自由党応援スレッド11
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サンデー毎日買って読みましたけど
小沢さんが、いろんなことズバズバ語ってます
小池さんの新党できた時
小沢さん、小池さん、前原の３人で話し合おうて約束したのに
いざ小沢さんが前原に電話かけても、ガン無視して
自分だけ小池さんに会って、そっちで勝手に何でも決めてしまったそうです
また前原は小沢さんに向かって「政治の師」とか言ったそうですが
↑みたいな、失礼千万で不義理なことしといて
後日小沢さんに会った時も、全く悪びれた様子なかったそうです
こういう前原の態度みてると
前原ってのは、まともに相手しちゃいけない人間なんだと思います！ 前原にとってその時点ですでに代表は切る予定だったのだろうよ
それ以上深入りしなかったのはさすがは代表 あとサンデー毎日で
今の状況でも小沢さんは、共産党が選挙のカギて考えてるそうで
政権獲得という目標を現実化する上では絶対に必要だていってます
志位さんも小沢さんも、野党共闘にまったくブレはなく
これからも、自由党と共産党は野党共闘の推進力になっていくと思います！ >>544
なんか、前原と小池さんとかの動きには
まだ表に出てない何かがありそうな気しますね
ともかく今回の失敗ふまえて、次の参院選では
野党共闘成功させてほしいですね！ なべつねが難癖つけたらしいことが明らかになってる。 外交・安保は現実路線、ボトムアップ型の経済政策で富裕層優遇でしかないトリクルダウン型の自民と違いをだす立憲民主党いいね
枝野幸男"菅官房長官を高く評価する理由"
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00024078-president-pol&;p=1
野党第一党の党首となった枝野幸男氏の動向が注目されている。
今年10月、総選挙投票日の20日前に民進党所属の枝野氏は、「立憲民主党」の設立を表明。
小池百合子都知事率いる希望の党の惨敗を尻目に54議席を獲得。立憲民主党の目指す道とは――。
――突然の結党で、準備不足だったと思います。選挙期間中に手ごたえを感じたのは、いつごろからですか。
【枝野】あれっと思ったのは、結党の当日、10月3日です。その前日に私1人で結党の記者会見をやり、
翌朝、東京都の選挙管理委員会に総務省あての設立届を提出し、夕方、有楽町で初めての街頭演説をやりました。
ほとんど準備も告知もしていないのに、たくさんの人が集まっていた。しかも幅広い層の人で、その熱がすごかったんです。
僕はそのときに1番手ごたえを感じた。悲壮感でいっぱいだった記者会見から、頑張れば一定の結果を出せるという確信を持たせてくれました。
――選挙で多く支持された理由をどう分析していますか。
【枝野】国民の顕在化されていなかったニーズ――政治に対する不信・不満というものに応える、
あるいは応えてくれるのではないかと期待される存在と、認めていたのではと思っています。
民進党などは政権を取ることが目的化しているかのように受け止められていたのだと思います。
政党の合従連衡が繰り返される中で、それぞれの政党の主張、立ち位置があいまいになっていたのではないか。
それに対して立憲民主党は明確な主張を掲げ、いわゆる野党同士の数合わせへのアンチテーゼの立ち位置にあると受け止められた。
それが、国民の潜在的な期待に応えることにつながったと思っています。
■「私は宏池会、石橋湛山の流れにある。“左派”ではない」
――立憲民主党の理念あるいは立ち位置を、再確認させてください。
【枝野】1つ目は立憲主義を回復させる。2つ目は、いわゆる草の根の民主主義、まっとうな民主主義を取り戻す。
民主主義とは、たまたま議会で多数派を取った者が、選挙民から白紙委任をされたことではないのです。
個別のテーマになると、議会の多数派の意思と民意がずれるのはむしろ普通なのだから、
しっかりとその草の根の声に耳を傾けて、政治を進めるべきです。3つ目は、トリクルダウン型(富裕層がさらに豊かになれば、
しずくがこぼれ落ちて全体も豊かになるという考え方)の経済社会運営ではなくて、ボトムアップ型の経済再生を図る。
――立ち位置というと、どうしても右派、左派、あるいは中道という言い方のほうが、わかりやすい。そういう捉え方は古いのでしょうか。
【枝野】私は、そういう概念とは別次元に立っていると思っています。
右か左かではなくて、上からか下からかというのが、国際的に見ても、21世紀の対立軸だと思います。
つまり、豊かなものをより豊かにしてトリクルダウンを起こすという考え方か、むしろ社会を下から支えて押し上げる。
つまり、格差を小さくしていくことによって、消費も拡大していき、経済を成長させていくボトムアップ型かが、この対立軸だと思います。
――それならば「中道左派」みたいな言い方のほうが、わかりやすいのでは。
【枝野】日本における左派の定義は、国際的なものとは違うと思います。
それに所得分配政策は、それこそ自民党の保守本流もやってきた。
その分配政策に重要度を置くという意味では、私自身は宏池会(池田勇人元首相が設立した自民党の派閥)の思想的な流れにある。
あるいは石橋湛山(第55代首相)の流れにあると、自分は思っています。彼らを左派とは言わないですよね。 ――憲法改正論議が本格化します。これに対する基本的な姿勢は。
【枝野】憲法がいい方向に変わるのであって、なおかつ変える必要があるのであれば、それには積極的に取り組みます。
悪く変わることに対しては、断固として戦います。少なくとも憲法第9条違反の法律をつくってそれを追認するようなことは、
立憲主義論としてありえない。今の集団的自衛権の考え方は、自衛権行使の限界が不明確かつ広範にすぎる。
したがって「立法論」としてもありえないという立場です。
■自民と同じ「自衛力強化」「米軍との関係強化」
――国民の大多数が自衛隊の存在自体については認めていると思います。単純に自衛隊の存在を明記することにも反対ですか。
【枝野】単純に明記してしまうと、今回以上に解釈が変わります。例えば9条第3項に自衛隊なり自衛権を認めると書き込めば、
1項、2項、ほとんど無効化します。したがって、フルスペックの集団的自衛権が可能になると解釈するのが、普通です。
そもそもが、集団的自衛権の一部行使を認めているのですから、自衛隊を書き込めば少なくとも現状の安保法制を容認することになる。
このように解釈によって、歯止めがきかなくなることが問題なのです。
――どうやって安全保障体制を構築するのか、それが伝わってきません。
【枝野】伝わらないのは当たり前で、大きく違わないからです。われわれも北朝鮮に対しては、対話以上に圧力が必要だし、
万が一の場合に備えて、自衛力は強化すべきであると考えています。米軍との関係も強化すべきであると。
これも自民党と変わりはなく、大きな方向性としては共通です。責任ある政党として、やみくもに与党に反対しているわけではありません。
――日米安保条約が日本の安全保障にとって軸になるとお考えですか。
【枝野】もちろんです。個別的自衛権の範囲内での自衛隊は合憲だし、日米安保は健全に強化すべきである。それが立憲民主の立場です。
――経済政策については、どのような施策をお考えですか。
【枝野】低賃金で人手不足の公的サービス分野に財政出動し、そのことによって賃金を引き上げる。
2つ目、労働法制の規制を強化する。そのことによって格差の拡大防止と是正を図る。分配なくして成長なしです。
――賃金引き上げなどの財源は。
【枝野】当面は公共事業の予算を回せばいいんです。公共事業の財源である建設国債を減らし、赤字国債で財源を調達する。
赤字国債なら、そういうところに予算を投じることができます。現状で緊縮政策は取れません。
今の消費不況の状況で、財政支出の規模を小さくすれば、それこそ不況が深刻化します。
緊縮財政が取れないということは、増税、とくに大衆増税はできない。それは緊縮財政と同じことですから。
――2019年10月実施予定の消費増税については、「凍結」という立場ですね。
