立憲民主党内の総合政局スレッド49
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 右派左派分けるのは自民に洗脳された愚民なんだと思うよ
もし志位が改心して今日から安倍礼賛を始めて自民党を褒めそやしたら
今日から名誉右派だし。 冷戦期の左派の概念と現代の左派の概念は異なる
辻元だって赤松や近藤昭一も左派になりうる 戦時中は反与党には非国民というレッテルを貼り
55年体制以降は左翼というレッテルを貼り
小泉以降はチョンというレッテルを貼ってるだけだし。 >>527
北海道で下ろすとなると共産党から吉良はともかく山本には推薦を出すことを求められるだろうな >>527
東京は野党で過半数とるのがノルマなので、あとは確率最大化で。 むしろ右派も左派もないとかいうほうがおかしいんでね
既存政党が完全に没落したフランスでマクロンがいうならともかく
日本で中規模政党がそれを言っても迫力ない >>522
労働党も反EUのコービンとその支持者と親EUの議員が入り交じってるやんけ >>515
多少知名度は落ちるが小川彩佳。丸川とテレ朝対決。 EUへの態度はもともと右派・左派のメルクマールにはならんでしょ
そもそも欧州懐疑論はもともと左派のものだったが、今は右派のもの
そのくらいややこしい。保守党にも両方いるし
やっぱり経済政策とかジェンダー、マイノリティ問題への態度で分かれると思う だね
立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党 >>527
石川を参議院という話が時々カキコしているのがいるが、あれは嫁が参議院だね。 細野長島を含めて参議院での共産党との共闘は賛同している
それほど調整で混乱することはないだろう >>507
共倒れというか、希望のほうが投入した物量が大きい分、無駄をしている。もう一度あの再現はないだろう。立民はもうちょっと投票率高ければ逆転してたところも多い。 日本だけじゃなくて世界中で右派と左派の定義って曖昧になってるんじゃないのか?
そもそも右派・左派の定義が生まれたのは17世紀頃だろ
当時の人がタイムマシーンに乗って21世紀に来たら
「まだ右派左派言ってんのか!」とびっくり仰天すると思う。 >>544
たぶんヨーロッパだと移民排斥か否かぐらいしか政策の違いだせないんじゃね。
極右だってオランダのフォルタイン党みたく同性愛者をカミングアウトしてる政党や、ルペンの国民戦線みたくシングルマザーやHIVポジティブへの福祉の拡充を訴えてる政党もあるのわけで。
自民党が野党とか左派の政策をパクるのを欧州の極右もやり始めるって冗談のような自体。 日本だと自衛隊の軍縮・沖縄基地縮小・9条改憲とかあるから左派というジャンルはなくならないんじゃない
こんなの普通の国では問題にならない
主権国家で交戦権を否定してるようなバカな国なんてないわけだし
どうやって他国の侵略から日本の独立を守るねんということ まあ定義が曖昧になってるとかいうのはそうだろうけど
それを打ち破るような新機軸を出せるかというと簡単でもない
9条や基地問題が片付かない限り、安保が大きな軸として残る、というのは
確かにそうかもね。日本の特殊事情はもちろんある
でも経済・社会問題は世界標準というか教科書的な左派政策でいいと思うがな >>535
立民左派って 道下 キャミソール イケマキ 佐々木 逢坂 岡本 阿久津 大河原 菅 末松 山花 あべとも 西村 近藤 赤松 辻本 紅林 あたり? 自民党内だって九条撤廃論者から護憲派まで居るわけで
自分の事を棚に上げて他党を責める時だけ
「安保で意見が分かれる党なんて消滅しろ!」とか言ってるんだよな >>553
俺から見たら枝野・長妻・福山・青柳以外の前職がそう
新人はそこまではっきり知らないけど 「安保で意見が分かれる党なんて消滅しろ!」とは思わないが岸田派と違って民進系左派は中の人が大暴れする
決めたことにも大串とかはたぶん従わない 新進党を割らないでどんなに議席が減っても我慢して保守政党として続けてたら
党人意識の育った本物の政党になれたかもしれないのにね。。。 >>554
意見はいろいろあってもいいけど、執行部の決めた事に公然と逆らう人間が大勢
出るのが自民党に太刀打ちできない大きな理由だな。 新進党で我慢してれば、もっと早く政権交代出来たという人は確かにいる
岡田克也なんかは、今回もまたおなじ失敗を繰り返すのかという思いだろう >>559
自民党も今度下野が長引けば同じようになるよ。 今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す 新進党は核となる学会が最後に裏切ったからな
同盟だけでは組織維持が困難だったのだろう
結党式がまるで学会みたいだと揶揄されてたからな >>551
集団的自衛権は放棄するけど個別自衛権まではいわば国家の自然権として放棄してないってのが歴代内閣の見解
現実的な落とし所だと思う
むしろ個人の自然権を否定したい人達が与党内にいて、こっちの方が普通の国では問題にならない所 >>564
従来の見解でも放棄はしていないんですがそれは・・・ ただ日本人の政治的民度って発展途上国並に低いから。
道徳的民度や文化度は極めて高いのに
政治は誰か偉い人が勝手にやってくれる。
その人たちにお任せするのが一番なんだよと
まだ思ってる国民が圧倒的大多数だから。 自民は党員獲得が覚束ない議員、連続比例議員すらこれからは排除すると今日のニュースでやってた
そのくらい小選挙区に対してシビアになってる
野党は努力が足りない >>562
貧しい人たちのための政治、なんて共産党でもずっと言ってるだろ。
現実的な政策を示さない限り、ただのお題目だ。 >>567
丸川珠代とか言う党員獲得数ゼロとか言うごみ箱 >>567
今までも不文律でそれはあったよ
丸川珠代大臣が党員獲得を覚束ないという理由で大臣から外され徹底して干されてるし
比例復活当選を3回やった議員は次からは選挙区から外すとか普通にしてた。
でもそれを明文化するという事に意義があるんだろうね。 二階は厳しいな
それでこぼれてくる議員を拾ってもいいかもね
牧原は差し替え対象になるんだろうが立憲民主党なら勝てるでしょう >>571
それでこぼれてくる議員というのは超絶選挙に弱い人という事だから要らないよ 風がいくら吹いても都市部の小選挙区と比例区だけ
比例区は獲得できる数に限界がある
これから立民は西日本の小選挙区に足場を固めるべきだ >>564
安保条約は集団的自衛権そのも
のだから。 文春砲(文春くん公式)@bunshunho2386 52分前
本日16時にスクープ速報がでるよ。何のネタかな。背景に注目〜!
