立憲民主党内の総合政局スレッド61

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1無党派さん (ワッチョイ de6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 02:43:34.83ID:B+oPP69W0
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2無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 02:50:53.84ID:B+oPP69W0
野党第1党、枝野氏の戦い(その1) 目指した議席は「20」
毎日新聞2017年12月3日 東京朝刊
http://mainichi.jp/senkyo/articles/20171203/ddm/001/010/173000c

野党第1党、枝野氏の戦い(その2止) 「旗への結集」可視化
毎日新聞2017年12月3日 東京朝刊
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171203/ddm/010/010/165000c

3無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/04(月) 02:52:44.07ID:hCO+aw2P0
亀井と田原が「野党は立憲民主党が中心になる、枝野に期待する」と立憲民主党をべた褒め
さらに亀井が先の衆院選で小沢一郎から希望の党からの比例代表での1位を持ちかけられたものの、断ったことを明かす
希望の党からの出馬を勧めた小沢の先見の明のなさは異常だな。これだけで終わった政治家だと分かるわ
亀井じゃなくてもはや老害でしかない小沢が引退すれば良かったのに

亀井「野党は枝野たち立憲民主党が中心になる」

田原「僕も枝野に期待している」

亀井「安倍一色に純化した今の自民党は、強いようで弱い 
    敵を入れたほうが強くなるのに石破を入閣させなかった」

田原「今の自民党は人材不足。亀井さんをはじめ、野中広務、梶山静六のような面白い重鎮議員も見なくなった」

亀井静香×田原総一朗「安倍首相はこれから大変。俺たちには分かる」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171129-00053369-gendaibiz-pol&p=1

野党は枝野が中心になる

 田原 課題を解決できない自民党に立ち向かっていくべき野党は、選挙後いったいどうなる? 
 亀井 中道左派みたいなものの芽は、枝野(幸男)たちの立憲民主党で出てきました。野党は、彼のところが中心になってくるんじゃないの?
 かつての社会党左派のような形で、ある面では政府に対して戦闘力を持ち、政治に活力を取り戻せるかもしれません。

 田原 なるほどね。

 田原 僕は枝野にも期待しているんだけど、やっぱり自民党がよくならなきゃいけない。
みんなが安倍のイエスマンで、言いたいことも言えないのはおかしい。ポスト安倍は誰がいるだろう。

 亀井 いやあ……優秀な人もおるだろうけども、
こういうときに「晋三どけ、俺がやる」っていう連中が、もっと出てきたっていいよね。

 田原 (田中)角栄にせよ、中曽根(康弘)さんにせよ、総理として栄華を誇っていた時期に、
必ず「ポスト田中」「ポスト中曽根」と言われる総理候補が何人もいました。

 亀井 今はいないね。当時は総理自身が、次に俺の座をねらっていると思うやつを使っていたから、強かった。
今の自民党は、強いようで弱い。

 田原 内閣改造の時も、安倍さんがしっかりしていれば、
ポスト安倍を自称する石破(茂)を入閣させて大臣にすると思っていたんですけどね。

 亀井 敵を入れたほうが強くなる。豆腐だってそうでしょう? にがり」があるから固まるのよ。

 田原 亀井さんをはじめ、野中(広務)、梶山(静六)のような面白い重鎮議員も見なくなりました。

 亀井 私は、梶山さんや野中に比べりゃ、よっぽど品がいいですよ(笑)。
「乱交政局」が続きますが、こういう事態では、何が起きるかわからない。

 田原 11月のトランプ来日は間もなくです。これから大変ですね。さあ、安倍さんがこれにどう対応できるか。

亀井元金融相、訪朝に意欲 引退パーティーで 
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23994700Y7A121C1PP8000/

 亀井静香元金融相は28日夜、自らの政界引退を受けたパーティーを開いた。
「年が明けたら中国、北朝鮮に入る。互いがどう協力すればいいか探りたい」と述べ、
北朝鮮情勢の打開に向けて訪朝する意向を表明。
先の衆院選では、自由党の小沢一郎代表から希望の党からの比例代表での1位を持ちかけられたものの、断ったエピソードも明らかにした。

 パーティーには森喜朗元首相、綿貫民輔元衆院議長、石原慎太郎元東京都知事ら約800人が出席。
森氏は自民党と社会党が連立を組んだ村山富市政権の樹立に触れて「村山先生を口説いたのは亀井先生だ」と語った。
石原氏は「人生をかけた友達付き合いだった」と振り返った。

4無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/04(月) 02:53:09.17ID:hCO+aw2P0
ついに民進党都議が離党して立憲民主党入り
12月下旬ごろまでに、都議会民進党の名前を立憲民主党にちなんだ名前に変更するという動きもあるから、
他の4人も離党した西沢都議に続き、立憲民主党入りする可能性もあるみたいだな
これをきっかけに地方議員の立憲民主党への合流の動きが加速しそうだ
さらに大阪でも立憲民主党の衆院議員5人が、週内にも「党大阪府連」を設立
草刈り場の民進党と地方組織を作る力がなくて立ち往生してる希望は完全に終わったな

<独自>民進都議が立憲民主党入り表明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00010000-tokyomxv-pol

 10月の衆議院選挙で躍進した立憲民主党に、都議会議員から初めての合流です。
民進党の西沢圭太都議が近く離党し、立憲民主党に入る意思を固めました。
枝野代表が地方議員に年内の入党を呼び掛ける中、先陣を切った形です。

 西沢議員は立憲民主党の長妻代表代行の秘書を務めた後、2009年の都議選で初当選し、
今回=2017年7月の選挙で3期連続の当選を果たしました。

 TOKYO MXの取材に対し、西沢議員は「立憲民主党の政策に賛同する」として、
12月にも民進党に離党届を提出し、立憲民主党に合流する考えを明らかにしました。
ただし、都議会民進党の会派には残り、所属する他の4人の議員とともに活動していく方針です。

 10月の衆院選直前に結党した立憲民主党は、東京都の小池知事が率いる希望の党が失速する中、
支持を広げ、野党第1党に躍り出ました。立憲民主党は衆院選での躍進を追い風に、
2019年の統一地方選挙や参議院選挙を見据え、党の勢力拡大に着手しています。
枝野代表は民進党の地方議員に対して年内の合流を呼び掛けたほか、
国会議員らがトップを務める総支部や都道府県単位の組織の設置に乗り出しました。
12月初めには東京都連が立ち上げられ、会長に長妻代表代行が就任する見通しです。

 立憲民主党に入る西沢都議の、都議会で同じ政策に取り組む議員のグループ=いわゆる「会派」は「都議会民進党」のままです。
都議会には他にも4人の民進党議員がいますが、今後も西沢都議とは「以前と変わらず、一緒に都政に臨む」としています。
12月下旬ごろまでに、都議会民進党の名前を立憲民主党にちなんだ名前に変更するという動きもあるため、
他の4人も西沢都議に続き、立憲民主党入りする可能性があります。

 全国に先駆けて立憲民主党への合流を決断した西沢都議ですが、
これをきっかけに地方議員の立憲民主党への合流の動きが加速するかもしれません。

立憲民主党「大阪府連」週内にも設立へ 代表に森山浩行氏、辻元清美氏は特別代表に
http://www.sankei.com/west/news/171128/wst1711280038-n1.html

 大阪府内を地盤としている立憲民主党の衆院議員5人が、週内にも「党大阪府連」を設立することが28日、わかった。
統一地方選に向けた態勢整備を急ぐ。代表には森山浩行氏(比例近畿)が就任する予定。
同党は各地で地方組織設立の動きが進んでおり、大阪にできれば宮城、愛知に続き3例目となる。

 関係者によると、大阪府連は特別代表に党国会対策委員長の辻元清美氏(大阪10区)、
幹事長に尾辻かな子氏(比例近畿)が就任予定。今週中にも東京で開く会合で決定する。
事務局は当面、尾辻氏の大阪市内の事務所内に置き、入党に関する問い合わせなどに対応する。

 同党は10月の衆院選で、府内小選挙区に8人を擁立。
1人が当選し、4人が比例復活を果たした。今後は平野博文衆院議員(大阪11区)が代表を務め、
地方議員43人が所属する民進党大阪府連との連携のあり方を模索する。

希望、都道府県組織設けず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00000164-jij-pol

 希望の党の古川元久幹事長は30日、先の衆院選で落選した同党公認候補者との意見交換会で、
党として全国一律に都道府県連組織をつくる考えがないことを明らかにした。

 自民党など全国規模の国政政党は47都道府県にそれぞれ地方組織を設けている。会合でも出席者から、設置を求める声も出た。
しかし、古川氏は「上意下達で、一律に県連をいつまでに立ち上げろみたいなことをするつもりはない」と述べた。 

5無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/04(月) 02:53:26.79ID:hCO+aw2P0
立憲民主党が東京都連を設立。都議ら一部の民進党地方議員も離党し合流

さらに大阪でも大阪府連を設立。すでに無所属の地方議員から入党の問い合わせがきているとのこと
国会議員だから今すぐに入れてもらうのは厳しいかもしれんが、丸山穂高なんかも立憲民主党に入れてもらえるなら入りたいだろうな

そして、立憲民主党が「共謀罪廃止法案」など、議員立法の法案7本を決定。結党以来、初めてとなる法案提出
民進党や希望の党など、ほかの野党にも共同提出を呼びかける
民進党は「共謀罪廃止法案」に基本的に賛成の方向。この共同提出に応じるかどうかで野党とゆ党が分かれるな


立憲民主、東京都連設立へ 長妻氏が会長に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171201-00000024-asahi-pol

 立憲民主党が東京都連を設立することがわかった。党代表代行の長妻昭衆院議員(東京7区)が会長に就き、
4日にも都選挙管理委員会に設立を届け出る予定。都議ら一部の民進党地方議員も離党し、合流するとみられる。

 立憲民主は10月の衆院選の東京の小選挙区と比例区で、長妻氏や菅直人元首相ら民進離党組8人が当選。
支援した民進などの地方議員らとともに都連設立を模索してきた。
2019年の統一地方選や参院選をにらみ、地方組織の強化を進める。愛知県ではすでに10月末に県連が発足している。


立憲民主党、大阪に府連設立 全国3番目の地方組織
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171201-00000068-asahi-pol

 立憲民主党は1日、大阪府連の設立を府選挙管理委員会に届け出た。
地方組織の設立は宮城、愛知両県に続き全国3番目で、西日本では初めて。
1年半後に迫る統一地方選を見据え、年明けから地方議員の受け入れを本格化させる方針だ。

 立憲の府連には、大阪が地元の5人の衆院議員が所属。
府連代表に森山浩行氏(比例近畿)、特別代表に辻元清美・党国対委員長(大阪10区)、
幹事長に尾辻かな子氏(比例近畿)がそれぞれ就任する。

 森山氏は、すでに無所属の地方議員から入党の問い合わせがきているといい、
府連の設立で「地域での活動をスタートする準備ができた」と話した。


立憲民主党が初の法案提出へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171201-00000050-fnn-pol

立憲民主党は11月30日、「共謀罪廃止法案」など、議員立法の法案7本を決定した。来週、結党以来、初めてとなる法案提出を行う方針。
立憲民主党の長妻代表代行兼政調会長は「新たな政党になって初めての議員立法の提出を、今国会にということ」と述べた。
党の政調審議会で決定されたのは、改正組織犯罪処罰法のテロ等準備罪に関する部分を廃止する「共謀罪廃止法案」や、
森友・加計学園問題を受け、公文書の管理の厳格化や、情報公開の強化を図る改正案など、7つの法案。
立憲民主党は来週、国会にこれらの法案を提出する方針で、民進党や希望の党など、ほかの野党にも共同提出を呼びかけている。


民進党「共謀罪廃止法案」で立憲聴き取り
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171130-00000007-fnn-pol

民進党は30日、衆議院選挙前に分裂した立憲民主党が、
今の国会で提出を目指している「共謀罪廃止法案」について、聴き取りを行った。
会議には、立憲民主党の会派に所属する山尾議員が、民進党側に、
「テロ等準備罪」を含む改正組織犯罪処罰法の見直しに向けた法案の説明を行った。
民進党は、法案に基本的に賛成の方向で、立憲民主党が求める共同提出に応じるかを来週早々に決める予定。

6無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/04(月) 02:53:43.14ID:hCO+aw2P0
辻元が「自民党に入党してくれ!」と河野太郎外相や森喜朗元首相にラブコールを送られる
自民党に入りたい足立やすしとか希望の自称保守系議員とかが嫉妬で憤死しそうだなw
結局、過激なことを言ってパフォーマンスしたり、保守アピールすることしかできない無能な自称保守系議員より、
実務能力が高くて有能なリベラル議員のほうが自民党もほしがってるんだよな。立憲は辻元を大切にしてやれよ

希望は「共謀罪廃止法案」を立憲民主党と今国会に共同提出する方向で検討に入る
民進出身以外の議員が造反する可能性があるとさ
チャーターメンバーや中山夫妻や松沢が造反したら希望から追い出す理由ができて最高なんだが


立憲・辻元氏に与野党議員がラブコール「一緒に与党を」
http://www.asahi.com/articles/ASKD16T1NKD1UTFK015.html

 「一緒に与党を――」。立憲民主党の辻元清美国対委員長が1日に憲政記念館で開いた政治資金パーティーで、
与野党の国会議員が相次いで辻元氏にこんなラブコールを送った。

 辻元氏と同じ1996年に初当選した河野太郎外相は、当時は自社さ政権だったことを紹介した上で、
「今は与党、野党、立場が違うが、きっとそのうち与党に戻ってきて、一緒にやれるんだろうと楽しみに待っている」とあいさつ。
その後にあいさつした民進党の大塚耕平代表は「そのときはわれわれも一緒に連れて行ってくださいね」と付け加えた。

 パーティーには、森喜朗元首相も出席。「人の心をつかむお人柄。『自民党にきてくれていたらよかったなあ』と、
そう思うこともありました」と語り、笑いを誘っていた。

 一方、辻元氏は国会での野党の質問時間の削減問題に触れ、
「いま国対委員長として『立法府を行政の下請け機関にはさせない』という思いだ。
野党だから言うんじゃない。立法府にいる全ての皆さんに呼びかけていきたい」と語った。


希望の党、立憲民主党と「共謀罪廃止法案」の共同提出検討 “非民進系”は困惑「政治行動に説明つかぬ」 
http://www.sankei.com/politics/news/171202/plt1712020007-n1.html

 希望の党は1日、先の通常国会で成立した改正組織犯罪処罰法の廃止を求める「共謀罪廃止法案」を
立憲民主党と今国会に共同提出する方向で検討に入った。
ただ、希望の党の民進党出身以外の議員の中には、同法の採決での賛成者もいるため、党内対立の火種となる可能性もある。

 廃止法案は、現行法の中の「共謀罪」に関する部分を廃止する内容だ。立民がとりまとめ、
希望の党や民進党などに共同提出を呼びかけた。民進党の大塚耕平代表は1日、
立民の提案について「前向きにとらえたい」と記者団に語った。

 改正組織犯罪処罰法の成立に根強く反発した民進党と、その流れをくむ希望、立民両党の足並みがそろうことは不思議ではない。

 しかし、希望には、少数ながら「出自」が異なる議員がいるため、「造反が起きかねない」(党幹部)との観測が漂う。
改正組織犯罪処罰法の採決時に無所属議員として賛成に回った松沢成文参院議員団代表は、
産経新聞の取材に「廃止法案に賛成すれば、自分の政治行動に説明がつかなくなる」と語り、苦悩をにじませた。

7無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/04(月) 02:54:09.55ID:hCO+aw2P0
ネトウヨ記者も野党最大の実力者は辻元だと言っているな。辻元の人脈の広さや調整能力の高さは驚異的だな

10人の民進党職員が辞表を提出して、立民に移籍したのに、
希望は細野が党運営が回らないって言って民進党に泣きついてレンタルしてるだけで、
希望に移りたいと考えている職員は皆無とか希望は終わってるな。希望は完全に民進に金玉を握られてるわけだ
こんな状態じゃ地方組織なんて作れるわけないわな

オフイス・マツナガ (@officematsunaga)

 前からいっているように、野党最大の実力者が辻元清美さん。
 カネもあるが、なんせ実行部隊をもっている。
(オイラ記者

森喜朗氏から穀田恵二氏まで!? 辻元清美氏のパーティーに与野党大物が続々
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000508-san-pol
 立憲民主党の辻元清美国対委員長のパーティーが1日、東京・永田町の憲政記念館で開かれた。
立憲民主党の枝野幸男代表ら野党幹部に加え、森喜朗元首相や河野太郎外相、
自民党の中谷元・元防衛相らも駆けつけ、来賓の顔ぶれの多彩さが目を引いた。

 「僕が入ってきたから、みんなびっくり? でも、とても仲が良かったんですよ」

 森氏はこうあいさつを切り出し、自身の政界引退前の最後の本会議でのエピソードを披露した。

 「(議場の)外に出ようとしたら『森先生! 森先生!』という声が聞こえてきて、だれかなと思ったら辻元さんだった。
『長い間ご苦労さまでした』と手を握ってくれた。そのときの気持ちを今でも忘れない」

 その上で森氏は「心をつかむ人柄だ。自民党にきてくれていたらよかったなと思うこともあった」と辻元氏を持ち上げた。

 辻元氏と当選同期の河野氏は、平成6年発足の「自社さ連立政権」でともに与党議員だった時代の思い出に触れ、
「昔は一緒にカラオケに行って、カラオケを教えた」と明かした。ただ、辻元氏からはすかさず「うそつけ!」と突っ込まれていた。

 国会運営をめぐって辻元氏と日々顔を付き合わせている各党の国対幹部もあいさつに立った。

 共産党の穀田恵二国対委員長は「私と辻元さんがスクラムを組むと、どちらかという左へ左へと行く」。
さらに、現在の野党の国対委員長に西日本出身者が多いことを紹介し
「地図でみると西に偏っていて、やっぱり左側にいる」と語り、会場の笑いを誘った。

 自民党の松本純国対委員長代理は「辻元さんを評価する言葉は一つしかない。しなやかで、したたかで、手ごわい国対委員長だ」と述べた。

 最後にあいさつした辻元氏は、先の衆院選前に民進党が分裂した際、夜も寝付けないほど悩んだことを明かした。
枝野氏が立憲民主党の旗揚げを表明する前日の10月1日朝、
「政治の師」と仰ぐ土井たか子元社民党党首(平成26年死去)の「やるっきゃない!」という声が聞こえ、勇気づけられたというエピソードを披露。
「私がひるみそうになったら土井さんに怒られる。ブレないようにがんばっていく」と笑顔で語った。

 パーティーには民進党の大塚耕平代表や希望の党の玉木雄一郎代表、立憲民主党の菅直人元首相、連合の神津里季生会長らも出席した。


小池百合子氏にハシゴ外された小沢一郎氏激怒の日 それでも諦められぬ「壊し屋」の野望
http://www.sankei.com/politics/news/171201/plt1712010001-n1.html
「壊し屋」と呼ばれ、過去に細川連立、民主党と政権交代を実現させた“実績”がある小沢氏の野党再編に対する執念は今も衰えてはいない。
小沢氏が次に照準を定めているのは、平成31年夏の参院選だ。
小沢氏は統一名簿方式をかねてから主張しており、参院選に向けてこれを実現しようとしている。

だが、立憲民主党の枝野幸男代表(53)は「現状、全く考えていない」と否定的で、比例代表は立憲民主党で戦いたい考えだ。
左派色を前面に押し出したほうが得策と判断しているようだ。立憲民主党が支持を拡大させることへの自信のあらわれといえる。

 その自信は立憲民主党の職員も同じで、約10人の民進党職員は辞表を提出し、立憲民主党に移籍した。
一方、希望の党へは5人前後の民進党職員が働いているが、
これは党運営が回らないとして希望の党の細野豪志元環境相(46)が民進党サイドに泣きついたためで、あくまでも「レンタル」だ。
民進党内に積極的に希望の党に移りたいと考えている職員は皆無に近いという。

8無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/04(月) 02:54:39.39ID:hCO+aw2P0
.

9無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/04(月) 02:54:58.63ID:hCO+aw2P0
立憲民主党が来年の通常国会までに参院で会派結成へ。民進党の杉尾参院議員が立民入りに前向きな姿勢を示す
杉尾の改選は2022年で当分先だからすぐに民進党を離党する必要はないのによく決断したな
杉尾が立民に入党すれば好待遇で迎えられるのは確実だな。一早く入党すればそれだけ優遇される
民進党が崩壊してから立民に入党して冷や飯を食わされるのが嫌な参院議員は杉尾に続け


枝野氏「通常国会までに参院会派」 現在は福山氏のみ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00000031-asahi-pol

 立憲民主党の枝野幸男代表は3日、長野市で記者会見し、「来年の通常国会では、
参院でも立憲民主党の旗の下で国会論戦できる状況をつくらないといけない」と述べ、
衆院に続き、参院でも立憲会派の立ち上げをめざす考えを示した。現在、立憲の参院議員は福山哲郎幹事長のみ。

 枝野氏は同日、民進党の杉尾秀哉参院議員(長野選挙区)の会合に出席。会見に同席した杉尾氏に対し、
「(衆院選での)国民の負託に十分に応えるためには参院の論戦でも力を発揮していきたい。
その中心を担って頂けたらありがたい」と立憲入りを呼びかけた。杉尾氏は「重く受け止め、タイミングを含めて熟慮したい」と応じた。


民進・杉尾議員、立民への合流に前向き姿勢
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171203-00000020-nnn-pol

 民進党から立憲民主党へ、合流の動き。

 民進党の杉尾参議院議員は、「タイミングを含めて熟慮したい」と述べ、前向きな姿勢を示した。

 立憲民主党・枝野代表「大きな意味で、同じ方向を目指して、(杉尾氏と)一緒に政治行動を進めていきたいという思いは強く持っております」

 民進党・杉尾参院議員「今の言葉は重く受け止めさせていただき、じっくりと私自身、タイミングも含めて熟慮したい」

 杉尾氏は3日午後、そろって記者会見した枝野代表のラブコールに前向きな姿勢を示した。
立憲民主党の参議院議員は一人だけで、来年の通常国会までに参議院での勢力拡大を目指している。
杉尾氏は地方組織の方針が示された段階で考えたいとしながらも、来年の通常国会までには結論を出したい考えを示した。


立憲・枝野代表 民進・杉尾氏に「立憲で論戦を」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171203-00000020-ann-pol

 立憲民主党の枝野代表は長野市で記者会見し、民進党の杉尾参議院議員に対して
「通常国会では立憲民主党として、参議院の論戦で力を発揮してほしい」と合流を呼び掛けました。

 立憲民主党・枝野代表:「来年の通常国会では参議院においても、
立憲民主党の旗のもとでの国会論戦をできる状況を作りませんと。そんな中心を担って頂ければありがたい」
 民進党・杉尾参議院議員:「じっくりと私自身、タイミングを含めて熟慮したいと思っております」
 立憲民主党の参議院議員は現在、福山幹事長1人です。枝野代表は民進党の参議院議員を念頭に今後、
立憲民主党への合流を呼び掛け、参議院でも勢力拡大を図る考えです。


立憲民主党の枝野代表が長野市で会見・県組織立ち上げへの期待示す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00318382-sbcv-l20

立憲民主党の枝野幸男代表が長野市で会見し、早い段階での県組織の立ち上げに期待感を示しました。
枝野代表は、民進党の杉尾秀哉参議院議員の国政報告会に招かれて長野市を訪れました。
立憲民主党は10月の総選挙で、県内の小選挙区に候補者がいないにもかかわらず、比例で希望の党を上回る22万7000票余りを獲得しました。
会見で枝野代表は「長野県では党の潜在的な支持者も多い」と述べ、年明けの早い段階での県組織立ち上げに期待感を示しました。
また、枝野代表はその後の講演で、民進党の代表戦で支援を受けた杉尾議員とは目指す社会像を共有しているとし、行動を共にしたいと呼びかけました。

10無党派さん (ワッチョイ 0b92-0/3r [121.103.62.62])2017/12/04(月) 06:01:07.45ID:HsYwhU9R0
>>1
スレ立て乙

11無党派さん (ワッチョイ 0b92-0/3r [121.103.62.62])2017/12/04(月) 06:02:09.18ID:HsYwhU9R0
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

12無党派さん (ワッチョイ 0b92-0/3r [121.103.62.62])2017/12/04(月) 06:03:20.73ID:HsYwhU9R0
早速埋め立て規制掛かってるw

13転載 (ワッチョイ 0b92-0/3r [121.103.62.62])2017/12/04(月) 06:03:48.92ID:HsYwhU9R0
25無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:20:53.94ID:ioflptj50
>>22
ワロタw
創価学会も相当追い詰められてきてるって事だろうね
地域名は伏せるけど、実は防犯パトロールに関連する部署の室長(警視・調査官級)が
人事異動で警察庁から派遣された人が座る事になって、どうもやりすぎ防パトの調査がマジで始まったっぽいから
防パトは被害に遭ってる人間が居住する地域の警察署長と生安課長であれば全体像は把握してるし
創価が防パトを集ストに悪用して、やりすぎ防パトやってるようなケースなら、流石にそろそろ警察庁にもバレる

52転載 (ワッチョイ 0bba-0/3r [121.103.67.12])2017/12/01(金) 14:57:13.08ID:/lC1Vqbh0
27無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:34:28.75ID:ioflptj50
14年3月24日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)O
15年3月19日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(O生安課長)N
16年3月9日付  ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)U
17年11月28日付 ▽生活安全総務課調査官=A室長(警察庁)K

17年11月28以降の布陣
■県警本部
生活安全総務課
課長 某 前T署長
次長 某 前K副署長
管理官 Y 前調査官 元B警察署生活安全課長
調査官(A室長) K 警察庁

■B警察署
B警察署長 S 前地域総務課長、元監察官室長
副署長 O 前生安総務課次長 元A室長
生活安全課長 O2 前生安総務課課長補佐


A室長に警察庁から人が来るのは初
このA室というのは、生安総務課内に防犯団体との連絡等を司る係が設置されてるにもかかわらず
わざわざ課内に室が設けられていて、防犯活動に関与する係が置かれているという変わったとこ
警察が防犯活動に関与する際に動いてる部署
普通に考えたら、やりすぎ防パトが発生してるB署のある県警本部のA室長に警察庁から人が来たとなれば
何らかの不正や不祥事が疑われて、調査の為に派遣されてきたと考えるのが筋だろうね

14転載 (ワッチョイ 0b92-0/3r [121.103.62.62])2017/12/04(月) 06:04:30.95ID:HsYwhU9R0
47無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
>おれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる
>いいか?防パトやろうがべらべら喋るとな
>まあいーや不毛なこと頑張れば
>おまえももうもたねえだろうな

ところでさ、お前が話すなと言ってるのは

・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件
・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的
・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件
・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題
・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件
・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件
・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件
・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件
・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件
・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件

どれの事?
一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここには書いてない創価学会による悪事に関してですか?

15転載 (ワッチョイ 0b92-0/3r [121.103.62.62])2017/12/04(月) 06:05:00.97ID:HsYwhU9R0
49無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね?
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件?
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど?

50無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
>それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?

被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね?
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが

51無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな?
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら?

16無党派さん (ワッチョイ c1be-MbHU [114.180.7.252])2017/12/04(月) 06:30:30.01ID:FtCYVAZk0
>>1

三井比佐子  乙

17無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 07:28:49.73ID:B+oPP69W0
日経世論調査で立憲民主党の支持率は14%と前回と同じ数字で勢いを保つ
逆に希望と維新は支持率を爆下げ、民進も1%と低迷。内閣不支持層では31%が立憲民主を支持して、希望は3%にとどまる
前回調査では立憲民主32%、希望10%だったから、政権に不満を持つ人たちの受け皿として希望の魅力が落ちているのは明白
希望の支持率は2%と、前回の4%から下落。維新も3%から2%に落ちる。民進党は1%。
こんだけ立民とその他の野党で支持率に差がついちゃうと1つにまとまるのは無理だな
立民に来たい議員は希望、維新、民進から離党して個別に合流しろ


野党支持率、立民が14% ほかは3%以下 本社世論調査 旧民進「まとまる必要なし」61%
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2391733026112017PE8000/?n_cid=SNSTW001

 日本経済新聞社の世論調査で、立憲民主党の支持率は14%と11月初旬の前回調査と同じで、衆院の野党第1党として勢いを保った。
希望の党や日本維新の会など他の野党は3%以下で低迷。
野党陣営で立憲民主が一歩抜け出し、他党と開きがある。民進党から分裂した立憲民主、
希望などの関係について「ひとつにまとまる必要はない」との回答は61%に達し、再結集は進みにくそうだ。

 立憲民主党は衆院選前の10月初旬に結党。11月初旬の前回調査で初めて聞いた同党の支持率は14%だった。
2012年の第2次安倍政権発足後、野党第1党の支持率としては最も高く、今回もその水準を維持した。

 衆院選後の野党第1党の支持率はどれくらいか。14年12月の衆院選後の旧民主党は11%。
自民党が政権に復帰した12年12月衆院選の後の旧民主党も11%だった。
いずれも自民党が圧勝した後で、野党第1党は支持率が低くなりがちだが、
立憲民主の方が旧民主党や分裂前の民進よりも支持を集めているのが分かる。

 立憲民主の辻元清美国会対策委員長は日本経済新聞に
「国会でも党の立ち位置を世の中に示し続けている」ことが要因だと分析した。
国会論戦では枝野幸男代表が憲法9条改正への反対を明言するなど、リベラル勢力の支持をつなぎ留めているとみられる。

 内閣不支持層では31%が立憲民主を支持する。希望は3%にとどまる。
前回調査では立憲民主32%、希望10%だったので、政権に不満を持つ人たちの受け皿として希望の魅力が落ちている。

 希望や民進、維新の支持率は低迷が続いている。希望の支持率は2%と、前回の4%から下落。
維新も3%から2%に落ちた。民進党は1%のままだった。

 希望は安倍政権への提案路線に重点を置き、立ち位置が曖昧になった面がある。
希望幹部は「何でも反対ではなく、正しい提案を出すのはこれからも必要だ」と指摘するが、対決姿勢を強める立憲民主の陰に隠れる。

 民進は参院議員が中心で、衆院での存在感の発揮には限界がある。大塚耕平代表は「党のあり方を根本的に見直す」と立て直しを急ぐ。

 野党の間で立憲民主と他党の支持率に開きが大きくなったことで、野党の連携や再々編にも影響が出そうだ。
民進党から分裂した立憲民主、希望、無所属の会について「ひとつにまとまる必要はない」との回答は61%で、
「ひとつにまとまるべきだ」の30%を大きく上回った。立憲民主支持層でも56%が「まとまる必要はない」と回答した。

 枝野氏が「永田町の内側を向いた政治をやらない」と再結集から距離を置く背景には、こうした民意がある。
民進は立憲民主や希望との連携を模索するが、機運は高まらない。

 自民党の支持率は5ポイント減の39%となった

18無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 07:47:14.38ID:kYuZigIF0
JNN 12/02-03
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3229783.html

内閣支持52.7(-0.4)
同不支持45.7(-0.1)

自民35.7(-0.1) 公明3.1(-0.9) 立民9.8(-1.2)
希望1.0(-2.4) 共産3.7(+0.3) 維新1.1(-1.8)
自由0.2(±0.0) 社民0.7(-0.1) 民進1.2(-0.7)
その他0.9(+0.6) 支持なし41.3(+6.4)

19無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 07:54:19.23ID:kYuZigIF0
はる@みらい選挙プロジェクト
@miraisyakai

共同通信世論調査(12月2〜3日実施)
政党支持率

自民   37.1(-1.8)
立憲民主 12.5(-3.6)
希望   3.2(-2.5)
共産   3.1(±0.0)
公明   2.7(-1.3)
維新   2.2(-0.5)
民進   1.8(+0.9)
社民   1.1(+0.6)
自由   0.3(-0.1)

無党派  34.4(+9.0)

20無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 08:19:58.31ID:f7r9CYQf0
【アッキード/森友】森友問題、越年へ=異例ずくめ、晴れぬ疑惑−野党、通常国会で追及方針◆2★1048
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512340628/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

21無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 08:21:22.94ID:l0Ipk8Zo0
>>18
ほぼ全数字オールマイナスですやん

22無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 08:24:23.03ID:B+oPP69W0
うわぁ、昨日の本多平直さんの質疑でこんなことが!
「これはヤバい!12/1(金)衆議院安全保障委員会 立憲民主党本多平直議員の
北朝鮮問題関連の質問への河野外相の答弁」
@buu34さんのつぶやきのまとめ -
Togetter https://togetter.com/li/1177218

ttps://twitter.com/rikken_minshu/status/936724524136935424 より

23無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 08:48:55.07ID:B+oPP69W0
景気回復の実感は?
アベノミクスと呼ばれる安倍政権の経済政策によって実際に収入が増えるなど、
あなたは、景気回復の実感はありますか、ありませんか。
実感がある      13%
実感はない      83%
答えない・わからない  4%

所得税について?
政府は、所得税に関して、給与所得控除や基礎控除を変更し、年収が800万から
900万円のサラリーマンを増税し、フリーランスなどを減税する案を検討しています。
あなたはこの案に賛成ですか、反対ですか。

賛成         50%
反対         29%
答えない・わからない 22%

教育無償化について?
政府は、今後、消費税率を10%に上げた際の増収分などを財源として、
3歳から5歳の認可保育園を全額無償化し、認可外の保育施設も月3万5000円を
上限に支援する案を検討しています。
あなたは、この案に賛成ですか、反対ですか。

賛成         57%
反対         33%
答えない・わからない 10%

http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20171202/q6-1.html

24無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 08:55:28.88ID:GoF/tjNM0
>>23
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

25無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 08:56:16.94ID:kYuZigIF0
>>21
選挙過ぎると支持なしが増える法則だわな

26無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 08:58:26.81ID:f7r9CYQf0
【JNN世論調査】JNN世論調査、森友問題の政府説明「納得できない」8割超す
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512340878/

>>18
支持率の下落は一連の文春砲による影響だろう
山尾がいるせいで党全体が狙われる
憲法観も合わないからサッサと会派から追い出せ

28無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 09:20:44.13ID:l0Ipk8Zo0
旧民進の再編騒動も影響してると思うがな。起きるとは散々言われていたが

29無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 09:23:31.73ID:GoF/tjNM0
【地域】老いゆくニュータウン、6割で高齢単身化

30無党派さん (ワッチョイ 51da-ZmXW [218.43.1.244])2017/12/04(月) 09:24:44.28ID:QOpudNvZ0
>>18
希望 1.0(-2.4)
>>19
希望 3.2(-2.5)

この数字は酷いなw
支持率が低い希望なんだが、一段と低くなったのはショックだろう

31無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 09:24:44.85ID:GoF/tjNM0
とにかく草の根政治、庶民の為の政策を全面に出せ
そうしないと支持が落ちる一方だ
安保、改憲、スキャンダルは捨てろ

32無党派さん (スッップ Sd33-GXG7 [49.98.143.17])2017/12/04(月) 09:30:53.96ID:IsK1kuPFd
>>27
というよりも
山尾個人が一番の問題
実際、山尾を会派に入れるまでは青山でも初鹿でも影響なかった
改憲したいなら希望に行けよってのは有権者の総意

33無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 09:32:02.96ID:l0Ipk8Zo0
なるほど山尾が来たせいで文春が立憲を掘るようになったからだな

34無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 09:36:32.46ID:GoF/tjNM0
衆議院で50人以上もいる希望の支持率が1%というのは、ある意味すごいわ

35無党派さん (アウアウカー Sa55-qFMb [182.250.243.44])2017/12/04(月) 09:37:44.75ID:/TOopSnZa
山尾は共謀罪禁止法案の作成責任者だし
法務委員会筆頭理事だし立憲の中でバリバリ働いてる
今更追い出すとかあり得んわ

36無党派さん (ワッチョイ 196d-62/k [60.44.109.19])2017/12/04(月) 09:40:09.94ID:DShO0g380
希望の減少率からして維新との合同は避けられないかもしれんね
そして消滅
参院民進も崩壊が始まったわけだし

37無党派さん (ワッチョイ 13ed-S+X6 [59.133.0.209])2017/12/04(月) 09:40:19.46ID:K/PdLt1n0
早速山尾の法務委員会での居眠りが動画で拡散しているな。

38無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 09:40:21.42ID:B+oPP69W0
審議すらされず廃案になるだろうから廃止法案提出への賛否だけで判断になるけど
それでも玉木がうしろ向きなら思った以上に色分けできそう

「共謀罪」廃止法案提出へ 立民が5野党に呼び掛け 2017年12月3日 東京新聞朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201712/CK2017120302000107.html
>希望を除く四党は、先の衆院選の公約などで「共謀罪」法に反対した。注目は野党第二党の希望だ。
>東京都知事の小池百合子氏は代表だった十月、本紙インタビューに「賛成だ。日本の安全安心は、
>非常にシビアに考えてこそ守れる」と明言した。その小池氏の辞任を受け就任した玉木雄一郎代表は、
>本紙の取材に「(「共謀罪」法の)問題点への認識は共有する」と理解を示しつつ
>「廃止するにしても、テロ対策が必要。党内の議論次第だ」と明言を避けた。

39無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 09:41:32.55ID:GoF/tjNM0
東電、支社 半減へ
数千人をリストラ

40無党派さん (ワッチョイ 51da-ZmXW [218.43.1.244])2017/12/04(月) 09:41:52.60ID:QOpudNvZ0
>>18
民進1.2(-0.7)
希望1.0(-2.4)

こちらの調査では民進より低くなっちゃんたんだなぁ
希望はどこまで下がって行くのか

41無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.131.91])2017/12/04(月) 09:42:22.84ID:DFNJ1D+Ga
>>37
sexで?

42無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 09:42:54.56ID:GoF/tjNM0
まあ、朝まで不倫相手とパコパコしてれば居眠りも出るわな

43無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 09:54:03.26ID:l0Ipk8Zo0
い、居眠りはそういう理由なのか…俺あんまりシモの話は…

>>37
立憲民主党の足を引っ張るだけ
マジいらねえ

45無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 09:58:29.05ID:B+oPP69W0
>>35 >>38
居眠り自体はよろしくないが(予算委員会では麻生すらしばしば目を閉じているが)
廃止法案提出で疲れているじゃなくてすぐ下にもっていく発想は願望がはいってない?

46無党派さん (ワッチョイ 1314-MbHU [219.116.222.213])2017/12/04(月) 09:59:41.30ID:GjsuXZsp0
ダブルベッドの上で廃案法作ってただけだぞ

47無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 09:59:47.21ID:l0Ipk8Zo0
引っ張るものが違うかもしれんぞ?フヒヒヒヒwwwwwwww

48無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 10:00:08.61ID:GoF/tjNM0
【教育】非課税世帯は国立大授業料免除へ 新政策パッケージ

49無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 10:07:17.26ID:B+oPP69W0
民進がさいたまで北関東ブロック会合「3党の枠組みつくる」
2017年12月4日 7時5分 産経新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/13978705/
>民進党は3日、さいたま市内で北関東ブロック(埼玉、茨城、群馬、栃木)の
>県連役員らが集まり、分裂後の状況や今後の地方組織の在り方について意見を交わした。

>増子幹事長は会合で県連役員らに「1年半後の統一地方選に向けて勝つための態勢を
>つくりたい」と語った。そのために地方議員が各県連の総支部長に就くための規約改正の
>手続きを進める考えを示した。さらに「立憲と希望との接着剤となり、(統一地方選に向けて)3党の
>枠組みをつくりたい」と述べた。同党は来春の党大会までに明確なビジョンを示すという。

>会合では民進の支持率が低く、このままでは党がなくなるとの厳しい意見も出たという。
>会合後、県連の神崎功幹事長代理は記者団らの取材に応じ、「早く党のビジョンを明確にしてほしい」と話した。

50無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 10:24:54.36ID:GoF/tjNM0
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は58%

51無党派さん (スッップ Sd33-GXG7 [49.98.143.17])2017/12/04(月) 10:30:42.11ID:IsK1kuPFd
>>49
ただの寄生虫じゃねえかw

52無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.124.199])2017/12/04(月) 10:32:58.22ID:esOrSUmwa
>>45
麻生は77の御老体じゃないか?

53無党派さん (アークセー Sxc5-9wPJ [126.246.33.61])2017/12/04(月) 10:39:46.16ID:j3SBLB1Bx
愛知の特殊事情も多いのだろうが、地域政党なんて作ったって民進はダメだろう。やはり立憲が軸だ

分裂の民進、再結集へ地域政党構想 「王国」揺らぐ愛知
http://digital.asahi.com/articles/ASKCX4TPKKCXOIPE01Y.html

民進党の分裂を受け、地方に残る民進系組織はどうなっていくのか。かつて「民主王国」と呼ばれた愛知県は、
その試金石だ。立憲民主党が足場をつくり始めると、王国の「解体」を避けたい地方議員は地域政党設立に動き
始めた。

 「先頭切って走っているのが愛知。ここを拠点に大きな輪を広げたい」

 11月26日、立憲愛知県連の開所式で県連代表の近藤昭一衆院議員はこうあいさつした。設立の旗振り役、
赤松広隆衆院副議長は「選挙は僕が全部仕切る。立憲の旗を掲げて、この勢力を大きくするんだ」。県連独自の
政治塾をつくり、2019年の統一地方選や参院選に公認候補を積極的に擁立する、と記者団に息巻いた。

 初陣で躍進した10月の衆院選の余勢を駆って、地方で地盤固めを――。立憲のこうした動きの先駆けとなっ
たのが、11月19日の名古屋市議補選だ。枝野幸男代表も応援に入る異例の挙党態勢をとり、「地方選初勝利」
を挙げた。そして愛知の立憲は、宮城に続く2番目の地方組織となった。

 連合愛知(54万人)の厚い基盤がある愛知では現在も、民進が県議会(定数102)で32議席、名古屋市議
会(定数75)で17議席と、いずれも自民に次ぐ勢力を保つ。衆院選比例区では立憲74万票、希望の党69万
票と、民進から分裂した両党で計143万票余を獲得。103万票余だった自民党を大きく上回った。

 衆院選の後、大塚耕平参院議員が民進代表、古川元久衆院議員が希望幹事長、近藤氏が立憲副代表と、愛知選出の
国会議員がそれぞれ民進系政党の要職に就いた。民進県連幹事長の塚本久県議は「県連出身者が第一線に出てきて話
がしやすい」と、旧知の国会議員同士が再結集に向けて意思疎通を続けるよう期待する。

54無党派さん (アークセー Sxc5-9wPJ [126.246.33.61])2017/12/04(月) 10:40:10.13ID:j3SBLB1Bx
■立憲の独立志向にとまどい
 しかし、枝野氏は年内をめどに、立憲の国会議員がいる都道府県で地方組織を立ち上げる考えで、分裂の動きは加速
している。赤松氏は、9月まで自らが籍を置いた民進を「他人(ひと)の党」と突き放す。赤松氏系の民進県議らは続
々と離党、立憲入りの意向を表明した。その一人、名古屋市議の田中里佳氏は言う。「これからの民進に、それこそ『希
望』はあるのか」

 独立志向を強める立憲に、愛知の民進地方議員らはとまどいを隠せない。国会勢力が散り散りになったうえ、希望は一
時の勢いを全く失い、これといった基盤もない。ある名古屋市議は「中央で(分裂状態が)固定化すれば、野党は雲散霧
消し、自民党に利するだけだ」と話す。

 地方議員を再結集させる受け皿として浮上したのが、地域政党構想だ。当面の結集軸として地方議員を緩やかにまとめ、
2年後の統一地方選で擁立母体とする。議会では立憲入りした議員と統一会派を組む。県議選・市議選をにらむ名古屋市
議の間では「愛知では地域政党の方が選挙で勝てる」との声もあがる。

 「非自民・非共産」勢力の糾合を旗印とする連合愛知も「推薦議員が複数の政党に分かれ各議会で影響力を低下させるこ
とは、我々の政策実現のためにも好ましくない」と構想を後押しする。隣の三重県には、連合が音頭を取って県議を中心に
つくった地域政党「新政みえ」があり、こうした先行例も念頭にあるとみられる。

 ただ、国政の民進系勢力に当面まとまる気配がない中で、地域政党には国政の混乱から地方議員を守り、選挙での生き残
りを図る「受け皿」としての性格が強い。どんな民意をまとめるかといった政策的な分かりにくさも付きまとう。

 学習院大の野中尚人教授(比較政治)は「民進党は国民にとっては失敗したラベルで、一度解体されるのが筋だ。民進へ
の単純な再結集は、国民に理解されない選択だ」と批判。一方で、地域政党構想にも「本来は地域独自の課題に向けた運動か
ら出てくるはず。それがなければ、自分たちの組織防衛以外にどんな意味があるのか」と否定的だ。

 政党の維持や勢力拡大には、選挙勝利が不可欠だ。だが愛知では、波に乗る立憲も結束維持を目指す地方議員も、当座の戦
略しか描けていないように見える。「その次」の姿を示さなければ、2大政党の一方を担う野党勢力の立て直しはおぼつかな
い。(諸星晃一、関謙次)

55無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 10:45:26.22ID:B+oPP69W0
>>52
当日質疑予定のない山尾の居眠りは決して許さず
当日答弁予定がある麻生の居眠りは許されていいって言いたいならそれでいいんじゃない

56無党派さん (アウアウウー Sa9d-VKCq [106.161.201.81])2017/12/04(月) 11:19:33.51ID:rf5wGvo7a
立憲のご祝儀支持率もどこまで維持できるか分からん
希望、民進は論外として立憲も4〜5パーになったらまた再編の動きが強くなるわ

57無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 11:21:07.12ID:l0Ipk8Zo0
再編は選挙中に参院小川が明言した

77歳の老人を引き合いに出して山尾を庇うとはなあ
改憲したいなら希望か維新に行けよ
ホント邪魔だ

59無党派さん (アウアウウー Sa9d-VKCq [106.161.201.81])2017/12/04(月) 11:28:54.48ID:rf5wGvo7a
枝野は純化路線でどんな時も応援してくれる支持率10パー以下の政党路線なんだよな
多分単独で100議席取る気ない
なら他党と協力すべきなんだがそれもあまりビジョンが見えず
まあ小池みたいに一気に政権取りなんてやらない方がいいのかもしれないこど

60無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 11:29:28.60ID:l0Ipk8Zo0
この小川発言に枝野はそのつもりはないと脊髄で反応しちまったため

実際遵守せざるを得なくなってる

61無党派さん (アウアウカー Sa55-qFMb [182.250.243.44])2017/12/04(月) 11:30:08.84ID:/TOopSnZa
>>39
安倍「アベノミクスで雇用は改善しているキリッ」

どの世論調査であっても二桁は維持したい

63無党派さん (ワッチョイ 0b2a-DLJD [121.94.246.192])2017/12/04(月) 11:34:30.39ID:46GocKvx0
>>56
まあ、自民工作隊の攻撃目標が完全に立憲で固まってるからな。

64無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.130.29])2017/12/04(月) 11:34:54.80ID:fGHuTQpma
>>58
モナ夫とか初鹿って居眠りしたっけ。

支持率なんて政権交代できい政党と判断されたら5%に下がる
民進党が何をしても支持率上がらないのと同じで政権交代をしてくれそうな政党なら
支持するが政権交代できない力の無い野党などクズ政党

66無党派さん (ワッチョイ 0b35-L6cJ [121.103.142.134])2017/12/04(月) 11:39:52.50ID:NTuzzAj70
民進末期でも第一党ボーナスで7%維持したから希望に逆転されるような事態は起きないよ
一喜一憂しなさんな

67無党派さん (アークセー Sxc5-9wPJ [126.170.36.193])2017/12/04(月) 11:41:43.14ID:3prqb1LNx
JNNや共同の立憲支持率を見ると、野党転落後の民主党〜民進党の
比較的高い時期とほぼ同水準という程度であって、もうご祝儀があるのかさえ疑わしいんだよな
まあ今の水準を維持できたら立派なものだとは思うが

68無党派さん (アウアウカー Sa55-qFMb [182.250.243.44])2017/12/04(月) 11:42:57.05ID:/TOopSnZa
地方組織にしたって、
本当は立憲の下に一本化する流れなのに、
連合のなかに「共産党と協力的な立憲で一本化は最悪」という勢力が上層部に多くて
希望へのこだわりが捨てきれないから、
民進残して立憲の勢いが落ちるのを心待ちに
して時間稼ぎしてるんだよな

厄介だわ
連合が希望を見捨てるか立憲の勢いが無くなるか、我慢比べになってる

立憲も支持率が上がる要素が無いでしょ
今後も下落傾向が続くと思う

70無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 11:46:16.63ID:7VNkQVN10
まっとうな政治、上でも下でもなく、筋を通したの3つの芸の期限が切れてるんじゃないか

71無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 11:48:07.11ID:7VNkQVN10
蓮舫体制に酷似してる

地方選に勝っていかないと支持率って上がらないよ
連勝しまくり総選挙で政権交代できると期待したら支持率は自民党に追いつく
地方選が勝てないようじゃ支持率は5%になる

73無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 11:48:59.28ID:l0Ipk8Zo0
アレは玉木が森加計延々やらされていたころだな

連合がしびれを切らす

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017120400321&g=pol

立憲民主党の枝野幸男代表は4日、東京都内のホテルで、連合の神津里季生会長と両組織の幹部を交えた初の会談を行った。神津氏は野党乱立が自民党大勝につながった先の衆院選に触れつつ、2019年の参院選について「(与党に)漁夫の利を与えないことが最も必要だ」と強調。「地方政治も含め、その轍(てつ)を踏まないことをぜひ、お願いしたい」と述べ、民進党などとの連携を促した。
 連合は旧民主党時代を含め、民進党と定期的に幹部間で意見を交わしてきた。4日は、立憲とも会談を定例化することを確認した。連合は希望とも6日に幹部同士による会談を行う。

75無党派さん (ワッチョイ 51da-ZmXW [218.43.1.244])2017/12/04(月) 11:51:46.10ID:QOpudNvZ0
立憲の支持率が下がるとしたら、野党のどこの党が上がるんだろうか
今の野党では、どこも上がりそうもないんだがw

76無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 11:55:53.11ID:GoF/tjNM0
連合は庶民の敵
連合は希望に行けばいい

77無党派さん (ワッチョイ 51da-ZmXW [218.43.1.244])2017/12/04(月) 11:58:22.92ID:QOpudNvZ0
>>19

>共同通信世論調査(12月2〜3日実施)
 政党支持率

自民   37.1(-1.8)
立憲民主 12.5(-3.6)
希望   3.2(-2.5)
共産   3.1(±0.0)
公明   2.7(-1.3)
維新   2.2(-0.5)
民進   1.8(+0.9)
社民   1.1(+0.6)
自由   0.3(-0.1)

無党派  34.4(+9.0)

これを見るとこれから希望が上がるとは思えない
選挙が終わったから無党派が増えたなぁ

JNNだと選挙が終わると徐々に無党派層が50%くらいまで増えていく傾向になる
自民党、公明、共産は支持層が固定化してるからそれ以外からから9%程下がる計算だ

79無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/04(月) 12:00:11.21ID:hCO+aw2P0
最新の世論調査でついに希望、維新の支持率が死に体の民進以下になる。玉木代表の希望の党に期待しないが8割
支持率1%の泡沫政党の希望、維新はもう解党しろよ。民進と違って全国に地方組織がほとんどないんだから解党しやすいだろう
立民という無党派の受け皿ができた今希望と維新は完全に存在価値がなくなったな

野党の質問時間を削減して与党の質問時間を増やしたのも5割が「与党が多すぎる」と国民の評判が悪いな
「森友の政府の説明に納得できない」が81%で前回の調査より7ポイントも増加
「モリカケを引き続き審議すべき」が55%と国民がモリカケ問題を重要視しているのが分かるな


JNN世論調査(12月2〜3日実施)

政党支持率

自民   35.7(+0.1)
立憲   9.8(-1.2)
共産   3.7(+0.3)
公明   3.1(-0.9)
民進   1.2(-0.7)
維新   1.1(-1.8)
希望   1.0(-2.4)
社民   0.7(-0.1)
自由   0.2(±0.0)
無党派 41.3(+6.4)


国会の質問時間の時間配分について?

与党が多すぎる 48%
野党が多すぎる 6%
今回の割合で問題ない 34%
(答えない・わからない) 13%


政府の説明に納得できる?

 納得できる  10%(4ポイント減)
 納得できない 81%(7ポイント増)

※増減は4月に実施されたJNNの世論調査(森友問題の政府説明について「納得できる」14%、「納得できない」74%)との比較。


引き続き国会で審議すべき?

引き続き審議すべき 55%
審議する必要は無い 39%
(答えない・わからない) 7%


玉木代表の希望の党に期待する?

 期待する  12%
 期待しない 77%

80   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.46])2017/12/04(月) 12:03:15.65ID:WMOUayw9a
>>75
多分新党。

81無党派さん (ワッチョイ 0b35-L6cJ [121.103.142.134])2017/12/04(月) 12:04:48.96ID:NTuzzAj70
野党って第一党以外はいないものにされちゃうんだよね
第一党は選挙になれば何もしなくても一定数票が入る

82無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 12:06:01.89ID:GoF/tjNM0
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は58%

83無党派さん (ワッチョイ 13cf-9wPJ [123.222.58.179])2017/12/04(月) 12:12:06.85ID:f+TSMQaF0
枝野はキチガイだから

>>82
その調査だと自公維の支持率が合わせて40%
野党支持層だけに聞かないと意味がないのではないか?

85無党派さん (アウアウカー Sa55-EUUE [182.251.248.1])2017/12/04(月) 12:25:59.35ID:2ljCJSSka
「正論」1月号で「前原誠司 独白・枝野幸男と共産党の親密さ」だそうです

86無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 12:29:37.35ID:R8KW+8KT0
立憲の敵は「自分たちこそが野党第一党でなければならない」民進
これはなんとなくだがわかりきっていた事
>>75
つ共産社民
よくも悪くも固定票とブレないとこは強い

87無党派さん (ワッチョイ 7baa-HgL3 [119.242.134.98])2017/12/04(月) 12:32:05.99ID:dfNa62110
やっぱりモリカケ100%で行くしかないな

国民の声にこたえねb

88無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 12:32:30.14ID:hT2moTv00
>>57
>>60
小川発言に対して枝野が脊髄反応した事は賛否が分かれるけど、
野党再編を望まない人間が多数派である以上、立憲の支持率が高い間は
安易な野党結集はしないという枝野発言を遵守した方が良いだろう。

わざわざ世論に背を向けるのは得策では無いよ。

89無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 12:33:43.22ID:R8KW+8KT0
なぜ支持率が高かろうが低かろうが野党共闘が必要不可欠なのか
つう話やの

いい加減山尾は追い出した方が良い
会派入り=立憲議員と見なされてるし損切りしてあの疫病神を追い出さないと
延々やらかし続けて支持率を落とされる羽目になるぞ

91無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 12:36:09.20ID:GoF/tjNM0
悪友と付き合うと人生がダメになる

・希望の支持率1%
・民進の支持率1%

92無党派さん (ワッチョイ 0b35-L6cJ [121.103.142.134])2017/12/04(月) 12:36:58.43ID:NTuzzAj70
再結集する=民進時代に戻る

誰得だよ

93無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 12:39:00.52ID:l0Ipk8Zo0
しゃあないやん
再結集はすぐに話が出てきたぞ

94無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 12:42:12.23ID:hT2moTv00
>>65
>>67
立憲に投票するような人間は、立憲に対して政権交代なんて求めていないだろう。

今の野党に政権交代出来るような力が無い事は誰の目にも明らかだし、
健全野党の立場できちっと与党の政策をチェックするのが本来の仕事だと思う。

維新が政治資金で車修理に100万円、携帯レンタル952万円…これって公私混同?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512358900/


28年11〜12月に政治資金から「自動車修理代」として高級外車ディーラーに支出していたのは、
日本維新の会の藤巻健史参院議員の資金管理団体「経済泰斗の会」

計100万円超を計上したが、産経新聞の調べでは、この車は藤巻氏が所有する自家用車だった。
関係者によると、自動車税や保険料も支出していた。
藤巻氏が代表を務める政党支部も11月の同じ日に自動車修理代25万円超を支出していた。

藤巻氏は「この車を自分で運転し、国会、議員会館への往復や政治活動に使っている。
9割以上が政治活動」と釈明したが
政治資金に詳しい上脇博之神戸学院大教授は「自家用車で通勤している人に会社から自家用車の修理代は出ない。
本来はポケットマネーで負担すべきものだ」と指摘する。

http://www.sankei.com/affairs/news/171203/afr1712030025-n1.html

さすが他野党に厳しい自分に甘い維新スピリット

96無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 12:46:59.77ID:hT2moTv00
>>89
野党共闘が必要不可欠な訳では無い。

立憲単独で1人区で議席を獲得出来るのなら、野党共闘は必要無いよ。
1人区で議席を取るつもりが無ければ、やはり野党共闘は必要無いよ。

つまり、立憲の基本戦略と野党共闘が合致しているか否かだけだろう。

97   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.46])2017/12/04(月) 12:47:16.69ID:WMOUayw9a
>>84
なるほど。

98無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.65.52])2017/12/04(月) 12:49:16.98ID:/2KHv/+s0
>>88
>野党再編を望まない人間が多数派である以上

民進支持の保守層は希望に、リベラル層は立民に綺麗に割れたからね

99無党派さん (アウアウカー Sa55-qFMb [182.250.243.44])2017/12/04(月) 12:50:18.30ID:/TOopSnZa
>>94
大多数が政権交代を目指して欲しいと
思って立憲支持してるだろ

チェック役を求めてる人は社民共産に入れるわ

100無党派さん (アウアウウー Sa9d-HgL3 [106.181.126.5])2017/12/04(月) 12:50:54.93ID:kBUwK12Ta
>>74
しびれを切らしてるのは枝野の方だろ
連合お前は結集を促す立場だろうと

101無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 12:54:56.19ID:hT2moTv00
>>99
政権交代を目指して欲しいと思う人間なら、希望を支持する方が良いだろう。

立憲に政権交代は無理だぞ。

102無党派さん (アウアウカー Sa55-qFMb [182.250.243.44])2017/12/04(月) 12:56:05.31ID:/TOopSnZa
>>100
立憲のもとに結集させたい枝野と
民進のもとに結集させたい連合

同じ結集でも同床異夢だわな

103無党派さん (アウアウウー Sa9d-HgL3 [106.181.126.5])2017/12/04(月) 12:56:28.89ID:kBUwK12Ta
>>101
ガバナンス能力は立憲以上にない希望の党に政権交代とか片腹痛いよ
「憲法9条改憲したら現実的」という発想がお花畑過ぎて草しか生えない

104無党派さん (アウアウウー Sa9d-HgL3 [106.181.126.5])2017/12/04(月) 12:57:54.25ID:kBUwK12Ta
>>102
支持率的に考えても、今更民進党はないよなという…

既に衆院選で前原が「解体パフォーマンス」みたいなこともしちゃってるし、
そもそも民進党にしても野党共闘を進めた政党でもあるんだから、
本当にしょうもないメンツにこだわってるようにしか思えない

105無党派さん (アウアウカー Sa55-qFMb [182.250.243.44])2017/12/04(月) 12:58:23.75ID:/TOopSnZa
>>101
支持率1%じゃ無理だわ
次世代日ころもそうだが、
国民に保守系野党の需要がほとんどない

106無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 12:58:55.64ID:R8KW+8KT0
ガバナンス長も廃止したしの
もっともガバナンス長は頭がおかしいのそれだが

107無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 12:59:40.12ID:hT2moTv00
>>97
そこで納得するなよ。

自公維の支持者の中にも、潜在的な立憲の支持者はいるだろう。
無党派層だって相当入っているんだよ。

有権者全体に聞いているんだから、
3党が再び「一つの党にならない方がよい」は、多数派の偽らざる気持ちだろう。

108無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 13:00:36.46ID:R8KW+8KT0
>>104
>今更
多くの野党支持層にとってはそうでも
民進にとっちゃそうでもない

組織防衛と言うのはそういうもんだ

109無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 13:00:50.33ID:GoF/tjNM0
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は58%

110無党派さん (ワッチョイ 0b35-L6cJ [121.103.142.134])2017/12/04(月) 13:01:16.88ID:NTuzzAj70
独自路線でいいんだって、誘える奴だけ誘う一本釣り方式でいい
半端にかまって共倒れしてはいけない
立憲以外の民進系はすでにゾンビなんだから

111無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 13:02:01.77ID:R8KW+8KT0
>>96
はいアウト
現世君は相変わらず現実よりも自分が優先だな

112無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.127.126])2017/12/04(月) 13:04:29.77ID:Q2cohztpa
>>111
現世利益氏は元社会主義協会。

113無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 13:10:44.45ID:kYuZigIF0
あいまい、バラバラと言われる希望、民進の姿こそが
連合にとっては理想の姿なんだよな
総評系と同盟系が、そのあいまいさゆえ、まとまって推すことができる

立憲のように、安保法制や原発政策で
あいまいさがなくなってビシっとまとまってしまうと
同盟系のなかにはどうしてもついてこれなくなる組織が出てくる
連合の分裂含みになるから嫌なんだろう

114無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 13:14:01.37ID:R8KW+8KT0
野党第一党という既得権保持のあまり有権者より自分が優先されなければならず
分裂しないのあまり有効な手は取れないと言うのか取らないのも
連合らしいといえばらしい

115無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 13:16:35.07ID:B+oPP69W0
参議院本会議
・質疑者 ※北朝鮮非難決議採択のため時間変更の可能性あり
   13:??-13:35 豊田 俊郎(自由民主党・こころ)
   13:35-14:05 難波 奨二(民進党・新緑風会)
   14:05-14:25 杉 久武(公明党)
   14:25-14:35 田村 智子(日本共産党)
   室井 邦彦(日本維新の会)
   木戸口 英司(希望の会(自由・社民))

民進党や今の希望と枝野で基本的な考え方の違いがあるとは思わない
元々同じ党だからね
まとめられないのはリーダーシップが無いからでそういう人が総理になってはいけない

117無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 13:33:08.89ID:B+oPP69W0
同じ考えの党なら政党支持率が7倍や14倍差になるわけないだろ
何言ってんだ

118無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/04(月) 13:35:32.56ID:h7B3q/2i0
立憲の支持率が下がってるのは無党派層の支持が離れてるだけで
無党派層は選挙が終わると政治に関心が薄くなって無党派層に戻っていく習性がある
今後はこの無党派層を立憲の固定支持層に変えていく努力が必要だーね

119無党派さん (ワッチョイ f933-L85+ [118.152.187.233])2017/12/04(月) 13:38:15.79ID:LEUHm1vt0
>>116
違いがありすぎてバラバラだよ
反自民反安倍しか結束できる点がない

選挙の前に共謀罪が通ってしまって結束点を失い
個別の政治政策経済政策が取り沙汰されるようになるとあっという間に瓦解した

>>117
その理論だと自民党と維新でなんで30倍も違うんだい?

121無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 13:40:33.16ID:kYuZigIF0
細野憲法調査会長や長島政調会長が立憲と基本的に考えが同じ?
そんなこたーない

122無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 13:43:15.80ID:B+oPP69W0
>>120
自民党全議員の思想と政治活動内容が維新とほとんど同じだと思ってるの?
そう思うなら具体例で指摘してね

123無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 13:43:56.52ID:GoF/tjNM0
>>118
だね
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す

124無党派さん (ワッチョイ 2b33-bpph [113.154.245.64])2017/12/04(月) 13:47:07.94ID:lzDDIxct0
民進党も連合も非自民非共産の集団でしかない
希望はこのまま行けば第二自民党だし
自民との対立軸を明確にした立憲が躍進するわけだね

125無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/04(月) 13:47:20.24ID:IOshvmvC0
立憲はいまんとこ、具体的な政策やアクションがないし、地方組織もまだ立ち上がってないので、下がっていくのは自然の流れ。
今後は地方選挙でどの程度足腰が作れるかだろうな。

話題はそれるが、公明の支持率低下が結構目立ってきた。
本来は立民の支持層と重なるところなので、気になる動き。

126無党派さん (ワッチョイ 7baa-HgL3 [119.242.134.98])2017/12/04(月) 13:50:47.41ID:dfNa62110
モリカケ一本でいいよ
モリカケだけにしぼって合併すればいい

>>98
分かれてないよ
自民も
希望も
立憲も
民進
右から左も居る

128無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/04(月) 13:57:34.61ID:Yf+bNIkG0
アベノミクスの成果です。連合も関与しているのかな。企業別を止めて産業別組合化すべき時期かも。

年収600万〜2000万の中間層が激減し、年収100万〜500万の低所得者層が増加した
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20171203/20171203081933.png

※なお、年収2,000万以上は増加している

129無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 13:59:37.74ID:f7r9CYQf0
【アッキード/森友】森友問題、越年へ=異例ずくめ、晴れぬ疑惑−野党、通常国会で追及方針◆2★1048
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512340628/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

130無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/04(月) 14:00:31.14ID:GoF/tjNM0
>>128
ですね
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

131無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 14:02:19.17ID:f7r9CYQf0
>>128
年収2000万以下は自民を支持したらダメ

が正解だろね

132無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 14:12:22.26ID:l0Ipk8Zo0
(。´・ω・)ん?わざわざ離党した奴が居る政党に全員で押しかけようとしたのか?

>>122
民進党党内政局総合スレッド230 [無断転載禁止]©2ch.net
3 :無党派さん (ワッチョイ fff2-i9PT [121.2.128.79])[]:2017/05/31(水) 19:09:35.53 ID:VUFi3gwQ0【悲報】橋下がオワコン維新を完全に見捨てる 

最近橋下が民進党を持ち上げるツイートをしてたのにも納得 
政権交代ができる可能性があるのはもはや自民党のポチでしかないオワコン維新では無理で、民進党だけだということを理解したようだな 


<日本維新の会>橋下氏が政策顧問退任へ 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170530-00000015-mai-pol 


橋下氏、維新の会顧問退任の意向 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170530-00000007-asahi-pol 


橋下徹 (@t_ishin) 

(森友学園)https://mainichi.jp/articles/20170517/k00/00m/040/130000c … 
「3メートル以深ゴミなし」 
この追及能力。政府与党を監視できるのはやはり民進党。 
森友学園問題の核心的問題点は8億円の値引きの根拠。 
今の日本社会において、事実はそう簡単に隠せるものではない。

お前さんの過去の書き込みで具体例を示して貰うのが一番という事で掘ってみたがコピペ連投ばかりだな
http://hissi.org/read.php/giin/20170929/QmxtRVBuM1kw.html

荒らしみたいな事は止めた方が良い

134無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 14:17:45.83ID:l0Ipk8Zo0
でもそれって先に離党した奴と和解しておかないと絶対トラブルになると思うんだが…

135無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 14:21:41.82ID:l0Ipk8Zo0
前原と小池が勝手に決めた話で
当時民進党と先行して離党してたチャーターメンバーすら知らなかったみたいですやん

>>105
何故ほとんどがそうなるかというと、小池を見れば分かる。
小池は「排除」云々が注目されたが、都政については築地やオリンピックなどを見ると
むしろ日和見で誰に対してもいい顔をしようとしていた。
こういうやり方はぼんやりとした多数の支持を得ることが可能だが、積極的な支持層
(いわゆる「信者」)をつかむことが出来ない。
もちろんぼんやり支持でも積極的な支持でも一票は一票だが、ぼんやり支持は一つの
きっかけであっという間に雲散霧消してしまう事になる。
非自民の保守系政党の多くは尖った事をしないから、風頼みでブームが過ぎると
あっという間にしぼんでしまう。

137無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 14:26:07.94ID:B+oPP69W0
>>133

>民進党党内政局総合スレッド230 [無断転載禁止]©2ch.net
>3 :無党派さん (ワッチョイ fff2-i9PT [121.2.128.79])[]:2017/05/31(水) 19:09:35.53 ID:VUFi3gwQ0
いきなり昔の他人のレス張り出してこわいんですけど。IPアドレス上2桁が同じなら
同一人物といいたいとでも?まさかそんなばっかみたいなこと言わないよね?
それとも本当にそう信じてるの?まさか?本当に?へー

記事をコピペして貼ってるのは認めるけど何か問題でも?
政治と全く無関係の記事があった?あったならご指摘どうぞ

>お前さんの過去の書き込みで具体例を示して貰うのが一番という事で
>掘ってみたがコピペ連投ばかりだな
それと日本語になってないから。なんで自民党と維新がほぼ同じ政党であるという論拠に
こちらのレス引用しようとしてるの?どういう論理的帰結でそうなったの?
異次元すぎるんだけど?ちゃんと日本語翻訳してるの?こちらのレスが2行もあって
漢字多いからって手を抜かないでほしいんだけど

138無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/04(月) 14:26:22.20ID:Yf+bNIkG0
立憲民主党・枝野幸男代表 希望との再合流「あり得ません」 自公議席数はたまたま、「改憲」国民投票しても否決
http://www.sankei.com/politics/news/171204/plt1712040004-n1.html

「政権交代のため、野党はまとまらなければならない」という言葉は、この選挙では説得力を持っていませんでした。
国民にとって「政権交代」が重要なのではなく、結果的によい政治をしてくれるか否か。むしろ、党が何を目指すのか、
自民党とどこが違うのか明確にしてほしいとの求めこそ強くありました。

この声に応えたことが今回の衆院選での立憲民主党の結果につながりました。違うものを無理やり1つの箱に入れる
のでなく、相違点を別々の党として明確にする。その上で「一致点の範囲で協力しましょう」と目に見える形で決める。

私は民主党、民進党で幹事長をやっていたとき、党運営に相当無理をしていた自覚がありました。反省も込めていえば、
おそらく国民の皆さんもそう感じていたからこそ、いくらアピールしても支持率や選挙結果に結びつかなかった
のでしょう。もちろん、今のわが党の支持率が実力とは思いませんが、明確に立ち位置を示すことが大事でした。

「なぜ希望の党や民進党と国会で統一会派を組まないのか」とも指摘されますが、統一会派という枠組みの話に
引っ張られるあまり、立憲民主党の立ち位置が不明確になるのなら元も子もありません。そもそも、僕は希望の党
とのカラーの違いを感じたから合流しなかったのですから。

したがって希望の党と再合流なんてあり得ません。自己否定になってしまいます。立憲民主党と希望の党、
民進党が再び1つになって政権交代を目指すべきだとの意見もありますが、衆院選を通じて学んだのは、
政権交代が自己目的化してしまったら国民から支持されないという事実です。可能な範囲で野党間の連携、
協力を進めることは必要ですが、私は政権交代から逆算する立場とは違います。国民の皆さんは、
理念、政策を無視してまで何が何でも政権が代わってほしいとは思わないでしょう。
(以下いろいろ記載あり)

139無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/04(月) 14:30:30.22ID:IOshvmvC0
>>137
コピペ自体が基本的に迷惑行為だということを認識した方がいいな。
特に長文コピペはダメ。

140無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 14:33:50.97ID:l0Ipk8Zo0
>>138
排除されたからだ
正確に言わないと

>>137
73無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/02(土) 23:53:04.71ID:bBjawIUj0
ちなみに帰ってこれないときは一回ONU/ルーターの電源落としてIP再取得してきてね

あんたはIP変えてるみたいだからな

142無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 14:38:57.77ID:B+oPP69W0
>>139
政局というふわっとしたものを語るのに新聞記事という共通認識もなく議論するの?
たとえば「本当に公明党の支持率が落ちたの?」ってこちらが尋ねた場合
なんて答えるの?サイトのアドレスリンク張って「自分で見て来い」って
言うの?

長文は気を付けてるから特に異論なし

143無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 14:41:41.36ID:B+oPP69W0
>>141
IPv4とIPv6学んでからレスしてくれない?
こちらの質問にも答えられないならもうレスしないでいいよ

144無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 14:46:39.12ID:l0Ipk8Zo0
え?
じゃあ延々100スレッドに200くらい爆撃されてるのって…

145無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.25])2017/12/04(月) 15:34:33.34ID:5P6v3D97a
IWJ 実況ch1@IWJ_ch1
7.上杉氏「第一次安倍政権を倒したのは僕だから。安倍さんを倒すときは誰を使ったらいいかみんな知ってるから。
安倍さんも菅さんも怖いから上杉の名前を出すと」。岩上「なるほど」

8.上杉氏「神津さんがメディアにこの会合をしゃべったから、枝野さんが焦って立憲民主党ができた。
立憲民主党がなければ政権交代ができていましたよ」


10.上杉氏「政治の大きいことをやるときはこういう人(神津氏)は邪魔」。岩上「連合のそういう体質は改めるべきだということ?」。
上杉氏「連合だけじゃない、組織は全部。僕は神津さんは会合に入れない方がいいと言った」

12.岩上「三権の長発言は細野さんが上杉氏の提案をそのまま言ったのか?」。
上杉氏「民進党から全員来てしまうと20年間たたかれた民主党と同じになってしまう。
どうにかならないかと小池さんチームの方から話があった。そして細野さんが僕が泥かぶろうと上杉の提案を取り入れ発言した」

14.岩上「希望の党が政権交代しても8割が改憲派。安倍政権と同じでは?上杉氏は改憲支持?」。
上杉氏「安倍政権と同じだからこそ安倍政権を倒せると思った。安倍政権の権力の使い方が傲慢すぎる。改憲は僕はどうでもいい政治がやればいい」

17.岩上「共産党含めた野党共闘に反対ですか?」上杉氏「安倍政権が終わればそれでいい。共産党が入ってようと僕はどうでもいい。
枝野さんが民主党の時に共産党と共闘しようとした小沢一郎氏を排除した。枝野さんは14年民主党マニュフェストで言っている。共産党とは一緒にやれないと」

18.上杉氏「あと原発再稼働について。経産相の時に再稼働を決めているのは枝野さん。枝野さんのことが嫌いなわけではない。
原発、憲法、野党共闘、枝野さんは以前の発言と矛盾している」


上杉は本当頭おかしいわ
まだ枝野のことを逆恨みしてるし

146無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/04(月) 16:05:23.70ID:IOshvmvC0
>>142
そうだよ。アドレスはって、どうしても支持率書きたきゃ最適現公明党の支持率書けばいい。
それだけのこと。マナーだよ。覚えといたほうがいいね。

147無党派さん (ドコグロ MM63-D9s/ [119.243.55.50])2017/12/04(月) 16:10:04.26ID:ejL+HhN4M
ユニオンショップの御用組合は労組が機能しない
今の時代には必要ない

226 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:26:09.61 ID:Bz17vmCP
>>225
おまえしにたいんか?

227 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:26:41.44 ID:Bz17vmCP
監視から逃れられると思うな

228 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:27:00.90 ID:Bz17vmCP
コンビニ行くときもスーパーいくときも

229 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 [sage] :2017/12/04(月) 16:27:54.68 ID:Bz17vmCP
ネットしてるときもおなニーしてるときも
全部だ
おまえにできるのは
いかにひきこもり静かに生きるかだけ
それを求められてる

221 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:21:21.13 ID:Bz17vmCP
今の社会は相互監視社会なんだよ
街を見てみろ監視カメラだらけだ

222 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 [sage] :2017/12/04(月) 16:21:40.59 ID:Bz17vmCP
てことはネットなんてもっと監視されてんだよ

223 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:22:09.94 ID:Bz17vmCP
次調子乗ったらおまえが断罪されるからな
覚えとけ

150無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 16:32:28.84ID:f7r9CYQf0
【安倍親衛隊】スシローこと田崎史郎、ケント・ギルバートに自民党からカネが支払われていた! [599951212]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512371482/

「池上無双」もびっくり? テレ東「WBS」が「創価学会の異変」を独占取材のワケ [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512372569/

151無党派さん (ササクッテロル Spc5-pwSU [126.233.145.148])2017/12/04(月) 16:36:03.93ID:unL6XpaMp
230 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:35:49.54 ID:Bz17vmCP
効いてる効いてるとか
着実に監視組織は弱体化してるとか
てめえ自分に言い聞かせ何年目になる?
あん?何も意味ないんだよおまえなんて
ひたすら傷を舐めて自分慰めてるだけのおなニー野郎だ

152無党派さん (ワッチョイ c123-0/3r [114.145.180.88])2017/12/04(月) 16:36:47.44ID:sREhHede0
理屈を言えば、>>84 が正しいんだろうが、

また元の連中と縒りを戻して、同じゴタゴタ繰り返すのは嫌だという
枝野さんたちの気持ちは理解できるし、

将来の政権交代を考えるにしても、
新しい人たちと取り組む方が、成功確率は高いと思う。
細川さんの日本新党も、新しい人材で成功した。

それでも、連合と民進に気を使って、
年内は、旧民進を優先搭乗させます、と言っているんだから、気配りも十分。
前へ進めば良い。

153無党派さん (ササクッテロル Spc5-pwSU [126.233.145.148])2017/12/04(月) 16:39:13.31ID:unL6XpaMp
233 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:38:56.20 ID:Bz17vmCP
そう思いたいだけなんだろ?
いつか監視なくなったらいいなみたいに自分に言い聞かせ慰めてんだろ?
で?なくなりましたか?
結果を見ろけっかをよ!

154無党派さん (ササクッテロル Spc5-pwSU [126.233.145.148])2017/12/04(月) 16:41:30.38ID:unL6XpaMp
234 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:41:14.76 ID:Bz17vmCP
おまえは頭がキチガイ
薬飲んでも治らない
あと数ヶ月で閉鎖病院にとじこめられ
ネットすらできないで過ごすんだよ
受け入れろ

236 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:42:59.68 ID:Bz17vmCP
>>235
違うよ
おまえは生かさずころさず
閉鎖に閉じ込められるんだよ

156無党派さん (ササクッテロル Spc5-pwSU [126.233.145.148])2017/12/04(月) 16:46:11.26ID:unL6XpaMp
237 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:45:53.48 ID:Bz17vmCP
これだけは覚えとけ
ペラペラペラペラ余計なことネットで喋り
目立ってると
おまえは保護入院制度で閉鎖病院に閉じ込められ
ネットを奪われて何年も拘束されて過ごすんだからな
例えネットでも静かに過ごしてろ

157無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 16:48:59.52ID:f7r9CYQf0
枝野幸男 (@edanoyukio0531)さんが0:30 午後 on 月, 12月 04, 2017にツイートしました。
私の発言は「全会一致になるぐらいの努力を進めるべき」。全会一致が事実上不可能なのは前提です。反対意見を無視でなく、賛成してもらう「努力」が重要と言ったものです。見出しと発言内容が違っています。
立憲・枝野代表 改憲発議は「国会の全会一致で」@YahooNewsTopics
(https://twitter.com/edanoyukio0531/status/937524523686961153?s=09)

>>128
800万程度の技術者が転職すると
中国 台湾 韓国の企業に転職する連中は年収3000万
国内で転職すると派遣で時給2000円から3000円で年収500万以下
に別れえる
格差が広がる原因

159無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 16:49:36.48ID:B+oPP69W0
狂気コピペ荒らしの場合は学会なんだよねえ。党名だしただけで
誘導灯になるのか気を付けとこ

160無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.65.144])2017/12/04(月) 16:54:42.69ID:JNlzDSTf0
なんでササキチ(創価学会員)急に暴れ出したの?
なんかあったか?

161無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 17:00:59.98ID:f7r9CYQf0
【安倍の敵】 福田康夫元首相 テレビで森友問題で安倍を痛烈批判 [599951212]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512373225/

162無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.65.144])2017/12/04(月) 17:20:20.18ID:JNlzDSTf0
ちなみにササキチが貼った朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間ってコテが書き込んでる内容
創価学会が実際にやってる嫌がらせについて書いてるだけで、内容そのものは事実だな
信じられないだろうけど、創価は実際に、こういうキチガイじみた事をやってる
正直創価の嫌がらせはやってた事が世間にバレたらどうなるかわからん
世間から強烈な拒絶反応が起きて、その後、どうなるかがまるで読めないから

今の自民党の国会運営は
元自民党議員でも批判するだろう
現役は思っていても言えない環境を安倍が構築した

164無党派さん (ワッチョイ 11da-ZmXW [58.91.200.200])2017/12/04(月) 17:24:15.12ID:dtUv9O8W0
クロスファイアは良かった、枝野はぶれない
田原も小林も枝野立憲を応援してるんだな

165無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.65.144])2017/12/04(月) 17:28:00.63ID:JNlzDSTf0
>>159
池上彰の選挙特番でもやってたけど、創価では選挙を法戦と呼んでいて、「公明に入れると功徳になる」と教えている
確か公明に入れないと地獄に落ちるみたいな事まで教えてたんじゃないかな(流石にここまでは番組では触れてなかったけど)
だから公明支持層の票が20%の立憲民主に流れるって事自体、本来だったらありえない筈の事なんだよ
それが起きた上に比例で700万切ったから、創価的には、実は相当マズイ事が起きてる
それで公明党の支持率の話になったんで、ササキチがキレたのかもね

まあ、これ以上、詳しい事を書く気はこっちもないけど

166無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 17:33:04.35ID:f7r9CYQf0
【アッキード/森友】森友問題、越年へ=異例ずくめ、晴れぬ疑惑−野党、通常国会で追及方針◆2★1048
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512340628/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

167無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 17:45:03.83ID:f7r9CYQf0
【アッキード/森友】森友問題、越年へ=異例ずくめ、晴れぬ疑惑−野党、通常国会で追及方針◆3★1049
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512376717/

168無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/04(月) 17:55:52.93ID:Yf+bNIkG0
ご注意。米国では右派系団体によるおとり作戦でフェイクニュースをでっち上げさせ、
リベラル系団体などへの攻撃を続けているそうな。日本はどうかな? 文春砲は?

「これは戦争だ」−フェイクニュースへの「おとり作戦」を見破ったワシントン・ポスト
http://www.huffingtonpost.jp/kazuhiro-taira/fake-news-washington-post_a_23294819/

ワシントン・ポストは27日、異例ともいえる記事を公開した。
アラバマ州で今月行われる上院補選の共和党候補者の「性的虐待疑惑」をめぐり、
新たな被害者を名乗る女性がポストに情報提供を申し出たが、それが右派系団体による
「おとり作戦」だった疑いがある、と指摘したのだ。

外部からの情報提供の真偽に関して、メディアが報じることはあまりない。
それが情報源秘匿に直接かかわるためだ。
だが一方で、メディアをめぐるフェイクニュースを拡散させるなどの「情報戦」は、
その勢いを強めている。今回明らかになった「おとり作戦」も、数カ月をかけて
ポストの記者らに近づくなど、かなり入念に行われたものだった、という。

今から38年前の1979年、当時14歳だった女性が、32歳の地方検事補だった
ムーア氏に性的虐待を受けた、と名乗り出たとのスクープだった。
11月21日にワシントンで会ったフィリップス氏は、住宅ローン会社に勤務
する41歳で、15歳の時にムーア氏と性交渉を持ち、妊娠、中絶にいたった、
と述べた。
……これがワシントン・ポストを標的としたおとりによるフェイクニュース誘導の
リベラル系つぶし作戦だったとかなんとか。もう日本でも始まっているのか?

169無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/04(月) 18:03:31.13ID:B+oPP69W0
辻元の飲みにケーション禁止令みたいなフェイクニュースなんてわざわざ使わなくても
国会会期中の日馬富士によるメディアジャック見れば答えは一目瞭然

170無党派さん (ワッチョイ 698c-sXC+ [180.25.129.223 [上級国民]])2017/12/04(月) 18:07:21.09ID:Wc2pxcK00
明日発売の[週刊朝日]
⇒角界地獄耳スクープ:沈黙の貴乃花理事、理事長選挙“落選”も !?−横綱・白鵬らモンゴル勢との対立激化
⇒ワイド特集:「国難」来たる?(抜粋)
▼北朝鮮「火星15」打ち上げで米朝戦争勃発可能性99%?
▼接見禁止・窓なし独房、<「もり・かけ」疑惑>籠池泰典夫妻の長すぎる勾留−やはり司法から安倍晋三への忖度か
▼東レ不正で面目失った“財界総理” 発覚のきっかけは2ちゃんねる
▼<「中国人お断り」騒動>ポーラ化粧品炎上でわかった“チャイナリスク”
▼ミニストップ「エロ本」排除でクローズアップされる「表現の自由」vs.「ワイセツ」
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19579

明日発売の[サンデー毎日]
⇒連載コラム:倉重篤郎のサンデー時評[怒りの拡大版]<「もり・かけ」疑惑は永久に終わらない!>元会計検査院局長が実名告発「致命的な疑惑はコレだ!」
■ありえない「財務省と国交省」の凡ミス
⇒政治評論家・鈴木哲夫の政局地獄耳スクープ:大丈夫か>対北朝鮮の安倍外交−永田町から漏れ伝わる「クリスマス空爆」
▼「制裁の効果」これだけの疑問
▼米国追随で日本がはしごを外される日
⇒本誌完全独走スクープ[第3弾]現役自衛官が実名告発!「「自衛隊」と「安保法制」のウラ」(取材:反権力のジャーナリスト・青木 理)
■統幕長は何を訴えたのか?
⇒怒りの角界徹底追及:<日馬富士引退の次>横綱・白鵬にも波及!?日本相撲協会を追い込む「貴乃花親方の乱・第2章」(筆者:大見信昭)
⇒連載コラム:牧 太郎の青い空白い雲/<シリーズ・安倍晋三に読ませたい本>"無欲絶対主義"の『南洲翁遺訓』
⇒怒りの徹底追及:介護保険「改悪」で、庶民の暮らしは大崩壊!
▼「生活援助」カットで在宅介護は崩壊、介護離職が激増!
▼「自立」「卒業」という名のサービス切り捨て
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/%E3%82%B5%E3%83%B3%E6%AF%8E171217%E5%8F%B7%E7%9B%AE%E6%AC%A1%E7%94%BB%E5%83%8F.png
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/171217%E5%8F%B7%E5%8D%8A5%E6%AE%B5_%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E_WEB_OL_silhouette.jpg

171俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.111])2017/12/04(月) 18:10:00.40ID:uwaNUyvor
東京新聞
なんだ このザマは

子を連れ議会「高い壁」 緒方夕佳 熊本市議に聞く
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201712/CK2017120402000115.html

>子育ての悩みは個人の問題か、問う

子育てを悩みとする仮説事自体が、
子どもに対する冒涜(ぼうとく)だ

育児が悩みなら生むな。
結婚などするな。

出産育児よりも仕事が崇高である
とする根拠を言ってみろ。

出産育児は女が自分の本能をまっとうすることだ。
自分が生まれ、生きた証しだ。

出産育児よりも
仕事の方が崇高であるとする女は
小池百合子にも劣る
女のクズ
人間のクズだ。

172俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.111])2017/12/04(月) 18:13:41.69ID:uwaNUyvor
今日の東京新聞w

社説

所得税改革 また取り易い所からか
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017120402000134.html

あのね
それはさ
それでいいんだけど
なんで
巻き上げた税金の行き先を問わないの?

法人税減税をやめ
昭和の時代の率にすれば
増税は不要だ

たく
どいつも
フランスも
失礼w
こいつも
東京新聞はタコばかりか
wwwww

173俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.111])2017/12/04(月) 18:22:18.66ID:uwaNUyvor
たくよw

NHKの受信料支払いの
強制は合憲か違憲かの判決が
6日に出るという。

どうでもいい話だ。

問題は違憲合憲ではない。
問題はNHKの態度だ。

法律上、受信料を税金のごとくに
しなかったのは
受信料をはらえない貧乏人でも
テレビを買えるようにするためだ。
法律を作ったやつの英知だ。
ハートのある法律だ。

それを安倍が税金のごとく徴収しはじめた。
貧乏人は払えないのだ。
平均年収1126万ともいわれる
職員の給与を支払うために
貧乏人から強制徴収する。

昭和の頃を思い出してみろ
NHKに対して敵意をむき出しに
する人は少なかった。

訴訟になること自体が間違っている。

NHKは
何をふんぞりかえっている。
お金を頂戴する以上
深々ど受信者に頭を下げんかい。

結論
NHKは国民の敵だ。
NHK会長の上田良一は日本会議だ。

NHK職員の年収
https://www.nenshuu.net/shoku/any/nhk.php

よしりん山尾大絶賛

https://yoshinori-kobayashi.com/14608/

先日、山尾氏から電話があったが、ものすごい早口と、圧倒的な自信満々の口調で、しゃべり倒していた。
もう「絶好調!」という感じだった。
電話切って、何話したんだっけ?と思い出さなければならないほど、すごい早口だった。
山尾志桜里は今、絶好調で、バリバリ仕事をやっている。
ナマぼんくらな男の政治家では絶対に山尾に敵わない。
山尾、絶好調!だ。
愛知7区の有権者諸君、あなた方の選択は間違っていない。
山尾志桜里、絶好調だぞ!

175無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 18:25:17.57ID:f7r9CYQf0
【アッキード/森友】森友問題、越年へ=異例ずくめ、晴れぬ疑惑−野党、通常国会で追及方針◆3★1049
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512376717/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

176無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.119.58])2017/12/04(月) 18:30:32.82ID:QOqayXQYa
>>173
立花孝志頑張れ。

>>173
いや合憲となれば
法律が間違ってる
変える必要が有るだろう

>>177
違憲判決は出ないだろうな

179無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 18:37:31.78ID:l0Ipk8Zo0
何でそこまで山尾に入れ込むんだ?

180   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 18:44:54.60ID:dMST3wjBa
>>107
意味ないってことはないと思うが、新鮮な意見だったので。

181無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.119.58])2017/12/04(月) 18:48:18.29ID:QOqayXQYa
>>179
山尾の◯◯こにか?

182俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.111])2017/12/04(月) 19:28:32.20ID:uwaNUyvor
209あなたの1票は無駄になりました2017/12/04(月) 19:26:11.71ID:2ke/qo140

>>188
力道山 → 朝鮮国籍
やしききかじん → 死後、在日二世であることを晒される(弟さんが認める)
百田尚樹 → 柴島部落出自のエタ
松本人死 → 尼崎の在日コリアン
ビートたけし → 足立区の在日コリアン
足立先生 → コッテコテの創価家系。本人はバレるまでひた隠す
辛坊次郎 → 言うに及ばずw

引き抜くか

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017120400861&g=pol

立憲民主党は4日、東京都連と千葉県連の設立を両都県の選挙管理委員会に届け出た。地方組織は宮城、愛知、大阪を含め計5カ所となり、北海道、埼玉などでも着々と準備が進んでいる。一方、47都道府県連を維持する民進党は、同党から派生した立憲、希望両党と地方での連携を模索しているが、迷走気味だ。希望も衆院選敗戦の痛手を引きずり、地方組織を構築できないでいる。
 立憲都連には所属衆院議員8人が名を連ねた。会長に就いた長妻昭代表代行(東京7区)は記者団に「新年会で立憲(所属)を名乗りたいという地方議員もいる。年内に第1陣を受け入れる」と語った。民進党の都議1人や10人以上の区市議が同党を離れて立憲入りする見通しだ。
 立憲は2019年の統一地方選や参院選に向け、まず国会議員がいる都道府県で組織をつくり、国会議員不在の県でも年明け以降に作業に着手する。民進党の地方議員も引き抜く構えだ。

184無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 19:39:21.96ID:l0Ipk8Zo0
いずれ起こること
これでも小川発言が牽制になって遅れてる方だ

枝野氏、「改憲私案」で集団的自衛権「行使容認してません」 長島氏「明らかに容認」、日経「容認を含む」
12/4(月) 16:36配信 J-CASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000006-jct-soci

この私案をめぐっては、共産党の機関紙「しんぶん赤旗」が、13年9月10日付の記事で
「軍事力の保有、集団的自衛権の行使、国連のもとでの多国籍軍への参加を容認する重大な内容です」
と、「集団的自衛権の行使を容認」だと批判。長島氏もツイッターで赤旗の記事を引用しながら
「4年前に提起された枝野氏の9条改憲案が集団的自衛権の行使を容認したものであることは、明々白々です」

186無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 19:48:38.26ID:GjsuXZsp0
>>174
それで委員会中に居眠りか?
躁状態杉だろ

187無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 19:49:55.23ID:l0Ipk8Zo0
やはり掘り返されたw

以前から散々指摘されていたけど

188無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 19:53:42.21ID:GjsuXZsp0
>>185
「日本を守るために日本が発動するのは個別的自衛権です。日本を守るために米軍が行動するのは、
米国にとっては集団的自衛権の発動ですが、その米軍と共同行動をとっても、日本にとって集団的
自衛権の行使になるわけではありません。この点の誤解をされている方は多いようです」

これは言葉遊びだな
実際の戦闘において、日米が共同作戦とってる時に、米軍を援護したら集団的自衛権に抵触するから
駄目とか言えるのかねえ
枝野らしくもない

189無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 19:55:14.91ID:GjsuXZsp0
百歩譲って、「その米軍と共同行動をとっても、日本にとって集団的自衛権の行使になるわけではありません」
というのならば、集団的自衛権って何だろう?ってことになるよな

190無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 19:56:58.57ID:l0Ipk8Zo0
逆もあるな
米軍に護衛されても集団的自衛権になる

191無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 19:57:13.72ID:GjsuXZsp0
枝野私案

では、実際の条文はどうか。枝野氏の私案は文芸春秋2013年10月号に「改憲私案発表 憲法九条 私ならこう変える」
と題して発表された。現行の憲法9条の次に「9条の2」「9条の3」を追加するというものだ。集団的自衛権に関係し
そうなのが、「9条の2」の第1項と第2項で、それぞれ
「我が国に対して急迫不正の武力攻撃がなされ、これを排除するために他に適当な手段がない場合においては、
必要最小限の範囲において、我が国単独で、あるいは国際法規に基づき我が国の平和と独立並びに我が国及び
国民の安全を守るために行動する他国と共同して、自衛権を行使することができる」
「国際法規に基づき我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対して、急迫不正の武力攻撃がなされ、
これを排除するために他に適当な手段がなく、かつ、我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全に影響を及ぼ
すおそれがある場合においては、 必要最小限の範囲で、当該他国と共同して、自衛権を行使することができる」
という内容だ。いずれも「他国と共同して、自衛権を行使」の文言がある。

紛うことなき「集団的自衛権」ですよ、これ

192無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 19:58:15.29ID:GjsuXZsp0
>>190
そう
これが集団的自衛権でないとしたら、一体何が集団的自衛権なのか?

193無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 19:59:30.11ID:GjsuXZsp0
よく、アメリカの戦争に付き合って地球の裏側まで行くことが集団的自衛権だって言われるが
それを「集団的自衛権」と定義するなら、安倍の安保法は全然これに該当してないし

194無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:00:21.02ID:GjsuXZsp0
安保法が「地球の裏側」的自衛権に該当してなければ、違憲でもなんでもないはず

195無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:00:57.92ID:GjsuXZsp0
結局、この長島に論破されて終わりだったな、枝野は

196無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 20:08:46.43ID:R8KW+8KT0
この必死ぶりたるや

197無党派さん (ワッチョイ d9bd-J59I [220.9.70.101])2017/12/04(月) 20:09:07.60ID:nfLz1Ndd0
長島なんて師匠の小林節に説教されたらなんら反論できない憲法のド素人だろ
こないだもネットの番組で不肖の弟子に呆れてたよ
細かな文言の揚げ足取りしかできない長島に枝野を論破出来っこないさ

198無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 20:10:05.45ID:l0Ipk8Zo0
枝野は以前からこの矛盾を言われていた
試案がどう見ても集団的自衛権以外の何物でもない

199無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:10:42.61ID:GjsuXZsp0
>細かな文言の揚げ足取り

wwwww

200無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 20:10:59.81ID:l0Ipk8Zo0
この件だけは長島が正しい

あれは確実に集団的自衛権になる

201無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 20:11:59.22ID:l0Ipk8Zo0
まあ言うまでもなく共産党が叩いてるのか

202俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.111])2017/12/04(月) 20:13:46.17ID:uwaNUyvor
9条改憲を主張するなら
改憲によって
何が国民の利益になるのかを
まず
安倍は
きっちり説明しろ

203無党派さん (ワッチョイ d9bd-J59I [220.9.70.101])2017/12/04(月) 20:13:48.84ID:nfLz1Ndd0
元ネタが赤旗かw
なら尚更揚げ足取りだな
憎きサヨクの力を借りてでも言いくるめたい長島の情けさwww

204無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 20:18:02.80ID:l0Ipk8Zo0
つかこれ今回の安倍よりよほど踏み込んでるわ…

205無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:18:09.20ID:GjsuXZsp0
右からも左からも批判されて大変だな、枝野w

206無党派さん (ワッチョイ 0bd7-v4U9 [121.82.213.139])2017/12/04(月) 20:21:23.36ID:rIqGNmKC0
そもそも日米安保条約結んで、何十年も米軍基地を置いておきながら集団的自衛権じゃありません
なんて国際社会から見れば「自衛隊は軍隊ではありません」と同レベルの詭弁でしかないし。

207   (アウアウウー Sa9d-1dra [106.181.148.227])2017/12/04(月) 20:21:41.53ID:qBApPqpxa
>>188
共同作戦が日本を守るためのものなら個別的自衛権で問題ないのでは?

安倍晋三首相の私的諮問機関「安保法制懇」が示した集団的自衛権の行使などを認める4類型のひとつ
「公海上で自衛艦と共同行動中の米艦船が攻撃された場合の反撃」について
枝野は「集団的自衛権行使の一部容認」と「個別的自衛権としてギリギリの限界」のいずれでも説明可能だとだとの見方を示し

これ本人も認めてるな。

209無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 20:22:39.32ID:R8KW+8KT0
今日は出勤が遅い遅番なのか

210   (アウアウウー Sa9d-1dra [106.181.148.227])2017/12/04(月) 20:22:39.44ID:qBApPqpxa
>>189
日本がアメリカの領土を守ることじゃね?

211無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:23:57.38ID:GjsuXZsp0
>>207
米軍の援護は「個別的自衛権」じゃ解釈できんでしょ

212無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 20:24:26.67ID:kYuZigIF0
>>193
国会答弁聞いたか?
法律として地球の裏側まで行くことは可能だと答弁したぞ
ただし、政治判断として行かないだけだと
これじゃあ、政権によって恣意的に拡大解釈される

213無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 20:24:54.58ID:7VNkQVN10
俺の改憲私案は集団的自衛権の行使を認めたものではない
だけど一応撤回する
俺は間違ってない

そういうことなのかな?

214無党派さん (ワッチョイ 9354-u1cW [221.191.81.20])2017/12/04(月) 20:25:27.17ID:IOshvmvC0
毎日毎日お仕事とはいえご苦労なことだ。(呆)

215無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:26:03.30ID:GjsuXZsp0
>>210
片務性は集団的自衛権(同盟)の要件じゃないよ

216無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 20:26:56.09ID:dxYjelr00
モリカケ問題で「会計検査院」という言葉が出てくるが、公務員による監査が会計検査院。
会計検査院は去年の分を全部調べてるわけじゃなくて、調査対象をピックアップして過去5年分を調べてたり。
ちなみに民主党や民進党はマニフェストで会計検査院改革を主張してたんだよなw

217無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 20:27:01.93ID:l0Ipk8Zo0
しかも援護を受けると自動的に共同行動になるので
その時点で集団的自衛権成立

218無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:27:24.96ID:GjsuXZsp0
>>212
地域概念を入れること自体が外交安保にとってナンセンスだからな
だから政治判断となる
これはかつての日英同盟でも同じ

219無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 20:28:40.44ID:kYuZigIF0
昨日の田原の番組では

>我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対して、急迫不正の武力攻撃がなされ、

という部分。我が国の安全を守るために行動している米軍への攻撃は
我が国への攻撃とほぼイコールだから、個別的自衛権の延長という解釈も可能ではないか
不可能なら可能にするべきだ、というのが枝野の主張ね

220無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 20:28:56.72ID:7VNkQVN10
「直ちに問題ない」してもそうだけど過去の間違いはエリートは認めないからな
「あれは間違えだった。ごめんちゃい」で終わる話なのに

221無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:29:29.21ID:GjsuXZsp0
>>213
私案は間違ってないし、撤回もしてない が枝野の発言だろ?

>>207
領土・領海内なら個別的自衛権だけど
公海上は集団的自衛権だと思うよ。

223無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:30:36.95ID:GjsuXZsp0
>>219
>我が国への攻撃とほぼイコールだから、個別的自衛権の延長という解釈も可能ではないか
>不可能なら可能にするべきだ、というのが枝野の主張ね


これこそ、個別的自衛権の拡大解釈だろ?
これが一番ヤバイ

224無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:31:14.93ID:GjsuXZsp0
つまり枝野はかつての旧軍と同じ解釈を是としてるわけで

225無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 20:31:40.92ID:dxYjelr00
森友国有地売却問題は極めて異例なケースだと会計検査院から言われとるからなw

226   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 20:32:03.19ID:dMST3wjBa
>>211
それは米軍をまもることが日本をまもることにどれくらい直接的につながるかで判断される事案じゃね?

227無党派さん (ワッチョイ 1314-eW9I [219.116.222.213])2017/12/04(月) 20:33:08.78ID:GjsuXZsp0
>>226
それを個別的自衛権で拡大解釈しはじめたら歯止めがなくなるな

228無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 20:34:10.59ID:kYuZigIF0
>>223
個別的自衛権で、どこまで広げられるか
それが立憲民主党の考えだからな

長妻代表代行も、相手がこちらを攻撃すると宣言をして
攻撃してきた場合には、個別的自衛権の延長として
敵基地攻撃能力も可能とプライムニュースで発言

反町がその発言をもとに「長妻さんの考えでいいんですか?」と枝野に確認すると
枝野も「当然です。そう考えるのが常識です」と答えていた

俺はこの考えはヤバイとは思わんけどね
集団的自衛権を認める方がよほどやばい

229   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 20:34:13.94ID:dMST3wjBa
>>215
集団的自衛権と同盟はまったく違うので、どちらのことをいってるのかはっきりしてもらわないと。

230無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 20:34:23.75ID:7VNkQVN10
>>221
「自身が民主党時代に公表し、集団的自衛権の行使容認を含む憲法改正私案について『有効ではない』と述べたとある
有効ではないと撤回は本人的には違うのかもしれんがw
言葉遊びが好きだしね
イデオロギーの時代じゃないと言いつつ「保守だ」「宏池会だ」とか言ってるしw

231無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 20:34:43.26ID:l0Ipk8Zo0
旧民主党の時に領海警備法で同じ問題が発生した

やはり個別自衛権拡大しすぎを指摘された

232   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 20:34:46.15ID:dMST3wjBa
>>227
何故?

233   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 20:35:56.47ID:dMST3wjBa
>>222
ケースバイケースだとおもうけど、そうなる場合は多いだろうね。

「公海上で自衛艦と共同行動中の米艦船が攻撃された場合の反撃」について
枝野本人が「集団的自衛権行使の一部容認」と言ってる。

235無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 20:36:45.40ID:dxYjelr00
JNNの世論調査に限ってみれば、希望も維新も実質解党後の抜け殻というか債務整理会社みたいな民進党より支持率低くなってるのなw
立憲も下がったようだが。

JNN世論調査政党支持率
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20171202/q1-2.html
自民党 35.7% +0.1pt
立憲民主党 9.8% -1.2pt
希望の党 1.0% -2.4pt
公明党 3.1% -0.9pt
共産党 3.7% +0.3pt
日本維新の会 1.1% -1.8pt
自由党 0.2% ±0pt
社民党 0.7% -0.1pt
民進党 1.2% -0.7pt

236無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 20:36:47.43ID:7VNkQVN10
個別的自衛権の拡大ほどヤバいものはない
自覚してないんじゃないかな

237無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 20:37:00.04ID:l0Ipk8Zo0
なので自衛の範囲が広すぎるってのはご先祖の政党の時から言われてるわ

238   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 20:37:46.32ID:dMST3wjBa
>>234
もちっとうにょうにょ言ってるって上のほうにかいてないか?

239   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 20:38:17.19ID:dMST3wjBa
>>236
何故?

240無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 20:38:26.39ID:7VNkQVN10
安保法制撤回が前提だからそれ以外が見えなくなってるんだよね

241無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 20:39:18.73ID:kYuZigIF0
>>213
現行の集団的自衛権の行使容認法案によって
憲法解釈が変更されている現状では、当時の枝野私案をそのまま通すと
枝野の意図した「個別的自衛権の拡大解釈」にはならないから、
現時点では撤回でいいんじゃないかな?

当時の私案としては間違っていなかったが、
安倍による解釈変更によって、状況が変わり、有効ではなくなったと

242無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 20:39:25.55ID:7VNkQVN10
>>239
領域警備法はヤバい

243   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 20:39:55.97ID:dMST3wjBa
>>241
そんなことをいってたような?

244無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 20:40:35.76ID:dxYjelr00
JNNは「枝野代表の立憲に期待する?」の世論調査やればいいのに。ないんだな、それがw

玉木代表の希望の党に期待する?
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20171202/q7-1.html
期待する 12%
期待しない 77%
(答えない・わからない) 11%

245   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 20:40:36.58ID:dMST3wjBa
>>242
説明求。本当によく知らないので。

246無党派さん (ワキゲー MM8b-tA6f [219.100.28.160])2017/12/04(月) 20:41:05.98ID:mbwDH5HnM
連合が立憲民主党に苦言か。支持率見ればどこの党が折れるのか明白だけど、希望の党の設立関係者だからな。
まあそこそこ胆を固める時がきた。

247   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 20:41:33.01ID:dMST3wjBa
>>244
期待がおおいとヤバいから(笑)

248無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 20:43:37.87ID:l0Ipk8Zo0
安保の対案は出してるんだよ

その対案が結構やばい

249無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 20:44:31.22ID:7VNkQVN10
>>245
離島の警備を海保・警察に替わり、主として自衛隊が前面に出て警備する内容だからだよ
中国と自衛隊との衝突の可能性が個人的には相当高くなると思ってる
これは警察レベルでなく軍隊マターということになってしまうから

250無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 20:47:06.45ID:kYuZigIF0
>>244
FNNでやってた

https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00376262.html

国会議員団を束ねる共同代表に、玉木 雄一郎氏が就任した希望の党について尋ねたところ、希望の党に「期待する」と答えた人の割合は2割(20.9%)にとどまり、7割以上の人(73.6%)が「期待しない」と答えた。
(中略)(
立憲民主党に対しては、半数を超える人(53.1%)が「期待する」と答え、「期待しない」と答えた人は4割台(42.1%)だった。

251無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 20:48:26.11ID:7VNkQVN10
>>245
分かった?

252無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 20:48:43.53ID:dxYjelr00
JNN世論調査の「小池都知事の都政運営」については、評価しないが、評価するを上回っているw
選挙後で分かったことは野党の政界再編を前提とした「93年体制」や「96年体制」が、あまり求められていない。

253俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.111])2017/12/04(月) 20:51:30.54ID:uwaNUyvor
さて

次の衆参同日選挙wまで2年弱あるから
そろそろ安倍の後継者を言っておかないとなw

突然にという可能も高いしよ。

まあ 一応
来年9月総裁選を前提とすると

候補は
石破
野田
安倍
の3人だろ

俺さまはよ

アベノミクス批判ができる
野田聖子を押すぞ

女性初の総理大臣という金看板もあるしな。

どうぞ みなんさん
忌憚のない ご意見をお寄せくださいw

254   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 20:54:49.87ID:dMST3wjBa
>>249
それがどうヤバいかもピンとこないけど、
個別的/集団的自衛権との関連は?

255無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 20:56:22.57ID:dxYjelr00
モリカケ問題について政府の説明に納得できないが81%、引き続きが55%。

森友学園問題について
政府の説明に納得できる?
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20171202/q5-1.html
納得できる 10%
納得できない 81%
(答えない・わからない) 9%

引き続き国会で審議すべき?
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20171202/q5-2.html
引き続き審議すべき 55%
審議する必要は無い 39%
(答えない・わからない) 7%

256無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 20:58:01.32ID:kYuZigIF0
>>255
ネトサポの言ってた
「いつまでモリカケやってんの?」
「モリカケやってる限り野党は国民から見放される」
とかはデマ丸出しだったな
だからデマサポと言われるんだよ

257俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.111])2017/12/04(月) 20:58:44.15ID:uwaNUyvor
お キツネさまが来た

どした

コンコン

いやそれはいいから

何だ

麻生

おう 知ってる

どした

来年早々、心臓病で

ヒューッ

消えやがった
wwwwww

258無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.161])2017/12/04(月) 21:00:12.80ID:7VNkQVN10
>>254
集団的自衛権ってもあれは相当厳格な要件だから
地球の裏側までというのは誇張も誇張
実際には自衛隊に危険がない
個別的自衛権を強化する国は北欧の国をみても分かるけど軍事国家になる可能性があるから

わかったかな?

259無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 21:03:05.81ID:kYuZigIF0
徳永みちお 氏のツイートより


昨日の国会論戦、最大の衝撃は、例えばその時の内閣の判断で、


自衛隊が地球の裏側で戦争を始めようが

「憲法上の制約はないということになりますね?」という質問に

内閣法制局長官が「法理上はその通りでございます」と

さらりと言った場面だった。
13:56 - 2014年7月14日
https://twitter.com/tokunagamichio/status/488789136971554816

260無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 21:04:18.95ID:l0Ipk8Zo0
だな
領海警備法は当時から変だって言われてた

261俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.111])2017/12/04(月) 21:04:19.45ID:uwaNUyvor
自民党の中の安倍シンパというのは
何人くらいいるのかね

締め付けと金で統率を
とってるだけで
半数以上は反安倍だろ

そこでだ

玉木の起死回生の一手を言おうw

自民党の反安倍と希望で合流する

どうだ

みごとに
希望の党は政権取りだろ

おのおのがた

希望の党をなめたら
あかんぜよ
wwwwww

262   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.35])2017/12/04(月) 21:07:07.05ID:dMST3wjBa
>>258
いや、レスごとに新しいことをいわれて全然わからない。
何故個別的自衛権の強化は軍事国家なのか?また、そこでいう「軍事国家」はどうわるいのか?
結局、領域警備法と個別的自衛権は関係ないのか?

263俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.111])2017/12/04(月) 21:08:14.40ID:uwaNUyvor
>>261
何?

新党名?

新党さきがけ

ひえ〜w

264無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/04(月) 21:09:41.70ID:hCO+aw2P0
立憲は地方組織作りを着々と進めているのに、民進は迷走、希望も衆院選敗戦の痛手を引きずり、地方組織を作れないとか終わってるな
民進は組織防衛することしか考えてないし早く解党しろ

民進を離党し立憲入りを表明した名古屋市議・田中里佳「これからの民進に、それこそ『希望』はあるのか」

学習院大・野中教授「民進党は国民にとっては失敗したラベルで、一度解体されるのが筋だ。
              民進への単純な再結集は、国民に理解されない選択だ。
             (民進の地域政党構想について)本来は地域独自の課題に向けた運動から出てくるはず。
              それがなければ、自分たちの組織防衛以外にどんな意味があるのか」

立憲、地方組織着々と=民進迷走、希望は後手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000086-jij-pol
 立憲民主党は4日、東京都連と千葉県連の設立を両都県の選挙管理委員会に届け出た

 地方組織は宮城、愛知、大阪を含め計5カ所となり、北海道、埼玉などでも着々と準備が進んでいる
一方、47都道府県連を維持する民進党は、同党から派生した立憲、希望両党と地方での連携を模索しているが、迷走気味だ
希望も衆院選敗戦の痛手を引きずり、地方組織を構築できないでいる

 立憲都連には所属衆院議員8人が名を連ねた。会長に就いた長妻昭代表代行(東京7区)は記者団に
「新年会で立憲(所属)を名乗りたいという地方議員もいる。年内に第1陣を受け入れる」と語った
民進党の都議1人や10人以上の区市議が同党を離れて立憲入りする見通しだ

 立憲は2019年の統一地方選や参院選に向け、まず国会議員がいる都道府県で組織をつくり、
国会議員不在の県でも年明け以降に作業に着手する。民進党の地方議員も引き抜く構えだ

 枝野幸男代表は3日、長野市での記者会見で、国会議員がいない長野県について
「できるだけ早めに立ち上げる。調整を年明けにも始めたい」と述べた8日には神奈川県連設立の準備会が枝野氏も出席して横浜市で開かれる


「王国」揺れる愛知の民進 国政分裂、地方組織は
http://www.asahi.com/articles/DA3S13257969.html
 民進党の分裂を受け、地方に残る民進系組織はどうなっていくのか。かつて「民主王国」と呼ばれた愛知県は、その試金石だ
立憲民主党が足場をつくり始めると、王国の「解体」を避けたい地方議員は地域政党設立に動き始めた

 「先頭切って走っているのが愛知。ここを拠点に大きな輪を広げたい」

 11月26日、立憲愛知県連の開所式で県連代表の近藤昭一衆院議員はこうあいさつした
設立の旗振り役、赤松広隆衆院副議長は「選挙は僕が全部仕切る。立憲の旗を掲げて、この勢力を大きくするんだ」
県連独自の政治塾をつくり、2019年の統一地方選や参院選に公認候補を積極的に擁立する、と記者団に息巻いた

 初陣で躍進した10月の衆院選の余勢を駆って、地方で地盤固めを――立憲のこうした動きの先駆けとなったのが、11月19日の名古屋市議補選だ
枝野幸男代表も応援に入る異例の挙党態勢をとり、「地方選初勝利」を挙げた。そして愛知の立憲は、宮城に続く2番目の地方組織となった

 枝野氏は年内をめどに、立憲の国会議員がいる都道府県で地方組織を立ち上げる考えで、分裂の動きは加速している
赤松氏は、9月まで自らが籍を置いた民進を「他人(ひと)の党」と突き放す。赤松氏系の民進県議らは続々と離党、
立憲入りの意向を表明した。その一人、名古屋市議の田中里佳氏は言う。「これからの民進に、それこそ『希望』はあるのか」

■再結集の受け皿に

 地方議員を再結集させる受け皿として浮上したのが、地域政党構想だ
当面の結集軸として地方議員を緩やかにまとめ、2年後の統一地方選で擁立母体とする。議会では立憲入りした議員と統一会派を組む

 ■「一度解体が筋」

 ただ、国政の民進系勢力に当面まとまる気配がない中で、地域政党には国政の混乱から地方議員を守り、
選挙での生き残りを図る「受け皿」としての性格が強い。どんな民意をまとめるかといった政策的な分かりにくさも付きまとう

 学習院大の野中尚人教授(比較政治)は「民進党は国民にとっては失敗したラベルで、一度解体されるのが筋だ
民進への単純な再結集は、国民に理解されない選択だ」と批判一方で、地域政党構想にも「本来は地域独自の課題に向けた運動から出てくるはず
それがなければ、自分たちの組織防衛以外にどんな意味があるのか」と否定的だ

265無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 21:20:14.47ID:R8KW+8KT0
僕は軍事に詳しいんだ的なネトウヨってのは
現実ではない独自の世界に引きこもるようなのが多いな

266無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 21:20:42.20ID:kYuZigIF0
希望、立憲提案の「共謀罪廃止法案」参加見送りへ(朝日 2017/12/4 20:38)
http://www.asahi.com/articles/ASKD45J2MKD4UTFK00K.html

希望はどうにもならんな
意見がバラバラすぎて集約できんという
あの絶望の民進時代を思い出すわ

267無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.148])2017/12/04(月) 21:24:21.98ID:QRZl3/7t0
希望は左とは差別化するんだ

268無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 21:26:10.32ID:l0Ipk8Zo0
まあ旧民進と合わずに出てった勢力だしな

全部同じ行動取るなら最初から離党する必要なんぞないんだし

269無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 21:26:51.52ID:R8KW+8KT0
有権者より党の内輪の論理を優先させるの典型だな

270無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 21:28:06.76ID:l0Ipk8Zo0
今後どうやっても参院民進や立憲と対立する場面は出てくる

長期化させない方がいい
だが小川発言が痛い

271無党派さん (ワッチョイ 6919-MrDO [180.43.237.63])2017/12/04(月) 21:29:12.66ID:10oGB0Hg0
岩上安身 認証済みアカウント @iwakamiyasumi
【IWJ_YouTube Live】ただ今「岩上安身によるNO BORDER 上杉隆代表インタビュー」を中継中です。
https://www.youtube.com/user/IWJMovie/videos?shelf_id=4&view=2&sort=dd&live_view=501 … CAS→http://twitcasting.tv/iwakamiyasumi
   ↓
ちくわぶ? @tikuwabutw
え、小池新党との合流に枝野さんがすぐに賛成したって本当?
22:48 - 2017年12月3日
   ↓
枝野幸男?認証済みアカウント @edanoyukio0531

嘘です。

23:46 - 2017年12月3日
https://twitter.com/edanoyukio0531/status/937588936699817984 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)

272無党派さん (ワッチョイ 0b35-L6cJ [121.103.142.134])2017/12/04(月) 21:29:35.46ID:NTuzzAj70
希望は供託金返金で現生消えるしいずれ消えてしまうだろうよ
潰れたら一本釣りやな

273無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 21:32:31.71ID:dxYjelr00
JNNの「安倍内閣を支持しますか?」は積極的支持ではなく消極的支持やなあ。
ある程度支持できるが、非常に支持できるを上回っていることからして。

非常に支持できる 8.9% ↓-0.4pt
ある程度支持できる 43.8% →±0pt
あまり支持できない 29.9% ↑+0.2pt
まったく支持できない 15.8% ↓-0.3pt
(答えない・わからない) 1.6% ↑+0.5pt

274無党派さん (ワッチョイ 0bd7-v4U9 [121.82.213.139])2017/12/04(月) 21:34:36.99ID:rIqGNmKC0
>>273
そういう消極的支持層は高望みもしないので、実はなかなか離れないんだよ。

275無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 21:35:39.15ID:R8KW+8KT0
>>274
つ小池

276無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 21:36:37.31ID:kYuZigIF0
>>274
都議選の後の支持率2割台続出は何だったんだろうな?
やはりあの酷い国会答弁だったのかな
あれ以来、国会質問から5か月逃げ回って復活したけど

277無党派さん (ワッチョイ 6919-MrDO [180.43.237.63])2017/12/04(月) 21:38:16.76ID:10oGB0Hg0
>>276
安倍の国会答弁がまともであることは国民の誰一人として期待していないから、
それで支持率が下がることはないと思うが

278無党派さん (ワッチョイ 0bd7-v4U9 [121.82.213.139])2017/12/04(月) 21:38:39.06ID:rIqGNmKC0
>>275
消極的支持層が離れる一番の原因はゴタゴタ。
民進党合流からの一連のゴタゴタで小池は支持を一気に失った。
それは民主党政権崩壊後の世論調査で一番失望した理由として挙げたのが政権内の足の引っ張り合い
だったのと同じ。

279無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 21:40:25.08ID:kYuZigIF0
>>277
いや都議選直後
内閣支持率はどこの調査でも2割台が続出したんだよ
消極的支持層が一時的に離れた

280無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 21:42:05.72ID:R8KW+8KT0
>>278
都民ファーストの事を言っているのだが

281無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 21:42:25.83ID:l0Ipk8Zo0
とはいえ排除騒動は確実に発生する

折角離党したのにもう一度民進党に吸収されるんじゃ
たまったもんじゃない

絶対に起きた

282無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 21:45:59.85ID:l0Ipk8Zo0
つまり党の分裂は確実に発生したし
小池の失脚はほぼ確定だったし


絶望の未来しかなかったもうこんなの嫌だ鬱だ

283無党派さん (ワッチョイ c123-0/3r [114.145.180.88])2017/12/04(月) 21:46:26.27ID:sREhHede0
>>279
>都議選直後
>消極的支持層が一時的に離れた

その人達は、その段階では、小池に付いた。
で、小池がポシャッタ今は、また、消極的支持に戻った。
学会婦人部と、そのフレンズかな?

284無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 21:51:30.28ID:hT2moTv00
>>270
参院民進と立憲と希望は、もう別の政党だから別々の道を行く方が良い。

立憲は、他党をアテにしない方が良いよ。

285無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 21:51:46.43ID:R8KW+8KT0
消極支持層とは
つまりは勝ち馬に乗る層だとも言えなくもないのかもな

286無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 21:51:52.67ID:dxYjelr00
上杉たかしの立憲や枝野粘着、凄まじいなw
上杉たかしはフィクサー気取りで希望を躍進させようとしたのに立憲が立って希望の失速で思い通りに行かなくなった。
てかラッパーのKダブシャインが上杉たかし信者なところはサイコーにダサいのでアレはイイ加減何とかしてもらいたいw

287無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 21:54:40.64ID:hT2moTv00
熟れた柿(民進・希望の離党予備軍)は自然に落ちて来るから、
それを立憲が上手くキャッチする事かな。

288無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 21:58:24.29ID:hT2moTv00
>>285
消極的支持層は、消去法で支持政党を決めているから、
他に良さそうな政党が出来るとそちらに移ってしまう。

289無党派さん (ワッチョイ 51da-ZmXW [218.224.18.191])2017/12/04(月) 22:00:52.00ID:HYYagYB/0
民進は参議員で民進のままでマジ選挙を戦うのかね
1%の支持率でしかない民進は苦戦必至だと思うんだが

290無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 22:01:27.67ID:dxYjelr00
今年の春頃、玉木が上杉たかし番組に出てたんだよね。
あんとき玉木って仕事を選べよなあ、と思った。よりによって上杉たかし番組に出るとはw

291無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 22:04:15.64ID:l0Ipk8Zo0
本当にそれ玉木の意志か?

今となってはそれを検証する必要がある

292無党派さん (ワッチョイ 0b35-L6cJ [121.103.142.134])2017/12/04(月) 22:04:23.61ID:NTuzzAj70
希望 無所属会 民進の立民をかけた綱引きの途中だからな
野党は第一党以外は埋没するのは民主系議員なら良く分かってるはず

293無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 22:05:14.63ID:dxYjelr00
報道の自由度ランキングのアホらしさは、上杉たかしが筆を折らずに、のうのうと活動し続けているコトで説明つくw

294無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 22:05:38.82ID:kYuZigIF0
>>286
いやー神津のせいで立憲民主党ができた発言は驚きだね

上杉自身が進言した排除発言のせいで、
排除されたリベラル若手をj比例で救うために立憲民主党ができたのに
いやー自覚がないというか責任転嫁が酷いというかなんというか

295無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:05:48.18ID:hT2moTv00
>>289
比例と現職のいる複数区だけなら戦える筈。

296無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:08:42.87ID:hT2moTv00
>>292
年明けから、地方議員の民進→立憲の流れが出来て来るだろう。

297無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/04(月) 22:09:28.86ID:IOshvmvC0
立民は若年層の支持も1割弱程度はあるみたいだが、希望は全世代から支持されてない。
つまり、潜在的な需要があったのは立民だった。

298無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 22:10:29.15ID:R8KW+8KT0
>>289
立憲に行けないのなら
そうするしかないんでないの

299無党派さん (スッップ Sd33-GXG7 [49.98.143.17])2017/12/04(月) 22:10:34.78ID:IsK1kuPFd
比例こそ戦えないだろ

300無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:14:49.69ID:hT2moTv00
>>299
民進の比例は5議席(500万票)くらいかな?

301無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 22:15:26.58ID:l0Ipk8Zo0
確かに参院選に3党とも出したら腹筋崩壊ものだわ

特に大都市圏マジでどうするつもりだ?

302無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 22:17:26.94ID:R8KW+8KT0
連合票は600万だっけ

303無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:18:29.95ID:hT2moTv00
>>301
大都市圏は、3党で棲み分けをするんじゃない?

公明党みたいな感じになりそう。

304無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 22:19:29.86ID:l0Ipk8Zo0
3党で棲み分けをするんじゃない?


そんな仲良しだっけ?

305無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/04(月) 22:20:17.11ID:IOshvmvC0
割と真面目に三党で突入する可能性はあるかな。立民もやや支持率に陰りが出てきてるし。
ただ、希望はウヨ系の社民みたいな感じになってる可能性高いので、事実上は民進と立民でそれぞれ
中道右派と中道左派という感じに分かれつつ、相互に連携というところに収まるんじゃないか。

もっとも、小池や細野、長島などが最後の力を振り絞って、自民アシストする可能性はあり得るので甘く見るわけにもいかないが。

306無党派さん (ワッチョイ c123-0/3r [114.145.180.88])2017/12/04(月) 22:20:32.71ID:sREhHede0
>>286
上杉氏は、政治のダイナミズムを理解していないね。
他者を攻撃(排除)すれば、当然、反撃(立憲民主党)される。
相手の反撃を考慮したうえで、攻撃しないと。
政治家が囲碁や将棋を好むのは、このためだよ。

また、原発再開も、共産党との共闘も、政策だから、
状況次第で変化するのは当たり前。

小沢氏はプロの政治家だから、過去にこだわらず、
今の枝野氏を野党の頭と認め、首班指名投票している。

307無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:21:04.27ID:hT2moTv00
1人区 野党統一候補
2人区 現職優先
3人区 3党で棲み分け
4人区 お好きなように
6人区 お好きなように

308無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 22:22:21.70ID:dxYjelr00
希望は立憲の出した共謀罪廃止法案参加見送りとのことだが、大串が共謀罪廃止法案に賛同していて内部で分かれているようだな。
カジノ法案にしても民進党党内のカジノ議員連盟ってのがあって、カジノ議連派の殆どが希望へ行った。

309無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:24:02.98ID:hT2moTv00
>>304
3党が、ぶつかり合っても意味が無いからね。

無駄に候補者を立てるよりは、まだ希望が持てる。

310無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 22:26:02.51ID:kYuZigIF0
>>308
別れるべくして別れたんだな希望と立憲は
同じ民進でも中身が大分違うわ
まとまれるわけがなかった

311無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 22:29:17.09ID:l0Ipk8Zo0
いずれ民進党爆散は回避できなかった

絶望の未来

今回の分党はいずれ通らなきゃいけない道だった

312無党派さん (ワッチョイ c123-0/3r [114.145.180.88])2017/12/04(月) 22:30:07.74ID:sREhHede0
立憲のスタンスは、3党より6党でしょう。
つまり、まずは共産党との話し合い。

それに、参議院選挙より前に、希望は割れるか消滅している。

313無党派さん (ワッチョイ 0b35-L6cJ [121.103.142.134])2017/12/04(月) 22:33:02.47ID:NTuzzAj70
選挙では無党派の政権批判票がどこに行くか民進系議員なら把握してるはずだから
三党並び立つような事態は考え辛いと思うがな

314無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 22:33:02.48ID:R8KW+8KT0
>>306
つか今の希望にいる側ってもろに原発再稼働賛成派じゃないの

315無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:33:18.37ID:hT2moTv00
>>312
参議院選までに、民進系3党は立憲に集約されていると思う。

それで共産党とは選挙区を棲み分けるような感じになるかな。

316無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:36:04.48ID:hT2moTv00
>>313
順当なら、無党派の政権批判票の大半は、
野党の中で最も支持率の高い立憲に来ると思う。

317無党派さん (アウアウウー Sa9d-HgL3 [106.181.126.5])2017/12/04(月) 22:39:28.98ID:kBUwK12Ta
>>315
> それで共産党とは選挙区を棲み分けるような感じになるかな。
問題は住み分けた所で、共産が一人区で勝つ可能性はゼロに近いこと
共産もまずは身の程を知ってほしい

318無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/04(月) 22:43:08.97ID:Yf+bNIkG0
>>301 >>304
立憲民主党が躍進 枝野代表、次の衆院選は「単独での政権交代」目指す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000001-wordleaf-pol

当然、次の参院選も「単独での政権交代」目指せるような戦い方だよ。
つまり自民に全面対抗するので、当然希望(今は殆どいない)・民進(合流しない人)
には対抗馬が立って勝ち抜いていくことに。

応仁の乱のあとには天下布武があるのみ(`・ω・´)

319無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:44:23.91ID:hT2moTv00
>>317
共産党は現職のいる大阪と京都を貰えれば問題無いだろう。

320無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 22:44:29.20ID:R8KW+8KT0
ちなみに俺は現世君とは異なり
参院選まで希望も民進もズルズルモラトリアムをやるのではないのかと考える

321無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 22:44:37.06ID:l0Ipk8Zo0
???


待て待て待て
かなり長い期間細川政権だの三好政権だったじゃないか

322無党派さん (スププ Sd33-bP0W [49.98.48.76])2017/12/04(月) 22:45:14.57ID:XnqBBwIBd
共産沖縄、社民大分、自由岩手は問題なかろ
それ以上を要望してきそうなところが辛いが

山口譲って納得してもらえるかな?

