【小池新党】希望の党10

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 18:45:13.12

前スレ
【小池新党】希望の党9 （IDアリ）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509013987/
前々スレ
【小池新党】希望の党9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509012346/

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 18:51:08.73

>>1
スレ番間違えたわ

前スレが実質10なので

このスレは【小池新党】希望の党11

次スレは【小池新党】希望の党12

次スレ立てる人よろしく

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 18:52:41.77

枝野「野党再編は考えてないが、自民に漁夫の利を得させないために希望との住み分けはする」

立民枝野代表野党勢力の再編には慎重な考え
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171027/k10011200641000.html

立憲民主党の枝野代表は東京都内で講演し、「永田町の中で数集めに走った瞬間に失速する」と述べ、
野党勢力の再編には慎重な考えを重ねて示しました。

この中で、枝野代表は「野党再編は全く考えておらず、永田町の中で数集めに走った瞬間に失速する。
期待を集め続けようと思ったら野党再編とは距離を置くことがわれわれのテーマだ」と述べました。

そのうえで、枝野氏は「民進党や希望の党がいろいろやっているが、一切関わらない。
１つの政党になろうとして折り合いをつけようとした瞬間に、いろんなものがクリアでなくなっていく」と述べ、
野党勢力の再編には慎重な考えを重ねて示しました。

一方で、枝野氏は「ギリギリ許されるのは、漁夫の利を得させない、すみ分けだ。
共産党や社民党、自由党とやっていたような連携は当然ある」と述べました。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 18:53:01.85

橋下がキチガイすぎてヤバいな。どんだけ丸山を維新から追い出したいんだよｗ
丸山が金で公認を得ているってこれが本当なら松井の責任ってことだろｗ
維新は消滅すべきというのだけは同意だがｗ
丸山は江田と近い関係なんだから、もう維新を離党して江田のいる無所属の会に参加すればいい
そんで時期を見計らって立憲民主党に参加しろ。青柳陽一郎とかのガチウヨもいるし元維新でもやっていけるよ

橋下徹 (@hashimoto_lo)

丸山の政党交付金や政治資金の流れを追うべき。
金で公認を得ている。こんな日本維新の会は消滅すべき。

丸山ほだか (@maruyamahodaka)

丸山への中傷は理不尽でも耐えて来たが、
応援下さった支持者の皆さんに対する中傷は流石に受け入れがたく。
また、お金で公認を得た覚えもないし、万一その指摘であれば、いつどなたからなのか。
それは幹部の誰かが売り、内部で知っているのに今まで確認糾弾せずということでもある。あまりに酷い内容。

橋下徹氏、丸山議員は「金で公認を得ている」と主張　丸山議員は真っ向否定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000063-sph-soci

　橋下徹前大阪市長（４８）が２８日までに自身のツイッターを更新し、
日本維新の会の丸山穂高衆院議員（３３）について「丸山の政党交付金や政治資金の流れを追うべき。
金で公認を得ている。こんな日本維新の会は消滅すべき」と主張した。

　これに対し、丸山氏もツイッターで反論。「丸山への中傷は理不尽でも耐えて来たが、
応援下さった支持者の皆さんに対する中傷は流石に受け入れがたく。
また、お金で公認を得た覚えもないし」と橋下氏の主張を真っ向から否定した。

　橋下氏は衆院選後に丸山氏がツイッターで「民進含め他党にブーメランあかんと厳しく言うといて、自分とこだけ緩いのはあかん、
丸山も次４期目とかどうでもええ話、大阪と日本がよーなるかどうかが全て。それ考えたらどう考えても維新は総括と代表選が必要。
若造に言われんでも代表は言うだけの人ちゃうし、ちゃんとやりまっせですね、失礼をば。」と日本維新の会の代表選を提案。
これに対し橋下氏は、「維新国会議員にも丸山という口のきき方も知らない若造が勘違いしてきた。国会議員は永田町病にすぐかかる。
丸山も自分の力で当選したと錯覚している。お前が勝てたのは松井さんが知事をやっているからだ。
ボケ！代表選を求めるにも言い方があるやろ。ボケ！
こいつには一度注意したのにあかんな」とツイートし、同党の法律顧問を辞任することを表明した。

　ツイッターでのバトルに丸山氏はこれまでに報道陣に
「何か間違っていることを申し上げているとの認識はありません。謝罪することもありません」などとコメントしている。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 18:53:16.02

希望はさっそく分裂しそうじゃねーかｗ安保法制白紙撤回派が代表になったら旧民進組の希望乗っ取りが完了するが、
細野とか長島はまた離党するのかな？ｗ
逆に安保法制容認派が勝ったら大串たちは離党する大義名分ができるし、どっちに転んでも立憲民主側に都合が良いなｗ

希望の党・玉木雄一郎氏、９条改正と安保法制が代表選の争点との認識
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000528-san-pol

　希望の党の玉木雄一郎・元民進党幹事長代理は２８日の日本テレビ番組で、
憲法９条改正や安全保障法制への賛否が代表選の争点になるとの認識を示した。
「代表選挙を通じて、きっちりと集約するいいプロセスになる。決まったらみんなで従う」と述べた。

　希望の党は９条を含めた改憲論議や安保法制の事実上の容認を掲げて衆院選を戦ったものの、
党内では大串博志・元民進党政調会長らが公然と異を唱えている。
民進党は安保法制は違憲だとして白紙撤回を求めていただけに、
代表選で同様の主張をする勢力が勝利を収めれば、衆院選公約との整合性が取れなくなる事態もありうる。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 18:53:53.74

維新も内ゲバで滅茶苦茶やな。そもそも維新って希望ができた今存在意義ないだろ
大阪の地域政党のイメージしかないからもう国政維新は解散したほうがいい
維新の国会議員は希望でも立民でも各々好きな党に行け

敗北維新でも内紛＝１１月に党大会、松井氏退任論も
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102800533&;g=pol

　日本維新の会（代表・松井一郎大阪府知事）は２８日、大阪市で開いた常任役員会で、
１１月にも臨時党大会を開催することを決定した。党大会では、敗北した衆院選を総括するとともに、
代表選を実施するかどうか多数決で決める。党内からは、公然と松井代表の退任を求める声も出ており、党大会は波乱も予想される。
　同党は衆院選で、希望の党と、大阪と東京の選挙区ですみ分ける協力を行ったが、
本拠地の大阪で３議席と苦戦。公示前の１４議席を割り込む１１議席と振るわなかった。
　松井氏は役員会後、記者団に「党大会で党員の意見を聞きたい。意見を尊重して今後の活動方針をつくっていく」と述べた。
代表の任期について党規約は、補欠選挙を除く国政選挙などの投開票日から９０日後までとしている。
臨時党大会で代表選を行うかどうか、国会議員や地方議員ら約４００人の多数決で決めることになる。　
　代表選をめぐっては、大阪１３区に出馬し落選した青野剛暁元府議が２４日の党会合で
「松井氏は大阪を変えてから日本を変える形に集中すべきだ」と述べ、松井氏の代表退任に言及。
丸山穂高衆院議員もツイッターで「衆院選総括と代表選なしに前に進めない」と書き込んだ。
　これに反応したのが橋下徹前代表で、ツイッターで「松井さんが降りたら日本維新の会は終わり」と激怒。
党法律顧問を辞任する事態に発展した。党内には「松井氏以外に代表はいない」（幹部）と続投論が根強いが、
松井氏は２８日、代表選になった場合の対応について「党員の声を聞いて判断する」と明言を避けた。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 18:54:14.86

社民党の次世代のエースの佐藤あずさが社民党の丸山ほだかになってるｗ
あずさは社民党を離党して立憲民主に行きたいんだろうな
社民党はさっさと立憲民主に合流する決断をしないと佐藤あずさとか石川大我あたりの若手議員がどんどん離党しちまうぞ

佐藤あずさ「選挙のたびに党内の若手が疲弊、摩耗して行くのを見てやるせない思いになる。
　　　　　　　　私も社民党の看板を背負うのに心底疲れている。党の「先輩」がたとも、いずれはケンカをせねばならぬ」

佐藤あずさ (@azusa_sato11)