立憲民主くんが背景で移ってますねぇ 枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」 自民党が割れないのは武吉が恐れた自由党系と民主党系の分裂がおきず両党の間で派閥の組換えがあったこと
岸佐藤兄弟と池田河野が対決したり田中大平と中曽根が手を組んで福田をはぶったり
最大の危機である四十日抗争で偶然にも大平逝去で丸く収まったり安倍竹下が組んだりと組換えが何度もおこった
最終的には加藤の乱と野中の乱の失敗で自由党系が壊滅したからなあ 当面の目標は次の参院選までに一応121個のタマを揃える事と
政党支持率を少しでも上げる事でしょ。 >>576
本気で言ってたらどこの政党からも相手にされんから真に受けてもしゃーない >>572
選挙区に寄る
枝野や長妻にぶつけられるのと稲田みたいに自民鉄板区で当選を続けるのでは難易度が段違いに違うからな
山尾だって革新王国の愛知だから勝てたようなものだ もう文春いい加減にしろよ こいつらは日本の政界を動かしてるつもりか >>577
小選挙区制じゃなきゃ加藤も野中もあそこまで悲惨な壊滅状態にはならなかっんだよな。 >>568
現実的な政策はこれから出します
立憲が従来型の野党と同じなら、立憲の支持が低迷するだけです
自民の一強が永久に続くでしょう >>582
一度文春のオモチャにされると徹底的にやられるのはAKBみてりゃお察し。 自民党は小沢が抜けた後、政治改革反対派が結構残ったのだけれど
小選挙区導入自体は長年検討されてきたことだから
うまく使いこなしてるのは当然とも言える。小泉がそれを利用したのは皮肉だ
清和会は実際、否定派が多かったんだけどね >>573
党員獲得ノルマ
ドブ板ノルマ
にして未達はみんなの前で厳しく
叱責、最悪候補差し替えときびし
くやらないと東京で週末帰らない
議員はいなくならないぞ? でも安倍・菅はたいしたものだ
文春は甘利大臣と下村大臣を罷免させた憎き敵なのに
その能力を高く評価して官房機密費を各編集員にじゃぶじゃぶあげて
完全に手懐けてしまったのだから。
老獪だよ。 山尾もAKBの篠田みたいに事実無根なら訴えればいい
ブログで騒いでも文春の宣伝にしかならんよ >>583
だから野中は一時期中選挙区制に
戻すことを画策、公明がこれに同調
したけど野党やマスコミが小選挙区
マンセーでお流れになった。 >>556
党議拘束に従う議員が良いのか悪いのか
本当は党議拘束をやめるべき >>587
小沢はそれをやろうとしたけど追い出されたんだよな
政策はともかく選挙に限れば小沢の川上川下戦略は取り入れないとダメだろ
民進党系は組合が何とかしてくれるからサラリーマン根性が抜けない いまだ日本でマスコミの大衆を扇動する力は強い。
ネットで弱まったとかいう人もいるけど、いやいや。
こと選挙においてはマスコミを操った者が勝利を納める。
都知事戦の小池であったり、衆院選の安倍だ。 >>586
一番反対してた小泉が一番うまく
利用した。結果竹下派は完全に駆逐。
橋龍引退、野中引退でいまや名前だ
けになった。 >>486
だから自民の都議選での敗因は公明は関係ないと何回言わせれば
むしろこの前の衆院選で、切ってもいける自信をつけたと見るべき情勢だし >>593
あの人は選対だけは最強。
民進系は街の奴多いのかそういう
泥臭いこと嫌がるのよ。いい歳こ
いて就活学生みたいに楽して働き
たいみたいな考えでやるもんだ
から風が無ければダメになる。 吉田晴美とか鈴木庸介はどぶ板を熱心にやってたからそこそこ取れた
選挙区で時間をかけて新人を育てないとお話しにならないよ 公明関係ないは言い過ぎだが
擁立のやり方しだいでは、あそこまで 負けなかったとは言われてる。要するに都連の自滅
一番誤解されてるのは、国政要因で大敗した、という点だろう
実際はあんまり関係なかったらしい。せいぜい最後のひと押し。 どぶ板選挙や地元の盆踊りに出るような議員が当選できる選挙は良くない
現職議員は政務費つかって支持者に会いに行く交通費も認められる新人は不利だし
それは個人の選挙活動費で政治費用じゃない税金の無駄使い よしのりが文春と戦争じゃー!とかやってるのもバカみたいな話なんだよな
自民党の飼い犬と争ってるわけで、御主人様の安倍や菅はバカ犬同士の闘犬を