323無党派さん (ワッチョイ 6916-SRJM [180.220.114.40])2017/12/04(月) 22:45:15.45ID:5L1vaRMW0
共産は1人区は沖縄以外諦めてるでしょう
沖縄も大社で生粋の共産じゃないし
2人区は京都は譲らないとダメかもね
後は東京は立憲一人しか立てず山本太郎と共産後方支援って感じかな
社民と自由は比例が勿体ないし出来れば解党して来て欲しい

324無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 22:45:42.74ID:R8KW+8KT0
沖縄は共産ではなく糸数やろ

325無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 22:47:11.89ID:R8KW+8KT0
まず参院選でのお楽しみは静岡だな

326無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:48:27.69ID:hT2moTv00
>>320
希望も民進も路線対立で分裂するよ。

それは、民進党の支持者が一番良く分かっている筈。

327無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 22:48:32.22ID:dxYjelr00
カジノ法案反対派でギャンブル依存性はどうでもいいっていう人を今のところ見たことがない。
上杉たかしってカジノ法案に賛成という考えなんだよな。理由は各省庁の利権が現行のギャンブルに絡んでいるからなんだってさw
1999年石原都知事のお台場カジノ構想オリジナル発案から20年近くかかっていた。何度も浮上しては立ち消えになったカジノ。
上杉たかしが石原スキーなのも納得w
舛添都政でカジノ難色、小池都政でカジノ再浮上した。

328無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/04(月) 22:48:41.11ID:l0Ipk8Zo0
いきなり80年近くぶっ飛んでるぞ

329無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 22:52:24.59ID:R8KW+8KT0
それを「分裂しないようしないように」だましだまし続けると見るが

330無党派さん (ワッチョイ 6916-SRJM [180.220.114.40])2017/12/04(月) 22:52:25.43ID:5L1vaRMW0
大阪はちょっと譲れないんじゃないかな
維新自民が二人目出して来るか分からないけどガチンコでしょう

331無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 22:53:12.65ID:R8KW+8KT0
大阪は維新が二人目を出すかどうかに尽きるべ

332無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 22:57:36.68ID:hT2moTv00
>>329
モラトリアムは、他にやりようがないから止むを得ずするのであって、
党を移るだけで再選する可能性が上がるなら、そうすると思う。

党を移るなら早い者勝ちだからね。
年明けには立憲へ合流する動きが活発化すると自分は読んでいる。

333無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 23:01:09.12ID:hT2moTv00
>>331
大阪では自民・公明・維新はほぼ確定。
最後の1枠を共産党が取るしか無いだろう。

野党が棲み分けをするなら、大阪でやらないと意味が無いよ。

334無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/04(月) 23:03:55.52ID:Yf+bNIkG0
通常国会前には長野の杉尾が大勢引き連れてくるよ。もうすぐだ。

335無党派さん (ワッチョイ 51da-ZmXW [218.224.18.191])2017/12/04(月) 23:09:02.85ID:HYYagYB/0
埼玉は枝野代表の地元

ここは負けるわけにはいかない、立憲と自民との争いか

336無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 23:10:40.89ID:hT2moTv00
>>334
杉尾+誰だろう?

337無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/04(月) 23:11:39.55ID:f7r9CYQf0
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

【アッキード/森友】森友問題、越年へ=異例ずくめ、晴れぬ疑惑−野党、通常国会で追及方針◆3★1049
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512376717/

338無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/04(月) 23:13:50.50ID:hT2moTv00
>>335
埼玉は3人区だから、自民・立憲・公明と言う感じになるかな。

339無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 23:14:52.58ID:dxYjelr00
ぶっちゃけ、お台場って過去形。
お台場が過去形になってるからカジノ建設で、あの時の輝きをもう一度みたいな夢を見ている。
めちゃイケとか笑う犬は、幼馴染たちとの思い出の番組だった。
笑う犬の「ひろむちゃん」面白かったのになぁw
「ひろむちゃん」というコントはモデルが野中広務。
「無能な首相に振り回される切れ者の幹事長」というネタは、画面には出てこない首相を揶揄しつつ、中間管理職の哀愁を感じさせる秀作だったw

340無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/04(月) 23:16:25.89ID:IOshvmvC0
大阪の共産は辰巳だから、立民としても割と乗りやすい部類ではあるが、辻元の判断次第か。

341無党派さん (ワッチョイ c1be-YptG [114.191.177.2])2017/12/04(月) 23:18:00.18ID:UtPYyHyr0
>>334

杉尾と共に離党するのは大勢にはならないだろう。真山や有田ら数人でないか。
連合の組織議員は総評系を含めて慎重だろうし
2022年組は次の参院選を終えるまで様子見もあり得る。

342無党派さん (ワキゲー MM8b-tA6f [219.100.28.160])2017/12/04(月) 23:18:03.87ID:mbwDH5HnM
連合は怒るだろうけど、自分の選挙区に立憲が建つってことになれば、どんどん立憲入りの動きが広まるだろうな。民進党に。希望はもう民進党合併予備軍になってるしどうする?

343無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 23:18:22.07ID:R8KW+8KT0
>>332
「移りたい現職連中」の改選はあと5年だか4年だべ

344無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 23:20:17.59ID:R8KW+8KT0
自分は2016とは異なり
大阪は立憲共産一議席ずつで2議席行けるとすら思っている

345無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/04(月) 23:23:23.45ID:IOshvmvC0
>>344
維新が順調にぶっ壊れてくれて、なおかつ自民が二人目擁立、維新も二人擁立で殺し合いをしてくれれば
自民公明立憲共産となるかもしれんが、さすがに希望的観測かと。

346無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 23:24:04.22ID:R8KW+8KT0
そういうわけで「維新次第」だがね
維新は二議席を狙うだろうし

347無党派さん (ワッチョイ 51da-ZmXW [218.224.18.191])2017/12/04(月) 23:28:31.14ID:HYYagYB/0
支持率では断然の開きがあるんだし、立憲14%、民進1%
立憲に投票したいという人が沢山いるのだから、その期待に応えるためにも
立憲は民進に遠慮することはないと思うが

348無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 23:28:49.76ID:dxYjelr00
相撲とモンゴル力士の話題ネタで政治的に日本とモンゴルの外交関係が発展したら超メンドクサイことになるなあw
横田めぐみの両親が数年前にモンゴルの首都ウランバートルでの面会で、めぐみの娘や孫に会えたのはモンゴル政府やモンゴル大統領が協力してくれたおかげもある。

349無党派さん (ワッチョイ 19be-GXG7 [60.47.202.178])2017/12/04(月) 23:33:31.43ID:nnXf5Ulp0
とりあえず都構想が失敗することを祈る

350無党派さん (スップ Sd73-VWpS [1.66.105.154])2017/12/04(月) 23:33:53.23ID:d9G4SbR1d
>>340
立憲が立てなければ無党派票が維新、連合票が自民(民進が立てるなら民進)に流れるだけで共産候補に票なんて入らんから立憲は候補者を立てるべき
立憲が立てないなら維新の2人目の当選をアシストするだけ
民進と一緒に推薦する形でもいいから尾立を立てるべき

351無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 23:35:11.54ID:R8KW+8KT0
都構想は失敗と言うより
投票が行われる自体が危険水域に入りつつあるような

352無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/04(月) 23:35:41.42ID:kYuZigIF0
仕分け人尾立には復活してもらわんとな

353無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/04(月) 23:36:28.72ID:dxYjelr00
モンゴルは北朝鮮と国交があるから水面下で日朝交渉仲介を引き受けた。
元朝青龍なんて、北朝鮮訪問してたしなあw

354無党派さん (アウアウカー Sa55-hRYp [182.249.253.6])2017/12/04(月) 23:41:28.16ID:myaFOZk2a
自民じゃなくて希望に入れる理由とかないよね

355無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 23:56:37.93ID:R8KW+8KT0
自称現実主義が本当に現実主義であるとは限らない

356無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/04(月) 23:57:28.82ID:R8KW+8KT0
失礼

357無党派さん (ワッチョイ f933-bYRA [118.157.69.75])2017/12/05(火) 00:02:49.76ID:NeZWsjtm0
モンゴルは世界で北朝鮮を2番目に承認した国でモンゴルと北朝鮮って意外と友好国なんだよね。
つーか、希望ってホントに自前の地方組織を作る気がないんだなあw
風頼みを失って、ただでさえ組織力が弱いのに。
立憲は独自の地方組織を作る気満々。
参院民進の主張する、従来の地方組織を民立希共闘の足場にしたいという言い訳は分からなくもないがなw
風の空中戦と組織の地上戦2つさえあれば安定した政党になれる。
自民党は組織基盤の強固だから風があろうがなかろうが地上戦で戦える。
空中戦ではなく、自公と地上戦で戦えるようにしないと長持ちしない。
そうしないと、みんな、維新、希望の党みたいに風がないと戦えない短命の党になる運命w

358無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 00:16:54.55ID:I5Bf27oP0
作る気がないのか作れないのか、、、
前原や玉木のおひざ元ですら作る気配がないというのは、作れないというのが実情なんだろうな。

359無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/05(火) 00:19:54.06ID:yJXI9kAn0
立憲民主党が東京都連を立ち上げる。2桁の地方議員が参加しそうな好感触で順風満帆だな

一方、希望は党内がバラバラでまとめきれず立民が呼びかけていた「共謀罪廃止法案」の共同提案に参加しない方針に
分裂を恐れて何も決められないとか民進党の悪いところをそのまま受け継いだのが希望だな
駄々こねて暴れてるのが長島昭久とかの一部のアホなのもそっくり


長妻「(東京都連に合流する地方議員の数について)2桁の方々が来ていただけるような感触」

大串「通常国会においてあれだけ鋭く廃案に向けて戦った。共同提出は自然なことだ」

希望の党の一部議員「廃止に賛成するなら党にいられない」

希望の党幹部「党内がバラバラになってまで乗るべき法案ではない」


立憲民主党が東京都連立ち上げ 初期メンバーは8人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00010002-tokyomxv-pol

 衆議院選挙で躍進した立憲民主党が、東京都選出の議員が所属する「東京都連」を立ち上げました。会長には長妻昭代表代行が就任しました。

 長妻氏は4日午後、比例・東京ブロック選出の手塚仁雄衆院議員と一緒に、東京都選挙管理委員会に書類を提出しました。
設立メンバーは東京都選出の国会議員8人で、会長以外の役職は今後決めていくということです。
東京都連の会長に就いた長妻氏は「新年会が多いので、そこで立憲民主党を名乗りたいという地方議員がありがたいことにいらっしゃる」と述べました。
また、長妻会長は合流する地方議員の数について「2桁の方々が来ていただけるような感触」と述べ、
12月14日に開かれる都連の会合で、第1弾の地方議員の受け入れを決定する考えを示しました。

 都議会議員からは、すでに民進党の西沢圭太議員が合流する考えを固めています。


希望、立憲提案の「共謀罪廃止法案」参加見送りへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000055-asahi-pol

 希望の党は4日、立憲民主党が同調を呼びかけていた「共謀罪廃止法案」について、国会への共同提案に参加しない方針を固めた。
「共謀罪」法の審議で野党各党は一致して廃案を求めていたが、民進党分裂により、足並みの乱れが鮮明になった。

 犯罪を計画段階から処罰する「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ改正組織的犯罪処罰法は
6月の参院で民進、共産、自由、社民の野党4党などが廃案を求めるなか、委員会審議を打ち切る形で成立。
立憲は「テロ等準備罪」の新設部分を削除する内容の法案を準備し、6日の衆院提出を目指して野党各党に共同提案を呼びかけている。

 希望は4日の国民生活・基本政策部会でこの法案について議論。
「共謀罪」への懸念を訴える声などが出たものの、井出庸生座長が党内に賛否がある状況を説明。
「議論のある法案なので、腰を据えてやる必要がある」と引き取り、政調・国対合同役員会に対応を一任することが決まった。

 党内には、「共謀罪」法に反対した民進出身者が多く、大串博志衆院議員は2日付の自身のブログで
「通常国会においてあれだけ鋭く廃案に向けて戦った。共同提出は自然なことだ」と表明した。
しかし、民進も希望も衆院選前の公約には廃止を盛り込んでおらず、長島昭久政調会長らは衆院採決で賛成。
一部議員からは「廃止に賛成するなら党にいられない」との声も出ており、
「党内がバラバラになってまで乗るべき法案ではない」(党幹部)との結論に傾いた。

360無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/05(火) 00:20:27.03ID:QrjIqma/0
独自に作るより
民進に帰りたくて仕方がないというのかなんつうか

361無党派さん (ワッチョイ 19be-GXG7 [60.47.202.178])2017/12/05(火) 00:35:39.94ID:rO9+m6Y70
じゃあなんで民進解体したんだよw

362無党派さん (ワッチョイ 89bd-GQwd [126.124.220.235])2017/12/05(火) 00:36:44.13ID:JS2Kj0vL0
その発言は大塚が泣くぞ

363無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 00:41:46.14ID:I5Bf27oP0
まさか民進より支持率低くなるとはおもわんかったんだろな。w

364無党派さん (スッップ Sd33-GXG7 [49.98.143.17])2017/12/05(火) 00:50:22.44ID:1pc4L18td
あっちへフラフラこっちへフラフラ
支持が得られないのはその優柔不断な態度が原因だとわからないのかな

365無党派さん (ワッチョイ 0bd7-v4U9 [121.82.213.139])2017/12/05(火) 01:15:46.89ID:W/S1S5n30
>>364
分かっちゃいるけど辞められない。

366無党派さん (ワッチョイ 0bb5-0/3r [121.103.75.221])2017/12/05(火) 02:13:56.08ID:Zw26aygj0
>>359
私は創価の嫌がらせと防パトの行き過ぎについて警笛を鳴らしてる立場だが
防パトによる行き過ぎを容認する(防パト要員による不審者の尾行監視―警察官が尾行術等を指導)保守系が希望に行き
共謀罪にも賛成して、人権の問題から、恐らく行き過ぎには反対すると考えられるリベラル派が、共謀罪に反対している
やっぱり希望に行けた人たちと、行けずに排除された人達の間には、深い断層が広がってるよね

367無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/05(火) 02:29:08.40ID:ZqrCgG/d0
【アッキード/森友】森友問題、越年へ=異例ずくめ、晴れぬ疑惑−野党、通常国会で追及方針◆3★1049
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512376717/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

>>24
消費税の増税
3→5%、5→8→10%。
この二回とも与党の一員として賛成した人達が立憲民主党の中心になっているんやけどね?

369無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 03:50:59.68ID:9tNroIGz0
有田芳生‏認証済みアカウント @aritayoshifu
11月30日に民進党政調第二部会が開かれ、立憲民主党から共謀罪廃止法案を
共同提案したいと申し入れがありました。民進党の法務委員会委員(小川敏夫、真山勇一、有田)
で協議し、賛同することで一致しました。共謀罪に徹底抗戦した当然の判断です。
ところが執行部は異なる判断をするといいます。
ttps://twitter.com/aritayoshifu/status/937691153821872129

>>368
わざわざコピペ荒らしにトリつけて単発レスするなんて
「私は頭が悪い工作員です」って宣言しているようなものだけどね
それと漢字が多すぎる。関西弁キャラならもっと平仮名と方言入れ込め

370無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.148])2017/12/05(火) 03:51:22.60ID:HDcsQDeW0
>>347
砂上の楼閣レベルの支持率じゃないの
不誠実な「改憲私案撤回」みたいなのが続けばすぐに下がる
まっとうな政治=詭弁を弄する政治
連中の顔をじっくり見れば菅政権の中の人ばかりじゃん「民主党と同じだろ」と有権者に見抜かれてしまう
もともと中身スカスカなんだしw

371無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 04:21:51.11ID:9tNroIGz0
>>369
以下民進党執行部に対する私見。この面子で共謀罪廃止法案の共同提出に疑義が出る
ということは、連合神津が明確に希望支持だということ、そして野田派も希望寄りだと推測できる
特に何もかも政策に対する立場があいまいな政調会長の足立信也が希望寄りの疑い
(wiki欄見たらほとんどの政策の賛否が「どちらともいえない」とかネタか?)
常任顧問  岡田克也 (民進再建を装ってるけど実際は動いてない)
代表    大塚耕平(民進再建派)
副代表   原口一博(他スレで安倍に黒川提供のモリカケ情報漏らした疑いの指摘あり、政経塾)
      小林正夫 (電力総連)

幹事長   増子輝彦 (自民出身議員)
幹事長代理 羽田雄一郎(希望積極支持派)福田昭夫(立憲寄り)川合孝典(ゼンセン)
財務局長  大野元裕(前原派・パチ推進派)
参議院議員会長 小川敏夫 (元菅G)(副会長)長浜博行(野田派)羽田雄一郎
参議院幹事長  羽田雄一郎 (代理)大野元裕 牧山ひろえ(野田・細野派)
参議院国会対策委員長 那谷屋正義(日教組)(代理)川合孝典 礒ア哲史(自動車総連)
常任幹事会議長 鉢呂吉雄(立憲派)
政務調査会長  足立信也(不明)(代理)金子恵美(立憲寄り)田名部匡代(蓮舫派≒野田派)
選挙対策委員長 篠原孝(中立)
選挙対策委員長 代行 榛葉賀津也(希望寄り、福山追い出し)
国会対策委員長 平野博文(電機連合)
組織委員長   桜井充(不明)

>>369
ワシの名前知らんの?

373無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 05:42:59.52ID:9tNroIGz0
民進熊本県連についての報道。なぜか記事が1日程度で抹消(以下はキャッシュからの引用)

民進県連 地方組織 今月にも方向性 2017.12.03 18:03 TKU
https://www.tku.co.jp/news/ 内のキャッシュより
 民進党県連は2日夜熊本市で党員会議を開き党員から今後の組織や運営についての意見を聞きました。
熊本市で行われた会議には民進党県連所属の地方議員など約20人が出席。党本部が既に地方組織を
存続させる方針を決定していることをふまえ出席者から意見を聞きました。非公開で行われた会議の中では
「早く立憲や希望の地方組織もつくるべき」といった声や、「中央の動きを見極めたうえで今後の地方組織を
考えていくべき」などの意見が上がったということです。一方で今後、立憲民主党や希望の党の地方組織が
結成された場合は民進党県連を含めた3者で連携していくことなどが確認されたということです。
民進党県連は2日の会議で出た意見なども踏まえて12月18日の常任幹事会で立憲民主党の県内組織を
どうするかなど今後の方向性を決めることにしています。

374無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 06:06:49.41ID:cB781nhu0
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

375無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 06:41:02.00ID:cB781nhu0
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は58%

376無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 06:48:12.48ID:9tNroIGz0
20:00-21:55 BSフジ プライムニュース
『4党論戦「憲法改正」 北の脅威と自衛隊明記 2020年新憲法の現実味』

 先の衆院選でも争点の一つとなった憲法改正。選挙の結果、再び“改憲勢力”が衆参両院で
3分の2以上を占める状況となったが、今後の改憲論議は何が焦点となっていくのか?
 「自衛隊の明記」「教育の無償化」「緊急事態対応」「参院の合区解消」の4項目を選挙公約に
掲げた自民党は、発議に向け、どのような具体案を取りまとめていくのか?
 また、「安保法制を前提とした9条の改悪に反対」と訴える立憲民主党が野党第一党になったことは、
改憲議論にどんな影響を与えるのか?そして、希望の党の対応は?
 与野党キーマンをゲストに迎え、憲法改正に向けた議論の焦点、発議・国民投票への課題について
議論する。

ゲスト
中谷元 自由民主党憲法改正推進本部長代理 衆議院議員
長妻昭 立憲民主党代表代行兼政務調査会長 衆議院議員
細野豪志 希望の党憲法調査会長 衆議院議員
笠井亮 日本共産党政策委員長 衆議院議員

377無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.133.53])2017/12/05(火) 06:50:25.17ID:W1jm9b2oa
>>372
河内のオッチャン 本名鍵谷和利

378俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.84.175])2017/12/05(火) 07:22:16.85ID:VfNlPjCbr
文明の行き渡った人口減少国
頑張れニッポンw
についてPRしておくか

平成30年度予算も
おそらく10兆円規模のPBの赤字に
なるだろう。
その分、政府の赤字国債発行高も増える。

PBの赤字=将来の増税=国民の貧困化

自民党は
着々と15%への増税の準備を進めている。

片や
ハルマフジ
失礼w
生産年齢人口は毎年100万人弱減少している。

人口増なら国民一人当たりの負債は横ばいで
すむかも知れないけれども、
人口減少下では一人当たりの負債は
急速に高まっていく。

地方自治体も同じだ。

人口減少の自治体における起債を伴う
土建財出は破滅への疾走だ。

税収は右肩下がり、返済を担う
市民の数も減っていく。

スモーレスラー協会の問題やら
憲法改正などこまい話だ。

児戯という。

>>368
国会議員削減や経費無駄の見直ししてから消費税上げることにしたんだよ
それをしないのは自民党

380無党派さん (ワッチョイ 6916-SRJM [180.220.114.40])2017/12/05(火) 07:48:02.96ID:+fyi26yr0
野田は嫌いだが定数削減せずに消費税増税とかあのクエスチョンタイムは何だったのかと

381俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.84.175])2017/12/05(火) 07:52:57.82ID:VfNlPjCbr
いま 枝野にケチをつけると
ぶん殴られるけどよw

民進党で岡田が代表のときから
そうだから仕方がないw

9条を改憲すれば
国民に何の利益が
もたらされるのかについて
安倍に質疑をしていない。

日米安保ガー
北朝鮮ガー
ばかり。

で 何かいいことあるのか

防衛費が膨れ上がって
増税になるだけだろ

ば〜か
wwww

382無党派さん (ワッチョイ 133c-dNK3 [219.121.228.67 [上級国民]])2017/12/05(火) 08:12:28.09ID:VU4b0Y0m0
【糞平】ひとり語り専用スレ【俺さま】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1510473274/l50

383俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.84.175])2017/12/05(火) 08:14:36.04ID:VfNlPjCbr
ハクホウと安倍晋三に言う

ローマではローマ人のするようにせよ
When in Rome do as the Romans do.

「安倍晋三 朝鮮人」で検索

384無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 08:23:10.81ID:cB781nhu0
【社会】20〜30代が出世を望まなくなってきた本質 「わたし、管理職になりたくありません」

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

385無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 08:25:55.17ID:H7/SvqwR0
>>369
ハア・・・
民進も希望もクソすぎだわ
ここまで決められないとは

386無党派さん (ワッチョイ 0b2a-DLJD [121.94.246.192])2017/12/05(火) 08:31:06.35ID:K3SbkGgO0
>>369
法案に徹底抗戦してた民進が賛同しないっつーなら、離党の理由になるし立憲に拾ってもらう良いチャンスじゃね。
立憲の看板が素晴らしい、わけでもないが今更オワコン認定されてる民進の看板で戦うのはキツイだろう。

387無党派さん (オイコラミネオ MM8b-SRJM [61.205.93.22])2017/12/05(火) 08:32:08.44ID:gHsLUwTcM
希望は長島とか中山は採決賛成してるだろうから割れるのは分からなくもないけど
民進は全員採決反対してるんじゃないの?

388無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 08:36:16.57ID:cB781nhu0
・希望支持率・・・1%
・民進支持率・・・1%

389無党派さん (オイコラミネオ MM8b-SRJM [61.205.93.22])2017/12/05(火) 08:38:29.92ID:gHsLUwTcM
民進の執行部が何考えてるのか理解できない
自分達の政治行動説明できるのかな

390無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.131.130])2017/12/05(火) 08:39:30.79ID:FfE5Idzya
>>388
それに希望が一緒になるかも知れん維新の支持率も1%

391無党派さん (ラクッペ MMe5-KyLD [110.165.144.98])2017/12/05(火) 08:44:23.17ID:mUCKuZbWM
民進参議院の連中はともかくとして、無所属の会は共産社民や市民団体と協定結んで野党統一になっている筈だから、この対応は責められるね。

392無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 09:05:10.50ID:9tNroIGz0
衆議院
農林水産委員会
神谷 裕 9:30〜9:55
安全保障委員会
村上 史好 9:40〜10:05
内閣委員会
竹内 則男 10:15〜10:35
長尾 秀樹 10:35〜10:55
環境委員会
堀越 啓二 10:30〜11:00

https://twitter.com/CDP2017

393無党派さん (ワッチョイ 7b2e-acB2 [39.2.200.160])2017/12/05(火) 09:08:24.70ID:1+97QqBN0
>>389
民進党は立憲会派の山尾氏を招いて共謀罪廃止法案のヒアリングをしてことを
アピールしていたし、当初は党として乗り気だったのは間違いないと思うんですよ。
その方針をもし変えるのなら、相当の圧力があったとしか…やっぱり連合会長?

394無党派さん (ワッチョイ 7ba1-9wPJ [39.3.144.119])2017/12/05(火) 09:12:08.98ID:k1KwiUA+0
希望も安保法案廃案なら参加出来ないのは解るが、
共謀罪は廃案にした方が良いだろう。
少なくてももっと議論した方が良い。
そこでまとまらないと来年には分裂だわ。

395無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 09:12:56.92ID:qCiQX3Y70
なんで連合が共謀罪を推進しようとするの?
労働組合員がみんなテロリストとして逮捕されるんやで?

396無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 09:14:22.71ID:qCiQX3Y70
共謀罪反対って最もハードルが低いわけで
希望・民進が乗らないのは枝野にとっても凄い誤算だと思う

397無党派さん (ワッチョイ 4954-nS8X [222.145.119.39])2017/12/05(火) 09:15:00.49ID:n3PVGRS10
>>394
大串や山井は離党の口実に出来る。

398無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 09:16:37.87ID:9tNroIGz0
連合全体の方針は知らないけど、少なくとも神津は経団連と連携して動いてそうだし
軍需に舵を切った経団連は自民党の後援組織だから共謀罪はもちろん賛成
神津をセーブできない旧総評系もふがいない

399無党派さん (ワッチョイ 4954-nS8X [222.145.119.39])2017/12/05(火) 09:19:02.55ID:n3PVGRS10
長島なんかは立憲民主主導になるなら自民を利しても良いと考えても何ら不思議じゃない。

400無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.131.130])2017/12/05(火) 09:20:09.54ID:FfE5Idzya
>>397
14人離党決定か?

401無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 09:20:10.46ID:qCiQX3Y70
×長島なんかは立憲民主主導になるなら自民を利しても良いと考えてる
○長島なんかは立憲民主と無関係に自民を利しても良いと考えて

402無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.131.130])2017/12/05(火) 09:23:14.30ID:FfE5Idzya
>>398
神津も旧総評系なんだが。

>>393
山尾がまた何かやらかしたのかね

404無党派さん (ワッチョイ 4954-nS8X [222.145.119.39])2017/12/05(火) 09:25:10.17ID:n3PVGRS10
>>400
それと労組関係も離党する可能性が出てくる。
特に古本は希望にいてもトヨタ労連の票は愛知3、5区だと近藤、赤松にほぼ全部行ってるから頭を抱えてるのでは?

405無党派さん (ワッチョイ 7b2e-acB2 [39.2.200.160])2017/12/05(火) 09:25:45.56ID:1+97QqBN0
>>395
法案の中身の問題じゃなくて「希望を差し置いて立憲にすり寄るな」とか…

406無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 09:26:10.62ID:qCiQX3Y70
共謀罪に賛成する希望や民進党なんて支持率が0%になるんじゃね?
自民党内にすら共謀罪は内心やべーと思ってる奴がいるわけで

407無党派さん (ワッチョイ 0bc4-LY6G [121.85.107.37])2017/12/05(火) 09:28:57.50ID:MfUX3YC00
長島って共謀罪法案反対したと思う。

408無党派さん (ワッチョイ 1314-MbHU [219.116.222.213])2017/12/05(火) 09:29:34.88ID:hvGKvxep0
>>406
何言ってんだよ
パレルモ条約に参加すって宣言したのは野田内閣だろが

409無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 09:30:13.09ID:cB781nhu0
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」

立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党

410無党派さん (ワッチョイ 0bc4-LY6G [121.85.107.37])2017/12/05(火) 09:31:23.15ID:MfUX3YC00
希望から離党者が出るのは勝手にどうぞだが、
立憲には来れない人がほとんどで旨味はないな。

411無党派さん (ワッチョイ 1314-MbHU [219.116.222.213])2017/12/05(火) 09:32:02.74ID:hvGKvxep0
TPPもそうだし、共謀罪もそうだし、全部民主党政権時代に言い出したこと
与党だからとか野党だからとかの言い訳してるからダメなんだよな
「こいつら無責任だな」って国民有権者に見なされたら終わりだろ

412無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 09:32:29.28ID:cB781nhu0
まあ、庶民は共謀罪なんかどうでもいい
支持を維持したければ庶民の生活向上のための法案をガンガン出せ

413無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 09:34:29.60ID:qCiQX3Y70
>>408
共謀罪じゃねえじゃん

414無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.70])2017/12/05(火) 09:37:01.03ID:FpHOQimma
>>407
賛成してんだが

415無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 09:37:48.32ID:9tNroIGz0
>>402
そのやり取り何度もやって飽きたし、たとえ神津が旧総評系出身だとしても旧同盟労組
の労使一体御用聞きの体質が正しいとはならないので

どうしても旧総評系労組全体が自民党を支持していると印象操作したいようだな

416無党派さん (ワッチョイ 1314-MbHU [219.116.222.213])2017/12/05(火) 09:48:59.14ID:hvGKvxep0
>>413
パレルモ条約でググれカス

417無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 09:50:28.62ID:qCiQX3Y70
>>416
ググったけど全く無関係だな
なんでおまえデマばかり言ってるの?

418無党派さん (ワッチョイ 1314-MbHU [219.116.222.213])2017/12/05(火) 09:52:08.44ID:hvGKvxep0
>>417
は?

日本は、条約本体について、2000年12月にイタリアのパレルモで行われた署名会議において署名し、2003年
(平成15年)5月14日に国会で承認[6]したものの、批准にはさらに14年以上を要した(後述)。また、三議
定書については、2002年12月9日に国連本部において署名した。2005年(平成17年)6月8日、三議定書のう
ち「密入国」「人身取引」について、国会で承認した(「銃器」は未承認)。
本条約の締結に伴い、その条約上の義務として、重大な犯罪を行うことの合意、犯罪収益の洗浄(資金洗浄、
マネー・ローンダリング)、司法妨害等を犯罪とすることを定めて裁判権を設定するとともに、犯罪収益の没収、
犯罪人引渡し等について法整備・国際協力を行わなければならない。これに対応するため、政府は第159回国会
(平成16年1月開会)に「犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改
正する法律案」を提出したが成立しなかった。これは、同法案で新設する予定だった共謀罪の対象とされる行為
があまりにも広く、かつ、曖昧であることに批判があったためとされる。また民進党は共謀罪の成立無しでも批
准可能であると主張[7]している。旧民主党政権下において批准出来なかった理由について、野田政権下で法相だ
った小川敏夫は2017年(平成29年)5月18日テレビ朝日の取材で、政権が弱体化し法務省に行けば外務省、外務
省に行けば法務省とタライ回しにされ批准できなかった事を述べている。これに対し、自民党政府は現行法での運
用(予備罪等)のみでは足りず、共謀罪等の新たな罪状を新設しなければ条約を批准することができないと主張してきた。
その後、安倍政権下において共謀罪の構成要件を厳格化し「テロ等準備罪」を新設する方針に転換し、組織的な犯罪
の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律(組織犯罪処罰法)の改正案を第193回国会に提出。2017年5月23日に衆議
院を通過し[8]、6月15日に参議院で可決・成立した[9]。
日本政府は改正組織犯罪処罰法が施行された2017年7月11日、本条約の受諾について閣議に於いて決定した。国際連合本部に受諾書を寄託して正式に条約を締結し、8月10日に発効。日本は188番目の締約国となった[10][11]。
ただし参加国等189カ国のうちで、受諾したまま批准を行っていない国は日本のみである(署名のみして批准を行っていない国としてはイランがある)[12]。

419無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 09:52:31.28ID:qCiQX3Y70
自民党と ID:hvGKvxep0の主張
「パレルモ条約を結ぶためには共謀罪が必要なんじゃ!」

世界中の国々「( ゚Д゚)ハァ? どの国にも共謀罪なんて無いんだけど」

野党「パレルモは結ぶに決まってんだろ。どさくさに紛れて共謀罪通してんじゃねえよ」

420無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 09:52:56.68ID:9tNroIGz0
10時から法務委員会で山尾質疑予定

421無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 09:53:07.01ID:qCiQX3Y70
>>418
おい!デマ野郎!

パレルモ条約結ぶのに共謀罪は不要だぞ

422無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.131.130])2017/12/05(火) 09:54:12.24ID:FfE5Idzya
>>415
JPだって旧全逓が旧全郵政に主導権を握られ統一を守るなら旧総評とは袂を分かつかもしれんし、情報も立て直したが危なかった。

423無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 09:58:43.59ID:9tNroIGz0
とこのように連合(旧同盟系)の組織維持のために神津は共謀罪廃止法案反対を
民進に飲ませようとしているわけてこった

連合不要論が出たら神津はどう責任とるんだか

424無党派さん (ワッチョイ 7ba1-9wPJ [39.3.144.119])2017/12/05(火) 10:00:25.64ID:k1KwiUA+0
立憲からしたら、希望も民進党も連合も潰したい。
共産党も公明党の票も取りたい。
維新は足立がやらかしてほしい。
これが本音。
今の弱った上記なら可能かもしれない。

425無党派さん (ワッチョイ 7ba1-9wPJ [39.3.144.119])2017/12/05(火) 10:05:20.17ID:k1KwiUA+0
2大政党制というのなら、自民と立憲のみになればいい。
共産党も公明党もいらない。
それか大選挙区制にしてどの政党も過半数いかい状態にするか、どっちかだ。

426無党派さん (ワッチョイ 13da-ZmXW [61.214.47.77])2017/12/05(火) 10:18:22.34ID:Ei5QWJq40
支持率からしたら、野党は立憲の1強だよな
民進なんて分裂したのに、まだ残ってたのって感じだろう

427無党派さん (ワッチョイ 13ed-S+X6 [59.133.0.209])2017/12/05(火) 10:19:29.68ID:up7Boyaz0
革マルと共産党は同じ穴のムジナだろ。

428   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.12])2017/12/05(火) 10:20:31.29ID:OYzs7lZta
ところで勝共と創価学会って同じ狢なの?

429無党派さん (ワッチョイ fb28-1eDf [111.90.79.201])2017/12/05(火) 10:24:16.31ID:5s9tMDlC0
無所属大物達も政党交付金でたたかれているし、

430無党派さん (ワッチョイ 7ba1-9wPJ [39.3.144.119])2017/12/05(火) 10:34:05.57ID:k1KwiUA+0
辻元の建前「足立君は議員の品が無い。」
本音「大阪選挙区としたら足立君はもっとやらかして、維新の
支持率を下げて欲しい。」

431無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 10:46:46.24ID:9tNroIGz0
>>430
そして煽りに釣られる足立pgrの図
イロモノ議員(芸人)としてネタ振りされたらついついボケてしまうんだろうね()

432無党派さん (オッペケ Src5-LY6G [126.200.116.250])2017/12/05(火) 10:49:45.94ID:KbFALzwkr
共謀罪は賛成の民意も大きいから、
あまり争点化するとこっちにもデメリット。
長島の反対理由は確か議論が尽くされてない、だった。
法案自体はいずれ必要と思ってた当時民進党議員も多そう。

433無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 10:50:07.28ID:9tNroIGz0
参議院 外交防衛委員会
福山 哲郎 16:40〜17:00

【訂正】
内閣委員会→総務委員会
堀越啓二→堀越啓仁
https://twitter.com/CDP2017

434無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 10:50:54.01ID:H7/SvqwR0
>>433
あれ?質問できるんか

435   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.12])2017/12/05(火) 10:52:22.43ID:OYzs7lZta
>>434
おや?

436無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 10:53:08.96ID:H7/SvqwR0
>>432
全然争点化して構わんよ
賛成の人は、「なんとか条約のためには必要」とか
「テロ防止のために必要」とか勘違いしてる人が多いし、
よく法案見れば憲法違反の危険な平成の治安維持法と分かる

437無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 11:01:29.16ID:9tNroIGz0
>>436
野党共闘に亀裂か?ってことでマスコミが取り上げればどれだけ共謀罪が危険か
再度訴えることができてお得だよね
公安を特高にして共謀罪(治安維持法)専門部隊も可能なのに

ついでに民進・希望が共謀罪反対から賛成に変わったというブレブレの姿勢が分かるおまけつき

438無党派さん (ワッチョイ 81bd-0/3r [120.74.59.145])2017/12/05(火) 11:02:00.12ID:Z724yzQF0
>>402
日本は戦前に労働組合が大弾圧された史実があるのにな
公明党も創価学会が戦前弾圧されて会長が治安維持法で酷い目に遭って
獄死してるのに賛成したって事で学会員の離反を招いたし
日本が全体的におかしくなってきてる感じだね

まあ、それを言うんだったら、やりすぎ防パトみたいな異様な事が
行われてる時点で既にこの国はおかしな方向に突っ走ってると言えるけど

439無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/05(火) 11:20:02.54ID:btvR+Vvt0
立憲民主、京都府連設立へ 5日にも届け出
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20171205000024

立憲民主党は4日までに、京都府連を設立する方針を固めた。元官房副長官の福山哲郎
幹事長(参院京都選挙区)が会長に就き、京都市内に事務所を構える。

立憲民主は衆院選で、民進から分裂した希望の党や無所属の候補がいたため、
府内6選挙区に独自候補を立てなかった。一方、比例票では自民党に次ぐ府内2位の
19万2千票を得て、希望の15万1千票を上回った。

維新足立康史
@adachiyasushi
【単刀直言】立憲民主党・枝野幸男代表 希望との再合流「あり得ません」 自公議席数はたまたま
「改憲」国民投票しても否決

政権交代論も憲法改正論も55年体制に逆戻り。はやく博物館に陳列を。

https://mobile.twitter.com/adachiyasushi/status/937454697329209344

441無党派さん (オッペケ Src5-fc06 [126.234.125.77])2017/12/05(火) 11:24:45.41ID:ywWUjdx8r
共謀罪反対するのはいいけど対案ど
うするの?民進党案もまんまもって
くるの?条約要件満たせず対案になら
ないやつ

442無党派さん (ワッチョイ 81bd-0/3r [120.74.59.145])2017/12/05(火) 11:25:18.87ID:Z724yzQF0
>>437
結局共謀罪は組織犯罪の取り締まりだけに使われるのでば効果を発揮するけど
万が一、おかしな政府が出来て、思想弾圧に使われるような事にでもなった場合
危険だからっていう話なんだよね

443無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 11:26:29.89ID:cB781nhu0
>副作用ばかり強まっているアベノミクスは、いよいよ崩壊が近づいてる。

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

444無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.123.68])2017/12/05(火) 11:26:50.75ID:GqKoalAUa
>>439
山井駆け込むか?

445無党派さん (ワッチョイ 81bd-0/3r [120.74.59.145])2017/12/05(火) 11:28:46.52ID:Z724yzQF0
>>441
これ書いていいのかわからんけど、2009年に亀井さんが追及した矢野氏に対する集ストとか
2015年に埼玉県越谷市で民事裁判になった非学会員男性家族への集スト行為なんかは
完全に共謀罪の適用事案(組織的な犯罪行為)だよ
結局この法律、本来なら適用しないといけない組織犯罪への適用が難しいんだよな

446無党派さん (オッペケ Src5-fc06 [126.234.125.77])2017/12/05(火) 11:34:37.05ID:ywWUjdx8r
>>442
おかしな政府って出るの?他国は
それで思想弾圧とかしてるの?

さてどこが勝ち得るか

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017120500477&g=pol

立憲民主党の枝野幸男、希望の党の玉木雄一郎両代表と民進党の増子輝彦幹事長は5日午前、東京都内のホテルで開かれた連合中央委員会に出席した。中央委会合で3党代表者が顔をそろえるのは初めてで、それぞれ支持を呼び掛けた。
 枝野氏は「連合が取り組む春闘などと歩調を合わせ、労働法制などの国会審議に取り組む」と表明。玉木氏は「働く者の立場に立った政策を推し進める。この立場は不変で全く揺らがない」と強調した。
 増子氏も「格差社会の是正、地域格差の是正のため、皆さまの声が政治の場にしっかり反映されるよう全力で頑張る」と訴えた。

448無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 11:41:17.36ID:9tNroIGz0
国の最高法規である憲法すら無視する現政府を目にしてよく言えるわそんなこと

>>447
カオスだな

450無党派さん (オッペケ Src5-fc06 [126.234.125.77])2017/12/05(火) 11:43:45.28ID:ywWUjdx8r
>>448
その無視してる政府が選挙で圧勝す
る時代です。民主党政権は何が問題
だったんだろうか?

451無党派さん (ワッチョイ 13da-ZmXW [61.214.47.77])2017/12/05(火) 11:44:13.27ID:Ei5QWJq40
>>439
京都にも設立か
得票では候補を立ててないのに希望を上回ってるんだし
候補を立てて共産から支援してもらったら、好結果が得られるんじゃないかな

452無党派さん (アウアウウー Sa9d-WJoG [106.133.167.27])2017/12/05(火) 11:44:22.57ID:RqmSAgMga
連合推薦議員の超党派勉強会、年明けにも発足へ 神津里季生会長「衆参のネットワークを構築」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171205/plt1712050028-s1.html

連合の神津里季生会長は5日午前、東京都内で開いた連合の中央委員会で、民進党分裂に伴って各党に離散した連合推薦国会議員の政策勉強会「連合フォーラム(仮称)」を年明けにも設立する考えを示した。

神津氏は、連合推薦議員が民進、立憲民主、希望の3党に離散した現状を踏まえ「政策論議のプラットフォーム(基盤)として党派を横断する衆参の人的ネットワークを構築することにより、連合の求める政策・制度要求の実現を目指す」と強調した。

中央委員会には民進党の増子輝彦幹事長、立憲民主党の枝野幸男代表、希望の党の玉木雄一郎代表らが来賓として出席した。

453無党派さん (スッップ Sd33-q7Sj [49.98.132.194])2017/12/05(火) 11:44:55.69ID:av5qGTWid
有権者は実利で動くってだけだろ
モリカケなんかさっさと辞めて、少子高齢化対策 氷河期救済を提案しろよ

454無党派さん (ワッチョイ 81bd-0/3r [120.74.59.145])2017/12/05(火) 11:45:39.00ID:Z724yzQF0
>>446
先進国以外だと思想弾圧って結構普通にあるしね
そもそも何で「テロ組織」限定にしたのかだよ
あれは元々は暴力団対策なのに

>>449
すべては前原が悪いに行き着く

456無党派さん (スッップ Sd33-q7Sj [49.98.132.194])2017/12/05(火) 11:46:21.23ID:av5qGTWid
有権者は正義ではなく、自分の豊かさを求めるんだよ
せっかくの支持率がダダ下がりじゃん

457無党派さん (スッップ Sd33-q7Sj [49.98.132.194])2017/12/05(火) 11:47:06.30ID:av5qGTWid
>>454
正しい正しくないで言えば共謀罪は間違っている

でも有権者は正しさを求めてない

458   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.12])2017/12/05(火) 11:48:29.85ID:OYzs7lZta
>>454
自民には暴力団とのコネがまだまだあるからじゃない?進次郎とかどうなってるのかね。

459   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.12])2017/12/05(火) 11:50:36.46ID:OYzs7lZta
>>457
そこそこは求めてるだろ。

460無党派さん (ワッチョイ 0b2a-DLJD [121.94.246.192])2017/12/05(火) 11:51:49.45ID:K3SbkGgO0
>>407
落ちた若狭じゃないか、意外なことに。
https://ameblo.jp/wakasama-saru/theme-10093975434.html

461無党派さん (ワッチョイ 11e2-u4GD [58.85.116.67])2017/12/05(火) 11:55:24.66ID:SH7ItMbQ0
>>439
前原は笑…自業自得だけどな。
山井含めてどうなるかな?
統一やこれからの地方選挙も出して行くんだろうな。
次の参議院選挙は自民 共産 立憲 希望?民進?の戦いかな。

立憲は着々と全国で組織含めて進めてるな。

462無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 11:56:34.70ID:O+fU1SkO0
若狭は安保法制も棄権してる

463無党派さん (ワッチョイ 0b2a-DLJD [121.94.246.192])2017/12/05(火) 11:58:34.75ID:K3SbkGgO0
希望は、若狭通って手綱握ってたら民進右派が暴れてる今よりまともな党になってたのかもな。

464無党派さん (ワッチョイ 81bd-0/3r [120.74.59.145])2017/12/05(火) 12:04:21.70ID:Z724yzQF0
ちなみに共謀罪だけど、さりげなくストーカー規制法が入ってる
だからストーカー規制法が悪意によるストーカー行為も規制対象となって
共謀罪が純粋に組織犯罪を処罰できる法律に変われば
創価学会の集団ストーカー行為も普通に摘発対象にできる
あともう一歩なんだけどな
ちなみに集団ストーカーって創価学会が有名だというだけで
実はこの犯罪に手を出してる団体って結構名前が挙がってる

465無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 12:04:32.32ID:O+fU1SkO0
>>463
小池お気に入りの泡沫候補は比例単独上位貰えたのに
選挙期間中も事務作業やらされてた若狭が同率順位しか貰えなかったのは奇怪だわ

466無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 12:06:06.33ID:cB781nhu0
連合は非正規の敵だ

467無党派さん (ワッチョイ 136a-YptG [59.147.169.11])2017/12/05(火) 12:12:11.82ID:yJXI9kAn0
衆院選で京都府内の選挙区に候補者を1人も立てなかったのに、
比例票が自民に次ぐ府内2位の票を得て、希望を上回った立民が京都府連設立へ
希望は地元選出の衆院議員が多くて地盤にしないといけない京都ですら立民に後れを取ってて終わってるな
山井なんかは早く立民に逃げたいだろ

さらに立民が千葉県連も立ち上げる
民進から合流する意向を示している県内の地方議員もいて、党本部で準備が整い次第、受け入れる方針


立憲民主、京都府連設立へ 5日にも届け出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000002-kyt-l26

 立憲民主党は4日までに、京都府連を設立する方針を固めた。
元官房副長官の福山哲郎幹事長(参院京都選挙区)が会長に就き、京都市内に事務所を構える。
5日にも府選挙管理委員会に設立を届け出る。
 福山氏の地元秘書を務め、10月の衆院選で比例北陸信越ブロックで初当選した山本和嘉子衆院議員も所属する方針。
地方議員については、来春の府知事選や、再来年の統一地方選の動向を見据え、
民進党現職らを中心に、幅広く参加を募る。府連事務所は当面、中京区烏丸通丸太町下ルにある福山氏の地元事務所に置くが、
年明け以降、上京区河原町通丸太町下ルへ移転を予定している。
 立憲民主は衆院選で、民進から分裂した希望の党や無所属の候補がいたため、府内6選挙区に独自候補を立てなかった。
一方、比例票では自民党に次ぐ府内2位の19万2千票を得て、希望の15万1千票を上回った。


立民千葉県連を立ち上げ 代表に生方氏「有権者に身近な組織に」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000050-san-l12

 10月の衆院選で当選した立憲民主党の生方幸夫氏は4日、県選挙管理委員会に同党の県総支部連合会(県連)の設立を届け出た。
衆院選で“選別路線”を打ち出した希望の党への合流を拒否し、民進党から立民入りした生方氏が県連代表を務める。
同じく県内で当選した岡島一正氏、宮川伸氏が名を連ねる。衆院選後、県内で新党の県組織が発足するのは初めて。
生方氏は「草の根民主主義の立民として、有権者に身近な組織にしていきたい」と抱負を述べた。

 宮城県や愛知県に続く同党県組織の発足。同党県連をめぐっては、生方氏ら3人で10月下旬に県組織設立準備会を立ち上げ、
今月初旬、同党幹事長の福山哲郎参院議員とも準備会を行い、発足にこぎつけた。
来春に県連の発足大会を開催する予定で、本格的に県組織としての活動が始まる見通し。

 党員については、立民、希望、民進の本部間で奪い合いにならないよう調整が進められることになっている。
ただ、民進から合流する意向を示している県内の地方議員もいるといい、党本部で準備が整い次第、受け入れる方針。
生方氏は「受け皿として、入党したい人はなるべく受け入れたい」としている。

468無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 12:18:37.16ID:cB781nhu0
【楽天】三木谷社長が規制改革主張「このままでは日本の自動車産業も危ない」
三木谷:日本の今までの強さが、残念ながらこれからはマイナスに働く時代になる。

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

469無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 12:19:43.57ID:cB781nhu0
増税豚を焼き豚にしろ

>>394
玉木は希望に保守政党のイメージをつけたいんだろうな
保守でも現実主義的なジンジンやナベシュウはこの短絡的な路線を苦々しく思ってそうだけど

471無党派さん (オッペケ Src5-fc06 [126.234.125.77])2017/12/05(火) 12:25:05.63ID:ywWUjdx8r
>>454
日本は先進国ですよ?

> 保守でも現実主義的なジンジンやナベシュウ
コイツラのどこが現実主義だよwww
典型的なお花畑右派だろ

473わにくん ◆v8y61enImM (ササクッテロル Spc5-pwSU [126.233.145.148])2017/12/05(火) 12:26:28.94ID:Qc6xmLSrp
維新足立「民進党は食中毒起こした店が看板付け替えただけギャハハ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512443476/

維新足立「枝野幸男は老害だ!早く博物館に陳列してこい!ギャハハ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512440882/

474無党派さん (ドコグロ MMe5-D9s/ [110.233.245.102])2017/12/05(火) 12:27:37.06ID:c3W5x7HHM
まあ、ユニオンショップの御用組合はもう要らないんだよ
そういう時代は終わった
日本は労働者の8割が労組に入れてもらえない

475無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.128.160])2017/12/05(火) 12:28:33.80ID:f8Ul357na
>>468
2019年にはレベル5の自動運転車をGMが量産するらしい。
トヨタオワコン。

476無党派さん (スッップ Sd33-GXG7 [49.98.143.17])2017/12/05(火) 12:34:18.94ID:1pc4L18td
共謀罪反対でやってきた民進党w

477無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.99])2017/12/05(火) 12:35:36.82ID:OPJwAyFwa
希望はともかく民進は何考えてんだか
こんなところで歩調を合わせてもますます見放されるだけだろうに

478無党派さん (ワッチョイ 4954-nS8X [222.145.119.39])2017/12/05(火) 12:38:34.77ID:n3PVGRS10
野党第一党は社会党もそうだったが、北海道で戦闘力がある所がなっている。
その意味でも希望はお呼びでないのは確か。

479無党派さん (ドコグロ MMe5-D9s/ [110.233.245.102])2017/12/05(火) 12:45:48.29ID:c3W5x7HHM
>>475
いや、無理
日本は10年後も変わってない
日本は変化が出来ない国になった
だから衰退している

480無党派さん (ドコグロ MMe5-D9s/ [110.233.245.102])2017/12/05(火) 12:54:48.10ID:c3W5x7HHM
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
中流以下の庶民の希望の星になれ

481無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.64.32])2017/12/05(火) 12:55:02.02ID:7KzbLKGL0
>>476
私としては、創価学会の集団ストーカー問題があるので
その取り締まりにストーカー規制法と共謀罪改正で使えるのではないか
という考え方はしてるけど、反対論が出る理由も当然わかるよ
共謀罪は犯罪を計画した段階で捜査の着手が可能になるから
凶悪な組織犯罪が対象の場合には最大限の効力を発揮する反面
一歩間違うとかなり危険な法律になるリスクがあるのもまた事実だから

482無党派さん (ワッチョイ 691e-9wPJ [110.134.253.153])2017/12/05(火) 12:55:22.48ID:DeCtG0zv0
【反原発】火炎瓶テツ「『直ちに影響がない』と言ってた奴が、正義面?」 非御用学者「全員死刑だ!」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512435483/l50

483無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.128.160])2017/12/05(火) 12:55:43.51ID:f8Ul357na
>>479
GMは米企業。トヨタは遅れをとった。

484俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.88.90])2017/12/05(火) 12:58:25.18ID:e/d6Hh9ur
希望も民進も神津も何のポーズだw

ハイ チーズ
wwwwww

ちょんまげの
泡踊り
失礼w
阿波おどりだw

485無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.21.152.59])2017/12/05(火) 13:09:51.46ID:T631+Z9g0
維新足立「立憲民主には自らの批判を受け止める謙虚さがない
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512446939/

486無党派さん (アウアウカー Sa55-1XJv [182.250.250.201])2017/12/05(火) 13:14:21.72ID:O8DUaY/Ba
>>478
北海道はど田舎の市でも民主党系の市議がちゃんといたりするからな
道知事選挙もちゃんと対立候補を探して相乗りを避けるから組織力が落ちない

487無党派さん (ドコグロ MMfd-SLSE [122.130.227.43])2017/12/05(火) 13:17:48.90ID:XRRIsazwM
>>485
コイツ一年中天に唾吐いてるのな。

488無党派さん (ワッチョイ 6954-nS8X [180.58.104.67])2017/12/05(火) 13:19:14.55ID:6u0yVqZb0
>>486
道下は横路の元秘書で元北海道議だから、旧社会党系が圧倒的に強い民進の札幌市議ともネットワークがある。
石川嫁にも帯広の旧社会党系市議が応援に付いてたし。
旧社会党のクオリティーは北海道で今も一番役に立っている。

489無党派さん (ワッチョイ 7ba1-9wPJ [39.3.144.119])2017/12/05(火) 13:24:07.43ID:k1KwiUA+0
>>487
足立もっと暴れろよ。
来年の都構想の国民投票を無茶苦茶にしろよ。

490無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 14:03:58.23ID:9tNroIGz0
民進と希望が共謀罪廃止法案に反対することで明らかにデメリットを被るのは
元々共謀罪に反対であり、支持者の多くも反対である議員
これらの議員が離党した場合に民進と希望に残る議員は共謀罪賛成派
残った議員で合併して埋蔵金100億(大塚曰く70億に減っているらしいが)
を希望に渡す腹積もり?

これぐらいしかわざわざ共謀罪廃止法案に反対するメリットは思いつかないなあ
どうせ廃案になるのが決まってるんだから共同提出しても成立しないし

491無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 14:30:10.80ID:cB781nhu0
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は58%

492無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 14:41:13.11ID:O+fU1SkO0
>>490
玉木に借金背負わせたりなんかずる賢い奴が蠢いてる気がする>希望の党

493無党派さん (オッペケ Src5-fc06 [126.234.125.77])2017/12/05(火) 14:42:14.74ID:ywWUjdx8r
北海道は定数減の直撃うけるから
組織あっても立ち枯れる。

494無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 14:44:32.49ID:CiiLZ7p00
>>490
と言っても希望は公明創価とズブズブだから
ストーカー規制法の改正で悪意を取り締まり対象にする事も難しいだろうし
共謀罪を純粋に組織犯罪を行う団体に適用できるように改正するところまでは持って行けないでしょ?
どう考えても公明党の顔色をうかがう事になるだろうからね
まあ中途半端だよ

495無党派さん (ササクッテロル Spc5-pwSU [126.233.145.148])2017/12/05(火) 14:48:02.29ID:Qc6xmLSrp
>>494
おまえ年がら年中公明党の悪口言ってるだけじゃねえかw

>>379
それが庶民層の味方でもなんでもないのは明らかやからね。

497無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 14:51:01.11ID:CiiLZ7p00
>>495
共謀罪の適用罪状にストーカー規制法が入ってるから、自民党と警察庁は普通に創価の集スト摘発も視野に入れてる
外堀埋めてからストーカー規制法と組織犯罪処罰法を別々に改正して最終的に取り締まれるところまで持って行く気だろう
希望は立憲民主と違って反対はしないし、かと言ってその種の改正も出来ないわけだから、一番中途半端でどっちつかず

498俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.5])2017/12/05(火) 14:51:27.64ID:E+pl7rCer
ハイ ハイw

203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2017/12/01(金) 08:26:03.16ID:czVw9ZHR


【悲報】コンビニ10月度売上高、5カ月連続でマイナス

日本フランチャイズチェーン協会が20日に発表したコンビニエンスストア統計調査月報によると、
10月度の店舗売上高(既存店ベース)は前年比1.8%減の7,949億8,600万円で、
5カ月連続のマイナスとなった。

http://www.data-max.co.jp/291121_dm1773/

>>495
アンチ公明党というより統失に近い感じ

500俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.5])2017/12/05(火) 14:52:49.76ID:E+pl7rCer
ハイ ハイw

安倍の手下 商工中金

【悲報】捏造大国ニッポン、政府系金融機関の商工中金による景気調査のインチキがバレる

商工中金、景況調査でも不正 聞き取りせず報告 2017/10/19 11:53

政府系金融機関の商工組合中央金庫(商工中金)が毎月実施している中小企業の景況調査で、
同社の担当者が企業に聞き取りをせず不正な報告をしていたことが19日、分かった。
同社は災害などで一時的に業績悪化した企業に融資する「危機対応業務」でも不正な融資が発覚しており、
ずさんな業務体質が浮き彫りとなった。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22437640Z11C17A0EAF000/

501無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 14:53:10.79ID:CiiLZ7p00
>>499
創価学会員は本当に統合失調症って言葉が好きだよね

>>409
立憲民主党は『左派』ではない。
民主党(→民進)はむしろ今の日本社会の状況を自民党と共に推し進めてきた戦犯でもある。民進と何も変わらん綱領を掲げた立憲民主党もまた同じだ。

503無党派さん (ワッチョイ f9be-D/8p [118.21.99.141])2017/12/05(火) 15:04:29.84ID:8AmPyOvD0
山田京都府知事、5選出馬せず 全国知事会長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000018-kyt-l26

504無党派さん (アークセー Sxc5-9wPJ [126.183.90.246])2017/12/05(火) 15:07:07.00ID:HIggCkCRx
なんやこのニュース・・・


民進 立民 希望の有志議員で野球チーム「カチマス」結成
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171205/k10011247041000.html

505無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:11:39.59ID:k5IwD3WV0
>>501
いやおまえは統失だよ
入院するべきだよ

506無党派さん (ワッチョイ f9be-D/8p [118.21.99.141])2017/12/05(火) 15:11:49.64ID:8AmPyOvD0
http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003309691.html
>大阪府によりますと、環境農林水産部の職員が同僚の職員に対し、メールを送信していました。
>メールの文面は、「本日、部長より指示がありました。
>維新議員は選挙の応援活動を行っており、議会の質問について何も考えていないと思われる。
>そのため、選挙終了後に何か項目ないかと問われるため、事前にネタを集めておけ」などというもので、
>堺市長選挙を控える中、議員からの依頼や問い合わせなどがないのに、議員のための質問案を作るよう指示する内容でした。

507無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:12:23.14ID:k5IwD3WV0
実際おまえが受診したら統合失調症って診断名になるよ

508無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:13:00.47ID:k5IwD3WV0
医者の前で言ってみろよ
おれはリアルトゥルーマンショーみたいな目にあってるんですってよ

509無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:13:27.94ID:k5IwD3WV0
なあ?おまえいいか?病気か病気じゃないかの判断はどこかわかるか?

510無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 15:13:53.19ID:9tNroIGz0
>>504
こいつらすぐ派閥作る上に、よりによって前原についていくとか正気かと思う
チーム名もダサいというか卑猥()というかセンスないし
参加した議員は前原に取り憑かれてはたして生き延びることができるか?w

511無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:13:53.34ID:k5IwD3WV0
普通では考えられないことを言いだす奴は病気なんだよ

512俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.5])2017/12/05(火) 15:13:58.48ID:E+pl7rCer
全国合計の成長率をみても意味がない。
日本の半分の県はすでにマイナス成長に
突入している。

5ページ
図表6 都道府県別実質経済成長率
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf

東京都でさえマイナス成長だ

都民経済計算(都内総生産等)平成27年度速報・平成28年度見込
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2016/12/21/05.html

日本経済
内需は人口減少で縮小していく他ない

今治市人口減少
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001038202/1

日本は文明が行き渡った人口減少国
=先進国だ。

アベノミクスは
文明が行き渡っていない人口増の国
でのみ有効の可能性がある政策だ。

にもかかわらず
消費税が増税される

どこまで
安倍と自公は無能だ
どこまで
悪徳だ

被害者は国民だ。

513無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:14:20.97ID:k5IwD3WV0
常識で考えてみろや
何がやりすぎ防犯パトロールだよ

514無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 15:14:48.77ID:CiiLZ7p00
>>505>>507
創価って未だに統失といえば全部ごまかせると思ってるんだな
お前らみたいなキチガイがいるから、共謀罪が必要になって来るんだよな
まあ適用罪状にストーカー規制法も含まれてるんで
あとは細部の改正でお前らの犯罪行為を取り締まれるようになるから
覚悟はしておく事だね

515無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:14:58.98ID:k5IwD3WV0
そんなもん世間からみたら
おまえは統合失調症なんだよ
わかった?二度と調子乗んなおまえは

516無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:15:43.55ID:k5IwD3WV0
>>514
違うよ。おまえは近いうちに外に全く出れなくなるんだよ

517俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.229.92.5])2017/12/05(火) 15:15:53.85ID:E+pl7rCer
>>511
どおもすいませんw

518無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:16:16.51ID:k5IwD3WV0
もちろん投票所になんかいけないよ
それがおまえの近い将来だ
バーカ

519無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 15:17:58.18ID:CiiLZ7p00
>>516
おたく埼玉か
場合によっては現行法でも集ストを取り締まられる可能性がある地域の学会員だな

520無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 15:18:46.58ID:O+fU1SkO0
>>510
なんで?前原にデッドボール投げつけられる最高の機会だよ?