評論家の視界からも、社民が消え行くのを見て忸怩たる思い。
労働と福祉を掲げ続けて来ても、それが取り上げられなくなってしまった。
メディアにおいては党首や副党首の演説から護憲の部分だけが切り取られて報道され、
政策を発表してもこうして評論家の目にも止まらなくなった。深刻な事態である。

佐藤あずさ (@azusa_sato11)

選挙のたびに党内の若手が疲弊、摩耗して行くのを見てやるせない思いになる。
政治の世界に限らずだが、様々な「ツケ」を払うことになる世代は孤独であり、忍耐強さが必要になる。私も心底、疲れている。
党の「看板」を背負うということには、それらの孤独感や不条理に負けない精神力が問われる。

佐藤あずさ (@azusa_sato11)

それは社会党の時のことであって、私は10歳から14歳でした。
いま私が所属している政党は「社会党」ではなく「社民党」です。
かつての「大看板」までを背負って皆様からこうしたご批判を浴びる若手は、目の前が真っ暗になる思いでいます。

佐藤あずさ (@azusa_sato11)

社民党への不満、怒り、失望は、現状へのご批判だけでなく、社会党へのそれらとともに、有権者の皆様のなかにある。
私はそれらに向き合うことに少し疲弊してしまったのかも知れない。
初心を思い出すために、少し心を静かに整えようと思う。ひとりになる時間を作って、出直したい。

社民党アメリカ支部？？ (@SDPJmania)

返信先: @azusa_sato11さん

貴重な時間と心を
くだらない議論と罵声を吹きかける人達に
費やす必要は今の佐藤さんにはないはずです。
冷静に無視して反応しないという判断も
政治家には求められます。
５ｃｈ、ツイッター等で無記名の言葉の暴力に
言葉の応酬をしてはいけません。

↑

佐藤あずさ (@azusa_sato11)

私の時間のつかいかたは私自身で決定します。また、誰と話をするかも私が自己決定をします。
党員ですか？あなたのような人こそ、社民党のガンだと思いますよ。これ以上、若手を失望させないで下さい。

佐藤あずさ (@azusa_sato11)

党の「先輩」がたとも、いずれはケンカをせねばならぬ。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 19:05:02.91

>>1
テンプレに入れといて

衆院党派別得票数・率（選挙区）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102400213&;g=pol

　【時事通信社調べ】（選管確定）
党派名　　　　得　　票　　数　　　得票率
自　民　２６，７１９，０３２　　４８．２
希　望　１１，４３７，６０１　　２０．６
公　明　　　　８３２，４５３　　　１．５
共　産　　４，９９８，９３２　　　９．０
立　憲　　４，８５２，０９７　　　８．７
維　新　　１，７６５，０５３　　　３．１
社　民　　　　６３４，７１９　　　１．１
日　こ　　　　　　　　　　－　　　　　－
諸　派　　　　２１１，２５１　　　０．３
無所属　　３，９７０，９４６　　　７．１
合　計　５５，４２２，０８７　１００．０
（2017/10/24-06:56）

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 19:05:42.17

>>1
これもテンプレに

衆院党派別得票数・率（比例代表）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102400215&;g=pol

　【時事通信社調べ】（選管確定）
党派名　　　　得　　票　　数　　　得票率
自　民　１８，５５５，７１７　　３３．２
希　望　　９，６７７，５２４　　１７．３
公　明　　６，９７７，７１２　　１２．５
共　産　　４，４０４，０８１　　　７．８
立　憲　１１，０８４，８９０　　１９．８
維　新　　３，３８７，０９７　　　６．０
社　民　　　　９４１，３２４　　　１．６
日　こ　　　　　８５，５５２　　　０．１
大　地　　　　２２６，５５２　　　０．４
幸　福　　　　２９２，０８４　　　０．５
支　持　　　　１２５，０１９　　　０．２
諸　派　　　　　　　　　　－　　　　　－
無所属　　　　　　　　　　－　　　　　－
合　計　５５，７５７，５５２　１００．０
（2017/10/24-06:57）

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 19:07:48.22

先に行われた衆院選のアンケートをします
（なお、前回アンケートを行ったアンケートツクレールは閉鎖したので
　クエスタントにて行います）
締め切りは回答数100をもって終了とします
以下のURLからご協力お願いします
https://questant.jp/q/GWGT6BLP

（現在の回答数：92）

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 19:21:36.60

>>1
今回のような醜態を晒さないためにも
またある程度安定して優秀な人材を確保するためにも
早急な選挙制度の変更が必要ですね
これでは人材が育ちません

小選挙区比例代表並立制

から

『小選挙区比例代表連用制』もしくは『小選挙区比例代表併用制』へ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 19:32:28.76

俺の予想通り社民党の石川大我区議が社民党批判を始めたな
石川大我は立憲民主党を応援しようとかいうまとめ記事まで貼ってるし立憲民主に行きたいのが丸分かり

さらに日野市の共産党市議が共産党のある決定に異議を唱えたら、複数の証人がいるにも関わらず、
「‘’そのような現象はなかった‘’というのが地区の見解だ」と言われ、
その認識を改めるよう指導が入るという独裁政党っぷりに反発して離党するという事態に
立憲民主党以外の野党が崩壊し始めてるな

共産党市議「共産党の決定に異議を唱えたら箝口令がしかれた。
　　　　　　　　その内容は、全容を公開すると、共産党全体のイメージまで低下しかねない内容。
　　　　　　　　『無謬の党』＝『共産党は誤りを犯さないから、謝る必要がない』という傲慢さを、
　　　　　　　　　共産党が捨てない限り、党の組織拡大はあり得ない」

石川大我豊島区議会議員 (@ishikawataiga)

社民党のLGＢT政策について、多くのテーマについて「行政の裁量」と回答。
共産、公明、立憲民主の「法律で義務化」より後退。なぜだ！？

石川大我豊島区議会議員@ishikawataiga 10月21日

投票日前日！期待の立憲民主党を応援しよう！

奥野倫子

皆さま　お久しぶりです。
　私は、8月15日をもって、日本共産党を離党致しました。
・・・とは言え、地区委員長の「党が認めるまでは離党ではない」という言葉に従い、
９月議会も共産党のままで臨みましたし、国会解散ともなれば、党市議として、自分の宣伝カーも出しました。
　ところが、「告示後は、アナウンサーでも弁士でもやるつもりがある。」と申し出てあったにも関わらず、
「まだ離党ではない。」と言っていたはずの市党の幹部は、この申し出を断りました。
　そして、それから２ヶ月半たった10月26日に、南多摩地区委員から除籍を言い渡されました。
　
　私は、地区委員会のある決定に対し、異議を申し立てたところ、
その理由となっているある内容について、(私を含め、複数の証人がいるにも関わらず、)
「‘’そのような現象はなかった‘’というのが地区の見解だ」として、私のその認識を改めるよう指導が入りました。　　
　箝口令がしかれたその内容については、全容を公開すると、
共産党全体のイメージまで低下しかねないため、私の口から述べることはできません。
　このような、地区が私の表現の自由を奪うような状況は六年間にも及び、
私はこの要求を承服しなかったため、針のむしろに座らされる苦痛を味わいました。
　精神的、肉体的に変調をきたしたところへ、息子の大病が重り、それこそ、気が狂いそうでした。
　(ただし、病院で息子の看病をしていた半年間は、この問題から逃れられる唯一つの安らぎの時間でもありました。)
　前回の市議選は、地区のこの言い分について承服しない限り「候補者から降ろす」と言われ、
候補者活動を足止めされたため、議員の仕事を続けたかった私は、告示の二ヶ月前に、泣く泣く合意しました。
　私に対応した常任委員は、私を説得するために、事実に基づかない説明を縷々したわけですから、彼らがその点について否定できない以上、
「せめて、その事だけでも、地区として反省する気はないのか？」と問いかけるも、「自己批判する気は全くない」とのことでした。
　なので今回は、自分の正義感を貫くこととし、無所属での立候補を決意した次第です。
　地区委員長は私に対して、除籍と同時に議員辞職を迫りましたが、
「共産党と同じ方向で質問しようとしている議員を、党の都合で引きづり降ろすのは、
有権者に対する背信行為ではないのか？」という私の問いかけに対し、反論できませんでした。
　よって、最後に残された12月議会については、市民から選ばれた代表として、全力を尽くさせて頂くつもりです。
　「無謬の党」＝「共産党は誤りを犯さないから、謝る必要がない」という傲慢さを、南多摩地区委員会が捨てない限り、
党の組織拡大はあり得ないというのが、離党にあたっての実感です。
しかし、この党無くして、日本の夜明けは訪れません。私は、これからも、日本共産党と共に、「市民と野党との共闘」を目指して頑張る所存です。
　やっと、自由にものが言えるようになりましたので、Facebookを再開することに致しました。
　以前のような頻度では書けないと思いますが、今後ともよろしくお願いいたします。

https://www.facebook.com/rinko.okno

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 19:37:50.88

>>8
>>9
「投票しなかった人を含む全有権者に占める自民の絶対得票率は、小選挙区で２５％、比例区で１７％。」
「自民に票を投じた人は選挙区で４人に１人、比例区で６人に１人」
http://www.asahi.com/articles/ASKBR5DWZKBRUTFK01N.html