ニヤニヤしながら鑑賞してるよ >>582
文春程度に報じられたぐらいでどうにかなるのなら、そもそも政権を取ろうなどと
思わない事だな。 文春のは山尾のだとおもうが
すでに小林よしのりに論破されてるのにどうするんだろうな
ホテルに一緒にはいる写真を取ったというところだけ強調して捏造するつもりだろうか >>603
加計学園を最初に報じたのも文春のスクープだろw >>599
小沢は新人議員よりも地元事情を知っていて祭りに行ったのかと問い詰めたんだよな
その新人議員は小沢を逆恨みしたと
反小沢議員でも選挙に強い議員は選挙については小沢なんだよな
野田が良い例 >>592
アメリカみたいに党議拘束なしが
理想だな。それで二大政党に集約。 >>602
日本の選挙である限り仕方ないよ
民主党議員が好きそうなカッコいい選挙では勝てないんだから
それに負けても地盤さえあればまた立て直しできる
風の頼りなさは小池百合子を見れば一目瞭然 >>609
そんな新人議員がまんま野党
の典型的な人だからね。いい加減
共闘やら市民やらで政権とれる
と思い込んでる 冠婚葬祭や辻立ち、支援者への挨拶を面倒だと思う人は政治家には向かない
山尾は週末選挙区に帰らずに倉持と一緒に小林のイベントに出ている時点で政治家向きではないんだよ
後援会長からしたら週末地元に帰ってこないんだから支えようがないだろう 文春は獣医学部の件では大したことやってない
というか一連の問題でスクープというほどの報道があったか疑問だ
朝日以前に問題は出尽くしてた感さえある
文春はなんといっても甘利でしょう >>541
左翼>左派>中道左派>中道、
と言う感じで左派よりも左翼の方が左に位置する。
左派は中道左派から左側全般をまとめて指す場合もあり、
左翼は中道や中道左派を含まない
社会党が左派なら、共産党が左翼と言う感じ。
まとめると
左翼→左翼・左派
左派→左翼・左派・中道左派
中道左派→中道左派・中道 朝日がフランスのルペンとかを「極右」といいにくいので「右翼」と言い換えたりしたけど
ほんとは左翼と左派の区別なんてないはずなんだけどね
翼がつくと、どうも過激なイメージになってしまったらしい
右翼団体のせいか >>618
確かに左翼は活動家ぽいよね
しばき隊とかは左派って言われたら「え?そうなの」になってしまう >>602
選挙は頭がいいやつでも頭下げ
られないやつは当選できないから。
楽して勝とうなんて根性そのも
のが腐ってる。選挙区に住み着く
くらいじゃないとな。
議員になるなら地元に家構え家族
を住まわせる覚悟ないやつはダメ
よ。橋龍は大学までは子供は地元
で養育したから >>547
立憲サイドから見て、細野・長島を信用しろと言うのは無理じゃ無い?
民進党と立憲で野党共闘は可能だけど、希望と立憲で共闘は出来ないだろう。 >>577
福田赳夫は周山クラブ14人の清和会合流をもって自分が佐藤栄作の流れを汲んでいることを誇っていた。周山クラブの中には細田吉蔵がいたので意外の所に命脈が細々残っていたともいえる。 >>546
参議院選では、立憲の比例には衆院選の落選者を並べれば良かろう。
特に東京ブロックでは結構落選(8人)しているよね。
出来る限り、立憲の公認候補の浪人期間は短くしたい。 沖縄で毎日機動隊相手に暴れまくってる連中を中道左派とか言われたら違和感ありまくり 枝野も言っているが
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票=今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
=中流以下の庶民の票を開拓する >>628
その下からの政治という上から目線が嫌われるっていつになったらわかるのか
おんなじことばかり書きやがって
いい加減スレから出ていけよ >>630
論に対しては、論理的に反論しないと駄目だろう。
同じ事を書くのが気に入らないと言うのは、個人の感情に過ぎないと思う。 >>626
お前見にいったことあんの?そんな連中はほとんどおらんよ。
ネトウヨメディアに騙されてるだけ。
大半はじいさんばあさんの集いだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています