立憲民主党内の総合政局スレッド41

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1無党派さん (スッップ Sd4a-CNyv [49.98.168.134])2017/11/06(月) 16:48:40.00ID:R1Cc3o+kd
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2無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 16:52:31.85ID:hzyCBecV0
枝野立憲民主党が右でも左でもない「野党再編」
https://news.nifty.com/article/domestic/jitsuwa/12151-14009/

 衆院選で突如のブレイクぶりを見せた枝野幸男代表率いる立憲民主党が、大躍進した。
当初勢いを見せた希望の党に代わり、野党再編の台風の目となる勢いだ。

 そもそも、なぜ立憲民主党はここまで注目を集めることができたのか。
 国際政治ジャーナリストがこう分析する。
 「希望の党・小池百合子代表から弾き出され、窮鼠猫を噛む形で出来上がった新党だが、
実は枝野氏たちは以前から、モデルにしていた政党があった。新党作りをしていく中で、この政党を参考にした可能性が非常に高い」

 その政党とは、農業と観光立国で福祉国家の、ニュージーランドの労働党だ。
それまで政権を率いていたのは国民党だったが、9月の選挙で一気に議席を伸ばし政権奪回に成功している。
 「中道左派の労働党そのものは以前からあり、かつて政権の座に就いていたこともある。
しかし、ここ数年は自由主義経済を標榜する国民党が政権を維持。
そのため最近は格差問題などが深刻化し、不満が強まっていた。
そんな中、労働党もいま一つ支持を獲得できないまま9月の総選挙前に大苦戦を強いられていたのですが、
そこに現れたのが同党のジャシンダ・アーダーン党首だったのです」(外信部記者)

 アーダーン氏は政界入り10年足らずの37歳の女性。
労働党首に就任するや、貧富の格差ストップと、住宅の高騰で車中生活を余儀なくされる人々の解決を訴え、旋風を巻き起こした。
結果、とうとう野党連立により政権を奪取し、首相の座も射止めたのだ。
 「枝野氏も選挙中、『右か左かではない。草の根に寄り添った本当の民主主義かが問われている』と主張していたが、
これはまさに彼女が選挙で声高に唱えたものでした」(同)

 もともと、アーダーン氏にそっくりだったのは小池氏と言われていたが、
後出しジャンケンでも政界ではうまく風を掴んだ者が勝つということか。
選挙終盤、東京・秋葉原で枝野氏が行った街頭演説では、約3000人(主催者発表)の聴衆から、「エダノン!」コールが巻き起こった。
 「足場を固めた枝野新党が野党再編のキー党になることは間違いない。
選挙後、その勢いを借りようと政党や議員が集まってくる。その際、“排除”された枝野氏が、どう対応するか。
つまり立憲も希望もノーサイドにできるかどうかです。そこがなければ、今後も自民党には勝てません」(全国紙政治部記者)

 かつて自民党は、敵視していた日本社会党(当時)と組んででも政権奪取にこだわった。
枝野氏もそんな剛腕ぶりを見せ、男版アーダーン氏になれるか。

3無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 16:52:46.64ID:hzyCBecV0
希望の党と小池は終わったな。小池は早く代表を降りろや


ANN世論調査

安倍内閣支持率44.2%

自民党に対抗する政党として立憲民主党と希望の党のどちらに期待するか聞いたところ、
立憲民主党が51%、希望の党が18%でした。
希望の党については東京都の小池都知事が代表を続けた方が良いと思わない人が57%と、思っていると答えた人を上回りました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000113894.html

4無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/06(月) 16:52:54.67ID:MZiRECC80
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな(要求書全文)◆9★974
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509936482/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509952373/

5無党派さん (ワッチョイ 0f61-iQJQ [121.3.28.34])2017/11/06(月) 16:53:02.18ID:hzyCBecV0
立憲民主党の支持率20%キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!すごすぎワロタw
立憲民主党の勢いに自民ガクブル状態だなw希望、民進はもう解党しろよw


ANN世論調査

政党支持率
党 名 支持率(%) 前回比
自民党 43.7% 4.0
立憲民主党 19.9% -
希望の党 4.4% -5.2
公明党 4.3% -0.3
共産党 6.1% 0.3
日本維新の会 2.7% -0.1
社民党 0.8% -1.1
民進党 2.2% -4.9
自由党 0.3% -0.3
その他 0.3% 0.3
支持なし、わからない、答えない 15.3% -12.7

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201711/index.html

鳩山氏、租税回避地企業役員に 元副大臣は投資商品購入
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1509923415/

【朗報】安倍総理、朝鮮人の資産凍結を表明
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1509950631/

籠池泰典氏、つかみきれない正体 賛美していたのに「反安倍」急先鋒、ムラ目立つ言動、血税をむさぼる為の“愛国無罪”通用せぬ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509930784/

>>1
偉大なる同志乙("⌒∇⌒")

8無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 17:05:51.62ID:rher98qC0
>>1
スレ立て乙

民進 吸収
無所属 吸収
社民 吸収
自由 小沢以外吸収
希望 落選した新人や騙された人間だけ引き抜き
共産 共闘


こうなれば理想的だよな

10無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/06(月) 17:06:33.39ID:MZiRECC80
加計学園が韓国で学生募集 この時期になぜ? [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509896743/

【速報】伊藤詩織さん、山口敬之レイプ事件を揉み消した中村格氏に直撃インタビュー → 全力で逃走されてしまう ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509937087/

11無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 17:07:31.29ID:rher98qC0
アメリカの経済学者だとクルーグマンは確かにリベラル派。
本人が社民主義を名乗ったことは一度もないし。

12無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 17:08:25.22ID:RbaOGd5R0
全くオザ珍コピペ馬鹿はどっか行ったか

13無党派さん (ワッチョイ 9f14-7T4N [219.104.93.244])2017/11/06(月) 17:08:32.04ID:DYnObcK30
枝野は民主・民進のアンチテーゼとして「確かな野党」路線を進むようだが

―確かに民主党も民進党も、常に「考えがバラバラな議員の寄せ集め」との批判がありました。

枝野 これまでは自民党に対抗するには大きなまとまり、政党をつくらなきゃ
ダメだといわれていましたが、実は違った。党としての主張を鮮明にしていか
ないと、結局自民党とどこが違うのかが、有権者にわからなかったんですね。

―では今後、自民党支持の若者をどう取り込む?

枝野 それはまったく考えていません。

―必要ないと?

枝野 自民党支持の有権者をひっくり返すのではなく、“今回の選挙で投票に
行かなかった人に、次の選挙で立憲民主党に投票してもらう”のです。つまり、
投票率を上げること。それは、若者に限ったことではありませんが。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/11/06/94313/

14無党派さん (ワッチョイ 0f01-9Rqp [121.2.228.199])2017/11/06(月) 17:08:32.85ID:NYCGltT70
>>1
とあるネットTVが約3日間で累計7300万視聴者数を稼いだけど
こうやって少しずつ第4の権力マスコミの古い体質が瓦解していくことを期待してる
深夜に放送続けたり昼はだらだら通販番組流し続けるとか
エコの観点からも無駄に電波飛ばすのは電力使って環境に悪いし

15無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 17:09:08.48ID:EV6O7CSH0
不謹慎であるが初鹿と青山については座間の事件とトランプ訪日に助けられた
この2つがなければワイドショーで延々とやられていただろうな

16無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 17:10:29.33ID:rher98qC0
そのクルーグマンは元祖ネオリベのレーガン政権の大統領経済諮問委員会の一員で、レーガンのブレーンだったんだけどなw

>>9
全部消滅してくれたほうがいいわ

18無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/06(月) 17:12:33.70ID:kj41eWi20
座間のあれが無かったら確かに青山も初鹿も危なかったかもな

19無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/06(月) 17:13:19.06ID:kj41eWi20
>>17
希望路線ですね、わかります

20無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 17:14:21.28ID:IB62qRhQ0
民主民進を目指しての合流は、また枝野に否定されたわ

21無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/06(月) 17:14:23.90ID:NEJ8uR+n0
支持率だと自民は30%ぐらいが適正だから下がるよね。
立憲は15%ぐらいで落ち着くと素晴らしいだけどね。
希望は代表次第だけど、民進党の負を受け継いだね。

22無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/06(月) 17:15:55.49ID:NEJ8uR+n0
いわいるリベラルが日本には2割いるとすると、立憲と共産党で20%なら
適正だね。
立憲はこれから中道を取りに行くときにリベラルが離れない様にしないといけない。

23無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 17:16:34.86ID:IB62qRhQ0
枝野の発言を追いかけていても全くブレないから好感されているだろう

24無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 17:17:00.85ID:EV6O7CSH0
希望右派が玉木、泉、渡辺で割れるから大串になるだろうな
それにしてもチャーターメンバーの存在感が薄すぎる
本来なら細野か長島が出ても良いはずなのに

25無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 17:18:50.48ID:ZwkjRYGN0
>>24
大串は離党しても避難先に困らないな。
無所属の会には原口がいるから。

>>19
票は欲しいが議員はいらない
新規で立てるべき

27無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/06(月) 17:20:39.24ID:kj41eWi20
>>26
議員はイラン、票と基盤だけよこせの希望路線ですね

28無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 17:21:20.33ID:ZwkjRYGN0
>>24
細野、長島が出てきたら立憲歓喜、産経涙目の展開になるのは目に見えてる。
山井や小川淳也は心置きなく離党できるから。

29無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 17:21:27.25ID:rher98qC0
反安倍支持者は何でこうも「リベラル」を名乗りたがるのか?普通に「ソーシャル」と名乗ればいいのに。
反野党支持者も野党に対して「リベラル」とか「似非リベラル」とか言って攻撃するし、よーわからんw
ただ、何となくリベラルという響きがキレイだからという理由で使ってるのか、何なのかと。

30無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 17:22:29.80ID:EV6O7CSH0
毛嫌いする人は多いけど野田や岡田は政権奪還後を見据えると必要になる
安倍政権が安定し始めたのは麻生、菅、二階の支持を取り付けてから
枝野総理のもとで野田や岡田を財務相、官房長官、幹事長に置いておきたい

山井小川を立憲が引き取ると支持率が落ちないか心配だ
井出なら来てほしいけど山井小川はなんかなあ…

>>27
当たり前だろ
元民進なんて糞なんだから
新しい議員を増やして風通しをよくしないと支持は増えない

>>31
丸山ほだかは?

34無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 17:25:08.12ID:VZtfCGE3H
>>29
リベラルは「名づけ」ではなく「名乗り」だろ。
最初は細川が使い、その後鳩山が好んで使ったから、なんとなく野党を指す表現として
定着しているだけ。そしてその内容はコロコロ変わる。

35無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/06(月) 17:26:08.53ID:B6KZE34I0
総選挙前までは「リベラル」を口にすることはタブーのようだったのに何たる変わり様。

リベラルなんかベリアル扱いだろ

37無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 17:27:07.56ID:rher98qC0
真のリベラル探しは青い鳥症候群にしかならんから「ソーシャル」でいいと思うんだけどねえ。
希望の党が夢見ている、「カイカク」競争で自民党を上回って支持を集めるというシナリオは成立しないと思うよw
今必要なのは、むしろ昭和自民党型ホチュのソーシャルと穏健左派のソーシャルな政策。
立憲がそこに陣取って新鮮に見せることができるかが課題かもなー。

38無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/06(月) 17:27:59.45ID:kj41eWi20
>>32
それは立憲の議員もいらないという事になるな
というかお前さん煽りのようだし

39無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/06(月) 17:28:32.12ID:kj41eWi20
>>36
ベリアルの息子なら今は新たなウルトラマンだよ

>>33
論外だろ。

41無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 17:29:41.01ID:ZwkjRYGN0
>>31
山井は小池のエコヒイキにより比例近畿で上位優遇の井上一徳を嫌がってるし、前原ではコントロールできない。
しかも枝野に長妻、福山と山井を高く評価してるのが執行部に並ぶ。
四国対策なら小川よりも高知2区で完勝した広田と仲良くしといた方が良いかもしれんけど。

42無党派さん (ワッチョイ 0fcf-vD++ [153.165.150.131])2017/11/06(月) 17:30:02.87ID:1gwvD0hw0
長島に関しては昔から影に隠れながら味方に向かって後ろから鉄砲撃ってくる人だったからなあ
枝野ももはや長島に対しての嫌悪感を隠す気がないのか
長島の憲法観を批判するようなツイートをリツイートしてたね

43無党派さん (ワッチョイ efbf-zAbU [175.41.77.12])2017/11/06(月) 17:30:13.67ID:tVwWD+yp0
>>24
志村決選投票w

>>38
立憲の議員もさっさと新規の議員に議席を明渡せばいい
新しい議員、新しい政策、新しい支持がなければ
自民から政権を奪えないわ

45無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.46])2017/11/06(月) 17:32:23.18ID:+bri8ls0a
>>22
日本の政治分野で使われるリベラルはもっと広い意味で使われているよ
自民の昔タカ派と呼ばれていた部分を含めた右と、社会党左派、共産党を除いた部分がリベラルだよ。

46無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 17:32:54.94ID:ZwkjRYGN0
>>42
再来年の統一地方選で成果を上げて、東京21区に刺客を送って長島に引導を渡すつもりだろう。

47無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/06(月) 17:34:14.36ID:kj41eWi20
細野と長島には引導を渡したくてうずうずする支持層も多かろうな

48無党派さん (ワッチョイ 9fae-EaQE [125.102.90.156])2017/11/06(月) 17:34:19.84ID:AUC/ByfO0
https://twitter.com/Nao_Maeda_Asahi/status/927429558894129152

[枝野氏を囲む群衆には、民進や共産などに野党共闘を促す活動を重ねてきた市民の姿も多かった。
共闘を再起動しようとする試みが各地で起き、一部は実現して勝利を呼び込んだ]
→(政治断簡)「多強」時代、幕開けのとき 世論調査部長・前田直人


枝野のまわりプロ市民だらけみたい。

49無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/06(月) 17:35:14.55ID:kj41eWi20
>>44
つ「希望の党」

50無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 17:35:30.40ID:RbaOGd5R0
>>48
うげー取りつかれた

51無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 17:36:23.39ID:IB62qRhQ0
どんどん支持を伸ばそう
中流以下の庶民の為の政党を全面に出して

政党支持率
立憲・・・20%
希望・・・4%
民進・・・2%

>>35
オツムの悪いアカが息を吹き返してきた┐(´・c_・` ;)┌

53無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.46])2017/11/06(月) 17:36:43.12ID:+bri8ls0a
>>35
それが小池の読み間違いだろ
朝日 毎日 TBS等マスコミには、リベラルこそ正義
リベラルとは、自民タカ派、社会党左派、共産党を排除した中間層と、マスコミ的には同義語

54無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 17:37:41.66ID:RbaOGd5R0
距離置いたのに粘着してきやがった

55無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.105.253])2017/11/06(月) 17:40:37.54ID:Z1KMJvD/a
>>53
社会党左派=現世利益氏か?

56無党派さん (ワッチョイ 0fcf-vD++ [153.165.150.131])2017/11/06(月) 17:42:12.36ID:1gwvD0hw0
>>46
ただあまりにも長島と細野の落選活動をやりすぎると判官贔屓が逆回転しそう
自民党も結局2014年の大宮爆撃でも枝野を落とせなかったようにね

57無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 17:42:19.02ID:rher98qC0
戦後昭和の「一億総中流」、「世界で一番成功した社会主義国」という言葉はよく使われていたわけで、「悪平等な世の中はおかしい!日本は自由主義国である」ということで、昭和末期や平成に入って「カイカク」し続けてきた結果がこれなんだろうなw
元祖ネオリベの中曽根時代の土光臨調あたりからそのニュアンスは感じるね。

58無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.46])2017/11/06(月) 17:42:44.75ID:+bri8ls0a
実際立憲が政権獲得を目指すなら、連合との関係見直しは避けられないし(連合内には野党政権より自民政権を望む層がいる)、地道に市民活動を続ける人達との協力関係を増やす必要がある。

59無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/06(月) 17:43:57.58ID:MZiRECC80
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509952373/

【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな(要求書全文)◆10★975
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509957603/

60無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 17:44:19.91ID:VZtfCGE3H
「市民活動」と左派党がいってしまうと、魑魅魍魎がたかって酷い有様になるぞw
みどりの会議とか末期は目も当てられない状態だった。

61無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 17:45:38.89ID:EV6O7CSH0
長島の選挙区には蓮舫が立ちそうな気がする

62無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 17:46:47.01ID:rher98qC0
戦後の爆発的な経済成長と中間層が豊かになった時代に一億総中流、成功した社会主義国と呼ばれた。
平成に入って以後の政治家は「日本の官僚支配が停滞を招く」と言っていたが、かつての大蔵省や通産省は今の財務省や経産省より遥かに権力を持っていたのにもかかわらず、日本は高度経済成長を遂げる事が出来た。これをどう説明するのか?w
戦後復興期の日本では、政府と大蔵省と日銀が連携して、銀行のマネーサプライとクレジット割り当てを厳しく管理した。これにより、安定した経済状況と高度経済成長をつくりだすことができた。

ライトな市民層をひきつけて、いわゆる市民運動とは様相をかえるとこまでもっていくのが必要とわかる条件ではある。市民運動のveteranさんは敗北や闘争に慣れすぎ。

64無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 17:49:23.75ID:VZtfCGE3H
かといって昭和に回帰すればいいみたいな主張は賛成できねえなあ。
ちょっと気を抜くと、その手の団塊が大集合しかねないのがこの党。

右派でもナベシューとかは憎む気になれないが細野前原長島玉木は容赦なく潰してほしい
あいつら文句しか言わないし玉木なんて菅にお世話になったのに敬意の欠片もないだろ

66無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.46])2017/11/06(月) 17:50:07.32ID:+bri8ls0a
細野や長島を落とすことなんて何の意味もないこと
それより勝てる選挙区に勝てる候補を育てること

67無党派さん (ワッチョイ 0fcf-vD++ [153.165.150.131])2017/11/06(月) 17:52:46.22ID:1gwvD0hw0
辻元やツイッター担当の人をみてると市民団体は人材供給源としては優秀なのかもしれない

>>65
松原も憎めない
前原のところは共産党にプレゼントすればいいと思う
立憲から直接刺客たてたらワイドショーのネタになってしまうから

68無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 17:52:50.11ID:rher98qC0
失われた数十年でどんだけ「カイカク」が進んだんだよw
おかげで今となっては「日本は成功した社会主義国」、「一億総中流」とか言われなくなっていて、もう遠い過去の話w

まず勝てる選挙区というのが難しい
立憲が勝てたのは
元自民が地盤ごと引っこ抜いて来た地域と
左派的要素のあるメディアが強い区だけだからだ
前者は新潟や岩手
後者は北海道、東京、長野などが該当する

70無党派さん (アウアウカー Sacf-3h5E [182.250.243.47])2017/11/06(月) 17:54:32.03ID:UE4/FF9Ka
細野のところに川勝
長島のところにレンホー
これで裏切り者は倒せる

71無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 17:54:56.88ID:RbaOGd5R0
昭和て
VIP口座持てば損失補てんしてくれる糞な特権あったんだぜ

72無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 17:55:48.95ID:VZtfCGE3H
リッケンはちょっと気を抜くと

・電波市民が大量に集る
・団塊の年金利権を死守するための党になる
・昭和教教団になる

こういうリスクは感じるw

73無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 17:57:55.27ID:rher98qC0
「生活保守」っていうフレーズも戦後昭和の経済成長期のときに使われてた言葉なんだよなあw
もしやるなら昭和自民党型ホチュのソーシャル政策と穏健左派のソーシャル政策で現代風にアレンジしたほうがいいかもね。

74無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 17:59:06.57ID:RbaOGd5R0
電話を引くのに10万くらい必要だったりな

75無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.116.125])2017/11/06(月) 17:59:15.73ID:dV2/bfbma
>>62
高度経済成長をなしとげたのは池田勇人・前尾繁三郎・大平正芳・宮沢喜一・田村敏雄の宏池会
チームと下村治と中山伊知郎。

76無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 17:59:37.84ID:ZwkjRYGN0
>>67
松原はすっかり比例ゾンビが定着して意気消沈したのか、最近はすっかり大人しくなった。
元々人を見下す奴じゃないし、細野や長島とつるまなければ無所属の会は救ってやりたいのでは?

77無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 18:00:03.41ID:igff+pjJ0
>>69
勝てる選挙区は長年に渡るの地道な活動によって作り上げるものだろう。

それで野党第一党の座を確立すれば、他の野党も自然に立憲の元に集まって来るだろう。
だから、焦らないで少しずつ勢力を伸ばして行けば良いよ。
実力の伴わない水膨れの組織はすぐに崩壊してしまう。

78無党派さん (ワッチョイ 4bbe-lboT [220.108.168.168])2017/11/06(月) 18:00:27.19ID:tPNHKz6K0
今週号の東洋経済に載ってた飯尾潤と柿ア明二(共同通信論説委員)の対談が面白かった
野党が今後、主導権を巡った権力闘争をすることで、むしろ野党は強くなり有為な人材も出て来ると
逆に自民党は楽な選挙しか経験してない魔の3回生が多いので土台が揺らぎつつあるらしい

明日発売の[サンデー毎日]
⇒連載コラム:倉重篤郎のサンデー時評[怒りの拡大版]公明党が安倍改憲と決別する日
■焦点はやはり「憲法9条」! 「巨大与党」で始まる"仰天"政変劇
⇒政治評論家・鈴木哲夫の政局地獄耳スクープ:野党再々編"スッパ抜き"カレンダー
■深層リポート「立憲民主」「希望の党」の明と暗
⇒衆院選沖縄4区で自民候補辛勝 「オール沖縄」仲里氏はなぜ敗れたのか
⇒連載コラム:牧 太郎の青い空白い雲/ドナルド・トランプ追随の安倍晋三に読ませたい「削除された反軍演説」
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/%E3%82%B5%E3%83%B3%E6%AF%8E171119%E5%8F%B7%E7%9B%AE%E6%AC%A1%E7%94%BB%E5%83%8F.png

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⇒怒りの緊急寄稿:「もり・かけ」疑惑の"A級戦犯"は即刻責任を取れ!−11・10「加計学園獣医学部」認可へ
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19504

80無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.116.125])2017/11/06(月) 18:01:23.14ID:dV2/bfbma
>>67
前原の所は福山の鞍替えは?

81無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:01:55.76ID:RbaOGd5R0
松原はむしろ枝野の被害者

枝野代表からは、どのような闘争を通じて革命政権を樹立するのかという具体策が見えてこない。
例えばゼネストを仕掛けるとか、そういう施策を聞きたい。

83無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 18:04:00.43ID:igff+pjJ0
>>76
松原は希望に行った為、左派系の支持者を失ってしまっただろう。

長年、民主・民進党を支えていた人間から総スカンを喰らった筈。

84無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 18:05:20.55ID:VZtfCGE3H
>>82
おじいちゃん、さすがにネタっすよね?w

85無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 18:06:25.69ID:igff+pjJ0
>>81
松原は落ち目の民進党を裏切ったじゃん。

おかげで支持者は置いてけぼりだよ。

86無党派さん (ワッチョイ 0fcf-vD++ [153.165.150.131])2017/11/06(月) 18:07:16.68ID:1gwvD0hw0
>>80
福山は参院立憲のドンとして存在感を発揮してもらった方がいいと思う
あと枝野は前原のことを言うほど恨んでないっぽいから本格的な刺客はたてないんじゃないかね

87無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:08:27.85ID:RbaOGd5R0
>>85
都の責任を全部背負わされた
党本部が介入して滅茶苦茶にしていって

>>72
ま、気を抜かないうちはきっと大丈夫。

89無党派さん (ワッチョイ 9fae-EaQE [125.102.90.156])2017/11/06(月) 18:09:34.23ID:AUC/ByfO0
http://www.sankei.com/politics/news/171106/plt1711060030-n1.html

立憲民主党・福山哲郎幹事長「北朝鮮問題、『対話につながる圧力』を期待」

https://twitter.com/shiikazuo/status/927451841859796992

日米首脳会談後の会見で、両首脳は、北朝鮮への対応で、対話を拒否し、米国の軍事力行使を容認することで、「100%一致した」と、従来の立場を繰り返すだけ。
外交的解決の方策については一切語らず。両首脳が一番知恵を絞るべき問題で、
新しいものが何もでてこない。「危険な無策」というほかない。


足並みが乱れてるがな。

90無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/06(月) 18:10:06.69ID:B6KZE34I0
>>82

枝野代表は「下からの政治」という意識革命的な政権を樹立する。
そのためには、ハンストも辞さない。100日ぐらいは耐えられる蓄えが枝野の腹にはある。

91無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 18:10:16.77ID:EV6O7CSH0
前原は次の選挙で政界引退かね
成人した子供がいないなら世襲にもしないだろうな
福山に譲るのかな

92無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 18:10:44.87ID:igff+pjJ0
>>80
福山は2022年の改選まで参議員が出来るだろう。

これから色々とやる事があるだろうから、鞍替えなんて考える必要は無いよ。
参議員がいないと、総選挙の時に後方で陣頭指揮を取る人間がいなくなってしまう。

今回の総選挙も、福山が幹事長をしてくれて相当助かった筈だよ。

93無党派さん (ワッチョイ 8be0-KxBl [118.241.249.129])2017/11/06(月) 18:10:56.02ID:DzyZr/qB0
次のセクハラ議員は君だ! いやおまえだよ
https://i.ytimg.com/vi/U0Nd-_NYc6c/maxresdefault.jpg

94無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 18:11:22.74ID:ZwkjRYGN0
予想通り産経が立憲にケンカを売って来たけど、次はどうやって枝野を誹謗中傷するのやら。

95無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 18:11:31.54ID:IB62qRhQ0
おし、このままいけば支持率で自民を抜けるぞ
がんばれ、エダノン

96無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 18:11:34.24ID:rher98qC0
昭和自民党=古い自民党は社会的にホチュだが、経済的には左派を取り入れたところが特徴的だった。
「古い自民党的なもの」の根絶にひたすら走ってきた結果が経済の失われた数十年や地方の混乱なんじゃないか?としか思えんのだけどねw
古い自民党の政策を新鮮に見せて世論受けすればブレイクできる。
でも古い自民党的な性質持った政策が世論受けせずにブレイクしなかったのがこの30年なんだよなw

97無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.46])2017/11/06(月) 18:12:15.05ID:+bri8ls0a
立憲が目指す社会は、誰かを落とす為に刺客を送る社会ではないはず。
それで拍手喝采した小泉政権を嫌うのが立憲に期待している人達のはず

98無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 18:12:57.86ID:EV6O7CSH0
産経がどれだけ騒ごうとも朝日毎日日経が反安倍だからなあ
朝日毎日はともかく日経を取り込むためにはアンチビジネスの方向に進まないで欲しい
脱原発も代替エネルギーの開発とセットで進めないとな

99無党派さん (オッペケ Sr4f-qGLp [126.234.112.15])2017/11/06(月) 18:13:32.94ID:k+UtRCkNr
松原は都議選途中で放り投げた
長島よりは救いがあるな。
あと、前原に刺客なんて無駄だよ。
ここは自民党支持層が前原に
投票してる。
自民党が著名人など、候補者に
工夫を凝らさないと意味ない。

100無党派さん (アウアウカー Sacf-fDhF [182.251.247.48])2017/11/06(月) 18:13:42.19ID:AQ4JVhBCa
>>97
違いまーす
意見の違う人は潰してしまえが(例えば安倍)が立憲のメイン支持層でございます

101俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 18:14:20.29ID:SB6jFTVer
>>30
いや

だからね

まだね

衆議院選挙は遅いと4年後なのw

気持ちは買うけどw

102無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 18:15:00.11ID:igff+pjJ0
>>87
松原の立てる人間が小池に勝てたとも思えないけどね。

いずれにしても、落ち目の松原が民進党を見限った事には変わらないさ。

103無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:15:10.58ID:RbaOGd5R0
しかも潰して吸収合併しろっていうんだぜ

敵対度上げずに人員を吸収と要求が激ムズ

104無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:16:38.28ID:RbaOGd5R0
潰して立憲に全部人員吸収しろってのがメイン支持層だよ


しかも枝野がしばらく距離置きたいと言ってるのも聞かない

105無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 18:17:47.93ID:VZtfCGE3H
>>96
地方に対して、何か実効性のあることを示せるかどうかは大事だろうな。

地方は経済的に疲弊していて、官製非正規もやたら多い。
小池的な横文字連発のカイカクごっこではなく、
リッケン的な救済を必要とする奴が潜在的にワンサカいる。

そして、リッケンはいまのところ首都圏〜東日本中心の局所政党だし
ミンス時代から西日本の田舎に弱い。

地方をなんとかする方策を提案して、田舎に根を張れるようなら本物に化けるかもしれん。

106無党派さん (ワッチョイ 4bbe-lboT [220.108.168.168])2017/11/06(月) 18:19:03.18ID:tPNHKz6K0
産経がなんかやったのか?

107無党派さん (オイコラミネオ MM7f-1+Z8 [61.205.2.159])2017/11/06(月) 18:19:15.57ID:KwhPyhngM
長島は無理に潰さなくてもいいが
共闘できないなら空白区にするのも何かなあと思う
共産党次第かな

108俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 18:20:04.92ID:SB6jFTVer
今日の東京新聞
週刊ポスト 広告からw

安倍が恐れる2人が急接近
小泉進次郎+二階
安倍抵抗勢力の誕生

なかなかいい感じになって来たな

ハイ ハイw

109無党派さん (アウアウカー Sacf-fDhF [182.251.247.48])2017/11/06(月) 18:20:05.93ID:AQ4JVhBCa
>>105
地方民を都市部に移住させるのが一番いい
どうせ何しようが衰退する地方に税金をじゃぶじゃぶ注ぎ込んでも費用対効果が悪いし
都市部に集中して住むことによってインフラコストが浮くから
その分を介護なり子育てに回せばいい

110無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 18:20:21.06ID:ZwkjRYGN0
>>105
超自民王国の鹿児島1区で川内がまさかの小選挙区勝ちがあった。

野田だけは合流しないで欲しい

112無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 18:21:08.15ID:VZtfCGE3H
>>109
それを力づくでやると逆ポルポト派だけどねw

113無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 18:21:27.23ID:IB62qRhQ0
有権者の数で言えば中流以下の庶民が圧倒的多数
このまま中流以下の庶民の為の政党というイメージを全面に出していけば
自民党の支持率を超えることも可能
有権者の数で言えば中流以下の庶民が圧倒的多数 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

114無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 18:21:47.93ID:VZtfCGE3H
>>110
それがまさかでなくなるようなら本物。

115無党派さん (オイコラミネオ MM7f-1+Z8 [61.205.2.159])2017/11/06(月) 18:22:29.56ID:KwhPyhngM
鹿児島はミタゾノ知事だしよくわからんよ

116無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:22:35.35ID:RbaOGd5R0
コンパクトシティなら民主の時から言ってるよ

お値段がコンパクトじゃないことと災害の時一挙被害が弱点だが

117無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:23:46.69ID:RbaOGd5R0
結局地方に金行き過ぎると今度は都市が切れる

118無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 18:24:19.86ID:igff+pjJ0
>>105
地方に働く場所を作ったり、中小企業の社員に対して
労組を立ち上げるように働き掛ける位かな。

これからは、中小企業の労組を支持基盤にするようにした方が良いね。
働く場所と、安定した雇用を確保するような政策をどんどん打ち出すしかあるまい。

119無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 18:24:52.57ID:EV6O7CSH0
>>110
各県の1区は都市部だから必ずしも自民党が強いわけではない
立憲民主党が地方で勝つには1区を抑えるところからだな

120無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 18:24:55.62ID:S18F395Q0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

121無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:25:24.18ID:RbaOGd5R0
中小企業の労組

なお組織率


労組自体が既に恵まれてるものと思え

122無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 18:25:25.39ID:S18F395Q0
前スレの転載だけど

>>10
前にも書いてるけど、中村格氏は警察官僚だからね
警視庁の刑事部長時代の階級も警視監であってるみたいだし
この人は部長であっても現場の事には基本タッチしないはず
そもそも現場の事は普通の事件なら知らないはず
だから上からの指示で執行停止を求められて
それで指示に従って停止した以外に考えられない

別府署も盗撮カメラ事件も警察庁の指示だったと判明してるし
そうなってくると警察庁の上層部に指示を出した政治家がいるから
これも政治家による警察を使った働きかけだよね

こういう問題は背後関係をきちんと公開した方がいい

123無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 18:25:47.28ID:S18F395Q0
これも前スレからの転載

どうもこの「やりすぎ防犯パトロール」の問題( >>120 )も、第一次安倍政権時代に本格的にやり始めたみたいだし
警察が強権的になったり、人権侵害に対して鈍感になったり、市民を虐待したり、おかしな事が始まったのって
結局、第一次安倍政権に求められそうな感じなんだよね

ただしこのやりすぎ防犯パトロールの特徴は、従事している防犯協力者の中に創価学会員が多くみられる事で
形的には、創価学会が、警察・行政による防犯活動の下請け化という形になっていて
創価学会が集団による嫌がらせ行為に悪用しているとの被害報告なども結構上がってるらしいんだけど

結局この問題と中村格氏の問題って根底では繋がってるよね

124無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 18:25:55.67ID:ZwkjRYGN0
北海道民以外は忘れただろうけど、北海道10区は公明を仕留める絶好のチャンスを小平忠正の裏切りで神谷は涙を呑んだ。

125無党派さん (ワッチョイ 8bbe-9xvD [118.21.99.141])2017/11/06(月) 18:25:59.68ID:ZZ3MDsLv0
●ムサシ不正選挙 主な流れとカラクリ●

<主な流れ>
1 有効票を100票とか200票とか500票の単位で束ねて輪ゴムで固める。
2 ムサシオペレーターがPCで「バーコード票」を発行する。
3 輪ゴムで固めた票束の先頭に「バーコード票」を括り付ける。
4 最終的に「バーコード」を読み取って集計する。(PC集計)
<カラクリ>
○ PCプログラミングが非公開で、「ブラックボックス」になっている。
○ 「バーコード」を読み込んでの「PC集計の結果」が開票結果になるが、
  その【開票結果】と、輪ゴムで固めてた票束の実際の票数【実数】とが、
  本 当 に 合 致 し て い る の か ど う か が疑問!
※ 選管には「マニュアル(開票の手引書)」があり、それを見てみると、
  PC集計した【開票結果】と、輪ゴムで固めてた票束の【実数】とが、
  本当に合致していたかどうかの確認作業の記載が全くありません。
  実際、最終的な確認はされてなく全く検算されていません!
  PC集計前にランダムに票束をパラパラめくって確認する作業はあるが、
  あくまでPC集計する前段階での作業です。
< 事実上、バーコードの「PC集計の結果のみが開票結果」となっている!>
○ ムサシ社PCには「バックドア」があり、外部から遠隔操作も可能です。

● 期日前投票のセキュリティ、投票用紙の管理、無効票の扱いにも疑問あり。
● 支持率偽装、出口調査偽装も当然ワンセットです。

126無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 18:27:05.11ID:igff+pjJ0
>>112
地方の選挙区定数を減らして、自民党の力を削ぐしかないな。

人口が少ないのに、過剰に民意が政治に反映されているのは良くない。

127無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/06(月) 18:27:58.58ID:MZiRECC80
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな(要求書全文)◆10★975
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509957603/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509952373/

128無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 18:28:13.25ID:EV6O7CSH0
UIゼンセンとかJAMが中小企業の組織化を頑張っているんだよな
他の労組も見習って欲しい
大企業はどうしてもリストラが進むから中小企業の労働者を取り込まないといかんし
経営者にとっても組合の存在はホワイト企業としてアピールできるというメリットがある

129無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 18:28:18.24ID:rher98qC0
平成に入って古典的な自民党な政策がドンドン、ウケなくなっていったのは、サッカーでいいえば古典的なトップ下の系譜やファンタジスタの系譜がドンドン、ウケなくなっていったのとチョット似てるような気がするw
現代サッカーは古典的なトップ下よりも9.5番のトップ下の系譜が求められ、ファンタジスタな系譜よりもアスリートな系譜が求められている。

130無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:28:48.93ID:RbaOGd5R0
なので都市を自主財源にしようとする三極政党が沸く

彼らは田舎に過度に金が行くのを嫌う

131無党派さん (ワッチョイ efc9-7T4N [111.64.239.159])2017/11/06(月) 18:29:28.01ID:oH0UQXmY0
>>62
官僚の手柄じゃなく時代が良かっただけだろ

第二次大戦後は世界的に見てベビーブームによる若年人口増加と
ピケティも言うように格差縮小の時代だった事もあり西側諸国は大抵上手くいってる
さらに日本は焼け野原からのスタートだったから先進国に比べたら伸びしろが多かった

米英でレーガンやサッチャーが持て囃された時代も日本は成功していると見られていたが
バブルが崩壊して実態が明らかになり官僚は優秀神話も崩壊した
後ろを見れば東南アジア諸国も遅れて経済成長を始めていて
アジアの中で日本だけに特殊な要素があるかのような幻想も消滅

官僚に丸投げしてたらダメだって話が出たのはその後の事

132無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:29:32.82ID:RbaOGd5R0
そして民主民進は
この都市三極政党にやられっぱなし

133無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 18:30:11.99ID:igff+pjJ0
>>120
>>122
>>123
読む気が起きないから、長文を貼り付けるなよ。

134無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.116.125])2017/11/06(月) 18:31:11.67ID:dV2/bfbma
>>119
中国・北陸では勝てない。

135無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 18:32:04.87ID:S18F395Q0
>>124
創価学会も比例得票で700万切って、集票組織が崩壊してきてるんじゃないかって話も出てるよね
この前の選挙は投票率53%しかなかったから、仮に60%まで回復して、通常の水準での選挙となった場合
もう小選挙区ではまともに戦えるだけの体力が残されてないかも知れない

136無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:32:10.34ID:RbaOGd5R0
地方と都市のバランスで民主政権は失敗した


都市政党がポコポコ沸いて政権潰された

137バカボンパパ (スフッ Sdbf-QSPc [49.104.20.249])2017/11/06(月) 18:32:33.98ID:a90GfQMEd
>>48
そもそも枝野が核マル一派なんだし当然だろね。

最近、ブサヨ界隈でリベラル保守なる言葉が独り歩きしてるが左側でやってるだけの話ではなあ

138無党派さん (ワッチョイ 8bbe-9xvD [118.21.99.141])2017/11/06(月) 18:33:37.57ID:ZZ3MDsLv0
>>135
比例東京での公明の得票も、立憲に支持層を根こそぎ奪われた共産と
どっこいどっこいだった。

139無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 18:33:49.72ID:S18F395Q0
>>133
中村格氏の問題が象徴するように、これら問題の根源って、やっぱり安倍政権なんだよ
なのでこの問題を安倍政権時代に起きた問題として追及する必要がある
ある、というより、しないといけない問題になってきた

140無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:36:00.65ID:RbaOGd5R0
地方と都市の争い

右左とは違う対立軸

141無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.116.125])2017/11/06(月) 18:36:43.46ID:dV2/bfbma
>>124
あれは神谷が小平に仁義をきらなかったからと聞いたが。
仁義を切るというのは民社系の場合金を持っていくことなんだが。
稲津の方が金を余計に払ったのかもわからん。

142無党派さん (ワッチョイ cb33-UHvI [124.215.114.217])2017/11/06(月) 18:37:14.31ID:YE7qGtOT0
>>30
外相や幹事長ならいいけど、
財務相だと支持者が離れるぞ
財政規律派は野党支持者に受けない

143俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 18:37:33.91ID:SB6jFTVer
>>109
地方のみならず
東京都の中にもある
人口減少自治体

都市部に人口集中させることは正解。
分散することはアホのやることだ。
総務省の進めている
「連携中枢都市圏」構想と実施は
正しいと考える。

問題は
人口5〜20万くらいの自治体と
限界集落化していくしかない自治体
この二つ

限界集落化していくところは
暮らしていく上での痛みや苦労を取り除く
施策をやらないといけない。
ガソリンを入れに隣街のガソリンスタンド
にバイクで往復したら、ガソリンが半分減っていた
などと笑い話にもならない。

そして
5〜20万人近辺の自治体は
市民一人当たりの行政コストを引き上げないこと
年度予算を人口で割ればすぐに分かることだ。
そうしないと税金や料金が上がって
市民は貧しくなる。

もうひとつは
望めば結婚できる街づくりだ

結婚相談所から住居の格安提供
育児支援・教育支援までの
一気通貫のサービスを準備することだ。
仕組み作りをやることだ。
特に非正規を優先すべきだ

こうやって見てくると
国政の政治家の出番は少ないのだ。

優秀な前川のごとき優秀なw官僚が
率いるべきことだと考える。
そして
首長がアホでいて
許される時代はとうに終わっている。

144無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 18:38:59.54ID:VZtfCGE3H
>>140
そして、前から言ってるが、今後の最大のイシューであり、
左派のリッケンにとっては党を消滅する水爆にも、
宇宙まで飛ばすロケットにもなりうるのが世代の利害対立な。

財政と社会保障の問題で、必ず遠からず
内政の最大のイシューになる。

145無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 18:39:00.32ID:VZtfCGE3H
>>140
そして、前から言ってるが、今後の最大のイシューであり、
左派のリッケンにとっては党を消滅する水爆にも、
宇宙まで飛ばすロケットにもなりうるのが世代の利害対立な。

財政と社会保障の問題で、必ず遠からず
内政の最大のイシューになる。

146無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 18:41:32.25ID:VZtfCGE3H
>>142
受けないからやらないなんて
ただのゴミ屑ポピュリスト。

ショウヒゼイハンターイ!が野党の
成功体験になり、それを延々と
引きずった弊害は書き出すとキリがない。

147無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 18:43:10.52ID:RbaOGd5R0
いや財政規律を公約したんだから
受けないとかの問題じゃyない

148無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.39])2017/11/06(月) 18:43:59.25ID:sQk/jBeGa
消費税反対、年金は廃止をで財政規律もとれて一貫するが。

149無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 18:44:22.02ID:rher98qC0
立憲応援した亀井静香の本質って社会主義者でしょw
古い自民党タイプの人たちもそういう人間がいたけど。

150無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 18:44:54.79ID:VZtfCGE3H
>>148
それは絶望には言えても、リッケンには
無理だろw

左派だし、お年寄りの支持者が多いんだから。

151無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.39])2017/11/06(月) 18:46:28.82ID:sQk/jBeGa
>>150
希望にも維新にもいえないだろ。あのへんは嘘の党だから。

152無党派さん (ワッチョイ cbbd-sRc9 [60.78.255.168])2017/11/06(月) 18:47:15.22ID:CnUEvEhV0
亀井静香は枝野代表に期待すると言ってるんだよな
ただし枝野は清濁併せ呑む器量を持てとも言ってる

153無党派さん (XX 0H3f-oD2a [103.101.244.251 [上級国民]])2017/11/06(月) 18:48:18.65ID:VZtfCGE3H
>>151
まあ、絶望には無理だな。あんなポピュリスト全開な公約みたの久しぶりだわ。

可能性として、新たにそういう勢力が登場するかもしれんけどね。
人気があるとかないとかじゃなく、状況として、そういう選択肢も提示せざるをえない
時代が迫っていると思う。

154無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 18:48:37.48ID:S18F395Q0
>>149
亀井さんは共同体主義者
国民新党がそうだったけど、経済政策は昔の自民なので、社民色が強い

155無党派さん (ワッチョイ ef3a-Kd+4 [119.26.242.236])2017/11/06(月) 18:50:02.27ID:js+0/riP0
立憲民主党 森友・加計学園問題の追及チーム初会合
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000113919.html
 森友・加計学園問題で衆議院選挙後、初めての会合です。

森友・加計学園PT、逢坂誠二座長:「民主主義の根幹を揺るがす問題だ。森友問題も加計問題もPKO(国連平和維持活動)の日報問題もそうだが、いずれも情報の隠蔽だ」

立憲民主党が初めて開いた追及チームの会合では、週内にも認可が下りるとされている加計学園の獣医学部の新設について、文部科学省の官僚から事情聴取をしました。
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157俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 18:53:22.78ID:SB6jFTVer
東京新聞
こちら特報部

小池百合子がまた
やらかした

五輪選手村用地 都が破格値売却
周辺の10分の一民間業者に
都知事が申請も認可も

13万平米の土地だ
このザマは小池百合子が立候補
したときから分かっていた。

このままでは
東京は小池によって破壊される。

都民は小池百合子を
なぶり殺しにしろ

158無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.39])2017/11/06(月) 18:53:36.86ID:sQk/jBeGa
>>105
横文字連発でいうとこに味があるなw

159俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 18:58:11.98ID:SB6jFTVer
絶対悪・安陪を
なぶり殺しにしろ

222あなたの1票は無駄になりました2017/11/06(月) 18:53:45.68ID:13Gmaa9/0

>>202
4割切りますね
https://i.imgur.com/bGwPS3i.png

160無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 19:02:27.46ID:ZwkjRYGN0
>>141
旧社会党系にドップリ浸かった北海道で民社系クオリティーか。
小平は民社系の重鎮だったけど。

161俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 19:03:41.04ID:SB6jFTVer
安倍が
明日から
北朝鮮関係の資産凍結を
すると言ったらしい

またしても
テロを自ら呼び込む愚行

ISに日本人を殺されたことを
もう忘れたのか

前原は自殺して国民におわびしろ

京都人は恥を知れ

162無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 19:04:42.02ID:ZwkjRYGN0
亀井は枝野に期待するかのような発言してるけど、本当に小さな政府路線が嫌いなんだな。
TPPも田舎いじめとか言ってるくらいだし。

163無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:04:45.50ID:RbaOGd5R0
いい加減立憲支持者がキチガイにみえるからやめれ

164無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 19:04:55.97ID:EV6O7CSH0
創価については都議選の直後で住民票を移すのが間に合わなかったという事情がある
次の参院選では財務活動も進んでいるだろうから甘く見ないほうがいい

165無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:06:14.33ID:RbaOGd5R0
そして前原自殺しろとは枝野の言い分なのか?

166俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 19:07:21.48ID:SB6jFTVer
>>165
おまえ
バカだろ

167無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 19:08:02.82ID:S18F395Q0
>>164
住民票の移動問題が本当にあるのかどうか知らないけど
(っていうか確かこれ、随分前に不正防止策が取られて、今は出来ないんじゃないの?)
仮にあったとしても、それだけが問題だったら、比例総得票が減るのは辻褄が合ってないよ

168無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:08:12.02ID:RbaOGd5R0
あんま連呼すると
立憲党の言い分に見なされるぜ


死ねとか物騒なこと言う政党と看做される

169無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 19:11:31.81ID:S18F395Q0
そういえば前原さんも人相悪くなったよな……

https://i.imgur.com/YsoMh9W.jpg

170俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 19:12:40.37ID:SB6jFTVer
北朝鮮に対する圧力にも
何にもなっていない。

特に東京は危ない
テロに対して無防備だ

笑い話では済まない。

北朝鮮の35団体・個人の資産凍結を決定へ 安倍首相が表明
http://www.huffingtonpost.jp/2017/11/06/abe-trump_a_23267696/

171無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 19:13:16.99ID:IB62qRhQ0
日本の最大の問題は日本型雇用をどうやって欧米型雇用へ移行させるかだよ
少子化から景気まで関わる日本の最大の問題

172無党派さん (ワッチョイ 6bd6-nwbL [110.66.27.80])2017/11/06(月) 19:13:22.84ID:S/Gu5Oot0
希望なんて右から自民パン、左から立憲パンで挟んでサンドイッチのハムにしてやれ

173無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:14:02.97ID:RbaOGd5R0
枝野は数合わせに疲れたんだ少し休ませろ

174無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 19:14:05.62ID:ZwkjRYGN0
亀井が希望に小池が居座ってる限り希望は敵になる。
郵政選挙の遺恨があるから。
亀井亜紀子の応援で親父の久興も久々に見た。
安倍みたいな路線とは一線を画してて、保守本流って感じだったけど。

175無党派さん (ワッチョイ 0f98-ogRN [153.135.61.246])2017/11/06(月) 19:14:55.25ID:ypq1cVPk0
>>135
公明党が全国比例で700万を切るのは25年ぶり?

176無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 19:15:44.18ID:S18F395Q0
>>172
前スレでちょっとした議論になってたソーシャル、リベラル議論だけど
立民がソーシャルだと主張すれば、希望との立ち位置の差別化は出来るよね
コンサバとソーシャルで希望を挟み撃ちの構図にはなる

177無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 19:16:04.87ID:IB62qRhQ0
おし、このまま中流以下の庶民の為の政党というイメージを全面に出していけば
年内に自民党と支持率の逆転も可能だ
有権者の数で言えば中流以下の庶民が圧倒的多数
がばんれ、エダノン

178無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 19:16:13.63ID:EV6O7CSH0
希望の党は水面下で立憲民主党と自民党二階派の間で引き抜き合戦をやっているんだろうな

179無党派さん (ワッチョイ cb96-lboT [124.154.174.108])2017/11/06(月) 19:17:56.99ID:buk/9Fz00
https://twitter.com/47news/status/927419582247084032

速報:安倍首相は、北朝鮮に対する独自制裁として35団体・
個人の資産凍結を7日に決定する意向を表明した。

180無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 19:19:01.41ID:EV6O7CSH0
創価の集票力が落ちるとなると都内に学会員を集結させるかもしれんな
新宿区の住民課は忙しくなるぞ

181無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 19:19:04.20ID:S18F395Q0
>>175
比例に関しては参院の92年で記録した641万5503票が最後だから、25年ぶりだね
ただし今回は自民から比例票を相当回して貰ってるんで
仮に200万なら500万切ってるし、かなり票が減ってる

182無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.40])2017/11/06(月) 19:19:05.97ID:KZ0IQX0Xa
公明票は減らなきゃおかしいよ
元々創価信者は社会的に恵まれない層が多い上に、安保法制等反乱を起こさない方がおかしいよ。

183無党派さん (ワッチョイ 0fcf-vD++ [153.165.150.131])2017/11/06(月) 19:20:52.51ID:1gwvD0hw0
公明党は憲法問題諸々いろんな政策で支持者の考え方が二分してるのが問題
どっちに進んでも支持者が離れる可能性を含んでいる

184無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 19:21:25.12ID:ZwkjRYGN0
神奈川6区で公明を仕留めた青柳は希望に行ってたら神奈川6区以外の所に落下傘させられてたんだよな。

185俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 19:21:29.88ID:SB6jFTVer
テロ自体を防ぐことは不可能なのだ。
世界各地で見ているだろ

テロの原因を防ぐしか
方法はないのだ

フランスであった劇場の
惨劇はついこの間のことだ

フランスも
厳重な警戒態勢にあった。

テロの方法は
爆弾だけではない
自動車がテロの凶器になっている
ことは世界の常識だ

キムの兄が殺されたのも
ついこの前のことだ。

安倍は凶器だ
自民党も何をヘラヘラ笑っているんだ。
おまえらも同罪だ

186無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 19:21:32.62ID:EV6O7CSH0
公明党は自民党以上にネトウヨみたいなのが増えているし
一方で創価学会の信者で改憲したい人なんて見たことないし

187無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:23:04.05ID:RbaOGd5R0
>>185
キムを擁護する内容がHPに書かれてるのか

188無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/06(月) 19:23:10.12ID:kj41eWi20
>>119
まず一区攻めは旧来の民主党のセオリーだわな
その意味でもその県の1区攻略と失陥は意味が大きかった

189無党派さん (ワッチョイ 6b14-SaAB [180.47.83.56])2017/11/06(月) 19:23:22.94ID:J1k9uoVM0
立憲民主党支持者って、敵対している人間は「なぶり殺し」にして良いと思ってるの?
おそろしいね

190無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 19:23:54.43ID:rher98qC0
亀井静香と立憲の亀井亜希子は尼子氏の武将であった先祖が同じとか見た記憶があるw

191無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:24:06.63ID:RbaOGd5R0
>>189
そうだよ

何故か民進大塚まで牙を抜いてる

192無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.40])2017/11/06(月) 19:24:27.44ID:KZ0IQX0Xa
>>184
だから主義主張は別にして青柳には立憲以外行き場がない

193無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:24:51.21ID:RbaOGd5R0
そうそう
穏健な枝野に対し
支持者が殺気立てる構図

194俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 19:25:30.76ID:SB6jFTVer
>>189
安倍は凶器だ

テロを防ぐ方法はない

195無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.39])2017/11/06(月) 19:25:46.77ID:sQk/jBeGa
>>169
なんの合成? あまり品のない嘘を撒くのは止めようよ。

196無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 19:25:54.51ID:S18F395Q0
>>190
亀姫さんは大名家の末裔じゃん
静香さんの方は戦国時代に枝分かれした傍系だって

197無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:26:53.90ID:RbaOGd5R0
>>194
嬲り殺せなんて枝野が言ってるなら救えないな

198無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:30:13.64ID:DYnObcK30
>>177
> おし、このまま中流以下の庶民の為の政党というイメージを全面に出していけば
> 年内に自民党と支持率の逆転も可能だ
> 有権者の数で言えば中流以下の庶民が圧倒的多数
> がばんれ、エダノン

まず、「中流以下」と「庶民」の定義をせんと

199無党派さん (ワッチョイ 6b14-SaAB [180.47.83.56])2017/11/06(月) 19:30:51.39ID:J1k9uoVM0
つーかさ、ネトウヨだって例えば「枝野をなぶり殺せ」「辻元を虐殺しろ」なんて物騒なこと書き込んでないと思うんだが。
このスレに一日中張り付いていつも「なぶり殺せ」って書き込んでるキチガイは警察に通報したほうがいいんじゃないの?
こいつが頑張れば頑張るほど立憲民主のイメージダウンなだけだし
よく知らんけど、仮にネトウヨも野党関係者を「殺せ!殺せ!」って書いてるなら、まぁネトウヨと同類ってことだわな

200無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 19:30:57.53ID:ZwkjRYGN0
>>192
青柳は小池が公明と戦わないと分かった時点でもう希望は嫌だと思ってたようだな。

201無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 19:31:53.88ID:S18F395Q0
>>200
青柳さんってもしやの反創価系議員?

202無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:35:11.98ID:RbaOGd5R0
中流は何処に線を置くかで人数が大きく変わる

経済学者ごとに基準も結構違うし

203無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.40])2017/11/06(月) 19:36:21.62ID:KZ0IQX0Xa
>>198
立法の話でも学問の話でもないよ
政治の話だよ

204俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 19:36:44.21ID:SB6jFTVer
まあ

俺さまは東京に行かずにすむから
まだいいどよ

都心に住んでいる人や
行かなければならない人が
山ほどいる。

自分の預金や資産が凍結されて
現金が引き出せなくなって
メシが食えなくなったらどうする。

報復自殺しかないだろ。
これがテロの原因だ。

何人の死傷者が出るのか

北朝鮮の
35団体・個人に対して
それをやるという。
こいつらは
キムの兵隊ではない。

前原が引き起こしたものだ。

205無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 19:36:56.83ID:ZwkjRYGN0
>>201
青柳は公明に勝たないと小選挙区で勝てないし。
青柳と落合が小選挙区で勝ったので、神奈川で江田の協力が得られる可能性が高まった。
立憲は神奈川だと横浜市内の選挙区では早稲田、青柳に比例復活2人の4人に対して希望はゼロなので神奈川でも支持拡大のチャンスを得た。

206無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 19:37:16.48ID:IB62qRhQ0
社民が消滅寸前で、みずほも狂ってしまったか

「かえあ」「くぉやちます」福島みずほ議員が今度は意味不明発言で批判浴びる

207無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:37:55.77ID:DYnObcK30
枝野の「下から」とか「草の根」とかの定義曖昧なジャーゴンが気になるな
法律家のリーガルマインドなら、何が「下から」なのか、誰が「草の根」なのかを
定義しないとダメだろ
それを故意に曖昧にしているのが、立民の弱点なんだよな

208無党派さん (ワッチョイ 9f5f-ix91 [157.107.0.139])2017/11/06(月) 19:38:25.04ID:fd/HhrVp0
ANN世論調査
政党支持率

立憲民主党 19.9% -
希望の党 4.4% -5.2
共産党 6.1% 0.3
日本維新の会 2.7% -0.1
民進党 2.2% -4.9

希望と民進党の処分本当にどうするんだ?
共産以下のゾンビ政党が組織と議員を腐らせまくる事態になるぞ

209無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:39:06.18ID:RbaOGd5R0
曖昧にしてると各々が勝手なこと言うぜ

210無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:39:10.10ID:DYnObcK30
>俺さまは東京に行かずにすむから

ふーん
糞平は田舎住まいかw

211無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:40:35.00ID:DYnObcK30
>>203
それはダメだよ
枝野自らが「下から」「中流」って自党の立ち位置を定義してるのだから

212無党派さん (ワッチョイ 6b14-SaAB [180.47.83.56])2017/11/06(月) 19:41:02.37ID:J1k9uoVM0
俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])=ID:SB6jFTVer
↑特定個人の殺害を毎日ネットで煽っているこの精神異常者を、先ほど警察に通報しておきました。

213無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:41:19.95ID:DYnObcK30
>>212
ありがと

214無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:41:46.03ID:RbaOGd5R0
>>212

殺害しろは流石にやりすぎだもんな

215無党派さん (ワッチョイ 0fcf-vD++ [153.165.150.131])2017/11/06(月) 19:42:59.25ID:1gwvD0hw0
公明党に対してファイティングポーズとれるの今のところ立憲しかないからねえ

216俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 19:43:32.80ID:SB6jFTVer
イラク戦争の時でも
巻き添えを食った人はともかく
民間人を戦闘に巻き込まないのが
近代戦争の常識だ

安倍のやったことは
キムの兵隊ではない
民間人に空爆を行ったのと等しいのだ。

自民党は
ヘラヘラ笑っている場合ではない

野党は
国会で徹底的に追及しろ
テロが起こったら
安倍に自殺することを約束させろ

217無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:44:13.36ID:RbaOGd5R0
>>216
おいおい捕まるぞ
その辺で止めとけって

218無党派さん (ワッチョイ ef2a-43gl [223.135.67.31])2017/11/06(月) 19:44:31.60ID:FDsPE15F0
立憲民主は基本、枝野+総評の党なんだよな
枝野は全然総評とスタンスが一致してないが

219無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:44:42.51ID:RbaOGd5R0
流石に殺人教唆行きそうだもんな

止めないと

220無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 19:44:54.96ID:IB62qRhQ0
>>207
いやいやいや、政治だから明確には出来ないよ
富裕層は相手にしませんとか言えるわけ無いし

221無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 19:44:58.63ID:S18F395Q0
>>215
自民が連立を解消すれば別だけど、そうじゃない場合、非難したり批判できるのは立民と社民だけだからね

222無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:46:21.56ID:DYnObcK30
つうか、糞平は
自民は180〜200
ってご託宣だったろが
で、政権交代とか
恥ずかしいよなあ
今日もよく平然とレスできるよなあ
知性と教養があれば恥ずかしくって自死したくなるよなあ

223無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:47:27.68ID:DYnObcK30
>>220
「富裕層」「庶民」「草の根」の定義をプリーズ

224無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:48:02.14ID:RbaOGd5R0
自民党がその数字なので希望が100だったぜ

しかも立憲が78で候補者数超えてた

225俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 19:48:13.25ID:SB6jFTVer
>>217
安倍の糞食いは
すっこんでろ

日本の危機だ

226無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:49:05.01ID:DYnObcK30
何が「俺さま」とかwww
オマエは糞平だろがwww

227無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:49:08.75ID:RbaOGd5R0
>>225
流石に教唆はちょっと…

犯罪する奴は危機とか意味不明言うもんだよ

228無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:50:59.34ID:RbaOGd5R0
危機だとか典型的な統失ですぜ

229無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:51:33.76ID:DYnObcK30
だいたいさ、ナマポとして社会保障の恩恵受けまくりの糞平が
「俺さま」とかオマエは一体何様よwww
働けよ、まずは

230無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:52:29.93ID:RbaOGd5R0
いいけど危機だからって犯罪していいわけじゃない

231無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:53:38.93ID:DYnObcK30
まあ、少なくとも糞平の身の不幸は安倍のせいじゃないだろ
糞平自身の責任だったことは明らかなのに

232俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 19:55:15.81ID:SB6jFTVer
まあ メディアも
バカだけではないだろうから
明日からさっそく
批判が始まるだろ

特別国会をやらないとしていたものが
メディアの圧力で行われるようになった。

国会とメディアのはさみ打ちで
資産凍結は解除させろ。

テロを防ぐ唯一の方法だ

安倍が強行するなら
安倍がテロリストだ

233無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 19:55:20.97ID:cDXN5O0EM
名古屋市議選はまさかの無投票か

234無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:55:44.88ID:DYnObcK30
結局ね、自身の不幸をアベノセイダーって言ってりゃ、なにか精神が安定するようで
しかし、それこそ魯迅の言う「精神勝利法」だろが

235無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:56:08.46ID:RbaOGd5R0
>>232
まずは犯罪を辞めましょう

殺せはねえよ

236無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:57:33.55ID:DYnObcK30
>>232
> 資産凍結は解除させろ。
> テロを防ぐ唯一の方法だ


ほう、ついに馬脚を現したなw
糞平が北朝鮮人だってござるの巻w

237無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.40])2017/11/06(月) 19:58:05.86ID:KZ0IQX0Xa
>>233
河村市長派も候補者立てれないの?
自民は次の市議選を考えたら立てれないみたいだけど

238俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 19:59:05.23ID:SB6jFTVer
>>235
安倍は絶対悪だ
自民党の敵

全党総がかりで
安倍をなぶり殺しにしろ

安倍がそれを回避する唯一の方法は
辞任だ

239無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:59:38.61ID:DYnObcK30
なるほどねえ、「統一教会 安倍で検索」とか書いておいて、北朝鮮については何故か触れない
なるほどねえ
実に分かり易いわ

240無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 19:59:46.20ID:RbaOGd5R0
>>238
何で殺しをしろなんて言ってんの?

241無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 19:59:50.89ID:cDXN5O0EM
>>237
負けた場合のキズの深さを考えたのだろう

242無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 19:59:57.17ID:DYnObcK30
>>238
よう、北チョンw

243無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 20:00:23.97ID:RbaOGd5R0
>>238
つうかなぶり殺したら捕まるだろ

244無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 20:00:53.21ID:RbaOGd5R0
よりによってリンチして殺せとか

245無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:01:19.35ID:DYnObcK30
確かに「なぶり殺し」は北チョンのお家芸だもんな

246無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 20:01:50.30ID:IB62qRhQ0
>>223
逆に見ればいいんだよ
政策から判断すればいい
自民党の政策を見れば、どこを一番優遇しているのか分かるし
連合バックの民主民進党の政策を見れば、どこを優遇しているのかわかるし
共産党も同じように分かる
立憲も立憲の政策を見てれば、立憲がどこの層にフォーカスしているかが分かる

247無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 20:02:01.18ID:RbaOGd5R0
お前それリンチした議員も法的にただじゃ済まんぞ

248無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:02:28.12ID:DYnObcK30
「糞平 北朝鮮」で検索

249無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 20:03:07.66ID:RbaOGd5R0
>>246
全然わからない
対象人口がどの程度すらも

中流なんて幅広いぜ

定義で下手すりゃ倍は変わる

250無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:03:22.70ID:DYnObcK30
なんだよ、糞平みたいな北朝鮮工作員が肩入れしてたのが民主党→民進党→立憲民主党かよ

251無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:04:58.80ID:DYnObcK30
> 資産凍結は解除させろ。
> テロを防ぐ唯一の方法だ

> 資産凍結は解除させろ。
> テロを防ぐ唯一の方法だ

> 資産凍結は解除させろ。
> テロを防ぐ唯一の方法だ

by糞平

大事なことなので3回書きました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

252無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 20:11:18.66ID:S18F395Q0
創価学会の嫌がらせ問題も、そろそろきちんとメスを入れた方がいいわ
未だに「(創価の集ストばらそうとする奴は)これからも嫌ってほど苦しめ」とか
平気で書いてたりするわけだから

創価学会の何が悪いのかわからない
1名無し募集中。。。2017/11/04(土) 12:22:44.400
創価学会が悪いと言われるけど具体的に何か悪いことしてるのか

72名無し募集中。。。2017/11/05(日) 15:33:36.600
>>1
>42 >43 >44 >45 >46 >47 で挙げた集団ストーカーが最大の問題
何人の人間を自殺させたり、病気にして社会的に抹殺してきたんだ?
今も殺人誘発やってるし、本当にいい加減しとけ

97名無し募集中。。。2017/11/06(月) 19:41:18.790
>>72
これからも嫌ってほど苦しめ

253無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 20:12:49.74ID:S18F395Q0
>>233
真正面から減税とぶつかって勝つのが最善だったんだけどね
残念だ

254無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 20:15:31.40ID:ZwkjRYGN0
小池は希望に女性議員が増えると当初は自信満々に語っていたけど、その女性議員は立憲の方が増えたな。
立憲にはこの後菊田が加わるかもしれないし。

255無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:17:01.57ID:DYnObcK30
いやあ、想定はしていたがやはりだったなあ

> 資産凍結は解除させろ。
> テロを防ぐ唯一の方法だ

俺の指摘以降、糞平がこのスレから遁走したのが答え合わせなw

256無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:19:19.47ID:DYnObcK30
普段だったら、「おまえも安倍の糞食いか」やら「なんでおまえは右目を落としてるのか」との
いつのも呪詛を吐いてるはずなのに、「 資産凍結は解除させろ。テロを防ぐ唯一の方法だ」で
それは北朝鮮工作員だろって指摘された途端に遁走
これは実に分かり易いw

257無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.40])2017/11/06(月) 20:20:26.54ID:KZ0IQX0Xa
>>238
そろそろそうしたレスは止めようよ

258無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:22:56.01ID:DYnObcK30
糞平が出入りしてる政治ニュース板のアッキードスレもなんか違和感があるなと思っていたが
糞平と同じ北朝鮮工作員スレだと思えば、全部納得できたわな

259無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/06(月) 20:23:03.39ID:Z8aujav+0
【速報】減税が立憲民主に恐れをなして名古屋市の東区補選から逃亡!立憲民主党初の地方議員誕生へ!

この選挙区は減税の地盤中の地盤なのに候補者を立てられないとか減税はもう終わったな
統一地方選での立憲民主党の躍進は確実だ


河村たかし名古屋市長のおひざ元で減税日本が「不戦敗」 東区補選に候補者擁立せず 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171106-00174052-nbnv-l23

河村たかし名古屋市長が率いる地域政党・減税日本が市長のおひざ元で「不戦敗」です。
10月の衆院選に減税日本の佐藤夕子氏が出馬したことに伴う名古屋市議会の東区補選について、河村市長は候補者擁立を断念しました。
佐藤氏は落選し補選への出馬もできますが本人が固辞したということです。
立憲民主党が候補者擁立を発表していて自民党と共産党は擁立を見送ることから、無投票となる可能性が高まっています。
東区補選は11月10日告示、19日投票です。

260無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:24:41.59ID:DYnObcK30
>>257
北朝鮮には相当効いてるだろうねコレが

> 資産凍結は解除させろ。
> テロを防ぐ唯一の方法だ

261無党派さん (ワッチョイ ef2a-43gl [223.135.67.31])2017/11/06(月) 20:25:54.70ID:FDsPE15F0
河村は何やってんだw

262無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:27:25.39ID:DYnObcK30
そもそも、北朝鮮制裁の一つとして資産凍結は「抜け道がある。大したことない」って説が巷間流布していた
ところが、このスレでも「資産凍結は解除させろ。テロを防ぐ唯一の方法だ」みたいな必死の抵抗があること
からしてお察しでしょ

263無党派さん (アウアウカー Sacf-g930 [182.251.241.14])2017/11/06(月) 20:28:27.18ID:SBO2F9Qsa
最高顧問 枝野
代表 山尾
代行 逢坂
幹事長 道下
政調会長 松尾
国体 鈴木

どうよ

264無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:28:55.48ID:DYnObcK30
> 資産凍結は解除させろ。
> テロを防ぐ唯一の方法だ

by糞平




糞平、将軍様から粛清されちゃうのん?(T_T)

265無党派さん (フォォーッ MMcf-ix91 [124.102.25.70])2017/11/06(月) 20:30:47.67ID:SA86qi4CM
今回、立憲の勝利要因の一つに判官贔屓が当初叫ばれていた。
真実かどうかの見極めはこれからの展開によるだろうが、少なくとも日本人が今でも判官贔屓なのは同じであろう。
で、だ。

安保闘争を経験したようなおじいちゃんおばあちゃんには分からんだろうけど、
今の若者にとってはまず「日本」こそが贔屓されるべきかわいそうな九郎判官なわけ。
闘争の頃は戦前のイメージだの超大国アメリカだのの影響で批判される側こそ確かに強者だっただろう。
ところが、若者にとっての日本は「ポテンシャルこそなかなかだが国際的にいじめられているしあんまりいいこと無いしとにかくかわいそう」なわけ。

おじいちゃんおばあちゃんには中韓は「日本が賠償すべきかわいそうな対象」かもしれないが、
若者には「日本に産業スパイだの送り込んで経済成長するくせに賠償とか要求してくる悪くてずるい奴ら」なわけ。
真実かどうかはもちろん別にしてだよ?

そうした状態だからこそ、「いじめられててかわいそうな日本」は「そろそろ武器を持って戦っても誰も文句を言わない」と考えるわけ。
おじいちゃんおばあちゃんにとっては日本は「武器を持って戦おうとするとまたアジアがかわいそうな目にあう悪くて強い奴」だろ?
その違いが、若者の自民支持なんだよ。

266無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 20:31:18.88ID:IB62qRhQ0
おいおい、大変だ
枝野総理の確率が95%になった
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用を変えなければ8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・消費税の増税+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に立憲が大躍進して枝野総理の誕生

95%以上の確率で起きます

267無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 20:31:21.94ID:ZwkjRYGN0
>>261
河村からすれば立憲民主に自前候補者を取られる可能性があるからな。
しかも希望の応援を受けるとなるとスッカラカンになりかねない。

268無党派さん (ワッチョイ 4bbe-lboT [220.108.168.168])2017/11/06(月) 20:31:26.85ID:tPNHKz6K0
> 資産凍結は解除させろ。
> テロを防ぐ唯一の方法だ

「六四天安門事件」に匹敵するパワーワードが誕生したな

269無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:33:26.50ID:DYnObcK30
>>268
まあ、北朝鮮も相当追い込まれているんでしょ
だから、最末端工作員の糞平にまでパワーワードを徹底していると

270無党派さん (ワッチョイ 0f98-ogRN [153.135.61.246])2017/11/06(月) 20:33:27.17ID:ypq1cVPk0
>>181
なるほど。逆に言うとそれだけ公明党に比例票を回しても比例で1800万 (組む前の1996衆院選より票・率ともに上)取れる自民党は相当強いってことですね。

271無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 20:34:57.09ID:ZwkjRYGN0
愛知は立憲が候補者を出せばかなりの勝率になると思われるから、そうなると現在は希望にいる古本は苦しい立場になるな。
先の総選挙でも愛知3、5区ではトヨタを筆頭とする労組票は希望の刺客では無くほぼ全部近藤と赤松がかっさらってる。

272無党派さん (ワッチョイ cb9c-7T4N [60.237.50.26])2017/11/06(月) 20:36:23.23ID:hxGimjjV0
>>271 愛知11区で希望がでてもさすがに無駄だろ。古本がかつ

273無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:36:25.57ID:DYnObcK30
>>266
> ・日本型雇用を変えなければ8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

第一段目から、「労組とは一切縁を切ります」宣言じゃんw

274無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 20:36:26.41ID:igff+pjJ0
>>265
主張が長過ぎて論点がボケている。

もう少し簡潔にまとめてみてよ。

275無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.39])2017/11/06(月) 20:36:48.77ID:sQk/jBeGa
>>270
次回は立民もそれくらいの比例票はめざせる気がするが、それじゃあ、公明分足りないんだよな。

276無党派さん (アウアウカー Sacf-H1MV [182.251.248.8])2017/11/06(月) 20:37:03.90ID:riyB9OSTa
一時的に逃亡しても、どーせ明日になったら
また性懲りもなく「ハイ ハイw」とか書きに来るよ
キチガイには何を言っても無駄

277無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/06(月) 20:37:25.10ID:IB62qRhQ0
立憲は無敵のスーパーマンか?

減税が立憲民主に恐れをなして名古屋市の東区補選から逃亡!

278無党派さん (ワッチョイ 9f14-gV+d [219.104.93.244])2017/11/06(月) 20:39:14.61ID:DYnObcK30
しかしなあ、2ちゃんだか5ちゃんだか知らんけど、こんな界隈にまでバカ丸出しの糞平のような
低脳工作員を送り込まざるをえないような北朝鮮もオワットルなw
貧すれば鈍するだな

279無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/06(月) 20:39:28.60ID:ZwkjRYGN0
>>272
愛知11区は何があろうと古本が圧勝だよ。
ただパナ労組の平野や引退した日立労組の大畠が希望に怒り心頭だから、連合が希望を見捨てたら古本は希望にいられなくなる。

280無党派さん (ワッチョイ ef2a-43gl [223.135.67.31])2017/11/06(月) 20:39:58.47ID:FDsPE15F0
しかし地方組織まで作ってさぁ初陣だ!やるぞ!ってところで無投票とか腰砕け感ハンパないなw

281無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 20:40:38.62ID:S18F395Q0
>>270
今の自民はかなり強いよ
比例票だと現時点でも2000万は取れる能力がある
小選挙区に関しては、公明を切れば戻って来る宗教票が100〜200万
無党派保守や野党系保守支持層からの票が150万〜200万
なので自民単独で戦ったとしても、小選挙区の総得票は2250万〜2400万くらい
最近自民が公明に対して強気なのも、切る気になれば切れるからっていうのが強い
この前もフジテレビで公明が攻められてたらしいけど
自民系のフジサンケイグルーブで公明がそういう扱いされるのもそれが原因
もしかすると今後の展開次第では本気で切ってくると思うよ
特に2019年の参院選後とか
維新+希望で参院が結構数字取れたら、連立の組み換えも起きうる

282無党派さん (スップ Sdbf-7cRA [49.97.102.21])2017/11/06(月) 20:41:15.51ID:kFP6WWEod
政権取ったらなんとしても小選挙区廃止しろ
他はいいから
せめてこれだけは

283無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 20:41:39.49ID:EV6O7CSH0
大塚はなぜか希望よりのコメントを出すけどいろいろと気を遣っているんだろうな
本音は立憲民主党だろう
連合愛知なしでは参院選にすら出れなくなる

284無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/06(月) 20:41:46.60ID:kj41eWi20
なんかめんどくさいのが湧いてるな

285無党派さん (ワッチョイ 0f98-ogRN [153.135.61.246])2017/11/06(月) 20:42:43.91ID:ypq1cVPk0
>>275
共産を切って公明と組む。共産票はそうそう自民には乗らないから自民にとってきつい形になる。
自民にとっては立憲と共産が組んでた方がやりやすいかもしれん。

286無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 20:43:06.56ID:EV6O7CSH0
>>281
公明党無しの都議選で惨敗している
切るに切れないだろ

287無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 20:44:15.20ID:S18F395Q0
>>275
共産の支持率が高い状態で、比例600万取れる程度の高止まりで維持できて
その上で立民の比例が1500万や1600万まで行けば、社民や自由も付いてるから互角になる
この前の選挙で共産は随分票を減らしたけど、テレビで立民をばんばん報道して
リベラルを連呼してる影響で、恐らくリベラル系有権者の数が増えてきてる
現にANNの調査だと立民+共産の支持で26%だから、増加傾向にあるのが窺える

288無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.112.240])2017/11/06(月) 20:46:09.58ID:sixeKA6wa
>>266
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%。
枝野どうする。

289無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 20:46:59.27ID:EV6O7CSH0
えだのん「我が忠勇なる立憲民主党党員サポーター達よ、今や減税日本の半数が衆院選によって宇宙に消えた
この輝きこそ我らリベラルの正義の証しである
決定的打撃を受けた減税日本に如何ほどの戦力が残っていようと、それは既に形骸である
敢えて言おう、カスであると!!
それら軟弱の集団がこの名古屋市議選を抜くことは出来ないと私は断言する。
人類は我等選ばれた優良種たる立憲民主党に管理運営されて、はじめて永久に生き延びることが出来る、これ以上戦い続けては人類そのものの存亡に関わるのだ
減税日本の無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来の為に我が立憲民主党は立たねばならんのである!」

290無党派さん (ワッチョイ 1bd1-9Rqp [120.74.38.231])2017/11/06(月) 20:47:25.06ID:S18F395Q0
>>286
都議選の敗因は別に公明が抜けた事じゃないからな
現にこの前の選挙では自民は東京ブロックで180万取ってるし
フジで公明を攻めたっていうのは結局そういう事だと思うから
都議選前にあった連立の組み換え問題が
自民と維新から自民+維新希望に組み合わせが変わって復活したんだろう

291無党派さん (アウアウカー Sacf-az2P [182.251.241.17])2017/11/06(月) 20:47:52.51ID:TIFi7c4Ca
>>274
日本ネガり続けてきた反動

292無党派さん (ワッチョイ ef33-gV+d [111.105.160.83])2017/11/06(月) 20:49:52.33ID:i9p2Xy050
>>282
記者クラブ制度も廃止してほしいね
もう手遅れ感あるけど

293無党派さん (ワッチョイ 0f98-ogRN [153.135.61.246])2017/11/06(月) 20:50:24.53ID:ypq1cVPk0
>>281
現状公明は立憲と組む手が使えないからな
これで自民に立憲が肉薄するようなことにでもなれば違ってくるだろうけどまだそういう状況ではないし

294無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.112.240])2017/11/06(月) 20:52:02.39ID:sixeKA6wa
>>279
トヨタの豊田章夫社長は選挙前古本に希望に行けと言ったらしいが今では考え方を変えたであろう。

295無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.39])2017/11/06(月) 20:56:33.98ID:sQk/jBeGa
>>285
自民が革マルいってくるのを公明パワーだとどう受け止めるかは興味がないではないな。
山口の間は無理だろうが、後継次第か。

296無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/06(月) 20:57:09.92ID:B6KZE34I0
>>294

企業丸抱え議員が共産と組む立憲に来るわけがない。

297無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.39])2017/11/06(月) 20:58:11.34ID:sQk/jBeGa
>>287
支持率ダブルスコアの壁は常時こえるようになっておきたい。選挙時ブーストはあるにせよ。

298無党派さん (ワッチョイ ef33-gV+d [111.105.160.83])2017/11/06(月) 21:00:08.26ID:i9p2Xy050
>>294
経営者と関係の強い議員なら、枝野の主張なんてとてもじゃないが飲めないだろ
トヨタにしてもパナにしても内需はもう期待してないじゃん
非正規の労働力が高くつく方がよほど困るよ

299無党派さん (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.196.107])2017/11/06(月) 21:02:21.07ID:SB6jFTVer
テロリスト
by 安倍晋三

300無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.39])2017/11/06(月) 21:02:42.52ID:sQk/jBeGa
>>298
トヨタはそうだが、パナソニックは内需がないと生きていけないのでは?