ただ、投票しなかった人を含む全有権者に占める自民の絶対得票率は、小選挙区で２５％、比例区で１７％。
自民に票を投じた人は選挙区で４人に１人、比例区で６人に１人だったが、結果として全４６５議席の６割を占めたことになる。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 19:41:38.63

>>8
与党大勝の総選挙で明らかになった本当の民意とは
http://www.videonews.com/marugeki-talk/864/

「自民党は議席数こそ毎回過半数を大きく超えるものの、得票数は一度も大敗した09年選挙を超えることができていない。」

結果的に選挙で大勝したにもかかわらず、安倍首相を始めとする自民党の重鎮たちの選挙後の表情が一様に重々しかったのは、
選挙結果には反映されない自党の党勢の低迷に対する危機感があったからだった。

自民党が大敗し民主党に政権を明け渡した09年の総選挙で、自民党2730万票を得ているが、
その後の選挙では自民党は議席数こそ毎回過半数を大きく超えるものの、得票数は一度も大敗した09年選挙を超えることができていない。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 19:52:03.12

日本テレビ世論調査（10/27～29）
http://www.ntv.co.jp/yoron/201710/soku-index.html

[ 問４]
あなたの支持している政党を教えて下さい。（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）
(1) 自由民主党 36.5 %
(2) 立憲民主党 13.8 %
(3) 希望の党 4.2 %
(4) 公明党 4.7 %
(5) 日本共産党 4.5 %
(6) 日本維新の会 3.1 %
(7) 社会民主党 0.6 %
(8) 自由党 0.1 %
(9) 民進党 0.7 %
(10) その他 0.3 %
(11) 支持している政党はない 30.0 %
(12) わからない、答えない 1.5 %

公明党と共産党にまで抜かれて支持率5位にまで落ちてる

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:11:41.63

内閣不支持２か月ぶり支持上回る～ＮＮＮ　2017年10月29日 19:36
http://www.news24.jp/articles/2017/10/29/04376553.html

安倍内閣の支持率４１．７％
不支持４４．２％
２か月ぶりに不支持が支持を上回った。

野党第一党だった民進党が立憲民主党と希望の党などに分裂したことを受けて、野党がどのように再編されるのが望ましいかをたずねたところ、

「立憲民主党を中心に再編する」３９．９％
「今のままでよい」３１．８％
「希望の党中心の再編」６％
「民進党を再び結集する」７．５％

先の衆議院選挙で野党第一党に躍進した立憲民主党に期待することについては、

「安倍内閣の政策や行動をチェックすること」５１．１％
「政権を担当する政党になること」１１．４％

＜ＮＮＮ電話世論調査＞
【調査日】１０月２７日～２９日
【全国有権者】１６７４人
【回答率】４２．８％

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:12:57.92

[ 問14] 野党再編についてお伺いします。あなたは、次の４つのうちどれが一番望ましいと思いますか？

(1) 立憲民主党を中心に再編する 39.9 %
(2) 希望の党を中心に再編する 6.0 %
(3) 民進党を再び結集する 7.5 %
(4) 今のままでよい 31.8 %
(5) わからない、答えない 14.8 %

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:14:59.24

そんなことより、今自民は謙虚に謙虚にってやっているけど
モリカケに絶対の自信がある萩生田あたりがやらかすと思う
もうすぐモリカケ論議が始まるけど、人間少しでも悪いと思ってる
奴や事情を良く知らない奴は案外下手な態度に出やすい

萩生田なら理不尽なイチャモンつけてやれば反発してくると思う
質問で攻めるのは意表を突いて渡辺周ぐらいにやらせればいいのではないか
中山なんかでもいいな・・・
でもイチャモンをやり慣れてる元民進左派の方が良いのかな？

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:17:14.72

つまり立憲民主党は
野党としてしか期待されてないって事だな

最初から政権交代政党とは認識されてない

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:18:28.20

反発してくれば後は安心と信頼のマスコミさんが攻撃してくれる
「反省の色無し」とかw
ここは何がなんでも希望の党で先陣を切ろうではないか

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:19:08.22

立憲民主党に期待されてる事＝モリカケ追及

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:19:41.65

>>15
まあ、一応希望の党の弁護をしてやると党の方向性が決まってないだけに支持率が上がらないのも無理はない。
代表選後の支持率が本当の支持率だろう。……下がってるかもしれないけど。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:20:14.58

モリカケと言えばやっぱり希望の党だろ

**オザワッチョネス** · 2017/10/29(日) 20:23:16.20

日本新党みたいに初の党大会が解党の儀式になるのは避けてほしい。
例え五人になっても存続するべき。憲法改正目指す野党は必要。
いくら自民党でも衆参両院で3分の２の議席は取れない。改憲派野党ないと憲法改正できない。
非自民保守層の受け皿は必要。年収300万円以下の非正規労働者を支持基盤にするべき。
格差社会作ったのは自民党。平成17年の労働派遣法改正で派遣社員激増。
リンドン・ジョンソン、国民戦線、ポデモスの路線で行けば、必ず支持伸びる。
　

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:23:59.04

選挙終わってもグダグダの本領発揮で
連日柚木やら小川やらが醜態さらしてて
支持下がらない方がおかしい

言いたくないが、ちったあ自民を見習え
自民議員の応対の姿と自分達を比較してみろ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:29:54.96

>>19
希望の党なんて野党どころか有象無象の扱いだぞ
国民からガン無視されてる

**オザワッチョネス** · 2017/10/29(日) 20:31:23.60

自民党は保守を偽装した反日政党。結婚できない貧乏人を増やして日本人を絶滅させようとしている。
派遣社員は給料の3割を派遣会社にとられる。外国じゃせいぜい1割。
派遣社員は月給十数万でボーナスも退職金もない。日本は絶望社会。
自民党の作った格差社会に対抗する選択肢として希望は必要。
間違っても中山夫妻の右翼路線は取ってはいけない。次世代の二の舞。
保守でもない革新でもない第三の道、社会民主主義が希望の存在理由。
欧州人の言うセンターレフト路線が進む道。
内部留保税、ベーシックインカム、非正規の正社員登用促進などの公約は正道。

**オザワッチョネス** · 2017/10/29(日) 20:37:02.35

造反してるやつらは救いようのない馬鹿。誰の作った政党にいるんだよ。
21世紀クレオパトラが看板だったから選挙区で1143万票、比例で960万票取った。
仮に左翼の無名の議員が党首になったとしよう。
安保法制反対、護憲なんて主張して選挙で勝てるか？
社民党の二の舞。すぐに消滅する。
愛国者の作った政党にきて反日政治やりたがる左翼には呆れる。さっさと離党しろ。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:37:44.62

>>25
そうは言っても共産党は別としても選挙に負ければどこもこんなものでしょ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:39:54.67

維新も揉めてるしねえ
とは言え希望の揉めぶりは度を越してると思うが

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:41:52.86

小池が自民に擦り寄り始めてるから、この党はますます支持率が落ちるね
特に民進系地方議員はこぞって立憲に逃げるだろ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:42:24.47

>>29
そういうのがいけないと思うんだよ・・・

あと希望の今のゴタゴタはあんまり普通のことでもなし

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:45:36.81

>>25
選挙に大勝と
選挙に大敗じゃ
見習うことは出来ない
自公で過半数負けしていたら
安倍は吊るし首される
それが政治

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:47:48.69

柚木はやっていけそうだが
小川は腹に落ちたんだろうか？

**オザワッチョネス** · 2017/10/29(日) 20:48:56.49

今回の混乱は21世紀クレオパトラにも問題ある。
首班指名候補、執行部を決めていない。いくら女帝でも国会議員じゃない以上、国政は委ねるべき。
これでは左翼議員の造反収めようがない。さっさと藩屛で党をまとめるべき。
首班指名候補、党首は細野。幹事長は樽床、政調会長は長島、国対委員長は松原。
参議院は喜美会長、中山恭子幹事長、松沢政調会長、行田国対委員長。
選対局長は渡辺周、経理局長は中山成彬、組織局長は井上一徳。左翼は全員追放。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:51:34.66

今の希望の党なんて一般の人からしたら国賊ぐらいの認識だよ

共産党の方が真っ赤なウソ公約で選挙しないだけマシってね

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:53:24.45

希望、安保法が火種＝共同代表選の争点に
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102900302

（一部抜粋）

玉木氏は共同代表選への立候補に意欲を示し、結党メンバーらが推している。
安保法について「合憲の範囲内で運用」と主張する意向で、
民進党の公約にあった「白紙撤回」も唱えない考えだ。

（2017/10/29-14:57）

**オザワッチョネス** · 2017/10/29(日) 20:56:17.27

維新を吸収できないか？衆議院と参議院で11人ずついる。
今衆参で53人だから77人まで増える。造反してる連中よりは信用できる。
まあ、それでも衆参合計56人の立憲民主から最大野党の座は奪えない。
衆議院無所属22人と参議院民進党47人の大半は立憲に行くだろう。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:57:02.03

支持率ってあまり気にしない
安倍政権支持率ですら不思議のが圧倒的に多かったけど自民党は大勝ちした
希望の党の選挙直前の政党支持率も3%後半だったけど比例支持率は約18％
都知事選も都議選も隠れ小池派は実はかなり多かった
アンケートや調査とかでは見つからない小池信者はかなり多いと思われる

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:58:05.83

党から離脱者は出るだろうけど３５人ぐらいは残るだろう

まあいちばん最初に抜けるのは中山だと思うわ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 20:59:29.62

＞21世紀クレオパトラが看板だったから選挙区で1143万票、比例で960万票取った。
妄想哀れ
これが現実

希望の党、小池百合子代表のお膝元・東京で１勝２２敗の惨敗
http://www.sanspo.com/geino/news/20171023/pol17102313410033-n1.html
ただ一人、小選挙区で当選した長島氏も終盤は逆風に苦しみ、選挙ポスターの小池氏と並んだ写真の部分をシールで隠すなどしていた。

希望の党　落選者座談会「民進のままなら当選できた」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/171028/soc1710280008-n1.html
宮崎：打倒安倍首相と政権交代が大義だったんだけれど、途中で「選挙後に民進党はまた再結集する」とかいって後ろから撃ってくる人はいるし、
大連立だの石破（茂）さんと組むだの浮かれた話が出てきて、「結局、あいつらは選挙だけかよ」みたいに思われてしまった。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:01:01.37

>>38
普通なら統一会派は十分検討できると思うが
民進と維新は仲が悪くて・・・

このグダグダも維新の予言通りになってるしな

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:02:12.00

>>24
維新があるじやん
改憲派野党

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:02:52.17

保守２大政党って日本には馴染まないと思う
公明党も維新も自民にすり寄って自民と政策がほほ同じだから
埋没してだんだん存在意義がなくなってきた
保守ならわざわざ希望選ぶ必要ないし、自民に入れればいいんだしさ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:04:17.17

>>24

なるほど

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:04:26.86

>>42
その維新も希望との連携で大敗したからお家騒動の真っ最中
東京の希望と組んだら、大阪人に大反発を受けるし実際そうなった
だから維新は統一会派になれない

**オザワッチョネス** · 2017/10/29(日) 21:04:45.99

所属議員の大半は小池を支持すると思う。小池の藩屛が執行部になる。
小池のカリスマ性が無かったら選挙区で1143万票、比例で960万票、50議席はなかった。
支持組織も無い中これだけ票を稼ぐのは21世紀クレオパトラだけ。演説の観衆も多い。
まともな能力もない左翼議員の路線で支持が伸びるわけもない。公明、共産よりも下になる。
今更離党しても寝返り常習犯でしかない。次は落選。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:06:00.16

前スレ998　ちなみに民社党も結党時の57名（衆40参17）を、一度も上回ることなく終わった。

998 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 20:36:00.80 ID:w6E5V8UE [6/6]
維新が国政に出たときは54議席で
それでピークであとは右肩下がり
希望も同じ感じになるだろ
なんらかの手を打たない限り

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:07:18.75

片や左側も無駄に分かれてるんだよな

立憲、自由、社民ってほとんど変わらないのに

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:07:42.73

【悲報】辛抱「維新と希望は合流すべき」
希望松原仁「検討に値する」
今日のそこまで言って委員会よりｗ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:08:49.26

>>36
共産は普通の人は眼中にもないぜ
だがそれよりさらに下に希望はあーいる

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:10:18.38

>>39
隠れ小池というよりネオリベ無党派層だろ、民主党政権を誕生させた原動力
>>9を見ると分かるが立憲・共産・社民が獲得した左派票の合計は1500万

安倍総裁時代の自民の三度の総選挙での得票率を見ると実は09年の大敗選挙とほとんど変わらない
小泉郵政選挙とは違い無党派層は投票していない
だから今の自民の獲得し続けている得票数は比較的底堅い

民主政権は3000万票弱と今回の左派票の2倍を獲得している
いくら野党系ネオリベを叩いても結局左派票だけで政権交代は出来ない
枝野が自称保守本流なんて言い出したのがその証拠

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:10:50.47

「自民と維新は合流すべき」
維新議員「検討に値する」

これと同じ相手無視ｗ

柿沢とかいるのに合流なんてあるわけないだろｗ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:11:38.05

維新はいい政党だよ
希望との合併があるのなら双方win-win situationになる

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:12:39.72

>>50
票は単純な足し算ではないんだけどな、辛抱はともかくジンジンは選挙素人が抜けないな
まずは党内固めないと維新が相手にするわけない

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:13:46.11

維新と合流するとしたら希望が割れた時だろうね

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:14:17.46

おっと立憲・共産・社民計で1600万だったな
いずれにせよ過半数取るには足りない数だが

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:14:19.12

>>50
検討はしても実現はせんよ
やるとしても統一会派まで留めといた方がいい

維新は大阪の地域政党のイメージが強過ぎて
それが良くもあり悪くもあり

**オザワッチョネス** · 2017/10/29(日) 21:15:27.79

　　　　　　　　　　　　【選挙区得票数と比例得票数と獲得議席】
結成６０年の自民党が2754万票と2552万票で２８４議席。
結成直後の立憲民主が４８５万票と１１００万票で55議席。
結成直後の希望が1143万票と９６０万票で５０議席。
結成５０年の公明が８３万票と６９７万票で２９議席。
結成１００年の共産が５００万票と４４０万票で１２議席。
希望が信用されていないというのは、頭が悪い人の詭弁。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:15:27.87

>>50
そりゃ結党メンバーはそう言うよｗ　ただでさえ党内で劣勢なのだから。　実現はしないけどｗ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:15:29.85

