正式に立候補を表明するほか、江田代表代行と玉木幹事長代理の第3の候補者の擁立に向けた調整が明らかになった
1日夜、江田代表代行と玉木幹事長代理が会談し、民主党政権時の負のイメージを払拭(ふっしょく)するため、第3の候補者として、いずれかが立候補することを目指し、協議を進めていることが明らかになった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170802-00015999-houdouk-soci 今回は経験が問われるから、江田になるんだろうか。玉木は獣医師問題で的にされてるしな。 民進代表選 枝野氏・前原氏に続き...
民進党の蓮舫代表の辞意表明を受け、9月1日に行われる代表選挙で、枝野前幹事長に続き、前原元外相が2日、正式に立候補を表明するほか、江田代表代行と玉木幹事長代理の第3の候補者の擁立に向けた調整が明らかになった
1日夜、江田代表代行と玉木幹事長代理が会談し、民主党政権時の負のイメージを払拭(ふっしょく)するため、第3の候補者として、いずれかが立候補することを目指し、協議を進めていることが明らかになった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170802-00015999-houdouk-soci
なるほどな江田が立候補したら玉木派が江田につくな！
さすが沈黙の壊し屋！
沈黙の戦艦！沈黙の要塞！沈黙の壊し屋江田！
この夏江田がアツイ！ これまで野党協力を容認してたのに、代表選に出ると決めた途端掌を反した前原をいつまでも味方だと言い張るのは何故？
敵の敵は味方理論でいくと、味方は枝野じゃないの？ 江田玉木体制なら、民進復活しちゃいそうだな
まあ連合系党員が勝たせんだろうけど >>959
前原じゃ分が悪いから今度は江田推すことにしたのか。 >>958
どこが手のひら返し？
共産党との選挙協力は政策の一致が条件ってずっと一貫して言ってきたことだろ >>961
共産は安保案件で歩み寄っただろ？
前原は何やったの？
より強硬になって他の譲歩まで迫っただけだろ？
他の野党は前原やもっと言うと小沢の子分じゃねえぞ？ >>962
これから話し合ってお互いに妥協点を見つけて政策を一致させていくことの何が悪いんだ？
経済政策とかもある程度一致させないと本当の野党共闘は難しいぞ
安保法反対一点共闘とかで中途半端に誤魔化してた岡田や蓮舫より前原のほうがよほど誠実だろう >>964
これから話し合うって、何で協力自体が話し合う内容になってるんだよ、
特に憲法問題の棚上げは今回の協力の共通認識だろ？ >>965
それは参院選の話だろ。改憲阻止のための2/3阻止を掲げて負けたんだから、民意を受け止めないと
そもそも憲法改正議論自体は岡田も蓮舫も否定してないから。民進党が議論して改憲案を作るのは自由
共産党との共通公約とは別の話 【民進代表選】江田氏と玉木氏 協力して出馬模索 「枝野、前原どっちもダメだ！」
江田玉木連合発足！民進党三国志開始
つまり玉木を担いだら江田は玉木を全力支援
江田が出れば玉木が江田を全力支援と
民進代表選 江田氏と玉木氏 協力して候補者擁立模索
2017年8月2日 5時02分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170802/k10011084061000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170802/K10011084061_1708020534_1708020547_01_03.jpg
民進党の代表選挙に向けて、みずからのグループを持つ江田代表代行と前回立候補した玉木幹事長代理は党を刷新できる新たな代表が必要だとして、候補者の擁立を協力して模索することにしています。
民進党は蓮舫代表の後任を決める代表選挙について、党員・サポーターも参加する形で今月２１日に告示し、
来月１日に臨時の党大会を開いて新しい代表を選出することにしており、２日の両院議員総会で正式に決めることにしています。
代表選挙に向けてはこれまでに枝野元官房長官が立候補する意向を表明しているほか、前原元外務大臣も立候補の意向を周辺に伝えていて２日にも表明する見通しです。
こうした中でおよそ１０人のグループを持つ江田代表代行と前回立候補した玉木幹事長代理が１日会談し、枝野、前原両氏が争う代表選挙では党の刷新にはつながらないという認識で一致しました。
江田氏と玉木氏は候補者の擁立を協力して模索することにしていて枝野、前原両氏の動向も見極めながら、立候補に必要な２０人の推薦人の確保に向けた取り組みなどを進めたい考えです。 【民進代表選】江田氏と玉木氏 協力して出馬模索 「枝野、前原どっちもダメだ！」
江田玉木連合発足！民進党三国志開始
つまり玉木を担いだら江田は玉木を全力支援
江田が出れば玉木が江田を全力支援と
これは蜀の枝野、魏の前原、呉の江田&玉木
民進代表選 江田氏と玉木氏 協力して候補者擁立模索
