第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その196
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原則として次スレは>>800が宣言して立てますが、立てられなかった場合は他の誰かにスレ立てを頼んでください
もし>>980を超えても次スレが立っていなければ気付いた方が宣言して立ててください
また、>>20までは保守にご協力お願いします
2017年10月22日投票予定の衆院選議席予想以外の主観的な話題や願望は他のスレでお願いします。客観性を欠く書き込みや、願望や妄想や誹謗中傷、コピペ連投はNG後完全スルーをお願いします。
◇主要政党公式HP◇
自由民主党
https://www.jimin.jp/
公明党
https://www.komei.or.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
日本維新の会
https://o-ishin.jp/
自由党
http://www.seikatsu1.jp/
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/
日本のこころ
https://nippon-kokoro.jp/
希望の党
http://kibounotou.jp/
立憲民主党
http://cdp-japan.jp/
前スレ
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その194
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508056724/
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その193
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1508040418/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508073281/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ほい
衆院選中盤情勢
自民と立憲民主が優位に 希望さらに失速 公明 共産 維新 社民が議席減
自民党は青森、秋田、群馬、富山、石川、福井、滋賀、島根、鳥取、山口、徳島、愛媛、高知、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島の各県で、全選挙区で優位に戦いを進めている。
公明党は候補者を擁立した９小選挙区すべてで優位に戦いを進めている。しかし、比例代表では伸び悩んでおり、合計で公示前勢力（３５議席）を維持するのは難しい状況。
小池百合子東京都知事が代表を務める希望の党は、小選挙区、比例代表で計２３５人を擁立し、野党再編の核を目指した。
しかし、小選挙区では最大でも２３議席程度しか見込めず、１０議席台にとどまる可能性がある。特に新人候補の苦戦が目立っている。比例代表と合わせても公示前勢力（５７議席）に届かない見通しだ。
７月の東京都議選では小池氏が率いた都民ファーストの会が圧勝したが、今回、希望の党が都内で優勢な小選挙区はない。立憲民主党や共産党と競合し、政権批判票が分散したことが響いたようだ。
希望の党と連携する日本維新の会も伸び悩み、公示前勢力（１４議席）を維持するめどは立っていない。地盤の大阪で優位に立っているのは１９選挙区中４選挙区程度で、８選挙区では自民党に先行を許す。
民進党から希望の党に合流しなかった候補者を中心にした立憲民主党は勢いを増している。比例代表では最大で３５議席を獲得する見込み
安倍政権の批判の受け皿として最近の国政選挙で存在感を示してきた共産党だが、今回は新党に押されて苦しい戦い。小選挙区比例代表と合わせても公示前の２１議席には届かない。
社民党は今のところ比例代表で議席獲得のめどが立たず、小選挙区の１議席にとどまる見通しだ。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171016/k00/00m/010/100000c 毎日は前の衆議選は自民３２０予想してたからな
当てる気ないだろ。 小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席（現有57）しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計２３５人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも２３議席程度しか見込めず、１０議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力（５７議席）に届かない見通しだ。
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓
衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol 米重 克洋@kyoneshige ·17分
比例東京の現時点での予測
自民6〜8、立憲4〜6、希望3〜4、共産1〜2、公明1〜2
米重 克洋 @kyoneshige · 3時間前
立憲の伸び方はなかなか。 米重 克洋??認証済みアカウント? @kyoneshige ・ 17分17分前
比例東京の現時点での予測
自民6〜8、立憲4〜6、希望3〜4、共産1〜2、公明1〜2
ついに立憲の東京比例が上限6にまで振り切れてきた 松原と長島が落選して
菅と海江田が当選とかオラわくわくしてきたぞ 伝統左翼労組の組織動員なら幟旗いっぱい立つだろうからちょっと違うとおもうんだよな
ちなみに右が動員かけても立つこともある >>1
乙です
前原のこの後の立ち振る舞いが気になる 小池、終わった〜
希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席（現有57）しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計２３５人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも２３議席程度しか見込めず、１０議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力（５７議席）に届かない見通しだ。 おつおつ
枝野は演説でまともなこと言ってるようにみえる野党の党首だから人気出るね
希望は議員側の代表が見えないからどうやっても印象が薄い印象で代行くらいたてるべきだった >>13
まあ、手塚の伸びと落合の苦戦がスレ住民の予想とは結構違うよな なんか情勢記事の内容も希望に辛辣だな
メディアも全然希望の党が怖くないから遠慮がなくなってる感じがする
東京全敗とかYahooトップに出てるし
これもう落とせって煽ってるようなもんだろ >>13
菅直人極めて危ないんじゃないの？ナイトオブザリビングデッドすら 残りの一週間で更に希望→立憲への票の移動が進みそう >>18
２週間前に手塚当選とか言ったら異常者認定されてたはずだなｗ 愛知11区は古本ダメかもなあ
トヨタ労組ガチで寝てるもの今回 立憲民主党は副議長候補を考えといた方がいいかもな。 >>22
読売日経だと土屋に離されてたけど
朝日だと接戦に戻ってるし謎い >>15
地元で鬼強いから、何やっても大丈夫な前原は、麻生と双璧のポジだわなｗ 立憲民主が比例35議席って2014年の民主党まんまやん
1000万票近く取るということか
無党派含めて民主に投票してた層がまるごと立憲民主にいったな
で、希望に行くのは維新に入れてた800万くらいか >>10
公明って選挙区でも終盤調査でリードされてても蓋を開けると勝ってるからなぁ
まあ、苦戦が事実だとすると原因と考えられるのは直前に国会議員2人が女性問題発覚して創価婦人部が怒ってるのかも このままいくと民進党のまま選挙いってたほうが確実によかったことになるんだが
民進じゃ戦えないって言ってた人達はどう思ってるんだろう 団塊左翼の最後の祭の始まりやね
次は憲法改正反対政局
そんで東京オリンピックで泣いて終わり 自民党 ＝竹中平蔵
維新の会＝竹中平蔵
希望の党＝竹中平蔵
どいつも竹中平蔵で繋がってます。
日本国民を派遣奴隷に落として結婚も出産も子育てもできなくした竹中路線を、
どうして自称"愛国者"は支持するんですか？
日本人が滅びかけているのは竹中平蔵と自民党のせいですよ？ >>18
落合はそんなに乖離してない気が
手塚は地元で嫌われているという地元民情報が前提だったから >>26
当選回数が多くて今回で「上がり」となると荒井聡くらいしか居ないのでは >>27
読売で離されてる扱いならもう勝負ありじゃないかな
なお情流 『朝日新聞』の東京12区情勢記事。
■12区 太田と池内が激戦を繰り広げている。太田は自民支持層の8割と公明支持層の大部分を固めた。
池内は共産と立憲の支持層をまとめた。無党派層は太田と池内が分け合う。
中村は希望支持層の大半をまとめたが、引き離されている。
3行目にびっくり。
希望の党は、公明への配慮で擁立を見送ったはずなのに、支持層は議員報酬ゼロを実現する会代表の中村勝氏に流れているのか。
もし、中村氏が出ていなかったら、希望支持層の半分は棄権や無効票に回ったとしても、半分は渋々太田氏に入れただろう。
万が一太田危うしになったら、中村氏がキャスティング・ボートを握った結果ということになる。 手塚はどんなとこがいいわけ？
蓮舫の付き人っぽいイメージがあるんだが >>10
比例が定数減と政党増で相対的に苦戦なのは間違いないでしょ
得票数自体は前回並みだと思う
小選挙区も立憲と共産の候補一本化のいいカモになってる いちもつ
アンダードッグが働くにしても、希望じゃなくて立憲民主な感じだから
一週間後には違和感なく第二党立憲民主党が受け入れられてるだろうね >>30
公明のF票って元は信条左翼の票がかなりあるんだろうから
それが立民という行き所を得てしまったぶんじゃない 朝日情勢を基に立憲民主党の比例名簿足りないか検証。
小選挙区も現在の情勢から考えうる最大で計算する。
北海道ブロック 比例最大3議席
1区 道下 小当
3区 荒井 小当
5区 池田 小当
6区 佐々木 小当
10区 神谷 小当
11区 石川 小当
4区 本多 比当
単独 山崎 比当
結論：神谷和田を両方討ち取ったら足りない。
足りない場合は自民3か大地1あたりに回るのか？ 公明共産希望は1だろう >>4
こういうアホが集まってるようにしか見えん
都知事選・都議選 『自民にいじめられてる小池一派可哀想！』
今回 『小池にいじめられてる枝野一派可哀想！』 衆議院正副議長予測
議長 大島理森（留任）
副議長 小沢一郎 >>12
水に落ちた犬は叩くのがメディアのさがだよ。 >>26
秋葉が通れば秋葉でよかったのだが中国比例はまず無理やろうし
>>36
ってか読売だっけ、懐疑的なコメント付きだったの >>29
そりゃあね。枝野って、イメージとしてはTHE民主党な人だし。
枝野が頭領だから投票しやすい。 公明も定数減には勝てないんだろうねえ。
都議選世田谷も空気読んで２→１と絞ったし。 津田大介@tsuda
所用で東中野（東京10区）に来たら駅前で若狭勝候補の演説に遭遇。小雨模様ということもあるんだろうけど、足を止めて聞いてる人はほぼゼロだった。
あれだけテレビ出て知名度あってもこの有様だと思った以上に希望の党の置かれてる状況は厳しいのかもね。
ポピュリズム政党の脆さを表しているのかも。
819RT 午後7:26 ?? 2017年10月15日 >>12
比例東京民は、菅の育てゲー参加者みたいなモンだから、
そりゃ入れるわな。
投票日深夜の最大イベントだからｗｗｗ >>4
小池が都知事選で勝った時の勢いだな。
このあたりは野党としてそれなりの信頼感があるんだろうな。 よしのり最近三浦批判多いな
三浦はツイッターで立憲あからさまにdisってるしリベラルの死とかよく分からん事言ってるし
金子(男見る目ない方)は働く女性に支持されてるとかあからさまな自民応援隊になってるし >>31
民進のままでもやっぱり共産と共闘の上での政権構想とか問われると苦しかったからね
立憲が伸びてるのは小政党なので政権構想立てる必要がないのもある
前原のやらかしは酷いが、解散前時点での民進党もかなり酷かったことは間違いないのよ >>42
圧倒的にヤバイのは北信越ブロックだな
新潟1区とったら確実にあふれる
比例単独2人しかいないので前回並みの比例取れたら終了
多分微妙に議席に届かない共産あたりに1移るかも 立憲の議員は今回が特別であると認識できていると良いけど･･･ >>4
東京は選挙区外の野次馬が多いから、聴衆は当てになりません。 立民が比例1000万取ったらネットが無駄に敵視しそうだな
パヨク1000万ってわけじゃないんだけど >>20
希望と立憲の間にはバランス感覚は働かないな。
野党の中心勢力に育てるために戦略的に立憲に流れてる感じ。 >>49
偏差値が高い層を見くびっているのがポピュリズムに立つ立場だ
だから限界がある
高度資本主義においては国家を超えた経済性の問題が第一であって
そこに左右のイデオロギー以下の単なるポピュリズムなど簡単に浮き沈むものにすぎない
そして世界は資本主義のドライブの都合と発展である情報資本主義社会、
グローバリズムによる国家の超克が進み、必然的に市民主義やリベラルな制度を整えていく
北朝鮮のような不均等発展のドツボにはまった後進国家が排除さるべきものとしてあるのは些細な話
そうやって資本主義は太陽エネルギーを食い尽くす方向で自滅する前に、
自動化されたそのドライブが自らつくったグローバルな人類の共同幻想に覆されて終わる
たかが共産党と名乗るマルクス的理念を勘違いしたスターリニストは、そのときまで待っているしかないが、
そうした人類的未来の維持のために左派リベラルも確実に勢力を保っていくにすぎない
従って日本共産スターリニスト党が自ら票を減らしても、
リベラル勢力を保つのは戦略的にも無意識的にも正解だし当然の話にすぎない
古今東西、白軍、右翼勢力などは、予め敗北が決められた悪役の可愛げさをどう表現するかの話にすぎないが
それはこの場合、極右変質した自民やその補完の公明や希望のおいていえるにすぎないが
まさしく、たかが極東の国のたかが一つの選挙に於いても人類的な当然にすぎない これ比例区で自民党が公明票吸い取ってないか？
立憲が旧民主党であることを考えると大幅に吸うとも思えんし 米重が情報小出しにしたってことはJXの情勢調査が出るのは明日日中かな >>26
そら菅直人ですよ
普通に行けば赤松な気もするけど >>31
やっぱりそれだけ無いんじゃないか。
立憲が人気なのは、アベ独裁と言うよりはコイケホソノワカサの選別排除に対するアンチテーゼ票がほとんどだろう。 枝野は共産党に取り込まれずに現実的なリベラル政党を打ち立ててほしい
経済政策を強化すれば若者のふわっと自民支持層も取り返せるよ！
イギリス労働党を参考にしてー！ 比例中国は立民は届く可能性あるし、それこそ共産がダメな可能性もある。
共産は今回各媒体の変動幅が大きすぎて結果見てみないと分からん。 >>10
今のところ引き締めのレベルで、まだ慌てるような所までは行かない。 東北ブロック 比例最大3議席
宮城1区 岡本 小当
単独 山崎 比当
単独 阿久津 比当
単独 梶 比当
朝日によると岡本接戦らしいが岡本競り勝った場合立候補者全員当選します。 社会主義って今の若者には新鮮なんだよ
程度の差はあるがゆりかごから墓場までの理念はイギリスの若者に大うけしてる >>42
ついに足りない可能性が出てきたか
まだ勢い増す可能盛大だし もはや完全に結果見えたね
自公で300議席前後は行くわ
希望は分裂だな
立憲民主は共産党の比例を奪っただけ
共産党の議席は大幅減
野党終わりだよ これから皆さんには比例枠を巡って戦っていただきます
(長妻) 海江田 手塚 落合 松尾 末松 初鹿 山花3rd 菅
まだ菅落ちあるんじゃねこれ？ >>57
比例の底上げには繋がるから、意味がないわけでもない。 >>俺は20代の安倍政権支持者だがまじでそう
イギリスにいたらコービン絶対支持！ 若狭は選曲はこのままだとほぼ確実にサミー糞野郎に負けるだろうけど比例大丈夫だろ。 米重、立憲MAX６議席予想出してるな。
どっかがMAXで出してた６０議席取るんじゃないのこれｗ >>72
立憲民主は共産党の比例を奪っただけ
若者は自民党支持だよ 長妻海江田手塚落合松尾末松山花菅初鹿
比例復活も含めて全員当選もあり得る状況になってきたやんけ これ小池は都知事も大丈夫なんかな？遅かれ早かれ辞職しそうな >>76
立憲にこれだけ勢いがあれば海江田手塚くらいは選挙区当選望める 連合も実際に動いて集票してくれる人たちは
リベラルっぽい人たちだったという事じゃないかな
ノリノリで希望に行った人達は完全に見誤ったな
行くしかない感じで流された人たちは無念だろうな >>79
そりゃ確率は高いけど落ちる可能性が出てきただけで超深刻やで 立民もなあ
しばき隊とかは追い出さないと広がりを欠くぞ >>75
共産が減るのは良いこと
枝野が共産党に取り込まれずに地道にに政権取れるリベラル政党を打ち立てることに期待したい 自公３分の２行ったときに、改憲案に公明がどういうスタンスとるかが興味やな 米重情勢だと
東京の投票先、自民30% 立憲25% 希望15％ 投票先未定20％
たぶんここぐらいまできてる感じかなこれ 枝野は「戦略的投票を」と言ってて暗に立民のいないところは希望にって言ってるっぽいけど、立民支持層は共産党に入れてるっぽいw しかし都市型改革の票は今回どこに向かうのかね
自民党に行っちゃうんだろうな 共産の比例は減るのは１００％確実なんだろうけど、どこまで減るかは
日経と共同じゃ全然違うんですけどね。こんなこと今まであったか？ アメリカ民主党のサンダース
イギリス労働党のコービン
フランス（社会党）のメランション