【枝野】凍結の1番の理由は、今は消費不況であり、しかも心理的な要因がすごく大きい。
消費税率を引き上げたら、必ず消費不況を加速させるからです。消費不況から脱却して、
消費が着実に右肩上がりになるような状況をつくらなければ、消費税率は上げられない。
それから、法人税を減税しておいて大衆増税するのでは、納税者の理解を得られない。
おカネに色はなく、増税で財政的な余裕ができると、結局、社会保障以外の分野にも予算をと、無駄遣いへと戻っていく可能性がある。
――立憲民主党は女性に多く支持されているように見えます。
【枝野】民主党以来の懸案を、今クリアできているんです。
圧倒的に男性のほうの支持率が高かったのが、初めて女性のほうが高くなったんですよね。 立民は希望抜きなら民進と統一会派組みそうだし、共産も民進となら野党共闘するって言ってるんだから、
民進はとっとと希望を切ればいいだけなのに大塚は無能すぎるな
立民・福山幹事長「民進は立民と会派を組む場合、希望とは組まないと確約しろ」
志位「「民進とは安全保障法制廃止など合意の積み重ねがある。希望は安全保障法制容認、９条改憲推進だ。
統一会派となるとこれまでの筋が通らなくなるという懸念は持っている」
民進「統一会派」立ち往生、希望との協議に異論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00050012-yom-pol
立憲民主党、希望の党との統一会派交渉を開始した民進党執行部が、早くも困難に直面している。
立民が希望を含む会派結成を拒否したことを受け、希望との先行協議に傾きつつあるが、
党内には異論が強く、強行すれば党が分裂しかねないためだ。
民進の大塚代表、増子幹事長らは２７日、党本部で約１時間半にわたって今後の対応を協議した。
出席者によると、引き続き立民に３党の統一会派を働きかけていく方針を確認した。
最大限努力する姿勢を、党内外に示す狙いがあるとみられる。
増子氏は２６日、立民の福山幹事長、希望の古川幹事長とそれぞれ会談し、３党による統一会派を打診した。
福山氏はその場で３党での会派結成を拒否し、「立民と会派を組む場合、希望とは組まない」との確約を要求した。
＜共産＞民進統一会派結成をけん制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000131-mai-pol
共産党の志位和夫委員長は２７日の記者会見で、民進党が立憲民主党と希望の党に統一会派結成を申し入れたことに関し
「民進とは安全保障法制廃止など合意の積み重ねがある。希望は安全保障法制容認、９条改憲推進だ。
統一会派となるとこれまでの筋が通らなくなるという懸念は持っている」と述べ、希望を含めた形での会派結成をけん制した。 希望のチャーターメンバーを除いた民進、立民、希望でまとまるってよ。バイバイ細野、長島
民進党関係者「安保法制を容認する保守色の強い細野ら希望の党の結党メンバーを外した枠組みが出来るのではないか。
具体的には、民進と立憲民主の統一会派を先行させ、希望の結党メンバー以外が後から合流するか、
逆に民進と希望が統一会派を結成して希望の結党メンバーを排除した上で、後から立憲民主が合流する」
与党にどう対抗？ 野党再編の展望
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171228-00000027-jnn-pol
Ｑ．膠着状態ということですが今後の具体的な展望はあるのでしょうか？
ある民進党関係者は楽観的なシナリオだとしながらも、
安保法制を容認するなど保守色の強い細野元環境大臣ら希望の党の結党メンバーを外した枠組みが出来るのではないかと指摘します。
具体的には、民進と立憲民主の統一会派を先行させ、希望の結党メンバー以外が後から合流するケースや、
逆に民進と希望が統一会派を結成して希望の結党メンバーを排除した上で、後から立憲民主が合流するケースなどです。