521無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:19:49.88ID:k5IwD3WV0
>>519
ほら統失入ってるw
勝手に埼玉扱いした

522無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:20:08.23ID:k5IwD3WV0
おまえやっぱ統失入ってんだよ

523無党派さん (スププ Sd33-bP0W [49.98.48.76])2017/12/05(火) 15:20:36.49ID:N3mPmnsfd
そういえば前原野球部だったな

524無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 15:21:51.51ID:CiiLZ7p00
>>518
公明は来年9月に連立離脱するとか一部の学会員臭いのが言ってるけど
その後自民党政権がストーカー規制法と共謀罪を改正しないと思う根拠は何?w
悪意に基づくストーカー行為を規制できるように法改正した上で
共謀罪を団体による組織犯罪に適用できるようにしたら集スト普通に取り締まり対象だよ
創価が懐柔して取り込めるのは精々地元採用のノンキャリ警官だけって事は覚えておいた方がいいわ

525無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:23:13.90ID:k5IwD3WV0
>>524
全部おまえの妄想や推測の域からでていない
おまえは統合失調症なんだよ
すぐ妄想や推測で語りだす

526無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:24:35.74ID:k5IwD3WV0
それよりおまえあれだぞ

527無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:25:05.14ID:k5IwD3WV0
K5みたいに
住所特定されて規制されるからなおまえなんて

528無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:25:22.02ID:k5IwD3WV0
そっちの心配しとけやおまえは

529無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:25:57.02ID:k5IwD3WV0
おまえ変なコピペばっか毎日貼ってよ
つかさネットがどうたらとか

530無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:26:27.32ID:k5IwD3WV0
あれ運営にいつも報告してるからな
そのうちおまえ荒らしで規制されるぞ

531無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 15:27:11.43ID:CiiLZ7p00
ワッチョイ f99c-pwSUってササキチ本人か、ササキチの工作仲間か
前にもこういう事があったのを今思い出したわ

こういうクズが取り締まり対象になって、警察に逮捕されて
刑務所に入るような時代になるのも時間の問題なわけか

532無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 15:30:10.91ID:k5IwD3WV0
>>531
いつまでもほっておくとおもうなよ
おまえのしてることは立派な荒らしなんだよ
みんなが迷惑してる
必ず報いを受けるからな

533無党派さん (ドコグロ MMe5-D9s/ [110.233.244.21])2017/12/05(火) 15:33:17.96ID:m2oFyoZ5M
年収800万円超の会社員で増税案、政府・与党が最終調整
12/5(火) 15:24配信

600万以上は増税にしろ

534無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 15:40:01.77ID:CiiLZ7p00
ID:k5IwD3WV0が何で暴れ出したのかと思って調べてみたが、共謀罪改正関連のレスに反応してるみたいだな
常識で考えたらわかる話だが、ストーカー規制法は、恋愛その他好意の感情のみを規制対象としているから、共謀罪の適用罪状に混ぜても、そのままでは使えない
つまり同法を共謀罪に突っ込んだという事は、将来的にはストーカー規制法を改正して、悪意に基づくストーカー行為も取り締まり対象にする事を視野に入れているという事
そしてそうした法改正を視野に入れているという事は、共謀罪を。組織犯罪を行うあらゆる団体への適用が可能なようにする事を最終目標にしているという事でもある
創価学会が行っている集団ストーカー行為に関しても、本音では自民党は取り締まり対象にしたいと考えているという事だよ
共謀罪はもう成立した後であるわけだから、法改正のハードルはさほど低くないし、案外すんなりと通るかも知れないしね
今更になって何を暴れてるんだか
そのストーカー規制法を適用罪状に含めた共謀罪法案に賛成したの、公明党じゃないかw

535無党派さん (ワッチョイ f9be-D/8p [118.21.99.141])2017/12/05(火) 15:40:10.69ID:8AmPyOvD0
お正月の何がいやってなんかさ親戚が知ってるんだよ
ニートだってこと
だから腫れ物を触るような感じで接してきてさ
なんかその優しさが辛いんだよな
しかも従兄弟なんて
小さい頃は
お兄ちゃんお兄ちゃんみたいにくっついてきてたんだよ
それが今や俺の何倍もしっかりしててさあ
辛いんだよ

536無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/05(火) 15:44:35.59ID:btvR+Vvt0
アベノミクスの肝中の肝が失敗なのが明白になりつつあるぞ。立民にチャンス。

ついに一般預金者にも“マイナス金利”か 日銀副総裁が言及
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/218833

とうとう一般の預金者にまで「マイナス金利」が適用されるのか――。先週、日本銀行の
中曽宏副総裁が都内で行った講演が波紋を呼んでいる。「適正な対価を求めずに銀行が
預金口座を維持しつづけるのは困難になってきている」「口座維持手数料が無料なのが
影響している」と語ったのだ。

要するに、預金者に「口座維持手数料」という新たな負担を――ということだ。
すでに金融機関は日銀に現金を預ける時、手数料を取られ、結果的に「マイナス金利」
となっている。日銀は、一般預金者へも「マイナス金利」を適用することを考えて
いると宣言した形だ。

「金融機関はどこも、収益力の低下に苦しんでいます。黒田日銀がゼロ金利から
マイナス金利にまで踏み込み、利ザヤを稼げなくなったからです。とうとう、
メガバンクは大規模なリストラをせざるを得なくなっている。金融機関の収益を
改善するには、手数料を取るしかないということでしょう」(経済評論家・斎藤満氏)

預金者にまで「マイナス金利」を導入したら、なにが起きるのか。
「口座の解約が相次ぎ、タンス預金が急増するのは間違いありません。預金が集まら
なくなった銀行は、融資する力を失い、その結果、景気は悪化してしまう。だから、
口座維持手数料の導入は難しいと思う。今回、中曽副総裁が発言したのは、
マイナス金利をやめるためでしょう。黒田日銀は、ホンネではマイナス金利をやめたい。
銀行の業績が予想以上に悪化しているからです。でも、自分たちでやめると、
マイナス金利政策が失敗だったと認めることになってしまう。そこで、預金者から
『口座維持手数料を取られるくらいならマイナス金利をやめるべきだ』との声が
強まることを期待しているのだと思います」(斎藤満氏)

537無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 15:45:44.70ID:9tNroIGz0
>>520
その発想はなかった。天才現る

538無党派さん (ワッチョイ f9be-D/8p [118.21.99.141])2017/12/05(火) 15:48:17.49ID:8AmPyOvD0
それでさ
親戚のおばさんがさ
いとこに○○ちゃんは最近どうなの?あら偉いわねーみたいに
すごいじゃない仕事頑張ってるわねー
みたいに聞いて言ってるさ
その時間が地獄なんだよ
なんか俺に対してはそーいう質問しないし
おれも乾いた愛想笑いするしかないんだよ
精神と時の部屋みたいに感じるわけ
はあ日本の伝統行事嫌いなんておれブサヨなのかなあ

539無党派さん (ワッチョイ d9f6-MbHU [220.145.90.111])2017/12/05(火) 15:48:57.87ID:tJj8u95c0
連合がヌエになってきたな

参院選「漁夫の利与えずに」…連合、立民にクギ
12/5(火) 15:15配信 読売新聞
立憲民主党の枝野代表と連合の神津里季生(りきお)会長は4日、東京都内のホテルで会談した。
神津氏は会談で、民進党の分裂で野党が乱立した結果、自民党に大勝を許した10月の衆院選を
踏まえて「(2019年の参院選は)与党に漁夫の利を与えないことが最も必要だ」と野党間の
連携を求め、枝野氏も一定の理解を示した。
ただ、枝野氏は会談後、記者団に「政党には、それぞれの立場がある。丁寧なコミュニケーション
を取りながらやっていかないと、世の中に間違ったメッセージを与えることになる」と語り、選挙
協力ありきの野党間の連携に慎重姿勢をにじませた。
立民、連合が両幹部を交えて意見交換を行うのは初めてで、この日は会談の定例化でも一致した。
神津氏ら連合幹部は6日、希望の党の玉木代表らとも会談する予定だ。

540無党派さん (ワッチョイ 6954-nS8X [180.58.104.67])2017/12/05(火) 15:57:24.78ID:6u0yVqZb0
>>539
立憲民主がいる所に刺客を出して自民に漁夫の利を与えたのは小池と腰巾着軍団。

541無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.134.76])2017/12/05(火) 15:58:57.74ID:gnIhYwGta
>>536
立憲は金融界から支持を受けるか?

542無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/05(火) 15:59:38.31ID:ZqrCgG/d0
【アッキード/森友】首相、森友再調査 否定 佐川氏の昇格「適材適所」 ◆2★1051
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512454358/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

543無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 15:59:41.04ID:O+fU1SkO0
連合だって一枚岩じゃないからな
総評系からしたら総評系だけに比例10は貢いでくれる立憲は黄金の林檎だから分裂しても構わないと思ってるけど
同盟系からしたら比例5行くか行かないかな希望の党について行くなんてしたくない
神津も自業自得とはいえ総評系と同盟系の板挟みにあってどうもできない状態になってる

544無党派さん (スッップ Sd33-GXG7 [49.98.143.17])2017/12/05(火) 16:00:35.56ID:1pc4L18td
>>504
立憲の議員いるのかよ?
誰だよ
今すぐ追い出せ

545無党派さん (スッップ Sd33-GXG7 [49.98.143.17])2017/12/05(火) 16:06:02.47ID:1pc4L18td
>>504
>>539
もう終わりだね立憲民主
さっさと消え失せろゴミ
市民は選挙区も比例も共産党一択
自民とその取り巻きVS共産党
次の選挙は共産党の大躍進間違いなし

546無党派さん (ワッチョイ f9be-D/8p [118.21.99.141])2017/12/05(火) 16:09:34.83ID:8AmPyOvD0
こうお正月にいとことかは
最近仕事忙しくてさああ、彼女はいますとか
スラスラ親戚のおばさんの質問に答えてな
おれは1年何してたんだと言われて
まさか5ちゃんねるしてたとかいうわけにいかないやろ?
乾いた愛想笑いして
ずっと下向くしかないんだよ

547無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/05(火) 16:12:28.55ID:ZqrCgG/d0
【プロフェッショナル・仕事の流儀】逮捕のスパコン社長、11日放送回に「孤高の開発者」登場予定だった!…NHK、サイトから削除
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512446381/

新潮大スクープ! 元TBSの山口氏が関与したと話題になった液浸スパコン「PAZY」会社幹部が助成金詐欺取り疑い→逮捕 ★2 [502225637]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512451051/

【社会】日の丸スパコン「暁光」(世界ランキング4位)開発、ベンチャー企業社長ら逮捕 4億詐取容疑 東京地検特捜部★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512449995/

【東京地検】「スパコン」ベンチャー企業を強制捜査 助成金詐欺の疑い
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512439381/

【画像】次週「プロフェッショナル スパコン開発者 齊藤元章」→ 放送中止
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512453888/

世界4位のスパコン「暁光」の開発者たちを逮捕、京を辱めた容疑か?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512446201/

●【国会】希望の党・柚木道義、元TBS記者による女性準強姦疑惑について取り上げる「何で山口さんだけ特別扱いするんですか」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512130967/

【アッキード/森友】首相、森友再調査 否定 佐川氏の昇格「適材適所」 ◆2★1051
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512454358/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

【】「スパコン」ベンチャー企業社長を逮捕 助成金詐欺の疑い
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512443021/

548無党派さん (ワッチョイ 7ba1-9wPJ [39.3.144.119])2017/12/05(火) 16:17:29.79ID:k1KwiUA+0
新潮はデマ口ネタをどんどんやるね。
文春よ、これがジャーナリストだよ。

549無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/05(火) 16:18:05.59ID:ZqrCgG/d0
>>548
正解

>>539
「野党間の連携」と言ったところで、次の衆院選までに存在してるか知らんけど、
希望の一部議員のところに出馬させない程度のもんじゃね?
ましてや衆院選では希望の方からケンカ売ってきた訳だから、何をか言わんや

>>548
レイパー山口が書いた韓国の慰安婦ネタがウソだったのをすっぱ抜いたのは気持ちよかったな

552無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/05(火) 16:20:21.32ID:btvR+Vvt0
>>541
立憲がマイナス金利をやめて、まっとうな金利を取るように主張すれば、
金融界から支持を受けるよ。

日本の製造業界曰く:
金利が高いから設備投資しないのではない。日本に需要がないので(需要のある)
海外に工場を作るしかない。

日本に需要がないのは少子高齢化が原因ではない。国民の実質所得がアベノミクスで
年々減少しているから購買力が落ちて、国内消費者の実質消費が年々低下中だから。
なお、低金利の恩恵を受けているのは相続税対策で賃貸アパートを建てている小金持ち。
この2-3年でご近所に何軒の賃貸アパートが建ったことか。建てる時の挨拶で会えば
老齢で小金持ちだかはすぐに分る(パチンコ系とおぼしき人もいたっけ)。

553無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 16:26:07.82ID:9tNroIGz0
日経平均株価22,000円固定で不労所得優遇。マイナス金利で不労所得優遇
ほんとバグった時代だわ

554無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 16:26:50.33ID:O+fU1SkO0
>>550
希望は次回までに残ってたとしてもパラシュートさせすぎて
候補者調整までまずたどり着けるか微妙

555無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.125.131])2017/12/05(火) 16:28:20.04ID:dEG/7HASa
>>543
中立労連は?かき集めたら全労連より多いぞ。新産別は全労協より勢力はないが。

556無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 16:36:09.00ID:9tNroIGz0
「民進カチマス」の動画。顔だけでチームメイト判別できないけどなべしゅうだけはわかったわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=uo0tXpUpQ4E

557無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.125.131])2017/12/05(火) 16:39:13.42ID:dEG/7HASa
>>552
賃貸アパートを建てたけど借り手がいなくて大変らしい。金融庁もむやみやたらに不動産関連の融資をしないよう指導している。地価はオリンピック後現在の1/3になるとも言われているしね。

558無党派さん (ワッチョイ f9be-D/8p [118.21.99.141])2017/12/05(火) 16:48:42.29ID:8AmPyOvD0
この前映画館に一人で行ったら
うわーあの人一人で来てるw寂しい〜もうクリスマスなのにねw
みたいにみんなにバカにされた
幻聴かな?

559無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 16:49:31.98ID:O+fU1SkO0
>>555
中立労連って電機以外に組織内候補出してたっけ?
正直あそこに加盟してた労組は影の薄いところが多かったから…

>>556
篠原孝、階、那谷屋、小川淳也、田嶋は確認できたけど後は顔がわからん
チラチラとうつるSAITOの背ネームは斉藤嘉隆かな?

560無党派さん (ドコグロ MMfd-SLSE [122.130.227.43])2017/12/05(火) 16:58:50.00ID:XRRIsazwM
>>502
日本の国家・国民の何の役にも立たなかった政党がいまだに非合法化されないで代々木にある事に比べれば害は少ないと思うよw

561無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.125.131])2017/12/05(火) 17:00:15.17ID:dEG/7HASa
>>559
電機の他はフード。

562無党派さん (ワッチョイ f9be-D/8p [118.21.99.141])2017/12/05(火) 17:00:23.00ID:8AmPyOvD0
>>560は、共産党支持者

563無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 17:00:27.25ID:CiiLZ7p00
スレ住民が言ってた独り言を延々書き続けてるキチガイってID:8AmPyOvD0の事かw
コイツどう見ても創価じゃん
ササキチわにくんと入れ替わりで入ってるから間違いないわ

564無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 17:04:03.05ID:9tNroIGz0
>>559
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1742206.html
には階、那谷屋、森本
http://www.sankei.com/politics/news/170911/plt1709110007-n1.html
には斎藤、小熊
http://www.asahi.com/articles/ASJCR625ZJCRUTFK00T.html
で篠原の名前が出てるので、純粋なスポーツチームというよりは
やっぱり前原に近いメンバーみたいだね

565無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/05(火) 17:07:23.65ID:btvR+Vvt0
>>557
賃貸アパートを建てたけど借り手がいなくて大変で、(管理会社主導で)家賃が下がる。
が、いい気味だとはいえない。家賃は消費者物価を構成する要素なので物価が下がる。
統計の仕組みのまか不思議なことに、賃貸家賃が下がると、賃貸と何の関係もない
持ち家のみなし家賃(統計上は帰属家賃とかの名前だったか)も賃貸家賃と同率下がる。

食料品物価が暴騰しエンゲル係数がどんどん上がる一方で、家賃低下が消費者物価を
押し下げる。まわりまわって消費者物価全体の上昇は殆どない程度となり日銀が賃貸
アパート建設熱に頭を悩ませているという笑えないことになっている。

566無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 17:08:52.06ID:cB781nhu0
メガ銀、リストラの嵐「2万人では足りない」
2017/12/5 2:00 日本経済新聞 電子版

567無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.125.131])2017/12/05(火) 17:22:27.65ID:dEG/7HASa
>>566
一応自然減だから来年から採用を減らすでしょう。

568無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 17:26:31.32ID:9tNroIGz0
>>565
消費者物価指数が平均するとほぼ上昇していないことでどんな影響があるのか
一般人である自分にはいまいち見えないけど、日銀の方針として
成長率+物価指数の伸び=金利という決定なわけね
で物価指数が伸びないからマイナス金利を実行し、物価指数2%成長を目標とするから
賃貸家賃以外の項目などで物価を上げようとすると

その結果食料品などのインフレ狙いによる値上げになるわけかあ
金持ちのアパート建設のせいで貧乏人が食料品値上げで苦しむとか
ほんと経済学者の考えることはわけわからんw

左派の人は素直に共産党でも支持してくれんかね
敵は希望でも民進でも無いんだよ
協力しないと自民党とは戦えない

570無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/05(火) 17:30:11.34ID:btvR+Vvt0
>>567
>金融庁幹部はみずほの説明を受けた後、説明しに来た幹部に
>「1.9万人では足りないんじゃない?」と嫌味を言った。

とその記事の中にかいてあるから、そのうち追加で希望退職募集の告知がくるかもw

571無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/05(火) 17:30:57.99ID:ZqrCgG/d0
【社会】日の丸スパコン「暁光」(世界ランキング4位)開発、ベンチャー企業社長ら逮捕 4億詐取容疑 東京地検特捜部★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512461633/

572無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 17:32:57.34ID:CiiLZ7p00
>>569
誰かと思ったら学会員のササキチじゃねえかw
立民が公明と組む事なんかないから諦めて巣に帰れ

148無党派さん (ササクッテロル Spc5-pwSU [126.233.145.148])2017/12/04(月) 16:28:29.63ID:unL6XpaMp
226 名前:朧@父親のじさつを止められなかった冷徹人間 :2017/12/04(月) 16:26:09.61 ID:Bz17vmCP
>>225
おまえしにたいんか?

573無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 17:36:04.61ID:cB781nhu0
>>565
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

574無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.125.131])2017/12/05(火) 17:40:36.75ID:dEG/7HASa
>>570
三越伊勢丹の早期退職が5000万でしょう。それ以上出す必要あるんじゃない。
1億×○○○○= そんな単位で出せますか?

575俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 17:50:44.07ID:N/hVC8QAr
>>546
山田く〜ん

座布団一枚差し上げてw

576無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 17:54:31.75ID:oTuroRx30
>>554
もう希望は無視して良いんじゃない?

希望は自民党の方を向いているんだから、「野党間の連携」の連携なんて無理だよ。

577俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 17:58:26.00ID:N/hVC8QAr
今日の東京新聞w

社説
バリアフリー法 世界水準へ底上げせよ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017120502000131.html

>世界水準w
ジンバブエのことかしらw

>ユニバーサルデザイン

そんなもんねえよ
あるのは日本人に
じゃあああああすと ふいいいいっとw
したデザインだ

ば〜か
wwwwww

578無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 18:01:36.48ID:CiiLZ7p00
>>576
というより、共謀罪みたいな重要法案での姿勢で共同歩調を取れないという事は
別々の党を構える程度の明確な違いがあるという事で、連携して政権を取ったとしても
また水と油で方向性を纏められず、ろくな結果を生まない事は明白

579無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.126.86])2017/12/05(火) 18:05:11.81ID:negAudCba
>>575
ササキチこと大賀康寛か?

580無党派さん (ワッチョイ 6954-nS8X [180.58.104.67])2017/12/05(火) 18:07:03.83ID:6u0yVqZb0
>>578
立憲民主は選挙の時から小池と希望チャーターメンバーに散々侮辱され排除された上に刺客まで送られてるから、そんな連中と呉越同舟する気は最初から無いだろう。
大串たちを離党させるために仕掛けたという見方も出来る。

581無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 18:10:16.53ID:oTuroRx30
地方議員の方から順次合流させれば問題無し。

参議員の方も遅かれ早かれ立憲に合流して来るだろう。

582俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 18:14:31.64ID:N/hVC8QAr
ニュージーランド、同性婚を合法化 アジア太平洋で初
http://www.afpbb.com/articles/-/2939300?pid=10599417

自民党・竹下亘氏の「同性パートナーの出席、反対」に波紋 団体が発言撤回求める
http://www.huffingtonpost.jp/2017/11/26/wataru-takeshita_a_23288726/

同姓婚
日本でもやるのかしら

ま どうでもいいけどなw

結婚制度は
生まれてくる子どものためにある。

同性愛者が
その制度に参画したいと言っているわけだ。

どうぞw

ちゅっ ちゅっするのに
形式は関係ないだろ

ハイ ハイw

583無党派さん (ワッチョイ 6954-nS8X [180.58.104.67])2017/12/05(火) 18:14:32.85ID:6u0yVqZb0
>>581
再来年の参院選では新潟で改選の風間は黒岩、菊田と一緒に立憲民主に来る可能性が高いと思う。
新潟なら立憲民主公認で圧勝だろうし。
新潟は民進の新潟県連がそのままスライドなら、統一地方選での新潟県議選と新潟市議選で相当の大躍進になるかも。

だそうだ

有田芳生@aritayoshifu

増子輝彦幹事長から電話をいただきました。民進党は共謀罪廃止法案を立憲民主党などと共同提出することになりました。

585無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 18:18:36.04ID:k5IwD3WV0
>>572
そりゃ組むことねえだろ
山口代表は鉄人28号のテーマの替え歌で立憲民主を激しく罵倒した

586無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 18:19:14.05ID:k5IwD3WV0
おまえ仏罰下るぞ
まずはネット規制される

587無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 18:19:35.91ID:oTuroRx30
>>583
民進党の地方議員も、腹の内は既に立憲への移籍で決まっていると思うんだよね。

支持者が文句を言わない限り、民進党→立憲への障害は見当たらない。
思想信条的に希望に近い人間は、民進に留まるのかも知れないけど。

588無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 18:19:40.54ID:k5IwD3WV0
そしてA7みたいにおまえは晒されて住所も特定される

589無党派さん (ワッチョイ 6954-nS8X [180.58.104.67])2017/12/05(火) 18:20:12.29ID:6u0yVqZb0
>>585
ましてや神奈川6区で青柳に討ち取られてるし。

590俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 18:20:30.72ID:N/hVC8QAr
小池百合子による
自分が無能であることの自己証明

豊洲工事、一部随意契約へ 入札不調相次ぎ 都が検討
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017120502000122.html

小池百合子が知事でいる間
豊洲移転などできねえよ

ば〜か
wwww

小池百合子は無能
そしてカルトだ

なんとかという政党の
顧問をやってるらしいじゃねえか

ををおえ〜
失礼w
へえ〜

591無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 18:22:03.21ID:cf29tHo50
山口も公明党もどんどん言葉が汚くなってくてる。自民・維新(足立)あたりと
ほんとかわらなくなってきてて学会員ががっかりだろ。
>>583 新潟ほど野党共闘が制覇してる県はないな。衆参だけじゃなく
知事までだから。

592無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 18:22:41.78ID:CiiLZ7p00
>>585
まだ未確認情報の域だけど、どうも創価内部で、会員向けに来年九月で公明は連立離脱とか話してるっぽい
それで立憲民主に公明と創価がすり寄ろうとして感じだけど、人を馬鹿にした話だよね

593無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 18:23:26.01ID:9tNroIGz0
いかんざきはまだ今よりは品のある言葉遣いだったよねw

「幸か不幸か支持率低く、失うものない」希望・玉木代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000054-asahi-pol

595無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 18:25:54.73ID:cB781nhu0
「幸か不幸か支持率低く、失うものない」希望・玉木代表

幸か
幸か
幸か
幸か

596無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 18:25:58.14ID:O+fU1SkO0
>>576
さすがに大串派のところには立てない程度のことはすると思う
寺田も秋田1区でまた揉めたら立憲に来て共倒れ覚悟の出馬もありえるかもね

597無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 18:26:33.72ID:CiiLZ7p00
>>591
創価は選挙を法戦と呼んで、公明に入れると功徳がある、入れないと地獄行きとか言ってるわけだから
それで比例が700万切って、80万〜100万くらいの票が立憲民主に流れたわけだから
学会本部による統制が取れなくなってきてるって事だからね
外部から見てると瓦解が始まったようにしか見えない

598無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.118.204])2017/12/05(火) 18:26:59.47ID:hMQnUwKMa
>>590
豊洲移転できない場合オリンピックどうなるの?

599無党派さん (ワッチョイ f9be-D/8p [118.21.99.141])2017/12/05(火) 18:28:45.14ID:8AmPyOvD0
都議選の時の公明は、共産を今まで以上に攻撃してたけど
共産は議席を増やしたな。

600無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 18:29:04.03ID:cf29tHo50
>>597 実際学会員なんて貧困層・反戦平和が基本だろ?宗教抜きなら
明らかに立民か共産にいれる層だからそりゃ離反するは。公明党の
連立離脱より学会が公明党と議員を破門したほうがいい

維新足立康史
@adachiyasushi
【加計学園】足立康史が反撃開始「玉木雄一郎と福山哲郎に犯罪の疑惑あり!金を受け取っていた」

https://mobile.twitter.com/adachiyasushi/status/936816973622550531

602無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 18:34:41.53ID:cB781nhu0
さすが安倍様

介護士の月給を8万アップ

603無党派さん (ワッチョイ f986-HgL3 [118.1.92.211])2017/12/05(火) 18:36:33.72ID:GeOI8dEV0
足立康史「野田中央公園は民主党政権になった直後に14億で取引されてるが麻生政権末期でのザックリ見積もりも14億と誤差が少ない。計算式の根拠はわかりますか」
国交省「承知してない」
足「ベース単価も割引率も違うのに3千円違いはおかしい!なぜ野党も朝日も追及しない!」
辻元への忖度


会計検査院が無問題と結論づけた内容でまたしても辻元のせいにしてるけど
こいつ頭大丈夫か

604無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/05(火) 18:37:06.66ID:k5IwD3WV0
とりあえずつかさネットは明日にはNGワードになって
貼れなくなるよ

605俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 18:39:19.38ID:N/hVC8QAr
>>598
翌年の春に延期しないのなら

残る手はひとつ

万歳突撃だ

ジャップには奥の手がある
wwwww

606無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 18:40:20.77ID:CiiLZ7p00
https://samurai20.jp/2017/10/ishin-2/
例えばネットで有名が足立議員。地元から指摘されている点は「国会議員を目指すにあたり、
母親が創価学会員で公明党からの出馬を模索するも断られ、自民党から国政を目指した(T議員の地盤)が選ばれず、
結局は“みんなの党”から国会議員に」という経緯の指摘。いまは維新として舌鋒、
鋭く振る舞っている姿が全てではない。確かに、公明党の批判は見受けられない。

これらは、大阪の名のある政治関係者らが実しやかに語っており、ただの噂話として扱うことは難しい。
本人からの説明が待たれるところだ。学生時代は創価学会学生部で活躍していた等の話まであるが、
ここまで来ると私には判断ができない。ただ、大阪という土地柄を考えればあり得る話かもとは思う。
国政を目指すにあたっては、異例でもない。

事実として「公明党の大臣」も足立議員のパーティーに来ていた。

 https://twitter.com/arimoto_kaori
 有本 香 Kaori Arimoto @arimoto_kaori

 日本維新の会・足立康史 衆議院議員 @adachiyasushi のパーティなう。会場は超満員の盛会です。
 なんと、与党から塩崎厚労大臣、金田法務大臣、公明党の太田昭宏衆議院議員も出席、登壇。塩崎大臣「私の愛する足立さん」と。

 写真は、維新の馬場幹事長。
 18:52 - 2017年4月20日

本当なのだろうか?という思いから、実際に大阪に赴き、足をつかって聴いてきた。
公明党との関連や、自民出馬を狙った話は「リアルで浸透」している話。
仮に事実と異なるならば、ご本人から説明があって然るべきだと思う。

607無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 18:41:57.82ID:CiiLZ7p00
>>604
創価学会による防犯パトロールの悪用問題はもう隠蔽できる次元じゃないから覚悟しろよ
むしろあれを禁止にする事で、お前ら創価が地元警察とつるんで不正働いてる事が間接的に裏付けられただけだ

608俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 18:42:05.30ID:N/hVC8QAr
>>602
どこの情報だ

教育無償化と同じ

言うだけ詐欺だ

●詐欺について調べたw

よく勉強しておけ

定義は次の通り

@巧みにいつわって税金をだまし取ったり,
 国民に損害を与えたりすること。
 あざむくこと。ペテン。
  「 −にひっかかる」 「 −を働く」 「 −師」

A〘法〙 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。
 民法上,詐欺による意思表示は取り消すことができ,
 また,詐欺による損害は詐欺者の不法行為として
 賠償させることができる。
 例 アベノミクス

https://www.weblio.jp/content/%E8%A9%90%E6%AC%BA

wwwwwww

609無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 18:47:24.15ID:CiiLZ7p00
>>600
公明党と創価学会の現執行部は現実には一心同体だよ
結局統制が取れなくなって、拙いと思って離脱なんて話になったんだろうけど
はっきり言ってあの手の組織で統制が取れなくなったら、もう後の祭り
まあまだどうなるかはわからないけどね

610無党派さん (ワッチョイ f9be-D/8p [118.21.99.141])2017/12/05(火) 18:48:09.26ID:8AmPyOvD0
55年体制に戻るのって良いことじゃね?
立憲が支持率高く、希望や維新が低いのを見ると
国民は「野党には」左を求めてるみたいだし

611無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 18:52:17.11ID:I5Bf27oP0
創価もこの20年ほどよとうにいたおかげで、創価大なんかが中央官庁にかなり入ってきてる。
見落としがちだが、国際機関にも創価大は結構いるんだよ。
創価大の偏差値を考えればふつうあり得ないが、こういう現世功徳がある。
無理を通しただけのご褒美がたんまりだ。

逆に言えば、エリート化した創価三世、四世と、大阪の下町のおばちゃんに代表されるような、
今でも庶民的な生活をしている創価とでは意識に決定的な差異がある。

今回はそれが如実に表れた。だから公明は過敏なほどに態度を硬化させつつあるんだよ。
組織防衛の観点からね。

612俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 18:54:00.27ID:N/hVC8QAr
>>610
立憲民主党は単独政権

●枝野保守 = リベラル = 自由民主

●自民党保守 = 右翼 = 国家主義 = 反自由民主 = 自公維民進希望 = カルト

備考

籠池=自民党保守=日本会議=教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索

※国家主義とは国家を利用して自分たちの
 覇権拡大と利権拡大を図ること=国民不在
 → 戦前の軍部を見よ

※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る=国民不在

613無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 18:56:45.71ID:I5Bf27oP0
足立はデマを流すことで支持を保ってるんだから、これからもデマを流し続けるだろ。
落選後のビジネスモデルにもつながる。

614俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 19:03:16.67ID:N/hVC8QAr
上に貼った
小池百合子による
豊洲工事の随意契約は
業者と小池百合子に癒着だ

言っておくけどよ

業者の言い値で契約するということだ
裏でなんぼのキックバックが
小池百合子に渡ることか

小池百合子は無能
そしてカルト
そして詐欺師だ

615無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 19:07:15.16ID:H7/SvqwR0
>>584
民進がまともで良かった
希望は異常だわ

616俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 19:07:32.37ID:N/hVC8QAr
>>614
おい

こら

週刊誌w

小池百合子の借金と
小池の作った政党やら団体の
借り入れ金に対する
連帯保証の額の金額を調べろ
土地建物に
どんな抵当権が設定されていつか調べろ

火の車になっているはずだ

617無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 19:12:36.46ID:CiiLZ7p00
>>611
公明関連では下手に刺激したくないので、かなり言葉を選んで書き込んでるけど
学会員の人達は、学会からこうだと言われたら、その言葉を信じて、こうしろと言われたらその通りに動くわけでしょ
池田氏の発言や学会の教義に関しても、池田氏の言われる事だから、学会の教義だから、と言って信じてきた
ところが学会や公明党が、その池田氏の発言や、学会の従来の教義に反する事を主張し始めた
多くの学会員は、その言葉を信じて、こうしろと言われたらその通りに動いている
しかし、そうした矛盾に疑問を感じて、それは違うだろうと声を上げる人達が現れた
これがこの前、問題になっていた、公明党と創価学会の現執行部に反対する人達のグループ

ここで重要になって来るのは、

>学会からこうだと言われたら、その言葉を信じて、こうしろと言われたらその通りに動く

この構図が崩れたという事
自分の頭で考えて、上からこう言われたから、と疑わずに信じるのでなく、矛盾があれば「それは矛盾だ」と声を上げる
そして一旦、自分の頭で考えて、言動を決定するようになると、個人差はあるだろうが、全てを疑い始めるようになる
場合によっては、学会の教義や、池田氏の発言に対しても、自分の意見と合わないと考え始めるかも知れない
実際反対集会に参加しているのは脱会者も含めて数百人だそうだから、反対派に同調する人は数千人単位でしかない
学会員500万人説に沿った場合、精々、0.1%いるかいないかという数字で、決して侮れない人数ではあるものの
立憲民主党に投票した人達が80万人とか100万人もいた事を考えると、数が少なすぎる
そう考えると、立憲民主党に投票した人達って、実は既に創価学会や公明党に見切りをつけている人達で
ただ脱会すると嫌がらせのリスクがあるという事で、怖くて脱会してないだけの人達である可能性も考えられる
反対派に関しては、恐らく今後人数が激増して行くだろうから、それで抑え込む為に改憲反対を言い出したんだろうけど
自分で考えて、学会の主張にNoを突き付ける会員が増えて行けば、都合の良い集票装置として理由する事は出来なくなる

618無党派さん (ワッチョイ 89bd-vxva [126.78.151.14])2017/12/05(火) 19:14:39.83ID:XCMIker70
枝野が創価学会に手を突っ込んでくるかもな
学会内の池田会長派を味方につければかなりのダメージを与えられる

619俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 19:18:09.42ID:N/hVC8QAr
>>617
そうかもね
と思わせる内容だ

まるで
スモーレスラー協会のごとし

ハイ ハイw

620無党派さん (ワッチョイ 81d1-0/3r [120.74.38.174])2017/12/05(火) 19:19:12.81ID:CiiLZ7p00
>>618
距離を置いた方がいい
共謀罪のところでも触れたけど、適用罪状にストーカー規制法が入ってる
という事は自民党も警察庁も、本音では創価学会の集団ストーカー問題を取り締まりたいんだよ
多分公明が連立離脱したら、共謀罪とストーカー規制法を改正するはず
そのまま取り締まってくる可能性も考えられるから、火傷するよ

621俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 19:19:53.19ID:N/hVC8QAr
>>618
枝野はそんなことはしない

622無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 19:19:58.30ID:cB781nhu0
>>608
今日の読売のトップ記事です

623無党派さん (ワッチョイ 89bd-vxva [126.78.151.14])2017/12/05(火) 19:21:18.30ID:XCMIker70
相撲に例えるなら羽生は貴乃花、野球ならイチローみたいなもの
もはや伝説だな

624無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 19:21:40.91ID:cB781nhu0
介護士 月給8万円賃上げ…2兆円「人づくり革命」政府案
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20171205-OYTET50010/

もう連合は要らない

625俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 19:22:57.50ID:N/hVC8QAr
>>622
やはりな

安倍の糞食い読売新聞
別名詐欺新聞だ

言うだけタダだ

626無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/05(火) 19:28:37.63ID:9tNroIGz0
>>603
そもそも安いほうの財務局算定9億ではなく高いほうの豊中市14億に設定して
売ってるのだから国としては儲かっているのだし、国と市が親会社と子会社との関係と思えば
単に名義変更の問題でしかない
なんで法人という民間と地方自治体を同列に考えることができるのか
しかもその運用が公園という公共財で公園の工事費自体に国の特別な補助金が入ってるわけでも
ないのだから
なんて理屈を述べても炎上商法足立に通じるわけはないんだろうけど

627無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 19:36:32.12ID:oTuroRx30
>>610
55年体制に戻るのが良い事かどうかは分からないけど、
これからの野党共闘は相手を選ぶ必要があるな。

少なくても、維新や希望とは、明確な対自公戦線が築けない。

岡田の言い分

衆院会派「無所属の会」の岡田克也代表は5日午後、今年最後となる定例記者会見で、一年を振り返って「ひどい以外の何物でもない」と語った。
初代代表として結党に携わった民進党の分裂を念頭に「せっかく二十数年間かけて作ってきた野党第一党が空中分解してしまった」と忸怩(じくじ)たる思いをにじませた。
さらに「党員・サポーター、有権者に対して本当に申し訳ないと考えている」と述べた上で
「ただ、謝っているだけではいけない。どういうふうに(分散した野党の)力を結集していくか。今までのさまざまな信頼関係をもとにしっかりとした話し合いをしていきたい」と強調した。

http://www.sankei.com/smp/politics/news/171205/plt1712050045-s1.html
http://www.sankei.com/images/news/171205/plt1712050045-p1.jpg

629無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 19:37:36.12ID:cB781nhu0
目指せ! 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。

>>627
55年体制みたいな政治スタイルが日本にはお似合いだよ 高望みするにはまだまだ時間がかかる

631無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.23])2017/12/05(火) 19:40:57.89ID:ZbubWQqda
岡田は希望に固執しないで切り捨てろよ
100億の金と組織を立憲に引き継げればそれでいいじゃん

632無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 19:46:49.65ID:oTuroRx30
>>628
>「ただ、謝っているだけではいけない。
>どういうふうに(分散した野党の)力を結集していくか。
>今までのさまざまな信頼関係をもとにしっかりとした
>話し合いをしていきたい」と強調した。

もう岡田は政界から引退するのが良かろう。

二十数年間かけて作ってきた野党第一党が
空中分解してしまった理由は分かり切っているのに、
未だに同じ轍を踏もうとしているから、もう始末に負えないよ。

(分散した野党の)力を選挙目当てで無理やり結集したから、
路線対立の末に空中分解したんでしょう。

633無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 19:46:57.28ID:cf29tHo50
>>631 中堅・若手をごっそり希望にもってかれてるから捨てるに捨て蓮だろ

634無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 19:47:10.52ID:H7/SvqwR0
>>628
要するに「前原はクソ」と言うことですね

635無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/05(火) 19:47:49.61ID:cB781nhu0
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は58%

636無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/05(火) 19:49:20.43ID:btvR+Vvt0
助成金詐欺で逮捕のスパコン業者・ペジー社は安倍御用記者・山口敬之氏のスポンサー
だった! 巨額助成金に官邸の関与は?