イタリア民主党のレンツィ
と並べると、枝野はなんか違うなと思わないでもない >>76
長妻海江田手塚当選で比例6なら全員当選じゃん 北関東ブロック 最大5議席
埼玉5 枝野 小当
埼玉3 山川 比当
群馬3 長谷川 比当
単独 堀越 比当
単独 大河原 比当
単独 高木 比当
比例5取る場合、上限突破しない限り足りる。 >>83
辞職したら政治生命終わり
なんとしても１９参院選まではもたせないといけない
青島幸男でも完遂できたのが都知事やし >>83
まあ都民ファーストは議席かなり持ってるけど
ただ、都議会公明党は連立解消するだろうからどうなるかわかんないな ただここにきて若狭の失速の結果惜敗争いに鈴木弱の方が加わりそうなのが菅には不安要素 >>75
自民単独で300以上の勢いと毎日ですら書いているのだが 小池は今都知事を辞めたら完全に政治生命終わりだから、自分からは絶対に辞めないでしょ >>38
めっちゃどぶ板やってたとどこかで見たよ
地元の人が今回追い上げてるのを見て納得してた >>81
若者の支持は経済政策次第で戻ってくる
共産に吸い込まれて安保反対ー！にならないことを願いたい >>101
だって護憲派の北朝鮮ミサイルパニック＋原発こわい＋安倍なんかムカつくを集めた結果だもの
そりゃ違うよ この期に及んで希望から離れた票は相当数が自民党に行くから、菅や長妻が有利になったと考えるのは早計だぞ 自民は「苦戦」情報流して引き締めにかかる時期やね
このタイミングで「勝ってる勝ってる」と喜んでると非常に危険
立憲は「伸びてる伸びてる」と囃し立ててると情勢調査よりも落とす事になりそうだな >>104
保たない感じがする。
一気にレームダック化する予感 >>95
自公勝ちが決まってるなら
次のために希望蹴落としとこうw 毎度のことながら落選後のことが気になる
本人もそうだけど秘書も大変らしいね >>76
東京で6狙える票が入るなら海江田手塚松尾あたりの選挙区当選も射程に入る >>92
今回、都知事選と都議選の裏切りに対してのお灸をすえられている
形になっているし、恭順方向に向かう気がする >>105
国政出るなら連立解消するわ（小選挙区に候補立てるんじゃねえぞプレッシャー）
→まあ連立維持考えてもええわ（小選挙区に候補立てなかったな、よしよし）
現状はここだけど、これだけ負けが込むと「やっぱ連立解消するわ」も濃厚なんだよな 枝野はなるべく左の色を薄めようと努力しているけれど。
立憲内部は明からに左勢力が強い党になるよねぇ、判官びいきもあるけど、リベラルの受け皿として求められている部分が強そうだ。
政権交代可能な野党を作るならば、その部分が足枷になりそうがしないでもならない。 >>26
赤松だと二度目になるからなあ
まさか菅というわけにもいかんし
比例で誰が帰ってくるかにもよるけども
普通なら北海道3の荒井が有力
あとは神奈川の阿部とか、帰ってこられるなら海江田とかもありそう >>117
何も決まらなくても別に辞める必要がない
リコールはまず通らない
辞職に追い込まれるとしたらこの選挙に関わるカネの流れでまずいものがあった場合やろね 海江田の比例復活はほぼ見込めるとこまで立憲民主は戻して来たなあ。 >>114
もう3日前くらいに2F先生が出されています 自民300議席とかありえないラインなんで、毎日がアンダードッグ狙いできたんだなあとしか >>100
本当に情勢が流動的なのだろう。
なので、内部資料で優勢の陣営は、今は引き締めるだけ引き締めて、最後の数日で一気に解き放ちたいだろう。 >>125
もう海江田でいいよ 火中の栗拾って苦労したんだから ただ維新が呑まないと発議出来ないし、そうなると８章がネックになってくる。
松井も８章は人質にしてくるだろうし、そこはどうするんだろうね？ >>101
枝野は欧米の社民主義はサッチャー、レーガンなどの新自由主義改革の反動としてできたと考えていて、新自由主義改革を経験していない日本はまずはそっちをやらないといけないと言っていた
そう言っていたのは小泉政権ができる前の話だから、今では社民主義に振れてるかもしれないけどね 選挙終わった後は都ファ叩きが来そうだな。素人集団だけど大丈夫か？ 現実路線のリベラル政党ってそんな簡単なことも出来ないのが日本の野党 >>96
みんな賢くなったよ有権者は
安倍や自民党は消極的支持だとあまくみていた野党がバカだ
消極的支持って事はそれだけ冷静に見てるって事だから、反対者にもまたその冷静な目は向けられてんだよ
もりかけで勝てると思ってた連中を有権者が安倍より支持するわけがなかった 海江田の東京1区は都議選で共産党が強いところだから
当選してもまあ驚かないかな >>103
大河原復帰か
生活者ネットは全面的に立民支持するわけだ >>128
それは戻したんじゃなくて伸ばしたというんだろ なっ？俺が一週間前に言ってたとおりじゃん
110 名前:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-1SGP) [sage] :2017/10/09(月) 14:27:48.20 ID:siT/CJE5p
>>104
じゃあ
自民300
公明35
共産20
維新20
希望50
立憲民主15
無所属25
どうよ？ >>114
立憲浮かれたら終わるね
組織が効くのはここから >>123
報道の仕方を見ると立憲のバンドワゴン狙いだろうね
これが吉と出るか凶と出るかは開けてみるまで分からないが >>125
副議長は「ご苦労さん」で引退のポストだからまだまだ議員やりたい人は嫌がるからね
年齢的に今回限りで引退確実な荒井が適任かと >>126
音喜多砲がさらに炸裂したら小池は政界引退モノだな >>83
とりあえず当分は都議会公明に土下座すれば保つと思うけど、公明のロボット状態だと人気は回復しないだろうし都ファからも離党者が出てくるだろうし再選は難しそうだな。 >>95
立民に入れるということは護憲・東亜対話路線だから共産と支持が被るのは当然なんだけどな
マスコミのリベラル系が熱心に応援するのもそれが理由なんだし
立民が無いところは希望に入れてくれは虫がいい頼みでしかない >>89
しばき隊の人達は小林よしのり応援に怒って
どこかに行ってくれた模様 >>130
それ以外考えられない
もう毎日からはまともな情報は出ないと思った方が良いかも >>104
石原路線で都職＆公明協調で小池護送船団を組めば、まあ大丈夫だな。
勘違いして猪瀬路線を取ったら、政治生命完全アウトだがｗ 自民単独300超の予測か…みんな安倍の指導の元、改憲することを決めたということやね。 >>112
そこからどう経済政策 社会政策主軸に変えてくるかに注目
枝野はやろうとしてる
まあ支持層が現状段階高齢サヨクなのはいかんともし難いがね >>148
共産までよしのりに応援依頼してるのにしばき隊だけ浮いてしまったな >>136
今回は「ああ、やっぱなんでも反対・空想バリバリの信条左翼が今の日本では固定票なんだな」ってのが
発覚する選挙になってしまったからね
ゴリゴリ反対して呆れられて団塊が動けなくなる５〜１０年後くらいに惨敗っていういつものパターンになるでしょ >>131
立憲と共産は連動してそうだわな。
時事と毎日が具体的な数字出せない時点で相当微妙なんだろう。 >>134
なるほど。小泉（竹中）の反動か
さもありなん 立民は、外交安全保障ではおとなしくしておいて経済政策で与党との対立を際立たせれば上手く立ち回れると思うが、
多分そうはならんのだろうな >>148
しばき隊はよしりんを「こっち側」とか言ってるぞ しばきシールズなんか冷遇した所で自民に入れるわけじゃあるまいし気にしなくていいわ 最大で300超だから実際の中央値は290前後だろうな
そこから減ることを考えると270くらいが現実的な線か 歴代の選挙戦を見ると公明は毎回、情勢調査で苦戦や激戦ばかりなんだよね
蓋を開ければ楽勝ってパターンばっかだし、どうもアンダードッグ狙いのような気がする >>121
その筋で行くなら自民が公明を基本支援しつつ、都議選の公明の態度からあと一歩がまとまりきらず足りんで公明候補が落ちたという体をとらなきゃいけないんで、なかなか難しくないかなあと うちの東京8区吉田はかすりもしない
血迷って木内に入れてもこいつも比例落選
んー >>148
よしりんと鈴木邦男読んだのは意外にうまい手だな 立民の東京比例復活争いだけど
山花と初鹿、鈴木辺りはいい勝負になりそうだな 鈴木上げてきてるし >>124
経済政策を中心に主張すれば、安保がかなり左寄りでも支持されるのはコービンで証明済み
まあイギリスでいう安保かなり左は核兵器放棄だから日本とはレベルが違うが >>145
小池と都ファはこんなにひどい、っていうんじゃここからは効かない
だって選挙はないからね
基本的に犯罪、そこまでいかないでも倫理的に非常にダメな行為がないと
不倫ってのはあり得ないのは１つの強みかな >>110
少なくとも安倍は経済に関しては結果出してるからな
野党が格差云々いっても全く説得力無いわ >>126
都民ファーストが崩壊しかねないよ。
音喜多・上田が抜けると
足元がフラフラしてる旧民進系と政治経験の薄いガラクタばかりだし。 >>158
なるほどなぁ、地味に変化は起こっている訳か >>141
希望はもっとへる
衆院選中盤情勢
自民と立憲民主が優位に 希望さらに失速 公明 共産 維新 社民が議席減
自民党は青森、秋田、群馬、富山、石川、福井、滋賀、島根、鳥取、山口、徳島、愛媛、高知、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島の各県で、全選挙区で優位に戦いを進めている。
公明党は候補者を擁立した９小選挙区すべてで優位に戦いを進めている。しかし、比例代表では伸び悩んでおり、合計で公示前勢力（３５議席）を維持するのは難しい状況。
小池百合子東京都知事が代表を務める希望の党は、小選挙区、比例代表で計２３５人を擁立し、野党再編の核を目指した。
しかし、小選挙区では最大でも２３議席程度しか見込めず、１０議席台にとどまる可能性がある。特に新人候補の苦戦が目立っている。比例代表と合わせても公示前勢力（５７議席）に届かない見通しだ。
７月の東京都議選では小池氏が率いた都民ファーストの会が圧勝したが、今回、希望の党が都内で優勢な小選挙区はない。立憲民主党や共産党と競合し、政権批判票が分散したことが響いたようだ。
希望の党と連携する日本維新の会も伸び悩み、公示前勢力（１４議席）を維持するめどは立っていない。地盤の大阪で優位に立っているのは１９選挙区中４選挙区程度で、８選挙区では自民党に先行を許す。
民進党から希望の党に合流しなかった候補者を中心にした立憲民主党は勢いを増している。比例代表では最大で３５議席を獲得する見込み
安倍政権の批判の受け皿として最近の国政選挙で存在感を示してきた共産党だが、今回は新党に押されて苦しい戦い。小選挙区比例代表と合わせても公示前の２１議席には届かない。
社民党は今のところ比例代表で議席獲得のめどが立たず、小選挙区の１議席にとどまる見通しだ。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171016/k00/00m/010/100000c >>136
それができりゃ社会党がとっくの昔に路線転換して今も存続しているわ、というか二大政党になっていたはず 明日から自民候補は『負けそうです！助けて下さい！！』と泣きながら絶叫演説だな 小池、フランスから帰国せず
辞職届をエアメールで都議会議長に郵送 300は絶対に無い今回ばかりは。100%落とすに決まっている。
毎日……大新聞がこんなことして良いのか >>136
大体は根強い地方組織を持ちながら政権取る気のない共産党のせい >>180
毎日は前回は320とか言ってた新聞だぞ >>127
候補者78人全員当選は無いだろうけど、半分の39人くらいは助かりそうな感じがする。
急ごしらえの【救命イカダ】としては、39人救えれば十分な数だと思う。 >>165
そこ乱立しすぎだな・・・ノビテルに新人吉田に落下傘木内に共産
円より子までいまさら出てくるとかもう構図悪すぎる >>171
首長派が少数の議会＝首長辞職、ならもっと全国のあちこちで辞職祭りなわけでね
レームダックになりながらも絶対辞めない、を貫くだろう >>148
小林は立民に山尾を連れてきそうだから、こいつも結構害があるぞ >>114
立民は伸びてるったって選挙区で大差で抜け出しているところほとんどないからね
緩んで負けるなんていうような身分じゃない
いけいけどんどんで活発化することはあっても逆はない 立憲側は日に日に共産と距離を置いてるんだな
共産党員はこれをどう思ってるのかね？ まあ共産も世代交代せざるを得ないからどこかで現実路線に転換せざるを得ないだろうさ。 >>95
いや、コアな民進支持層は、立憲が選挙区に居ない場合、
選挙区希望（民進系）、比例立憲にするパターンが多いだろう
それが民進の勢力を残す最善の「戦略的投票」だからね
立憲いなくて共産に入れるのはもともと共産にちょくちょく入れてる層だろう 東京ブロック 他紙で激戦な候補も当選前提の場合
比例は最大5議席とする。
1区 海江田 小当
2区 松尾 小当
5区 手塚 小当
6区 落合 小当
7区 長妻 小当
16区 初鹿 小当
18区 菅 小当
19区 末松 小当
22区 山花 比当
10区 鈴木 比当
13区 北條 比当
11区 前田 比当
4区 井戸 比当
24区 高橋
25区 山下
まだ溢れない 比例6取って山花も小選挙区で通せば全員当選だがさすがにない！
選挙区的な自民最小パターンは
自民12 立民9 希望3 公明or共産1 と与野党ほぼ五分五分。 都民ファーストも選挙後瓦解するかそれに近い所まで行くんじゃないか。
ここまで希望が負けると小池の求心力完全にジリ貧だろ。 >>167
鈴木庸介行けるならあんな絶望的なとこで頑張ってたわけで菅よりよほどいい感じだけどいけるんかね >>166
小林よしのりとかめんどくさいだけだよ
立憲民主は小選挙区で勝ってるわけじゃなくて比例復活で伸びそうってだけで
それは無党派が動いたわけじゃなくて共産党の比例票奪ってるだけだから
それをワシが応援したからとかデカイ顔してくるじいさんだよあれ 細野が作ったと言われてた「排除リスト」は
「しあわせパスポート」だったんだな
皮肉な話だ
>>119
希望で落選した人たちって、今までの民進時代は党からのサポートがあっただろうけど
選挙資金すら出さない希望はそんな事をする訳もなく
たぶん落選中に党自体がなくなる可能性大・・・
いったいどうするんだろうね 政策が合いそうな人は
立憲がリクルートするかもしれないけど >>175
社会党は、候補の玉がいなくなっていた時点で、その……
仮に全く同じ政策でも、懲りずに毎回過半数の候補を立て続けていたら、
もっとましな議席取れていた気がする。 毎日だと石川３区も自民か
混戦選挙区が自民に変わりつつあるな >>124
当面は政権交代がどうのとか考えず、確かな野党で行く方がいい >>137
安倍が消極的にでも支持されてるのは多少は景気いいからだろう
選挙は経済で決まる
枝野は安保ではなく、庶民の懐を温める！というのを共産のようなスローガンではなく実現可能な政策パッケージとして出せるかどうか >>189
円より子何なのあいつ今まで散々民主で面倒見てきてやったのに
引退勧告出て裏切りやがった >>180
おまえの願望はどうでもいいんだよ
野党分裂なんだから自民単独で300なんて当たり前だろ >>191
山尾しおりはこのままいくと負けそうだよね >>182
9条加憲には公明支持層の半数以上が賛成って世論調査で見た気がする >>137
そんなことはいつでもいえる
まったく賢くなってないし衆愚のうちにある
政治不信などという弁解は馬鹿の言い訳であって自由からの逃走でしかない
馬鹿を領導するのが本来政党であるべきなのはパーティの本来であって
別にスターリニスト党に限ったことではない
勘違いして弁解してる方が醜いというだけだ 地方は首長が直接選ばれてる分権限強いから本人が辞任する気ないならそのまま続けられるだろうね >>182
本音は護憲派が多い。
自民にしぶしぶ付き合ってるだけ。 希望で落選した連中がその後どーするかが一番の見どころ
初選挙新人は今後も希望の塾に参加し、党内で活動していくのか
民進から来た人間は民進・立憲民主に戻らず希望一派で活動していくのか >>189
しかも都政を革新する会（中核派系政治団体）の齋藤氏が最左翼から共産票を食いに掛かっている。
2位以下の潰し合いのおかげで、伸晃氏のゼロ打ちはますます盤石になる寸法。 立憲は今回は勝って今まで通り何でも反対野党のままならすぐ国民からそっぽ向かれると思う。
でも、メンバー見るに何も変わらないんだろうな。 >>157
可能性少ないけど俺はそれを期待して立民に入れるよ 共産党が現実路線に転換するなら
それこそフランスみたいに解党が一番の選択肢だわな
コアな支持層がいるうちはなかなか難しいと思うが、立憲民主党が左派政党として確立すれば自然にそうなるのだろうか >>196
こんなんなったら天地がひっくり返るわw 何のための支持母体連合なのか？労働者側の政党になれよ
安保ガー9条ガーは共産党にやらせとけ >>144
今回荒井さんが頑張らなかったら選挙資金が
きちんと公平に配られる事もなかったし
隠れた殊勲賞 >>133
維新は一桁もあるから入れても3分の2は微妙だな
希望の残存勢力も入れれば間違いないけど、それやると野党がまとまり過ぎて次の選挙で政権交代しそう >>180
全国紙としては陥落寸前だ、まあどこもきびしいけど
消費税で優遇措置を受けるしブルジョワ業界だな、なにがリベラルだ まぁこの選挙が終わればたぶん2年後の2019年に行われる参議院選挙までございませんので >>204
１９８９年の参院選は土井たか子相手にボロ負けしたけどね 立憲民主と民進系無所属で統一会派を組めば、第二会派になる可能性が出てきたかな
しかしそうなると副議長も立憲民主ってことになるが、仮に比例復活でも当選するなら年齢的に横光あたりか？ >>168
枝野は経済どうなんだろう。あんまりピンとこないけど。
というより立憲の人たちは、経済通みたいな人いるのかな？