また、ある民進党幹部は統一会派の結成までは至らなくても、連携協議会などの新たな枠組みを設置して一体的な国会運営を行い、
巨大与党に対抗することも一案だと指摘します。民進党執行部は大晦日にも幹部会合を開くことにしていますが、
民主党時代から続く「決められない政治」は健在で、明確な展望がないまま会議を重ねているのが現状です。 民進党名古屋市議団が立憲民主党に屈し、会派名を「名古屋民主市議団」に変更
愛知の民進党地方組織も順調に立憲民主党に乗っ取られていってるな。さらに群馬で立憲民主党県連が設立
岡山では民進党岡山県連の副代表を務める羽場岡山市議が民進党を離党し、立憲民主党に入党
立民の地方組織作りが着々と進んでるな。将来的に希望のチャーターメンバー以外の議員や
民進党議員との野党再編があったとしても、立民主導で行われて希望や民進が立民に合流する形になるだろうな
＜民進＞名古屋市議団が会派名変更 立憲市議が合流見通し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000128-mai-pol
名古屋市議会の民進党名古屋市議団は２７日、来年１月から会派名を「名古屋民主市議団」に変更し、
一人会派で活動してきた立憲民主党の国政直記市議と合流することを決めた。
市議会の定数７５（欠員１）に対し、所属議員は１８人になる。
民進の服部将也市議団長は「志を同じくする仲間と活動するため、旧民主の原点に立ち返る名称にした」と説明。
今年１１月の市議会東区補欠選挙で初当選した国政市議は「（会派合流で）活動の充実を図りたい」と述べた。
同月に民進から立憲に移籍した田中里佳市議も引き続き民進と同じ会派に所属し、民主市議団で立憲議員は計２人になる。
立民群馬県組織、来月にも 民進連携に含み
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00000021-san-l10
立憲民主党の衆院議員、長谷川嘉一氏＝３区＝と堀越啓仁氏＝比例北関東＝は２７日、県庁で記者会見し、
来年１月中旬以降に県組織を立ち上げると明らかにした。
「立憲民主党群馬県総支部」として県選挙管理委員会に届け出る予定。長谷川氏が代表に、堀越氏が幹事長に就任する。
県内の地方議員の党員拡大については、県組織を立ち上げた後、
「党綱領に賛同してもらうことが前提で、本部との相談になる」としている。
両氏は国会での動きについて情報共有するため、民進党県総支部のオブザーバーを務めている。
今後も続ける意向だが、「党が異なるので独自性をもってやっていく」（長谷川氏）という。
堀越氏は「草の根の民主主義を作り上げていくことが最優先で、
（民進党県総支部とは）事務局レベルで連携できるところは連携していきたい」と話した。
民進の羽場岡山市議が離党届 立憲民主へ入党の意向
http://www.sanyonews.jp/article/647474
民進党岡山県連の副代表を務める羽場頼三郎岡山市議（６８）が２７日、離党届を同党県連に提出した。
今後は立憲民主党への入党を目指し、手続きを進める意向。
県内で民進党所属の地方議員が離党届を出すのは、１０月の衆院選後では初めて。
羽場氏は取材に「民進党の先行きが見通しづらい中、
立憲主義を守るという立憲民主党の方針に賛同した」と述べた。
同氏は１９９１年の岡山市議選で初当選し７期目。今月２２日には県庁で会見し、
市民団体「立憲民主党を応援する会」の賛同人代表として活動することを表明していた。
民進党県連は今後、離党届の扱いを協議する見通し。 大阪と宮城の民進党は立憲民主党と連携するって言って、希望のきの字も出てこなくてワロタ
大阪府連代表の平野博文国会対策委員長「今後の地方選挙や国政選挙では立憲民主党や連合などと連携を取りたい」
民進党宮城県連「立憲民主党と連携する」
民進大阪府連 新政治団体で調整
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20171228/3567971.html