301無党派さん (アウアウカー Sacf-O65y [182.251.245.40])2017/11/06(月) 21:04:04.70ID:KZ0IQX0Xa
>>298
だから立憲は支持層を何処に求めるかで、連合との関係見直しを避けてはいられなくなる可能性もある。
連合の1部は明らかに野党政権より自民政権を望んでいる

302無党派さん (ワッチョイ 6b19-/T52 [180.43.237.63])2017/11/06(月) 21:06:15.18ID:5bcp+PZD0

303無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 21:07:48.24ID:cDXN5O0EM
今回の名古屋市議選も共産党が立憲を推すことを決めて他党が立候補をやめた構図か。自民党にとっての公明党みたいな存在にいやが上にもなってる。

304無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 21:09:40.21ID:cDXN5O0EM
あと立憲の名古屋市議が当選後、どの会派に入るのか?がポイント。民進党なのか、ひとりなのか、はたまた。。。

305無党派さん (ワッチョイ 8bbe-d23H [118.18.215.58])2017/11/06(月) 21:13:32.17ID:Y0KiZU3J0
>>265
大体はわかるよ 俺も似たような見方をしている

韓国、可哀そうって、ある意味、上から見ているともいえるからな 若い奴は互角だと思っているから怒り狂っているという面もあるのかもしれない

306無党派さん (ワッチョイ cb9c-7T4N [60.237.50.26])2017/11/06(月) 21:14:27.71ID:hxGimjjV0
創価票もいよいよ700万きったし自民のアシストなくなったらまじで
400万程度だろう。中選挙区時代の500万が実態なわけでそれが
100万票以上へってるわけだから。

307無党派さん (ワッチョイ cb33-7tl6 [124.213.41.155])2017/11/06(月) 21:16:09.51ID:IB62qRhQ0
大企業の正社員はみんな自民支持だよ
俺の周りもみんなそう
だって自民党政権で企業の業績は過去最高、株も連日高値、内部留保も過去最高、賃金も上がっている
何の不満も無い
不安定な野党を支持する理由は1つも無い

308無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/06(月) 21:16:38.19ID:Z8aujav+0
>>304
立憲側は統一会派を打診してるから民進の対応次第

立憲民主、愛知に県連設置 名古屋市議補選に候補擁立へ
http://www.asahi.com/articles/ASKB03JQGKB0OIPE005.html

 当選した場合について、赤松氏は民進市議団幹部と協議を始めたと説明。
「立憲の名前にこだわりたい」として、「立憲」の名前がついた統一会派を組むことを打診しているという。

309無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/06(月) 21:18:15.48ID:kj41eWi20
>>298
>経営者と関係の
木内は文字通りの三菱関係者のため必ずしもそうだとは限らない
あとは福田のえりりんも一応は三菱関係者

310無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 21:18:16.83ID:igff+pjJ0
>>304
立憲から出た名古屋市議がもし当選すれば、立憲の会派でやるんだろう。

市議補選以降、立憲に参加しそうな人間が結構いそうだね。

311無党派さん (ワッチョイ ef33-gV+d [111.105.160.83])2017/11/06(月) 21:19:15.42ID:i9p2Xy050
>>300
パナソニックは家電にしても住宅にしても、成長の著しいインド・東南アジア市場にシフトしてる
大企業勤めのホワイトカラー層からすると
小泉竹中以前ならまだしも、今じゃ枝野は支持できないわ

>>301
下からの政治って言葉が響く人間が日本にどれくらい居るかだな
仰る通り、連合の一部は明らかに嫌ってるだろう

312無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 21:22:13.48ID:cDXN5O0EM
>>307
それはそれでいいでしょう。底辺と言うと反発を買うだろうけど、頑張ってるけど収入につながらない層、非正規や福祉の労働者の待遇をいかに引き上げるかが、この党の立党精神なんだから。
自民党の同一労働同一賃金とか連合は嫌がるだろうけど、そこは自立対希民でもいいと思う。

313無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 21:24:25.94ID:cDXN5O0EM
名古屋市議も赤松、近藤系がいるからな。立憲を排除しないか。

314無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/06(月) 21:29:15.50ID:B6KZE34I0
労組幹部や労組員が自民党支持でも
会社または業界としては野党議員を抱えているメリットがある。
だから労組は野党支持にならざるを得ない。

315無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/06(月) 21:31:17.98ID:EV6O7CSH0
ある大企業の組合大会に枝野が来ていたぞ
連合を切るなんてサラサラ考えていないよ

316無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/06(月) 21:33:24.02ID:MZiRECC80
【最新世論調査】自民43%、立憲19.9%、希望4.4%…立憲民主党に期待する51%、希望の党に期待する19% [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509970801/

河村逃亡しよったな
初の地方議員誕生は間違いないわ

318無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/06(月) 21:41:42.98ID:5jYxXKCc0
さすがに佐藤夕子の失職kに伴って佐藤夕子が立候補というのは無理だもんな

319無党派さん (ワッチョイ cb9c-7T4N [60.237.50.26])2017/11/06(月) 21:43:37.23ID:hxGimjjV0
なにが無理なんだ。別になりふり構わずやるか後任でもみつけりゃいいだろ。

320無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 21:44:32.30ID:igff+pjJ0
>>318
佐藤夕子以外の人間が、市議補選に出る選択肢もあったと思う。

321無党派さん (ワッチョイ 8b9b-y6SJ [118.105.130.134])2017/11/06(月) 21:46:35.82ID:1hWWaZg00
勝てそうな候補が居なかったんだろ
河村が愛知1区から出ようと模索したけど心当たりあるの全部当たって全部断られたから佐藤を特攻させたんだしな

河村もそろそろ終わり

322無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 21:47:20.08ID:cDXN5O0EM
>>320
それで勝てるのか?という判断もあったと思う。選挙で負けたら次の任期満了選挙に響くし。

323無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 21:47:32.60ID:igff+pjJ0
>>319
だから河村に、そこまでの気力が無かったんだろう。

立憲の支持率が高いし、もし無理して出ても、減税の候補が惨敗したらイメージダウンだからね。

324無党派さん (ワッチョイ 9ff3-OC8P [125.58.86.8])2017/11/06(月) 21:47:42.02ID:LVV+9so40
そろそろ名古屋から何かと邪魔くさい河村勢力を一掃したいところだ

325無党派さん (ワッチョイ cb33-7tl6 [124.213.41.155])2017/11/06(月) 21:48:32.06ID:IB62qRhQ0
何かレベルが低い人がいるけど政治は全方位だよ
連合を切るって言ってもケンカする訳じゃないし
全方位で支持は求めるけど優先順位が違うだけ
自民党の政策見れば優先順位が分かるし
自民党だって別に貧困層を完全に無視してるわけじゃない

326無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/06(月) 21:50:05.17ID:B6KZE34I0
>>320

佐藤夕子以外が立候補してもマズいだろう。
同じ党のポストを確保するためだけに税金を使うのは。
なにせ減税の党なんだから。

327無党派さん (ワッチョイ 8bbe-d23H [118.18.215.58])2017/11/06(月) 21:51:01.13ID:Y0KiZU3J0
>>325
少なくともあなたのレスは全方位だとはとても思えない

>>中流以下の庶民の為の政党というイメージを全面に出していけば
>>自民党の支持率を超えることも可能

328無党派さん (ワッチョイ abbd-43gl [126.78.151.14])2017/11/06(月) 21:51:57.91ID:EV6O7CSH0
自民党はあれだけネトウヨに人気があるんだから貧困層の心を掴んでいるんだよ
社会福祉よりも安保外交に重点を置く人たちだから特別な支出のいらない楽なる連中だよ

329無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 21:51:59.24ID:igff+pjJ0
>>321
河村が希望の公認で愛知1区から出れば勝てたと思うけど、
その場合は、名古屋市長選は減税以外になった可能性が高いから、
河村以外の人間で身内から出さざるを得なかった。

330無党派さん (ワッチョイ 8bbe-d23H [118.18.215.58])2017/11/06(月) 21:54:50.54ID:Y0KiZU3J0
>>328
日経のツイッター分析によると 政策のつぶやきが多かったのは20代だけらしいぞ 高齢者になるにつれて
政策のつぶやきが減るらしい

331無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 21:54:59.54ID:igff+pjJ0
>>328
ネット右翼は愛国的な観点から、自民党を支持しているだろう。

ネット右翼からすれば、左派は売国勢力に見えるみたいだね。

332無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 21:54:59.54ID:cDXN5O0EM
ネトウヨの貧困層ってまさにアメリカのトランプと一緒だな。民主党は公務員の新卒採用を激減したりとか、若者に冷たい政治だったからそりゃ嫌われる。

333無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 21:58:25.30ID:rher98qC0
枝野が昔、主張した「金利を上げれば景気が良くなる」はトンデモとか間違ってると言われてたが、高度経済成長期〜経済バブル期の金利とバブル崩壊後の金利を比較してみたらいいんじゃないか?w
失われた20年、ゼロ金利が導入されたのが20年前だよね?
知ってる人は知ってると思うが、枝野は「私が総理になった場合でも金融緩和を継続する」と主張している。
金融緩和支持にも「金利派」と「ベースマネー派」がいて「金融緩和をやりまくる」の意味合いが変わってくるんですわ。
俺は「金利派」なので、金融緩和には賛成だが「ゼロ金利下の量的緩和」には意味が無いという考え。

334無党派さん (ワッチョイ cb33-7tl6 [124.213.41.155])2017/11/06(月) 21:59:11.65ID:IB62qRhQ0
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
中流以下の庶民の為に頑張ってくれ
下からの政治を実現しよう

335無党派さん (ワイモマー MMcf-TCYP [124.24.249.142])2017/11/06(月) 22:00:45.85ID:h4swO7kUM
>>330
ツイッターって年齢分かるのか?

336無党派さん (ワッチョイ abbd-43gl [126.78.151.14])2017/11/06(月) 22:01:23.97ID:EV6O7CSH0
>>330
高齢者ほどツイッターを使わないんだから分析するまでもない

337無党派さん (ワッチョイ cb9c-7T4N [60.237.50.26])2017/11/06(月) 22:02:20.08ID:hxGimjjV0
ここにいるのは高齢者ばっかだからtwitterなんてやらないだろう
若くて40代ってとこか?

338無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 22:03:31.55ID:cDXN5O0EM
ただ今は収入なくても親と同居してれば50歳くらいまでは普通に生活できるがな。

339無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 22:03:34.26ID:rher98qC0
スティグリッツが「本当の問題は、ゼロ金利制約ではない。金利を少し下げること(例えマイナスの領域に入ったとしても)は機能しない」と言い切ってたんだよなあw
政策金利が高い国というのはインフレ率が相対的に高い国。
利上げの結果としてインフレになるのではなく、インフレの結果として金利を上げても大丈夫、ということ。
日本の超低金利が意味するのはデフレの結果として低くせざるを得ない、ということでゼロ金利やってきたのにデフレ脱却できなかったんだよなあ。

340無党派さん (ワッチョイ 8b9b-y6SJ [118.105.130.134])2017/11/06(月) 22:04:01.33ID:1hWWaZg00
もっとネット世代の心を掴まねばならんよ
表現規制への反対とか金が掛からないしネトウヨ世代も一枚岩で纏まれなくなるだろうからオススメ

341無党派さん (ワッチョイ cb9c-7T4N [60.237.50.26])2017/11/06(月) 22:05:39.31ID:hxGimjjV0
ネトウヨって秋葉演説にきてたあのおっさんたちが中心だろ。
リアルでぱよぱよち〜んとか言ってた恥ずかしかった。

342無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/06(月) 22:05:54.88ID:5jYxXKCc0
優秀なツイッター部隊が立憲に居るということは
非情にネット世代の心をつかむ上では希望が持てる

343無党派さん (ワッチョイ abbd-43gl [126.78.151.14])2017/11/06(月) 22:08:24.34ID:EV6O7CSH0
みのもんたですらネトウヨになっているからな
アイドル崩れのネトウヨ女と一緒になって民進党の大塚と希望の泉を叩いているのを見てどうかと思った
あんな番組に出る必要ないだろう
IWJに安倍が出るようなもの

344無党派さん (ワッチョイ 8b9b-y6SJ [118.105.130.134])2017/11/06(月) 22:09:47.54ID:1hWWaZg00
あとまぁJASRACみたいな過度な違反を取る著作権ヤクザ叩きだな
これも安上がりに連中の支持を崩せると思う

345無党派さん (ワッチョイ cb9c-7T4N [60.237.50.26])2017/11/06(月) 22:10:03.71ID:hxGimjjV0
なんかあるたびに中国とか韓国を悪く言う年寄り増えたよな。

346無党派さん (アウアウカー Sacf-zbeu [182.251.192.89])2017/11/06(月) 22:10:06.78ID:wNZ7dK8va
>>342
どっから優秀なネット部隊を連れてきたの?
そしてなんで民進党の時には彼等は協力しなかったの?不思議。

347無党派さん (ワッチョイ 8bbe-d23H [118.18.215.58])2017/11/06(月) 22:10:36.94ID:Y0KiZU3J0
>>340
ネット世代というか若い人だな 媚びるのはやめて欲しいが若い奴からも支持してもらうように努力するのは絶対必要

中高年になるとネットを使っているかどうかは学歴、収入によって随分差が出そうな気がするな 昔 ラジオ講座で覚えた
digital divideというやつだな 

俺の親戚は90歳で亡くなったがネットを使っていたぞ、銀行口座もネットで管理していた

348無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/06(月) 22:10:38.86ID:5jYxXKCc0
あのネトウヨのおっさんたちがターゲットではないんだな
あいつらは死ぬまで自民党だし

問題はネトウヨに洗脳されてる20代だわな
ネトウヨの百万回繰り返してるデマを真実と思っちゃってる

枝野は自民支持になった人はターゲットにしないと言ってるが、
ネトウヨの嘘八百が¥をデマだと気づけば、ターゲットになると思うけどなあ

349無党派さん (ワッチョイ abbd-43gl [126.78.151.14])2017/11/06(月) 22:11:42.05ID:EV6O7CSH0
>>346
シールズがやっている
あの連中は裏方としては使えるんだな

350無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 22:11:42.17ID:rher98qC0
本来、金融緩和に求められてたのは「中小企業に対する貸し出しが増える事」だったんだが、スティグリッツの言った通り「金利を下げても」実質的な効果は無い(実際に無かった)。
スティグリッツが言っていた「不動産バブル」って、後に「サブプライム」や「リーマンショック」に繋がるのアレのことだったんだよなあw

351無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/06(月) 22:11:56.56ID:5jYxXKCc0
>>346
市民連合の人たちなんだろうね
民進右派が嫌いで、民進には協力できなかったのでは?

352無党派さん (アウアウカー Sacf-az2P [182.251.241.17])2017/11/06(月) 22:12:30.24ID:TIFi7c4Ca
下からの政治が単なる愚痴並べや悪口大会だと思われる方がイメージ悪いわ

353無党派さん (ワッチョイ abbd-43gl [126.78.151.14])2017/11/06(月) 22:12:52.81ID:EV6O7CSH0
保守側方や報道特注はバカにはできないんだよな
若い連中はまとめサイトを情報源にするから

354無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 22:14:37.93ID:rher98qC0
ちなみに中国がリーマン問題でビクともしなかったのは、当時の中国の金融機関って、国際市場での資産運用は殆どやってなかったからなんだよw
で、中国でサブプライムの不良債権で困ったのは、「一部の金融機関」に留まったワケ。

355無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/06(月) 22:19:38.69ID:B6KZE34I0
おそらく民進党は高いカネを払って博報堂あたりに広報を委託していたのだろうが、
電通を御用達の自民党と同じ手法で勝てるわけがない。
たとえシロウトでも、若い連中に好きなよう広報を任せるのが立憲の手法になればいい。

356無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 22:21:40.64ID:rher98qC0
超ザックリ「アメリカの住宅バブルとサブプライム」
ブッシュ「大幅な金融緩和+減税を」
住宅バブルの始まり
「ローンで家を購入→住宅を改造→評価額が上がる→売れる→ローン返済→儲かる」
→住宅価格が高騰し始める→リーマンショックが起こったw

357無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.12])2017/11/06(月) 22:22:20.92ID:Y6TtG2nFa
>>341
それ、ヨツベとかでみてみたい

358無党派さん (ワッチョイ 6b19-/T52 [180.43.237.63])2017/11/06(月) 22:23:04.81ID:5bcp+PZD0
>>335
立憲民主くんのフォローマジお奨め

https://twitter.com/rikken_minshu/status/926366752002383873
立憲民主くん?@rikken_minshu 返信先: @nagatsumaakiraさん

Twitterの機能で「アナリティクス」を使えば、自分のフォロワーの年齢層がだいたいわかります。
#立憲民主くん の場合は45〜54歳が最も多く、Twitterユーザー層全体から見るとかなり高めで
すが、フォロワー以外の閲覧ユーザーを見ると18〜24歳が多いです。

359無党派さん (ワッチョイ cb9c-7T4N [60.237.50.26])2017/11/06(月) 22:26:01.16ID:hxGimjjV0
>>357 今回はあんまり話題にもなってないからな。ただ電気街の入り口で
定期的に「安部ヤメロ!」や「モリカケ説明しろ!」とやじがはいるとネトウヨ
おっさんが「おいこら!ヘイトスピーチや!帰れ!」とか喧嘩しにいってた。
最後は「天皇陛下を侮辱するのか!」「うちの会社は民主党につぶされたんだ!」
とかいってるのがいた。いってるやつはみんな50以上に見えた。

360無党派さん (ワッチョイ 9fbd-Ab9z [221.34.174.22])2017/11/06(月) 22:27:38.22ID:ypssbYHC0
>>326 希望の党で地方議会から鞍替えしたのは佐藤夕子だけいじゃない
吉羽美華は大阪府寝屋川市議 、荒木章博は元熊本県議(都民Fの荒木の親父で20年前の恐喝レイプの前科)
「総選挙で落選したから補選で返り咲きまーす(^_^.)」は有権者を愚弄する行為で許されない
この馬鹿タレ共が任期途中で放り出したから補選を税金でやる羽目に、希望の党が補選に候補者を出す刺客すらないのも当然
20年前のレイプ事件を蒸し返された挙句に県議の地位も永遠に失う荒木パパ。レイプ犯の娘が代表の都民Fって評判ガタ落ちだろ?

吉羽美華「息子くんには、かなり負担をかけてしまった衆議院選挙。色々と察してるのか…(^_^;)」
https://ameblo.jp/mika-448/page-2.html#main
↑吉羽とか言うこの馬鹿タレ女は市議を辞めて無職で1千万の借金抱えた癖に安倍がどうのと…いつまで政治家気取りだよ?
息子くんが大事ならハロワ通いでもして職探しでもしろ。1千万の借金は風俗にでも務めないと返せないな
立憲は落選した候補者も選挙翌日から駅前でお詫び行脚してるのに、希望の塾生共は供託金返せだとか何をグダグダ?既に政党の体を成して無い一刻も早く解党しろ!

361無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 22:27:53.60ID:rher98qC0
日本で当初からの課題であった「中小への貸出し」に関して。
ぶっちゃけ、まず「信用創造機能」が回復しない事には、ゼロ金利下の「量的緩和(QQE)」なんて「(期待)実質金利が下がろうが、名目金利が下がろうが」意味ないッスわw
スティグリッツはゼロ金利もマイナス金利も否定しとるだけじゃなく、当時のITバブル崩壊やアメリカ同時多発テロなどで起きたデフレ懸念を「金融政策(主に金利目標下げ)」で解決を試みたが「失敗」し、金融危機になったと言ってたし。

362無党派さん (ワッチョイ 8bbe-d23H [118.18.215.58])2017/11/06(月) 22:28:21.17ID:Y0KiZU3J0
>>356
俺の親戚、少し似たパターンだった バブル前に建売を買う→高く売れて遠くに立派な家を建てる→
バブル最盛期、更に高く売れる→、さらに遠くに、もっと立派な家を建てる

死ぬほど通勤時間がかかって、俺なら御免被ると思ったが実際、失敗だったと思う。凄く不便なところだからな。

363無党派さん (ワッチョイ 6b19-/T52 [180.43.237.63])2017/11/06(月) 22:28:55.60ID:5bcp+PZD0
ふむ

https://cdp-japan.jp/news/263
2017年11月6日(月)「国民に対し、しっかりとした説明を求める」米首脳会談を受け福山幹事長

 福山幹事長は、「日米関係の重要性や北朝鮮情勢がこれだけ緊迫しているなかで日米両国の首脳
が緊密な話し合いをされたことは率直に評価したい。有意義な話し合いがされたと期待したい」とコメント。
北朝鮮情勢をめぐっては、「圧力を高めることは一定の評価をするが、武力行使のオプションを避けて
圧力を高めることが対話につながるものだと期待したい。(略)

 関連して、安倍総理が記者会見で北朝鮮の35団体・個人の資産凍結を7日に決定すると発表したこと
について、「資産凍結は重要なオプションであり、その有効性については注視をしていくが、そのこと自体
は評価をしたい」との見解を示しました。(略)

 拉致被害者のご家族、被害者の曽我ひとみさんとトランプ大統領の面会が行われたことについては、
「率直に良かったと考える」と述べました。

364無党派さん (ワッチョイ 8b9b-y6SJ [118.105.130.134])2017/11/06(月) 22:30:25.53ID:1hWWaZg00
とりあえず若者にも一石を投じられるような政策を作らねばならんよ
自民が予算割いてる娯楽関係の規制には敏感だからここに歯止めをかける政策を発表してしまえばいい

365無党派さん (ワッチョイ 0b98-gizm [150.249.83.200])2017/11/06(月) 22:30:29.57ID:+oAZKeVu0
それにしてもテレ朝世論調査の政党支持率すげーな
19.9で希望の4倍強
小池に立憲なんとかとか言われてバカにされてたのに完全に立場逆転したな

366無党派さん (ワッチョイ 3bdf-zbeu [58.188.126.164])2017/11/06(月) 22:30:54.11ID:e+B8ZxtQ0
>>360
しかもこの吉羽って自民党の谷川とむに嫁いだんだよな。
当時は政略結婚で自民党大阪19区支部を乗っ取るつもりかなんて噂されたものだが(笑)、結局離婚。
一体何がしたいのかさっぱり分からん。

367無党派さん (ワッチョイ cb9c-7T4N [60.237.50.26])2017/11/06(月) 22:31:08.57ID:hxGimjjV0
主に目立ってたのはたかじんメンバーの勝谷誠彦っぽいおっさん。
安部ヤメロみたいな野次に一番反応して喧嘩しにいってた。
もう一人はデブメガネのキモオタ風のおっさん。「ぱよぱよち〜ん」
「代々木帰れ!」「顕彰会なんて創価に波紋されたやつだろ!信濃町
いけ!」など発言。
もう一人は浮浪者風のおとなしそうなおっさん。「民主党に会社がつぶされた」
「安部様がんばって〜」などいってた。

このへんをみて笑ってややつ結構いた。現地でなかよくなった大学生くらいの
やつとは「俺も実は立憲支持層でなんとなく見に来た」と俺と同じような
感じのやつだった。

368無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 22:33:35.94ID:RbaOGd5R0
嬲り殺せはねえよリアル殺人教唆じゃねえか

369無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 22:34:45.04ID:+x+tOLZh0
>>365
マジで20%まで来たのかよ・・・
期待値高すぎると不安だな
ちょっとしたことで反動おきそうで怖い

370無党派さん (ワッチョイ 9f3c-iQJQ [219.121.228.67])2017/11/06(月) 22:35:13.85ID:BGxPFl000
次スレの>>1
糞平(俺さま)書き込み禁止
と書いて。

371無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 22:39:10.47ID:igff+pjJ0
>>369
こんなのは御祝儀相場だから、この際どんどん候補者を立てて、
議席獲得を狙って行けば良い。

その内、実力に合った支持率に落ち着くだろう。

372無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 22:39:15.07ID:cDXN5O0EM
ただ立憲民主党が政権党になることはないんだよね。自民党のアンチテーゼであって、自民党が弱くなれば立憲民主党の存在意義も薄れる。決して反対党という意味ではない。

373無党派さん (ワッチョイ 8bbe-d23H [118.18.215.58])2017/11/06(月) 22:39:34.54ID:Y0KiZU3J0
風が吹いているだけだからな、小池を見れば風というものの怖さがよく分かる
もちろん枝野はよくわかっているだろうが、現状、政策を評価されているわけでもないからな

374無党派さん (ワッチョイ cb9c-7T4N [60.237.50.26])2017/11/06(月) 22:40:30.53ID:hxGimjjV0
全盛期民主党の支持率が20程度だった気がする。これは成功した
未来の党だな。左派が押せる民主党だ。

375無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 22:41:00.05ID:RbaOGd5R0
なることはないっつうか枝野が政権目指さないとか公言した

376無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 22:42:30.00ID:+x+tOLZh0
地方選でもじゃんじゃん候補だしてほしい
俺の住んでる市川の市長選も月末にあるんだけど立憲の候補立ててくれないかな
元民主の村越に共産が推薦出すらしいから立憲も推してくれたら入れ甲斐があるんだが

377無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 22:42:45.94ID:cDXN5O0EM
>>374
政権担当のときはもっと高かったのでは?

378無党派さん (ワッチョイ cb33-7tl6 [124.213.41.155])2017/11/06(月) 22:43:26.90ID:IB62qRhQ0
>>375
ウソを言うな

379無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 22:44:10.91ID:RbaOGd5R0
もっと高かったよ
下手すれば50近くあった

1年ちょっとで自民党に抜かれてその状態が2年続いたがな

380無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 22:44:26.14ID:igff+pjJ0
>>372
>>373
恐らく枝野は政権は狙っていないだろうね。

当面の間は、支持率が高い間に行ける所まで行って、
後は野党共闘にでも活路を見出すんじゃないかな?

上手く民進党の地方組織と合流出来れば、それで立憲の役目は終わりだろう。

381無党派さん (ワッチョイ 0b98-gizm [150.249.83.200])2017/11/06(月) 22:44:38.75ID:+oAZKeVu0
>>363
陳のくせにまともだなw
政権批判ばかりでなく建設的な意見が言える野党は貴重だわ

382無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 22:44:43.66ID:+x+tOLZh0
>>375
してねーし
次の総選挙で政権交代目指すって言ってたぞ

383無党派さん (ワッチョイ cb33-7tl6 [124.213.41.155])2017/11/06(月) 22:45:43.16ID:IB62qRhQ0
>>328
貧困層は自民党支持じゃない
ウソを書くな

384無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 22:46:39.48ID:RbaOGd5R0
貧困層は自民党支持じゃない


いや当たり前だが自民支持が一番多い
どの収入層どの年齢層でも


別に嘘じゃない

385無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 22:47:49.02ID:RbaOGd5R0
残念だが中流でも自民支持が一番多いんでね

386無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/06(月) 22:48:59.45ID:igff+pjJ0
>>382
次の総選挙で政権交代まで狙えるかね?

まだ、そこまで党が大きく成っていないだろう。

387無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 22:49:01.18ID:+x+tOLZh0
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/cabinet-approval-rating/
日経新聞「支持率を追う」

このサイト面白いよ
最盛期の民主党は野党時代だと2009年7月の40%

388無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 22:49:04.87ID:cDXN5O0EM
なぜアメリカの貧困白人がトランプを支持しているのか?考えてみよう。

389無党派さん (ワッチョイ abbd-43gl [126.78.151.14])2017/11/06(月) 22:49:39.10ID:EV6O7CSH0
貧困層は自民党、公明党、共産党が囲っている激戦区だから立憲民主党が入り込む余地はない
立憲民主党のターゲットは中間層ですよ
都市部労働者と地方の農民

390無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 22:50:20.13ID:RbaOGd5R0
そりゃ移民に切れたからだろうな

391無党派さん (ワッチョイ 9f5f-ix91 [157.107.0.139])2017/11/06(月) 22:50:46.33ID:fd/HhrVp0
本来野党がこんな支持率だったら大騒ぎするところ
例えば希望だったら「二大政党制へ支持収斂」「政権選択政党への期待ますます」
などの見出しが連日踊っていただろう
立憲には何が何でも注目を集めず冷却を待つぞ!というメディアの意思を凄く感じる

392無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 22:51:01.00ID:RbaOGd5R0
それをヒラリーが挑発したもんだから
ああいうことになった

393無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/06(月) 22:51:26.00ID:5jYxXKCc0
民進の政策理念自体はそれなりに評価されてたんじゃねーのかな
ただ、内ゲバばっかりやってて具体的な政策をあまり決められず
最後は「アベに反対」でしか統一できない点が不満だったと

立憲民主党になり、原発再稼働反対など政策もクリアになり、
内ゲバもなくなりゃこのくらいの支持を得てもおかしくはない

394無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 22:51:32.93ID:rher98qC0
スティグリッツは世界金融危機が起きる前にウォール街にも乗り込んだし、「利下げが不動産バブルを引き起こした!」(→後のリーマンショックに続く)言ってて、実際にアメリカの利下げは世界金融危機の引き金になったワケw
ステが金融緩和に批判的になるのは「与信に貢献しないから」で、アメリカの「金融危機」を予測的中できたのも、この発想のおかげ。
スティは、金融政策が最大限の効果を発揮する可能性があるのは、中小企業のように従来は対象とならなかったグループへの与信を拡大する積極的な政策」が実行される場合だけ、としている。

395俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.172.21])2017/11/06(月) 22:52:31.84ID:/DIX26SOr
報道番組を見た

トランプとアメリカは
安倍に利用されていることが
分かっているのか

アメリカ人は
今回のトランプの来日で
誰が一番、得をしたか
あるいは
しようとしたか
言ってみろ

アメリカ人の凋落を見る

ば〜か
wwwww

396無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 22:52:48.61ID:+x+tOLZh0
立憲になって一番良かったのは明確に消費増税反対を打ち出せたこと
野田がいなくなってよかった

397無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 22:53:04.77ID:Q8hlylzr0
日本社会には野党は存在しえない 2014年12月16日

選挙における最大のレッスンは、日本には野党は存在しえない、ということだ。
公明党は明示的に与党だが、かつての55年体制の社会党も、野党という名の与党であり、
既存の権力の枠組みに組み込まれていた。単に、権力を狙わない脇役に徹した与党だったのだ。
だから、今後も、野党は存在しえない。

野党になった瞬間に、その政党は終わる。
それを一番よく知っていたのは自民党だ。
民主党による政権交代が起こった時、自民党が恐れたのは、野党時代が続くことだ。
自民党は与党であり、野党ではありえない。
地方組織、事務組織、すべての組織が与党であることを前提に組み立てられており、
野党であることに耐えられないからだ。

新生党における失敗を民主党は繰り返した。
彼らが権力を握るためには、野党になりえない自民党を野党であり続けさせることが最優先課題であり、
そのためには、政策などは二の次で、与党(連合)を何が何でも維持することだけが重要だった。
しかし、それに失敗した。

選挙を繰り返せば、自民党が必ず浮上してくる。
なぜなら、自民党だけが組織的な選挙戦を戦えるからだ。
政党の中で、組織として体をなしているのは、公明党と共産党を除けば、自民党しかないからだ。
ほかの政党は、すべて、都市部の世論、という政治の素人の気まぐれのムードに
依存することでしか、勝てないからだ。

風がない場合には、ボランティア的な、いわゆる勝手連に依存するしかなく、
個別にこれで勝利する逸材もいるが、広がりはなく、この力も一時的、その場しのぎであり、
ある意味、一度勝ってしまうと、むしろこれで勝ち続けるのは難しくなる。
一部、なんらかの背景を下に、個人商店として当選を続けられる場合もあるが、
それでは、政党としての広がりが持てず、組織的な勢力になりえない。
だから、政権をとることはできないのだ。

398無党派さん (ワッチョイ abbd-43gl [126.78.151.14])2017/11/06(月) 22:53:17.35ID:EV6O7CSH0
支持率は20%代をキープしておきたい
それ以上高くすると文春のターゲットが増えるだけ
選挙直前に30%行けばいいよ

399無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 22:53:19.00ID:Q8hlylzr0
この組織の源泉は、地方議員だ。市町村議会議員がいて、県議会議員がいて、それぞれのスタッフがいる。
彼らが、地元の核となってネットワークを持っている。ネットワークというよりも、地域社会に根付いていると言った方がいい。
民主党の地方議員もいるが、議員になるだけでは意味がない。自民党系の地方議員は、
地方の名士が議員という名前に代わり、給与ももらうようになっただけのことであり、
かつては選挙なしに、相続していた村長という地位を、選挙というプロセスを踏むようになっただけのことであり、
選挙があってもなくても、同じなのだ。
だから、彼らはネットワークであり、組織であり、地域社会そのものである。
一方、野党の地方議員は、ただの一人の議員に過ぎないのだ。
これが、日常的にも、選挙の時も、組織として動員される。だから、国会議員あるいは候補は、この組織に乗っかればいい。

逆に言うと、そういう組織がないと、トップが自らどぶ板回りをおぜん立てなしに行う。
大物政治家がどぶ板回りというが、あれは、お膳立てが出来ているところを回るだけだから、効率が良い。
しかし、その組織あるいはネットワーク、あるいは地域社会のつてがないと、回ること自体が大変だし、
効率的という次元まで話が行かない。
それでも、一度当選すれば、認知はされるし、バックグラウンドはあるから、少しずつ機能していく。

400無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 22:53:21.24ID:RbaOGd5R0
>>395
殺人教唆はやめい

401無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 22:53:50.57ID:Q8hlylzr0
与党であることが、日本の地域社会には絶対的に必要だ。
なぜなら、地域社会では、全員与党だからだ。
メインストリームであろうがなかろうが、共同体はともに生きていく。村の生活で、野党ということはあり得ない。
ナンバーワンになれないナンバーツーの家柄であり続けるだけのことだ。あるいは、ナンバーワン候補だが、
それが事件でもない限り回ってこない、という役回りをし続けるだけのことであり、野党ではない。
村は一体となって、運命共同体であり、意見が多少違っても、まとまって、一体となって生きていくしかないのだ。
野党になるということは、差別されるということであり、空気が読めないということであり、いじめの対象となるということだ。
日本社会においては野党は存在しないのだ。

だから、コーポレートガバナンスも、社外取締役も、社外監査も、本質的には存在しえないのだ。
野党なしという前提で、与党の中で牽制をし、変なことが起きない仕組みを作る必要があるのだ。
オーナー一族に対する番頭制度であり、婿養子システムなのだ。
したがって、政治においても、野党に期待できないのではなく、我々は野党というものを認めていないのだ。
日本人には野党という存在の意味が分からないのだ。
存在意義を認識したことがないのだ。

402無党派さん (ワッチョイ cb33-7tl6 [124.213.41.155])2017/11/06(月) 22:54:00.05ID:IB62qRhQ0
>>372
いや、違うから
今まで政治を諦めて眠っていた中流以下の庶民が支持する
枝野はその票の掘り起こしをやっていくと明言している

403無党派さん (ワッチョイ 0fcf-vD++ [153.165.150.131])2017/11/06(月) 22:54:01.68ID:1gwvD0hw0
>>387
2005年と2009年は国政第一党が支持率5割越えしててエグい