>>56
割れても無いよｗ

可能性があるとすれば維新離脱議員を吸収するぐらい

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:17:09.08

>>56
民進右派とならあるでしょ
それこそ維新が希望離脱議員を吸収する形で

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:20:39.25

>>62
元民進って時点で右派だろうが無いの
松井が代表辞めれば状況は変わるだろうけど

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:22:05.81

維新は大阪エリアに特化して
あとの地区は希望に任せた方がいい

地方でかぶるとか無駄だと思うんだわ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:23:10.95

>>58
＞維新は大阪の地域政党のイメージが強過ぎて
これが他の地域では足枷になっているな

**オザワッチョネス** · 2017/10/29(日) 21:23:14.11

維新は希望が吸収するよ。小選挙区当選が３人だから。
もう小選挙区制では存続できない。それは当事者がよくわかってる。
橋下徹の書き込みは選挙前と明らかに違う。
21世紀クレオパトラを励まして、造反してる左翼議員を罵倒。
非自民保守勢力は結集する。社会保障重視のセンターレフト路線で貧困層が支持する、
対立軸は、新自由主義・中央集権・富裕層支持の自民党と社会民主主義・地方分権・貧困層支持の希望。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:23:30.99

山口二郎??@260yamaguchi 24分
https://twitter.com/260yamaguchi/status/924606314566656001
前原の「想定内」という発言が自己正当化でしかないことも明らか。
枝野たちが新党を作る情勢になった時の前原のろうばいぶりについては、証人がいる。
前原に民進党の後始末をする資格はない。即刻代表を辞し、さらに政治家を辞めるべき。

山口二郎??@260yamaguchi 26分
https://twitter.com/260yamaguchi/status/924605766211837952
合流協議着手は９月２１日、希望と維新のすみ分け「聞いていた」
http://www.sankei.com/politics/news/171029/plt1710290003-n1.html

前原の最大の間違いは、小池新党は東京・その周辺の局地的現象であり、全国的な
組織と資金を持つ民進党が下手に出る必要はなかった点を認識していなかったこと。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:24:27.63

今回維新は希望と選挙協力したが松井が希望の候補（当選）のことを
どれだけボロクソに言ったかしらんだろ？ｗ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:25:57.70

よく言うよ。
民進党がじり貧で勝てないから、小池人気にすがったんだろ？

山口二郎は死ぬまでこの調子なんだろうね。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:26:08.76

チンピラ松井は放っとけば消える、自滅するから、触らないのが吉。

まあ劣勢な結党メンバー、党内右派はそうも言ってられないだろうがｗ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:26:26.61

玉木さんと大串さんの代表選一騎打ちの戦いになれば一番わかりやすい
玉木さんが勝てば安保容認、大串さんが勝てば安保反対

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:27:00.93

>>55
選挙区のドブ板はできても、政治的な動きは苦手そうだからな、あの人。政局勘はかなり無い方だろう、ありゃ。
希望に移って、これまでの支持層も一部創造的破壊しちゃったんじゃないか。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:27:27.04

>>69
勝てないのは選挙に弱い特定の政治家、特定の地域だろってこと。
それが民進右派、保守系とされる政治家が多かったってこと。

具体的には東京と関東と西日本ね。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:29:23.70

山口敏夫先生が今年の2月からブログを更新しておらず
見かけた人もいないらしいだけど大丈夫かなあ
都知事選の時は元気だったがもうダメかなあ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:30:10.81

政党交付金が出たら議員の頭割りで分割支給をして解党するのがベスト

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:31:02.21

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⇒希望の党に行き場なし－いまだ共同代表も決まらない
⇒怒りの徹底追及：厚生年金「100年安心」改革でも負担増で格差拡大－保険料が心配
⇒連載コラム：佐藤優の７ＤＡＹＳ／自民党が大勝しても日本の政治が混乱し、安定しない理由
⇒連載コラム：ぐっちーさんのここだけの話／自民党は国民から信任されたわけではない！
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19474

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:31:21.21

希望の党は政党支持率が３％しかないわけで次の参院選は候補者すらそろえられないよ
解党するなら早い方がいい。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:31:52.78

>>71
と言うか左派、反チャーターメンバー派は誰を立てるのかね。
動きが遅いのか全然話が出てこないけど。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:33:22.47

>>75
それが多くの人の希望や要望だが現実はそう甘くない
元民進の巣として生き永らえる定め

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:33:58.78

>>75
パワハラ親父の下条みつ辺りが選挙区で勝った議員に優先的に配分しろとか言い出して小川柚木牧らへんのザコがまた排除の論理かと騒ぎ、
最終的に樽床中山寺田の比例単独3人衆がハブられて火の玉親父がファビョって離党という展開だな。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:34:17.84

>>78
大串では、玉木の相手にならない。同じ西日本というのもよろしくない。

階、古川、田嶋あたりが党内左派、非主流派を代表して、立候補するのがよい。

**オザワッチョネス** · 2017/10/29(日) 21:34:21.89

維新は大阪府で15人擁立して選挙区当選3人、比例復活4人、落選8人。
もう牙城も崩壊した。比例票も前回の838万票から338万票に激減。
希望の傘下になるしかないね。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:35:03.03

立憲の比例の得票率は19.88%
前回の民主党は19.44%
民主党支持層のほとんどは立憲に投票したと思われる

希望の比例の得票率は17.36%
維新の前回は15.72%で今回は6.07%
自民党の得票率は前回より上がってるし、投票率も前回と変わらない
希望に入れたこんなに高い得票率はいったいどこから。。。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:36:55.70

そら、大串さんでいいだろ。奇しくもどっちも元財務官僚という

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:38:06.62

維新は国政政党じゃなくて地域政党として生き残ればいいんじゃないか？
府議会とか市議会ではまだ勝てるんだろ？

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:39:47.67

希望はまず政党支持率が３％というのがまずい
ここから反転して１０％以上にならないと社民党の二の舞でジリ貧政党になるぞ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:40:05.55

>>83
それは隠れ小池派だね
都知事選の時も、野党統一の鳥越氏、自公推薦の増田氏に勝てる要素はなかったはずなんだけど
いつのまにか結果は圧勝になっていた
あんな現象は自分ははじめて目撃した

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:42:04.55

隠れ小池派が居たのに重点選挙区の東京で１勝２４敗ってありえなくね？

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:42:24.50

>>72
移るタイミングが間違っている、あんな選挙直前に票目当てで動いて党解体の最後の引き金になったら悪目立ちする
最高のタイミングはたらればだが小池が都知事選立候補した時に
鳥越擁立に反対して離党し不利を承知で小池を応援していれば
解散時に希望プロパーとして堂々と出来ていただろう

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:42:27.81

どのみち大串を担ぐ奴らはいないから、考慮する必要は無いよ。

元野田グループで、野田グループの蓮舫時代に政調会長に抜擢されて、
野田の幹事長就任とセットで、よく思っていない議員も多い。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:42:35.64

>>84
まあ今混乱してる党の代表になるのは目立ちすぎて良くない
議員生命が短くなる可能性だって高い、大島が固辞した理由もそれ
逆に言えば目立ちたがりの柚木や小川みたいな雑魚を立てる可能性だってある

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:44:14.71

衆院選で自民党が勝ったはずなのに内閣不支持が２カ月ぶりに支持を上回るとか安倍政権は終わってるな
政党支持率も野党は立民一強状態ですごいな。野党再編も「立憲民主党を中心に再編する」が圧倒的に多くて、
「希望の党を中心に再編する」は「民進党を再び結集する」にすら負けてて糞ワロタｗ
まったく国民から期待されてない希望の党はもう解党しろよｗ

内閣不支持２か月ぶり支持上回る～ＮＮＮ
http://www.news24.jp/articles/2017/10/29/04376553.html

　ＮＮＮがこの週末に行った世論調査で、安倍内閣の支持率は４１．７％、
不支持は４４．２％となり、２か月ぶりに不支持が支持を上回った。

日本テレビ世論調査（10/27～29）
http://www.ntv.co.jp/yoron/201710/soku-index.html

[ 問４]
あなたの支持している政党を教えて下さい。（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）
(1) 自由民主党 36.5 %
(2) 立憲民主党 13.8 %
(3) 希望の党 4.2 %
(4) 公明党 4.7 %
(5) 日本共産党 4.5 %
(6) 日本維新の会 3.1 %
(7) 社会民主党 0.6 %
(8) 自由党 0.1 %
(9) 民進党 0.7 %
(10) その他 0.3 %
(11) 支持している政党はない 30.0 %
(12) わからない、答えない 1.5 %

[ 問14] 野党再編についてお伺いします。あなたは、次の４つのうちどれが一番望ましいと思いますか？

(1) 立憲民主党を中心に再編する 39.9 %
(2) 希望の党を中心に再編する 6.0 %
(3) 民進党を再び結集する 7.5 %
(4) 今のままでよい 31.8 %
(5) わからない、答えない 14.8 %

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:46:05.71

もう次の統一地方選挙と参議院選挙は２年後にあるわけだけど
今から準備をしなきゃ絶対に間に合わないよね。
政党支持率が二桁あれば今回落選した議員をバックアップして地方議員なり
参院議員にするための準備をすることができるけど３％じゃ落選した議員も
「もう希望の党とは縁を切ります」って言うだろ。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:46:11.59

>>73
はあ？
民進党の政党支持率見てなかったのかい？

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:47:49.99

>>88
隠れ小池派は実は東京にいないとしたら

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:49:06.91

>>95
んなアホなｗ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:49:38.80

>>87
希望の比例の得票率を見ると明らかに
政党支持率とか見ると反比例してる
泡沫でもおかしくないのに

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:50:13.06

>>96
そもそも隠れてるんだからわからんだろｗ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:51:30.15

>>83
＞希望に入れたこんなに高い得票率はいったいどこから。。。

その答えは立憲が候補を立ててない選挙区からの得票
立憲がいない選挙区では野党支持者は消去法で希望に入れざるを得なかった
233人の大量候補は比例票を稼ぐためでもあった
これは共産党がやってきたことと同じ
小池のおかげじゃないんだよ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:51:35.09

>>88
そうはいうけど希望の得票率はあんなに獲得してんだぜ
政党支持率を考えるとそんなに獲得するわけがない

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:51:51.88

>>95-96
隠れ小池派は全国にいるが、そのうち東京在住分は実際にこれまでやってきた都政に
呆れてやめたと考えれば整合性が取れるのでは

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:52:05.55

井上一徳代表
中山成彬幹事長にしたらどうだろう

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:52:57.82

>>99
立憲の支持層は共産党に入れろって言ってたぞｗ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:54:04.03

イメージと違って地方の支持率の方が高い政党だからね
確か地方だと立憲より支持率が高いって結果も出てたよね？

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:54:43.65

>>101
ところで石原慎太郎も最初の一年は議会との軋轢でなんもしてないぞ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:55:35.87

>>103
んなことはない
そもそも候補者が立っていなければ選挙区での支持は広がらないし、友党への比例票誘導もできない
自民と公明のバーターが成立してるのも、自民党候補者が支持者に公明党への比例投票を呼びかけるからだよ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:56:37.66

岩手1区・階猛（しな　たけし）
長野2区・下条みつ（しもじょう　みつ）
長野3区・井出庸生（いで　ようせい）
埼玉6区・大島敦（おおしま　あつし）
東京21区・長島昭久（ながしま　あきひさ）
神奈川9区・笠浩史（りゅう　ひろふみ）
K選挙WEB

静岡5区・細野豪志（ほその　ごうし）

引用元：NHK選挙WEB

静岡6区・渡辺周（わたなべ　しゅう）

引用元：NHK選挙WEB

愛知2区・古川元久（ふるかわ　もとひさ）

引用元：NHK選挙WEB

愛知11区・古本伸一郎（ふるもと　しんいちろう）

引用元：NHK選挙WEB

愛知13区・大西健介（おおにし　けんすけ）

引用元：NHK選挙WEB

京都3区・泉健太（いずみ　けんた）

引用元：NHK選挙WEB

和歌山1区・岸本周平（きしもと　しゅうへい）

引用元：NHK選挙WEB

広島6区・佐藤公治（さとう　こうじ）

引用元：NHK選挙WEB

愛媛3区・白石洋一（しらいし　よういち）

引用元：NHK選挙WEB

香川2区・玉木雄一郎（たまき　ゆういちろう）

引用元：NHK選挙WEB

佐賀2区・大串博志（おおくし　ひろし）

引用元：NHK選挙WEB

長崎1区・西岡秀子（にしおか　ひでこ）

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:57:18.65

今後希望が反転攻勢で支持率を上げるためにはどうすればいい？

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:57:52.49

>>87
鳥越のスキャンダルとやる気の無いので逆風
自民党の悪事で自滅　今回希望がしくじったのと同じ逆風
小池が超ラッキーマンだった

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:58:56.18

途中送信になってしまったが、代表は小選挙区当選者になるのが基本だろう

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:59:19.79

>>108
暫く大人しくしてるのが一番だと思う。
粛々と地方組織作ってドブ板やってれば上がるよ。元が3%なんだからw

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 21:59:40.24

>>108
政党支持率って大きな選挙でもないかぎり
あまり動きが無いんだよね
まぁ2年後の参議院まで先は長い

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:00:53.12

>>106
それじゃ立憲と希望が組めば自民党過半数割れも出来るじゃん

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:01:04.82

>>108
小池が都政で成功を収める
これが一番ハードル高いけどな
豊洲とかもうむりっぽい

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:03:22.89

>>114
そもそも目に見える結果を出すって難しいだろ
地道にやってもみんな調べないしマスコミも報道しないし

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:05:41.25

>>108
選挙期間中から造反している民進左派を切る事に尽きる

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:06:54.10

>>115
いやあ、豊洲なんて現実をみると圧倒的な失敗だからな
にっちもさっちもいかなくなってる

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:08:27.55

小選挙区制なんだから
支持率と得票が一致しないのは当たり前
立憲が出てなきゃそりゃ希望に入れる

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:09:44.30

「希望の党」公認の民進党議員約9割が安保法案に反対していた【一覧あり】 | ザ・リバティweb
http://the-liberty.com/article.php?item_id=13609

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:09:51.43

地道に地方選挙に勝ち続けないと野党は支持率に上がらない
希望は民進党組織を乗っ取るのか自前で作るのか
野党で相乗りで戦うのか　自民党と相乗りじゃ組織は作れん

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:10:12.13

俺は結構、小池が詰んでるように見えるんだけど
音喜多の乱が広がらないよう都民ファーストの管理をまずはしっかりするくらいしかなくね？

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:12:53.72

>>121
来るはずだった民進議員も逃げたしたからな

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:13:15.38

今日、ヨルズバの再放送で渡辺周という人がしゃべるところを見たけど
ちゃんとした考えを持ってて、ちゃんとしゃべれる人なんだな。
福山哲郎よりマシな人材に見えたぞ。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:13:35.14

中道右派の立場から真剣に自民党と対峙することだと思う。
立憲はライバル視するのでなく、むしろリスペクトするくらいでいい。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:15:48.86

まずは小池が思い付きでくっちゃべったベーシックインカムとかユリノミクスなんてものを
全部リセットして渡辺周なり玉木を中心としてきっちりした政党公約を練り直すべきだと思うよ。
テレビでユリノミクスという単語が出るたびに失笑されてるじゃん。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:16:56.63

>>121
都民ファーストは何もできないししないだろう
まったくの素人集団　小池の言いなりイエスマン

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:18:20.58

ほとんど新人だけど前職とか元自民も居たよな。
新人以外は余裕で抜ける可能性高いと思うんだが。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:18:42.80

>>117
豊洲なんて面倒くさいことは
さっさと移転しとくのが正解だったな
そのほうがあとあと出てきた盛土とかは舛添のせいにしてしまえばいいし

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:20:04.43

>>126
かといって希望みたいに民進党ばかりだと
内輪もめばかり

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:21:35.91

>>123
渡辺周は、口は滑らかに動くぞ。

だいぶ前、よくテレビで、「埋蔵金が１０兆円出てくる！」
とかよくしゃべってたぞｗ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:22:21.56

>>128
正直盛土問題って問題なかったからｗ
建物の下に盛土がないなんてちょっとした広報ミス程度のことで
もとから空間がある図が公開されてるからな
自分がトップだということも忘れて野党ののりでやってしまって収集つけれないんだよ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:22:50.54