安保関連だけ声のでかい党になったら、元の木阿弥だなぁ >>175
当時とは選挙制度が変わってる効果でリベラルが経済政策で野党共闘することに期待したい 立憲、東京選挙区で土壇場で立候補やめちゃった人もったいなかったね
なんでやめたのかな >>184
小池、シリアのラッカに逃亡・潜伏か？
ISとの連帯を模索。 希望新人はここまで酷い運命が待ち受けているとは思いもしなかったダロな。 もう期日前投票始まってるんだから自民単独で300越えって
そういうデータを元にしてんだろ 小池都政のポイントは都ファから議員が流出しても1/4を保てるか、になるかもな
それを割ったら高い確率で不信任案出される
んで都議選か知事選へ
ただ、そうなったときに小池が知事選で絶対落ちるか？ というと案外微妙かもしれない 山花も半年前の負け犬の目つきが大分変わってるのが面白い
ネットの発信も偉い増やしてるし、このやる気ならそろそろ土俵に立てるかもしれん
立民ほんと別人のようにネット戦略に取り組んでる。裏に誰がいるのかね 毎日は前回も自民最大320とかやらかしてるしなぁ。 >>181
今回も共産党は243人候補を立てている。
これは自民党の335人に次ぎ、希望の党の235人より多い。
形の上では単独政権を狙うだけの頭数を用意している。 米重の自民東京比例６〜８も異常だわ
やっぱり微風ながら自民にも風が吹いているだろこれ >>207
落選確実というわけではないらしい
相手が弱すぎるせいか？ 立憲民主モリカケしかやらんだろｗ
発狂議員しか居ないもん。 >>193
共産党員は苦々しく思ってるだろうが、共産の票は別にガチガチの党員票ばかりではないので、立民が共産票をさらに削るのは可能だと期待したい >>231
風を失って、
あとはカカシか裏切り者呼ばわりかどっちかしかいない。 >>223
初期にその予測してたら凄いわ
自公で過半数は行くだろうってのなら大抵予測できたけど 枝野はむかしから経済政策弱いね、最近ましになってはいるけど
法曹上がりにありがちだけど、変なブレーン掴まずにまともなブレーン付けばいいんだろうけどな >>238
希望の逆風が相対的に自民への追い風って感じなんかね 希望の組織無し金無しっていうのがジワジワ聞いてきてるのもあるんだろうな >>192
>>196みたいに「名簿足りない」とか>>82>>127みたいに「全員当選」とか浮かれまくってるようにしか見えないんですが… 12と14でゆ党の維新含めて
野党人脈が保守系に偏り過ぎたからこれくらでバランス取れる >>243
だから各社とも共産のはっきりとした中央値は出せないし、出してもバラバラになる。 >>238
北風かもね。ここ、2,3日またグアムにうつだのいってるからね。 若者層が圧倒的に自民に投票してるのに
そういう要素を左翼は過小に見すぎ
家庭内でリベラルと保守と分裂した投票になるケースは稀 まあ小池は他者の運勢を吸い取って生きて来た女だから
さっと国政から撤退して知事職に踏みとどまり辞職に追い込まれるまではならない気がする
世間も繰り返される都知事選にさすがに我慢の限界来てるだろうし >>225
あれは消費税増税が大きかった。
増税は恨まれるのよ。
その上に、牛肉・オレンジ自由化で、農協が一時的とは言え離反した。
リクルート事件だけなら、都市部で議席を落としただけに終わったろうが、
1人区でコロコロ自民が負けた。
これなら消費税廃止もあると思っていたのに、翌年の衆院選で早くも政治の現実を教えられた。 >>215
なんだかんだで社会党・政権喪失後の民主・民進もなんでも反対路線で得票していた
TBS的なガラパゴス野党に賛同する有権者はかなり多いから支持は離れないと思うぞ しかしすぐに野党はなんでも反対言う奴がこんなおるようじゃまだまだ政治は身近になってないな 山形3区の加藤の膝下鶴岡市長で野党に
敗北か、どうなることやら 毎日ってここ数回いつも自民に強く書いてるよな？そろそろ学んでほしいんだが 立民なんてミンシンなんだからすぐ萎むよ。
共産票が如何に効いてるか理解していないの多いけどな 公明党の山口って演説聞いたけど、何で他の党の悪口ばっか言ってるの？
聞いていて凄く見苦しいね。学会員なんでしょ。平和と憲法維持なのに
自民党の犬になって自民党とこころと変わらないじゃん
都議会では小池に付いて、国では自民に付いて、選挙では草加利用して
人の党の悪口言う前に、人のふんどしに、コバンザメみたいに張り付いて
美味しい所どりしてる癖に、嫌な爺さんだと思ったわ
この党が一番嫌い、自分達が一番姑息な癖に人の党の悪口ばっか >>260
仮に都議会で反小池が3/4になっても不信任案出しづらいだろうねえ 鶴岡市長選、自公推薦の現職が民共社の新人に大差負けしたけど、
加藤娘終わった？ >>227
経済政策の時は江田や大塚が呼ばれていた気がする 最も、この二人の考えが政策に反映されているかどうかは知らないが >>193
票を食い逃げされたと思うだろうね
民進党のままだったら選挙後に共産の靴なめるて感謝するんだろうけど
枝野はどうするかなあ？ >>227
消費税増税凍結で
最低保障年金や児童手当などの必要な財源は全額国債を活用と財政拡大主義
この辺が自民とちがうところかな >>230
ラッカも陥落寸前だぞ
まだアフガンにでも逃げ込んだ方がマシ >>246
今思えば民主、民進のブレーン誰がやってたんだろうか
普通のブレーンがついてればあそこまで経済に弱くならないと思うんだけど >>250
このスレの人が浮かれたって影響ないでしょ・・・。
立民幹部がここに書き込んでるというなら別だけど >>243
今の情勢からみても都市部の比例は共産党から立憲にかなり流れてるね
共産党は立憲と連立組みたがってるけど立憲の存在が共産党の存在を脅かす様になった時どうすんのかね >>265
反自民色が激しく強い毎日だけにアンダードッグ狙いじゃないかな？
意図的に数字を盛ってると見て良いかと >>267
それだけ公明もヤバイって事かな
山口はあまり口汚いイメージなかったんだけどな 選挙後小池は代表辞任するだろうね
選挙惨敗の責任＆都知事専念 希望の失速は公示日時点で見えてたから
自公の絶対安定多数までは硬いと見てたけど
ここまでくるとは流石にね。 >>281
誰かが言ってたけどまず共同代表をはさむんじゃないかと >>238
何かもう様々なデータを参考にしていいのかどうかわからない。
正確なのかバイアスがかなりかかっている・ないしわからない選挙すぎるのか。
比例区定数が減っていない東京で公明が減少要素ありなど
もうめちゃくちゃだ。 89年は宇野総理の醜聞もあったな
鳥越が慣例破って愛人問題取り上げたのもデカかった
その27年後に鳥越自身がレイプ問題取り上げられたのは因果応報と言うか何と言うか >>260
小池がきえた希望はどんな政党になるのかねぇ
民進残党がメインは当然だけど、結成組の保守路線は継続できるのかどうか 2014の共産が異常だっただけ
まともに投票できるとこができたなら皆そっちいくわ 南関東ブロック 最大6議席
神奈川４ 早稲田 小当
神奈川６ 青柳 小当
神奈川１２ 阿部 小当
千葉１３ 宮川 比当
千葉６ 生方 比当
千葉３ 岡島 比当
神奈川１ 篠原 比当
神奈川７ 中谷 比当
神奈川２ 高橋 比当
千葉５ 岡野
まぁ足りそうだね。 >>194
>>251
表だって他党と協力するようになったのが大進歩。
そもそも、社民党とでさえ、以前は国政選挙で選挙協力する事はほとんどなかった。
他方で右傾化した、共産党も右翼政党になったという左翼方面からの批判はあるし、
妥協に苦々しく思う党員もいるだろうと思う。 >>203
それはだめ
政権交代狙わないならそのうち共産党に吸い取られて社民党化して終わり
まあ地道にやるのは大切だよ
2017衆院選40
2019参院選45（民進党吸収）
2021？？衆院選150
2022参院選60（合計105）
2024？衆院選200
2025参院選70合計130
2027？衆院選280とかが理想 政府提出法案の多くが全会派一致で通ってるとか知らない人はそら多い 小池が投げ出した後の党首って誰がやるの？
細野？
これじゃ民進出身者は納得できず離党者続出だろ >>262
そらそうだろ
何がなんでも改革したくないスーパー既得権者に受け皿だからな >>235
ネットでは自民にいいようにいたぶられて野党は20年もの間後手後手だったからな
多くの人間が希望に行く中ようやく問題意識を持つスタッフが活躍の場を得たのかもしれない >>219
官公労だけじゃなくて労組の専従全体が賃上げや雇用保護より安保が原動力だから
賃上げ交渉は連合が束になった時より権限がある安倍晋三に任せているから安泰だし
へんな国だぜ・・・ >>227
あまり良くないです。アベノミクスを理解してないから「強いものがさらに強くなっただけ」って言葉が出てしまう >>266
まあおっしゃるとおり自民の公明ブーストと一緒よな
政権政党でもないから永続的に続く保証はないし 共産党のベースは250万票9議席くらいで
最近の躍進は民主党がグダグダすぎて投票できない野党支持者によるものだろう
立憲民主党に吸われるし、志位和夫はそれでいいと思ってるはず
共産党の直近の目標は左の公明党になる事なんだから
万が一東京12区か大阪3区取れたら共産党は祭りだと思うわ 前原が金庫闘争終えて移って来るまでは、小池がやるしかなかろ
小池が細野や若狭で良けりゃ、もうそうしてる 立憲民主党は反日左翼かも知れないが堂々と主義主張を述べており好感が持てる。一番質が悪いのが、希望の党のような便衣兵みたいな政党。 >>216
俺も期待は人並み以上にはしているけど
1 第二次朝鮮戦争が勃発しそうな東亜情勢
2 立民議員に経済政策強そうなのがあんまりいない事
などなど考えると前途は多難 小池がいなくなったらってか希望が惨敗して参院も無所属も吸収出来なかったら維新とくっつくしかないんじゃないの
維新も負けそうだしトラウマがあるかもしれんが話くらいは聞いてくれそう おフランスとの時差は7時間だろ？
セーヌ川のほとりからティーでも飲みながら中継してくれよ >>278
ただ各紙とも「大幅に減らす」とは書いてないんですよねえ。
半減は無いけど朝日のようにマイナス６はありうる、ということなのか？
２０→１４は大幅だと思うけど。 >>282
ここまで凋落の速度が速いのは想定外
ここまでのは、ちょっと他に例がないんじゃないかな？ >>297
なんで官公労の上の方って、北朝鮮の手先みたいな活動家に乗っ取られてるんだろうな 確実に言えるのは小池は国政分野ではこれにて終わりよ。
都政でも影響力ダダ下がりだから彼女、負け戦嫌いだし途中でほっぽりだすかもね。
結局は細川護煕が言った、排除などという小賢しい真似するな、が響くね。 >>294
離党するのはいいけど立民行って色々な意味で耐えられるかってのもある
当然のことながらこれからの立民はイデオロギー色を強めるからね
まあ、「なんでお前立民いかなかったんだよ」みたいのは離れるだろうが
比例復活になっちゃうと案外時間かかるかも
「わざわざ新党作るほどじゃないわ、今の勢力十分だわ」ってなるかもしらんからね >>299
野党で党運営するのってすげー大変なんだよ
連合からカネと票貰うしか手段知らない枝野が土下座するのはわかる。
しかし相互推薦もなしで今後の未来図描いている辺りがバカだなぁと思う。
どうせまた分裂して消滅するだけなのにな。 >>304
維新は支持者から希望との連携について突き上げ喰らってるそうで
合流は無理だってさ
希望とくっついたら大阪の地方選挙でも壊滅する >>227
政治家本人が最初は分かってなかっとしてもブレーンのチョイス次第では上手く行くのは安倍を見てればわかるだろ
いつも資本主義は終わっとか財政破綻とか叫んでるムラサキババアみたいなやつじゃなくて、松尾匡とかにすべし！ >>257
自民党のネット工作は世界的にも稀なレベルのステマ大成功例だからな
若年層を中心として、ネットを少しでもたしなむ奴には例外なくミンス=無能で悪の反日、安倍自民=正義の愛国とする強力な刷り込みが発生している。親鳥たる安倍自民が何をやらかしてもほとぼり冷めればほとんどの奴が認知を歪めて結局ついて行くようなレベルでだ
ついでに韓国=悪な。
韓国なんてのはどっちにしてもクソだからどうでもいいが、先の刷り込みは直接日本の内政を歪める。
ミンスはひとまず消えた。あとは安倍が消えれば言論空間が正常に近づくんだが
まあ、ネット工作一つマトモにできない野党に政権は任せられんという立場はあり得るがなw >>278
国民は新しいものに飛びつきたがるので
票のシフトを止める方法はない。
あるのは立憲民主と組まず独自の戦いをすることだけだ。 >>278
その場合小選挙区を勝てるところを共産に譲るしかないね
これから先の選挙をどう戦うのであれ共産を「無視」するということはできんよ >>284
まあ衆院選惨敗の責任問題は出てくるからな
小池の見通しが甘すぎたのと小池の中身が無さ過ぎたせいなんだから、今までみたいに誰もチヤホヤしてくれんわな
豊洲問題でもこれから都議会でもメディアでも更にボコボコに叩かれるだろうし >>309
長妻が負ければ100%落選
海江田手塚落合あたりが勝つとほぼ復活
下手したら菅が選挙区で勝つ >>301
ここまでの惨敗だと開票日に小池辞任だと思う
辞任という名の逃亡だけど
院政状態になるんだろうな >>300
そうだろうな。共産党はそのうち協力体制で小選挙区を公明と同じように何人か当選させて一定の規模を持ちたいと思ってるはず >>297
安倍政権は経済的に見ると思いっきり左寄りだからねえ。
麻生がよく我慢してるよ。 >>309
土屋が8時打ちでもしない限り比例で残れそうな情勢
なお情勢は流動的だが >>265
毎日はアンダードッグ効果を狙ってるのか、この時期には
いつも自民に甘い数字を出してくる。前回は320という数字を
出していた。実際は290。
今回は300ということは実際は280くらいになるとみる。 自民党（と公明党）には投票すべきではない。
今回の最大の争点のひとつが憲法改正だろう。
「憲法は時代に合ったものにすべき。時代に合わせて国民のために変えていくべき」
これは正しい意見だが、自民党の改正案は、立憲主義に反した国民を無視したものだ。
憲法学を学べばわかるが、憲法を改正するのであれば、違憲審査制を付随的違憲審査制から、
抽象的違憲審査制にすべき改正をするのが、現代および未来の国民のために最も急がれるべき重要な改正のはずだ。
憲法に明らかに反した安保法案が憲法を無視して立法されても、ただちに違憲無効にできないのは、
日本が採用しているとされる違憲審査制ゆえだ。
すなわち、違憲審査制を改正しないのであれば、所詮は、「憲法改正」は、政治家が自分達の思い通りに
国を動かしやすくするための政治の道具にされてしまう危険性が極めて高い。
そのため、自民党のような政党の発案する改正案に賛成するのは日本の将来の国民のためにも、絶対にやめた方がいい。
自民党が発案した「憲法改正案」が立憲主義に著しく反したものであるのだから、今回の改正勢力に対する野党に投票すべきと考えよう！！ >>317
無視するというよりは「無視したい！」ってだけなんだよね。
感情論の世界なんですよ結局は。 >>293
ニュースになるのは与野党対決になるときだけだからなんでも反対とか言われるんだよねｗ >>263
法案の８〜９割ぐらいは賛成。
反対するからニュースに取り上げられて国民の目にとまるだけなのにな
調べようとしないバカにはそれが「なんでも反対」に見えるらしいな >>280
山口は野党の悪口ばっかりだよ
じゃ自分はどうなの？っって言いたいよ
都では小池、国では自民の権力に張り付いて見苦しいのは自分の所なのに >>320
それもありうるけど「１ヶ月もせずに投げ出すのか」とかいう批判もありうるからね
潔くスパッとやるのか、それとも共同代表か、あるいは当面は継続か
小池もこれまで謝罪ってことをロクにしてきてない人生だからなあ >>327
比例はドント式だからちょっとのズレでも変わってくるだろ 維新のアイデンティティ「大阪」を考えたときに、
希望と組むのはマイナスなんかね
大阪の事情詳しい人にそこら辺語ってほしい マスゴミが小池叩きモードにシフトしたら、都政的にはデカイと思うわ 北陸信越 立憲MAX3議席
新潟1 西村 小当
単独 松本 比当
単独 山本 比当
西村通ったらオーバーフローの可能性あるね。
その場合は維新１か自民６になりそう。 >>227
金子洋一が立憲民主びいきで候補の応援演説もしているから、もしかしたら党の経済ブレーンになるかもしれない >>327
ドント式はそれだけ難しい
数万票動くだけで議席入れ替わるし 前回の衆院選 東京比例
自民 185万 6議席
民主 *94万 3議席
共産 *89万 3議席
維新 *82万 3議席
公明 *70万 2議席
次世 *25万 0議席
生活 *15万 0議席
社民 *13万 0議席
幸福 *1.8万 0議席
改革 *1.7万 0議席 希望の代表なんて続けてどうすんだよ小池にしてみたって >>335
そりゃ「あと１議席どうか？」みたいのが全国レベルでまとめるとかなりブレる、みたいので
本来は比例は予想しやすいもんだよ 予想大外ししたら純粋にその紙の信頼性が下がるのに
そんなあるかどうかも怪しい効果狙ってわざとずれた予想出すとは思えん >>293
政府案に共産と山本太郎氏は4〜5割、社民は6割、自由は7割、民進は8割、維新は9割、こころは10割賛成が相場 立民は糞みたいな政策しか出さないよ
いい政策を提案したら自民にパクられる >>227
民進系というか野党議員には経済に強い人物見当たらないかな
民主政権も経済政策が最大の弱点だったし >>338
北信越が心配なんだよ
そこ以外は溢れないと思う >>338
新潟は誰でも立憲民主で出てれば復活確実だったね ＢＩの議論を希望に進めて貰いたいってのはあるんだけどな。
賛否は別として。 >>340
共産の中央値がバラバラなのはそれでしょうね。
ボーダーの議席が６ぐらいあるんじゃないか？ サヨクから叩かれまくってた金子が立憲シンパなのも捩れだよな 【衆院選2017】公明激震！大阪16区で立憲民主が「一歩リード」
https://www.youtube.com/watch?v=gkK5Rpf3c6s
オオカミ総理安倍が憲法改正に積極的なのは緊急事態条項が目的 これで独裁者になれる
https://www.youtube.com/watch?v=glnxMj5zAjA
岩上安身による升永英俊・弁護士インタビュー 〜緊急事態条項について 2016.1.11
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/281877
（全編動画）
古館伊知郎が訴える緊急事態条項の危うさ
https://www.youtube.com/watch?v=3BxjQ5kOurA
岸総理時代の緊急事態条項改憲論議生テープ20160324houdoustation
http://www.dailymotion.com/video/x3zxazx
-------------------------------------- >>240
それが一番マスコミに取り上げてくれるからな
政策論争なんかしても報道しないからつくづく有害だわマスコミは
>>271
今後の共闘に影響ありそうだな
>>295
逆に言うと今の立民くらいの勢力がその層の限界値なんだろう
希望に行った保守寄せパンダが加わってこそ政権担当能力を詐称し得た 野党は現政権の対抗軸として存在しているわけだから、ある程度与党の政策に反対するのは当たり前
その中でどの「反対」に重きを置くかで、次の選挙の結果が変わってくる 新潟の場合は東電の労組のせいで原発ゼロ政党だと支援できないからしょうがないね 希望の党は最初に党としての守るべきラインを提示できなかったのが良くないよなあ
先に自前の候補で選挙区埋めておけば選挙区の事情で仕方ないねとも出来たのにそれもできなかった
怪文書みたいな誓約書で思想テストするとかさすがに引くわ >>288
保守路線継続しても結いの党なみの存在感になりそう 小池にとって難しいのは、たぶん代表を辞任したら、しばらくはメディアから、あまり注目されなくて
都政がやりやすくなる、ただ、そうなると国政はもうあきらめないといけない >>345
会派別の比率まで細かく把握してなかったな、そんなもんか
共産が印象より少し低いな >>347
デフレ脱却議連の案を採用しとけば良かったのに
そうすれば今政権に居てアベノミクスを実行していたのは民主党だった可能性もあるのに >>357
さあ？いたっけ？
我が国の財務大臣が猛烈経済オンチなのは知ってるが >>196
少なくとも東京ではどう転んでも「名簿足りない」は起こりえないわけだな
東京の人は安心して比例立憲で行けばいいということだ
立憲応援する人は全ブロックについて、「名簿足りない」が発生する可能性を検証するといいな
「起こりえない」とされたとこは、みんな安心して比例立憲にできる >>339
金子は経済強いから是非欲しい人材。
考え方は自民党なんだけど。 公明ごときにブルったコイケが悪い
そんなんで天下が取れるわけないだろうに。 >>288
難しいのは東京で負けることで、都市型保守政党のアイデンティティが薄くなることだな >>339
リフレ嫌いな人も居るみたいだけど、左派的に修正したリフレが立ち位置的には向いてるような気はするねえ >>337
希望の党結党当時、小池が保守色全開に出した事でマスコミが一気に反小池になったね
軌道修正して今は中道を主張してるけど時すでにお寿司って感じかな >>360
希望は最終的に「ああそんなもんもあったね」になるから１９参院選、できればW選挙で衆院選に出馬できればベスト
２０都知事選を回避するって大義名分もあるしね
ただあまりに今回の顛末がひどすぎて、国政に戻っても無視されるリスクがかなりある >>303
まあブレーン次第だね
北朝鮮と対話ー！とは言ってないし、各国と協力して圧力強化と普通のこと言ってるから大丈夫だと思う
あとは右翼からの北朝鮮シンパのサヨクだー批判をどうかわすかだけど、やはり経済・社会政策を主軸に据えてそちらの議論に他党を引き込むしかないね
ブレーンは誰になるのかね… >>326
そこの差分に希望と維新がはいるのかな？
立民は盛ってるだろうし >>352
金子氏が叩かれるのは、歴史認識問題だからこれもねじれ
歴史認識問題が全てで、経済政策は二の次でぶっ叩いてくる論者がいる。
むしろ、経済は極右、「歴史修正主義者」の本性を隠す言い訳と思っている。
安倍氏にもこれが言えて、歴史認識問題、歴史教科書問題などで1期目から右翼思想全開で活躍してきた。
なので、経済政策で支持を得ている現状は、歴史認識問題が全てと思っている左翼にとってはとりわけ我慢ならない。 >>370
立民ができたのが転換点だよ
「立民を持ち上げるために希望を叩く」の構図ができちゃった >>334
「都政に専念します」となぜかドヤ顔で退場と予想
しかし最後まで国会議員の代表も幹事長も政調会長もいないで
戦ったって前代未聞だよね 選挙の資金とか誰が采配してるんだろう
まさにブラックボックス政党 >>363
経済担当の藤井がデフレ円高論者だったもんなぁ
そら経済悪化の一途を辿るわ 東京。仮に自民全勝したら、比例でオーバーかますんだが。 >>323
安倍は経済左派って言われるけど「これ左派のやる政策だけど必要で良いことだから先にやってしまえ」ってだけだから 選挙後の希望で見られるもの
小池の代表辞任
トロイの木馬作戦
中山旦那の自民擦り寄り再開
若狭亡き後に繰り広げられる細野と長島の凄惨な権力闘争
空中分解して新党乱立
民進党埋蔵金を巡る権益争い >>360
東京五輪があるのにメディアがほっとくわけないわ >>377
>「都政に専念します」となぜかドヤ顔で退場と予想
まあ、ありうるけどね
よくも悪くも恥が薄くて前のめりだし >>338
菊田は立憲民主で出ればよかったのに・・・ >>379
東京で自公全勝だったらマスコミお通夜だろうなー 石破はもともと離党経験ありなので総理になれる可能性は低かったが、今回の選挙でほぼゼロになったな >>240
だな。
こんな国会でプラカードかかげて野次飛ばすことしか能のない議員いくら作っても意味ないのにね。
こんなのに投票してる有権者の程度が分かるわ。 比例東海 立憲民主MAX4議席
愛知3 近藤 小当
愛知5 赤松 小当
愛知1 吉田 比当
静岡7 日吉 比当 ※供託金没収されなければ
静岡1 青山 比当 ※供託金没収されなければ
単独 松田 比当
静岡の2人が供託金ﾎﾞｯｼｭｰﾄされそうな感じ
どちらかが没収されると足りなくなる恐れあり。
その場合は希望6、自民9、公明3、共産2あたりの争い 枝野はさながら正義のヒーローだからな。
それも小池マエハラホソノワカサのお陰。 >>385
築地・豊洲問題も全く進んでないからな。
都政問題山積みすぎ。 しかし長妻が中野東中野失ったのは痛いわ
10区行ったその辺りの地域が誰を選択するのかは非常に興味深いが >>358
＞怪文書みたいな誓約書で思想テストするとかさすがに引くわ
しかも極右中山が「小池に頼まれて思想調査してます！」と嬉々として言ってるしなあ
寛容な保守が聞いて呆れる
そりゃ国民は希望を見限るよ 小池って元から右だよね
右で政策も自民に似てるし
まず政権狙うのに党首が国会議員でないのが駄目だよね
小池は良く松井出すけど、維新は政権狙ってないって松井が元から言ってるし >>385
「東京五輪があるだけに叩けない」もありうる
というか小池はおそらくそれを狙う
政局やってオリンピックに間に合わなかったらどうする、だけで押し通す戦法 >>375
公示ギリギリまで引っ張って、無所属で出ても手遅れにする戦略かという観測記事が先月にはあった。
「排除いたします」と明言したので、諦めて新党つくる踏ん切りが付いちゃった。 >>357
ガチな議員あげると小倉まさのぶと佐藤ゆかり >>381
9条改憲で間違いなく割れるな
ほとんどが立民に合流だろ
新人が二期めざすならそこしかいくとこがない >>380
まあ、それ位の柔軟性が無いと、政権運営なんてやってけませんよね >>370
>時すでにお寿司
それギャグですか。
マダム・スシ笑 まあ2019に安倍が超絶不人気になってる可能性もあるわけで
今そこまで考えてもしょうがない面はある 岡山の平沼が苦戦してるのは正直意外だわ
まぁ、最後は車椅子の平沼父が、頭下げて回って当選するんだろうけど >>31
民進不人気の根本は、政策でも民主政権の失敗でもなく
内紛ゴタゴタだったってことだろう
図らずも被害者的立場で右派が出ていってくれたおかげで
妙なスッキリ感が演出できた。
ただし次以降も同じ路線でいけるとは限らない。
希望が一定程度残るしな 希望とミンシンも政策的にはそこまで違わないからな
政策勝負になったらアベにやられてしまう。
それと現在アベに入れた高齢者はカネを使わなくなる。
この影響もでかい。 >>392
小池と手を組んだからなあ
石破はガチで終わった 希望の党はワザとやってるんじゃないかというくらい、マイナス要素が積み重なってる
・排除しますウフフフ
・首班指名候補
・花粉症ゼロなどの浅い政策
・自民党との連携否定しない
失速の原因を一つに絞ることは難しいくらい、支持できる（有権者にウケる）ものが何もない 今日中前原と小池が土下座するかどうかだな
それ以外は情勢変わらん
もしくは希望元民進組で共同声明 「寛容な保守」が思想チェックやってしかも途中でｇｄったのと
明らかにガチサヨの政党がwelcome姿勢で人気出しているのと
まあ色々教訓に富んでいるよな
とにかくブレはダメ、絶対 小池は都政戻ってももう足元見られて何も進まん。
これまでずっと権力に寄り添い生きてきた女の惨めな晩年。 >>374
金子は知らないが、アンチ安倍だが、今の安倍は評価せざるを得ないと思っている。ただ、歴史観は、これは
俺とは決定的に相いれないと思っている あなたの分析通りかな >>392
更に離党してから長い事フラフラしてたしね
裏切り行為をした議員が総理は流石に不可能かと >>389
前回7万vs7万vs共産1万だから
それだと希望が候補者出して負ける可能性がある
希望から立候補すると共産が候補者を立てる
結局無所属しか選択肢なかったような、、、 ゆ党の方針が敗因とはいえ、東京は五輪、大阪はカジノ＆万博があるから
希望と維新は反安倍へシフトすることもできない 期日前投票込みでこの数字なの？
＠自民単独で300越 >>380
「必要で良いこと」を実行できること、それ自体が強み。 >>405
新人は比例だろうから、立民には移れないぞ。 >>360
いずれ国政でまた目立とうと思っても、今回の汚点が大きすぎるからもう無理だよな
再び国政復帰を狙っても、今回敵を多く作ったのでもはや誰からも相手にされない 小池は第2の土井たか子旋風は巻き起こせなかったか・・・
やはり日頃の行い・・・ 前原は民進の精算が終わった後、絶望に合流すると言っていたよな
男に二言はないだろうな
どうせ小池はやる気がなくなって降りるんだから、お前がシッカリ後がまを務めろよｗ >>403
「排除がイメージダウン説」は自分は反対なんだけど、「排除が踏ん切りをもたらした説」は正しそうだな
ただあの時期の小池はもう前原に抱きつかれて自分が何やってるのも分かってなかっただろうからなあ >>423
その数字は怪しいが、寝る人間が多いほど自民が勝つ >>370
マスコミが持ってる野党利権を壊しにいったらからな
右左の対立で食べてるマスコミが許すわけない >>423
一応電話調査+4割未定ということにはなってるよ >>426
次の解散後に移るんじゃないの？
解散で失職するから移籍自由になる >>394
三重の松田・中川は立憲で出るべきだったな
中川は最後競り勝つんじゃないかと思うけど >>378
円高を見守り続けた藤井といい、スティグリッツに増税の意義を説いた岡田といい、財務省を洗脳した菅直人といい、野田といいよくぞここまで集めたと関心するわ >>405
維新、民進、立憲、政党ロンダも安定してきたな
未来とか言うポンコツ除く >>413
さらに加えるなら
・執行部人事を決めてない
・選挙態勢をろくに構築してない
・身内びいきで地盤を持ってる元民進候補を無謀な国替えをさせ、希望の候補も元民進候補も共倒れ
・選挙戦を戦う作戦を小池が全く持ってない >>405
まあ希望は選挙後も政党維持できる要素が皆無だしね >>429
動くタイミング無かったろ今回は
強引にも動いてたら小池と同じ道を辿ってたわけだし >>422
そうやって中央政府にお伺いしなくもいいようにするための地方分権なんだけどね
欧州だと左派政党の方が地方分権推進なんだがな
日本ではネオリベの独壇場
小沢自由党（2016〜）が財政出動の使いみちを地方に任せると書いてるくらいかな 左派的地方分権は
まあ課税権を移さないと意味ないんだがね >>431
排除がイメージダウンじゃないと感じるなら
お前は頭ネトウヨ過ぎる
あれは普通にドン引きする >>394
日吉は知らんが青山は是非ボッシュート食らってもらいたい
こいつはマジでアカン しかし野党は共闘すれば野合と批判され、各々で支持を訴えれば各個撃破される
これからも小選挙区での選挙は余程の風が吹かないと勝利は難しいな 安倍は後４年もやるのか
安倍の私物化はもっと酷くなるな
この選挙で国民が安倍さん私物化して結構です！とお墨付き上げたからね
あーあー早く４年すぎないかな、安倍の次の石破総理が見たいのよ
谷垣さんが好きだったけど、運がないね >>435
ツイッターで「はる」というアカウントの人が作ってる 松下政経塾の人材って今後どこに行くんだろな。
自民は枠がいっぱいで空いても世襲で埋まるし、立憲は前原のトラウマでもう取りたくないだろうし。 >>417
まあ、土壇場で右往左往してるのが一番ダメだよな。
とくに政治家なら、なおさら。 後は改憲議論で大暴れして８章大幅改正を入れるしか存在価値はないけどな。
これに関しては自民党内も意思統一が出来ないだろうし。 https://pbs.twimg.com/media/DMKI60OVQAAd3L3.jpg
10月18日 ( 水 )
10:45〜【沖縄県】西銘 恒三郎 （4区）南風原町津嘉山交差点
11:30〜【沖縄県】國場 幸之助 （1区）那覇市久茂地交差点 >>422
ゆ党でいくならそれで通せばよかった
ただしその場合、求心力となる政治家が必要で維新はそれを失った
（数年にわたる党内のｇｄｇｄで若手があがってくる余地も失った）
希望は小池がいても、ゆ党なのか政権交代目指すのかブレすぎて意味不明なものになった >>438
菅は洗脳された側だろ
あいつが参院選負けた時点で民主政権はレームダック 都知事選勝って、都民ファ勝たせてるだけで充分風は起こせてただろ、緑のたぬきは
単に欲張って自滅しただけだ >>447
それは有権者とミンシンの問題。
既に左派陣営は整いつつある 【激震】山形・鶴岡市長選挙 民進・社民・共産推薦の新人が自民現職を大差で破って初当選 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508076550/ >>377
2012年の日本未来の党みたいに、惨敗したせいで選挙直後に分裂してしまった先例があるからなあ
希望の党は、日に日に情勢が悪化しているので、求心力がなくなったら組織維持できない
というか、そもそも党としての実態がほとんどないので
実は会計責任者も誰なのかよくわかんないんだよね
幹事長が空白って事は、金庫番も不明なわけで >>433
それ、いい加減止めて欲しいんだが
既存メディアを利用してのし上がった小池がやるのは無理があった 小池百合子の政策まとめ
パラダイムな花粉症をリアルな満員電車でワイズスペンディングすると
ダイバーシティなパリ出張をベーシックインカムでアウフヘーベンするから
しがらみのないチャーターメンバーとダイナミックな三都物語シナジー効果で
エーアイ電柱をリセットしてグリーンボンドでサスティナブルできます >>437
中川もこれで引退かあ
大畠とともに長らく不動だった老兵がまた消えるな >>445
「排除と言って、結局ほとんど民進を入れている」からイメージダウンになる
「排除と言って、ほんとに排除してコンパクト」なら別にイメージダウンにはならなかった >>429
今でも結構危うい立場なのに更に動くと自民にいられなくうなると思う >>440
小池と個人的に仲がいい自民候補や公明候補のとこには対立候補立てないんだもんなあ
そのくせ立憲には刺客送るしどうしょうもねえ 小池はハイレバのFX全力してここまできたようなもんだから夢みられただけよかったよ >>456
だな
ヒヨコみたいな議員どもなぞ官僚が本気になれば撃破など楽勝 排除でも理屈が通っていれば、小池は反撃できたんだよ、でも理屈がなかったから反撃できなかった 金子洋一は自民に欲しいんだけど金子自身が消極的なんだよなぁ…彼を活かせる場所は自民党だと思うんだけども >>440
そういうの見ると、初っ端から勝つつもり無かった……？いくら何でも杜撰過ぎるんだよな今考えると。
執行部も首班も選挙区運営も決めてないって何だそれ。 >>451
原口「僕のようにどーんと構えないとね」 >>429
今は自民候補の応援演説をやるだけ。
この人、自分の選挙は鉄板過ぎるから、自民党を除名されて刺客立てられでもしない限りは議員の座は安泰なのよな。 俺は公示前に、絶望は未来の党になると書いた
お前ら誰も読んでないだろうし、覚えてもいないだろうが 希望ってのは元々野党を壊滅させるためにできた組織
ただコイケがイレギュラーかましただけ
本当だったら全員受け入れて片っ端から落選させる戦略だった筈 >>418
都ファは公明と連立解消で与党過半数割れしたしね
都議会はすでにレームダック突入してる 山形は鶴岡大差で野党に敗北したが、
膝下の加藤はどうなるか。 比例当選議員は既存の政党に移籍は無理 その場合は
○○党・無所属クラブとかで会派組むとかしかできない >>468
小池が石破と組んでるとゲロったしなあ
今回の選挙は実は石破＆野田聖子＆小池の反安倍クーデターだったりする
見事に失敗したが >>450
松下政経塾はもういいよ
信念のみで前に進むバカが多すぎる
政治なんて妥協と選挙が主なのに、それを軽視しすぎてる >>476
俺は疫病神の中山夫妻を招き入れた時点で希望はもう終わりだと書いた
お前ら誰も読んでないだろうし、覚えてもいないだろうが 近畿 立民MAX5議席
大阪10区 辻本 小当
大阪16区 森山 小当
兵庫6区 桜井 比当
大阪6区 村上 比当
大阪2区 尾辻 比当
大阪5区 長尾 比当 ※供託金没収の可能性有
大阪8区 松井 比当 ※供託金没収の可能性有
大阪13区 姜 ※供託金没収の可能性有
単独 塩見
現状溢れる可能性はほぼ皆無か？
大阪5区長尾 大阪8区松井は供託金没収の可能性有 何か一周して「自民党にあらずんば政治家にあらず」の時代に回帰したな 与党とか野党とか、右とか左とかより
真に倒すべきは財務省なんだが、倒す手段が無い
事務次官を直接選挙にするか >>466
政権狙わないのかと挑発されて、
ガンガン候補立ててただでさえ薄っぺらいのが
さらにペラッペラになった感がある。 >>462
ほんとは中央集権vs地方分権にシフトしないとダメなのに
日本のすべての業界が中央集権なんだよね
中央集権の仕組みで左右を争わせることが既得権者の不文律 安倍だけ叩いてもしょうがないもの落ちるのは安倍の人気だけ
自民よりも他の政党が魅力的に映るように野党は努力しないと 永田町に出回ったとされる排除リストだけど、あれってホントに希望サイドが作ったものなのか？ そもそも今の自民で政局作る野心と実力持ってるの二階ぐらいじゃなかろか >>468
今なら自分の人気で押し切れる、第1党になれなくても自民との大連立を狙える。
夢が広がっていたのだろう。 >>461
小池と例の産経記者しかいないような
たぶん何気に惨敗でも候補者分集めた寄付金等々で
実は儲かってそうなんだよね
例えば小池は責任をとって代表を辞めても
金庫は渡さないみたいな内ゲバがありそうだ >>370
第三極系の有権者は改革をしてほしいのであって、右派であることは決してプラスに働かないんだよね 小池がすべきだったこと
・前原を撥ねつける
・比例と東京中心に戦う
・今回はあくまで取っかかり、第一段階の選挙であることを強調
・というか若狭細野に任せていて良かった
これで憲法改正政局に絡むだけで問題なかったのに >>475
離党したらじりじりと溶けるでしょ
よしみちゃんとか真紀子とか。亀も高齢とはいえ最後は地元張り付きだったしやはり看板は大きい >>380
これを必要で良いことだと思うこと自体が日本の政治家としては稀有だろ。リベラル側の経済右派っぷりを考えてよ。 >>477
それが本当なら選別かましてパージしたモナ夫は救国の英雄ですやん >>444
実は三都物語では課税権の地方移管も言っている。
そこが希望・維新潰しに本気になっている部分でもあるんじゃない？ >>473
小池は希望を勝たせる気は最初からなかったと思うよ
真の狙いは「リベラル勢の崩壊」だと思う
希望の党が選挙戦でこれだけ窮地に追い込まれてるのに小池自身は変わらず飄々としてるのもこれが理由かと >>466
ちげーよ
150から100になったのに情勢悪くなったんだぞ
排除自体が引かれてんの 各新聞の予想では、序盤ということもあり
投票先未定が3〜4割程度いるらしいが、
今度当該層がどのような行動をするか。
ちなみに、何日か前に各予想媒体・予想者などの
的中率が載っているデータがあったが、
あれを見ると確か何某新聞の終盤情勢がトップになっていて、
そもそも序盤より終盤の方が正確になることは当たり前であるが、
逆に言えば情勢が変わることが大なり小なりあるのか。
もっとも、過去にあったかどうかより今回がどうかが重要であるが。
特に新党が二つもできているので、それらの党の状況がどうなるのかが
大きなポイントの一つになりそうだ。 >>487
ほんと挑発に弱いオバサンだよな
首班指名の話とか
あれを受け流せなかったのが最大の敗因 >>360
小池シンパの築地業界紙の記者が解散総選挙後に築地取材したら
これまでの小池支持者達が一変、小池への辛辣な悪口ばかりで大変だったってつぶやいてた。 >>482
ホント、「落としどころを見つける」と「中途半端に日和る」の違いを理解してない連中多すぎるよなああそこ出身者・・・ >>504
元々の150って数字を信じているほうがキチガイ
それって「希望ができるけど共産共闘維持」とかいう無茶苦茶な前提だぞ
あと、排除の論理の話と立民結成の流れはほぼ同時
受け皿ができた時点でそっちに支持がいくのは当然 >>497
一番下以外は同意
若狭細野に任せていたら公示後まで政策作りで喧嘩してたと思うぞ >>502
崩壊してるのリベラルじゃなく民進右派と維新ですやん・・・ >>502
都議選で大躍進→国政選挙でも躍進は定石だから、少なくとも関東で一大勢力を築く目論見はあったでしょう。
ところが、お膝元の東京で御覧の有様。 >>500
いやこの場合の救世主はコイケ
こいつが無能すぎたが故に立民ができた訳
ただ枝野はまだ前貼りと握ってるぽいので、今後の監視が必要。
現状左派って共社だけだからね。一方前貼りとコイケはミンシンと自由を破壊した。
そう考えるとそれなりの戦果なのかな。今回落選させる議員とかも。 比例中国ブロック 立憲民主 MAX2議席
岡山1 高井 比当
島根1 亀井 比当
山口3 坂本
単独 秋葉
小選挙区が与党鉄板区なおかげで足りないということはないし
候補個人も強いから供託金没収もなさそう。 >>502
だとしたらこのリベラル勢大躍進の結果が見え始めてガクブルし始めてるってことか 改憲は少なくとも立憲民主党＋維新が飲める内容じゃないと、国民投票ではねられるだろうな
自公だけで発議した内容を全野党に反対されたら勝ち目ない
つーことで9条加憲か自衛体明記くらいが落としどころだが、それってやる意味あんの？という >>492
巨大与党の幹事長を継続して任命されてるだけのモノはあるんだろうね はっきり言えることは国民の多くが二大政党を望んでいない
自民を軸にしてどの枠組みで政権を組むかしか選択肢はないのに
マスコミは過剰な二大政党推し 排除とか、,さらさらないとか・・・嫌な言葉使うなと思ったよ
アナウンサー出なのに
お断りしますとか。もっと言葉あるだろ
言葉が全ての政治家なのにね
そう言えば、若狭って喋りが下手だね
特捜にいたのに、話が下手で話し方にキレがないよね
民主党の議員は弁だ立つけど、若狭はなぜにあんなに話しに魅力がないんだ
学生時代にディベートとかしただろうにねぇ、討論下手だよね >>510
150は議席じゃなくて
玄葉の示した受け入れ数だよ 橋下維新の太陽合併失敗
小池希望の民進合併失敗
なんで人は同じ過ちを繰り返すのか >>499
一度地獄を見た後カムバックした安倍だからこそ、だなｗ >>502
これ以上深く関わりすぎると大敗したときにさらにイメージダウンになるし、
無難な行動をして目立つ報道をされないようにしてるだけ
開票日付近で本人は海外に逃げるし
ま、もはやアウトだけどね 前原のせいで民進党は壊れ自民は当分安泰になってしまったわけだが
野党再編を促し小池の野望をもくじいた点では長期的に見れば良かったのかもしれん 維新 希望 維新 希望 維新 希望 維新 希望
松井 小池 松井 小池 松井 小池 松井 小池
希望 維新 希望 維新 希望 維新 希望 維新
小池 松井 小池 松井 小池 松井 小池 松井
維新 希望 維新 希望 維新 希望 維新 希望
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 立憲が議席５０取ったら無所属入って希望の民進出身者で統一会派にしたら
１１０行きそうじゃね？ >>523
「150を100にしたんか！ 支持やめるわ！」
アホか
あの時の流れは「希望から立民へ」、それだけでしかない 希望は都民ファーストをベースとした東京の地方政党としてスタートすべきだったんだよ。 >>518
その維新がネックで、教育無償化と地方分権の明文化は絶対に要求してくるけど
正直自民党内はどっちも入れたくないだろうねえ。 ＞＞481
＞今回の選挙は実は石破＆野田聖子＆小池の反安倍クーデターだったりする
石破と野田は粛清されんのだろうか？ >>527
コイケがブルったのは公明に対してだよ。
前貼りは最初から眼中に無いでしょ。金庫のカネ以外は。 まあ、排除するにしても民進で活動量多かった連中は優先してそこの選挙区に置いておくべきではあっただろうな
秋田1や静岡3とか取れる可能性のある選挙区をわざわざ弾交換して情勢悪化させてるし >>516
あらら姫亀圏内なん？
これまたビックウェーブやな >>531
こういうセンスのないバカが小池陣営だったんだろうな 安倍がなんでも取り入れるのは自民党の伝統ってだけだろ
民社党の政策とかさ >>520
保守二大政党を望んでいないだけで、
保守 vs リベラルの政権交代はウェルカムでしょ。
イギリスの保守党 vs 労働党のように。 同一労働同一賃金を民進からパクったときの鮮やかな転身っぷりを他党にも見習ってほしい >>520
一強多弱が固定化して
全野党と公明が小選挙区制反対で一致するしかない しかし、過半数を超える候補者を出しておきながら、毎日の最新調査でＭＡＸ５４議席とかヤバすぎる・・・
さすがにＭＡＸ５４議席は衝撃だよなｗ >>532
東京自民の有名人をバタバタなぎ倒すっていうので十分インパクトはあったろうな 自民大勝のみならず、民進党分裂と小池の大幅イメージダウンまで手に入れて
安倍ちゃんは神懸かり的にツイてる
中でも一番嬉しいのは調子に乗ってた小池に挫折を味合わせたことだろう 都ファの勝因を層化と連合がついたおかげと見ないで、全部自分のおかげと小池百合子が勘違いしたのがそもそもの間違い
結果、層化と連合が離れた希望は選挙すらまともにできない 寺田は政治家として終わった気がする
単独比例を餌に黙った >>538
オーバーフローが起きるかどうかの理論値計算なので
現実に圏内かどうかとは別問題 >>499
俺もまさか安倍総理がリフレ政策をやると思わなかったから当時はビックリしたわ >>514
前ちゃんは左派壊滅を狙おうとしたが
小池が無能でまちがって極右野党勢力を殺しちゃったってことなのか 仮に北朝鮮のミサイルが日本本土に着弾したとしても、東京以外なら、翌日はヒルナンデス、バイキング、ひるおび!は平常運転してるだろう。 >>518
憲法改正は難しいだろうとは思うが、改憲派の立場からみれば、70年不変だった憲法が変わるだけで大きな意義があるだろう >>380
自民党の政権維持のために、無原則につまみ食いでパクってるだけだよ。
自民党は、政権維持のためなら、右から左まで何でも飲み込む包括政党。
自社さだろうか、自公だろうが、野合も辞さない。 >>492
保守新党からの出戻りなのに、いつの間にか志帥会会長になってるし、対野党含めて、下工作で力を発揮するタイプ。
ただし、総裁になろうとすると、野中広務氏のように後ろからグサリと刺されて終わりそう。 >>525
第一次安倍内閣の時は坊ちゃん坊ちゃんしててモロかったのに地獄から這いずり上がってとんでもなくタフになったよね >>546
ツキもあるし、公明との内紛に勝利した功績は大きいだろうな。
閣僚もアベをそうそう降ろせなくなった。なんでこうなった（苦笑 >>550
それが国民の望んだことなら問題ないでしょ。 >>553
どうかなあ
立民の「本来落選確定だったカカシ組」が比例復活してきてどういう態度をとるか次第かな >>535
>石破と野田は粛清されんのだろうか？
徹底的に干されるだろうし、党内でも立場なくなるんじゃないの？
まあ総裁選レースからは脱落ですわ >>502
そんなわけない
東京という難攻不落の要塞に立てこもるつもりだったのに
自民がぐらついたから民進と呼応して出陣
気づいたら包囲網だった
今はポルナレフ状態
精神的には躁状態
選挙が終わったら鬱になって自滅する 自分はアメリカみたいに二大政党制がいいと思うよ
自民１強だと安倍みたいに独裁政治になって政権私物化されて
安倍のお仲間しか得しない政治になるしさ
小選挙区だから１対１の構図でないと >>553
単純な左翼の当選者で言えば増えるだろ
立憲の当選者はほとんどが左翼だし 安倍のカムバックも当時は誰も予想してなかったんだから
小池のカムバック→総理就任も全くの不可能ではないでしょ >>544
毎日はちょっと…
牧原先行の共同データに変態ソースがけでしょ
限りなくこのスレに近い >>561
消費増税反対の候補がいなくなったら、投票しようがないじゃないか
それが財務省の狙い 若狭「小池さんに出て欲しいなー」
公明「え？まだ1年しかやってないのに放り出すの？」
小池「若狭が勝手に言ったこと。出ませーん」
有権者「あれ？党内で意見まとまってないのかな…不安だなあ」
希望「政権は次の次くらいで狙うわ」
自民「えー政権狙わないのー？」
希望「ね、狙うしー過半数立てるしー」
→集中的に勝てる選挙区に立てればいいものを無駄な選挙区に候補立てまくったせいで戦力分散
自民「ほーん、で誰を首相に指名するの？政権狙うんでしょ？」
希望「そ、それは、えっとその、山口那津男さんとか？」
公明「はー？そんなの聞いてねーし。てめー本気でぶっつぶすぞ」
希望「なーんてのは嘘で、選挙結果見てから決めまーす」
有権者「何言ってんだこいつ…」 >>568
毎日は独自電話調査
ただし前回は鉛筆舐めてた >>308
日本の親北みたいな融和勢力って戦後のアメリカが育てたようなもんだろう
戦前から連合軍と連絡とりあっていた日本共産党も日本自体が朝鮮を併合していたから、
普通に後の総連系も含まれていた
そもそもGHQを最初主導していたのがソ連に近いニューディーラーだ、9条を押し付けたのも彼ら
重病だった末期のルーズベルトはまともな判断力は怪しかったらしいからソ連スパイが政権内に大勢いた
トルーマンが追い出して対日政策も方針転換し、自民党の源流が生まれ、満州国の岸も復活した
米の圧力で日本共産党からも追い出された総連や諸派左翼は総評や社会党に浸透していったんだ
後にアメリカは日本の防衛を負担しながら日本の自動車産業や日本の親東側勢力とぶつかりつづける
二正面作戦を対日政策で強いられたんだが自業自得だな
それで巡り巡って米白人の社会的地位が下がり困窮してトランプ大統領爆誕となったわけだ
そして新政権は日本に防衛負担と北への対決を求めて来た、必然の流れかもな
長くなったけど官公労が政治活動に熱心なのは選挙で自分達の雇い主（議員・首長）をシンパにしたかったというのが大きいらしい
結果誕生した革新行政は弊害が大きかったな京都とか美濃部都政とか、それに上記の思想も混じってこんなことになった >>544
なーに共産党はもっと擁立しててもっと議席少ないから問題ない
希望の党を自民党の対抗と考えるから問題なんだ
年内にはなくなる第二未来の党と考えればだいぶ健闘している >>567
安倍はあの時まだ若かったけど小池は年寄だからなぁ 比例四国ブロック 立憲民主 最大1議席
単独 武内 比当
単独1人だけという社民的な擁立だけど通りそうなのが立憲民主の勢い
比例九州ブロック 立憲民主 最大4議席
鹿児島1区 川内 小当
熊本4区 矢上 比当
福岡3区 山内 比当
大分3区 横光 比当
単独 仲間 比当
単独 藤田
川内が小選挙区で勝ったとしても溢れはなし。
オーバーフローの可能性があるのは
北海道、北陸信越、近畿の3ブロックに留まりそうですね。 >>570
面接でその場しのぎの嘘を面接官に追及されるバカ就活生だな >>569
安全保障政策にしろ、税制にしろ、超党派合意というものだ。
今の日本なら、自民、民進、公明の三党合意が成立すれば、何でも決められるんだよ。 >>565
しょうもないことで支持率が下がって半年〜1年で首相が辞めさせられる国だと無理だよ
大統領みたいに何があっても4年は保証とかじゃないと ただこれで参院合区は半永久的になったよなあ。
鳥取県連は石破がいる限りいくら冷遇しても問題ないし。 河村たかしなんか減税が負けてもノホホンとしてるからすごいもんだ
あれくらいの鈍感力があれば政界でも返り咲けるんだろうなｗ
小池も見習わんとあかんぞ >>554
コイケの極右路線というのは最初からあったものではなく、
本来は都民Ｆみたいなさわやかリベラル路線だった訳。
だけども、公明に圧力かけられて、国政進出する際の方向転換をせざるをえなくなった。
これが「野党壊滅作戦」。よって若狭に改憲を唱えさせ、極右路線に行くことになった。
恐らく若狭の日本Ｆ立ち上げ時点で、今回の大枠は決まっていた。
違うのは、ミンシン丸呑み全員落選路線にコイケ本人がビビってしまったこと。 >>565
日本の場合、共産党という独自の野党がいるから無理 小池は総理になるなら憲法改正政局で連立からの閣僚入りくらいはしていないと
絶対間に合わない
でもこの選挙結果だとかなりそのストーリーが苦しい
まずは１９参院選までオリンピックを人質に都政をなんとか保てるか >>566
旧民進党は内実はどうであれリベラル勢力だったから
立憲+共産+社民だとかなり目減りするよね。 >>421
立民から出たら共産立てないでしょ
ただ単に菊田は森ゆうこと同じ旧自由党出身だから >>562
立民のかかしは確実にリベラルになる
希望はかかしもそれ以外も誰も保守確定してない
まあ中山は保守かwそれも怪しいけど >>573
その戦後の闇が、何十年後かに明らかにされて欲しいものだ ビジネスと政治は違う。
ビジネスは｢東京を制する者が全国を制す｣だが、
政治は｢全国を制する者が東京を制する｣である。
小池は東京の選挙に勝って勘違いしたに違いない。 >>578
希望はせっかく三党合意から解き放たれたのに何で消費増税凍結を全面に出さなかったんだ >>557
それがなぜ民主党は出来なかったのかな？リフレ派が民主党に政策提言しに行ったらしいし >>581
いまだに総理を狙える男とかほざいてるし
あれはちょっと鈍感とかいうレベルじゃない 自分達と同じ考えの勢力が国会から減るのに勝利宣言してたら滑稽だよね。 >>591
つうか異次元緩和始めたの民主なんだけど 自民が中央値の280で収斂すると、立民以外は全政党減らすという美しい表が見れるんだがw
まぁそれはともかく、希望も現職57からそんなに減らさなければ負けじゃないんじゃないの？過半数も無駄に立てたから見栄えは悪いけど、元がただの中堅政党なんだと考えれば。 小池の敗因を徹底追求するとするならば、前原と組んだ時点で負け >>560
小池と前原の動きで一番得をしてるのは間違いなく安倍自民だね
小池が希望を立ち上げて前原が民進を合流させなかったら当初言われてた自公で過半数割れの可能性もあったかも
それが最悪でも自民単独260以上は確定って情勢の変わり様はほんと凄いw あまりに悪天候で投票率が下がるようだと自民に不利だな
組織票は自公が強いが反自民層の方が投票へのモチベーションは高い >>596
「なかなかの人気都知事小池」「まだ総理の道もある小池」としては大敗だけど、
「希望組」はこれからの道が色々あるよな >>580
憲法改正後に参院がそもそも残っているのか・・・？
それこそ「憲法改正発議と条約締結の時のみ招集される特殊議会」とかになって
47都道府県知事が議員兼任とかそんなことになりそうだが >>538
中国で立憲民主が2議席取れれば
山口３坂本よりは惜敗率上でしょう。 >502
それが前原の行動がそうだけど小池のあの発言や行動でさらに
寝ていた層や離れていた層が一気に起きて来てるからな。
排除含めてやれば有権者はよく見てるわ逆に天罰がくらうわな。 小池なんかを前面に据えた時点で負けだわ
今からでもサイコパスを表に出すしかねーな
あと当然枝野と志位とは若い
安保賛成も撤回 今回小池が失敗したら先がないからね
もし都知事勤め上げたら68とか69だし >>589
小池は東京で勝ったものが東京をある程度制するで我慢すべきだった
まあ豊洲でやらかしてそのミスを認めないすへてを失ったな >>516
亀井さんよかったね
保守的な女性議員がいたらまた幅も広がりそう 安倍の事を独裁とか言ってるウチは絶対に安倍を倒せない 【最終予想】
自民：295（231+64）
公明：33（9+24）
希望：55（13+42）
維新：13（6+7）
立憲：30（7+23）
共産：16（1+15）
社民：1（1+0）
諸派：1（0+1）
無所：21（20+0）
【雑感】
公明と立憲の3番手争い。共産と維新の5番手争い。
○自民
選挙区はバンドワゴン効果で圧勝。比例は内閣支持率回復せず緩やかに漸減。
○公明
接戦の選挙区に注力できるのが強み。終盤で更に追い上げる。
投票率もさほど上がらず、比例定数減の影響での取りこぼしが若干ある程度。
○希望
選挙区は知名度のある現職以外は敗戦濃厚で更に票が離れる悪循環。比例は底打ち。
立憲擁立ゼロの地方では、自民圧勝を避けたい層が比例限定でとりあえず入れそう。
○維新
正直プラス要素が見当たらない。辛うじて大阪では踏みとどまるも、
みんな・維新と入れてきた層は希望と立憲に一気に流れてしまった。
○立憲
単純に客寄せパンダ不足で最終盤でことごとく競り負けの予感。
擁立ゼロの地方では新聞で取り上げられずに希望に埋没。
○共産
ここ数回で伸びた分はほぼ立憲に食われる展開。
○社民
もはや立憲に吸収必至。 >>578
それがまさに自民と連合による二大政党制が否定されるべき理由 小池は煽りに弱すぎるよな
いけ好かないキャリアウーマンを地でいくというか
そう言えば安倍は昔は煽りに弱かったが、かなり耐性ついてるよな。国会でとある夕刊紙に人間のクズと毎日書かれてますが、とか
秋葉原演説とかたまにはやらかすけど >>591
民主党の頃は、衆議院任期中ずっと白川総裁が確定だったから金融政策を変更するなんてオプションは無かったんだよ
社民党が連立から速攻で抜けたから、日銀法を改正する手段も取れなかった ウヨ馬鹿共とサイコパスが反共こじらせて頭おかしくなった結果がこれ >>597
もっとワンイシュー化するべきだった
花粉ゼロとかベーシックインカムみたいにツッコミどころの多い政策を出すくらいなら
消費増税凍結以外は全部自民と同じ政策の方がマシだった >>231
秋田のミンス国獲りしちゃった落下傘とかなｗ >>603
そこまでいかなくても、ドイツ参議院くらいでちょうどいいかも >>600
自民が悪手を指さなければ、このまま動きはなさそうだね。
まあ、明日は二階がワープロで書いた引き締め文書の第二段を楽しみにしよう。 >>590
非自民の細川政権（国民福祉税構想）以来、
新進党→自由党・民主党→民主党→民進党は、
大蔵省→財務省の影響が色濃いですから。
菅直人も、野田佳彦も、財務大臣から総理に就任してます。 >>603
さすがに参院をそこまでイジることは出来んよ。一県一人すら無理。
業界団体のおかげで比例大幅削減すら出来ないんだからな。 >>148
ありがたい。ずっとそうでいてほしい。
悪い意味でリーダーシップを発揮するから世間から左派＝プロ市民とみられてしまう。 希望の党は醜態晒して民進or維新or立民に合流するか、内紛続けて消滅するかの2択しかないだろ >>603
そんな憲法改正案は出てこないだろうし
国民投票で通りそうな気がしない。
連邦参議院制度は、個人的にはありだとは思うけどね。 >>617
消費増税凍結ワンイシューって有権者には全く響かないぞ
小池迷走の遠因は今回「ここで勝負すべき」って政策を見いだしようがないからだわ
ないものをムリに作ろうとしてもかえってアカン >>510
民進党の合流報道が先行した時点で小池は詰んでたってことね
そこまでに受け入れられる防衛線を提示しておかなきゃいけなかったのよ
綱領、政策、支部長の配備をして民進左派を受け入れられない合理的な理由を作らなきゃいけなかった >>576
乙です
接戦地区はまだどうなるかわからないけど
とりあえず現役議員は全員帰ってこれそうだな >>553
立憲民主党が40、希望の党の旧民進系が35くらい、旧民進、旧自由の無所属が10くらい
社民が２、共産が少し減らすがトータルはあまり変わらない。
希望の党はほどなく解党、旧民進勢はなんらかの形で再集結するとみる。 >>621
財務省と一番ベッタリなのは安倍だぞ
財務省は消費税なんてどうでもよくて
黒田にガラポンさせるのが目的 >>613
自民と連合が組んだら大政翼賛会だけどな
全体主義になる >>599
多分公明党は都議選時まではコイケを新しい神輿に担いで、
自民に圧力かける作戦だった筈なのよ、
しかし山口ら執行部が想像以上にアベに取り込まれており、
結果として支持母体の創価学会の制御が現在も効かなくなっている（←事の発端はアベの安保法制強制可決）。
アベ派の山口ら公明執行部は、コイケに方向転換を迫り、
「共産排除」「ミンシン解体」を都知事席継続条件と引き換えに命じたと。 >>278
前回の共産が出来すぎだったのは忘れちゃいかん 今週で勝負が決まるんだな安倍総理はこのまま安全運転を貫けるのかどうか >>629
菅はまだわからんぞ
ラストスパートで生き残れる可能性は上がってきたが 米重予想の自民東京比例6-8って全国だと70が狙える数字だな
朝日が69とか書いてるのもまんざらでもないのか >>601
ところが反安倍陣営は「投票率低いと自民が有利になるから選挙行って！」と言ってるんですよ >>628
あの頃前原が明らかにリークした情報がバンバン出回ってたからなあ
合流決定とか >>625
九州で希望が4人以上(中山以外)生き残れたら
原口が九州で地域政党立ち上げそうな気がする >>613
二大政党政治のアメリカとイギリスでも、
超党派合意なんて腐るほどありますから。
自民、民進、公明による超党派合意を否定するのは、
それは単にあなたが共産党支持者なだけでしょう。 >>633
敵に回すとユカイだが味方に回すと恐ろしい >>614
安倍は相変わらず弱いよ
けど、周りがそれなりにそんな危ないところに出してないから >>576
近畿でオーバーフローあるか？
大阪は選挙区厳しいから比例組になるだろ この左端のポスターは、選挙違反じゃないの？
何故に「翁長県知事、赤嶺候補者、市長」が一緒に写っている「オール沖縄」のポスターが、
それも足つきのポスター掲示板が公の施設(公園かな？)の金網フェンスに堂々と取り付けられている？！
http://pbs.twimg.com/media/DMIsVAwVQAEKeNu.jpg
https://twitter.com/apio_apio1516/status/919572627504664576 前原は判断が決定的にバカだったが簡単に食われないように用心はしていた
小池は簡単に食えると甘く見ていた
これだけのことでしょ >>649
沖縄の選挙は存在が公職選挙法違反みたいなものだから >>643
いや、消費増税反対が6割というう世論調査もある >>337
しかし旧内田勢力も褒められたもんじゃなかったからなあ
>>429
内閣改造で大分チャンスがなくなっていたから
今回は身動きできなかっただろう
>>450
松下政経塾って今の政治志望の若者には人気無いだろう
>>612
というか社民はとっとと立民に合流したほうが票が割れないのにね
ほんと左翼系って内ゲバ傾向が強すぎるわ >>628
排除という発想はよいがご遠慮いただくというところを排除と言ってつむあたりがな 【衆院選2017】小池新党「希望」東京で全敗の可能性
https://www.youtube.com/watch?v=kEuwQKipTyg
オオカミ総理安倍が憲法改正に積極的なのは緊急事態条項が目的 これで独裁者になれる
https://www.youtube.com/watch?v=glnxMj5zAjA
岩上安身による升永英俊・弁護士インタビュー 〜緊急事態条項について 2016.1.11
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/281877
（全編動画）
古館伊知郎が訴える緊急事態条項の危うさ
https://www.youtube.com/watch?v=3BxjQ5kOurA
岸総理時代の緊急事態条項改憲論議生テープ20160324houdoustation
http://www.dailymotion.com/video/x3zxazx
-------------------------------------- >>642
原口にそこまでの力はない
九州の知事連中が参加する見込みもないし >>615
武藤総裁を拒否して白川を押し込んだのは小沢民主党だろ。自業自得としか言いようがない。 >>595
民主党は物価目標0%から1%まで
安倍自民は物価目標2%デフレ脱却 >>648
近畿じゃなくて東海（静岡の2人が供託金没収された場合足りない）
でした。失礼。 希望は立民に刺されそうな勢いだな
公明山口は最初立民のことたった数人で何が出来るの？wwと馬鹿にしていたからな・・・ >>633
小池が民進を丸呑みさえしていれば、前原の大勝利だったけどな。
福島党の親分で、子分たちに対して責任がある玄葉は、
完全に小池に対して恨み節。
勝負というのは、大抵、紙一重だよ。 排除するならまず前原を排除すべきだったってことだな 地域政党、ミニ政党の時代もそろそろ終わりでしょ
中選挙区制が終わってどんだけ経ったと思ってるんだか >>635
今回は都議選の怨みもあって公明の小選挙区は結構危ういとみてるよ。自民の票がある程度寝ると落選の危機。太田とかな >>266
むしろ共産見離され票の可能性の方が強いｗ
まあ生活者ネット的な地方政治に特化する道なら有るが。 >>646
永田メール
八ツ場
国交相も外相も仕事ぶりは微妙
外国人献金
この時点でまた代表に据えてしまう党員もかなり頭おかしい >>663
あり得ない勝利ラインをベースに「紙一重だった」って最悪のパターンなんだよなあ >>637
米大統領を迎えなきゃならんのだから、大胆なことはできないだろう >>658
原口自体人間性だけで地元を左右まとめているだけだしな >>664
まぁそうなんだけど、前貼りのあんな見え透いた提案に、
枝野含めてホイホイ乗っていくミンシン議員のアホさ加減に問題の本質があると思うのよね。
よくいうじゃん。「バカにつける薬は無い」ってさ。 流石に太田落ちないだろうが池内に詰められれば詰められるほど党内、与党全体の立場悪くなるだろうな・・・ 小池は策士、策に溺れるだな。
枝野は窮地でも筋を通した。
逆に立憲に風が吹いたんだな。
細野・前原はあかんわ。
女で躓いてる。
負けに不思議な負け無し。
勝ちに不思議な勝ち有りだ。 九州民はメンタル的に自立してるから今さら地域政党はねえな
経済的なメリットないしそもそも中央の政治を当てにしてない >>663
前原は昔からだけど、論点がわからない、交渉にむかない奴だからな ドイツのメルケルって12年も首相やってるって事は
国勢選挙何連勝してるんだ？ はやくも選挙後の動向へと話題がいっちゃいそうで怖いね
後の世論調査になればなるほど野党が伸びてくればまだあれだったけどｗ >>659
流石にノーパンしゃぶしゃぶは起用できんという判断でしょうw とりあえず大まかに予想してみる
・自民：270
・公明：33
・維新：13
・希望：55
・民主：45
・共産：22
・社民：2
・他：25 >>668
党員としては現実路線に戻って欲しかったんだと思うが
まさか1ヶ月くらいで党を売る行動に出るとは思わなかっただろ… >>655
比例近畿自民の
オーバーフローで得をするのは
維新 公明 希望 立憲 共産
で維新が最有力やな
維新はよかったな
大阪で負けたけど
自民からおこぼれがもらえるぞ >>675
小池には特段の策があったと思えない
前原にノセられただけでしょ >>666
創価の分裂は今後も続くと思うのよね。
コイケも担げなくなったから、他の神輿を探すんだろうね。非主流派は。
>>667
日本語でおＫ 投票までラスト１週
ここで前原小池が土下座出来なきゃ終わる 池内は小選挙区では勝てないと思うけど当初にくらべたら大分じりじり詰めてるみたいね >>642
福岡拠点じゃないと無理だが
福岡でも小選挙区が４つぐらいしかない ああ、都知事選に出るところからを「策」と言うならわからなくもないがね >>603
たかが9条で揉めてるのに、抜本的変更が数年程度でまとめられるものじゃない
これは維新案が通るわけがないことも同じ >>653
さすがにとっとと合流しろって言っても無理だろ
立民できたの10/2だし、そこから合流とかは・・・
選挙後は合流するだろうな、固定票100万弱と地方組織が手に入るし、立民が本気で中道左派を統合した大勢力を作るなら避けられない
まぁ枝野は立党時は全くそんな考えはなかった気もするけどw >>497
最後だけ違うかも。
＞憲法改正政局
消費税政局にするのが正解。
小池は自民にシッポ振りたいから、トーンダウンしてんのかな？ｗ >>679
今回で4回目かな？
1と4はCDU微妙だけどな
2と3は大勝とみていいだろ >>660
最低でも2%ないとインフレしないもんなー >>685
前原と枝野じゃ致命的エラーを前原が繰り返しているから前原はあかん、とは思わないのが不思議な政党 >>667
98年に躍進したときも民主党出現と同時にガタ落ちしたからなぁ・・・
民主→未来→共産って言った層が割と今回立民に戻ってきたんだろう。 >>663
丸のみした時点で、前原や反自民の人たちにとっては勝利かもしれんが、小池にとっては敗北だろ。
自らの敗北を勝負する前に確定させるバカはいない >>508
松下政経塾は、勝負どころで必ず最悪手を打つ才能を養成する機関だなｗ 「前原さん！スゴいメールがありますよ。証拠つきです！」
「前原くん、献金したるわ。なーに帰化しとるから心配いらへんで」
「わたしが代表の新党なら興味はあるかしら？」
前原は基本的に純粋というか、人を信じやすいんだろう。多分 これ投票日までに情勢動くだろ
希望が弱くなる予感しかしないが・・・・しかし総悲観すると意外と反発したりもするものだし >>696
実質的に取り下げて共闘すんだよ
共産を下げさせれば情勢は逆転する
別に良いだろ必勝区の何個かぐらい >>687
小池が騙されました的な論調には同意できん 朝日の予測、全国で自民が伸ばしてるけど埼玉あたりで希望支持があると見てるのが面白い
まあ今回の情勢見抜けたら神ですわ神 解散後に新人擁立して当選させられると思ってたのかな、小池は
それとも最初から現職と比例だけで３ケタ取れればいいと言う計算か >>705
パナソニック政経塾の連中は勝負にむかないな
テストやらせたら高得点かもしれないが >>697
消費税政局なんてやっても総理の道はないぞ
元々自公政権は絶対安定多数余裕なんだから
小池が何を言ってもカヤの外
ただし憲法改正だけは別で、2/3が絶対必要だし
現実的には2/3をさらに越えるレベルで野党を
巻き込まないと発議しづらい
小池が閣僚に（そして総理ワンチャンの道に）行くには
そのタイミングしかなかった >>704
命をかけて大博打やるんなら、小沢氏の丸呑み安に乗って共産とも共闘し、
政権交代を狙う路線もあるにはあった。
小沢氏は悔しいだろうな。コイケが小心者だと解って。 右も左も希望叩きが多いがこれで投開票日に2014維新以上の希望ブースト来たら皆さん総懺悔してもらうから
そして希望ブーストは来る >>712
都議選があまりにも上手くいったもんだから
国政も同様に上手くいくと思ったんだろ 自民：序盤中盤終盤隙がない。頓死にさえ気をつければ勝利確実
希望：駒の連結が……死に駒多し、最後のお願いに入った
立憲：駒が躍動している。持ち駒が少ないのが悔やまれる
こころ：見せ場なし、形作り パナ経でまともな議員って福山しかいないんじゃねぇの
もっぱら反共キチガイしかいない >>674
土井〜細川あたりからの自民の長期低迷と野党の離合集散も
それ以前の55年体制による選択肢の無い硬直化による腐敗が原因だからな
なんでも反対党と巨大与党だけじゃ国も官庁もおかしくなるわ、今の日本の混迷もそれだろう >>707
可能性としては立憲民主に行く票が増えるだけ。 >>668
村田おろしもよくわからなかった
衆議院鞍替えを言明していたのは何だったのか >>708
死んでもいない人が立候補後の辞退できんだろ 松下政経塾ももう終わりでしょ
一時期は選挙互助会としての役割もあったが 前原さんはJALは上手くやったんじゃなかったけ？
自民が決めたことだったかな？ そういや枝野は前原が話を持ってきた時は半信半疑で、とりあえず「邪魔はしない」って言ったらしいなw
前原は「そうじゃなくて全面的に協力してほしい。ダメなら腹を切る」と頭を下げたとか。
早く腹切れよと思ってるかも知れんw 立憲にも二階のワープロが必要だな。うっかり調子に乗りそうな党のような気がする。
同情票や判官びいき票が、これを契機に希望に流れる可能性ってあるのかな。 >>704
総理になれるのが敗北なんですか？（笑） >>707
自民快勝（単独で安定多数）
野党第一党見込みの希望大敗
局地的にはともかくとして、大枠では情勢は固まってるでしょ >>708
今さらそんな事したところでまた党内からごちゃごちゃ文句が出て、もっとも票が減るだけだ。 >>703
国民が単純に新しいものが好きなだけ。
都議選を見ればわかる。 >>724
スキャンダル抱えてたとしか思えんな
総選挙に備えて、今年の夏に降ろすことで全党的合意があったという噂だし >>723
この期に及んで希望から移すなら自民にしか行かんだろう
つまり小選挙区で立憲が苦しくなる >>728
あれは辻元がなんとかした
前原先生実務能力皆無だから仕方ない >>663
各議員の思想信条を捨てさせる踏み絵をさせられるんだから、
当然希望の公認を断る人間も出て来たと思う。
だから前原の大勝利とは成らなかったような気がする。
結果論になってしまうけど、民進党の身売りはやはり悪手では無いかな？ >>724
耐えられないスキャンダルがあったんじゃない? >>735
文句が出たらなんだって話
独裁の利点がこれぐらいしかないんだから
やるしか生き延びる方法はない >>702
それは共産切りに期待した人達だろう。
希望丸ごと移籍が実現していたら、共産との関係はなかったことにできるし、
小池新党の威光は使えるから勢力を維持できるぞっ、となっていたはず。 自民は比例近畿で
接戦区全部獲ったら
名簿2つぐらい足りなくなるんじゃないのか？ >>642
地域政党を作れるかではなく、地域政党を作ろうって
鈴木宗男、河村たかし、橋下徹、小池百合子のような独裁者気取りがいないと無理
麻生太郎が30歳若かったらな >>732
そうじゃない。左翼が増えることが当面の目標。
だから立民を支援した。本来なら共産票を送らずに見殺す選択もあった。 >>729
そんな風に人間を駒としか思ってなくて、自分の思惑通りいく前提で考えていたら
何だって出来るさｗ >>716
最低でも今の政治状況じゃ野党共闘で政権交代は無理。
「自民に三分の二を撮らせないように頑張る」程度しか目標に出来ない。
政権狙うなら、無党派層と自民支持層から票を引っ張れるようにならないといけない。
共産と組んでる限り永遠に無理。 >>738
希望と立憲はトレードオフの関係なんで希望の票が減れば減るほど立憲の票は増える >>710
民主党でひどい目にあったからな
多くの人が二度と民主党系には協力しない感じ
旧社会党系の支持者は別だけど >>642>>658
原口はポエマーとしては才能あるw
おめでたい人という印象だが憎めないし天真爛漫風
ついつい投票しちゃう人が多そう。 >>748
すでにコマ扱いなんだから今更どうだっつうの >>733
小池の場合は反自民に行くのが敗北。
対等な関係は求めても、対立する関係は望んでいない。 >>738
この時期に投票行動変えるような人達はイデオロギーで投票する層じゃないぞ >>718
地方選とか参院比例はド素人でも見栄えのいいやつとか知名度のあるやつ置いとけば票を取れるが、
衆院選だけは別ってのを、自分が選挙でそれほど強い存在じゃなかったということで学ばなかったのかな >>753
それでうまくいっていないのにもっと悪くしてどうするｗ >>739
そうなんだ
あの頃はよくわからなかったが、会社更生の全部取得から100％減資は良くできている
JAL本体の収益性は高いからね >>728
あれは豪腕辻元やぞ
辻元が政治家として一皮むけたとか、空想家じゃなかったのかとか言われた例
逆に前原は実務能力が足らないというか、いくら説明しても何が問題かわからなかったり、つぶれたらいいんじゃない?というだけだった >>749
連合票と共産票と学会非主流派（婦人部）の票があれば、
物理的には政権交代可能ですよ。
材料的にも時期的にも可能だった。コイケがヘタれただけです。 共産党対策は自民党が09年にやろうとした供託金引き下げだけど民主党が反対して廃案になって衆院選迎えてしまったんだよな(笑) >>758
もう全滅なんだから方針転換しかないんだよ >>734
一言で表せば「自民一強が加速」だね
野党第一党が議席40台とか凄い時代になったなぁ 安倍は煽りに弱いのは逆風の時だけ
今回余裕綽々なのは追い風が吹いているから >>763
だからもっと悪くしてどうするんだ。
ここは「ぼくのかんがえたすごいせんきょせんりゃく」を妄想するスレじゃないんだぞｗ >>750
希望が取りに行ってたのは維新の票だから、立憲には行かないよ
旧民進党の票はあらかた既に立憲に移行済みだろう >>743
共産と距離おいてほしい連合右派の囁きを真に受けたり、反共政治家が前原にすがった、と
でも前原のエラー癖は直っていなかったね >>732
共産党の望みは与野党が自爆して、自分に風が吹く日を待つことと、幹部の自己保身。 辻元、枝野、長妻と
民進ブレーン大半が立憲や無所属に行ってる始末
大串は希望で発言権ありそうには見えないし >>762
ミンスもそういうとこは汚いよな、やり口が >>746
九州はそうならん
よほどのことや九州外ともめない限りは >>762
共産党の組織が弱っているから、このままだと無投票当選の選挙区が出る。
クソ高い供託金は下げるのが正しいが、選挙が楽になる自民議員はもうその気はないだろうか。 >>721
福山でまともか。
パナ経はゴミ政治家養成所だな。 >>755
「勝ち馬に乗りたい！」で自民に行くか、「自民党を勝たせすぎたくない！」で立民に行くか。
世論調査では野党が増えてほしいの方が多いし、希望支持してるなら立民に行きそうな気はする >>708
別にどうでもよくなかったから民進党が破壊されるまで行ったんですが これからの国会運営は自民党案を公明及び野党が細かく修正するという流れになるだろう
自民一強時代の幕開け 大串に発言力なんかあったら、たちまち増税路線になる >>749
野党共闘で政権交代は可能
でも敵の敵は味方的な思考でやられても迷惑なんだよね >>766
今が最悪なんだかこれ以上悪くはならねーよ
立憲は一部しか擁立してない以上
野党第一党は希望にしか芽がない >>751
旧社会党系支持の組織、労組すら地方選は社民支持したりするからな、九州は
原口みたいにうまく社会党系ともうまくやっているのはいるけど >>774
自民が供託金引き下げを提案したときに「問題外」と猛反対したのが当時、民主党にいた
小沢だったんだけどな。 結局立民と希望が合流してミンシン再興だろ。
あーくらだらねー（笑 枝野が「アベノミクスを続けたら貧富の差が広がる。その時に自民党にはもう投票しないと思っても遅いんですよ」
と言ってたけど、じゃあ安倍にやらせとけばいいじゃん？と思った >>776
希望と立憲は水と油だから無理じゃないかね
党の成り立ちから支持者も含め相性が悪すぎる
両党ともお互いを毛嫌いしているのが現状だし >>752
まあ痛いところあるけど、右系にも、旧社会党系や旧総評系にも顔だして、まあまあ人たらしなところは認める。 >>773
九州はそれぞれ大将を担ぐからな
麻生だって福岡や北九州ではあまり影響力ない >>781
つまり希望が減れば減るほど自民一強色が強まるって事だね >>787
小川・野田「そこで民進に再結集ですよ」 小沢はもう老害でしかないから出来れば落選して政治評論家になって欲しかった >>722
組織の価値とか存在意義とかはともかく、ピースボートという一つの組織を大学生の時に立ち上げて軌道に乗せたんだから、交渉能力とか事務能力は半端なく高いんだろう >>785
だがそれをやると比例９００万票に逆戻りするという >>761
創価の婦人部は今回かなり寝ている気がするな
公明にかなり不信ありそう そもそも福岡と博多は別物だからね
それが本州の人にはわからない >>797
もっと減るんじゃね？
共産も共闘やめるだろうし。 >>783
そりゃ小沢は二大政党論者だから
小沢は政権取るまで野党を纏める能力はあっても、政権取った後にそれを維持する能力はなかったね
今回なんかは政権取る前に神輿が勝手な事やって分解しちゃったし >>761
小沢的な数合わせの考え方だな。
参院選の敗北の反省が「学会非主流派」とは涙が出るねｗ
仮に百歩譲って政権交代できたとしても政権運営はできない。
小沢的な数合わせは政治的な不幸しか招かない。 九州は団結力ないんだよ
維新の時も薩摩以外は反薩摩だったしな >>718
どうだろうな
都フ圧勝の時にあった「国政には出るか」マスコミの質問に対し、『全く有馬線』って言ってたからな
仮に大勝しても嘘付いてる時点でやっぱり自民小池と言われるのがおち 協定と称して共産の政策を丸呑みさせるのが目的なんだから他の野党に簡単に勝たれちゃ困るのよ
https://i.imgur.com/fDBI0pg.jpg >>764
そうだね
まぁ、見た目程、選挙後も自民安泰という訳でもないと思うけど 「非共産」が選挙行動の重点を占める人は非常に多い
だが、共産と共闘しない限り野党は議席を伸ばせない
結局団塊が動けなくなって共産が組織瓦解解党に追い込まれるまで
自民一強だよ
その頃には大先生も亡くなって公明が組織的に動けなくなるだろうし >>740
踏み絵も必要なかった。
せいぜい菅直人とか、初鹿とか、わかりやすいのを数人血祭りに上げておけば十分。
現に、最終的には（欲しい議員まで署名を断る・躊躇するようになり）
踏み絵はユルユル、ガバガバになったわけだから。
最初から、ユルユル、ガバガバでよかっただけ。 >>786
そもそもアベノミクスで1番救われてる人は就活学生さんだからね自殺者数も減ってるし >>798
まぁそうだね。今回は婦人部もあまり動いていないな。
コイケはもうダメかもわからんな。
>>803
小沢氏のロジックで語っただけ。
俺の展望は全然別にある。 自民にとっては小池を潰せたのが実においしい選挙だな
これは長期的に見ると次の選挙においても自民に大きく有利に働いてくる >>810
それこそ野田さんと菅さんは
元総理なのでダメですで十分
初鹿なんて雑魚は入ってもなにもできんし >>682
そのあと伊東隆敏とかも拒否してたよね確か。
ねじれの威力を見せつけようとして後に自分達を苦しめることになった。小沢が経済オンチ過ぎるんだ。 >>784
どうでもよくなかったのは共産党のことなんですけど
必勝区は絶対下げないよ >>754
現に今は、小池も、中山のおっさんも、反自民の旗幟を鮮明にしてますけど？
これを最初からやっていれば、小池総理でしたよ >>801
民進は「腐っても鯛」だから今回も民進で戦えばそれなりの結果は出しただろうね >>761
小池は自民方面に後戻り出来なくなることを、極度に恐れている感じだ。
都知事選も都議選も、公明ブースト第二自民で勝っただけだし。 >>795
６万票の候補Aと６万票の候補Bがいて、８万票の自民候補を倒すためBが棄権宣言 ←わかる
７万票の候補Aと２万票の候補Bがいて、８万票の自民候補を倒すためBが棄権宣言 ←いみねーよ
投票所では共産って書かれるだけ 野党第一党が50議席以下だったら独自法案どこも出せないね >>803
小沢のこの二十年間は、小選挙区制を正当化するための
ムダな努力の連続だったとも言える
中選挙区制のままなら、小沢が常に政局の中心に居続けただろう
そういう能力は抜群だったから 総決起集会でもやるとか何とかいって、対象の候補者をガス室にでも集めようか。 >>821
そうだね。でも今更自民に戻れるとも思えないけどなぁ
ましてや首相だろ？アベと余程のパイプラインでもないと無理でしょ。 >>810
「選んでます」と口先では言いつつ数人の生贄以外全員受け入れる路線で良かったのにな
そうするもんだと思って見てたら案外ガチで選別してしかも「排除します」とか言っててびっくりした >>822
実際は7万と6万で1万足りないパターンが大半だろ >>783
それで民主を飛び出したら、自分達が高い供託金を没収されまくってるから、世話無いです。 共産共闘論者が共産アレルギーを理解しなかったことが今回の民進解体ｇｄｇｄの遠因だわなあ >>814
それと維新も潰せる準備が整った
参院で勢力を失えば衆院一桁の泡沫政党に価値はない >>586
立民から出たら希望が対立候補立てるって言ってなかったっけ？
その場合希望は1-2万くらい得票するんじゃないの？
だから一騎打ちに持ち込むには無所属しかなかったんじゃね？ >>821
自民との連立で総理狙うなら、その方向に徹底すべきだった
民進に担がれるとか、足して二で割るようなことをやったのが敗因 >>790
福岡県自体、筑前+筑後+豊前の西半分で文化も気質も違うしな。
大体中選挙区時代から、山崎、太田、麻生、古賀らが集まってはいちいち喧嘩していたしな。 >>811
こんな新卒売り手市場が来るなんて想像すらしなかった >>794
菅は最近市民運動系も労組系もにぶくない? >>800
共産はもう全選挙区擁立に疲れたようだから、社民との協力は続けるでしょう。
しかし、滋賀1区で77歳の新人を擁立したのを見た時は、社民の人材払底もここまで来たかと。 >>832
つーか憲法改正のときに「自公だけじゃなくて第三党の意見も聞きました」ってやるためには
維新が存在していたほうが好都合
あんま勢力でかいと鬱陶しいのはあるだろうけどね 共産党は次また全部立てるのか供託金の為に更に引くのか？どちらだろうか >>818
そうだよ
小池がミスしたというより安保に関しては常識的な選択をしてしまった
これは小池の唯一残ってた良心だったかもね
日本が崩壊しても総理なるって覚悟できなかったね >>805
肥前は物資を出して滑り込んでいったけど >>836
お前はなにいってんの？
全国で共産引かすために京都1区とか希望が下げりゃ良いんだよ 対案出せないし、予算の修正も無理
野党いらないだろ >>832
いや維新は強行採決扱い阻止の為に必要
野党の一党でも賛成していれば強行採決じゃないし 希望と立憲が再合流したら、また消費増税しか共通項が無くなって
1000万未満の野党第一党に逆戻り >>807
というか共産が何枚も上手で交渉にならないのがな
社会党も共産党に尻尾つかまれてたな >>846
野党が名実共に反対しかできない時代になる >>847
京都１区だけはうまくいっても、他の選挙区でうまくいかない
そもそも共産が「今回の選挙、京都１区とか沖縄１区とか除いて選挙活動停止します
棄権します」なんて言ったら自殺行為だろ
あいつらにとって一番大事なのは地方選挙だぞ >>847
組織政党の共産党ならともかく、希望なんか選挙活動止めたところで大半の有権者は気づきもせんわ >>841
共社の共闘ってのが今回の騒動での唯一の功績じゃない？
これは小沢氏がいなければ成しえなかったことだし。
自由党も希望側を志向した人間は少なかった。
こういう人々で、2030年代への体制を築いていく事が第一プロセスだと考えている。 >>826
良好な関係を継続出来れば、それでいいスタンスだったと思われ。
でももう霧散しそうだねｗ 都議選では無敵を誇った小池・都ファーが、
3か月後の衆議院では東京小選挙区全敗も囁かれる。
風なんてあっという間だなあ。 >>842
それは民進相手でもできる
維新の賛成を得るには、自民には改憲予定のない地方自治までいじられるのが面倒
話は聞くが決めるのは自公が原則 >>853
なにが自殺行為なんだ？
元々は共闘前提だったんだぞ
そんでその材料に必勝区の明け渡しを要求してた >>844
総理になれさえすればいいとは考えなかった点は評価する あと共産が重視していることがもう１つあった、「供託金没収点を上回ること」
わざわざ全国の大量の選挙区で供託金没収点を下回りにいってどうする 団塊の集団退職、リーマンショックの新卒抑制のあとのビッグウェーブが来ることは予想していた
現にリーマンショック前もよかったんだよな >>842
憲法改正発議時に野党側にも賛成がいる方が絶対良いしね
そういう意味でも自民が維新と日こを潰すのはないかな >>857
コイケの運動員は婦人部がやってたからね。
婦人部が離れたら、ただの厚化粧おばさんだよ。 >>860
お前自分が支持している政党の８割以上の候補者が「やっぱ選挙やめます」って言って
支持者が「よっしゃ良くやった！ これからもタノムで！」ってなると思ってんの？ >>862
それを補填するための民進の金庫だろうが
本当頭が回らんなアホウヨは 選挙制度をかえることが一番だな
参院みたいにな大選挙区でやれば
こういう見苦しい事は起こらん >>831
山口二郎氏ら市民連合、奥田愛基氏ら元SEALD、野間易通氏らのしばき隊、
彼等が恫喝まがいの言動を繰り広げたのも確実に反感を買った。
むしろ、共産党自体よりも彼等が恨みを買ったんじゃないかとさえ思う。 さっき思い出したが、共産は去年の参議院選挙で失言が原因で票がごっそりなくなったらしいが、
党がいなくなった票の多くが浮動票・ライト支持層などの場合、そのような大逆風でも600万票とった。
そして、今回は立憲民主ができてそれらの票が理由は違えどもごっそりなくなるが
一方でとった600万の行方、つまりあの党に誰がいれるかになっていたにもかかわらず
残った600万はどうなるか。
個人的には0〜100万票のシフトがありえて、一方視点がずれるが
仮に希望が200〜300万ほど支持が消えてしまっている場合、
当該消えた票のシフト割合は立憲民主：自民：共産≒6：2：2くらいと思っていて、
シフトしてしまう票と改革という概念によりある程度（50万票ほどが目安か）入ってくる票のかねあいを考えると
誤差を含めて前回比マイナス60〜プラス60（票換算で540万〜660万）までありえてしまうがはたして。 どうせ立憲と合併するなら、立憲支持者はいっそのこと現職が多い希望に投票した方がいいのかも？ >>813
苦しい生活の中、勤行や財務して心の平安を得ている創価学会員にとって最近の公明は味方じゃないよな
革新政党支持より経済的に困窮しているのに公明はなかなか暮らしを助けてくれない
しまいには女性問題おこしている馬鹿もいたり >>848
「反対するだけがお仕事です」がネタじゃなく現実になるのかw >>642
九州人は全国レベルでは自分たちは弱いと知っている。
だから、九州内でつるんでも積極的に国政には出ていかない。
麻生太郎こそ首相になったが、山崎拓、古賀誠など脇に回って
力を発揮するタイプが多い。
海を隔てた本州側の県が明治以来国政を牛耳っているせいもある。 国民・与党「野党は対案を出せ」
野党「議席が足りなくて出せません」
国民・与党「文句があるなら修正動議を出せ」
野党「議席が足りなくて出せません」
国民・与党「文句があるなら内閣不信任案出せ」
野党「議席が足りなくて出せません」 >>871
人殺す予算で票なんて減らんよ
そんなやつは元々自民に入れるし >>859
民進相手だともっといじくられる
維新も今の勢力で突っ張れないだろ
あくまで自公は「話を聞くだけ」で十分
どうしても突っ張るなら放置すりゃいいだけ ってか各種報道総合した結果の俺の感覚的な感想だけど
民進党が希望の党に合流したまでは小沢戦略だろ
ところが小沢は前原とはパイプはあったが
小池とは自由党分裂以降に確たるパイプが無く
細川の殿を通じた間接的なやり取りしか出来なかった
ここに目を付けたのが前原、小池双方と強いパイプがあった橋下で
小沢の共産も含めた野党大団結構想を
親共産派と共産を切って代わりに大村、松井と連携させる
三都物語に上書きしてしまった
おそらく将来の自分の国政復帰も交換条件にしてな
これが自民党本部の逆鱗に触れ中央自民の徹底的な維新殲滅作戦にも繋がり
維新が大阪で大苦戦してる･･･ってのが真相だと思うんだが >>870
正直彼らには共産党もどう接したらいいかわからんみたいだよな >>868
知名度だけの無能が蔓延る傾向が加速するけどね 希望失速のターニングポイントってどこになるのだろう。
一つには絞り切れないか。 >>868
中選挙区くらいのほうが健全だったのかもな >>876
情けねぇｗｗｗｗ
でも通す気の無い不信任案パフォがやられるのが無くなると思うと面白い状況だな >>867
「民進資金から共産党に数億円譲渡！」
希望の党が終わる日やね 2年後の参院選の争点は？
憲法改正の発議をしてから参院と国民投票同時実施って出来るの？ >>874
少数政党はそれが許される。だから立憲はアンチ自民だけで十分な支持を得られる
希望や旧民進のような最大野党にはそれが許されない。対案のないゴミとの評価 市民連合はマジでいらない
あいつらに主導権取らせるのなんか悪夢だわ >>873
大量生産大量消費が資本主義の根幹である以上、創価に限らず、そういった「ギャップ」はどんどん広がる。
「不幸の連鎖」ってやつよね。
だから奴隷は奴隷であることを自覚して、「奴隷の利益代表」を選出していく共同を作っていかないと、
いずれは機械と天秤にかけられ、家畜同様の扱いになると。 まあ民進内で常にゴタゴタしてたのが今回出ていったことで風通し良くなるでしょ
自民公明みたいに民進立憲の2つでまた立て直してほしいな 俺も中選挙区の時代って知らないんだけど
小沢一郎が日本をグチャグチャにしたの？ >>869
ただ、東京だけなら選挙区も狭いから
候補者自身の自己負担基本ならやりようはあった気がする
まあ、小池の経歴からして節約選挙のノウハウは無かっただろうけど >>889
ただ、共産って国会の委員会や地方議会だとあんまり反対しないのな
これだけはいれてくれと修正や追加をもとめるけど
むしろ一時期の民主がひどかった >>872
旧民主党系なんて誰が議員になっても同じ
政党として世代交代などの代謝があるのは自民だけ >>876
自民は335人、公明は53人で打ち止めだから、追加公認を入れても400人は行かない。
法案は21議席あればいいので、どの野党も法案を出せない事態にはならない。
また、野党が束になれば予算組み替え動議は一応出せる。
問題は、野党が束になる状況がまずあり得ない事だ。 >>851
共産、そこまで上手か。
今度の選挙で惨敗予想なのに。
これで現有議席（以上）取った場合、
議席予想の大半を覆すことになる。
それがあるかどうか。 >>878
民心は最後に反対する政党なのだから弄られない
維新は賛成してもらわなきゃならないから譲歩するしかない
だから維新の参院勢力は潰す必要がある >>888
むりだろ
やるとしたら「憲法改正争点の参院選」をしてから発議→国民投票へ
実際１９参院選の前と後、安倍政権はどっちを想定してんだろ
北朝鮮情勢にもよるかな >>895
一番酷いのは野党自民党だぞ
まじでなんでも反対だったからな
高校無償化反対してたあいつらが
いま教育無償化とか言い出してるのは変節ってレベルじゃない >>899
つぶすって言っても１年前に当選した奴らも結構いるからなあ
しかも小選挙区中心の衆院と違って参院はつぶしづらいぞ >>901
シールズやしばき隊は共産の細胞じゃないよ（笑 >>879
それなら橋下が今回もせめて街頭で応援に立たなければ、誰も付いていかないな >>880
共産党支持者の子供たちが作った暴走族みたいなもんだしな
でも親が責任とって制御せーや 中選挙区は中選挙区でぬるま湯のゴミ
戻すとしても憲法改正はやってからだろう >>895
まあ民主は意固地になっていた面もあるのだろう
自民は国体もきちんとやるから委員会もスムーズなのだろう >>893
自民幹事長としては、議席減が確実の1990年総選挙で掟破りの積極擁立容認を行い、
議席を減らしたとは言え安定多数維持、野党分断にも成功。
一方、自民を離党すると非自民連立政権のキーマンとなり、細川政権樹立に成功。
この頃が実力も悪名も絶頂期だった気がする。 発議なんてもう冒頭国会でいいだろ
さっさと終わらせろよくだらねぇ 寝てる間に毎日新聞の自民300議席の情勢調査が出てたんだ >>898
共闘とかだと、共闘が崩壊したときに自分にダメージがいかないように振る舞う
最近の躍進は自民はきらいだが民主も信用できないから共産みたいな層が押し上げたしな
立憲民主みたいな中道ー中道左派ができるとそっちでいいかとなるか共産から逃げ出す
共産も共産で変についてたから、党の体質はあいかわらずやしな
しかもこの先民青も減ってるから駒不足必至 >>879
維新が大阪でイマイチなのは別に今回の特殊事情じゃないだろ
近畿比例を立民に削られているだけの話で、１４よりは大阪小選挙区で勝てる可能性もまだある >>893
結果論としてはそうなる
小選挙区制にしたこと自体が問題というより
問題があっても、改正しにくい制度だというのが元凶
常に勝者が制度から恩恵を受け、制度の決定権はその勝者が握っている >>876
野党「だから我々は５０以下に引き下げるよう提案してるのに自民党は全く聞き入れない！独裁だ！」
安倍（いやそれくらい取れよ・・・・・） 共産党は現有＋2〜3とみてる
隠れ支持者による上振れがあるはず >>909
憲法改正発議に賛成する条件として
中選挙区、大選挙区に戻すというのを提案するやり方もあるだろう
公明ものるんじゃないか 中選挙区は腐敗を更に招きやすくなるからね
今以上に政治が腐敗したら流石にアカンでしょ 小沢はギロチンじゃ済まんな
最後の最後にこのヘマじゃ >>921
公明は大賛成するだろうけど、自民は短期的には議席をかなり減らすだろうからどうかねえ >>908
というか共産党的ありようから遠い感じがする
ああいう自由さは民主集中制の共産党にあわないよな
なんか昔だったら社会党左派や社青同あたりと親和性があるというか >>891
それをやったら横方向の分断が進み格差はひどくなる
地方分権などの縦の切り口がし必要なんだよ 中選挙区って専門家からは最悪の選挙制度と言われてる。
一票の格差を重視するなら比例しかないと。 今後共産公明の退潮は確定として、人口絶賛激減中の田舎の自民の選挙区が気になる 小選挙区と比例の数を逆転させる、くらいはあるかもな >>910
逆に民主が与党でも国対で上手に野党の御用聞きができないという感じだったな
独善的で 現実的には、現行制度のままで
小選挙区2４0比例代表240ぐらいにするか
比例の全部または一部を連用制とすることが考えられる >>926
地方分権やれば富裕層は奴隷に恵むのか？
くだらん妄想というしかないな。 なにかあるとなんでも小沢の仕掛けって話が出るのもねｗ
他にそういうことができる人間がまったくいないことでもあって悲しい 全ての元凶は、左派が現実をみて政策を考えることができないバカだと言うこと
そしてその援軍として、マスコミが左派のクズ無能を一歩的に
庇い続けて左派が味を占めていたと言うこと
気づいた時には質量ともに自民に遠く離されて挽回不能 まさか自民が現有増なんて展開は考えてなかったな
小池百合子ナイスプレイだわ >>925
しばき隊は共産支持を公言しているのが目に付く。
山口二郎氏はまた違って、社民が鳩山内閣から下野した時は私情丸出しで罵倒したり、
民主・民進左派として共社を利用したい欲望が丸出し。 >>920
現時点では完全に願望になっている。
もっとも、自分も17〜23くらいと思っているが。
個人的には去年の参議院選挙の得票数が気になっている。
>>871で長々書いているが。 >>935
マスコミがかばい続けたのは自民と安倍だろうが
幻覚でも見てんのか >>926
地方分権ってどうなんだろうな
それが薔薇色かどうかわからん 排除発言は民進党だと思われたくないから、わざと強烈な言葉を使ったんだと思うよ
小池が作りたいのは保守政党だもの。左がいるとは絶対に思われたくない
若狭が口を滑らせたように、政権交代は狙ってない。今回は全国に地方組織を作るのが目的
自民党支持だけど安倍は嫌な人が投票できる政党。共産党と協力する野党には投票したくない人もいる
だから、枝野が立憲を作って違いをハッキリさせてくれたのはむしろ有難い
小池は組めない共産党と、立憲が組めたおかげで自民が負ける選挙区もあるんだし
それに今回の総選挙では、安倍が続けてくれたほうが次回が有利になるし >>931
自民が賛成しない
圧倒的な国民の支持がある自民党が賛同しない案はまったく無意味だ 左派が息を吹き返して右派も自民に入れないといかん空気は出てる
その結果希望維新壊滅
そりゃ裏では憲法改正かかってるからガチよ 脈絡なく思い出したが山口4区、アホの黒川が分析順位2位になってて笑う
あれの得票が面白ウカレ的反アベの勢力の反映になるかもしれん >>935
米大統領選でもマスコミの問題は大きかった >>941
>排除発言は民進党だと思われたくないから、わざと強烈な言葉を使ったんだと思うよ
>小池が作りたいのは保守政党だもの。左がいるとは絶対に思われたくない
>若狭が口を滑らせたように、政権交代は狙ってない。今回は全国に地方組織を作るのが目的
全くその通りだろう
そこからのほぼ丸呑みというガイジ展開 というか>>876を真剣に考えてみると
立憲は共産党と同調しなければ何も出せないのか
内閣不信任案なんか希望・維新が乗らない展開はあり得るし
きっついな・・・・・ >>937
しばき隊はどうなんだろうな
しばき隊はああいうけど共産党はもて余しているしな
かといってガチガチの党員みたいに除名しておしまいともいかないよな、あの手のシンパは
山口はなんというか屈折しすぎやな ＞自民党支持だけど安倍は嫌な人が投票できる政党。共産党と協力する野党には投票したくない人もいる
問題はこういう層の需要が小池や前原の読みと違ってほとんど無かったことなんじゃないですかね >>935
モリカケは一本釣りだったな
まさかモリカケで防戦になってる与党が裏で選挙準備進めてるなんて想像が付かない なにわともあれ自民と立憲の支持者は気を緩ませないで引き締めることが大事だね
マスコミの情勢調査はあくまでも参考材料として常に危機感を持って戦いに臨まないと足元を掬われかねないし >>944
単に共産より期待できるってだけだろ
一本化すれば6万ぐらいはとったかもな >>951
モリカケ全盛期ならともかく九月になってもそう考えていたとしたら野党はただのバカ >>936
ある意味で小池は今回の自民大勝最大の立役者だね 【衆院選2017】小池新党「希望」東京で全敗の可能性
https://www.youtube.com/watch?v=kEuwQKipTyg
オオカミ総理安倍が憲法改正に積極的なのは緊急事態条項が目的 これで独裁者になれる
https://www.youtube.com/watch?v=glnxMj5zAjA
岩上安身による升永英俊・弁護士インタビュー 〜緊急事態条項について 2016.1.11
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/281877
（全編動画）
古館伊知郎が訴える緊急事態条項の危うさ
https://www.youtube.com/watch?v=3BxjQ5kOurA
岸総理時代の緊急事態条項改憲論議生テープ20160324houdoustation
http://www.dailymotion.com/video/x3zxazx
-------------------------------------- >>941
だから最初から立憲的な勢力が出来る前提で進めれば良かった
その点では、小池にとって前原小沢の固執は迷惑だっただろうな >>950
労組や支援組織に属しているならともかく一般庶民に垣根はあんまりないからな
大学時代に民青とトラブったとかなら別だが
自民や民進が信用できないなら共産だっていれるだろうし >>955
しかも戦後一切厚待遇しなくていいんだから笑いが止まらないわ >>954
まあその「ただのバカだった」説が濃厚な訳で
補選が3連続もあるって時点で解散選挙フラグを察して欲しかったな野党には >>948
不信任案発議は51議席必要。
維新や希望は、同調しないどころか安倍内閣を信任してくる可能性が高い。
そして立憲民主は、共産が同調しないと頭数が足りない可能性が高い。 >>954
9月はすでにPTもほぼ休止だろうが
本当に妄想でしかもの語らんなお前 >>876
野党で50議席超える政党が無くなるとマジでこれが見えてくるんだなｗ
でも、実際はある程度野党が協調して出してくる物と思われるが 民進党が存続すれば民進党に戻る人間もいるだろうから選挙後どうなるかね >>951
まあ9,10月は地方議会とか予算絡みで忙しいし、官公労も動きにくいからな
公僕も忙しくて ただ共産が10議席台前半まで減ると、かなり立場は弱くなってしまう 比例近畿で自民オーバーフロー検証
小選挙区MAX
滋賀 自自自自
京都 自無自自自 自
奈良 自自自
和歌山 無自自
兵庫 自公自自自 自自公自自 自自
大阪 自自公自公 公自自自自 自自自自自 公自自維
比例獲得9
奥野（単独）繁本（京都2）門（和歌山1）谷川（大阪19）湯峯（単独）
とまあ比例4あまりにはなるが
実際には大阪で後2、京都で後1は落とすだろう 自民アシストの最大功労者は枝野だよ
枝野が党の方針に反して立憲民主立ててマスコミとともに
最大野党勢力である希望攻撃をしなければ
希望は統一勢力として自民を大幅に削ることができていた
思想が強い立憲民主では希望以上の伸びしろは最初から存在しない
だから希望に入れようとしていた有権者が立憲民主ではなく自民に回帰している >>963
維新は不信任案に（江田系がいた時を除いて）基本反対しているし、希望もそうなりそうなんだよなあ 解散まではただの自爆なんだから自民カッケーする必要はない 民進残党と立憲が院内会派組むか
組まなくても共同提案なら50議席越えるだろう、たぶん >>964
戻るも現実的じゃないだろ
参院民進の大半が立憲民主に移行するほうがまだ世間は理解しそうだけど、民進系はホンマ考え方が共産よりわからんからなぁ 希望がどこまで減るかが一番の楽しみになってしまったｗ
２週間前には想像がつかなかったな。 >>968
確かに野党同士で潰しあいの構図とも取れるな >>668
前原が負けたら大量離党するする詐欺みたいな感じの
噂を意図的に流してたよね
あれに引っかかった人が多かったんだろうなと当時は思ってた
両院議員総会でみんなが黙ってたのは、その前の幹部会で
前原が民進党のままでは壊滅状態になるみたいな大げさな予想数字を
見せて説得したんじゃないかとゲスパー
そうだったら不本意でもみんな黙ってたかもしれない >>970
代表選からはモリカケは自前のPTでも殆どやってないんだよ
無知は黙ってろや >>960
内閣改造やって、大臣のお披露目演説もせずに解散すまいと思っていたのでしょうな。
私だが。 開票センターで記者会見できるのは細野だけだな
他は深夜まで当確が出ないからできない 枝野は別に希望をあまり攻撃してないだろ
この板の立憲信者が希望を叩きまくってるだけで >>968
おれもそう思うな
そして立民自体は共産を喰って成り立っている >>976
逆に負けたら本当に前原は党を割ったかな?
あいつはそういう度胸はないはずなんだけどな >>967
奈良の馬淵の所も落とすだろう
正直、ここで今回馬淵の名前を後ろにしている調査結果がなかったのは意外だったけど。
前回維新支持層を取り込んだ分で勝ったのに、維新に候補立てられたうえ共闘も破談になったのに そりゃ６月とかなら解散総選挙すること想定している奴は誰もいなかっただろうけど
モリカケ辞退既に飽きられているムードプンプンだったわけだからな
少なくとも山尾報道が出た段階で総選挙の想定はしっかりしておくべきだった モリカケは自民の陽動
民進は9月にもモリカケばっか
本当にこんなん思い込んでるなら完全に病気だな >>981
むしろ共産と距離ある発言して共産逆撫でしている気がする。 >>977
モリカケが落ち着いた時期に解散総選挙想定していなかったら野党はバカだろって言ってんだろうがガイジ >>985
選挙が終わったら突き合せなきゃいけないことが山ほどあるからなあ >>982
今回、調査通り共産が大きく減らすなら原因は立憲に票が流れた以外見当たらないしね >>973
ミンス系の脳内を脳科学者にもっと研究して欲しい
長年この板にいてもよくわからん、あいつらの思考法は >>991
落ち着いたんじゃなくて
NHKが握りつぶしたんだろうが
本当になにもしらないんだな 九州の革新支持はどうするんだろ
社民比例1狙いか、共産か >>986
野党は候補が碌に揃っていないのに、自公はいつでも選挙OKだからなあ
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