404無党派さん (ワッチョイ 6b16-1+Z8 [180.220.114.40])2017/11/06(月) 22:54:06.74ID:wE9eI32c0
>>363
素晴らしい政党ですね

405無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 22:54:39.42ID:Q8hlylzr0
だから、今後も、政権交代というのは、熱病にうなされたり、
あるいは、大きな真の危機が起きたときに、起こるだろうし、必要とされるだろう。
それは、明治維新のような、真の危機、体制転換が起きなければいけないときにだけ起こるものであり、
それこそ、1000年に一度のこと、大化の改新と明治維新だけなのだ。
戦後ですら、あれは大きな修正であって、体制転換ではなかったのだ。
したがって、一度、与党体制が確立すれば、それは長期に継続するのが、日本社会としては自然なことであり、
二大政党制がなじまないだけでなく、多党連立制的なものも、欧州と異なり、持続するのは無理だ。

そして、持続するためには、地域に根付いた組織が必要であり、
それは、現時点では自民党、公明党、共産党のみであり、
浮動層は、気まぐれでほかに行くとしても、結局は、それらに飽きて、与党に戻ってくるのだ。
共産党の方が、与党である分、ましなのだ。

ただ、金融政策をはじめ経済政策においては、行き詰れば、政治や外交や社会と異なり、
細かく、日常的に転換が必要となる。これが、与党の枠組みで起こることが必要だ。
1990年代末に、金融国会と呼ばれた時期には、ある意味それが実現したのであり、
小泉政権が本質的に何らかの転換を起こしたかどうか意図したかどうかはともかく、
その体裁を整えて、勝利したのだ。

今後も、そのような形のマイナーな政策転換を準備しておく必要があるが、
それは、本質的な意味での政権交代の形とはならないのではないか。

406無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 22:54:42.98ID:cDXN5O0EM
大富豪のトランプが貧困層を引き付けるように、弱い立場の人間は強い権力になびくもの。それは日本も同じだ。

407俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.204.172.21])2017/11/06(月) 22:55:45.84ID:/DIX26SOr
今回のトランプの来日

安倍の糞を食って
よがるトランプ

明日は
習に手玉に取られるだろ

ば〜か
wwww

408無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 22:56:05.18ID:RbaOGd5R0
あまり移民に金使いすぎるとその国の貧困層が切れる


あちこちで起きてる問題

409無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 22:57:33.63ID:Q8hlylzr0
>>363
これで良い。
日本村=自民党村である。
国民=自民党村の村人だ。

自民党を批判するメディアは非国民、自民党に逆らう日銀は非国民、
自民党に逆らう野党は非国民になる。
そうなると村八分にされる。
日本では自分たちも自民党村の村人になりながら、自民党を牽制するしかないのだ。
日本に野党という概念はない。

枝野は政権交代なんか絶対に狙ってはいけない。
それをした途端に、立憲は非国民になり村八分にされる。

410無党派さん (ワッチョイ cb33-7tl6 [124.213.41.155])2017/11/06(月) 22:57:49.08ID:IB62qRhQ0
>>389
いや、日本は中間層が没落して激減している
これは誰もが言ってる常識

411無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 22:58:48.91ID:RbaOGd5R0
日本は中間層が没落して激減している


そこで支持に大差付けられたら勝てない

412無党派さん (ワッチョイ 0f28-9Rqp [121.103.67.42])2017/11/06(月) 22:58:54.13ID:tPiXEcsx0
>>343
みのもんたが朝やってた朝ズバなんて右派系の番組だったわけでw
今に始まった事じゃないよ

413無党派さん (ワッチョイ 8b9b-y6SJ [118.105.130.134])2017/11/06(月) 23:00:05.79ID:1hWWaZg00
>>363
なんでも反対の政党ではないという路線は見えたな
後はどう支持を広げるか

414無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 23:00:24.77ID:+x+tOLZh0
みのもんたってまだテレビ出てるんだ
あいつだけは民進の小川を絶対批判できない

415無党派さん (ワッチョイ efc9-7T4N [111.64.239.159])2017/11/06(月) 23:01:50.92ID:oH0UQXmY0
2021年の総選挙で政権交代を目指す
東京オリンピックも終わって土建バブルが崩壊してる可能性大

そこから逆算して2019年の参院選である程度の地位を築く必要がある
民進党とは2018年末までにどうするか決めた方がいいかもな
もったいないけど70億円国庫に返還する覚悟も必要

希望は動きが読めないから放置するしかないな

416無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 23:02:04.47ID:+x+tOLZh0
外交なんて選択肢限られてるし無理に対立軸つくると最低でも県外の二の舞になる
徹底的に戦う舞台は内政

417無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 23:02:30.35ID:rher98qC0
高度経済成長期の銀行の年利は7%前後あって、銀行に預けておけば、約10年で倍になった時代。
複利計算で、10年で資産は2倍。1000万が10年後には2000万に。
バブル崩壊後ゼロ金利政策により法定年利が0.025%になった。
今の低金利だと、倍になるのは400〜500年もかかるらしいからなw
大昔は郵便局の定期貯金が10%を超えてたりした。

418無党派さん (ワッチョイ cb33-7tl6 [124.213.41.155])2017/11/06(月) 23:03:09.57ID:IB62qRhQ0
今日も工作員がウソ情報の垂れ流しだな
自民党は大企業と富裕層を優遇している
消費税アップ、社会保障アップ、年金削減、生活保護削減などで
貧困層は自民党を恨んでいる
支持することは無い

419無党派さん (ワッチョイ abbd-43gl [126.78.151.14])2017/11/06(月) 23:03:10.68ID:EV6O7CSH0
>>717
民進党系の議員は出る番組を選んだ方がいいね
支持者が見ない番組に出ても自民党の引き立て役にしかならない

420無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 23:03:50.39ID:RbaOGd5R0
貧困層は自民党を恨んでいる

いや
支持率1位です
当たり前だが

421無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/06(月) 23:04:08.41ID:RbaOGd5R0
おっと此処でロングパス

422無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 23:05:04.52ID:+x+tOLZh0
おいおい!名古屋市議補選勝てそうだぞ!!
ってか河村が逃亡wwww

河村たかし名古屋市長のおひざ元で減税日本が「不戦敗」 東区補選に候補者擁立せず 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171106-00174052-nbnv-l23

河村たかし名古屋市長が率いる地域政党・減税日本が市長のおひざ元で「不戦敗」です。
10月の衆院選に減税日本の佐藤夕子氏が出馬したことに伴う名古屋市議会の東区補選について、河村市長は候補者擁立を断念しました。
佐藤氏は落選し補選への出馬もできますが本人が固辞したということです。
立憲民主党が候補者擁立を発表していて自民党と共産党は擁立を見送ることから、無投票となる可能性が高まっています。
東区補選は11月10日告示、19日投票です。

423無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 23:05:11.36ID:Q8hlylzr0
一神教の西洋は0か1か、白か黒かの文化だ。
だから、野党や三権分立や報道の自由がある。
1つの政党を100%正義にしてしまうので、
野党や三権分立やメディアがチェックしないと大変だからだ。

一方、日本では0か1かではなく中空である。
全て村の中で話し合いによって解決する。
身内同士の和解しかないのだ。身内同士、である。

東芝の第三者委員会や監査役が全く機能しなかったのは、
彼らは東芝村の村人であって、第三者でも監査役でもなかったからだ。
それをあらた監査法人という他所者が口出ししたので、あらたは非国民扱いされている。

日本には野党という概念はない。
だからこそ、与党村の中に村をチェックできる者が必要なのだ。
無能なオーナー一族に使える番頭のような存在である。
欧米のような社外監査役や監査法人や第三者委員会は他所者であり非国民だ。
村人は他所者を排除する。徹底的に。

枝野の役割は欧米や韓国のような野党ではなく、
経世会や連立した社会党である。
公明党や岸田を支援することが枝野の役割なのである。

424無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 23:08:43.05ID:Q8hlylzr0
>>410
それは事実である。
しかし、自民党村の村人たちは、自民党の政策を支持している。
彼らは「野党は自民党批判ばかりだ。政策で勝負しろ!」と言うが、
政策では民主党政権の方が優れていた。

村人たちは自覚していないが、彼らは政策なんかどうでも良く、
とにかく自民党支持なのである。だからこそ、枝野は自民党村の村人になれないといけない。
野党という立ち位置でどれだけ正しいことを言っても、どれだけ優れた政策を打っても、
それは非国民である。村人たちに鋭い敵意を抱かれる。

但し、村人になれば、日本は0か1の文化ではないので、枝野の苦言や進言は排除されない。
まずは村人になること。
これが日本の文化なのだ。

425無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 23:10:00.74ID:rher98qC0
昔は預金でカネがドンドン増えていた。
自分の親や先輩にその話を聞けば分かることだと思うんだけどなw
1980年代後半〜1990年初頭のバブル期でさえ銀行は定期預金の金利が普通に5%あったようだからなあ。

426無党派さん (ワッチョイ 8bbe-d23H [118.18.215.58])2017/11/06(月) 23:12:37.64ID:Y0KiZU3J0
反町は保守よりなんだろう(ツイッターでは露骨)が、でも番組はプライムニュースが一番優れている
正直、左派寄りで優れている報道番組はない気がする

やたらと報道傾向を批判する人がいるが、それじゃ直ぐに「偏向だ」と言っているネットウヨと同じ。

427無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/06(月) 23:13:02.36ID:5jYxXKCc0
>>425
そうだよ
定期預金に預ければ、カネは10年で倍になった
今のゼロ金利時代からは想像もつかない時代だったわな

428無党派さん (ワッチョイ 9ff3-OC8P [125.58.86.8])2017/11/06(月) 23:19:31.20ID:LVV+9so40
佐藤夕子は減税では比較的マシな議員だったのに
河村もバカなことをした

429無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 23:21:54.10ID:+x+tOLZh0
青山や初鹿のバッシング報道受けてもこの支持率って反安倍票は立憲に定着したと考えて間違いなさそうだな

430無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 23:22:44.81ID:Q8hlylzr0
自民党の批判=日本国民の批判、なのである。
番頭は世襲経営者の軍師であるが世襲経営者を批判しない。
世襲経営者の代わりに自分が経営者になろうとは思わない。
有能な番頭は無能な世襲経営者の身内、仲間なのだ。
世襲経営者一族と同じ村人である。だから排除されない。

構造改革や小選挙区制が日本で大失敗した原因は、
日本人の中空文化に対して無知な者が行ったからである。
彼らは日本を一神教の西洋と同じモデルで運営しようとした。

例えば、日本で労働組合とは非国民になる。
資本家か労働者かの0か1かの西洋ならば、労働組合は機能する。
労働組合がないと資本家が100%勝利して労働者が0%になるからだ。

一方、日本の場合は違った。資本家兼経営者が家族的経営をして、
労働者の権利を保護した。資本階級なのに共産主義的なところがある。
この資本主義か共産主義かの0か1かでなく、資本家だけど共産主義っぽい
ところもあるよ、というのが日本人の中空思想なのだ。
故に、労働組合と言っても、資本家の身内、同じ村の村人であった。

431無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 23:27:09.88ID:Q8hlylzr0
日本が唯一成功した社会主義だと呼ばれるようになった理由である。
西洋の労働者が虐殺されながらも戦い続けて手にした労働者の権利を、
日本人の場合は資本家が労働者を家族扱いして与えてくれた。
日本人は旗を自らの血で赤く染める必要がなかったのだ。

そこに構造改革だ、グローバルだと、西洋モデルを強引に援用したため、
家族的経営が消滅した。そうなると労働組合は資本家と馴れ合ってきた村人なので、
労働者の権利の守り方が分からない。
また、労働者たちも「改革に逆らう労働組合は反日左翼。自民党を批判するばかりの野党はだらしない」と、
何故か労働組合や左翼政党を攻撃して肉屋を支持する豚になった。

東大を出ても労働者の権利の守り方も知らずに、ブラック企業経営者に劣悪な雇用条件で酷使されて自殺してしまう。
日本人は資本家が100%労働者の敵になる、という事態を前提にしていない。
資本家も労働者も同じ村の身内なのが日本の文化だからだ。
この文化によって、資本家が労働者を蹂躙したとき、労働者には対応策がなくなる。

韓国人よりも貧乏になった日本人が自民党の改革を支持し、
自民党を批判する労働組合や朝日新聞に強い敵意を抱く理由である。
日本人にとって自民党村や会社村に逆らう、左翼や野党は他所者であり排除すべき敵なのだ。

こういう文化の日本で構造改革をすると、日本の労働者は悲惨である。

432無党派さん (ワッチョイ cb33-7tl6 [124.213.41.155])2017/11/06(月) 23:27:17.47ID:IB62qRhQ0
おし、年内に支持率30%を目指せ

433無党派さん (アウアウウー Sa0f-ix91 [106.181.220.100])2017/11/06(月) 23:29:12.82ID:mwrs9eo2a
>>343
ニコ生とか公式番組でやたら「リベラル消滅か」
と煽って来るし

434無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 23:31:41.18ID:+x+tOLZh0
名古屋補選の無投票は肩透かしすぎ
葛飾区議選に今からでも候補出せないのかな

435無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 23:36:08.16ID:Q8hlylzr0
小選挙区制も日本人には合わない。
これによって、自民党村の中が0か1になってしまった。
郵政選挙の除党処分や刺客はその典型例だ。

これが西洋ならば、自民党は清和会が100%正義として日米年次改革要望書に隷属してもいい。
何故なら、西洋はそんな自民党を左翼系メディア、労働組合、裁判所、検察、そして、野党が政権交代によってチェックできる。

しかし、日本ではこれはできない。朝日も労働組合も終身雇用を守る判決を下した裁判所も、そして野党も、全て非国民になるからだ。
自民党村=日本村の批判は許されない。それは反日行為であり日本人への攻撃だと、村人たちに評価される。
こうなると選挙では社民党や竹中改革に反対した自民党議員が落選しいき、清和会一極構造になってしまう。

2016年、日本人の実質賃金は1990年以降で最低を記録した。
安倍が圧勝したので、この賃金ワースト記録は、これからの4年で再び更新されるだろう。
選挙後に早速、経団連は「痛みを伴う改革を安倍政権に期待する!」と会見している。
痛みとは誰の痛みか?自民党世襲議員の痛みか?資本家の痛みか?違う。
労働者の痛みである。

それでも、自民党批判は許されない。
喰い物にされているはずの労働者が許さない。
それが日本村の因習なのだ。

日本人には西洋モデルは合わない。
小選挙区制、二大政党、構造改革、これらは大失敗だった。

436無党派さん (ワッチョイ 9f5f-ix91 [157.107.0.139])2017/11/06(月) 23:36:23.86ID:fd/HhrVp0
そういや勘違いされてるけど民主党は下野直前まで高支持率を維持していた
野田の自爆と小沢・橋下による100人離党&大量刺客が惨敗の原因であって
選挙前後のごく短期間に支持率が崩壊している
何も政策評価やイメージで支持が低下した訳ではなかった

そこをずっとはき違えていると思う

めちゃくちゃ長文書いてる人は自分のブログでも始めたらどうか

438無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/06(月) 23:39:21.02ID:5jYxXKCc0
>>436
そうそう
民主党民進党の中間層を大事にする再配分の政治自体が
嫌われていた訳ではなかった

内ゲバだらけで決められない集団であることが、
「こんな政党に任せられない」と思われる最大の要因だった
その内ゲバの達人が皆、、希望の党に行ってくれたおかげで
支持率が戻ってきたのだと思う

439無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 23:39:41.05ID:cDXN5O0EM
>>436
しかし負けたあとの往生際の悪さがひどかった。自分たちは正しかったの繰り返しに辟易。

440無党派さん (スッップ Sdbf-nClJ [49.98.147.141])2017/11/06(月) 23:40:11.96ID:/Dq9jx9ld
初鹿辞めさせない理由は繰り上げ の奴も問題あるのだろうか

枝野ちゃん最近いやに静かだけれど

441無党派さん (ワッチョイ 0f01-9Rqp [121.2.228.199])2017/11/06(月) 23:40:33.83ID:NYCGltT70
今日のお客さんは「立憲民主党は政権交代をする気がない」か
政党支持率が上がったといっても「偏向」してる朝日の調査だしそんなに慌てなくていいのに

あと過激な言い回しはロックみたいなものだし、一見頓珍漢に思える文章は
政治ジョークみたいなもの。真面目な話ばかり読んでも疲れるから
清涼剤代わりにいいと思うけどね。時々ちゃんとした主張も書いてるんだからファッションだよ
なんてお客さんにはどうでもいいことかもしれないが

442無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/06(月) 23:43:28.32ID:5jYxXKCc0
細野のブログもそうだったが、
立憲民主党の集団的自衛権行使容認法案反対を
あえて「安保反対」と呼び、旧社会党かと同じとして、
政権交代を目指さない政党と断じる

この論法が流行ってるのかね
言葉遊びで人をだますようなやり方にはウンザリだ

443無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 23:43:38.17ID:rher98qC0
アベノミクスで貯蓄ゼロ世帯が3割という記事があったが、貯蓄ゼロとは預金ゼロのこと。
長期的なゼロ金利にすっかり国民は慣れてしまって、銀行は何の為にあるのかカネを預金しても何十年も超低利息に慣れてしまっているw

444無党派さん (ワッチョイ 0f98-HNFd [153.166.86.233])2017/11/06(月) 23:44:15.33ID:+x+tOLZh0
哀れな細野は早く自民に拾ってもらいなさい

445無党派さん (ワイモマー MMcf-TCYP [124.24.249.142])2017/11/06(月) 23:46:42.84ID:h4swO7kUM
9条の解釈も言葉遊びみたいなもんだからね

446無党派さん (ワッチョイ abbd-43gl [126.78.151.14])2017/11/06(月) 23:47:28.77ID:EV6O7CSH0
貯金ゼロって凄まじいよな
40歳時点で1000万くらいの貯金がなければ住宅ローンも学費もままならないだろうに
どういう暮らしをしているんだか想像もできない

447無党派さん (ワッチョイ ef2a-43gl [223.135.67.31])2017/11/06(月) 23:49:26.74ID:FDsPE15F0
>>440
明確な証拠がないからだろ
起訴されたら離党させると思われる

448無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/06(月) 23:50:55.90ID:Q8hlylzr0
民主党はこの日本村の因習を知らなかったので、
日米年次改革要望書を廃止し、自国通貨を高くし、子ども手当まで与えてしまった。
これで日本人の生活は随分と楽になったが、それは村人たちを激怒させた。

まず文官がサボタージュし、武官まで民主党政権の足を引っ張り始めた。
村人はそんな大きな戦略転換を求めていない。いや、戦略のない自民党の政治を少し修正してほしかっただけだ。
20世紀から21世紀のパラダイム・チェンジに沿ったグランド・ストラテジーなんか求めていなかった。
村人たちにとって、慣れ親しんだ村が国際都市になる恐怖とストレスは凄まじかったことだろう。

民主党は村八分にされたのだ。
民主党の政策は画期的で村人たちの常識を凌駕していた。
村人たちのコンフォートゾーンの外側にあったのだ。
だから、民主党は日本村から排除された。

今、文官は人事権を安倍に掌握されて恐怖政治で支配されている。
武官は網タイツを履いた安倍の愛人の醜態に道連れにされて、幹部2人の首が飛んだ。
労働者は過去26年で最低賃金になり韓国人よりも貧乏になった。
民主党政権を愉しそうにリンチしたメディアも電波停止で恫喝されるようになった。

肉屋を支持する豚であるが、それでも村人たちは民主党政権こそが日本村の敵であり、
自民党を批判する左翼と野党を滅ぼすことが自分たちの使命だと確信している。
心の底から確信している。

これが、前原たちミンシン右派がリベラルを排除して、コンサバティビィストの小池のスカートの中に突っ込んでいった理由だ。
あの稚拙な前原ターンによる大惨事は、ミンシン右派の「早く村人になりたい!もう村八分にされるのは嫌だ!」という叫びなのだ。

449無党派さん (ワッチョイ 8b33-0hu6 [118.157.69.75])2017/11/06(月) 23:52:15.61ID:rher98qC0
今の若い人には、預金(貯金)の金利で生活が成り立った時代がイメージ出来ないと思う。
たとえば、奨学金問題に苦しむ若い人がいるが、昔は大学に行きながら預貯金の金利のみでほぼノーリスクで大学の学費の大半を捻出できた時代もあった。
二つの意味で、ここのところ近いうちにそういった状況は訪れないだろう。
バカ高い学費と低い金利ということで。
大学進学という行為が昔と比較にならないくらいリスキーになってきているのだ。

450無党派さん (ワッチョイ 6b19-/T52 [180.43.237.63])2017/11/06(月) 23:52:27.27ID:5bcp+PZD0
>>440
確証と呼べるものが存在しない、でっち上げの可能性もまだ一応は残っているセクハラで処分してたら、
次々と同じ手を繰り返されて議席を削られる危険性があるから、どこかで歯止めをかけておくのは悪い手ではない

あと枝野が静かというのは「大きなメディアへの露出が少ない」だけで、普通は政治家のインタビューとか
載せない雑誌でのインタビューに積極的に応じたり、党議員の地道などぶ板の指導をしたり、自分でも
どぶ板をこなしたりとか、目につきにくい所でかなり動いている

451無党派さん (ワキゲー MM7f-u4G3 [219.100.28.111])2017/11/06(月) 23:54:25.94ID:cDXN5O0EM
給料口座が常に0円ってこと?

452無党派さん (ワッチョイ cb03-7T4N [124.147.76.171])2017/11/06(月) 23:56:20.49ID:MvDvh0yl0
>>449
大学行かないとまともな就職も難しいてのに大学進学自体がリスキーてね・・・

453無党派さん (ワッチョイ 6b19-/T52 [180.43.237.63])2017/11/06(月) 23:56:26.72ID:5bcp+PZD0
立憲民主党のトランプコメントは党のページにきちんと載ってるけど、希望の党は分からねえ
公式ホームページのニュースとか、10/26が最終更新てなんぞ

↓以外の部分でどんなことを語ったのか
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00375635.html
希望の党の大島幹事長も(略)「最大限の圧力が強調されたことが、具体的な解決に結びつくのか、
偶発的な軍事衝突の危険はないのか、懸念を拭えない」と指摘した。

454無党派さん (ワイモマー MMcf-TCYP [124.24.249.142])2017/11/06(月) 23:59:51.11ID:h4swO7kUM
>>449
親世代とは全然金の感覚が違うなあ、ってのは話してて思うね
リーマンショックだの震災だのゆとり扱いの罵声だのを乗り越えるのも苦労が多いことで

455無党派さん (ワッチョイ 8bb4-KxBl [118.241.250.104])2017/11/07(火) 00:01:07.63ID:zYipQMMS0
草の根だの下からだのしか言えない飽食のブタになにを
期待してるんだ?

456無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.13])2017/11/07(火) 00:02:40.56ID:Xbmt3jbJa
>>387
立民が20パーセントで自民が30パーセントまで下がってる状態で選挙になるなら、今でもありえない数字ではないんだが、その程度であって狙うほどではないね。そもそも参院がこの状態で政権とるのも自殺みたいなもんだし。

457無党派さん (ワッチョイ abbd-B/g4 [126.78.151.14])2017/11/07(火) 00:05:24.40ID:icKyhiyp0
生活保護の違法受給者を吊し上げて生活保護をカットすれば貧困層のネトウヨは喜ぶ
社会福祉に向ける予算をカットすればするほど貧困層からの支持は増えるんだよね
なぜか知らんけどw

458無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.13])2017/11/07(火) 00:06:13.19ID:Xbmt3jbJa
>>455
現実的で論理的で、法律を尊重した議論。

459無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/07(火) 00:08:13.42ID:2K7ARmKz0
>>429
反安倍=反自民ではない。
ここが日本と西洋の違うところだ。

安倍はあまりにも無能なので流石に嫌だが、
それと同時に、自民党村を攻撃する野党は非国民なのが日本人の価値観である。
リテラシーの低い村人は進次郎を支持し、幾分マシな村人は林を支持する。
どちらにせよ、枝野や小池という選択肢はあり得ない。彼らは村人ではなく他所者だから。

村人たちが望んでいるのは自民党総裁のチェンジであり、政権のチェンジではないのだ。
枝野はそれを理解している。

460無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.13])2017/11/07(火) 00:15:09.22ID:Xbmt3jbJa
>>457
ゼロサム思考だから。

>>359
あそこに集まっていた中高年層は自民党の昔からの根強い支持層である中小零細(ブラック)企業の経営者連中とか青年会議所に入っていそうなバカボン経営者あたりだろ。

462無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.13])2017/11/07(火) 00:17:40.95ID:Xbmt3jbJa
>>359
普段はこのへんにたむろしてるのかな?

枝野幸男・立憲民主党「多くの国民とともに、立憲主義を取り戻す闘いの先頭に立っていく決意だ」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509700667/

463無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/07(火) 00:18:57.35ID:eBvnqNaj0
>>461
あまりに異様な光景で、
次の日の産経新聞含めて全紙の一面が
枝野演説の絵になったのが笑ったw
せっかくの安倍の秋葉原演説が台無しw

464無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/07(火) 00:31:56.19ID:2K7ARmKz0
僕が言いたいのは、日本人の中空思想は日本人の強さであり弱さであるということだ。
中空思想はファルマコン(奇跡の良薬であり、恐ろしい毒薬)なのだ。

日本人は西洋人が400年掛けた近代化をたった140年で実現した。
焼け野原からたった40年で、西欧を押さえ世界第2位の大国になった。
この大成功の要因は日本人の中空思想である。
中沢新一は「日本人は0か1しかない西洋が猛威を奮った20世紀の綻びを修繕できるのは、
中空の民である日本人だけだ。21世紀、日本人は人類の希望の星になる」、と言っている。
しかし、この日本人の強さ(アマテラスとスサノオだけの西洋文化と違い、ツクヨミが存在する文化)は、
両刃の剣である。

両刃の剣は扱い方を間違うと悲惨なのだ。
奇跡的な大成功で爆発的に増えた分厚い世代が、構造改革と小選挙区制による大失敗で貧しくなり、
結婚できず子供も産めない為に薄くなった世代を押し潰す。
それでも、左翼や労働組合や野党は非国民扱いであり、自民党村の中も清和会一極構造になり、
無能な世襲を支える有能な番頭がほとんどいなくなった。

枝野の使命は政権交代ではない。
自民党村の村人になり、日本にツクヨミを復活させることである。

465無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/07(火) 00:47:09.58ID:2K7ARmKz0
>>363への賛辞を見よ。
立憲支持者でさえ、自民党村を批判しない福山を絶賛している。

日本では、護憲左翼は非国民だが、伊藤貫のような「日本は自主的核抑止力を持て。
アメリカの圧力と戦え。ムスリムと殺し合いをする必要はない。東アジアの中国に戦力を集中しろ」、
と言っても非国民になるのだ。

トランプは日本を使い捨てにするつもりで北朝鮮と敵対しているが、
アメリカと違い、日本には核抑止力が無い。北朝鮮の核の射程内だ。
アメリカ本土が射程外であり核抑止力を持つアメリカとは立場が違うのである。

アメリカはいざとなれば、日本が壊滅するオプションを選べる。
日本と北朝鮮と半分植民地のようなグアムが壊滅しても、アメリカ本土は無傷だ。
本土無傷で北朝鮮の核開発を阻止できるなら、そういうオプションもあるのかもしれない。

しかし、日本は本土が壊滅するのだ。
北朝鮮にとって、同胞でもなく、海の向こうで、偏西風で放射能が来ず、核抑止力もない日本は、
最も攻撃し易い国である。アメリカよりも、中国よりも、ロシアよりも、韓国よりも。

だけど、安倍の杜撰な外交を批判すれば、その途端に非国民になる。
立憲支持者でさえ許さないのだから、一般の村人からすれば絶対に許せない敵になる。

そういう文化の日本で、そうやって安倍の杜撰な安保政策と大失敗している経済政策を改善できるのか。
枝野はそれを真面目に考慮しないといけない。

>>447
比例復活とはいえ議員を辞職させるのはそんな簡単じゃないからな。
初鹿が辞めて松尾が繰り上げになるのは大いにけっこうなんだけどねw

467無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.13])2017/11/07(火) 00:54:07.23ID:Xbmt3jbJa
>>464
中沢新一嫌いじゃないんたけど、中沢思想を広める的な話はうさんくさい。あれは心の奥底でこっそり信じるくらいでいいんでないかと。

468無党派さん (ワッチョイ 2b50-9XUI [222.2.240.152])2017/11/07(火) 01:02:50.02ID:sWuy7rR20
立憲の幹事長談話は
トランプの(先制)武力行使は反対。北への経済制裁強化はもちろん賛成。
自衛隊の装備の従属国的強化は「ちょっと待ってよ」ということか。
大体今の日本人の気分に合うと思う。

469無党派さん (ワッチョイ 2b50-9XUI [222.2.240.152])2017/11/07(火) 01:08:37.17ID:sWuy7rR20
街頭に出てくるネトウヨなんか、統一教会なんだか幸福実現党なんだか顕彰会なんだか
よくわからんからな。

470無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/07(火) 01:10:16.36ID:eBvnqNaj0
>>468
圧力強化を評価したうえで、
対話は必要ないという安倍に対し、
対話につながる圧力であって欲しいという福山幹事長談話は
国民感情にぴったりだわな

471無党派さん (ワッチョイ 0f2c-gV+d [121.95.146.237])2017/11/07(火) 01:20:10.95ID:OV9sdPH90
>>306
>中選挙区時代の500万が実態
中選挙区での票がその程度なのは候補のいない選挙区が多いからで、
参院比例では600-700万ぐらい取ってたけどな
(1983年が731万、1992年が641万で1998年が774万)

472無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 01:59:03.51ID:jL7hEKK80
【アッキード/森友】立民 森友・加計で調査チーム初会合 “国会で追及を”◆1★976
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509975839/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509952373/

473無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 01:59:27.01ID:5KaxULeq0
維新、減税と希望と組んだ党がどんどん衰退していくな


<名古屋市議補選>減税擁立できず 凋落続き最少会派10人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000001-mai-pol

 地域政党「減税日本」代表の河村たかし名古屋市長は6日、
市議の辞職に伴う名古屋市議会東区補欠選挙(10日告示、改選数1)で独自候補の擁立を見送ると発表した。
東区は、河村氏が衆院議員時代から地盤とし、2011年の市議選以降、減税が守ってきた議席。
一時は28議席を獲得して最大会派に躍進したが、これで最小会派の10人まで減ることが確定した。
党勢拡大のため連携した希望の党の失速の余波もあり、凋落(ちょうらく)ぶりが著しい。

 同補選は今のところ初の地方選に臨む立憲民主党が候補を出しているだけで、無投票の可能性も出てきた。

 河村氏は6日夕、報道陣に「(出馬の)可能性がある人が決断しないので、しょうがないですわ」と、擁立断念の理由を述べた。

 先月の衆院選で、減税の市議2人が辞職し、希望公認で愛知1区と3区から立候補したが、ともに落選。
市議補選は、そのうち、佐藤夕子氏の欠員を補充するもの。東区では11、15年の市議選で減税が1議席を獲得している。
関係者によると、河村氏は当初、佐藤氏が衆院選で当選し、後釜に河村氏の事務所スタッフの男性を据えるシナリオを描いた。

 しかし、希望の失速に伴い佐藤氏は落選しシナリオが狂った。
河村氏は補選で再び佐藤氏を擁立しようとしたが、本人が固辞。
19年の統一地方選に佐藤氏を出すことも見据え、減税市議団からも「別の人を出すのは難しい」と慎重論が出た。

 10年12月、民主系の市議1人が離党し、減税系の会派を結成した。
11年の市議会解散請求(リコール)に伴う市議選で最大会派となる28議席を獲得した。
その後、不祥事が相次ぎ、15年の統一地方選では12議席にとどまった。
衆院選出馬のため2人が辞職し、市議会主要会派のうち最小の10まで減った。

 河村氏は「(擁立断念は)痛手ではない。次の統一地方選では(市内16の)全選挙区で(候補者を)がんばって出したい」と強がった。

 一方、共産党愛知県委員会も6日、候補を擁立しないと発表した。
衆院選で共闘した立憲が候補を出すことなどが理由という。自民、公明、民進も擁立を見送る方針だ。

474無党派さん (ブーイモ MM7f-yvHX [163.49.201.171])2017/11/07(火) 02:31:09.28ID:DYcwmeiNM
  < 以下おさらい >

【 立憲民主党の躍進とマスコミ癒着や、モリカケ騒動の背景、
 北ミサイル開発や、朝鮮学校・無償化と在日特権や、朝銀問題との関係性について 】
  
・ 戦後ずっと在日が利用してきた「朝鮮銀行」が粉飾・脱税しまくってた問題には、
社会党( 現在の社民党や立憲など民進党系の政党 )が深く加担していた。
その「朝銀:破綻・後処理」をしたのがときの小泉政権。  ↓
 

◆ まず1976年に社会党が国税庁に仲介して「在日税制優遇(=五箇条のご誓文)」を与えたことで
脱税し放題になった在日朝鮮人(朝鮮総連など)は、
パチンコ業などで稼いだ資金をプールして北朝鮮へ送金しまくれるようになった。

 一方で当時の社会党や自民にいた小沢などは、日本人拉致問題を放置したまま
北朝鮮を訪問して国交正常化を推進したり、旧日本軍の強制連行被害の謝罪賠償で、
戦後補償として莫大な日本の資金を北朝鮮に渡そうともしていた。(金丸訪朝団)
http://i.imgur.com/vfbnTfR.jpg
http://i.imgur.com/trKR37A.jpg

475無党派さん (ブーイモ MM7f-yvHX [163.49.201.171])2017/11/07(火) 02:31:30.01ID:DYcwmeiNM
< おさらい 続き >

 ◆ 在日側は社会党のおかげで脱税・粉飾し放題になった朝鮮銀行を破綻させてしまい、
当時の小泉政権が「 公的資金 」投入を口実にして、朝銀の朝鮮人幹部らを全員逮捕したり、
安倍政権では「税理士法違反」で総連を捜索しまくって在日裏ガネ工作を日本政府が調査するようになった。

 そして「公的資金」を返済する財源として日本各地の総連本部は売却されて、
在日特権だった各自治体による「朝鮮学校」への税制優遇も廃止されていく流れができた。
なお総連側は「安倍の人権差別に反対! 我々は日教組や労働組合( 辻元の生コン労組など )と連帯を強める!」と批判。
http://i.imgur.com/RvjH9dP.jpg
http://i.imgur.com/wAWzjRl.jpg
http://i.imgur.com/rDWwpTN.jpg

 ★ その頃、日教組が支持母体の民主党は朝銀への公金投入や北朝鮮制裁に反対しており、
民主党政権になると「朝鮮学校無償化」を文科省の「 出会いバー前川 」と推進して、再び在日特権を与えようと必死だった。 
http://i.imgur.com/WPZWV8J.jpg
 (※ 前川は、過去に日教組と癒着して「 教科書へ竹島問題を明記するのを妨害していた 」ことも判明)
https://www.youtube.com/watch?v=QWOMl3uxRk0

そして、第二次安倍政権の「天下り規制」で解雇された反発で、マスコミやパヨク野党と結託してモリカケ叩きをやって、
夏の都議選で自民を大敗させて、秋の衆院選では枝野たち立憲民主党を大躍進させたという流れ。
http://i.imgur.com/uZYy6B0.jpg
https://i.imgur.com/olLZSa6.jpg

476無党派さん (ワッチョイ abbd-xsxJ [126.209.30.176])2017/11/07(火) 02:42:49.26ID:ZiwYMZD10
立憲民主に栄光あれ

 破門生 有明省吾

477無党派さん (アウアウカー Sacf-H1MV [182.251.248.16])2017/11/07(火) 02:46:58.14ID:6sgkVbica
>>363
北朝鮮の資産凍結で発狂してた糞平涙目だなw
立憲の幹事長が資産凍結を評価してるんだから、
北朝鮮シンパで疫病神の糞平はさっさとこのスレから出ていけ

478無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.100.237])2017/11/07(火) 03:55:17.87ID:yYIyIfH7a
>>415
三浦屋・清水千広氏によればオリンピック後地価は現在の1/3になるとか?

479無党派さん (スププ Sdbf-k1Sb [49.96.6.7])2017/11/07(火) 04:19:22.80ID:4qHykAg0d
>>478
この手の予測があたったのを見た記憶がないな
5chの地震予告のほうがまだ勝率高いんじゃ

480無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.105.103])2017/11/07(火) 04:44:48.02ID:RdOJZr96a
>>479
北海道八雲町では土地をタダにして移住者を呼び込んでいるぞ。
そういう地域が増えりゃ下がる。

481無党派さん (ワッチョイ 9fae-EaQE [125.102.90.156])2017/11/07(火) 05:34:25.05ID:WN5FveVY0
https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/927634740508631040

【山尾氏 顧問に不倫報道の男性】衆院議員の山尾志桜里氏の事務所の政策顧問に、
週刊誌などで関係が報道された弁護士の倉持麟太郎氏が近く就任することが判明。
週刊文春は9月、2人の不倫疑惑を報道。

482無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 05:51:58.96ID:hR0TttmB0
>>457
だから貧困層が自民支持というはデマだと何度言ったら

483無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 06:01:06.94ID:hR0TttmB0
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用を変えなければ8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・消費税の増税+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に立憲が大躍進して枝野総理の誕生

484無党派さん (ワッチョイ 9fae-EaQE [125.102.90.156])2017/11/07(火) 06:14:24.32ID:WN5FveVY0
>>482

https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461583337/-100

去年の北海道5区の補選

和田氏(自民)は20〜40代で、
池田氏(野党共闘)は50代以上でそれぞれ優位だった。

職業別は和田氏は「民間企業従事者」「自営業」などで、
池田氏は「公務員・団体職員」「契約派遣・アルバイト」などで上回った。

まぁ、全国的にも同じ傾向だろう。
野党は主に公務員、労組等既得権益層、低所得層、高齢層が支持層
自民は企業経営者、一般リーマン、若年層、医師会等富裕層が支持層

485無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 06:32:52.29ID:hR0TttmB0
山夫は入れなくて正解だった
さすが枝野
こいつは何やるか分からんし、またやらかすだろう

486無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 06:44:07.60ID:OhYXRiSVr
>>300
パナソニックはシンガポールに
拠点移しつつある。すでに東京
も飛び越してるから

487無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 06:47:15.25ID:OhYXRiSVr
>>470
安倍もトランプも北朝鮮が対話
したいと言わせるように圧力か
けると言ってるぞ?

立憲が遅れてるんじゃない?
そもそも対話しても時間稼ぎに
なるから核兵器を北朝鮮が放棄
しない限り対話も無いのは
国際社会の規定路線なのに

488無党派さん (ワッチョイ 9bbe-7T4N [114.181.30.36])2017/11/07(火) 07:06:58.95ID:8ZnytXLS0
>>468

> 自衛隊の装備の従属国的強化は「ちょっと待ってよ」ということか。


そうでもないと思うが。

枝野も福山(政経塾)も親米・従米だと思われるから。

489無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 07:08:48.59ID:hR0TttmB0
日本型雇用の終焉


【経済】JR東海、米国での新型鉄道車両の開発を強度不足などを理由に断念…賠償金支払いへ

【経済】欠陥エアバッグ問題で経営破綻したタカタの負債総額1兆500億円で戦後最大の規模へ

【長時間労働】現職教師らが緊急提言 働き方の見直しを 土日の部活禁止、顧問の任意制など

【社会】製菓会社勤務だった20歳男性自殺「過労パワハラ」母が労災申請

【滋賀】中小企業の廃業率1位の滋賀県

490無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/07(火) 07:15:20.29ID:z8d5J7ue0
しかし細野が哀れ過ぎて言葉も無いわ。
改憲と安保しかやる気無いなら早く自民に拾ってもらったら良い。
こういうくだらないレッテル張りやってるから共産と変わらない支持率になるんだぞ。

491無党派さん (ワッチョイ 6b54-SWEl [180.58.104.90])2017/11/07(火) 07:17:30.80ID:z8d5J7ue0
>>442
旧社会党と同じって北海道勢にとっては最高の賛辞だな。

492俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.92.82])2017/11/07(火) 07:35:54.29ID:mDzAj7Szr
安倍首相が北朝鮮への追加制裁で35団体・個人の資産凍結を表明
http://www.sankei.com/world/news/171106/wor1711060056-n1.html

これ以降、何の報道もないようだ。
日本にテロを自ら呼び込む愚考だ。

預金が引き出せなくなって
メシを食えなくなった人間が
何をするか明らかだ

報復自殺だ
テロだ。

そして

在日北朝鮮人は
キムの兵隊ではない。

民間人を無差別攻撃する
東京空襲のごときだ。

政府内にこの愚考を止めるもの
あるいは官僚はいないのか

メディアの中に賢者はいないのか。

そして
テロの武器は爆弾だけではない。

テロは原因を止めない限り
完全に防ぐことは不可能だ

493無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 07:36:36.01ID:hR0TttmB0
立憲は安保、改憲、モリカケには関わるな
庶民の生活を忘れたら支持が一気に減る
何でも反対の護憲政党というイメージが付いて、社民と同じになるぞ

494無党派さん (ワッチョイ 0fcf-vD++ [153.165.150.131])2017/11/07(火) 07:36:57.34ID:x2DDgMPn0
「社会党」「社民党」というレッテル貼りにはもう飽きたわ
そもそもお前らはその社会党の再来よりも支持されてない現実を見ろやと言いたくなる

495俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.92.82])2017/11/07(火) 07:38:03.90ID:mDzAj7Szr
439あなたの1票は無駄になりました2017/11/07(火) 07:31:26.32ID:agQR3LlO0

これを解決しないうちは加計学園、開校したらいかんよ

千葉県銚子市、加計学園のために払った補助金のせいで「第2の夕張」級の借金地獄に
http://buzzap.jp/news/20170616-choshi-kake/

496無党派さん (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.92.82])2017/11/07(火) 07:40:38.45ID:mDzAj7Szr
>>492
○愚行

497無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.109.216])2017/11/07(火) 07:42:52.76ID:/CePiHqNa
>>495
今治は第3の夕張か!

498無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 07:47:11.01ID:OhYXRiSVr
>>436
高支持率っていまの自民党支持率
よりはるかに少ないぞ?野田の
末期で自民に支持率で差をつけら
れたりと高いとは言えないぞ?

あと内ゲバしようがそれは民主党
全体の責任だからな。特定のやつ
が悪い俺は正しいなんてことして
てうまくやれるわけないだろ?
はっきりいって民主党そのものに
問題あったんだよ。あのとき
民主党にいた全員の責任な。それ
を糞の投げ合いで責任なすりつけ
合ってただけだか左右で

499無党派さん (ワッチョイ 0f01-9Rqp [121.2.228.199])2017/11/07(火) 07:48:04.61ID:xv45rEZQ0
パナマ文書・パラダイス文書とハッキングされてばらまかれてるけど
相変わらず政治もマスコミも反応が鈍いね。今回は元民主党議員がヒットしたから
口撃のために前よりも取り上げてるみたいだけど
ロシアがハッキングしたのかどこかのジャーナリストの依頼でなのかわからないけど
多額の合法的脱税なんだから深刻な問題のはずなんだけどなあ。マルサとかもういらないじゃん

500無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 07:49:04.08ID:OhYXRiSVr
>>497
今治は誘致の為に積立してたから。
その支出に当時の民進党や共産党も
賛成してるから

501俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.92.82])2017/11/07(火) 07:51:06.66ID:mDzAj7Szr
再度、確認しておけ。

小池百合子は東京を破壊している。

何が国政だ

小池都知事の「豊洲延期」は巨額損害を招いた
豊洲移転だけじゃない、五輪の遅れも深刻だ
http://toyokeizai.net/articles/-/176103

502無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.109.216])2017/11/07(火) 07:58:23.29ID:/CePiHqNa
>>500
失敗したら獣医大学に消極的だった兄者が尻拭いをやらされるんかな?

503無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 08:04:50.22ID:OhYXRiSVr
>>502
あそこは民進党含めみんな誘致
賛成だからそれはない。

それに失敗することはないよ。
愛媛大学全面支援と官民挙げての
支援あるし、西日本は獣医学部少
ないから関西方面から受験生くる
のは確実。関西ではこれまで府立大
か鳥取大しか実質なかったから。

504無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.109.216])2017/11/07(火) 08:10:18.58ID:/CePiHqNa
>>503
山口・宮崎・鹿児島は数に入れてないのね?

やっぱり山尾は倉持と不倫してたんだな

山尾志桜里、政策顧問に倉持麟太郎を起用してしまう
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1510003629/

506無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 08:37:10.10ID:ZbpT0GrE0
地方組織構築のための初陣が戦わずして勝てる可能性があるって前代未聞だな。
しかも名古屋市東区は河村の自宅がある所。
中日新聞HPにもあったけど、減税は総選挙で希望の応援をしてたから名古屋でも総スカンに近い状態になってるようで。
今頃細野が河村に「河村さん候補者を立てましょうよ、あんな奴らにただで議席を明け渡してはいけない!!」とか言ってそうだな。

507無党派さん (ワッチョイ bbbe-sRc9 [218.224.152.62])2017/11/07(火) 08:48:24.24ID:eBvnqNaj0
愛知県は立憲王国にできそうだな
赤松は頼りになる

508無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 09:00:36.97ID:ZbpT0GrE0
亀井亜紀子の応援に力を入れていた亀井久興、静香両氏は枝野や長妻、福山あたりから会談を要求されたら応じる方針。
一方小池がいる希望には一切関与しないとの事。

509無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.17])2017/11/07(火) 09:05:32.59ID:i+QIB+S6a
>>505
シてないからという見方もできるし、よーわからん(適当)

510無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/07(火) 09:06:40.38ID:WV4qZjgo0
>>507

県連会長の大塚が「小池さんを首相に」と今も言い続けているから愛知民進は分裂する。

511無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.105.9])2017/11/07(火) 09:09:43.63ID:ZbpT0GrE0
>>510
古本が希望から逃げたらどうすんだろ。
トヨタなどの労組票は近藤と赤松にもれなく入ってるからな。
労組側からすれば近藤、赤松とは20年以上の付き合いがあるし、どこの馬の骨かも分からない奴に投票できなかったんだろう。

512無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.119.87])2017/11/07(火) 09:10:27.30ID:5VVTqae8a
>>508
会談ってなんの話?親父と親戚筋が応援して何か不都合でも?

513無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.105.9])2017/11/07(火) 09:12:30.42ID:ZbpT0GrE0
>>512
静香の方は今の立憲は都市部の奴ばかり目立って地方が地元の奴が少ないのが不安みたいな事を言ってたからさ。

514無党派さん (ワッチョイ cb33-UHvI [124.215.114.217])2017/11/07(火) 09:13:02.28ID:fQ8izLEE0
>>426
ラジオだけど荻上チキセッション22いいよ
民進党党首選も、あの社民党首選ですらメインテーマで取り上げてた

515無党派さん (ワッチョイ 0fa2-7tl6 [153.174.158.42])2017/11/07(火) 09:14:29.89ID:CUKU4ZD90
石川香織が全面的に山尾の役割をするそうだができるのかね・・・・

516無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.105.9])2017/11/07(火) 09:14:40.06ID:ZbpT0GrE0
>>514
荻上チキって例のネトウヨマスコミに左翼呼ばわりされてるな。

517無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.105.9])2017/11/07(火) 09:18:43.77ID:ZbpT0GrE0
細野の立憲攻撃が激しさを増してきたが、希望の支持率が公明、共産と競り合うほどの低さだから焦りと苛立ちも募って来たな。
公明には創価票があるから言うに及ばず、共産も地方議員がそれなりにいるからこの2つは支持率では測れない。

518無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.119.87])2017/11/07(火) 09:22:15.15ID:5VVTqae8a
>>513
広島は1区以外立民がまともな候補を立てたらなんとかなりそうだけれどね。
佐藤は離党して立民に来ないのかな?

519無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 09:24:01.20ID:ZbpT0GrE0
>>518
あいつは小沢の家来だったはずなのに何故希望に?

520無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.17])2017/11/07(火) 09:25:45.08ID:i+QIB+S6a
>>519
おざーセンセの当初の計画だと希望に皆集まるはずだったので。

521無党派さん (アウアウカー Sacf-3h5E [182.250.243.37])2017/11/07(火) 09:27:56.65ID:u/TBuTrQa
>>518
民進候補予定者で無所属で出ることになった
あの塩村文家も結構な票を取ったしな
立憲公認ならもっと戦えそう

522無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.17])2017/11/07(火) 09:30:21.28ID:i+QIB+S6a
>>517
でも細野スレってたたないね?いまや雑魚だから?

523無党派さん (アークセー Sx4f-SaAB [126.244.57.85])2017/11/07(火) 09:31:17.83ID:csVN0gOrx
週刊誌の藤井裕久のインタビューは年齢を感じさせてちょっと痛々しかったが
古本は「藤井先生がどんなに言われても共産党とだけは一緒にやれません」と言ってきたと語ってた
当然だけれどね。
愛知はどうしても分裂していく感はある。民進が強かったが故にというのも皮肉だが

524無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.17])2017/11/07(火) 09:33:55.27ID:i+QIB+S6a
>>523
一緒にのレベルが問題。話もできないというのではただのワガママな子供だし。

525無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 09:41:37.50ID:ZbpT0GrE0
>>522
再来年の統一地方選では政令指定都市の市議選があるが、細野からすれば静岡、浜松市議選での立憲躍進は断固阻止したいだろう。
立憲が政令指定都市の市議選で大躍進確実なのは札幌、仙台、さいたま、横浜、相模原、新潟、名古屋。

526無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.111.52])2017/11/07(火) 09:45:48.64ID:FLvgB72wa
>>521
あれも色々あるから辞めた方がいい。
それよりは、若いし今のところボロが出てない灰岡を誘ってみたらどうだ。

527無党派さん (アウアウカー Sacf-vD++ [182.250.250.201])2017/11/07(火) 09:46:04.79ID:Dhq7W+Mea
>>525
名古屋は希望VS立憲VS自民公明の戦いになって減税が死ぬパターンになりそう
札幌は民進の組織がそのままスライドしたなら市政第一党も狙えると思う

528無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 09:48:39.08ID:ZbpT0GrE0
>>527
河村は総選挙で希望を応援してたので、減税と希望は一心同体。

529無党派さん (ワッチョイ abbd-43gl [126.78.151.14])2017/11/07(火) 09:52:17.90ID:icKyhiyp0
>>505
山尾は入党させたらあかんね
全く空気を読めていない

530無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 09:59:23.49ID:ZbpT0GrE0
川崎は現状川崎市内が選挙区の奴がいないし、希望チャーターメンバーの笠の妨害もあるから難しい。

531無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.17])2017/11/07(火) 10:04:03.05ID:i+QIB+S6a
>>530
山内コネとか?

532無党派さん (アウアウウー Sa0f-ix91 [106.181.204.185])2017/11/07(火) 10:09:02.99ID:oriKJgera
>>526
塩村は都議選の開票特番で、同じ党の仲間が惨敗している状況下で、
終始フフンと笑ってたから人間性を疑った

533無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 10:17:38.38ID:OhYXRiSVr
>>504
山口宮崎鹿児島行くなら近くの
愛媛のほうがいい。鳥取大学人気
なのは大阪に容易に出れるから。

534無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 10:18:23.32ID:jL7hEKK80
【アッキード/森友】立民 森友・加計で調査チーム初会合 “国会で追及を”◆1★976
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509975839/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509952373/

535無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 10:18:24.62ID:OhYXRiSVr
塩村は親父の件あるから

536無党派さん (ワッチョイ 0fc6-9Rqp [121.103.66.37])2017/11/07(火) 10:24:32.14ID:P9opjO2i0
>>471
今は自民から比例票回して貰ってる状況で700万切ったからね
実際、郵政の時なんか900万に迫る勢いだったし
本来の創価の力であれば、比例は800万以上取ってないとおかしい
与党でいる事によって業界票も確実に増えてるわけだしね
業界票を除いた創価票+F票が下手したら300万くらいまで減ってる

537無党派さん (ワッチョイ 0fc6-9Rqp [121.103.66.37])2017/11/07(火) 10:30:56.94ID:P9opjO2i0
>>494
そもそも社会党の問題は政権を取れる力がなかった事にあるわけで、社会党自体は意外と支持者もいた
社会民主主義自体は大勢力を形成できる可能性を持ったものだからね

538無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.113.237])2017/11/07(火) 10:32:18.33ID:c3yuV5hLa
>>533
愛媛と山口ってそんなに変わらんのでは?

539無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.17])2017/11/07(火) 10:33:46.18ID:i+QIB+S6a
>>494
誰が言うかによるな。自民の年寄りがいうならちょっと説得力。希望の人間がいうなら笑い話。

540無党派さん (ワッチョイ cb9c-7T4N [60.237.50.26])2017/11/07(火) 10:36:57.10ID:jjXlE6AU0
>>471
参院の票では700万くらいだったのか。じゃあ微減程度か

541無党派さん (ワッチョイ 0fc6-9Rqp [121.103.66.37])2017/11/07(火) 10:39:03.33ID:P9opjO2i0
>>540
今は自民から票貰ってるから、実数は500万切ってるような状況だよ
92年の640万を確実に下回る水準

542無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 10:44:29.71ID:O0jC3EAh0
池田大作が植物人間になって創価学会の求心力が落ちてるのは誰も否定しないだろう。
公明党の心配をするより創価学会本体の心配をした方がいい。
天理教みたいに緩やかに衰退してかつての信者の3分の1程度に落ちこむと俺は予想してる。

543無党派さん (ワッチョイ 0f01-9Rqp [121.2.228.199])2017/11/07(火) 10:45:12.26ID:xv45rEZQ0
「比例は公明」と自民党議員が他党の投票を呼び掛けるのが今はもうマスコミから
批判されない時代。当時はいろいろ言われてたのになあ。
聖教新聞印刷費の毒饅頭はやはりおいしいか

544無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 10:47:04.74ID:hR0TttmB0
枝野は非自民の棄権票を掘り起こすと言っているな
つまり既存の組織(特に正社員労組)に全面的に頼らない宣言だろうな
がんばって、中流以下の庶民の為の政党を目指そう

545無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.17])2017/11/07(火) 10:51:03.32ID:i+QIB+S6a
>>544 
×庶民 
○インテリ下層 
とか
○インテリ庶民 
とか言っちゃダメ?

546無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/07(火) 10:56:09.39ID:WV4qZjgo0
>>537

社会党は1989参院選の大勝利で政権獲得のチャンスがあったが、
土井たか子が右ウィングを思い切って広げず退潮に向かった。
立憲民主党も当面は左ウィングで社会党並みの野党第一党となり、
政権を狙えるようになったら1970年代のドイツ社民党のように
自民党と大連立を組みながら右ウィングを広げるのが賢明かと。
2008年に小沢が福田政権との大連立を持ち出したのを壊したが、
あそこで大連立を経験していれば、民主党政権は失敗しなかったかも知れない。

547無党派さん (オイコラミネオ MM7f-1+Z8 [61.205.95.94])2017/11/07(火) 10:59:28.30ID:ORvDfr6AM
もりかけが逢坂がやるのか
いい人選じゃね

548無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 10:59:53.31ID:O0jC3EAh0
小泉政権と安倍政権は本物の売国政権だが
福田政権や麻生政権は割と愛国政権だったしな
政権に協力しても国民の立場から言えば悪くなかった。

549無党派さん (ワッチョイ 8be9-CG2Q [118.240.36.233])2017/11/07(火) 11:01:41.77ID:5zXYpgKf0
>>481
これで股パコパコ出来るん

550無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 11:02:24.60ID:hR0TttmB0
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指すと言っている

551無党派さん (アウアウカー Sacf-euBz [182.251.233.41])2017/11/07(火) 11:05:09.02ID:G26VVlrqa
社会党が一番まずかったのは冷戦時代に自分たちを「東側」においてしまったことだろう。
このため「ソ連は平和勢力」と唱えたり、中国の文革を礼賛したり、北朝鮮をずっと
賛美したりしてどんどん支持を無くしていった。

552無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 11:05:48.09ID:hR0TttmB0
>>545
インテリ庶民は民主民進に行くでしょうね
理屈にこだわって内ゲバを繰り返すだけ
インテリと言っても官僚的で決して既存の概念(枠組み)から脱却することが出来ない
=新しいことができない
離合集散するだけ

枝野も言っているが立憲は別の道を行く

今日もせっせと創価工作員君が工作中か。
ご苦労なこって。

554無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.17])2017/11/07(火) 11:14:39.93ID:i+QIB+S6a
>>552
断固NO

555無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 11:25:19.96ID:eWe1+XtBp
モリカケやるにしても情報公開法の整備や国有地管理のあり方の議論へ持ち込めば批判ばかりの野党というレッテルを貼られることはあるまい

556無党派さん (アークセー Sx4f-SaAB [126.244.57.85])2017/11/07(火) 11:28:19.99ID:csVN0gOrx
一般党員とか今後どうするんだろ 
まさかの民進党存続で、色々想定外になってる感

557無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.17])2017/11/07(火) 11:28:21.54ID:i+QIB+S6a
ID:hR0TttmB0って創価なん?

モリカケレッテルってのは、自公を守るためのレッテル貼りだよ。
汚職を追及させる運動を弱体化させる(バカにする)世論工作。

エダノが若手の支持取り込みを否定したのは正解。
マスゴミはネガキャンのつもりだろうけど、それ位ぶっちぎれていた方が対立軸が鮮明になって良い。
ここらは守るものがない立場の強みだな。

559無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 11:34:28.57ID:hR0TttmB0
>>558
毎度、トンチンカンなことを言ってるね
枝野は若年層を取らないなんて一言も言ってない
枝野が言ったのは自民党支持者(の若者)を敢えて狙わないと言っている
中流以下の庶民の為の政党に理解のある若年層はどんどん取っていくよ

>>557
そうらしい。昨日自民支持をご表明なさりました。
まぁあれよ。政治闘争ってのは所詮は「商売気質」なら似た者同士になる。
情勢は維新もミンシンも自公の下請けになってるよね。

どうやら共産もエダノ首班指名で行く方針らしいが(俺は反対だが)、
この辺も「闘争気質か?どうか?」が判断基準よね結局は。
俺はエダノがお芝居を演じる猿である可能性をまた疑っているので、
中央のお祭り采配には懐疑的というか、危険性を感じてる。

政治闘争が果実を得る局面ていうのは「他に選択肢がない!」から信認されるのよ。
まだまだアベフィーバーは当分続くからね。
今現在得ている支持なんて「ろくでもない」位の認識でOK。(それだけ真剣な有権者が少ないという意味)

561無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 11:39:57.94ID:eWe1+XtBp
>>549
ギリギリのところで入党を阻止できて良かった
青山初鹿に続いてやられたら党がもたない

>>559
おなじことですよ。否定してんじゃん。
何が悪いのかな?「自民支持が正しくて、他が間違い」って風潮にNOと言った訳でしょ?
あんたが昨日主張した「自民党も推進する欧米型雇用」ってやつに「NO」を突き付けた訳です。
「そんな糞工作には乗らないよ?」とね。そういう意味です。

563無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.101.138])2017/11/07(火) 11:40:59.33ID:cnwJWNRxa
>>551
というか中国利権を自民にとられなかったら面白かったな。

564無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.192.140])2017/11/07(火) 11:43:42.14ID:Y2lEqGV2M
>>563
国交回復した瞬間に中国は自民に擦り寄ったからね。あれで頭に来て社会党と中国との関係は殆ど切れて北朝鮮に入れ込む以外の選択肢がなくなった。

565無党派さん (ワッチョイ 0f01-9Rqp [121.2.228.199])2017/11/07(火) 11:47:57.11ID:xv45rEZQ0
>>548
福田元首相が「あなたとは違うんです」って辞意表明した後もひっそりと公文書管理の
推進を仕事にしてたところを見るに、世襲として周りから利権の関係で推されて
半ばいやいや議員やってしがらみで自分では何もきめれないのに総理やらされてたんだろうなあと思った
だからせめて誰にも反対されない分野で民主主義に大切なことを進めようとしたと
だからってその自民党の世襲構造がいいとは思わないけど

566無党派さん (アークセー Sx4f-SaAB [126.198.80.52])2017/11/07(火) 11:48:55.48ID:Nk3rmRqsx
国交回復交渉でも社会党は意欲はあったが、あんまり相手にされてなかったでしょ
背景は色々あるが。
だから公明党が竹入メモとか仲介したわけで

上西が噛みついた

上西小百合前衆院議員(34)が7日、自身のツイッター更新し、神奈川新聞が報じた衆院議員の山尾志桜里氏(43)の事務所の政策顧問に
週刊文春で不倫疑惑が報じられた弁護士の倉持麟太郎氏(34)が近く就任するとの記事を受けて、
自身の見解を示した。

上西氏は、ツイッターで「まあこれなら堂々と会えるもんね。李下に冠を正すっていうのが山尾スタイルなのか。
しかし山尾さんどこまで女なんだろう」と持論を展開した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000051-sph-soci

>>559
自民党って2005年以外は勝った時も負けた時もだいたい同じくらいの票数だからな
そこを崩す事より棄権してる人達を掘り起こすのが正しい

それが分からない人達が保守二大政党みたいなとんでもに走る

569無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 11:51:54.47ID:hR0TttmB0
>>560
>>562
いや、ほんと古いわ
頭が固すぎ
例え他党の政策でもいいものはいいという思考にならないと支持は増えない
何でも反対野党は支持されいことに気づかないとダメ

欧米型雇用への転換は必然なんだよ
グローバル時代では世界標準の欧米型雇用でやるしかない
野党も含めて全政党が同一労働同一賃金を政策に掲げているのを知らないのか

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど

570無党派さん (アークセー Sx4f-SaAB [126.198.80.52])2017/11/07(火) 11:52:04.89ID:Nk3rmRqsx
Twitterで知ったが、この倉持氏の顧問就任は神奈川新聞の山尾独占インタビューに関連して報じられたもので
記事を書いてインタビューした記者は倉持と親しく何度も記事にしている人らしい。
ちょっとどうなのとは思う

571無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.192.140])2017/11/07(火) 11:54:00.35ID:Y2lEqGV2M
>>566
ちなみに北朝鮮にも同じ対応された模様。

572無党派さん (ワッチョイ 0fc6-9Rqp [121.103.66.37])2017/11/07(火) 11:56:31.82ID:P9opjO2i0
山尾さんは倉持さんの事は仕事上のパートナーだとずっと言い続けてきたわけで
会っていたのも仕事の為だと言ってるわけだから、むしろ自然な流れだと思うけど
むしろ仕事のパートナーなのに遠ざけたりしたら後ろめたい事があったのだと疑われる

573無党派さん (アウアウカー Sacf-3h5E [182.250.243.34])2017/11/07(火) 11:57:36.16ID:DyIvAJYpa
>>568
まあ俺の周りでも、自民に入れる人は一生自民に入れるし、
非自民の人は一生自民には入れないからな
この非自民の人をターゲットにする枝野の戦略は正しい

ただ非自民の絶対数が足りない西日本では自民層をターゲットにせざるを得ないのだろうけど

574無党派さん (アウアウカー Sacf-3h5E [182.250.243.34])2017/11/07(火) 11:58:59.78ID:DyIvAJYpa
>>572
そういうことだね
むしろ当然の流れ

>>569
学会工作員のお前に話しても意味無いんだが、ギャラリー向けに書いておくか。
まず「連合が何故集票力を持っているのか?」ここがポイント。
それは「労使協調」だから。つまり連合幹部は企業役員になれちまうからさ。

つまり企業の「子飼い」をトップ組織に取り込むことで、経済界の富裕層は影響力を保持している訳。
こいつらが次に考えるのは「人件費の合法的引き下げ」。
つまりはあんさんが唱える「欧米型雇用」の「首切り可能」な部分の採用(つまり解雇規制緩和)。

希望は年内持たずに不協和音突入か

http://sp.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20171107-OYT1T50007.html?from=ytop_main1

希望の党で、衆院比例選の供託金返還を巡り、不協和音が生じている。

 衆院選敗北で大幅に減る供託金の返却分について、党本部が落選者に優先して配分する方針を示したためだ。
 衆院選の供託金は、小選挙区が300万円、比例選は600万円で、重複立候補者は比例分が300万円に減額される。比例選の供託金は、党が負担するのが一般的だが、資金難の希望はいったん立候補者が負担する形をとった。
 希望は234人が比例選に出馬し、供託金として約8億円を負担した。返却額は、比例選や重複立候補者の小選挙区の当選者数で決まるが、当選者が50人にとどまる惨敗を喫したため、ほぼ半分の4億円程度しか返却されない見通しだ。
 厳しい台所事情の中、立候補者全員に全額返金するのは当面困難なのが実情だ。大島幹事長は2日の両院議員懇談会で、比例選の供託金の返還は落選者を優先し、現職は返還をしばらく見合わせる方針を説明した。これに対し、現職議員の間では「説明が不十分で納得できない」(比例復活の中堅)と不満がくすぶっている。執行部は引き続き理解を求める方針だが、新たな火種となりそうだ。

>>575続き
で、こいつらは「人件費と社会保障費負担が減れば良い」と考えている。
だから社会保険料負担額も下げようとするし、賃金も下げる。

それらに反対する「政治闘争部門」は連合の圧倒的集票力で「鎮圧」する。
こういうカラクリだよ。一度緩和させたら二度と元には「戻らせない」。
これが富裕層の寄り合いであるネオリベ・ネットワークと経団連+連合の「労使協調路線」の未来ですよ。

578無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 12:04:31.52ID:ZbpT0GrE0
>>573
鹿児島はとてつもない自民王国のように言われてるけど、川内が勝った鹿児島1区は言われるほど自民支持者は多くない。
特に鹿児島中央駅周辺は民主党結党時からの非自民支持者が結構多い。

579無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.118.56])2017/11/07(火) 12:06:06.81ID:IkGXlSY3a
>>569
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
政治家のやることはラッダイト運動か?憲法27条と憲法29条の改正か?

580無党派さん (ワッチョイ 0f01-9Rqp [121.2.228.199])2017/11/07(火) 12:06:45.88ID:xv45rEZQ0
古くて新しい選挙(詐欺)商法希望の党
結局いくら儲かったのか収支報告書を希望したい()

581無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 12:07:15.82ID:0Ep5KXvb0
仮に倉持との関係が白だったとしてもこのタイミングで合流する必要はないだろう
本当に空気が読めない人だな
この人は上西や豊田みたいにキワモノ扱いされ続けるんだろうな
野党は清潔であってこそ与党を追求できるということがわからんのだろう

582無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.192.140])2017/11/07(火) 12:08:16.70ID:Y2lEqGV2M
>>581
しばき隊の木下ちがやも呆れてたのでおそらく想定外やったんやろ

「なんでも反対」と罵しる連中っていうのは「部分的にでも自公に賛成しろ!」と言ってる訳。
どういう手合いかは概ねわかるよね?

こういう「言動のロジック」を感じ取れれば、概ね「誰が敵」で「誰が味方」かがわかるようになってくる。
人間てのは結構単純な生き物でね。隠しても出ちゃうのよ。「本音」がね。

584無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 12:09:24.43ID:ZbpT0GrE0
>>576
立憲はもう国会論戦や名古屋市議補選で地方組織構築のスタートを切ろうとしてるのに、希望はまだ総選挙の後始末か。
こういうのを棚に上げて細野は安保で社会党呼ばわりして誹謗中傷を繰り返す。
そりゃあ公明、共産と同じくらいの支持率になるわけだ。

585無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 12:10:55.10ID:0Ep5KXvb0
>>578
各県の1区は都市化されていて高所得者が多いからリベラルに寄りやすい
立憲民主党が地方を攻略する際の拠点になるね

586無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 12:14:21.00ID:okrWOp6t0
>>518
もし彼等が来るときはまとまって、と
相場はそう決まっているんでないの
場合によっては小川淳也議員らの脱出手段も考えなければならないし

587無党派さん (アウアウカー Sacf-3h5E [182.250.243.34])2017/11/07(火) 12:15:08.18ID:DyIvAJYpa
山尾の言い分が正しいとすれば
こういう行動を取らざるを得ない
大切な仕事のパートナーと言ってるのに
遠ざけたらやましい所があることの自己証明になる

588無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.118.56])2017/11/07(火) 12:17:50.72ID:IkGXlSY3a
>>578
鹿児島市議会には社民党の会派に6人いたりしてるね。

589無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 12:19:16.38ID:OhYXRiSVr
>>538
愛媛のほうが近い。

飛行機
高速バス
フェリー

と移動費用や時間考えたら。
今治ならしまなみで福山
までバスで移動そこから新幹線
でいける。学生は帰省しやすい
ところって進学先決めるときに
重視するから

590無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 12:19:42.24ID:okrWOp6t0
>>560
>どうやら
その疑念こそが長年培われてきた
そう簡単に道を間違えない慎重さなんだろうな
人革氏のそうした考え方は民主主義とはかくあるべしだとすら思うし嫌いではない

591無党派さん (ワッチョイ 9f6f-dVlt [221.113.2.71])2017/11/07(火) 12:22:24.85ID:rVo51lEz0
そもそも論だがペーペーの弁護士風情が憲法の専門家扱いされてることに違和感

592無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 12:24:10.08ID:hR0TttmB0
日本型雇用がいいのか欧米型雇用がいいのかは、もう世界で結論が出てるから
いんだよ

人格は共産党なんだから立憲のスレにきて持論を展開しなくていい

立憲は現実的な中道左派政党として政権を目指す
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なんだから政権奪取も可能

593無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.118.56])2017/11/07(火) 12:25:12.37ID:IkGXlSY3a
>>585
中四国がおかしいんだね。香川1区の小川以外選挙区当選は難しそう。

594無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 12:25:39.70ID:5KaxULeq0
希望は比例選に出馬した234人の候補者に供託金8億を負担させといて、半分の4億しか返さないとか終わってるな
供託金が返還されない現職議員は落選者に金出さないで俺たちに出せとか言って内ゲバが始まってるし
これじゃ人材がどんどん立憲民主に流れるだろうな
立憲民主は候補者78人中54人当選だから7割も当選させたのに、
希望は235人中50人当選と2割しか当選してないから8割の議員が路頭に迷ってる


希望に不協和音、供託金の返還「落選者を優先」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00050007-yom-pol

 希望の党で、衆院比例選の供託金返還を巡り、不協和音が生じている。

 衆院選敗北で大幅に減る供託金の返却分について、党本部が落選者に優先して配分する方針を示したためだ。

 衆院選の供託金は、小選挙区が300万円、比例選は600万円で、
重複立候補者は比例分が300万円に減額される。比例選の供託金は、党が負担するのが一般的だが、
資金難の希望はいったん立候補者が負担する形をとった。

 希望は234人が比例選に出馬し、供託金として約8億円を負担した。
返却額は、比例選や重複立候補者の小選挙区の当選者数で決まるが、
当選者が50人にとどまる惨敗を喫したため、ほぼ半分の4億円程度しか返却されない見通しだ。

 厳しい台所事情の中、立候補者全員に全額返金するのは当面困難なのが実情だ。
大島幹事長は2日の両院議員懇談会で、比例選の供託金の返還は落選者を優先し、
現職は返還をしばらく見合わせる方針を説明した。
これに対し、現職議員の間では「説明が不十分で納得できない」(比例復活の中堅)と不満がくすぶっている。
執行部は引き続き理解を求める方針だが、新たな火種となりそうだ。

595無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 12:27:15.36ID:hR0TttmB0
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通りだ

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・消費税の増税+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に立憲が大躍進して枝野総理の誕生

596無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 12:28:18.40ID:0Ep5KXvb0
それなりに忙しい弁護士なら民事にも刑事にも関わらない憲法なんて相手にしない
食えない弁護士が民進党に近づいてきただけなのになぜか憲法の専門家として持ち上げる
本当に憲法について研究したいなら大学の先生にお願いするほうがいいだろう
インタビューを読んだけど枝野の消費税増税凍結の方針に反対している
せっかく三党合意の呪縛が解けたのに地雷の予感しかしない
まあ、入党させなかったのは正解だな

597無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 12:30:30.26ID:ZbpT0GrE0
>>588
川内が勝ったので鹿児島市議選をやれば立憲の鹿児島市議は間違いなく出る。

598無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.118.56])2017/11/07(火) 12:31:19.73ID:IkGXlSY3a
>>566
その時東京都知事であった美濃部亮吉は自民党幹事長の保利茂に頼まれ周恩来中国首相への書簡を持ち訪中した。

>>590
「言葉」ってのは便利なもんでさ。
いくらでも悪用できちまう。でもさ、言葉は「人を救わない」んだよ。
だって所詮コミュニケーションツールに過ぎないもの。

俺が政治家を評価する点は二つあって、

@契約内容(自党の公約・他党や有権者との協定)
A資金源

この二点。政党・政治家だけでなく、人間一人観てもそうだよね。
カネを受け取れば受け取るほど、その人間は「従属的」になるし、
カネを得られなければ権力者に「反抗的」になるじゃん?
所詮はそんな至極「単純な話」なんですよ。

今現在カネを受け取れて居ない人間はもっと「怒って良い」。
土下座したままガス室送りが嫌ならね。

>>592
だったら自公支持のお前がここに来るのもまたおかしい。
完全なる「自己否定」。
ナナシだからって隠し通せていると思っているのか?
悪いが「丸見え」なんですよ。あんたの存在は。

601無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 12:38:31.88ID:okrWOp6t0
>>599
この辺も含めてさすがは人革氏だとも思う

602無党派さん (スップ Sdbf-04eg [49.97.108.152])2017/11/07(火) 12:42:55.69ID:UKW/L7IVd
テレ朝の世論調査によると、立憲民主党の支持率は、20%にもなってるね。
支持政党なしが、13%減ってるから、今まで寝ていたリベラルが、立憲民主党によって目が覚めたのかも。
逆に、希望の党は、共産党よりも支持されていない。

603無党派さん (スップ Sdbf-7cRA [49.97.108.147])2017/11/07(火) 12:43:06.22ID:jytq+bxqd
>>600
そいつ有名人なの?

604無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.118.56])2017/11/07(火) 12:46:45.84ID:IkGXlSY3a
>>589
山口大学なら宇部空港へも新山口へもバスで30分。

605無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 12:47:12.31ID:ZbpT0GrE0
名古屋市議補選で河村が自分の自宅がある所なのに候補者を出せないのは、先の総選挙で小池とつるんだから名古屋市民がそれに猛反発してるため。

606無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/07(火) 12:47:37.58ID:WV4qZjgo0
>>602

我が党への支持の広がりは喜ばしいが
支持率に一喜一憂しない。
いまは新しい政党づくりと安倍疑惑の追及に全力を注いでいる。
                                         枝野某

>>601
お褒めのお言葉ありがとう。
何事もシンプルに考えるべきだと考えている。

「この人間・人間達の言動は私にとって利益があるのか?」
「この風潮は私にとって利益になるのか?」
「この政治家の言動は、彼自身の思想によるのものか?」
「この政治家の言動は、彼の資金提供者の主張ではないのか?」

お互い「言葉のマジック」に騙されないように、生きていきたいものですな。
「得にならん事はやらんでよい」。
これが俺のモットーです。

608無党派さん (ワッチョイ cb1e-Bghx [60.61.115.49])2017/11/07(火) 12:49:49.89ID:NaaQH12y0
山尾も空気読めないね
仮に関係なくてもあっても
もう倉持の名前も聞きたくないし見たくないよな
倉持以外でも弁護士ならいくらでもいるじゃん
倉持って仕事ないのかね、金に困ってるのかね
あの問題があってからテレビにも出てないしな
弁護士って資格とっても、それだけで食っていける人はほんの僅か
なんだってね。弁護士に頼むより行政書士とか司法書士に頼む人が
多いらしいし、弁護士資格とっても、それだけで食えない人の方が多数
らしいから、倉持に救いの手を差し伸べたのかね山尾
倉持をイケメンとか言われてたけど不細工だよな

609無党派さん (ドコグロ MM3f-VZbX [119.241.245.183])2017/11/07(火) 12:51:11.82ID:mDj9b3F5M
がんばれ、エダノン
今まで政治から見捨てられていた中流以下の庶民の救世主になれ
有権者の数で言えば中流以下の庶民が圧倒的多数
政権も取れる

610無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 12:59:05.21ID:0Ep5KXvb0
倉持の奥さんは脳梗塞で倒れたんだろ
稼ぐための弁護士活動とは違うんだから憲法の話なんてする時間があるなら病床の奥さんのところにいてやれよ

611無党派さん (ワッチョイ 0f01-9Rqp [121.2.228.199])2017/11/07(火) 13:00:22.86ID:xv45rEZQ0
>>593
・気候が温暖な場合は開放的・積極的、寒冷な場合は協調的・防衛的
・権力の中枢であった東京(江戸)・京都からどれだけ距離的に近いか遠いか
・江戸時代の藩政の気風はどうだったのか、明治維新では討幕派だったのか佐幕派だったのか
・基幹産業が農業オンリーなのか、重工業やサービス業も盛んなのか


以上のことなどを考えたら封建的なのか市民的なのか地域の色分けができると思うよ
中国・四国は京都に近いし長州が山口だしで封建的かと。広島とかは例外的に工業があるけど

612無党派さん (ワッチョイ cbbe-7T4N [60.42.213.236])2017/11/07(火) 13:09:37.77ID:S4bGEPAJ0
山尾は政治家以前に人として最低だよな
中身なんて無いのにマスコミ宣伝で有名になっただけなのに

613無党派さん (ワッチョイ 9fae-EaQE [125.102.90.156])2017/11/07(火) 13:15:01.77ID:WN5FveVY0
https://twitter.com/Sankei_news/status/927750398701535232

山尾志桜里氏の政策顧問に不倫疑惑弁護士 神奈川新聞インタビューに明かす「むき出しの好奇心には屈しない」

614無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 13:16:12.17ID:0Ep5KXvb0
>>613
宮崎謙介「せやな」

615無党派さん (ワッチョイ cbbe-7T4N [60.42.213.236])2017/11/07(火) 13:17:45.56ID:S4bGEPAJ0
脳梗塞で倒れた弁護士の奥さんが可哀想だな

616無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 13:25:15.27ID:O0jC3EAh0
小林よしのりが直接会って倉持とのタッグを止めるなと強く催促したようだが
あんなアホのアドバイスを真に受けるなよ。
山尾はやっぱり駄目だわ。
枝野はよしのりごと山尾も倉持も切れよ。
付き合っても一利も無い。
人間としてあいつらクズ。

617俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.229.84.167])2017/11/07(火) 13:26:04.96ID:VkqyNmJGr
閣議決定

テロリスト製造機
by 安倍晋三

日本政府が北朝鮮に追加制裁 9団体・26個人の資産凍結
http://www.sankei.com/politics/news/171107/plt1711070014-n1.html

日本にテロを自ら呼び込む愚行だ。

預金が引き出せなくなって
メシを食えなくなった人間が
何をするか明らかだ

報復自殺だ
テロだ。

そして

在日北朝鮮人は
キムの兵隊ではない。

民間人を無差別攻撃する
東京空襲のごときだ。

政府内にこの愚考を止めるもの
あるいは官僚はいないのか

メディアの中に賢者はいないのか。

そして
テロの武器は爆弾だけではない。

テロは原因を止めない限り
完全に防ぐことは不可能だ

618無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.137.87])2017/11/07(火) 13:29:02.45ID:OJgC8jAKM
>>565
元々サラリーマンで終わるつもりだったのが
兄弟が駄目になって無理矢理出馬させられたからね。

619無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.137.87])2017/11/07(火) 13:31:31.39ID:OJgC8jAKM
>>617
糞平は朝鮮人が嫌いだからホントは喜んでいるのだろう


https://i.imgur.com/SobCNL8.jpg

620無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 13:31:57.61ID:jL7hEKK80
【アッキード/森友】立民 森友・加計で調査チーム初会合 “国会で追及を”◆2★977
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510026171/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509952373/

621無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 13:46:02.32ID:OhYXRiSVr
>>604
関西方面は?獣医学部できるのは
西日本の受験生特に関西圏想定 
してる

愛媛みたいに陸海空で関西と繋がり
ない山口は関西圏では基本意識され
ないから。首都圏の学生に東北大
人気なのは首都圏との往来が楽
だからなんだし

622無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 13:47:40.34ID:OhYXRiSVr
>>618
橋龍と同じパターン。
橋龍も継ぐつもりなかったけど
親父が早死してしまい跡取りだった
大次郎は被選挙権なかった

623無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 13:50:28.31ID:okrWOp6t0
橋本兄弟は
今となってはやはり優れた兄弟だったのだなと言わざるを得ない

624俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.229.84.167])2017/11/07(火) 13:51:44.67ID:VkqyNmJGr
217あなたの1票は無駄になりました2017/11/07(火) 13:35:11.23ID:q5fjxIh40>>227

最近読売から東京新聞に変えたんだけど、
今日の東京新聞一面トップに「米の要求 丸のみに危うさ」って書いてあったわ

おい

こらw

東京新聞

俺さまに感謝しろ

売上に貢献してやっているだろ

ひえ〜w

だから
安倍がテロリスト製造機であることを
社説で展開しろ

笑っている場合じゃねえんだ

217あなたの1票は無駄になりました2017/11/07(火) 13:35:11.23ID:q5fjxIh40>>227

最近読売から東京新聞に変えたんだけど、
今日の東京新聞一面トップに「米の要求 丸のみに危うさ」って書いてあったわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

625無党派さん (ワッチョイ 9fae-43gl [125.100.214.170])2017/11/07(火) 13:54:28.54ID:0Ep5KXvb0
安倍みたいにサラリーマンとして使い物にならないから政治家になるのが多すぎるんだよな
田中真紀子や小沢一郎の子供は出馬すれば確実に勝てるのがわかっていてもまともに社会人生活を送っているから出てこないじゃん

626無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.137.87])2017/11/07(火) 13:56:11.16ID:OJgC8jAKM
>>625
麻生なんて会社二回潰してるからなw

627無党派さん (ワッチョイ 9fae-EaQE [125.102.90.156])2017/11/07(火) 14:01:07.54ID:WN5FveVY0
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/927762406524166144

「むき出しの好奇心などに屈しない」か…。 うーん、すごい。「むき出しの性欲に屈した」と言われることなど、ものともしないメンタル。

628無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/07(火) 14:01:09.88ID:2K7ARmKz0
>>576
小池百合子女王陛下AIに金を貢ぐ為、ATMに走る現実的安保が売りの元ミンシン右派たち(爆笑)

https://pbs.twimg.com/media/DLFxCtRVYAA9nXE.jpg

チェキ代も返金して貰わんとなw

629俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.229.84.167])2017/11/07(火) 14:02:05.15ID:VkqyNmJGr
千円でも二千円でも寄付してくれ
金がなければイクサはできん

立憲民主党 個人寄付
https://cdp-japan.net/kifu/

630無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/07(火) 14:03:00.88ID:2K7ARmKz0
自民党
「私たちは北朝鮮化を目指すカルト極右の日本会議ら安倍も、
護憲派の岸田も、欧米型民主主義を目指す丸川や佐藤ゆかりや山本一太も、一致団結するよ。
思想が違う創価学会とも共闘と連立をするよ。政権を守るために戦力を一点集中して戦うよ」

ミンシン右派=希望
「俺たちは小沢が嫌いだ!共産党が嫌いだ!蓮舫が嫌いだ!枝野も嫌いだ!そして今は小池が嫌いだ!
だけど、戦力を分散して分散して分散するが政権を取りたい」 ← キチガイ

631無党派さん (ワッチョイ 9f15-Q/5A [221.190.208.53])2017/11/07(火) 14:03:39.57ID:2K7ARmKz0
ミンシン右派の歴史

民主党時代は小沢相手に内ゲバ
小沢「自民党と違い民主党は子供の集まりだ(呆れ)」

下野後も内ゲバ、内ゲバ、内ゲバで連敗街道。

やっと共産党と共闘しようと思えば、またもやミンシン右派が内ゲバ開始。
中途半端な共闘で終わり、また自民快勝(それでも共闘効果は出た)

今度は代表の蓮舫を国籍問題で攻撃してまた内ゲバ。

最後は選挙直前にミンシン左派を裏切って小池に媚びる。

選挙が終わった途端に、さっそく小池相手にまたまた内ゲバ。


キチガイだよ、こいつら。

枝野はこいつらと縁が切れて良かった。
頼むから合併なんてするなよ。
政権交代を目指すと、内ゲバ+村八分の二重苦に陥る。

632無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.137.87])2017/11/07(火) 14:05:10.91ID:OJgC8jAKM
>>631
オザシンよどんなに擦り寄っても枝野はおざーさん相手にしないんやで

633無党派さん (アウアウカー Sacf-dsoZ [182.251.240.15])2017/11/07(火) 14:05:11.88ID:eRH0yHBIa
>>616
立憲が支持されるかどうかの分岐点のような気がする。ここで小林と山尾と別れれば、保守層からの支持が大分みこまれる。

634無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.137.87])2017/11/07(火) 14:07:07.36ID:OJgC8jAKM
>>633
まあ会派のままなんだろな

635無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])2017/11/07(火) 14:07:14.27ID:Ogsc2Tnf0
>>631
民進右派の系譜ってのをたどると、自民が割れてできた新進党時代にまでさかのぼるんだよな。

小沢も壊し屋ぶりが酷いが、とりあえず壊した後に屋根くらいは立てる。少なくともその意思はある。

その他の雑魚は、自分の入っているカメを打ち壊すことにばかり熱心で、それ以外何もしない。

636無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 14:12:56.05ID:okrWOp6t0
>>625
真紀子の息子なら最近新党騒動かなんかで少しだけ名前が挙がってたけどね

637無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 14:14:19.68ID:okrWOp6t0
>>632
相手にするかどうかは知らんが
枝野は首班指名の際に少々だけ件の小沢と話はしたようだな

638無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 14:20:16.74ID:0Ep5KXvb0
枝野は自由党の地方組織を吸収したいのかもしれない
新潟、岩手、沖縄が手に入る
参院選の東京では2人目を出さずに山本太郎に推薦を出すとかしそうだな

639無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 14:20:23.69ID:okrWOp6t0
しかしながら新生党も日本新党も今は昔、か

640無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 14:21:25.58ID:okrWOp6t0
自由党なら大分にも拠点あるなそう言えば
まあ過度の接近は無いとは思うが

641無党派さん (アウアウウー Sa0f-hMCS [106.181.65.192])2017/11/07(火) 14:22:06.89ID:DRfTSrSWa
>>638
あと社民党の地方組織もな。

642無党派さん (ドコグロ MM3f-VZbX [119.241.245.183])2017/11/07(火) 14:27:11.35ID:mDj9b3F5M
>>602
だね
下からの政治で政治を諦めていた中流以下の庶民が起き出した
この流れを止めてはならない

643無党派さん (ワッチョイ 9ff4-mSWA [219.98.43.227])2017/11/07(火) 14:27:30.39ID:N27y8bxx0
小沢を遠ざけてきた枝野がなんで自由党組織を回収できるんだよ

644俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.229.84.167])2017/11/07(火) 14:28:12.89ID:VkqyNmJGr
ま テロリスト製造機
安倍のことは立憲民主党にまかせるとして
ひえ〜w

ことは
日本の外交のあり方だ。

昨日書いたけと
貿易取引額は
対中国のほうが対米よりすでに多い。

そして
北朝鮮のミサイル発射や核開発を
止めることができるのは
中国だ。アメリカではない。

仮にアメリカが北朝鮮を攻撃して
占領したとする。
中国側からみたらどうか。

目と鼻の先に米軍が居座ることになる。
習がそれを許すはずがない。
習はアメリカ以上の覇権主義者だ

アメリカが北朝鮮を先制攻撃したら
当然、中国は北朝鮮とともにアメリカと戦う。

日本は
日本が中国やアメリカに対して取るべき態度
すなわち外交の基本が昭和のままなのだ。

専門家も評論家もだ。

前原のおかげで延命した
安倍政権だ。

次の自民党総裁選で落とせ
そのためには
支持率を20%以下に落とすことだ

645無党派さん (アウアウカー Sacf-dsoZ [182.251.240.15])2017/11/07(火) 14:32:24.71ID:eRH0yHBIa
>>634
自分の周りの立憲支持の若年層と保守支持の若年層に共通してるのは山尾のダブルスタンダードの酷さ。思った以上に嫌われている。

646無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 14:33:37.99ID:nSmcMAtf0
宮迫は不倫をネタにしているよね。
奥さんもネタにしている。
女は守るものが出来ると、旦那の愛よりも別のものを
求める。

647無党派さん (オッペケ Sr4f-qGLp [126.234.114.238])2017/11/07(火) 14:34:22.26ID:Ed6drqzXr
山尾もかなりの勘違い女だな。
別に女性だから叩かれてる
わけじゃないし、
自民党議員に比べれば選挙に
出させてもらえるだけ、
マスコミも含めて
周りに感謝すべきなんだけど。
枝野も地雷を踏まないように
適度な距離感でやってほしい。

648無党派さん (アウアウウー Sa0f-hMCS [106.181.65.192])2017/11/07(火) 14:34:22.66ID:DRfTSrSWa
>>645
そういえば山尾が人気ある人気あるって連呼してた連中どこ言ったのかね。
しばき隊からも見放されてるっぽいけど。

649無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 14:35:54.61ID:nSmcMAtf0
>>645
山尾の何が問題なの?
女性が不倫した事?
島田紳助名言。
「男の7割は不倫している。」

650無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 14:38:09.58ID:ZbpT0GrE0
>>647
今の山尾に必要なのは雑巾がけだが、山尾の性格だとやりそうもない。
ちょっと注目されるとすぐに調子に乗って付け上がる。
入党はダメ。

651俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.229.84.167])2017/11/07(火) 14:40:11.08ID:VkqyNmJGr
>>649
>「男の7割は不倫している。」
山田く〜ん

座布団一枚持って行きなさいw

不倫ではなく
自由恋愛と言うの

現代では

ねw

652無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 14:41:10.61ID:0Ep5KXvb0
保守をアピールしたいなら小林に近づく必要はないしな
次の参院選前までに岡田や野田と合流するんだから自動的に中道左派の政党になるよ
まだ結党して1ヶ月なんだから無理して山尾を連れ込む必要はない
どうせ希望は分裂するから野党第一党が取られることもないんだし

653無党派さん (オッペケ Sr4f-qGLp [126.234.114.238])2017/11/07(火) 14:41:57.28ID:Ed6drqzXr
女性が不倫したことじゃなくて
不倫自体問題。
山尾に限らず、自称弱い立場に立つ、
と公言してる人はなおさら。
まじめに生きてる奥さんとか、
子供とか、傷つけて平気な人は
議員はやらないでもらいたい。

654無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/07(火) 14:42:20.73ID:WV4qZjgo0
>>649

オトコと女の微妙な関係を知らない連中が騒いでいるだけ。放っておいた方がいい。

655無党派さん (ワッチョイ 4b23-SaAB [220.97.5.249])2017/11/07(火) 14:42:24.54ID:BwSuhgKm0
>>637
枝野さんと福山さんが、首班指名の前に、小沢さんと会食している。
小沢さん側の同席者は不明だが、山本太郎氏では無さそう。
太郎氏なら、メディアはそちらにマイクを向けるからね。

会食後の枝野さんと福山さんは、機嫌よさそうだった。

連合や支援組合との関係で、共産党や社民党との直接共闘が難しい場合には、
小沢さんに間に立ってもらえば、丸く収まる。

枝野さんと小沢さんの関係が上手くなかったのは、
枝野さんが小選挙区で勝てなかったことで、
小沢さん側からの評価が低かったのが原因だった。が、
今回の立憲立ち上げの速さとブレなさで、
小沢さんの枝野さんに対する評価が急上昇。
その評点が首班指名。

枝野さん側からの、小沢さんの存在感や共闘交渉力への評価は、
昔から高いだろう。

好き嫌いと評価を混同するなかれ。

>>648
しばき隊に見離されたなんてのは政党としても政治家としても喜ぶべき事だろw
ああいう声だけでかくて票も金も影響力も持ってない左右の馬鹿どもなんかに現実の政治課題に取り組む人間にとっては迷惑な存在でしかない。
山尾問題は本人のスレでやって欲しいわ。

657無党派さん (アウアウカー Sacf-euBz [182.251.233.41])2017/11/07(火) 14:42:59.30ID:G26VVlrqa
>>631
そもそも民主党で一番、ひどい内ゲバをやったのは菅降ろしで自民党と組んで内閣不信任
やった小沢だろうがw
その時の官房長官だったのが枝野だから、小沢と枝野が長年犬猿の仲だったのは有名な話だ。
オザシンはそうやって歴史を捏造することがよくわかるな。

658無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 14:43:42.10ID:ZbpT0GrE0
逆に石川嫁と亀井亜紀子は大事にすべき。
今の立憲民主に少ない農村部が選挙区に含まれるだけになおさら。

比例中国だと高井と亀井亜紀子が比例復活になったけど、広島で結構票が集まったから。
広島県内でも希望よりも立憲を望む声が多かった。
広島に候補者を立ててたらもう1つ上積みが可能だったと思う。
再来年の統一地方選では広島市議選でも候補者を立てるだろうけど。

小沢(元)夫人と枝野夫人名前が同じ和子。まあどうでもいいけどw

660俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.229.84.167])2017/11/07(火) 14:45:01.92ID:VkqyNmJGr
>>651
不倫を騒いだり怒るのは
妻ないし夫なの

外野は関係ないの

人さまのおうちのことを
外野がどうのこうの言うのは
スジ違いなの

ほっとけ
という話なの

よそさまに不運や不幸をネタにして
週刊誌の売上を伸ばそうとしたり
視聴率を上げようとするのは
外道のすることなの

ねw

661無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 14:47:12.82ID:ZbpT0GrE0
>>655
その小沢だけど、亀井と一緒に佐藤を離党させないんだろうか。
特に亀井からすれば小池の党に自分が後継者と認めた奴がいるのは腹立たしいはずだから。

662無党派さん (アウアウカー Sacf-euBz [182.251.233.41])2017/11/07(火) 14:47:39.52ID:G26VVlrqa
>>660
だったら宮崎の不倫で「議員辞職したぐらいでは許されない」と叫んでいた山尾は
最低のクズだなw

663無党派さん (アウアウカー Sacf-Kd+4 [182.251.244.35])2017/11/07(火) 14:48:06.56ID:vnnRUrHXa
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171106-00094313-playboyz-pol

10月の衆院選の結果、野党第一党に躍り出た立憲民主党。しかし、“自民一強”の構図は温存どころか強化された感がある。
では、選挙を通して“男を上げた”と評された枝野幸男代表は今、何を考えているのか。

国防は? 経済政策は? 立憲民主は本当に自民党と闘える、信頼できる政党なの? 単刀直入に聞いた!


―今回の総選挙で立憲民主党は55議席を獲得しました。何が今回の結果に結びついたと思いますか。

枝野 ひとつは、立ち位置や主張をクリアにできたこと。もうひとつは、「国民から遠いところにある政治はダメだ。
草の根からの民主主義を」と訴えてきた我々の姿勢。このふたつが合わさって、期待を寄せられたのだと思っています。

―確かに民主党も民進党も、常に「考えがバラバラな議員の寄せ集め」との批判がありました。

枝野 これまでは自民党に対抗するには大きなまとまり、政党をつくらなきゃダメだといわれていましたが、実は違った。党としての主張を鮮明にしていかないと、結局自民党とどこが違うのかが、有権者にわからなかったんですね。

―ただ、気になる数字があります。立憲民主党の政策は大学授業料の減免や奨学金の拡充など、若い人に訴えかけるものも多い。
ところが、今回は選挙権年齢が18歳以上に引き下げられてから初の衆議院選でしたが、投票した18歳、19歳の約4割が自民党に入れたとの報道がありました。立憲民主党の訴えは若い人たちに届いていないのでは?

枝野 私たちはスタートラインは“ゼロ”だと思っています。だから、むしろ「ゼロからそこまでいった」と思うべき。もともと低い世代ほど自民党しか知りませんから、若い世代に自民党が強いのは必然です。
政治に関心が低いといわれているなか、新しい勢力が短期間でこれだけのアピールができた。今後の展望は開けたと思っています。

―では今後、自民党支持の若者をどう取り込む?

枝野 それはまったく考えていません。

―必要ないと?

枝野 自民党支持の有権者をひっくり返すのではなく、“今回の選挙で投票に行かなかった人に、次の選挙で立憲民主党に投票してもらう”のです。つまり、投票率を上げること。それは、若者に限ったことではありませんが。

―今回の選挙の投票率は、53.68%で、過去2番目に低い数字でした。近年、投票率は低空飛行を続けていますが、上げる方法があるんですか?

枝野 僕は初当選からの24年間、選挙カーの上からではなく、ビールケースや小さな台の上に立ち、聴衆に囲まれながら演説してきました。これが、今回の選挙で我々が評価された「国民に寄り添う」という姿勢です。
投票率を上げて、立憲民主党の支持を広げるためには、評価されたもうひとつの要素「主張をクリアにする」と合わせて、このふたつを徹底することしかないと思っています。そして、永田町の権力ゲームには関わってはいけない。

―では今後、永田町の空気を知らない新しい人材を擁立する考えはありますか? 例えば公募するとか。

枝野 僕自身は日本新党時代の公募第1号ですが、公募は慎重にやらなきゃいけないと考えています。公募によって永田町から遠い人物がやって来るかというと、
もはやそうではないんです。“永田町的な政治が好きな人”が集まったら意味がない。

―各政党の公募を渡り歩いて、受かった党から出る新人候補もいますよね。

枝野 それが政治不信のもとになっている。「政治家になりたい」だけの人は、正直言っていりません。こちらから、いろんな人を口説いていかなきゃいけないと思っています。

―では、もうリクルート活動は始めている?

枝野 いや、まだ選挙が終わったばかりでそれどころじゃないです(笑)。

664無党派さん (アウアウカー Sacf-oO6w [182.250.241.28])2017/11/07(火) 14:49:24.59ID:eOcdyBLpa
サンデー毎日で江田が面白いことを言ってたな
参議院選挙は1対1で戦わないといけないが多少こぼれる人は出るだろう
来年の通常国会は立憲民進無所属で統一会派を組むことになるだろうとか言ってたし完全に希望を見捨てる気だなこりゃ

665無党派さん (アウアウウー Sa0f-hMCS [106.181.65.192])2017/11/07(火) 14:50:02.76ID:DRfTSrSWa
>>663
言ってる事自体は要は「無党派層掘れば勝てる」って使い古された話やな

666無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 14:51:29.83ID:jL7hEKK80
国家戦略特区の加計学園で韓国人留学生ばかり育てるのっておかしくね? ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510028467/

加計学園が韓国で学生募集 この時期になぜ? [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509896743/

【終了】日本、2018年には世界最悪の重税国家になると判明。所得、年金控除の廃止・住民税観光税森林税宿泊税出国税消費税、手取りは15万 [932711404]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510019526/

【速報】伊藤詩織さん、山口敬之レイプ事件を揉み消した中村格氏に直撃インタビュー → 全力で逃走されてしまう ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509937087/

667無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 14:51:57.90ID:0Ep5KXvb0
政治家以前の問題だろう
自分の家庭さえ守れない人が国を守れるはずがない
上西みたいに無所属のまま放流が正解だろうな
常識的に考えて奥さんが療養中のタイミングで倉持とかありえないだろう

668無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 14:52:52.58ID:ZbpT0GrE0
>>664
江田からすれば青柳と落合を小選挙区で勝たせてくれてありがとうって所か。
逆に立憲民主からすればアベトモがやっと小選挙区で勝てたのはあんたのお陰って事で。
統一地方選での横浜市議選は躍進の可能性が高まった。

>>664
ミンシン系と立憲が組んだら立憲も終わるね。
ヅラはわかってて言ってるぽいがな。そりゃエダノだけ抜け駆けは許さんぞ、と。

670無党派さん (ワッチョイ 9ff4-mSWA [219.98.43.227])2017/11/07(火) 14:56:28.03ID:N27y8bxx0
>>665
むしろその前の自民支持層の取り込みは全く考えていないの方が発言としては重要じゃないかと
保守とは明確に線引きするものだし。特定の支持層に対して取り込みを「全く考えていない」なんて
突き放したような言い方は普通は言わない。
前原や細野だったら絶対に言わない発言だ

671無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 14:56:46.59ID:jL7hEKK80
【希望】希望の党に不協和音、供託金の返還「落選者を優先」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510022116/

672無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 14:58:53.20ID:ZbpT0GrE0
そう言えば原口も希望から離党者が出るかもって言ってるな。
大串は離党予備軍と見てるだろうけど。

673無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 14:59:17.25ID:okrWOp6t0
>>661
やるときは一気に、だろ
そりゃ
脱出させるときは比例の要救助対象も一緒にが望ましいだろう

674無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])2017/11/07(火) 14:59:26.28ID:Ogsc2Tnf0
まぁ若年層の自民党に「投票」した人間ってのは、実際にはそれほど多くないので、そっちは固定客という認識なんだろう。
固定客を奪おうとしても疲れるだけなので、まだ来店してないやつを狙うというのは戦略としては一応有効。

675無党派さん (オイコラミネオ MM7f-PZi2 [61.205.85.144])2017/11/07(火) 15:00:15.32ID:7aZCYx1jM
岡田グループの無所属の会は年内に政党化しないのかね?
政党交付金がないと正直苦しい議員が多いと思うのだが

676無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 15:00:41.88ID:0Ep5KXvb0
大塚が希望よりのコメントをしているのはカモフラージュなのかもな
大塚自身はどう考えたって立憲民主党と組まないと連合愛知や赤松Gを敵に回すことになる

ヅラは二言目には「共産党を除いた」ってのを付け足してる。
つまり「共産票はいらねーわ」って意味合いで、早い話が自民票(保守票)の掘り起こしが主要路線。

まぁ物理的に政権交代目指すならそうなるが、エダノの「リベラル商売」が本物かどうかは、
この先のミンシン系との距離の取り方で概ね判明するだろう。
もしミンシン系と共同会派まで踏み込んだら、確実に「似非」。

678無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])2017/11/07(火) 15:01:53.57ID:Ogsc2Tnf0
>>661
佐藤とはいろいろあったみたいだし、後継者指名したとはいえ複雑な感じだな。
もうタッチしたくないのが亀井の本音かも。

679無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 15:01:58.33ID:0Ep5KXvb0
>>675
財布事情が厳しいのは立憲民主党に合流させるだろうね
菊田みたいに

680無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 15:01:59.18ID:okrWOp6t0
希望の代表選はまだ終わっとらんからの
誰が勝つかは知らんが

681無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 15:02:19.98ID:5KaxULeq0
【悲報】希望の党が無所属の会に完全に見捨てられる


664無党派さん (アウアウカー Sacf-oO6w [182.250.241.28])2017/11/07(火) 14:49:24.59ID:eOcdyBLpa

サンデー毎日で江田が面白いことを言ってたな
参議院選挙は1対1で戦わないといけないが多少こぼれる人は出るだろう
来年の通常国会は立憲民進無所属で統一会派を組むことになるだろうとか言ってたし完全に希望を見捨てる気だなこりゃ

682無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.137.87])2017/11/07(火) 15:03:12.34ID:OJgC8jAKM
>>674
若年層で「自民党に投票し続ける」のはガッチガチの党員の子とか業界団体とかだからね。
就職したとたん支持政党変えるなんて今までも良く聞いた話しやし

683無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])2017/11/07(火) 15:03:15.62ID:Ogsc2Tnf0
>>677
江田憲は共産党と仲がいいだろ。お前さんには苦痛でしかない事実だが、妄想は自分のブログででも書いててくれ。

684無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 15:04:14.63ID:0Ep5KXvb0
参議院は選挙区が広いから衆議院とは比較にならないほどカネがかかる
切る切らない以前に希望では参議院は戦えないんだろう

685無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 15:04:15.31ID:okrWOp6t0
>>683
一応共産以外の政党で団結言うのは江田も述べたはずよ

>>683
https://www.youtube.com/watch?v=OWoUNLjWUgY&t=2277s
何回言ってる?数えてみ?3回位は言ってると思うがね。

687無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.137.87])2017/11/07(火) 15:06:22.01ID:OJgC8jAKM
>>683
選挙協力の挨拶に行ったらコーヒー奢ってくれたって話好き

誰が代表になっても第2民進呼ばわりだなこれじゃ希望は

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017110700729&g=pol

 希望の党の共同代表選挙が8日に告示される。玉木雄一郎衆院議員(48)が立候補を予定しているほか、泉健太(43)、大串博志(52)、渡辺周(55)の3衆院議員も出馬に意欲を示している。10日に国会議員53人(7日現在)による投票で選出する。 
 希望は7日、立候補者向けの説明会を開催。玉木氏は結党メンバーらの支援を受け、立候補に必要な国会議員8人の推薦人を確保した。大串氏らは推薦人集めを続けている。

689無党派さん (アウアウカー Sacf-Kd+4 [182.251.244.17])2017/11/07(火) 15:07:02.25ID:ffO0JVxWa
>>670
選挙に行くコアな自民や安倍の若者の支持層は絶対に来ないから
無理に取りに行く必要もない。
まだ選挙に行ってない若者やリベラルの若者を時間はかかるが少しずつ支持を獲得するほうが中長期的には良いだろうな。

690無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/07(火) 15:08:39.48ID:WV4qZjgo0
>>664

岡田グループが全員で立憲と統一会派を組むよりも
江田ら何人かが岡田と離れて立憲に入党する流れではないか。
参院議員も含まれれば民進は年内に分裂ってことに。
ついでに若干数の希望からの脱退者が加わる。
山井ら比例復活は岡田グループに入らず、立憲会派入り。
特別国会が終われば一気に動き出しそうな感じ。

>>690
そこまで進めば、エダノ芸風も限界点よね。
「才能がなかった」と観られても仕方がない。

692無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 15:10:45.97ID:ZbpT0GrE0
>>676
名古屋市議選は立憲が大躍進する流れがもう出来てて、希望と組んだ減税は黒焦げになるのは避けられない。
名古屋市民の希望や小池への怒りは広がっている。

693無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 15:11:15.71ID:hR0TttmB0
いや、枝野は新しい形で政権を取りに行く
既存の枠組みとは違う
既存の枠組み=永田町の数合わせ
枝野は永田町の数合わせはやらないと明言している
枝野は自民支持ではない棄権票を掘り起こすと言っている

非自民の棄権票=政治を諦めてしまっている中流以下の庶民
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なんだから狙いは正しい
政治を諦めてしまってしまっている中流以下の庶民の票を取るには
中流以下の庶民の為の政策を全面に出していくしかない
これが枝野の結論

694無党派さん (アウアウカー Sacf-vD++ [182.250.250.194])2017/11/07(火) 15:13:28.14ID:fQSaRCiba
金子と菊田はそう遠くないうちに立憲入りしそう
他のメンバーは入るメリットあんまりないから無所属しばらく継続かな?

>>688
どちらかといえば、希望のが伸びシロはあるよ。
現在ではまだまだ「ミーハーリベラル」が多数派だし。
ただ神輿のコイケが失速気味なので、別の神輿を担ぐ必要はあるだろうね。
さすがに玉木じゃ無理。やっぱりコイケが国政出るしかなかったんだな。

しかし内容的には連合と親和性があるのが希望の強みなんで、
ここはモナ辺りで乗り切るしかないんじゃねーかな。その間にハシゲか純ちゃんにでもラブコールしときゃいい。

696無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 15:16:11.71ID:ZbpT0GrE0
今の立憲と希望の置かれた立場を象徴するのが北海道。

小選挙区勝者になった道下、荒井、佐々木、逢坂、石川嫁はエールを送られたり、希望なら応援しなかったとか言われたそうだ。
一方希望に行って落選した松木にはヤジ、怒号が飛ぶ日があったとか。

697無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 15:17:21.55ID:0Ep5KXvb0
岡田Gが一斉に合流するよりは山井や江田が子分を連れてパラパラと合流するほうが良いだろうね
次々に入党が相次ぐと勢いがあるようにみえる

698無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])2017/11/07(火) 15:17:49.42ID:Ogsc2Tnf0
>>686
事実として、江田憲は共産との選挙協力に前向きだったからな。
横浜市長選でも連携していたし、いくら選挙カーの上でおだを上げても意味ないよ。
あきらめな。
そして、党中央に早くメールでも何でも送ればいいさ。

699無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 15:18:52.62ID:hR0TttmB0
自民党政権で株は連日高値更新
大企業の業績は過去最高で内部留保も過去最高
まさにウハウハ状態
大企業の正社員達も賃金が上がって不満はない
大企業の正社員は自民党支持でいい

立憲は自民党支持者とは違う票田を狙う
それは自民党政権で恩恵を受けられない中流以下の庶民の票
ここを狙うために、中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指す
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数だから上手くいく

>>698
お前の所感はどうでもいいし、その程度のことは中央もリサーチ済みだろうよ。
要はだな、ヅラ健司みたいな小悪党に迎合するようになったら終わりってことよ。
破壊神小沢氏とは年季が違うってこった。

701無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 15:20:16.19ID:jL7hEKK80
>>699
【終了】日本、2018年には世界最悪の重税国家になると判明。所得、年金控除の廃止・住民税観光税森林税宿泊税出国税消費税、手取りは15万 [932711404]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510019526/

702無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 15:20:41.17ID:hR0TttmB0
>>689
その通り

703無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])2017/11/07(火) 15:22:36.35ID:Ogsc2Tnf0
>>700
たしかにお前の所感はどうでもいいな。事実として江田は共産党と仲がいい。
この事実は認めるしかない。早く粛清覚悟で文句を言えばいい。
こんなところで小池の応援団をやるというアクロバットな嫌がらせをせずに、正攻法で行けよ。

704無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 15:22:47.69ID:0Ep5KXvb0
消費税みたいなわかりやすい形ではなく社会保険料という形で給料から控除するほうが反対が少ない
大企業サラリーマンから搾り取るのが安牌なんだよ
それに気づけば大企業のサラリーマンは自民党を見放す

>>695
モナじゃな〜という印象が
ただ立候補予定者の面子が酷すぎるので
いずれお鉢は回ってきそうですが

706無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])2017/11/07(火) 15:25:48.33ID:Ogsc2Tnf0
俺は希望はモナ男で行ってほしい。
むしろその方が希望の内紛が酷くなって収拾がつかなくなり、立民にとってはおいしい可能性が高いからな。

>>705
ひろゆきも言っていたけど、政治家ってのは顔が大事なのよ(正確には雰囲気)。
中身なんか皆興味ないから。少なくともそういう層しか投票行っていないから自民が大勝してる訳よ。
実にくだらないが事実。モナが何故モナと呼ばれているか、世間のオバサマたちはとっくに忘れている。
だからまずは見た目で選ぶべき。「バカでもいい。見た目が良ければ。」(昔こういうCMあったなw)

708無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 15:27:49.20ID:ZbpT0GrE0
>>706
細野のせいで民進に残された参院の榛葉と平山は針のムシロに。

709無党派さん (ラクッペ MM4f-hMCS [110.165.137.87])2017/11/07(火) 15:29:25.64ID:OJgC8jAKM
>>703
Cさんが連合のケツ舐めやりそうなのに

710無党派さん (ワッチョイ 6b54-Ab9z [180.58.105.9])2017/11/07(火) 15:35:05.58ID:ZbpT0GrE0
産経の評価が急上昇中の細野。

>>707
それなら進次郎も負けてはいないですね
顔だけなら、まあそれだけこの国の有権者の民度ってそれ位だという証左です

712無党派さん (ワッチョイ 0f01-9Rqp [121.2.228.199])2017/11/07(火) 15:36:41.17ID:xv45rEZQ0
山井とかが希望で比例復活当選してるのを見ると
そこ立民で出てたら勝ってたんだろうなあってもったいないと思うけど
実際に立民から出てたらその分野党議員を標榜するボンクラ議員が一人
多く生まれたはずだから、まだましなのかなあと思ったり

個人的には政経塾出身者の山井に対する警戒感があるけど。前原のそばの選挙区だし

早速よしりん反応へあと立憲批判も少々

https://yoshinori-kobayashi.com/14436/

、倉持麟太郎氏を政策顧問にすることを発表している。
そのインタビュー記事を読むとまったく舌を巻くほどの完璧さだ。
「むき出しの好奇心になど『屈しない』」と宣言している。
それでいい。志があり、能力のある政治家は、八つ墓村の因習に負けてはならない。
姦通罪の名残りなど粉砕しろ!
それにしても「家でお料理しているところを撮らせてください」「子供と一緒にいるところを取材させてください」にはあきれる。なんという図々しさ。
「国会議員と言えども女性は家庭に縛られるべき」という差別をむき出しにしていては、この国に女性が輝ける時代など来ない。
男なら「家庭は大丈夫なのか?」という質問は絶対しないだろう。
わしは本当に「志」があり、「使命感」があり、やるべき仕事が定まっている政治家だから、山尾志桜里を応援しているのだ。
そのどれもない政治家は、男だろうが女だろうが、因習に潰されればいい。
山尾志桜里は特別だ。本来、政治家はこういう人物ばかりならいいのだが滅多にいない。
男の政治家も見習ってほしいくらい、信念を持っている。
「待機児童問題」と「憲法問題」、山尾志桜里はこの2つを3期目の大目標にしている。
使命があるから山尾氏は一直線に邁進する。
山尾氏が倉持をブレーンとして必要なのも、わしは傍にいて知っている。確かに必要だとわしが保証する。
現在、立憲民主党は、週刊文春の攻撃にさらされて、ナーバスになっている。
党のイメージにこだわり過ぎて、小心者になっている。
スキャンダルが恐いから、山尾志桜里とは少し距離を置いて会派にしておこうという魂胆か?
わしは神経質な小心者が大嫌いだ。
立憲民主党が、枝野代表が、政治家・山尾志桜里の凄さが分からないなら、わしは自民党に入れたっていいと思っている。
知ってる限りの自民党の政治家に頼んで回ったっていい。
たかが政党のためではなく、山尾志桜里は国のために絶対必要な政治家だ。

714無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 15:37:05.70ID:nSmcMAtf0
希望の代表選は何故、細野と樽床が出ない?
特に細野は出ないと確実に第2民進党になって、
選挙では立憲と民進党と選挙協力をするぞ。

715無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 15:37:10.06ID:hR0TttmB0
【リーマンイジメの安倍政権】日本は未曽有の重税国家へ 全世代で生活ギリギリに

まさにシナリオ通りだわ
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・消費税の増税+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に立憲が大躍進して枝野総理の誕生

716無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 15:37:10.80ID:okrWOp6t0
どうせ榛葉は希望行き

717無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.100.236])2017/11/07(火) 15:37:49.72ID:LtqOP1yEa
>>690
大串 小川は?

>>711
シンジロウは自民の最終兵器だよ。
周囲も出させないし、本人も出たがらないべ。
純ちゃんは優遇すれば来るかもよ?
ハシゲは微妙だね。条件闘争ふっかけてくるだろうから、そこで譲歩してやれば来るんじゃね?
本人も都知事よりは国政党首の方を望だろうしな。

719無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/07(火) 15:38:12.13ID:WV4qZjgo0
正式の政策協定書が民進党の方針と矛盾していないのだったら
小池代表自身が記者会見して自らの見解を変えたと表明すべきだった。
そうしたことがないままの混乱だから、責任は小池代表にある。

720無党派さん (ワッチョイ 4f33-SrK5 [113.154.140.58])2017/11/07(火) 15:39:00.98ID:+bBL6tbB0
山井twi希望の話は皆無だな。ネットニュース拾い読みばかり
江田さんは子分が立憲に数名行ってるから立憲入るだろ。
青柳の総会欠席は共産への挨拶だったのか。
オール野党化した佐賀はこのまま動かず(大串氏も我慢して)に参院のほうが勝つだろ

721無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 15:39:21.79ID:nSmcMAtf0
細野は前まで居た政党をあそこまで批判出来るよね。
最初は岡田憎しだと思ったが、枝野も憎いみたいだね。

722無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 15:39:45.85ID:0Ep5KXvb0
枝野としては山尾が自民党に行ってくれるなら大歓迎だろうな
稲田、豊田、金子に次ぐ自民党攻撃陣のエースになれるぞ

723無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 15:41:49.05ID:okrWOp6t0
細野は枝野岡田どころか前原も野田も誰もかれもが憎いだろ

724無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.100.236])2017/11/07(火) 15:42:23.77ID:LtqOP1yEa
>>704
年金80歳支給にでもなれば。

725無党派さん (ワッチョイ 9fed-mSWA [59.133.0.209])2017/11/07(火) 15:42:25.24ID:WVlDLBWJ0
W不倫の山尾周辺がにぎやかになってきたな。
グッディで早くも流した。

726無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 15:42:28.16ID:nSmcMAtf0
小池百合子の最大の失敗は、細野がポンコツだった事だよね。
若狭が事務的なのは解っていたはず、だとすると細野が幹事長にならないと
駄目だったのに。
それか樽床をもっと早く希望に入れて幹事長にするべきだった。
ただ、細野に将来が無くなった事は良かっただろうね。

コイケがダメだったのは、公明に屈したことだよ。
あれがなけりゃ、確実に野党第一党とってたと思う(その場合立憲もない)
あまり言いたくないが、やっぱ女性党首の限界なのかなぁ?とは思うね。
数合わせして党派でかくしてから、好き勝手やれるのは自民だってミンスだって希望だって変わらんのにさ。

728無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 15:45:00.56ID:0Ep5KXvb0
細野は若くして閣僚や党三役にさせてもらったのにな
世襲貴族中心の自民党では絶対に有り得ないことがわからないんだろうな

729無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 15:45:18.92ID:nSmcMAtf0
>>725
グッティは面白かったよ。
安藤が何処を批判して良いか悩んでいて。
サバンナ高橋はゲスな批判。
女の嫉妬のような批判。
日本の女性は女性の不倫が許せないだろうね。
渡辺謙の不倫に寛容だった主婦は居るのにね。

730無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])2017/11/07(火) 15:46:32.74ID:Ogsc2Tnf0
どうでもいいが、渡辺謙の「子供産んでいいよ」は生々しすぎてワロタ。
ある意味器量あるとおもったワイは保守土人かも。。。

731無党派さん (アウアウカー Sacf-vD++ [182.250.250.195])2017/11/07(火) 15:46:41.05ID:K/UMdRUza
希望にいる隠れリベラルも政党交付金の関係で4月くらいまではなにもしないんじゃないかね
下手に離党すると交付金減って落選者への供託金返還に支障出るかもしれないし

732無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 15:48:15.29ID:nSmcMAtf0
樽床について批判する評論家って居なかっただよね。
5年ぐらい政治から離れていたのもあるが。
何故樽床を首班指名すると言わなかったのか。
馬淵でも良かった。この人もいわいる保守派から評価されていた議員だった。

733無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 15:48:33.67ID:hR0TttmB0
当分、立憲には入らないと見て文春がそろそろ最終兵器=最終ネタを出すかもな

734無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 15:48:55.02ID:0Ep5KXvb0
芸能人と違って政治家は国民の模範になるべき立場だから高潔な倫理観が求められる
モリカケはダメで不倫は良いという理屈は通らない

735無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 15:50:18.54ID:nSmcMAtf0
野党からすると後2年あるからね。

736無党派さん (スププ Sdbf-k1Sb [49.96.6.7])2017/11/07(火) 15:51:10.36ID:4qHykAg0d
>>712
山井は、次の内閣厚生労働副大臣としてはこの上なく有能

国対としては最低最悪の無能だけど

737無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])2017/11/07(火) 15:51:13.22ID:Ogsc2Tnf0
>>734
モリカケはうまく贈収賄にならないような取引で、個人の不倫とは全く次元の違う話じゃないの。
さすがに同一視はできん。
山尾がいくら不倫しまくっても不幸なガキが一人二人できるかもとくらいの話だが、モリカケは金目の話だからな。

738無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 15:53:11.02ID:nSmcMAtf0
>>733
山尾ネタはもう無いよ。
あればもう第2段を出している。
それを前原の過去ネタを一面だから。
先週は小林よしのりの山尾についてのコメントを載せているし、
小林にネタ潰しされているし。

739無党派さん (ワッチョイ 8bbe-9xvD [118.21.99.141])2017/11/07(火) 15:53:32.15ID:d91mpnjw0
名古屋市議の補選は、無投票か?

740無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 15:53:43.91ID:0Ep5KXvb0
山尾が「もりかけがー」と言ったところでお前が言うなで終わる
不倫だけでなくガソリンもあるからな
他にも隠れている爆弾があるんじゃねえの
上西が臭わせているよな

741無党派さん (ワッチョイ 9f54-SaAB [221.191.81.20])2017/11/07(火) 15:55:08.14ID:Ogsc2Tnf0
初鹿ネタはまだありそうな気がするな。
こいつは性癖にかなり難があるみたいなので、掘れば出てくるだろう。

742無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 15:55:27.04ID:nSmcMAtf0
マスコミが騒いでいた山尾第2弾は、レストランで倉持
と一緒に行った事だったが、小林にネタ潰しされた。
それで終了。

743無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 15:55:29.78ID:0Ep5KXvb0
>>738
山尾夫か倉持妻が手記を載せたらいずれにせよ終わる
自分と相手の家庭を破壊しておいて何が子育て支援だとなるからね

744無党派さん (アウアウカー Sacf-oO6w [182.250.241.73])2017/11/07(火) 15:55:47.31ID:p/T7Qddja
原口が立憲主義を守るための共闘は必要と言っていて逢坂を絶賛してるけど立憲に入りたいんだろうなw

745無党派さん (ワッチョイ 9f47-Q/5A [123.216.140.170])2017/11/07(火) 15:56:03.91ID:okrWOp6t0
維新の連中もそうだが
単に小池は結局どこまで行っても自民の政治家で野党の政治家にはなれなかった
という事なんだろう

746無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 15:57:12.10ID:zaCrTf0V0
だから山尾を近づけるなと言ったんだ。ムキになって火に油になってもうた

747無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 15:57:56.70ID:nSmcMAtf0
>>743
それを出すのか?
両夫婦共にそんな大切な金づるを手放すのか?

748無党派さん (ワッチョイ cb1e-Bghx [60.61.115.49])2017/11/07(火) 15:58:12.41ID:NaaQH12y0
10月に当選して議員になった人には10月分の給料が1か月分まるまる
出るんだよね?

749無党派さん (ワッチョイ cbbd-wI8j [60.112.96.170])2017/11/07(火) 15:58:29.14ID:2jtbTGRs0
>>747
離婚したら金づるじゃなくなるぞ?

750無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 15:59:51.17ID:zaCrTf0V0
つうかよりによって不倫相手を顧問にしたんかよ…
訳わからん

751無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 16:00:51.76ID:nSmcMAtf0
>>749
離婚は両方が合意しないと無理なんだぜ。
金持ちの場合は結婚したままの方が有利。

752無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 16:00:57.52ID:0Ep5KXvb0
小林よしのりに応援を頼んだ弊害がもう出てきている
山尾も自制しろよ
他にも合流したい議員がいるのに入れて入れてと枝野に迫るんだから

753無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:01:13.75ID:zaCrTf0V0
「むき出しの好奇心には屈しない」



あかん
激昂しやすい性格だわ

754無党派さん (ワッチョイ 9fae-EaQE [125.102.90.156])2017/11/07(火) 16:01:42.82ID:WN5FveVY0
http://blogos.com/article/257446/

山尾志桜里、倉持氏を顧問にする件


山尾氏が倉持をブレーンとして必要なのも、わしは傍にいて知っている。確かに必要だとわしが保証する。


よしりんが保証してくれてる。
立憲も安心していいよ。

755無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:02:46.49ID:zaCrTf0V0
おう…

よしのりのプッシュもあるのかい…

756無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 16:03:08.91ID:1gLkgbIJ0
>>744
原口はまず大串が離党したらどうするか言うべきだな。
まあ原口がいれば佐賀は自民に浸食されない。

757無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 16:05:43.06ID:1gLkgbIJ0
>>752
金子、菊田については噂にもなってるけど、他にも甲州の中島も立憲に入りたいのでは?

758無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 16:05:54.57ID:nSmcMAtf0
文春は怒っているだろうね。
これで第2弾出さないと、なめらるし、ワイドショーでも扱ってくれなくなる。
ただグッティも文春と一緒に怒っているけど。

759無党派さん (ワッチョイ 9fae-43gl [125.100.214.170])2017/11/07(火) 16:08:35.93ID:0Ep5KXvb0
>>753
ここまで沸点が低いとワイドショーも弄りがいがあるだろうなw
豊田みたいに繰り返し使われるよ

760無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:08:54.49ID:zaCrTf0V0
顧問を雇うなとは言わん
が人選が酷過ぎる

761無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 16:09:59.25ID:1gLkgbIJ0
もはやどうでもいい奴だが、こころ代表の中野が希望には何も言わなくて立憲には誹謗中傷の嵐なのがこの両者の今の状況を物語ってる。

762無党派さん (ワッチョイ efa1-SaAB [39.3.43.218])2017/11/07(火) 16:10:01.33ID:nSmcMAtf0
ただ不倫ネタって宮迫で社会的責任を取らなくても良くなったんだよね。
これは日テレの24時間テレビのお陰だけどね。
民放最強の局の最大イベントで不倫発覚後に普通に参加していたからね。

763無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:10:55.21ID:zaCrTf0V0
「むき出しの好奇心には屈しない」

だから一々挑発すんなってんの

764無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 16:12:47.36ID:1gLkgbIJ0
いつも思うんだけど枝野の蔑称で使われる革マルって何ぞや?

765無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 16:16:37.83ID:O0jC3EAh0
>>764
枝野に政治献金してる企業に若干一名学生時代に革マル派に所属した事のある役員が発見されたんだって。それで枝野=革マル派だとネトサポが一生懸命言ってる。
みんな「( ゚Д゚)ハァ?」と思いながら無視してるが。

766無党派さん (アウアウカー Sacf-UbC7 [182.251.247.34])2017/11/07(火) 16:17:15.47ID:K6WsyKiua
>>761
政党要件を失った負け犬政党の人がいくら誹謗中傷しても説得力がないと言ったところか

767俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.88.39])2017/11/07(火) 16:17:54.88ID:8MJ+g8aur
>>701
前原に抗議してくれ

768無党派さん (ワッチョイ 0f01-9Rqp [121.2.228.199])2017/11/07(火) 16:18:46.99ID:xv45rEZQ0
〇〇「あなたたちの中で浮気を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
過去に不倫議員を批判した山尾も悪いが、批判している側も清廉潔白な人間っているの?感
みんな一人の異性しか好きにならないし、生涯その相手を愛するとかどこの少女漫画だよ
セクハラ等は人権侵害や犯罪につながるから白黒判断つけずらいけど
不倫は両者の家庭間の問題であって第三者があーだこーだいう資格はない
それとも山尾がどこかの大名か貴族でお世継ぎ問題になるとかなら別だけど、どこの近世だよと

769無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:19:34.18ID:zaCrTf0V0
そこも彼は有能だと思ったくらいでいいだろうに

一々喧嘩腰になるな

言いまわしが一々挑発する

770無党派さん (アウアウカー Sacf-oO6w [182.250.241.73])2017/11/07(火) 16:19:52.35ID:p/T7Qddja
無所属の会ってどう動くんだろうな
岡田は立憲希望をまとめたがってるし安住野田も同じ立場だろうけど
江田は立憲民進無所属の統一会派を想定してるし政界風見鶏の原口は立憲に行きたそうにしてるしバラバラだよなあ

771無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:20:51.47ID:zaCrTf0V0
第三者があーだこーだいう資格はない


あるんだな

だから立憲の党に入れなかったじゃないか

772無党派さん (ワッチョイ 9fae-B/g4 [125.100.214.170])2017/11/07(火) 16:21:19.89ID:0Ep5KXvb0
わざわざ喧嘩腰になって必要のない所に敵をつくる
この人は憲法の分野では優秀ということになっているらしいんだけど本当かね
著作か何かあるのか

773無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:21:45.66ID:zaCrTf0V0
十分気にしてますよ実際


なので未だ入党を果たしていない


枝野党首は気にしています

774無党派さん (スップ Sdbf-7cRA [1.75.7.156])2017/11/07(火) 16:22:14.31ID:I9eAnX+Gd
立憲と組みたいならまず野田を追い出さないとどうしようもないだろ

775無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:22:55.63ID:zaCrTf0V0
誰が気にしてんだ!?


速攻答えるぞ

枝野だ…

776無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 16:22:56.31ID:1gLkgbIJ0
>>765
革マルについて調べて見たが、これで産経がヒステリックに騒いで枝野をしつこく追い立てたら、公明特に山口と太田に激怒されて大人しくなったというオチだな。

>>766
むしろたった数ヶ月で希望を虫の息にした小池や細野に文句を言うべきだな。

777無党派さん (オイコラミネオ MM7f-PZi2 [61.205.85.144])2017/11/07(火) 16:22:56.56ID:7aZCYx1jM
青山と初鹿の件でも支持率は揺らがなかったんだから山尾アンチがいくら吠えても無駄
しかもまだ入党してないしね
枝野に致命的なスキャンダルが出ない限り立憲は大丈夫

若者が相手方を支持してると老害守旧派政党みたいで士気が上がらないでしょ
放置して良い状況では無いよ

779無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:25:34.40ID:zaCrTf0V0
あっぶねえ

入党させてたらマジで即死だった

780無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 16:25:35.10ID:hR0TttmB0
最終兵器は山夫が立憲に入ったら出すつもりだったが
当分入りそうにないから、そろそろ出すかも
文春は編集部の人間までテレビに出して不倫は間違いないと言ってたから
確証を握っているのは間違いない

これからの時代を生きる若者がやはり正義なんだよ
若者からの支持が無いと若者の邪魔をしてるようで申し訳ない気持ちになる

782無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 16:27:22.51ID:1gLkgbIJ0
無所属の会で立憲に入れるのは現時点では金子と菊田だと思う。

783無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:29:08.42ID:zaCrTf0V0
散々入れる入れろ周辺で暴れられてたからな

枝野が変な判断したら即死だった

784俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.88.39])2017/11/07(火) 16:30:00.57ID:8MJ+g8aur
参議院選挙まで
まだ1年以上あるから
急ぐ必要もあせる必要もないと思うけどね。


それよりも
国会で安倍をなぶり殺しにすることだ。
それが自民党総裁選の安倍おろしだ

安倍は
国会で言い訳と自己弁護しかできなく
なっている。

このザマを国民にさらし続けることだ。

枝野には
月並みな追求ではなく
安倍が腰をぬかすような
追求を期待する。

枝野って安倍に質疑したのって
あんまりないでしょ

785無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:30:35.42ID:zaCrTf0V0
>>784
殺人教唆は不味いぞ

786無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.109.212])2017/11/07(火) 16:30:50.61ID:8qnIxilKa
>>776
太田自身もJR総連の推薦を受けてて一緒にされては困るもんね。
このスレでも太田が革マルだと騒いでたやつがいた。

787無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:31:07.02ID:zaCrTf0V0
昨日通報されておいてまだ殺人教唆するんかい

若者達の邪魔をする年寄りには成りたく無い

789無党派さん (ワッチョイ 0f25-zEZq [153.227.117.23])2017/11/07(火) 16:31:53.71ID:oUl3BMBC0
>>765
>枝野に政治献金してる企業

おいおい、それも誤解を招くような文章だろw
企業献金禁止だ
まあ、一度公にデマ否定しといた方がいい
JR総連が産別支援でついただけでバカウヨにいいように利用されたわけだからな

辻元も数々のデマを、HPで否定したり本出したりしたしな
産経あたりが率先してデマ流して裁判で負けてたように、
否定や裁判は多少は効き目がある

それでもやるやつ、今も辻元が目の敵のネトウヨが森友関係デマ流したりする分、
つまりはウヨ業界経由で一斉に流したりして盛り上げるフェイク、デマの分には、
最初から意図的に印象操作を狙うわけだから

ネットのデマの悪影響を笑って見過ごさず、反撃する姿勢が立民にも必要

790無党派さん (スププ Sdbf-dz6a [49.98.63.61 [上級国民]])2017/11/07(火) 16:31:57.62ID:cyVlXzrOd
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509952373/

【アッキード/森友】立民 森友・加計で調査チーム初会合 “国会で追及を”◆2★977
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510026171/

>>777
山尾は空気が読めなさすぎるから入れなくていいよあんなの
当選後即立憲に入ろうとしてポストを要求したり倉持と合流したり感情だけで行動してる
小林よしのりが騒いでるけど山尾の事を本当に考えてるならほとぼりが冷めてから行動させるべきなのに

792無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:33:28.21ID:zaCrTf0V0
>>777
だからって今すぐ山尾を入れろはないだろ?感情的だ

793俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.88.39])2017/11/07(火) 16:35:22.84ID:8MJ+g8aur
テロリスト製造機どもが
エラそうなことを言うんじゃねえよ

すでに
今回の総選挙で
落ち目の自民党だ

落ち目の組織というのは
クラゲのごとくw
ふにゃふにゃになる。

自民党の中の内紛の方が
おもしろくなるんじゃないのかしら

お笑い芸人の進次郎が
頑張っているようだし
wwwww

794無党派さん (ワッチョイ cbbe-7T4N [60.42.213.3])2017/11/07(火) 16:35:50.23ID:8VsOtCN80
国会論議始まって森だ加計だやりだせば
「なんだ民進党か」ってことで支持率下がるだろうからな

795無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:37:40.45ID:zaCrTf0V0
>>793
殺人教唆は不味い

796無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 16:38:20.19ID:hR0TttmB0
【企業】東芝社員と家族の悲劇。
住宅ローン審査に落ち、子は塾をやめる。
思い描いていたハイソな生活がぶち壊しに★3

日本型雇用が諸悪の根源

797無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:38:28.90ID:zaCrTf0V0
結局森加計が原因で蓮舫下されたんじゃ…

時間を使いすぎた

798無党派さん (ワッチョイ 9f33-O7Gb [27.84.71.57])2017/11/07(火) 16:39:47.75ID:iuiVLyiF0
>>789
なにシレっと嘘ついてんだよ
枝野は極左団体と誓約書までかわしてるだろ

799無党派さん (ワッチョイ 8bb4-KxBl [118.241.249.42])2017/11/07(火) 16:41:34.30ID:dLVvUIfM0
どうせ、ただの民主党なんだから選挙前の民進党と変わらないことになる

800無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:42:46.60ID:zaCrTf0V0
いやこれからイミフになるぜ
何せ4分裂しちまってる

数合わせしない未来がない

801無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 16:43:02.67ID:O0jC3EAh0
たとえば細野が「私は決して不倫はしてません!」と言いながら山本モナを秘書にしたらどうなる?
そういう事を山尾はやってるわけだがw

802無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 16:43:09.76ID:hR0TttmB0
>>794
そうなんだよね、それが心配なんだ
安保、護憲、何でも反対、モリカケがー、安倍がーを始めると庶民の心は離れていくよ
そうすれば支持はどんどん下がっていく
庶民の関心は自分たちの生活だからね
一般庶民は護憲もモリカケも興味ない

803俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.88.39])2017/11/07(火) 16:43:19.02ID:8MJ+g8aur
自民党の総裁選挙は
来年の9月ころだって?

へえ〜w

小泉進次郎氏と二階俊博氏が接近 安倍抵抗勢力の誕生へ
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12180-627086/


小泉進次郎氏と二階俊博氏が接近 安倍抵抗勢力の誕生へ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6260236

804無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:43:47.82ID:zaCrTf0V0
大体民進党を作り直すとか

選挙前から言われてたし小川が実際発言した


大半の人がそう思う
何もしないわけがない

805無党派さん (ワッチョイ 6b05-DeCr [180.220.155.237])2017/11/07(火) 16:43:49.35ID:++f4KTfR0
立憲民主党、在日TBSとオウム真理教との関わりが指摘されヤバ過ぎる実態が暴露されるwww
http://seikeidouga.blog.jp/archives/1068299659.html

806無党派さん (ワッチョイ 6b05-DeCr [180.220.155.237])2017/11/07(火) 16:44:38.20ID:++f4KTfR0
camomille? @camomillem

うわ〜→『立憲民主党の入居したビルの看板【WING-T】って
TBS等と取引のある映像制作会社なんだけど、その社長の名前と、
オウム真理教に坂本弁護士のビデオ見せてTBSを懲戒処分になった
プロデューサーの名前が一緒なんですけど? 』

http://www.nikaidou.com/archives/96288
https://twitter.com/camomillem/status/926100271293280262

807無党派さん (ワッチョイ 0f25-zEZq [153.227.117.23])2017/11/07(火) 16:47:35.13ID:oUl3BMBC0
>>798
キチガイウヨの世間知らずのデマを、どこの間抜けが信じてるんだ?
ああ、あの「覚え書」とかいう労組支援の際で取り交わす話か?
政治的にこうしてほしい、わかりました努力します、じゃあ協力しましょう
どこが変だ?
どれも議員の立場や公約の範疇に沿ってる話だろう

どこまでキチガイが話を膨らませてるんだ?
「極左団体と誓約書」
そうしたねつ造されたものが出回ってるなら見せてくれ

808俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.88.39])2017/11/07(火) 16:48:11.40ID:8MJ+g8aur
>>805
安倍に忠誠を示すおまえらは
何を勘違いしているのだ

政権交代は次の衆議院選挙まで
ない。

ご主人さまの総理大臣の座が
危機があるというのに
どこに矛先を向けているのだ

小泉やら二階をなじれよ
そうそう
野田聖子もだ

石破と岸田は
番外だからやる必要はねえよ。

809無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:50:16.39ID:zaCrTf0V0
>>808
だからなんで殺人教唆するんだよ?

810無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 16:52:13.16ID:5KaxULeq0
既に立憲民主党に民進党議員からの入党希望者が続出してるみたいだな
民進党や希望の党に積極的に入党を求めることはしないけど、入党を希望すれば受け入れるってさ
民進党や希望の党の議員は早く泥船から脱出したほうがいいな


生方「立憲民主党千葉を立ち上げた。入党を希望する議員が多数いる。党の方針として民進党や希望の党から積極的に、
    立憲民主党に入党するように働きかけをするのは止めようということになっている。
    したがって、当面は、入党したいという議員はもちろん、受け入れるが、他の議員に積極的に入党を求めることはしない」


生方幸夫 Facebook

【立憲民主党の千葉を立ち上げました】
 1日に初登院をしました。
 何度も初登院は経験しているのですが、今回は新しい気持ちで初登院を果たすことが出来ました。
初登院は立憲民主党で当選した岡島一正、宮川 伸議員と一緒にしました。
安倍政権によって立法府が軽視されています。国会は国権の最高機関ですから、
それに相応しい国会にしていかなければいけないと、マスコミに決意を述べておきました。
 まずは3人の衆議院議員で立憲民主党千葉を立ち上げました。当面、私が県の党組織の代表を務めることになります。
旧民進党千葉6区や5区の地方議員を初めとして入党を希望する議員が多数いるのですが、
まだ正式な入党の手続きが来ていませんので、もう少し待っていただかなければなりません。
 党の方針として民進党や希望の党から積極的に、立憲民主党に入党するように働きかけをするのは止めようということになっています。
したがって、当面は、入党したいという議員はもちろん、受け入れますが、他の議員に積極的に入党を求めることはしません。
 地方組織をどうするかについては、本部の方でも検討しているようですが、
草の根民主主義にふさわしい地方組織はどんなものであるべきかについて、私も検討中です。
 市民が主役の党ですから、普通の市民が気軽に参加できる党にできればと考えています。皆様もアイデアをお寄せください。

811無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.109.212])2017/11/07(火) 16:52:54.80ID:8qnIxilKa
>>796
メガバンの連中リストラして大丈夫なのか?
オリンピック後には地価は現在の1/3になるし。
AI・ロボット化の進展により職はだんだんなくなり。
リストラされたメガバン銀行員はローン払えず破産続出。
最後にはメガバン倒産。

812無党派さん (ワッチョイ efc0-dVlt [39.3.17.208])2017/11/07(火) 16:52:59.61ID:YVdwWaiL0
>>745
野党保守なんて自民党に行きたい連中ばかりだからな
その原因は自民党の世襲政党化に起因するわけだが

小林が立憲が山尾を入党させなかった事に激怒して立憲を攻撃しながら山尾は自民に入れたって良いとか言ってるが山尾の自民入りは絶対ないなw
マスコミやネットの玩具にされるし泥沼裁判や更なる不祥事をされたら最悪だからな
まあ良い機会だから小林とは縁を切っとけ

814無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:53:28.42ID:zaCrTf0V0
延々殺人教唆とかそりゃ壊れてるわ

815無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 16:55:18.90ID:zaCrTf0V0
えええ!?
自民党入り!?
滅茶苦茶だな
何が本当かわからねえぜ

816無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/07(火) 16:57:37.69ID:WV4qZjgo0
>>810
>党の方針として民進党や希望の党から積極的に、
    立憲民主党に入党するように働きかけをするのは止めようということになっている。

タテマエとしてはそういうことだな。

817無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 16:57:50.99ID:hR0TttmB0
>>811
まあ、これが日本型雇用の末路だわ
企業内にいるうちは、ぬるま湯、出れば地獄
つまり産業の新陳代謝を否定する社会主義システム
いい加減、欧米型雇用に転換しないと日本は滅びるよ

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど

818俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.88.39])2017/11/07(火) 16:58:22.97ID:8MJ+g8aur
なんか
特別国会が待ち遠しくないかw

ワクワク
ドキドキw

なんでそうなのか考えた。

ひとつは
枝野の颯爽とした質疑

もうひとつは
安倍のブザマ

安倍の
あわ あわわ あわ
が見れると思とよ

夜も眠れない

きゃああああああああw

819俺さま (オッペケ Sr4f-Ab9z [126.212.88.39])2017/11/07(火) 17:02:34.67ID:8MJ+g8aur
テレビで
韓国の様子が流れたけど
市民が反トランプの抗議を
しているんだな

トランプは北を挑発して
韓国を危険にさらしているんだと



日本で在日北朝鮮人の資産凍結をして
テロを製造している総理大臣と同じだ

820無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 17:07:37.26ID:eWe1+XtBp
>>813
山尾が自民党に入るなら枝野は大歓迎だろう
自民党を破壊する威力があるからな

821無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 17:07:49.90ID:zaCrTf0V0
日本で在日北朝鮮人の資産凍結をして


あれ?
某幹事長はこれを評価してなかったか?

江田が立憲入って岡田が入らないなんてないと思うわ
政権時も下野した後もほぼ同じ陣営にいたのに

823無党派さん (ワッチョイ 9fae-EaQE [125.102.90.156])2017/11/07(火) 17:08:15.41ID:WN5FveVY0
https://twitter.com/47newsflash/status/927809153229144064

速報:無所属の山尾志桜里衆院議員は、週刊誌で交際疑惑を指摘された弁護士を事務所の政策顧問とする意向を固めた。

>>745
小池は結局の所他人頼みで上手くやってきただけだからリーダーの器じゃなかったんだよな
どうでもいいポジションしかやってこなかったからまともな交渉が出来ないしせっかくの大チャンスを台無しにしてしまう
もし二階や小沢が小池の立場だったら民進丸呑みで政権奪取してたわ

825無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 17:09:51.61ID:1gLkgbIJ0
原口が立憲に色気を見せ始めてるな。
大串を希望から離党させるから入れろってか?

826無党派さん (ワッチョイ abbd-CNyv [126.122.120.247])2017/11/07(火) 17:10:38.09ID:vXYGVLvV0
初鹿って立憲民主党だよな?
立憲民主党潰そうぜ

827無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 17:11:36.56ID:eWe1+XtBp
>>822
岡田野田は殿だろう
最後の一兵を立憲民主党に送った後に最後に合流する

828無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 17:11:42.33ID:O0jC3EAh0
山尾は駄目だ。 倉持と心中した。
それでも擁護するよしのりは異常。
枝野は大人の対応をしてよしのりには言わせっぱなしにして
山尾は今後も入党させないと思うぞ。

829無党派さん (オッペケ Sr4f-jLtf [126.212.133.62])2017/11/07(火) 17:13:44.52ID:VEH1Lswjr
>>813
そこは「統一会派」という妥協案だろ?
まあほとぼりの冷めた頃に入れるぐらいでよい

830無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 17:14:12.21ID:eWe1+XtBp
篠原ははっきりと山尾不倫解散と断じていた
党内に山尾を嫌う人も多いのだろう
それに他の議員が野合批判を気にして無所属のままでいるのに山尾1人が枝野に入れてと迫るのもどうかしている

831無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 17:15:06.95ID:1gLkgbIJ0
>>828
山尾が調子に乗るなら黙らせる意味でも金子と菊田を入れるのが早まりそうな気がする。
会派に入れたらポストを要求してきたし。

832無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 17:15:52.48ID:OhYXRiSVr
>>827
二人共お断りされたら?
民主党政権色消すにはいなくな
ってもらうのが一番だから

833無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 17:16:36.54ID:hR0TttmB0
アホか
当時の民進党は支持率が最悪で5%だった
そんな民進を丸のみしたって結果は同じだったよ

834無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 17:17:46.49ID:1gLkgbIJ0
>>830
篠原は山尾みたいに地に足を付けないパフォーマンス至上主義が大嫌い。

835無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 17:18:09.93ID:O0jC3EAh0
野田と江田憲司は要らない。
彼等は物凄く強い議員だから今後も中村喜四郎のように生き残るけど
立憲党には不要な議員。

836無党派さん (ワッチョイ 6bd6-nwbL [110.66.27.80])2017/11/07(火) 17:18:30.09ID:gfaZeE/r0
山尾さん前原の顔も潰したのに自重せんのかのう・・・
理解不能な行動
次は流石に落ちるぞ

837無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 17:18:45.92ID:eWe1+XtBp
野田岡田は政権奪還後に必要になる
麻生、菅、二階が安倍を支えているように枝野を野田、岡田に支えてもらいたい
財務相、官房長官、幹事長は重鎮の方がいい

838無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 17:20:47.38ID:O0jC3EAh0
立憲は他党の議員を物色したり他党の支持者を物色する事はしない。
優秀な人材を野から探し出し、政治に無関心な層を新たに支持層として掘り起こす
その方向を突き詰めればいいよ。

839無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 17:21:12.89ID:1gLkgbIJ0
石川嫁は山尾を反面教師にして教育するだろう。
北海道はその辺がしっかりしてるから心配ないだろうけど。

840無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 17:21:18.22ID:eWe1+XtBp
山尾本人よりも小林よしのりが騒ぐ方が厄介なんだよな
山尾も小林をスピーカーにして枝野に入党を迫っている
いっそのこと三浦瑠璃を立憲民主党の政策顧問にして小林を追い払う方が良いかもな

841無党派さん (ワッチョイ 0fc1-9Rqp [121.2.228.208])2017/11/07(火) 17:22:37.06ID:YVidHExm0
定期的な野田推しはいかに野田が優れた自民エージェントなのかを物語ってるな
20年近くの歴史を持つ党を身売りした前原の偉業()にはかなわないが

842無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 17:23:41.52ID:1gLkgbIJ0
新人だと道下は横路の元秘書できっちり教育されてるから心配なし。
山川は枝野が直々に教育するだろうからこちらも心配なし。

山尾が批判されるのは当然として篠原は篠原でどうかと思うけどな
党名を変えて野党統合しろと言い続けてきたとか言ってるけど反共じゃないだけで前原達と言ってることが全然変わらん

844無党派さん (ワッチョイ cb39-dVlt [124.155.97.55])2017/11/07(火) 17:24:57.35ID:K8NoWhL50
小林よしのりは糞平化してるよね

845無党派さん (ワッチョイ cb39-dVlt [124.155.97.55])2017/11/07(火) 17:26:17.23ID:K8NoWhL50
山尾志桜里:「むき出しの好奇心になど『屈しない』」

846無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 17:28:31.96ID:O0jC3EAh0
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510041590/-100
長谷川豊氏「人を好きになるというのはこういう事」 山尾氏を擁護

はい、よしのりは今後長谷川豊を支持してろ(笑)

847無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 17:28:39.03ID:1gLkgbIJ0
枝野、長妻、福山は山尾に怒り心頭じゃないか?
人がせっかく会派に入れてやったら不倫疑惑の禊は済んだと言わんばかりに調子に乗りやがってと思ってそう。

岡田安住は立憲に絶対欲しいけど野田はいらんなあ
典型的な無能な働き者だし右へのウィングは安住ぐらいで充分

849無党派さん (アウアウカー Sacf-vD++ [182.250.250.195])2017/11/07(火) 17:30:09.41ID:K/UMdRUza
新人は元地方議員や国会議員秘書が多いから教育の面ではなんとかなるんじゃない?

850無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 17:30:44.32ID:O0jC3EAh0
>>848
安住いらねえ。

851無党派さん (ワッチョイ cb39-dVlt [124.155.97.55])2017/11/07(火) 17:31:10.00ID:K8NoWhL50
ベテランの弁護士、たとえば伊藤真とかなら分かるけど
離婚専門の5年目の若手弁護士が憲法の専門家扱いとか世も末

852無党派さん (ワッチョイ ef1e-Q/5A [119.172.105.136])2017/11/07(火) 17:32:11.75ID:qpKMPc+I0
>>847
この分だと
入党させた後にスキャンダルで文春砲炸裂して処分しようとしても反発しそうだな
「政党なら私を守れ!」みたいな感じで

前原もそれやられてたからなw

853無党派さん2017/11/07(火) 17:35:10.17ID:RTwFAKP7
>>837
現状政権は無理
シートは埋まるかも知れないが左派に政権担当能力はない
民主政権でも足引っ張ったのは軒並み社会党系

菅に教育長をやらせようぜ
ああ見えて人を見る目はあるっぽいし新人達を育て上げて欲しい

855無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 17:36:12.60ID:eWe1+XtBp
まともに稼ぐ弁護士なら憲法なんてやらないしな
政界狙いが見え見えじゃん
上西、長谷川が参戦したから山尾と泥仕合をしていればいいよ
立憲民主党の入党はナシでな

856無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/07(火) 17:37:05.85ID:WV4qZjgo0
>>853
>民主政権でも足引っ張ったのは軒並み社会党系

具体的に記してくれ。

857無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 17:37:12.21ID:OhYXRiSVr
野田や岡田入れると民主党政権色
強くなるから民主党政権に絡んだ
やつは基本お断りにしたら?

858無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 17:37:43.93ID:1gLkgbIJ0
>>854
道下と早稲田は教育の必要はないな。
山尾は根性を叩き直す必要があるけど。

859無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 17:38:29.87ID:O0jC3EAh0
党の理念は「立憲主義に基づき社会正義を貫き、公平・公正・平等な社会を築く」というのは分かった。

でも、党の方針を決定づける経済政策や福祉政策や社会政策がまだ白紙なんだよな。
これをちゃんと創れるか否かで民進党二世になるのか、ちゃんとした政党に育つのか
今後決まってく。

860無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 17:38:58.53ID:eWe1+XtBp
>>858
山尾とは関わらない方がいい
倉持まで付いて来る

861無党派さん (オッペケ Sr4f-S7Mw [126.200.116.227])2017/11/07(火) 17:40:26.14ID:OhYXRiSVr
>>853
トラストミーに尽きるわ
まともな安保政策やれなかった
んだから。

862無党派さん2017/11/07(火) 17:40:35.12ID:RTwFAKP7
>>856
赤松、松龍、鉢呂
くだらんスキャンダルや言動を隠す気もなく反省もせずマスコミの格好の餌になった連中

863無党派さん (ワッチョイ ef1e-Q/5A [119.172.105.136])2017/11/07(火) 17:42:21.84ID:qpKMPc+I0
しかし山尾の選挙応援した岡田が空気読んで無所属の会に誘ったのに
立憲の勢いがあると見るや岡田の誘いを断って立憲入党希望して
その上倉持までセットというw

小池を上回る『自分ファースト』かもしれんw

864無党派さん (ワッチョイ 9bbe-iQJQ [114.191.177.2])2017/11/07(火) 17:43:10.49ID:WV4qZjgo0
>>862

だから具体的に。いつ何があったか記すこと。

865無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 17:43:46.38ID:O0jC3EAh0
山尾の選挙を最後まで手伝ってくれた支援者が一番呆れてると思う
次の選挙では手伝わない人が続出するだろうな

866無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 17:50:03.25ID:hR0TttmB0
>>838
だね

867無党派さん (ワッチョイ 1bc9-7T4N [210.229.7.171])2017/11/07(火) 17:53:08.01ID:JW8eQ8h60
民主党政権は誰かが足を引っ張ったというより代表の野田が党をぶっ壊したのが全て
公約だし消費税を上げるべきではないという小沢の主張が正しかった

868無党派さん (アウアウカー Sacf-vD++ [182.250.250.195])2017/11/07(火) 17:54:56.67ID:K/UMdRUza
>>867
菅さえ消費税のこと反省してるのに野田はなぜ未だにこだわってるのか

869無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 17:55:49.17ID:zaCrTf0V0
公約だし消費税を上げるべきではないという小沢の主張が正しかった



おっとそんな公約ありました?