2017年8月2日 5時02分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170802/k10011084061000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170802/K10011084061_1708020534_1708020547_01_03.jpg
民進党の代表選挙に向けて、みずからのグループを持つ江田代表代行と前回立候補した玉木幹事長代理は党を刷新できる新たな代表が必要だとして、候補者の擁立を協力して模索することにしています。
民進党は蓮舫代表の後任を決める代表選挙について、党員・サポーターも参加する形で今月２１日に告示し、
来月１日に臨時の党大会を開いて新しい代表を選出することにしており、２日の両院議員総会で正式に決めることにしています。
代表選挙に向けてはこれまでに枝野元官房長官が立候補する意向を表明しているほか、前原元外務大臣も立候補の意向を周辺に伝えていて２日にも表明する見通しです。
こうした中でおよそ１０人のグループを持つ江田代表代行と前回立候補した玉木幹事長代理が１日会談し、枝野、前原両氏が争う代表選挙では党の刷新にはつながらないという認識で一致しました。
江田氏と玉木氏は候補者の擁立を協力して模索することにしていて枝野、前原両氏の動向も見極めながら、立候補に必要な２０人の推薦人の確保に向けた取り組みなどを進めたい考えです。 >>966
じゃあ他の野党に前原を応援しなきゃならん理由は何一つないな枝野で決まりだわ ただでさえクソみたいなタイミングで蓮舫引きづり下ろして安倍疑獄の追及潰されて頭に来てるのに、協力内容御破算にして俺に従えとか言われて誰が協力するんだよ >>969
小沢の復権を狙う自由党はあるだろ
どうせ前原が代表になるし前原離党とかアホなこと言ってないで現実見ろよw 俺勝敗予想はあんま得意じゃないんで確定的なことはあんま言わないようにしてるんだけど、江田と玉木がホントにくっつくなら前原の勝ちはほぼ決まり(*^^)v >>972
それやったら民進以外の協力も壊れるよ、そのままネオ維新とでも組んだらってことになる
そうなったらもう俺は止めんよ、好きにしたら？ 前原と組んでネオ維新と話つけたら自由党もぶっ壊れるかもな、太郎とか恥ずかしくて外歩けなくなるだろ 候補者一本化を求める声が未だに根強いみたいだな
執行部の対応も悪いし、大局を見ないで頑なに代表選に出馬しようとする枝野も糞すぎる
早期の代表選出を求めている岡田はまともだな
山本太郎の側近の横川圭希も「枝野は幹事長を暫定でも受けてやれば良かった、枝野が代表なんて全くあり得ない」って言って枝野を批判してる
どうしても一本化できないなら１対１の激突を回避するために江田も出馬して３人でやればいい。報道では玄葉の名前も出てきてるな
民進代表選は９月１日 サポーター参加 一本化求める声も
http://www.asahi.com/articles/DA3S13067341.html
民進党は１日の常任幹事会で、蓮舫代表の後継を選ぶ代表選について、地方議員や党員・サポーター（約２３万人）も参加する形で２１日告示、９月１日投開票の日程を決めた。
枝野幸男元官房長官（５３）と前原誠司元外相（５５）の一騎打ちの公算が大きいが、
激突を回避するための一本化論や３人目の候補擁立を模索する動きの続きも出ている。
「いま解散を打たれたらどうするのか」
野田佳彦幹事長が代表選日程について提案すると、会議の出席者からは異論が相次いだ。安倍内閣に対して憲法に基づく臨時国会の召集を求めていることを踏まえ、
「代表選をやっている場合ではない」との懸念の声も上がった。岡田克也前代表も早期の代表選出を求めたという。
任期途中で代表が欠けた場合の代表選は、国会議員だけの投票で決める方法から、党員・サポーターも含めた投票まで複数あるが、投票権がある人が多くなるほど日数もかかる。
野田氏は「サポーターも含めた方が正統性が増す」として理解を求めた。臨時国会は現執行部で対応し、衆院解散があった際は急きょ短縮して代表を選ぶ手続きに切り替える方針も示した。
党内リベラル派が支持する枝野氏と保守派が推す前原氏の一騎打ちの公算が大きいことも、早期決着論を後押ししている。
両派の対決は、憲法や野党共闘のあり方などをめぐって対立を先鋭化させ、「党の分裂に発展する」（中堅）可能性が否定できないためだ。
枝野、前原両氏をよく知る議員の一人は「どうしたってしこりは残り、代表選はマイナスでしかない」と話し、
両氏の立候補一本化に期待を寄せるが、枝野、前原両陣営は否定的だ。
一方、旧維新の党出身の江田憲司代表代行の議員グループの会合では「民主党政権時代の古い顔ぶれの戦いでいいのか」との声が上がり、
江田氏は１日、前回代表選に挑んだ玉木雄一郎幹事長代理と「第３の候補」の擁立を目指すことで合意した。
ただ、立候補に必要な２０人の推薦人確保のメドは立っていない。