都職員に嫌われてる小池が持ち直すことは無理じゃねぇ
それが希望の支持率に直結する

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:25:29.22

>>125
>せっかくの政策を没にするのか？もったいない。

【ユリノミクスのまとめ】
パラダイムな花粉症をリアルな満員電車でワイズスペンディングすると
ダイバーシティなパリ出張をベーシックインカムでアウフヘーベンするから
しがらみのないチャーターメンバーとダイナミックな三都物語シナジー効果で
ガラパゴス化エーアイ電柱をリセットしてグリーンボンドでサスティナブルできます

（ちなみに、urine（ユーリン）＝おしっこ　だから　ユリノミクスはおしっこ政策ｗ）

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:26:21.29

>>131
まぁ豊洲はもっと早めに言ってればアレだが
あそこまで完成してたら移転するしかあるまいな

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:28:10.90

>>113
＞それじゃ立憲と希望が組めば自民党過半数割れも出来るじゃん

だが現実は希望は立憲のところに刺客を立てる一方、自民の石破や野田聖子のところには候補を立てないというチグハグっぷり
小池百合子が自民に擦り寄りたいだけだから、お話にならんのよ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:29:04.90

>>50
松原仁は一人で「寛容」な保守を体現してるね
ジンジンが諦めたら本当に終わっちゃいそう

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:31:03.79

若狭勝元衆院議員は２９日のフジテレビの番組で、希望の党の小池百合子代表が衆院選の比例代表名簿の順位決定を主導していたと明かした。

比例近畿ブロックの単独２位で、元防衛官僚で小池氏に仕えた経験のある井上一徳氏が優遇された経緯について、若狭氏は、
「全く関与していないが、おそらく小池氏が防衛関係の知識があるということで２位にしたと思う。優遇であるとは思う」と語った。

希望の比例近畿では、比例単独の樽床伸二元総務相が１位で当選。京都５区の惜敗率３２．４％の井上氏は単独２位で復活当選した。

一方、３位で重複立候補した２０人で復活当選したのは惜敗率９８．３％の山井和則氏だけ。９７．２％の馬淵澄夫氏は落選した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00000044-mai-pol

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:32:20.00

>>137
若狭はまだ希望の党の党員なんだよな？
選挙以降ずっと小池と党のネガキャンしてるがw

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:34:17.31

>>138
若狭って真面目なんだろうな
嘘がつけないから
真っ正直に答えてる

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:34:24.21

維新との合流なんて長島松原以外誰も認めんだろww
足立と玉木が仲良く手を繋いで演説なんて出来るわけないww

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:37:57.13

長島がちょっとかわいそうだ

民珍党がいやで離党したのに行った先が民珍党に乗っ取られたw

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:38:26.37

溺れた犬の維新なんか助ける必要ないし。
というか大阪にも希望の候補者をバンバン立てたら
意外と当選してたんじゃねえの？
少なくとも大阪での比例票は大量に獲れたはず。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:39:25.10

>>134
そもそも豊洲より築地のほうがやばかったからなw
問題なんて最初からなかった

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:40:14.08

三行で判る若狭勝氏

特捜副部長、公安部長のヤメ検で西松、陸山会事件で検察に有利な解説(オザワガー)で自民に売り込み比例当選
↓
自民での平議員に満足出来なくて小池劇場に便乗(ジミンガー)で希望の党主要メンバーに
↓
小池人気失速で、小池印のカカシだった故落選し、各メディア行脚(間接的コイケガー)で小銭拾い　←今ココ！！

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:41:19.99

維新とは選挙協力したぐらいの近い距離官だったのに　選挙終わって民進党系ばっかりになったら維新じゃなくて立憲と民進党と協力しそうだな　基地外みたいに逆の方向に、、？

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:42:58.40

アンケートの結果を公開しました。
ご回答、ありがとうございました。
https://questant.jp/s/GCC7PGOM

参考１：支持政党と比例区投票先の相関
https://i.imgur.com/eDh8DHk.png

参考２：前回の参院選時の支持政党と比例区投票先の相関
https://i.imgur.com/YGXQoKv.png

なお、アンケートに関することは以下のスレでお願いします。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1509111932/

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:44:47.70

>>143
小池は水俣病のときもそうだけど
肝心なとこで失敗するのがな

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:45:11.97

>渡辺周なり玉木を中心としてきっちりした政党公約を練り直すべき

民進党なのか机上の空論ばっかりで特に経済政策　財政政策マジ勘弁してくださいよいらないですわこんな素人どもの政策なんか

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:48:27.56

選別（）なんてやってもこれだけ揉めてたら意味なかったなｗ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:49:29.46

むしろ選別が足りなかったというべきだな
ゴミが紛れ込み過ぎて空中分解確定状態

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:51:53.92

大して選別する気もなかったのにしょーもないパフォーマンスしようとするからこういう事になる

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:52:35.38

>>108
まずは落ち着け冷静に振り返ってみろと言いたいわ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:53:52.48

小泉純一郎に頼ろうとするあたりが可笑しすぎる。
清和会と身内のことしか眼中にない小泉純一郎が、小池に力なんざ貸すはすかない。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:55:30.47

>>146
維新高すぎw

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:56:37.18

>>108
前スレとか前々スレに一杯ヒント書いてあったぞ
今の支持率など気にせず1000万の人間が希望に投票したという事実を受け止めて
粛々とやるべき事を進めていく

まずは党内をまとめる、無理な人は出ていく

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 22:59:26.24

【朗報】越谷市長選挙　立憲民主党が応援する高橋努が当選確実
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509285180/

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:01:09.79

>>153
進次郎に揶揄されて
「進次郎さんも、キャンキャンと云々」
て感情的に反論しちゃってるけどさ
自分が内田や石原慎太郎にいじめられながら頑張ってる女を
装ってる戦法だったのに
自分より若い奴にムキになった瞬間に全部パーで負けなんだよな
都知事選、都議選で自分がやって来た事が
この総選挙で自分に降りかかって自業自得だった

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:01:57.86

>>144
若狭はTV解説で顔が知られていたので
比例名簿の名前貸し＆微妙な客寄せパンダとして自民にスカウトされただけだぞ
その後冷遇され今回の経緯を辿った

民進党にも似たようなのがいるだろ
元中東審査会の大野元裕

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:07:37.77

>>158
若狭がメディアでの解説でメインだったのは陸山会事件だよ
郷原のカウンターとして引っ張りだこだった
長年オザワガーをやってた青山と同じパターンだよ
自民はオザワガーにはちゃんと報いる

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:09:46.44

>>155
しかし1000万近くとったとは思えんくらい
ツイッターとか希望推しはいないな
小池はそもそもネトサポの生みの親でもあるのに
肝心のネットはからっきしだな

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:11:18.34

松原と馬淵でリフレ経済政策を進めて欲しかった

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:12:39.90

もうダメだろこの党。
早く解党したほうが、あとあと引きずらなくて良さそうなんだが・・・

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:14:00.00

今、最も希望の支持率を下げているのは柚木
これは間違いない
あれがテレビに出て何かいう度に、希望支持者である自分ですら希望の党に一票投じた事を
後悔したくなる
柚木は自分の変節を無かった事にするために、希望に解党して欲しいんだろ
そのためにわざわざテレビで嘲笑されて、自分のような議員を抱える希望の党はダメだと
印象付けようとしてるとしか思えない

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:14:31.57

民進三国志の中でも希望が一番一丸にならない党なのは確かだよな
取り合えず立民や無所属＆民進本体は今のところ内ゲバは起きてない

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:17:19.58

でも小池が繰り返し応援に訪れた候補者は漏れなく落選して
小池が応援に来なかった候補者た大体当選してるんだよな。
小池が代表去れば党勢回復しそう。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:22:30.97

>>165
都知事の仕事はどうしてんだろうって思うしな
まぁ松井もそうだけど
松井は長いことやって実績もあるからな
小池は一年ちょっとくらいじゃ実績は出来まい
だからこそもっと実績を積まないと

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:23:34.76

やはり現実路線としては当選者５０人中４６人が紛れもなく民進党議員だという事を勘案して、民進党に合流合併するのがベスト。
長島は前原と一緒に自民党に復党するのが一番幸せになれるよ。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:26:07.09

今後欲しい人材

玄葉、江田、浅尾（自民だが無所属落選）、馬淵
福島、鈴木、野間、木内などチャーターメンバーで落選した人間
参院の大塚
緒方などの若手

篠原のおっさん

野田は多分来れないが配下の保守系の議員

希望の党から落選した新人で良さげな候補、女性率高い

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:28:55.83

渡辺周、顔が激やせしてるけど大丈夫か？

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:34:31.39

民進党の右寄りが希望の党に来たんだけど　山井みたいな左寄りの人たちは立憲に行けば？

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:35:40.37

エセ左翼、えせリベラルに騙されている人々はまだ多い
えせ左翼、えせリベラルは、二大政党制を作らせないための罠だ
多くの有権者が罠に足を取られたままでいると、永遠に二大政党制に
は移行できない
エセ左翼、えせリベラルらは、仕組まれた壮大な騙しの枠組みにすぎない
それを仕組んだ者は、一党支配の永続化をのぞみ、マスメディアの支配を
のぞみ、反民主主義（政府専制）の継続をのぞみ、真の国家主権の回復を
阻む者たちだ
本当に必要なのは二大政党政治の実現であって、それがなされれば、
個人の自由や、平和主義や立憲主義や民主主義は、後から不断の努力
によってついてくるものだ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:36:15.34

数で優る民進党の色が出れば出るだけ選挙を戦ったときの公約とズレが出まくって支持率はジリ貧よ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:38:11.26

>>168
誰一人来そうにないけど

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:40:15.22

>>172
小池が都知事と都議選となんで勝ったのかを考えないとな
それは反自民党を打ち出してたからだよな
第二自民党と思われてた時点で駄目だ

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:40:44.48

>>168
来るんなら入れてやるくらいに構えてた方が良いよ。
俺の見るところ、あまり来ない方が立民は発展する。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:41:22.70

今回は落選でも前職、元職の保守系議員って結構な数いると思うし全員集合でいいよな
あと保守から中道狙いに賛同する人全て

左系の人とか時間が経てば自然に分かれそうだし
二方面から育てて行く方向でいいと思う

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:47:20.70

>>0168
玄葉は、無所属にとどまっている。裏切り者。
篠原、江田は、無所属の会に入った。まず無理。逆に離党を促す勢力（篠原自身も公言している）。
浅尾（自民だが無所属落選）は、自民に入ると思う。
馬淵は、今回の件で立憲に移ると思う。立憲なら余裕で当選だった。
福島、鈴木、野間、木内などチャーターメンバー：来るとは思う。逆に他に逝く場所がない連中。
参院の大塚：これも立憲、もしくは民進党のまま、参議院選挙いく。
緒方などの若手：こいつらは知らない。様子見て、希望が来年まで持てば、来るかもよ。
野田は多分来れないが配下の保守系の議員：無理。野田の応援が必要だから。
希望の党から落選した新人で良さげな候補：次は自民じゃね？だって、大将が小池でしょ？

て事で、新進党みたいになっちゃった感じがする。多分、政党助成金をもらう前後で分裂する。
当時の新進党もここまで負けはなかったけど、政権はとれなかった。自民の他、
さきがけ（今でいう立憲）があったでしょ？

全部、前の政権交代（1996年）と同じだよ。あの時より、むしろ希望の党（新進党）は劣化している。

**無党派さん** · 2017/10/29(日) 23:54:28.96

地方議員や地方組織を抱えてるから大物がすぐに動くのは無理だな
その辺りどうするのか大きな課題

時間掛かるようだったらスタッフなど引き継げるとこは引き継いで
別に立ち上げるしかないか

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 00:03:57.13

>>177
その新進党が躍進した衆議院選挙のときの比例の得票率は30％
自民党は35％
劣化してるのは間違いあるまい

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 00:18:05.35

>>1
人生に迷ったらこの演説を見ろ
https://www.youtube.com/watch?v=2sUfbefdAEw

小池の行動にも慣れろ
小池はああいう人間だ
荻生田ブログ
http://blog.livedoor.jp/hagiuda1/

しかしちゃんと人の意見は聞いている
常に民意がどこにあるか誰よりも気にしている
音喜多の報告
豊洲市場移転問題についての総括 -政治的判断の過ちと今後について
http://blogos.com/article/254821/

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 00:54:56.65

都議選は出口調査で自民党支持を公言する人たちから票を奪ったんだから簡単じゃないでしょ
色んな意味で都議選の解釈を間違った人が、今回失敗した気がする

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:07:10.46

>>180
若狭とか福田とか側近にピッタリの人間が落選してしまったから秘書として雇えばどう？解説役としてｗ
中田宏を雇うとか？まぁ代わりが樽床なんだろうが

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:07:53.99

>>181
そのとおり

小池は都議選の時みたいに自民支持層の票を取ろうとしたけど
都議選のときと違って国政では思ったほど自民支持層の票は取れなかった

そして公明票も全然来なかった

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:09:05.57

>>181
都政投げ出して出馬か？ネタを延々やられたのが痛いわ
あれで都知事の支持急落した。当たり前だが

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:11:53.99

まあ、でも、この世界情勢でリベラル中心で政権交代するって思ってる奴なんていないだろう？

いたら笑える

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:21:30.75

当人達が一番無理だと思ってるだろ、だから右を巻き込んで連携したがる

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:24:29.65

こんな現状認識もできないお花畑を抱えてる時点で未来は無いな
支持率3％からさらに下がってもおかしくない

長島昭久? @nagashima21

その通り！これからは、どの野党が日本の将来のために真に現実的な提案をし、
建設的な国会論戦を実現できるのか、
国民に見極めてもらうフェーズに入って行かねばならないと思います
https://twitter.com/nagashima21/status/924451264523419648

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:29:54.13

あの巨大な都庁に毎日いたから横綱になった気分で相撲を取ってしまったんや
勘違いしたなあ小池は

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:31:05.04

>>181
＞色んな意味で都議選の解釈を間違った人が、今回失敗した気がする
同意
その筆頭が小池だな
都議選の都ファ圧勝は都議会自民を悪役にし、層化と連合を味方につけたことが最大要因
ところが小池はそれを見誤った
全部自分の才能が勝因と思い込んだ
その結果、総選挙では敵対しなくてはならない自民に連携を仄めかす等すりより、層化が自公連立から希望を支持しないことすら読めず
民進左派を排除したことで、連合を怒らせてしまい、支持を取り付けることに失敗した

小池の言動を見ると大局観がないことが良く分かる
基本的に自分ファーストだから組織運営もできない
これじゃ勝てる勝負も勝てないよ

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:34:16.96

藤堂高虎は常に勝つ方に付いたが、自らも勝たせるために必死に働いた。
小池は最後の最後に洞ヶ峠を決め込む日和見主義をやっちゃったね。

高虎公に遠く及ばず。

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:35:01.00

俺が全力で叩いてやったからなｗ

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:36:57.30

連合との関係も、表に出すぎるとマイナスだと思うんだよね
都議選は連合の方からなびいてきたけど
今回、小池が連合に頭を下げてるのとかは、改革派のイメージにそぐわない
　

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:38:47.68

もう小池は連合からも切られ気味だけどな。

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:39:45.06

小池が代表やってる現状じゃ統一地方選すら戦えないよ
都知事なんて地方に行けば誰それ状態だし、今回の総選挙で悪印象ばかり広まったし
支持率を上昇させたければ、小池とその一派を一掃して新生希望の党を演出するしかないわ

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:41:51.79

とりあえずコイケノミクスはリセットしろ
マジでテレビでこの単語が出るたびにみんなが笑ってるしｗ

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:44:15.52

でも総じて、希望の公約って、結局びっくりするほど話題にならなかったな
～ゼロとかも、バカにされる以前でスルーされた感
ゴタゴタばかり報道された

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:44:52.79

神津は共犯者だから小池を切れないが、神津と関係のない連中は怒り心頭だし、
保守どころか右翼色の強い小池なんてもう推せないだろ。

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:45:57.81

>>196
俺が話題にしてやったぞ。

政界女優・小池百合子の政策まとめ

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**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:46:10.61

>>196
逆に助かったなｗ

**無党派さん** · 2017/10/30(月) 01:46:54.04

受けなかったがｗ