民進党大阪府連は、再来年の統一地方選挙での立憲民主党との連携などを模索するため、
新たな政治団体を立ち上げる方向で調整を進めることになりました。
民進党大阪府連は、２７日夜、党に所属する国会議員や地方議員などおよそ２０人が出席して、常任幹事会を開きました。
この中で、大阪府連代表の平野博文国会対策委員長は、
「今後の地方選挙や国政選挙では立憲民主党や連合などと連携を取りたい。
そのために地域政党のような新たな政治的な枠組みを作りたい」と提案しました。
これに対して、反対意見は出なかったということで、
今後、再来年の統一地方選挙での立憲民主党との連携などを模索するため、
新たな政治団体を立ち上げる方向で調整を進めることになりました。
また、会合では、民進党に所属する大阪府内の地方議員６人から提出されていた離党届の取り扱いを協議し、全員の離党が認められました。
会合の後、平野氏は記者団に対し、「民進党を議席を取る政党に戻すためには、
大きな新しい枠組みを作らないといけない」と述べました。
民進党宮城県連「立憲民主党と連携」の方針決定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00010002-oxv-l04
民進党の県連は、28日に常任幹事会を開き立憲民主党と連携する方針を決めました。
また、立憲民主党に合流するため離党届を提出した2人についても受理することを決めました。
民進党県連は28日の常任幹事会で衆院選で分裂した野党の連携について話し合いました。
その結果、民進党県連として立憲民主党と連携する方針を決定。
また、来月にも立憲民主党に合流する鎌田さゆり氏と遊佐美由紀県議が提出した離党届を受理することも決めました。
県連の桜井充代表は野党共闘と野党分裂を経験した今年を「激動の1年」と振り返りました。
民進党県連
桜井 充 代表
「激動の1年だったよね。7月までは良かった。郡さんが（仙台）市長に なったところまでは順調で良かったと思いますよ。
1回別れた野党が極力、一緒になれるように努力していきたいと思いますね」 >>550
「権力論」で小沢さんは
民進と希望の合流の混乱で野党が分裂して、政権交代できなかったが
ただ民進の分裂で、民進の守旧的体質が壊れたから
その点ではよかったていってます
今の立民、民進、希望の統一会派にまつわることは
民進守旧派と、そういうものからの脱却派との
主導権争いて見方もできるんじゃないかと思います！ 立憲、辺野古移設は再検証＝基本政策、原発ゼロも明記
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00000070-jij-pol
立憲民主党は28日の持ち回り役員会で、党の基本政策を決定した。
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設について「再検証する」と明記。
「県民の理解を得られる道をゼロベースで見直す」として、移設工事を進める政府との違いを際立たせた。
長妻昭政調会長は記者会見し「今のまま政府がごり押しで突っ込むと、大変な軋轢（あつれき）が生まれる。いったん立ち止まるべきだ」と強調した。
立憲は来年の通常国会に原発ゼロ基本法案を提出する方針。
基本政策には建設・計画中を含む原発の新増設中止を盛り込み、
「40年廃炉原則を徹底し、急迫かつ真の必要性が認められない再稼働は認めない」と明記した。 好んで希望に行った連中って嫌な言い方をするとその脱却派なんよな
民主党を捨てしがらみのない新しい保守政党とやらを目指した連中で
そして同時にある意味では守旧派
彼等の馬鹿なところは
票を入れる側、有権者と言う存在を一切頭に入れなかった事なのだが >>556
有権者は打倒安倍より小池打倒を支持したのよ
これは立憲民主党が社会党化して裏で自民党と繋がることを期待してんじゃないの
政権交代を目指す自由党とは逆の方向 >>556
小沢さんは、民進と希望の合流で守旧的な体質が壊れたのは
「怪我の功名みたいな話だ」ていって、結果論としてとらえてて
「排除します」宣言以降の合流そのものの動きに対しての評価というわけでは
ないと思います
小沢さんがいう民進の守旧的体質ってのは
新しく構築しようとしてる、共産党含めた野党共闘を
妨げる体質のことなんじゃないかと思います！ >>557
タラレバの話になりますけど
もし小池さんの思う通り、リベラル派を排除して
立民も設立されなかったとしても
こないだの選挙の時の希望の党の大失速みると
政権交代できてたか疑問です
↑の場合、共産や社民が希望に協力するわけないから
遠慮なく候補を競合させて
案外共産や社民が、議席伸ばしてたんじゃないかと思います！ 民進党は岡田元代表ら党存続派や、リベラル系参院議員が希望との合流に反対し、
希望ではチャーターメンバーが「民進リベラル系の排除が必要」「そもそも民進との統一会派は認められない」と暴れる
一方、立憲は民進離党者を受け入れて勢力を拡大。地方組織を着々と築き、足場固めも順調
希望の今井雅人が「立憲民主党の基本政策は希望と根本的な違いはない」と立民に擦り寄る
民進系3野党、分裂固定化の様相＝孤高の立憲、希望は混乱も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000041-jij-pol
衆参両院議員の合計でも野党第1党となった立憲は希望との連携を拒み、孤高の道を歩み始めた。
民進は離党の動きが止まらず混迷が続き、希望にも民進との距離の取り方をめぐって意見の対立がある。
まず動きだしたのが民進で、立憲、希望との統一会派を目指す方針を掲げた。
民進の大塚耕平代表は28日の記者会見で「3党で統一会派を組めるように、ぎりぎりまで努力したい」と強調した。
ただ、立憲は、安全保障関連法を容認する希望とは「理念・政策が異なる」として3党連携を拒絶。
民進党が意気込んだ3党糾合は早くも行き詰まっている。大塚氏は、希望との合流を視野に入れた新党構想を模索するが、
岡田克也元代表ら党存続派や、リベラル系参院議員が反対し、実現は見通せない。
12月に離党届を出した蓮舫元代表ら5人のほかに10人程度が離党を検討しており、再分裂の危機に直面している。
混乱は希望にも飛び火しそうだ。希望の執行部は統一会派に前向きだが、
保守系の結党メンバーらが「民進リベラル系の排除が必要」
「そもそも民進との統一会派は認められない」と異をはさみ、摩擦が生じている。
憲法9条をめぐり、改正に前向きな細野豪志元環境相ら保守系と、
改正は不要と主張する大串博志衆院議員らとの路線対立も続く。
当初は、安保法反対を明言する大串氏らが「離党予備軍」とみられていたが、
現時点では「細野氏が離党候補の一番手」との見方も広がる。
一方、立憲は民進離党者を受け入れて勢力を拡大。地方組織を着々と築き、足場固めも順調だ。
今井 雅人 (@imai_masato) |
立憲民主党の基本政策が発表されたが、我が党の考えと多少の違いはあっても、
根本的な違いがどこにあるのかよく分からないというのが印象だ。 >>560
旧民主党からみんなや維新に流れた比例票を希望の党が取り返している
この票が立憲民主党に入ることはないので
希望の党が割れたら立憲民主党寄りでないほうが、この票を取るだろうね 共産党も安保政策で変わってもらわないと小沢さんのトップダウン的野党共闘は進まない
ボトムアップ型野党共闘じゃ政権交代はないし 非自民保守票ね。
まあ希望より右に立ち位置をおけば
共産と挟む形で野党共闘が進む可能性はあるのだが
なんせ希望が極右的だからこれまた難しい。 個別の議員から立憲民主党への入党の打診があるのかという質問に対し、
福山が「いろんな形での話が来ている」と具体的な名前を出さなかったものの、入党希望者がいることを事実上認める
年明け早々にも、複数の議員の立憲民主党入党が囁かれる
民進党から“集団離党”の噂もあり、希望の党からもパラパラと漏れて出て、
年明けには野党の勢力図がかなり大きく変わる可能性も
立憲民主への入党者は、まだまだ増えていく
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171229-00203234-toyo-bus_all&;p=1
もとはひとつの政党の仲間だったのに、いまでは3つに分かれてもっとも遠い存在に成り果てている。
しかし個々の議員となると、話は別だ。個別の議員から立憲民主党への入党の打診があるのかという質問に対し、
福山氏は「いろんな形での話が来ている」と具体的な名前を出さなかったものの、入党希望者がいることを否定はしなかった。
年明け早々にも、複数の議員の立憲民主党入党が囁かれている。
政党助成金を支給する政党の枠組みの基準日は法律上では1月1日と規定されているが、
各政党が総務省に届け出る期限は1月16日。1月1日を過ぎて所属政党を移動しても、その移動が15日までであるのなら、
提出書類には1月1日に移動したとして新しい政党のメンバーとして政党助成金の対象とすることが可能だ。
不自然なようにも感じるが、総務省がチェックするのは二重党籍でないかどうかと書類が議員本人の自書であるかどうかという点のみ。
いつ移動したのか、という詳細に立ち入るわけではない。
実際に民進党から“集団離党”の噂もあり、希望の党からもパラパラと漏れて出るとも限らない。
年明けには野党の勢力図がかなり大きく変わる可能性もある。
その一方で民進党の大塚代表は諦めていないようだ。
28日に党本部で年内最後の会見を開いたのは立憲民主党からの回答を得た後だったが、
「ぎりぎり3党での統一会派を組めるように努力する」と3党連携へのこだわりを見せている。
だが、民進党も余力がなくなっているようだ。一時は与党時代に受けた政党助成金などで100億円を超える資金を有していたが、
それもかなり少なくなっている可能性が高い。26日に開かれた両院議員総会・全国幹事会・自治体議員団等役員合同会議では、
2019年の統一地方選に備えて地方組織への資金援助を厚くすることが決められたが、
その一方で国会議員への資金援助が減らされることも決まっている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>564
希望は極右的というのはIWJの見すぎじゃないの？希望は旧民主党と変わらない
集団的自衛権に関して個別的自衛権と集団的自衛権の重なる部分は合憲という考え方
これは枝野や自由党と同じ
ただ集団的自衛権は違憲、個別的自衛権は合憲という立場で議論するから
枝野の過去の改憲案や希望が批判されてしまう
自由党は、その考え方は取らないので個別的自衛権と重なる集団的自衛権は認めるという主張しても誤解はあたえない
希望も枝野も自由党も言ってることに大差ないよ まあね。大差ない（大同団結できそうなレベルで）のだが
最近は立憲の枝野氏の方が純化路線にこだわってるみたいだし、、、 純化つうのか
当の希望自体が個々の議員はともかく
方針として衆院で票入れた希望支持層の需要に答えてないようだし むしろ立憲側は（皮肉を込めた意味で）ウイングを広げており
希望は立憲民進はおろか有権者からも乖離、純化しとる
結果が見ての通りの支持率が自由党と大差のないとこ
自由党はそれでも自分自身を捨てない限り様々な意味で生き残れるが
向こうは自由党と同じではない 自由と希望と民進を大将がまとめてくれりゃなぁ。
そうすりゃ立民との連携も楽になるんだろうけど。 希望がチャーターを排除して方針を大幅変更でもしない限り
代表でも無理ｷｯﾊﾟﾘ それに代表の仲介をはさむより直接枝野に土下座しに行く方が
なんぼか相手がたの印象もよくなるんでないの
本当に安倍政権打倒を試みるのなら 自由とリミンがくっついたところでどーしょーもないってのはあるのかもしれん
まずは希望民進自由無所属でまとまってその塊でリミンと協議という形が一番すんなり
行くかもしれない。まあこの辺は御館様がどう判断するかだろう。なんとなくだが