総理 枝野幸男
官房長官 辻元清美
幹事長 岡田克也
外務大臣 長妻昭
総務大臣 逢坂誠二
財務大臣 馬淵澄夫


いつかこんな内閣になればいいな

871無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 17:57:34.75ID:jL7hEKK80
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509952373/

【アッキード/森友】立民 森友・加計で調査チーム初会合 “国会で追及を”◆3★978
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510043173/

872無党派さん (ワッチョイ 9fbd-HLf6 [221.84.250.174])2017/11/07(火) 17:57:36.18ID:tkZyvRqk0
あのタイミングで野田が消費税を上げた意味がわかんないなあ。
消費税を上げるのは自民党の汚れ仕事だろうに。

873無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 17:57:54.76ID:hR0TttmB0
2018年に日本は未曽有の重税国家へ…政府税調の増税議論が実行されれば

そして次の衆院選で枝野総理の誕生

874無党派さん (ワッチョイ bb8d-S7Mw [218.227.179.160])2017/11/07(火) 17:57:55.04ID:AML4loiE0
>>546
大連立経験してたら分裂して
たのでは?政権取る前から。あの
集団では政権取った時点でだめ
だったんだから

875無党派さん2017/11/07(火) 17:58:01.03ID:RTwFAKP7
>>864
赤松…さっさと殺しとけば 2010年4月
松龍…書いたら終わり(他、色々) 2011年7月
鉢呂…放射能つけちゃうぞ(死の街) 2011年9月
何れも周囲に余計な角を立て、マスコミに面白おかしく批判され松龍と鉢呂はこれが直接の引き金になり辞任
赤松のは擁護する奴が必ずいるがいちいち言わなければどう思っていようが宮崎県との波風も立たずマスコミの批判も起きていないのは同じ

876無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.14])2017/11/07(火) 17:59:13.34ID:fuwKq6gza
>>594
供託金を人質にとった(笑)

>>872
豚が上げれば自民が復権できるだろ
事実そうなっている

878無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 17:59:26.44ID:zaCrTf0V0
あのタイミングで野田が消費税を上げた意味がわかんないなあ。


公約に書いてるからだよ

879無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.14])2017/11/07(火) 18:00:52.20ID:fuwKq6gza
>>867
だれも野田を論駁できなかったんだろ。
消費税下げ、社会保障下げの財政均衡をだれか提案してみればいいのに。

880無党派さん (オッペケ Sr4f-jLtf [126.212.133.62])2017/11/07(火) 18:00:58.17ID:VEH1Lswjr
>>873
まあ憲法改正で、安倍が絶対独裁的な
憲法を作らなかったらね。

まあ保証はしないけど

881無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/07(火) 18:01:07.00ID:r69Z1n0d0
>>867
>>868
消費税を上げないと、社会保障の財源が確保出来ないだろう。

仮に小沢の主張が正しかったとしても、民主党内では納得したんだから、
今更何を言っても遅いよ。

882無党派さん (ワッチョイ 1bc9-7T4N [210.229.7.171])2017/11/07(火) 18:01:13.92ID:JW8eQ8h60
>>869
4年間は消費税を上げないって公約で2009年の総選挙に勝った
解散して過半数取れば承認された事になるとかいう妄言で増税解散しやがった
負けるに決まってるんだがな

883無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:02:09.21ID:zaCrTf0V0
>>882
公約から外されてるけど?

884無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 18:03:31.69ID:hR0TttmB0
日本型雇用=奴隷雇用の実態

【企業】"現代の奴隷"外国人実習生に頼る黒い企業

885無党派さん (フォォーッ MM4f-ix91 [180.41.213.232])2017/11/07(火) 18:05:10.02ID:MyzWatiwM
そもそも生方辺りが騒いでおざーさん一派が結果的に離反するとこまで行った時点で
ここまで圧勝しなくても自民に政権が戻るのは規定路線だっただろ
消費税あげると言い出したのは菅だし

現世君までご登場か。
残念ながら内需国家で消費税が上がれば直で経済活動にブレーキがかかり、
税収も落ち込み、社会保障も切り下げられる。
わかりきった話ですよ。(法人減税への流し込みで財源にすらなっていない)

887無党派さん (ワッチョイ 8bbe-d23H [118.18.215.58])2017/11/07(火) 18:05:26.20ID:P+YRYZht0
一番の責任者は菅かもな 鳩山で失敗したが菅は立て直すチャンスはあったが、その能力がなかった
憶測だけで書くが政策の勉強はしなかったんだろうな まあ野党の政治家なんて政権に就く可能性は
当時は低かったしね。

野田に責任を押し付ける奴は理解不能。0対10で登板した敗戦処理の投手が3点取られたから、お前の
責任だと言っているのと同じ。

888無党派さん (ワッチョイ 1bd4-iQJQ [120.75.17.24])2017/11/07(火) 18:07:26.32ID:5KaxULeq0
立憲民主党は都民ファーストに移った元民進党都議も受け入れるみたいだな
都民ファーストは次の都議選で大幅議席減確実だから脱走者が出まくるだろうな


菅 直人 (Naoto Kan) (@NaotoKan)

立憲民主党は東京でも小選挙区ごとの総支部の設立準備を進めています。
もっとも東京は旧民進党が立憲民主党と希望の党と旧民進党に分かれた上に、
民進党の都議会議員の多くが移った都民ファーストが存在しており、関係は複雑です。
未来に向かってリベラル新党、立憲民主党への参加を期待しています。

>>887
豚を信認したのは当時のミンス議員だからな。
まぁ連帯責任ですよ。ただし豚は整形手術しないと有権者受けが大変悪い。

>>887
野田豚の支持率は当初6割あったから民主を惨敗させたのは完全に野田の責任
選挙で増税の信を問えばいいものをよりによって可決させてからやりやがったからな

891無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:08:03.50ID:zaCrTf0V0
正しく公約を理解しましょう

892無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.14])2017/11/07(火) 18:08:48.42ID:fuwKq6gza
>>885 
おざーさんが幹事長になった時に決定された。

893無党派さん (ワッチョイ 9fae-EaQE [125.102.90.156])2017/11/07(火) 18:11:37.02ID:WN5FveVY0
https://twitter.com/mainichi/status/927825460687282177

衆院議員:山尾氏、交際疑惑弁護士を事務所の政策顧問に


毎日もきたで〜

894無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:12:08.41ID:O0jC3EAh0
野田はもちろん悪いんだが
その後を継いだ豚江田というか海江田がちゃんとした総括をしなかったのが
その後の民主党の終わりを決定づけた。
もしあの時点で総括をして「野田と菅の決めた消費税増税は間違い。
今後は消費税撤廃を党是とします」と方針転換して二人の元総理を除名してたら
もう一回民主党は政権を獲れてた。

895無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:12:11.75ID:O0jC3EAh0
野田はもちろん悪いんだが
その後を継いだ豚江田というか海江田がちゃんとした総括をしなかったのが
その後の民主党の終わりを決定づけた。
もしあの時点で総括をして「野田と菅の決めた消費税増税は間違い。
今後は消費税撤廃を党是とします」と方針転換して二人の元総理を除名してたら
もう一回民主党は政権を獲れてた。

896無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 18:12:56.72ID:eWe1+XtBp
倉持セットで自分で自分にトドメを刺した
小林よしのりのアドバイスなんて真に受けるなよ

897無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:13:13.99ID:zaCrTf0V0
無理だろ海江田はぼろ負け確定の選挙を1年以内にしなきゃいけない
地雷ポジションだった

898無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/07(火) 18:14:32.74ID:r69Z1n0d0
民主党政権の大敗北は、民主党議員の連帯責任だと言う事。

戦犯捜しをするよりは、今後どうすれば民主党政権の失敗を
繰り返さないか考えるべきだろう。

有権者の期待に応えられなかったから民主党は惨敗した。
総括すれは、そう言う事だろう。

899無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:14:40.13ID:zaCrTf0V0
だが海江田の責任も大きい

あの後元職が引退しまくったのだからな

党の金を消費して元職引き留める必要があった
ただし金庫を消費する

900無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.14])2017/11/07(火) 18:14:44.94ID:fuwKq6gza
>>895
海江田は意味不明だったな。びっくりするくらい野田路線を継承してた。あれ?キミはおざーさんがが推してたんじゃなかったの?野田路線と変わるために選ばれたんじゃなかったのと。

901無党派さん (ワッチョイ 9f84-py9L [125.4.61.101])2017/11/07(火) 18:14:46.04ID:xn7eqpm80
総括出来ていても14年は擁立者だけで過半数に届きすらしていませんでしたから…

902無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:16:03.84ID:zaCrTf0V0
海江田代表と細野幹事長はどケチだった

必要な時に金を使わない

>>895
海江田にそんな求心力はないだろ。
先の衆院選で共産へ感謝文を送った謙虚さが、今後にどう生きるのか?だな。
立憲にはブレインが不足していると思われるが、左派商売をやるつもりなら、
まずは共産にしっかりと習いながら体得していくことだ。

そのためにはこれ以上の重鎮は入党させないこと。
彼らが嫌がるように、左翼の集会には積極的に参加し、
プラカードや太鼓を叩いて「リベサヨ」をアピールしていくことだ。
そうすりゃ豚はドン引きして他でやるだろう。

904無党派さん (ササクッテロ Sp4f-43gl [126.33.79.251])2017/11/07(火) 18:16:19.87ID:eWe1+XtBp
安倍内閣を見ると政権の安定のためには財務相、官房長官、幹事長は内閣改造でも変えない方が良いんだろう
財務省は岡田、幹事長は野田、官房長官は辻元か福山で安定させたほうがいい
あとは論功行賞で良い

905無党派さん (ワッチョイ 8be9-lo0L [118.240.36.233])2017/11/07(火) 18:16:37.71ID:5zXYpgKf0
>>870
笑わせるな
コーヒー吹いたじゃないか

906無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.101.218])2017/11/07(火) 18:16:40.78ID:TGXFL3Rga
>>887
菅は木内登英前日銀審議委員にマクロ経済学のレクチャーを受けたのだが乗数理論がパープリンであった。あれじゃ小野善康教授の理論はわからんやろう。

907無党派さん (ワッチョイ 8bfe-KxBl [118.241.251.61])2017/11/07(火) 18:17:26.75ID:twpzY6ot0
枝野:僕は、もともと希望の党に行くつもりは毛頭ありませんでした

へー、最初から割るつもりだったのか

908無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/07(火) 18:19:03.02ID:r69Z1n0d0
>>895
そんなに甘いものでは無いと思う。

民主党の支持者から見ても、当時の民主党政権はとにかく酷かった筈。
与党になると言う事は、国の命運を握ると言う事だから、責任を持たないと駄目だと言う事。

厳しい言い方をすれば、政権交代当時こそ解党的な出直しが必要だったと思う。

909無党派さん (ワッチョイ 1bc9-7T4N [210.229.7.171])2017/11/07(火) 18:19:39.88ID:JW8eQ8h60
>>879
そもそも財政赤字なんて喫緊の課題じゃなかったのに

民主党政権で麻生時代より経済が回復してたのは赤字国債を発行してたから
財政均衡主義に傾きがちだったのに上手くやってたと思ったけど
菅が消費税を争点にして参議院で負けて政権運営が難しくなった
更に参議院で自公が何でも反対するからって自爆したのが野田

この前の前原と同じで、ここぞという時に一番代表にしてはいけない人間を選んでしまう所があったな

910無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 18:19:42.06ID:1gLkgbIJ0
山井が立憲に行きたそうなのは再三言われてるが、小川淳也も立憲に行きたそうなのが伝わってくる。

911無党派さん (アウアウカー Sacf-vD++ [182.250.250.195])2017/11/07(火) 18:19:45.76ID:K/UMdRUza
>>907
無所属で出る予定だったんだよ
立憲作ったのは東京と大阪で行き場をなくしてた民進系新人候補のため

912無党派さん (ワッチョイ ef1e-Q/5A [119.172.105.136])2017/11/07(火) 18:21:09.98ID:qpKMPc+I0
>>887
菅政権は震災あったしまだ仕方ない面も多少はあった
あと上念司が言ってたが
菅内閣のときに安倍がやった金融緩和をやろうとしたんだと
当時の新聞にも載ったそうだ

ところが菅総理がその方針を決めるや否や財務省がすっ飛んできて潰してしまったそうだ
その次の野田も財務省に逆らえなくて増税決めてしまったし
結局財務省とどれだけやりあえる政治力あるかどうかなんだと思うわ

913無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.101.218])2017/11/07(火) 18:21:17.60ID:TGXFL3Rga
>>858
岡本は県会じゃないからダメか?

914無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:21:19.38ID:zaCrTf0V0
消費税増税、選挙で信を問う 菅財務相が予算委で強調

菅直人副総理・財務相は15日の衆院予算委員会で消費税を含む税制改正論議について、「議論そのものをしないと決めた覚えはない。
平成22年度予算案の衆院通過後にいろいろな課題を次の段階に進めなければならない」と述べ、3月にも議論を始める考えを改めて表明した。

同時に「上げる、下げるという方向性をもって議論するということはない」と強調。
その上で消費税率を引き上げるなど抜本的な税制改正を行う場合は、「国民に信を問う必要がある」と述べた。





当たり前だ財務大臣が国民の信を問うと言ってる
参院選で問うて当たり前だな

915無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:22:26.21ID:zaCrTf0V0
早速総理大臣になった菅が信を問うて何が悪いですかね?

916無党派さん (アウアウカー Sacf-vD++ [182.250.250.195])2017/11/07(火) 18:23:14.60ID:K/UMdRUza
>>912
野田が財務省に逆らえずに消費増税案丸呑みしたってのは国会王子もいってたね
景気条項をつけたのは民主党のせめてもの抵抗だったとか

917無党派さん (ワッチョイ 8bfe-KxBl [118.241.251.61])2017/11/07(火) 18:23:20.26ID:twpzY6ot0
>>911
うそつけよ
民進党代表代行が無所属で出るつもりを隠して希望合流案を共同提案し
総会で賛成したってのかw バーカ

918無党派さん (ワッチョイ ef1e-Q/5A [119.172.105.136])2017/11/07(火) 18:23:24.90ID:qpKMPc+I0
>>904
まあそこのポジションは政権・党の要だからね
財務大臣はあるていど財務省を押さえ込める政治力もった人間が必要
菅内閣も野田内閣も対財務省で失敗してる

919無党派さん (ワッチョイ 0fc1-9Rqp [121.2.228.208])2017/11/07(火) 18:23:56.11ID:YVidHExm0
選挙後の残党はネオコン自由主義野田派・旧民社系が多かったんでしょ?
敗戦処理傀儡の海江田に野田路線との決別とかできるわけがない

920無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/07(火) 18:24:10.69ID:r69Z1n0d0
>>907
当初は、無所属で出るつもりだったんだろう。

その後、希望から切られる仲間が多過ぎたのと、
リベラルサイドからの突き上げで、止むを得ず立憲民主党を立ち上げた。

921無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.101.218])2017/11/07(火) 18:24:18.35ID:TGXFL3Rga
>>912
亀井を財務大臣にしときやなぁいかんは。

922無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:24:40.72ID:zaCrTf0V0
菅内閣も野田内閣も対財務省で失敗してる




何言ってんの?

財務大臣を連続で総理に選出してんだぜ
これ以上どないせいゆうねん

923無党派さん (ワッチョイ 8bfe-KxBl [118.241.251.61])2017/11/07(火) 18:25:15.47ID:twpzY6ot0
>>920
おれの話、聞いてないな、おまえw

924無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:25:23.10ID:zaCrTf0V0
対財務相なら

そりゃ財務大臣でしょうよ

>>904
交渉能力や党内をまとめる能力が全くない野田が幹事長とかギャグかよ

926無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:26:19.16ID:zaCrTf0V0
取れるべきことはやった



たまたま連荘しただけかもしれんが

927無党派さん (アウアウカー Sacf-vD++ [182.250.250.195])2017/11/07(火) 18:26:31.32ID:K/UMdRUza
>>917
「いやなら無所属で出ろ」ってのは前原もいってたぞ

928無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 18:26:44.26ID:jL7hEKK80
次スレ立てます

929無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:27:05.82ID:zaCrTf0V0
>>925
何言うか?
総理だったんだぞ



幹事長で済んでればどんだけよかったか

930無党派さん (ワッチョイ 8bfe-KxBl [118.241.251.61])2017/11/07(火) 18:27:51.89ID:twpzY6ot0
>>927
それがどうした?
それが希望合流話の当初から枝野が無所属で出るつもりだったという
裏付けになるわけねーだろw

931無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 18:27:56.58ID:jL7hEKK80
次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド42
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1510046842/

932無党派さん (ワッチョイ 9ff4-mSWA [219.98.43.227])2017/11/07(火) 18:29:03.52ID:N27y8bxx0
>>909
>そもそも財政赤字なんて喫緊の課題じゃなかったのに

その認識があっているのか間違っているのかは別として、民主党はというか都市型保守と言うか都市部有権者
にとっては今でも政府は無駄ばかりで“改革”が必要という認識だから
改革=無駄をなくす=財政赤字を減らすという事
予算規模増やして赤字国債増発して無駄は減らしましたと言う主張は難しい

で、無駄を減らす→財政赤字を減らす→じゃあ増税か?に横滑りするわけだ

財政赤字を減らすのが正義であるというのは有権者にも共通した国民的コンセンサスだし
これ否定してしまうと立憲民主も含めたこの界隈の政治家の20数年来の主張も否定する事になるから難しい

933無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/07(火) 18:29:28.01ID:r69Z1n0d0
>>923
聞いた上で答えているんだよ。

お前の主張を聞いていると、他の人間と会話が成り立っていないぞ。

934無党派さん (アウアウウー Sa0f-3Cwj [106.154.101.218])2017/11/07(火) 18:29:31.06ID:TGXFL3Rga
>>920
東京から立候補予定だった新人を援護するために立憲民主党を立ち上げたと聞いたが。

935無党派さん (アウアウカー Sacf-vD++ [182.250.250.195])2017/11/07(火) 18:29:32.71ID:K/UMdRUza
>>930
上杉隆「枝野は希望に公認申請してない!」
向こうから答え合わせしてるんだよなあ

936無党派さん (アウアウオー Sa3f-ve91 [119.104.5.151])2017/11/07(火) 18:30:39.69ID:oujLpudKa
>>840
小林避けの為に極右を入れるという毒をもって毒を制す作戦かw

937無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 18:30:45.92ID:jL7hEKK80
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★974 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509952373/

【アッキード/森友】立民 森友・加計で調査チーム初会合 “国会で追及を”◆3★978
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510043173/

938無党派さん (アウアウカー Sacf-75pf [182.250.243.14])2017/11/07(火) 18:30:47.40ID:fuwKq6gza
>>905
四行目だなww

939無党派さん (ワッチョイ ef1e-Q/5A [119.172.105.136])2017/11/07(火) 18:31:09.89ID:qpKMPc+I0
>>916
ちなみに上念は
あんとき菅政権が財務省の圧力に負けずに緩和できてれば民主党政権は短命に終わることはなかった
とまで言い切ってた

ちなみにその話の元は勝間和代で
なんかの有識者会議で勝間が金融緩和を提言したんだと
そしたらそれまで目をつむっていて完全に寝てんじゃねえのこれ?って状態だった菅総理の目が急に”クワッ!”っと開いて
「いいなそのアイディア」って菅総理が言い出して、金融緩和やる方針が決まったらしい

んでその菅内閣の金融緩和の方針は当時の新聞にも載ったんだってさ
そしたらその矢先にですよ…

財務省がすっとんできて潰したのは言うまでもない..と

940無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:31:11.73ID:zaCrTf0V0
いや上杉は信用ならん別ソースがあればそっちの方が望ましい

941無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/07(火) 18:32:11.43ID:r69Z1n0d0
>>930
枝野は最初から党を割るつもりは無かったと言う事。

党を割ったのは、リベラル切りを意図した前原なんだよ。
そうで無ければ、全員希望に合流していただろう。

942無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:32:35.05ID:O0jC3EAh0
>>930
アリバイがあるよ。
希望の党へ合流する前に埼玉3区の地元支持者たちが集められて
枝野本人から直接「党は希望の党へ合流しますが僕は無所属になります。
今後とも応援よろしくお願いします」と言われている。

943無党派さん (スップ Sdbf-OC8P [1.72.6.94])2017/11/07(火) 18:33:29.55ID:jZdt3bLzd
山尾は倉持を正式に自陣営に入れることで
やましいところなどないとアピールしたいんだろうがどう見ても逆効果だろ
なんにせよ立憲民主に入れなくてほんとに良かった

944無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:33:44.86ID:zaCrTf0V0
枝野は最初から党を割るつもりは無かったと言う事。



無所属で出るってのは割るってことだぜ

945無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:34:21.23ID:zaCrTf0V0
とはいえあんな急で唐突で造反ゼロだったらそっちが奇跡だが

946無党派さん (ワッチョイ cb33-SaAB [124.213.41.155])2017/11/07(火) 18:35:56.77ID:hR0TttmB0
がんばれ、エダノン
中流以下の庶民の救世主になってくれ
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数だから政権も取れる

大企業の正社員は自民、希望、民進へ行ってくれ

947無党派さん (ワッチョイ 8bfe-KxBl [118.241.251.61])2017/11/07(火) 18:36:00.93ID:twpzY6ot0
>>935
??

948無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:36:08.10ID:zaCrTf0V0
最初俺は全会一致と聞いて腰抜かしたぜ

マジでこれが通るの!?と

949無党派さん (ワッチョイ 8bfe-KxBl [118.241.251.61])2017/11/07(火) 18:36:42.38ID:twpzY6ot0
>>941
お前の思い込みを語ってるだけで、答えになってないわ

950無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/07(火) 18:37:10.80ID:r69Z1n0d0
>>944
希望に行けない人間は無所属で出た訳だろう。

それで党を割ったと言われるのは、流石に言い掛かりだと思う。
党を割ったのは、間違いなく党首であった前原だよ。

951無党派さん (ワッチョイ 0f14-SaAB [153.217.119.30])2017/11/07(火) 18:37:38.85ID:c8XxAr/Z0
山尾のこれほどの大々的な空気の読めなさを目の当たりにすると、
当初は地雷になると思われてた菅直人が自分の立場を察して
余計な行動おこさずにおとなしく党に収まってて本当にエライと思うわw

952無党派さん (アウアウオー Sa3f-ve91 [119.104.5.151])2017/11/07(火) 18:37:48.62ID:oujLpudKa
>>943
誰も潔白だと信じてないわけで、なんて厚かましい奴だと思われるだけなのにね
山尾をガチで信じてるのはそれこそ信者みたいなやつで
そいつらは山尾の家から人骨が発見されても冤罪だって庇うたろうから意味ないしな

953無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:37:50.82ID:zaCrTf0V0
それで党を割ったと言われるのは、流石に言い掛かりだと思う。



結果われたんだからな

事情はないことはないがな

954無党派さん (ワッチョイ 8bfe-KxBl [118.241.251.61])2017/11/07(火) 18:37:55.79ID:twpzY6ot0
>>942
前原の合流話が出た時より後だからダメだな

>>932
「言葉のアヤ」で皆騙されちゃってるのよ。
財政規律ってのは「信用取引」の担保になるものだから、
これを「守る派」ってのは正論派な訳(経済学的には)。

金融緩和ってのは日本市場への「期待買い」を誘導するものだが、
実際は年金財源を投入し、更に財政規律で消費増税(でもコッソリ法人減税)。

@財政規律=×
A市場拡大=×
B社会保障拡大=×
C再分配=×

とまぁ赤点丸出しになっちまってる。
でもトヨタは戦後最高収益。
つまりアベノミクスってのはトヨタクラスの外需系企業のための「施策」だった訳。
「無駄」はあっても所詮「無駄」でしかなく、恒久財源とは別次元の議論。
これを税制議論の一角に入れたがるのが改革詐欺師で、ミンスもその一つだった。

956無党派さん (ワッチョイ abbd-lboT [126.26.162.39])2017/11/07(火) 18:38:36.00ID:zaCrTf0V0
はっきり言えよ

事情があったから仕方なく割ったと



間違ってるか?

山尾を立憲に入れるなって散々言ってた人がいたけど
その人が正しかったわ
俺の目は節穴だったw

958無党派さん (ワッチョイ ef1e-Q/5A [119.172.105.136])2017/11/07(火) 18:39:41.11ID:qpKMPc+I0
>>957
今更かよw
離党の時の顛末見てれば明らかにやばいとわかるだろうにw

959無党派さん (アウアウオー Sa3f-ve91 [119.104.5.151])2017/11/07(火) 18:39:54.26ID:oujLpudKa
小林よしのりはガチで天然のアスペみたなもんだと思うが
ここで山尾を押してる奴は立憲民主党支持のふりしたネトサポだろう
爆弾押し付けて起爆を狙ってる

960無党派さん (アウアウカー Sacf-oO6w [182.250.241.1])2017/11/07(火) 18:39:54.98ID:PUos2Qmma
>>951
菅はああ見えて協調性高いから余計なことは基本的に言わないよ

961無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/07(火) 18:41:06.99ID:r69Z1n0d0
>>949
普通に見て、自分の見解を述べているだけだよ。

そちらが『枝野が最初から党を割るつもりだった』と述べたのだから、
それなら異論者が納得する様に論理展開しないと駄目だぞ。

962無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:41:51.88ID:O0jC3EAh0
>>954
駄目なのはオマエの頭だよ。
普通にアリバイ成立してるし。

963無党派さん (ワッチョイ 0fc1-9Rqp [121.2.228.208])2017/11/07(火) 18:42:03.94ID:YVidHExm0
文章が短くて時々ちぐはぐだし内容も言いがかりにすぎないのにきっちり対応する
他のスレ民は偉いよ。わいは初見で切ったから
反駁してくれるおかげでソース付きの事実関係が確認できて助かるけど

>>958
小林が立憲に山尾をいれないなら自民にいれるぞって冗談でも言ってはいけないことを
言ってるのを知ってやっと悟ったよw
ろくでもないやつだな

965無党派さん (ワッチョイ 3bc7-HW1b [112.136.65.189])2017/11/07(火) 18:44:04.12ID:r69Z1n0d0
>>956
間違っている。

そんなのは、言い掛かりに過ぎないよ。

966無党派さん (ワッチョイ 8b2a-KxBl [118.240.81.220])2017/11/07(火) 18:44:16.71ID:+qhoxLNl0
>>962
ダメだな。前原にも隠してたわけだし。そもそも無所属で出るつもりだった
のに、なぜ総会で一番に合流に賛成したんだ? それを隠して。
そんなに無所属で選挙したかったのか?w 代表の代行がだぞ

967無党派さん (ワッチョイ efed-dz6a [119.24.203.239 [上級国民]])2017/11/07(火) 18:44:22.27ID:jL7hEKK80
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968無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:44:44.89ID:O0jC3EAh0
よしのりが世論を読めない奴というのは今に始まった事じゃないしな。
漫画家はむしろ「個性」が大切だからそれでいいんだよ。
世論の逆張りは凄く重要。
でも政治家の山尾がそれに触発されて世論を読まずに倉持を政策秘書にしたのは
キチガイ過ぎるw

969無党派さん (アウアウオー Sa3f-ve91 [119.104.5.151])2017/11/07(火) 18:45:08.11ID:oujLpudKa
>>964
そもそもアイツにそんな力あるの?
なんでまるで自分が政界の裏の顔みたいなこと言ってんだ
勘違いも甚だしい
あいつは脱税正義論までのやつだったな

970無党派さん (ワッチョイ ef1e-Q/5A [119.172.105.136])2017/11/07(火) 18:45:39.70ID:qpKMPc+I0
>>964
山尾も山尾で権力握れるなら喜んで自民行きそうな気がするw

このまま入党させないと
「入党させろ」と騒ぎ出すだろうし
入党させたらさせたで今度は「ポスト寄こせ」と騒ぎ出す

そしてスキャンダルを起こして処分しようとすれば「私を守れ」と騒ぎ出す

枝野も頭抱えるだろコレ

971無党派さん (オッペケ Sr4f-jLtf [126.212.133.62])2017/11/07(火) 18:46:21.21ID:VEH1Lswjr
>>964
つーか、同じ「改憲」でも、
山尾のそれと、安倍のそれでは水と油。
そんなの今の自民が入れるわけがない

972無党派さん (アウアウオー Sa3f-ve91 [119.104.5.151])2017/11/07(火) 18:46:32.28ID:oujLpudKa
山尾支持してるやつはどこに魅力を感じてるんだろうな
ただの権力欲と自己顕示欲に取り憑かれた妖怪やん

973無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:47:41.49ID:O0jC3EAh0
>>966
前原には隠してない。
枝野は前原に直接「絶対に小池は全員合流を認めない。みんなを巻き添えにする気か。
俺は絶対に反対だからな」とまで言い切ったが
前原が「万一全員合流できなかったら俺は切腹する」とまで言い切り
組織人として党代表の決定にこれ以上逆らうのは無理だと判断して
枝野は「もう私は反対はできないけど僕は無所属になるんで」と捨て台詞を残して
地元の支持者のところに行きすぐに「僕は無所属になった。今後も応援よろしく」と
頼んだのは、枝野本人がテレビで言ってた。

974無党派さん (ワッチョイ ef1e-Q/5A [119.172.105.136])2017/11/07(火) 18:48:43.96ID:qpKMPc+I0
>>972
確かに山尾の権力欲はすさまじいものがある
蓮紡や小池までもがかわいく見えるくらいに

975無党派さん (ワッチョイ 8b2a-KxBl [118.240.81.220])2017/11/07(火) 18:50:10.34ID:+qhoxLNl0
>>973
>>前原には隠してない。
説得力がないの
民進党の代表代行が、合流案に真っ先に賛成しておいて、実は当初から
合流するつもりは毛頭なく、無所属で出るつもりでした。
そんな話は誰が信じるんだよw
少なくとも真っ先に賛成の手は上げない

976無党派さん (アウアウカー Sacf-H1MV [182.251.248.4])2017/11/07(火) 18:50:35.80ID:aAY+qe1Ta
山尾問題次第で立憲民主党を支持するか自民党を支持するかが変わるなんて、
小林よしのりはキチガイ過ぎるだろ
こんな奴に振り回されるなんて、立憲民主党も頭が痛い

選挙演説で世話になったよしりんに屈して
統一会派組まされただけでも十分迷惑なのに、
山尾をこのまま入党させなければそれだけで小林は
ギャンギャン立憲に文句言ってくるわけだし

977無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:50:54.29ID:O0jC3EAh0
>>975
おまえ以外は全員信じてるんだよ。
地元の事務所が全員証人だし。

978無党派さん (ワッチョイ 8b2a-KxBl [118.240.81.220])2017/11/07(火) 18:52:17.70ID:+qhoxLNl0
>>977
全員信じてるかどうか、なんでお前にわかるんだ
それも嘘じゃないか。嘘つきに説得力はないの

979無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:52:39.48ID:O0jC3EAh0
そもそも小林は今回生まれて初めて選挙に参加したような事をブログで言ってて
呆れ果てた。今まで愚民と一緒に選挙なんてワシのプライドが許さなかったと
ブログで言ってるしw

980無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:53:07.60ID:O0jC3EAh0
>>978
証人が多数居るんだよ馬鹿。
死んでろ

981無党派さん (ワッチョイ 8b2a-KxBl [118.240.81.220])2017/11/07(火) 18:54:08.04ID:+qhoxLNl0
>>980
嘘つき

982無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:54:35.06ID:O0jC3EAh0
>>981
おまえが嘘つきだ

983無党派さん (ワッチョイ 8b2a-KxBl [118.240.81.220])2017/11/07(火) 18:55:27.59ID:+qhoxLNl0
>>982
おれはくだらない繰り返しはしないので、おまえの相手はこれまでだ

984無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 18:56:22.59ID:O0jC3EAh0
小林がブログで言ってる主張

・わしのような優れた人間が投票所に行った事を枝野は心底感謝しろ
・AKBの選挙みたいに金で選挙権を買わせろ、そしたら立憲党に大量投票してやるわ

↑普通にキチガイです。 世間の人もこれ聞いたら呆れるだろw

985無党派さん (ワッチョイ 1bc9-7T4N [210.229.7.171])2017/11/07(火) 18:57:22.93ID:JW8eQ8h60
>>932
初期の民主党は古い土建屋自民党への批判もあって財政均衡主義の傾向があったが
21世紀になると小泉竹中と対立する中でだんだんと政府支出を重視するようになっていった
左派政党である民主党としては後者の方が正しい路線

あの謎の消費税暴走は先祖返りしてしまった感じはあるな

986無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 18:57:25.91ID:1gLkgbIJ0
>>970
福島、新潟県内でも噂されてる金子、菊田は入党希望なら即入党だろうから、そうなったら騒ぎ出すだろうな。

987無党派さん (ワッチョイ 0f14-SaAB [153.217.119.30])2017/11/07(火) 18:58:40.79ID:c8XxAr/Z0
立憲所属の議員も、立憲を支持してそうなコメンテーターも、
小林よしのり以外は誰一人として山尾を入党させるべきなんて表明してない
小林以外は山尾について、むしろダンマリで完全地雷扱いだろ
ある意味で対自民の象徴的な選挙区だったから多くの前職議員や文化人が山尾の応援に入ったけど、
こんなことになるなら大人しく落選してくれてたほうがまだマシだった

988無党派さん (アウアウカー Sacf-H1MV [182.251.248.4])2017/11/07(火) 19:03:11.25ID:aAY+qe1Ta
>>986
誰かを入党させると、それだけで小林&山尾がこっちも入党させろと騒ぎだすから、
迂闊に立憲は動けないな。本当に困ったもんだ

989無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 19:06:56.96ID:O0jC3EAh0
でもよしのりがテレビで「立憲は山尾を受け入れるべき!」と言えば言うだけ
世間の目はよしのり=キチガイと判断するから枝野は痛くも痒くもない。
別に喧嘩しなくともいいけどガン無視でいいと思うよ。

990無党派さん (ワッチョイ 9bbe-s8C/ [114.186.2.249])2017/11/07(火) 19:07:07.72ID:45+0mWI10
自分と関係の深い弁護士を顧問にするなんて悪どいねぇ。山尾支持者の中ではなにやっても許されるだろうな。(怒)

991無党派さん (ワッチョイ 6b54-g5R0 [180.58.108.49])2017/11/07(火) 19:07:17.65ID:1gLkgbIJ0
>>988
金子と菊田は都市部が選挙区の連中が目立つ今の立憲に足りない農村部を抱えた選挙区だから加わると非常に大きい。
愛知7区なんて立憲民主を名乗ってれば誰でも勝てるんだし。

992無党派さん (ワッチョイ 4bbe-lboT [220.108.168.168])2017/11/07(火) 19:08:06.01ID:59qrjIzf0
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993無党派さん (ワッチョイ 0f14-SaAB [153.217.119.30])2017/11/07(火) 19:08:58.76ID:c8XxAr/Z0
もうこんなことなら、破れかぶれで選挙前に山尾を立憲公認で出馬させとけば
希望が刺客立ててくれて非自民票われて自民のオッサンが当選してただろうから、
そっちのほうがマシだったわw

994無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 19:09:02.55ID:O0jC3EAh0
卑怯なダメ女  山尾志桜里は入党拒否しろ

安積明子 (政治ジャーナリスト)
論点のすり替えですね。有権者は政治家に説明責任を求めている。やましいところがなければなぜ離党したのか。
そしてなぜ閉会中の夜の国会(すでにおもな入口は閉鎖されており、通行証を持つ記者ですら入るのが大変です)
で離党届を出し、記者の質問を受け付けず、声明だけ読み上げたのか。

野党なら与党を追及するが、なぜ同じ目線で自分を見ないのか。不倫がどうこうということではない。自分に不都合な
問題は答えず、相手を追及するだけの姿勢に説得力があるはずはない。

政策顧問に週刊誌が報じた弁護士が就任するというが、これを機に、ふたりで出てきてもらって説明してもらったらどうか。

最後にジェンダーギャップについて評論されていたが、臭いものに蓋(自分について都合の悪いことについては説明しない)
という姿勢を山尾氏が続けることが「やはり女性はダメなんだ」という評価につながりかねないということを指摘したい。

995無党派さん (ワッチョイ 4bbe-lboT [220.108.168.168])2017/11/07(火) 19:09:56.12ID:59qrjIzf0
うめるか

996無党派さん (ワッチョイ ef96-d23H [119.245.29.127])2017/11/07(火) 19:10:16.00ID:O0jC3EAh0
うめとけ

997無党派さん (ワッチョイ 4bbe-lboT [220.108.168.168])2017/11/07(火) 19:10:23.56ID:59qrjIzf0
997

998無党派さん (ワッチョイ 4bbe-lboT [220.108.168.168])2017/11/07(火) 19:10:40.47ID:59qrjIzf0
998

999無党派さん (ワッチョイ 4bbe-lboT [220.108.168.168])2017/11/07(火) 19:11:00.92ID:59qrjIzf0
999

1000無党派さん (ワッチョイ 4bbe-lboT [220.108.168.168])2017/11/07(火) 19:11:22.26ID:59qrjIzf0
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