前原氏・枝野氏、立候補へ “第三”の候補も模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170802-00000016-ann-pol
民進党は2日に代表選挙について、21日に告示して来月1日に投開票を行う日程を正式に決定します。
すでに枝野元官房長官が立候補を表明し、前原元外務大臣も2日夕方に立候補を表明します。
（政治部・村上祐子記者報告）
前原氏は、午後0時から行われる自らのグループ会合でまず決意を表明します。代表選に向けた党内の動きがいよいよ活発になってきました。
1日夜は前回の代表選で前原氏を推していた大畠元幹事長ら十数人の議員グループも会合を行い、前原氏を支持する方針を確認しました。
対する枝野氏も菅元総理大臣や有力議員との面会を重ねるなど支持固めに精力的に動いていて、来週にも正式な記者会見を行う予定です。
代表選は前原氏と枝野氏の一騎打ちの構図かと思いきや、
実は「党がごたごたしている今、こんなことをやっている場合ではない」と候補者の一本化を目指す動きもあります。
一方で、若手を中心に「民主党政権時代の古い顔触れではだめだ」という不満もあり、
玉木幹事長代理、江田代表代行、玄葉元外務大臣など第三の候補者を模索していますが、調整は難航中です。
結局、一騎打ちなのか一本化するのか第三者が立つのか、構図が固まるまでまだ時間がかかりそうで、スタートラインから様々な思惑が交錯しています。
横川圭希(@keiki22)
なぜなら、この政局をちゃんと見れてるならば、枝野は幹事長を暫定でも受けてやれば良かっただけだと思ってる。その性格の悪さには脱帽。
横川圭希(@keiki22)
真面目に考えたら、本人と話した体験から、枝野が代表なんて全くあり得ないと思ってる。 >>976
枝野以上に前原はないんだが、どっちもクソなのは置いといて。 そもそも前原の主張は太郎と相入れてないだろ。
いくら親分の息がかかってるとはいえ、そんなのだと自分にも跳ね返ってくるぞと また民進党三国志になりそうなのか
蓮舫、前原、玉木で失敗したのに
今度は
枝野、前原、江田&玉木連合か
何も懲りてねえ >>979
このあと勝った奴が単独与党を目指すってわめきはじめて大混乱するところまでがデフォ 石破と進次朗が入閣を拒否。石破や進次朗は泥船には乗らないわな。この2人は民進党と組んだ方がいい
中止になったけど石破は前原と会食する予定だったし、
進次朗は前原が民進党のブレーンにした井手英策を革命家だと評してる
民進・小沢・石破・進次朗・小池で新党を作ったほうがいいだろう
内閣改造 石破氏、小泉氏は入閣見送りへ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170802-00000029-nnn-pol
石破前地方創生担当相や小泉進次郎農林部会長は入閣しない見通し。
自民党内からも安定感を重視するあまり目新しさに欠けるのではとの声が出ていて、政権浮揚につながるかは不透明。
石破茂氏が前原誠司氏、松野頼久氏らと会食 民進党非主流派に接近する理由とは…
http://www.sankei.com/politics/news/170713/plt1707130008-n1.html
自民党の石破茂前地方創生担当相が１４日、
民進党の前原誠司元外相ら執行部と距離を置く複数の同党議員と東京都内で会食することが１２日、分かった。
石破氏が政権批判を強める中だけに、野党の有力議員への接近は臆測を呼びそうだ。
会合は民進党の原口一博元総務相が呼びかけた。
同党からは前原、原口両氏に加え、非主流派の党内グループ「創新会」を率いる松野頼久元官房副長官、
羽田雄一郎元国土交通相、渡辺周元防衛副大臣が出席する。
他にも、創新会や素交会（大畠章宏元国交相グループ）に所属する議員の参加が取り沙汰されている。
石破氏はこれまでにも前原、原口両氏らと安全保障政策に関する会合を重ねてきた。
井手英策さん 政治に迫る経済学者 分配重視 新たな社会訴え
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO1764888014062017EAC000/
「普遍的な真理を追い求める研究者が特定の政党を応援しに来る。はっきり言えば恥ずべきことだ」。
３月の民進党大会での発言が永田町で反響を呼んだ。慶大教授で「一線を越えた」経済学者だ。
アベノミクスを「あれ以上の経済政策は無理だ」と評し、今の「自らの貯金で子育てや老後に備える国家モデル」の限界を指摘する。「分配なくして成長はない」。
弱者や特定の世代を政策のターゲットにせず「あらゆる人々が負担し、受益者になる」社会像を唱える。
安倍政権も教育投資など分配を重視するなか、与党議員からの連絡も絶えないという。
シングルマザーの母や障害者の叔父らに囲まれ、愛情を注がれて育った。
「僕は運が良かった。どんな家庭に生まれても堂々と生きられる社会の姿を示したい」。誰をも等しく扱う思想の原点だ。
病気を機に積極的に主張を始めた。民進党の前原誠司元外相からブレーンに迎えられ、党調査会の議論を引っ張る。
野党の政策作りを担って「新しい選択肢をつくる」のが目的だが、自民党内でも小泉進次郎氏が「革命家だ」と評するなど裾野は広い。
「政治運動によって望む社会に変えたいわけではない」。一線を越えてなお、学者としての自負はある。
政治への関与は東京五輪・パラリンピックの2020年までと決めた。それまでは全力投球する覚悟だ。
拡大版 「税の再分配」革命がニッポンを救う！ 最注目の経済学者、井手英策・慶大教授が熱弁
https://mainichi.jp/sunday/articles/20170626/org/00m/070/004000d
「小泉進次郎さんに『あなたは革命家だ』と言われたことがある。 大畠グループ 重複状況
大畠章宏（9回、茨城5区）
大島敦（6回、埼玉6区）
★篠原孝（5回、長野1区） → 近藤グループ（元 菅グループ）
★佐々木隆博（3回、北海道6区） → 菅グループ・横路グループ・赤松グループ
増子輝彦（3回・衆院3回、福島県）
★白眞勲（3回、比例区） → 菅グループ・赤松グループ・大畠グループ・近藤グループ
★大島九州男（2回、比例区） → 菅グループ
大野元裕（2回、埼玉県）
このグループで改憲志向強く、「すんなり」前原支持するの四人だけだな。 また次スレが立てられない｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) 一時全員ミンシンスレに移動。
選挙後に当スレ再開希望。 山本太郎、次期選挙は消費税廃止！
んータンシバシバ前原井出論だとちょっと自由党は協力できないなあ
2017年8月1日
新宿アルタ前集会 山本太郎議員の演説
「誰のための政治をやったらこんな政治になるんだ！」
「まずは野党側が消費税廃止を訴えることが必要になると思いませんか？」
https://mobile.twitter.com/garirou/status/892346955354984448
先週の日曜日 東京・新宿アルタ前で太郎がマイクを取った。
「次の選挙で何を焦点にするか。消費税の廃止」と言った
山本太郎「消費税は廃止すべき」
2017.7.9 @新宿駅東口・アルタ前広場
https://youtu.be/hZ4AFZkusAk うーんタンシバシバ
ちょっと前は散々山本太郎持ち上げてたタンシバシバが
どんな態度になるんだろう
うーんうーん うーんうーんうーん
ううう
山本太郎、次期選挙は消費税廃止！
んータンシバシバ前原井出論だとちょっと自由党は協力できないなあ
2017年8月1日
新宿アルタ前集会 山本太郎議員の演説
「誰のための政治をやったらこんな政治になるんだ！」
「まずは野党側が消費税廃止を訴えることが必要になると思いませんか？」
https://mobile.twitter.com/garirou/status/892346955354984448
先週の日曜日 東京・新宿アルタ前で太郎がマイクを取った。
「次の選挙で何を焦点にするか。消費税の廃止」と言った
山本太郎「消費税は廃止すべき」
2017.7.9 @新宿駅東口・アルタ前広場
https://youtu.be/hZ4AFZkusAk 山本太郎、次期選挙は消費税廃止！
んータンシバシバ前原井出論だとちょっと自由党は協力できないなあ
2017年8月1日
新宿アルタ前集会 山本太郎議員の演説
「誰のための政治をやったらこんな政治になるんだ！」
「まずは野党側が消費税廃止を訴えることが必要になると思いませんか？」
https://mobile.twitter.com/garirou/status/892346955354984448
先週の日曜日 東京・新宿アルタ前で太郎がマイクを取った。
「次の選挙で何を焦点にするか。消費税の廃止」と言った
山本太郎「消費税は廃止すべき」
2017.7.9 @新宿駅東口・アルタ前広場
https://youtu.be/hZ4AFZkusAk 山本太郎、次期選挙は消費税廃止！
んータンシバシバ前原井出論だとちょっと自由党は協力できないなあ
2017年8月1日
新宿アルタ前集会 山本太郎議員の演説
「誰のための政治をやったらこんな政治になるんだ！」
「まずは野党側が消費税廃止を訴えることが必要になると思いませんか？」
https://mobile.twitter.com/garirou/status/892346955354984448
先週の日曜日 東京・新宿アルタ前で太郎がマイクを取った。
「次の選挙で何を焦点にするか。消費税の廃止」と言った
山本太郎「消費税は廃止すべき」
2017.7.9 @新宿駅東口・アルタ前広場
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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