希望と無所属会の距離よりリミンと無所属会の距離感の方が微妙になってきてる雰囲気。 まあちょっと新年会に集まる面々を見てみないと展望できんね。 希望、民進と先が薄い連中を自由の大将がまとめて、そっから立民共産と提携ってのが良さげだけどね。 >>577
小沢が絡むとロクな結果にならないよ。
もう大人しくして、これ以上晩節を汚さない方が良いと思う。 >>577
うむ。まとめやすい方を先にまとめておく方が先決かとは俺も思うね。
>>578
御館様が何もしなくなったらそれが本当に晩節を汚すということ。
失敗しても失敗しても挫けず挑戦し続けるのが御館様の魅力。 嫌な言い方になるが
まとめやすいというのかまとまりがあるのは立憲で
逆に希望も民進もまとまりに欠けてんでバラバラ >>566
立民は、「希望の党とは政策理念が違うから統一会派組むことはない」
「統一会派の検討することはできない」とまでいってて
自由党も、過去に何度も安保法制反対、廃止を訴えてきて
安保法制容認してる希望の党とは、政策理念が全然違います
共産党も最近遠回しですが、希望との連携拒むようなこといってるし
ちょっと希望との共闘は、無理になってきてると思います！ でも実際問題、リミンが政権とって
安倍安保やっぱひっくり返しますなんてのはちょっと通らん気はするけどね。
辺野古と同じパターンになるのは目に見えてる。 米重の調査によると仮に今選挙になれば無党派が投票するのは自民でも希望でもなく立憲だとさ
それなのに立憲に対等な立場での合流を要求する希望や民進は自分たちの立場を分かってなくて呆れるよな
米重の言ってるようにもう民進と希望は解党して個別に立憲に合流しろよ
米重 克洋 (@kyoneshige)
衆院選後にやった調査だと、支持政党はないとする無党派層でも仮に今選挙があれば
（自民でも希望でもなく）立憲に投票するであろう人が相当数いる。
今のところ、立憲は民進の呪縛が解けた有力な野党と見なされている節がある。
米重 克洋 (@kyoneshige)
そうした状況で、立憲に希望や民進と一緒になるメリットが全くないというのは事実。
野党同士潰し合うのは駄目と言っても、立憲は多分一緒になった方が潰されると思っているだろう。
つまり2党には立憲と交渉する力すらない。そんなに一緒になりたいなら解散→自由行動しかないのでは。 安保法制とは10法案をまとめたものであり
そのうち民進党が違憲と判断したのは3法案
この認識は枝野も同じ
そこで安保法制を廃止するといえば、この3法案のことなのか
それとも合憲である7法案を含むのかという話で
枝野や自由党がいう廃止というのは、この3法案のことだと思うけどね
ただ社民党や共産党、民進党や希望、立民の防衛に詳しくない人達は全部廃止しろと言う
そこで希望の防衛に詳しい人達は合憲である7法案を廃止するなんてとんでもないと反発し
7法案は容認して3法案だけを変えればいいじゃないかと言ってるのであって違憲3法案を容認とは言ってない
ふぐでいえば毒を取り除けばいいだろうという感じだが
ふぐは毒を取り除いても毒魚なのだから食べるのはけしからん禁止だみたいな理屈で批判してんだよね ガラプーキボウヨはここより立憲か希望スレに行く方がよろしいのでは 色んな人がいて良いでしょう。
ガラプーさんで共産推しの人もいますし。
弱小政党なので、排他しない、自由な気質な党ですので。
自分は、小沢大将がまた活躍できて政権交代できればいいだけですし。 >>583
安倍安保ひっくり返すために
野党共闘で政権交代しようとしてるんだから
むしろ政権とって、安倍安保やっぱり認めるなんていったら
また国民の怒りかうことになると思います
違憲な法律を廃止するだけなんだから、すんなり通ると思います！ >>586
政府がまとめて法律出してきたんだから
野党側がわざわざ分割して考える必要はなく
共闘野党は自由党も含めて、安倍安保全部に対して廃止求めてると思います！ というか実際に怒りかったからの
希望がなぜ失速し野党に特徴の終盤の伸びが
なぜ希望には起きなかったのかつう話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