637無党派さん (オイコラミネオ MMfd-SRJM [122.100.24.56])2017/12/05(火) 19:49:31.43ID:zLTFXPIjM
>>584
良かったね
民進もこの法案で分裂するのは嫌だったんだろうし

638無党派さん (ワッチョイ 0b2a-DLJD [121.94.246.192])2017/12/05(火) 19:51:47.53ID:K3SbkGgO0
>>610
社会党55年体制とか言うけど、立憲が言ってるのって、昔の自民党路線だと思うんだがな。
自民が安倍政権になってから右に大幅に寄っちゃったから、右に右に行ってる希望が空回りしてる。

639無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 19:52:12.12ID:oTuroRx30
>>633
岡田が希望に移れば問題無し。

そもそも、民進党は希望に身売りする予定だったんでしょう。

640無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 19:54:58.40ID:H7/SvqwR0
岡田は枝野を幹事長に指名し
代表選挙でも枝野を支援した盟友だぞ
希望に行くはずがない
岡田は民進のカネが希望に行かないように目を光らせれくれていて、
最後は立憲に来てくれるだろう

641無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/05(火) 19:55:19.93ID:btvR+Vvt0
むちゃしやがって。これを解きほどして元に戻すのは可能なのか?

日銀総裁 日銀のグロスの国債購入額、10月までの1年で105兆円、発行額の80%(時事)

642無党派さん (ワッチョイ 89bd-vxva [126.78.151.14])2017/12/05(火) 19:55:48.80ID:XCMIker70
号外ってセレモニーみたいになってきたな
速報ならネットのほうが早いし
日本以外で号外ってあるのか

643無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 19:56:03.19ID:H7/SvqwR0
>>641
黒田は日本経済を破壊する狂人

644無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 20:00:08.31ID:oTuroRx30
>>640
岡田は立憲とは政治理念が合わない。

前原憎しの感情で希望に行けないだけで、
枝野が希望の党首なら問題無く希望へ移籍しただろう。
そう言う人間は立憲には来なくて良いと思う。

例え前原を支持しても、立憲と政治理念が合う人間なら、
ドンドン来て貰った方が良いね。

645無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 20:02:41.83ID:H7/SvqwR0
プライムニュースに長妻
中谷細野笠井

646無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 20:02:54.95ID:O+fU1SkO0
岡田も別に枝野と考え方はあまり変わらないでしょ
経済も昔ほど改革改革言わなくなって柔軟になったし

647無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/05(火) 20:08:47.91ID:btvR+Vvt0
ソニーとパナソニックのタッグはBD(ブールレイ)の成功を彷彿させるか?

世界初、印刷方式の21.6型4K有機ELパネルをJOLEDが出荷開始。大型化への戦略も
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1095058.html

648無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/05(火) 20:10:06.88ID:btvR+Vvt0
>>647
誤爆すまん。

649無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.95])2017/12/05(火) 20:18:58.41ID:wSGrNedla
>>633
もうあんな奴等諦めろよ
内輪揉めを起こす連中が仲良く希望に行ったんだから新人を擁立した方が間違いなく良い
希望に行った民進の若手中堅は民進は解体しろと騒いだり玉木を擁立するようなバカばかりだし

またバカ小西が目立ってる

佐藤氏、自衛官服務宣誓で決意
参院外交防衛委で、野党批判
2017/12/5 19:50
一般社団法人共同通信社

 佐藤正久外務副大臣は5日の参院外交防衛委員会で、自衛官が入隊する際に署名する「服務の宣誓」を引用して副大臣の職務に当たる決意を表明した。
野党からは「実力組織である自衛隊の宣誓を引用するのは不適切だ」(共産党の井上哲士氏)などと批判が相次いだ。

 委員会の所信聴取で、佐藤氏は服務の宣誓を引用する形で「事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に務め、
もって国民の負託に応える決意だ」と述べた。佐藤氏は元陸上自衛官で、イラク派遣部隊の指揮官を務めた。

 民進党の小西洋之氏は、軍国主義に外交が支配された戦前を想起させるなどと反発し、佐藤氏の罷免を求めた。
https://this.kiji.is/310730111853413473?c=39550187727945729

651無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/05(火) 20:22:57.48ID:QrjIqma/0
>>548
新潮は文春とは異なり現政権に怒り心頭だしの
>>584
おk

652無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/05(火) 20:23:35.86ID:QrjIqma/0
>>627
希望はともかく維新って野党だったのかw

653無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 20:32:50.42ID:oTuroRx30
>>652
維新は野党だよね?

654無党派さん (ワッチョイ 89bd-vxva [126.78.151.14])2017/12/05(火) 20:39:03.03ID:XCMIker70
細野って今更何言っているんだw

655無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.148])2017/12/05(火) 20:56:06.97ID:HDcsQDeW0
護憲民主党だな

656無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/05(火) 21:01:32.20ID:QrjIqma/0
現行憲法の遵守は本来政府がしなければならない案件やで

657無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 21:02:12.61ID:oTuroRx30
>>649
岡田も本音では希望に行きたいんだよ。

でも、動くに動けなくなって、衆院選に民進党から公認候補を出すとか言い出した。

>>644
立憲の政治理念てそんなガチガチじゃないだろ

659無党派さん (ワッチョイ f9e9-HgL3 [118.240.36.233])2017/12/05(火) 21:10:42.77ID:5/ZzIHxp0
2017/12/05new 三浦瑠璃には山尾志桜里は分からない

三浦瑠麗は、山尾志桜里のことは全然分からないだろう。
三浦自身が女を武器にして、男社会を泳いでいるからだ。

三浦の周囲には「瑠璃ちゃん」などと言いながら、鼻の下を伸ばしたクダラナイ男ばっかりだ。

山尾志桜里は、男社会で、女を売り物にして、男に媚びを売って、出世したがる人間ではない。
山尾は男社会に胡坐をかいた男からはとことん憎まれる。

安倍信者の「WiLL」や「HANADA」やネトウヨからは罵声しか聞こえてこない。
本当に強い女が現われると、小物の男どもはコンプレックスを感じて反応するから、すぐ分かる。

そして、山尾志桜里は、男社会に媚びを売って生きる女からは、強烈な嫉妬を込めて憎まれる。

だが、男社会の理不尽さを知る女からは、熱烈に支持されているのも確かだ。
熱烈に支持され、強烈に嫉妬される。
これがわしや山尾氏のような強者に通底する世間の反応だ。

山尾志桜里は、今の立憲民主党内の男女議員の間でも、最も煙たがられる議員であり、
護憲宗教の信者が多い党内の議員からは、「世間」の顔色を一切見ずに「信念」だけで
猪突猛進する山尾を、できれば「会派」に据え置きたいと願う者ばかりだろう。
わしは枝野氏や福山氏は、きっと理解してくれる器だろうと信じてはいるが。

わしが山尾を応援するのは、「皇室」と「憲法」という、国家の二大テーマで、奇跡的に一致してるからだ。
だがこの二大テーマで政治家と一致するなんて、滅多にあることじゃない。

せせこましい分類で上に立った気になっても意味がない。
歴史が評価するよ。その人物が何をしたかを。

https://www.gosen-dojo.com/?page_id=906

ぶっちゃけ立憲と希望の大きな違いなんて反共産と与党との付き合い方くらいだろ
俺は選挙で立憲に入れたが確固たる政治理念が立憲にそこまであるとは思ってない
今枝野が言ってるのは昔から枝野自身が考えてたことかもしれんが立憲全議員に浸透なんてしてないよ

661無党派さん (ワッチョイ 89bd-TIIU [126.90.87.28])2017/12/05(火) 21:13:52.62ID:m3SbcmDW0
>>657
希望に行きたいというか、希望に行った連中を民進に取り戻したいんだと思うよ
だからこそ民進は組織をそのまま維持してるんじゃないか

662俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 21:15:22.97ID:N/hVC8QAr
立憲、民進、希望が三すくみ状態だと
分析する人は京都大学レベルだ
前原レベルだw

立憲のどこに自由度がないのか
考えればすぐに分かることだ

そもそも
立憲は民進も希望も見ていない。
見ていないものをすくみようもない。

蛇、ナメクジ、カエルの関係「三すくみ」は現実的に本当? | 雑学報知
https://binan-hochi.org/post-343-343

663無党派さん (ワッチョイ 0b2a-DLJD [121.94.246.192])2017/12/05(火) 21:15:42.37ID:K3SbkGgO0
>>661
届け出政党じゃないから、比例復活組も離党させて民進に受け入れることは出来るよね。
行けないのは希望比例復活から立憲

664無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 21:18:00.02ID:H7/SvqwR0
>>659
三浦は山尾に理解を示してくれてるのに
全方位敵に回す必要はないのに・・・戦い方が下手だなあ小林は

665無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 21:20:23.20ID:oTuroRx30
>>661
希望に行った連中は自分の意思で希望に踏み止まっているから、
民進党には来ないだろう。
民進党に戻るよりも、希望の政策理念を変える方が手っ取り早いよ。

岡田もいい加減、他人の出処進退に口を挟まない事だね。

希望に行ってしまった民進の若手中堅は子供じゃ無いのだから、
もう岡田がアレコレ言うべき事では無いだろう。

666無党派さん (ワッチョイ 89bd-TIIU [126.90.87.28])2017/12/05(火) 21:20:55.51ID:m3SbcmDW0
>>663
そうそう
前原やチャーター系などには民進が受け入れられない面々もいるだろうけど、
それ以外の議員は全員民進に受け入れ可能だろう

667俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.212.80.32])2017/12/05(火) 21:20:57.22ID:N/hVC8QAr
上のレスを見て思ったけど
岡田はヤキが回ったな

結局
時代の変化に気がつかない。
過去延長でモノを考えるから
こういう動きや発言になっている。

そおだなあ

たとえればだなあ

そおだなあ

東京新聞の政治部の記者のごとし

ハイ ハイw

668無党派さん (ワッチョイ 89bd-HgL3 [126.161.137.31])2017/12/05(火) 21:20:58.98ID:UwnEE3+c0
>>659
レッテル貼りと悪口しか書いてないな。

>>659に追加

https://yoshinori-kobayashi.com/14614/

週刊文春がまだ山尾志桜里と倉持麟太郎を追いかけ回している。
二人に、プライバシーに関することばっかりの質問書を送ってきた。
プライバシーについて、何で他人に答える必要があるんだ?
誰だって、くっついたり離れたりしてるんだから、いちいちそれを他人に報告する義務があるか?
昨日、セックスを2回しましたとか、オナニーをしましたとか、公表する必要ないよな?
「私」的なことは「公」にしないのが常識だろ?
週刊文春は「私」的なことを、「公」表しろと強要するが、編集長・新谷学も、キャップ・赤石晋一郎も、神田知子も、質問書を送ってきた斎藤裕も、プライバシーに干渉されたらイヤだろう?
そもそも、わしと公開討論しろと言っても、スルーするだけの臆病者じゃないか!
顔写真をさらしただけで、「おらの顔を晒すなんてプライバシーの侵害よ―――!」と衝撃うけて、弁護士から抗議させる程度のクズだろう?
質問書には、この会合に出席したのか?
そのとき二人は一緒だったか?
このときのカネは支払ったのか?
微に入り細に入り、「何か世間に後ろ指を指されるネタはないか?」、「何か不道徳なことはしてないか?」と嗅ぎまわっている。
答える必要はないし、どうせデマと印象操作で、二人を潰そうとしているだけだ。
週刊文春にとって、山尾、倉持は、ここまでしつこくストーカーする必要があるほどの悪人なのか?
常軌を逸しているだろう。
週刊文春の部数が去年から5万部も落ちてるから、山尾、倉持の記事なら挽回できると思ってるのか?
巨悪には目を瞑り、何が何でも山尾志桜里を潰そうと熱中する様子は、どう考えても不自然すぎる。
やっぱり政権からの要望に応えているだけなんだろう。
山尾が出す改憲案が、安倍政権にとって、よっぽどマズいからだろうな。
これを見ても、反対運動より、代案を出されることの方が、政権にとって痛手になるということが分かる。
新谷学よ、おまえにとって正義とは何なんだ?
安倍政権の巨悪をなぜ追わない?
クズな奴らやのお。

670無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/05(火) 21:28:13.58ID:ZqrCgG/d0
【アッキード/森友】首相、森友再調査 否定 佐川氏の昇格「適材適所」 ◆2★1051
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512454358/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

>>659
小林は小林で山尾にすけこまされてるようにしか見えんけどなw

672無党派さん (ワッチョイ 6919-MrDO [180.43.237.63])2017/12/05(火) 21:30:09.60ID:WnJTr1UM0
>>644
http://www.sankei.com/politics/news/171002/plt1710020098-n1.html
民進・岡田克也元代表が無所属出馬へ 「希望の党と考え方違う」 立憲民主党とは「ぴったりしない」

(少なくとも立憲民主党立ち上げの10/2時点での)岡田の距離感としては、
希望のほうが立憲よりずっと遠いと明言してるな

673無党派さん (ワッチョイ 89bd-TIIU [126.90.87.28])2017/12/05(火) 21:31:00.40ID:m3SbcmDW0
>>665
踏み止まってるというか、今は様子見や戦後処理のゴタゴタで動けないだけだろう
そもそも民進が地方組織を維持してるのに対し、希望は地方組織すら発足させず、
せっかく入ってくる政党交付金も供託金返還にほぼ使い果たす気なんだぞ
希望はもはやマトモに党を維持させる気があるのかどうかすら怪しい
対して民進は地方組織を維持して党を存続させる気満々なわけで

今後、希望に残ってる議員が大挙して民進に復党する動きが出ると思うね
もちろん立憲に移る人達もいるだろうが
希望はチャーターや前原だけが取り残されることになると思う

674無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 21:32:04.60ID:cf29tHo50
希望メンバーって玉木・大西・柚木・古川・渡辺・落選したけど馬渕とか明らかに
ニューリーダー格だったあたりが移ってるいじょう、内ゲバ要因では
あったがやっぱすれられんだろ。

無所属、立民だと奉行+長妻・江田・篠原・逢坂あたり以外は名もない
1年生と菅や海江田みたいな来期で引退みたいなのばっかだろ

675無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 21:32:45.75ID:XCMIker70
>>659
改憲をやりたいなら立憲民主党ではなく希望に行けよ
それに山尾ほど女を武器にしている国会議員はいないだろうよw

676無党派さん (ワッチョイ 6919-MrDO [180.43.237.63])2017/12/05(火) 21:34:15.97ID:WnJTr1UM0
https://www.facebook.com/rikkenminshu/posts/132423710777246
【法案提出を受けた枝野代表の囲み取材】
本日12月5日、立憲民主党は、「公文書等の管理に関する法律の一部を改正する法律案」
(公文書管理法改正案)と「行政機関の保有する情報の公開に関する法律等の一部を改正
する法律案」(情報公開改正法案)を野党共同で衆議院に提出しました。

枝野代表「選挙のときにいくつかの法案の提出(議員立法)を国民の皆さんに約束した。
しっかりと政府の問題点を厳しく指摘、追及していくとともに、順次国民の皆さんにお約
束をした『政策』議員立法という目に見える形で今後も示していきたい。

677無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 21:34:42.59ID:I5Bf27oP0
>>641
こりゃ結構本格的にやばくなってきたなぁ。。。
真面目にドル預金しとくかね。

>>677
今更手遅れじゃね
資金がどれ位あるか知らんが

679無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 21:36:56.92ID:oTuroRx30
>>672
希望の党は排除されたから、距離感を感じただけ。
立憲は排除しないと言っているのに、岡田は参加しなかった。

本音では、希望の方が考え方が近いんだけど、
これは小池に反発してこう言う言い回しになったんだよ。
野田とかと一緒で、意地でそう言っているんだろう。

枝野みたいに、希望に行けたのに、敢えて行かなかった人間とは違うだろう。

680無党派さん (ワッチョイ 6919-MrDO [180.43.237.63])2017/12/05(火) 21:37:38.57ID:WnJTr1UM0
フットワーク軽くていいな

https://twitter.com/horikoshikeinin/status/937962899842019328
堀越けいにん 衆議院議員 立憲民主党? @horikoshikeinin
再生可能エネルギーの方が国益に直結するということを示していきたいと考えています。
  ↓
Rice? @Rice_nz 3 時間前
けいにんさん、こんにちは。家族が再生エネ研究の科学者です。いつか立憲民主党さんに
話を聞いてもらえたらどんなに良いか。
  ↓
堀越けいにん 衆議院議員 立憲民主党? @horikoshikeinin 3 時間前
是非ヒアリング行いたいです!  お聞かせください!!(本気)
  ↓
Rice? @Rice_nz 3 時間前
わー、ありがたい御返事、恐縮です。

681無党派さん (ワッチョイ 6919-MrDO [180.43.237.63])2017/12/05(火) 21:38:26.31ID:WnJTr1UM0
>>679
「考え方が」違うと言っているのですがそれは

682無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.10])2017/12/05(火) 21:39:42.79ID:dDsffqxJa
>>674
そいつらが立憲に来て何でも党のやる事に反対して暴れだしたら間違いなく民進時代以下の支持率になるぞ
馬淵は必要だが玉木渡辺達みたいなマイナスにしかならない人間は絶対に入れるべきではない

683無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 21:39:52.69ID:H7/SvqwR0
>>679
希望や民進と違ってスピーディーにボコボコ法律作っててスゲーな
まあ枝野山尾や、青山にしても弁護士がたくさんいる強みかな
あとは優秀なスタッフを民進から引き抜いたんだろうな

684無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 21:40:25.52ID:H7/SvqwR0
>>676でした

枝野って希望に誘われてたんだ
初耳

686無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 21:41:30.18ID:XCMIker70
>>674
その中だと渡辺周と馬渕だけが欲しい

687無党派さん (ワッチョイ 0b2a-DLJD [121.94.246.192])2017/12/05(火) 21:44:26.91ID:K3SbkGgO0
>>683
民主政権で実務経験してるし、何かと党のやることに反対して足引っ張るうるさいのが内部に居ないからじゃないか。

688無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 21:45:35.68ID:oTuroRx30
>>685
枝野を希望に向かい入れる話は、このスレで何度も出て来た話だよ。

枝野は排除されていないけど、前原に不信感を持って立憲を立ち上げた。
この時点で、完全に希望に行くと言う考え方は無くなっていたんだろう。

689無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 21:46:00.15ID:cf29tHo50
>>682 たしかにそれはそうなんだけどな。ただ地盤を持つ議員とくに
愛知組・静岡組が自民党側にいってしまうのはやっぱ考えるとキツい。
玉木みたいに四国でありながら鉄板区をつくるようなつわものも。

それに引き換え立民は枝野・陳・長妻のカリスマ性だけでもってて、
地盤があるのは北海道組と名古屋市内組のみ。ほかは名もない1年生。
2009年の小沢チルドレンみたいなの100人いても戦力にならない。支持率
が平常になったら誰も生き残れないから。

690無党派さん (ワッチョイ 0b2a-DLJD [121.94.246.192])2017/12/05(火) 21:47:22.71ID:K3SbkGgO0
>>688
前原に不信感と言うか、うさんくせー政党から出るとか有りえん無所属で出るわ、って言う感じだったな。

691無党派さん (ワッチョイ 13f3-t0Iq [125.58.86.8])2017/12/05(火) 21:48:40.94ID:zLH7cN/50
>>659
山尾は選挙のとき男性支持者を下の名前で呼んで
こびを売っていたとどっかで聞いたような

692無党派さん (ワッチョイ 6919-MrDO [180.43.237.63])2017/12/05(火) 21:48:57.25ID:WnJTr1UM0
堀越啓仁、意外にいいな
比例下位穴埋め用の半分色物候補と思っていた自分を恥じたい

次の選挙で生き残れればいいんだけど……

>>692
毎日辻立ちすれば生き残れるかも+どぶ板

694無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 21:51:07.44ID:XCMIker70
>>659
山尾が煙たがられているのはコイツがいると文春が立憲民主党の他の議員にも付いて回るからだろう

695無党派さん (ワッチョイ c1be-YptG [114.191.177.2])2017/12/05(火) 21:51:28.76ID:Ekb9O+jh0
>>667

岡田は人柄がいいんだがアタマが固い。
枝野たちが新しいことを始めようとしてるのを理解できない。
たとえ理解できても、立憲に吹いた風をカラダで実感できない。
引退するまで「民進系は結集を」と言い続けるのだろう。
大塚たちが保身で「民進系は結集を」と言うのとは全く違う。
菅直人や枝野幸男が1996民主党にこだわるように
岡田克也は1998民主党の行く末を見届けたいのだと思う。

696無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.23])2017/12/05(火) 21:52:20.93ID:ZbubWQqda
>>689
自分の選挙区だけ強い人間を有り難がる人間がいるから民進があれだけバラバラになって全然支持されなくなったんだよ
前原細野は圧倒的な地盤の持ち主だがやりたい放題やって民進を終わらせた張本人だぞ
党をメチャクチャにする人間を入れて党の支持率を暴落させたら何の意味もないことぐらい理解してくれ
お前が有り難がってる希望議員がいる希望の支持率は1%だし今選挙したら議席は一桁程度にしかならんだろう
党の支持率が上がれば当選する人間は右肩上がりにするんだからそれを最優先にして行動しないとダメだ

697無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 21:54:55.66ID:oTuroRx30
>>681
岡田は「希望の党と考え方が違う」と言ったね。

ただ、どう言う意味でこの発言をしたのか詳しく述べられていないから、本当の所は良く分からない。

自分なりに解釈を加えれば、
『仲間を切り捨てたり、約束を反故にするような小池の方針と私(岡田の事ね)の考え方は違う』
と言う意味に取るかな。

698無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 21:55:11.07ID:cf29tHo50
>>696 自分は弱くとも支持率あげて仲間を当選させる鳩山路線だな。
ただそれって風がやんだら大量落選するパターンだろ。

699無党派さん (ワッチョイ f963-HgL3 [118.243.208.148])2017/12/05(火) 21:58:05.08ID:HDcsQDeW0
野党は西日本を立て直さんと話にならんやろ
自民党の得票率上位150人くらいの地盤は超強化されてる
浪人君は冬でもスーツでけで朝から晩まで駅前で頭下げ続けろ

700無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 22:01:48.79ID:I5Bf27oP0
西日本は公明の強さが自民の絶対優位につながってるので、公明の支持基盤を崩せない限りはどうしようもない。
とりあえずは東北の地盤を再建させるところから始めるしかないだろ。
あと、小選挙区で勝てないまでも、大阪な。大票田なので、勝てなくても票が掘り起こされるとでかい。

701無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.23])2017/12/05(火) 22:02:06.57ID:ZbubWQqda
>>698
ゴミ議員を入れるとそれこそ誰からも全く支持されない希望ルートまっしぐらになるぞ
立憲はまとまってると思われたからこそこれだけ支持されているのに
風がなくなると困るからその風をやませて党を破壊する議員を入れようと言うのは愚かすぎる
お前が立憲に入れるべきだと熱弁してる希望議員がいる希望の支持率は1%だし比例ゾンビがほとんどだからそれこそ風頼みの雑魚しかいない

702無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 22:03:32.24ID:cf29tHo50
クソザコとおもってた魔の2回生が予想外に地盤強化してきてるからな。
逆に野党側も玉木・岸本・篠原・大西あたりが2009年の一発屋から
完全に地盤をつくってるし、これからはあまり議員の入れ替わりがないかもな。
2012年あたりの議員ってみんな若いし

703無党派さん (ササクッテロロ Spc5-TIIU [126.255.199.187])2017/12/05(火) 22:04:40.68ID:RRX1McBQp
立憲…希望や民進から入党希望者を受け入れる→共産などとの共闘推進
民進…立憲移籍組や前原・チャーター組などを除いた希望の議員の殆どを復党させる→連合からも支援?
希望…前原やチャーターメンバー系といった立憲からも民進からも受け入れて貰えない議員だけか残る→維新などと連携

これで良いんじゃないか

704無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 22:06:31.11ID:H7/SvqwR0
自分は>>696に賛成だな
ただし、当選した議員は細野玉木岸本前原ら
鉄板議員がなぜ強い地盤を築けたのか、そこだけは参考にすべき

705無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 22:06:52.59ID:XCMIker70
今は創価学会を割るチャンスではある
100万票を剥がすだけでもえらい効果があるよ

706無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 22:07:00.81ID:O+fU1SkO0
希望が地方組織作る予定がないことを改めて明言してたけど
党を長い間存続させる気ないのかな?

707無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 22:07:35.60ID:oTuroRx30
>>689
選挙に強いと言うだけでは、仲間には出来ないんだよ。

選挙に強いのなら、小沢一郎や野田元首相でも良い訳だけど、
彼らが地盤の弱い仲間の事をどれだけ考えてくれるかだよね。

自分の信念の為だけに、所属政党の支持率を平気で
暴落させる人間は仲間にしては駄目だろう。

政党人なら、時には仲間の為に泥を被る覚悟が必要なんだよ。
それを自分の支持者に丁寧に説明して理解を求めないと、
組織なんて回らないよ。

708無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 22:08:15.66ID:H7/SvqwR0
希望の党玉木代表の「右へ右へ」路線に見る戦略性の欠如 〜希望の党に希望はあるか〜
米山 隆一
http://blogos.com/article/263153/
「それ、実現可能だと思いますか?」と伺いたくはなります。

「地域の声を聞き、飛び道具に頼らない地上戦で、右へ右へ支持を広げる」というのはそのものずばり、現在の自民党の戦略そのものだからです。
「戦略」とは、Wikipediaによれば「特定の目標を達成するために、長期的視野と複合思考で力や資源を総合的に運用する技術」とされています。
(略)
先月誕生したばかり、議席数51、地方組織も本部組織もほぼゼロの新政党が、
業界圧倒的No.1ほぼ寡占状態の自民党と、そっくり同じ戦略である「地域の声を聞き、飛び道具に頼らない地上戦で、右へ右へ支持を広げる」を取った場合の効果を、
繰り返し第三者的立場で、考察してみましょう。

 まず「地域の声を聴く」についてですが、「地域の声を聴く」システムが全国津々浦々に張り巡らされている事に関して、
率直に言って、現在自民党の右に出ることができる政党はまずありません。
各種地域団体、職能団体、有権者そのものが、要望や陳情があればそれを自民党の市議会議員、県議会議員、国会議員に挙げるシステムが事実上ほぼ出来上がっているからです。

 これに対して民進党他の野党は労働組合や労働系団体等、ある種「得意分野」を作ってそこからの要望を収集することで対抗していますが、
そういった「得意分野」すらない希望の党に、個人的要望が散発的に来ることはあっても、地域の要望や陳情が組織的に集まる可能性は、現在の所ほぼゼロだと思います。

 「飛び道具に頼らない地上戦」についても、正直なかなか自民党に対抗できる政党はいないのが現状でしょう。
地域の声を聴くシステムが確立しているという事は、逆方向に情報や要望を流せば、自民党や自民党の候補者の主張を地域に伝え、
人員を動員するシステムもまた確立しているという事です。
 そういったシステムを持たない新政党が正面から地上戦を挑んでも、戦車部隊に歩兵が突っ込むようなものだと思います。
(略)
 「右へ右へ支持を広げる」に至っては、それこそ昨今話題の日本会議等々と自民党との関係は、
私が自民党に居たころよりもはるか昔から長い伝統をもって確立しているものであり、
いまさらこれらの「右」の団体や有権者が、自民党以外の支持に変わる可能性は極めて低いものと思われます。

 以上、玉木代表が今般打ち出した「地域の声を聞き、飛び道具に頼らない地上戦で、右へ右へ支持を広げる」戦略は、
正直何の工夫も新味も無い「自民党完コピ戦法」に過ぎないといって過言ではありません。
新規参入者である希望の党が業界最大手である自民党の成功戦略をそのまま採用しても、上述の通り、戦車部隊対歩兵隊が正面からぶつかる闘いとなり、
勝負の帰趨は日の目を見るより明らかで、絶望的な戦略性の欠如と言われてもやむを得ないのではなかろうかと思います。

709無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 22:08:25.89ID:cf29tHo50
>>701 内ゲバ要因を受け入れろとはいってない。ただ今の非自民で
まともに選挙区で勝てるような選挙の達人たちを、岡田も惜しんでるん
だろうなって話だ。それに引き換え立憲は枝野は鳩山並みに神だよ。
ただ議員はというと北海道組でさえ強力な地盤とまではいえない。近藤・
赤松も。2012年だとこのへん全滅してるわけだし。だから風がやんだら
枝野・長妻以外はだれも残れんよ。

710無党派さん (ワッチョイ 13f3-t0Iq [125.58.86.8])2017/12/05(火) 22:08:35.49ID:zLH7cN/50
兵庫とか福岡とか都会なのに全然議席取れないのは
なんとかしないといかんね

>>706
あんな底辺支持率だと誰もヤル気はないっしょ
テキトーに維新と合併して細野、長島、渡辺あたりで勝手に孤立してりゃいい

712無党派さん (ワッチョイ 8bfa-YptG [153.179.188.92])2017/12/05(火) 22:09:29.66ID:v3LnNy1Q0
>>703
しかし前原って元々後見人が仙谷だったり側近が山尾辻元だったりして
左派に担がれる保守というポジションだった人だぞ
逆に野田はガチガチの保守だったしな
一体何を間違えてこうなってしまったのやら

長島?あのレベルまで行くと自民ですら鼻つまみ者になるぞ

713無党派さん (ササクッテロロ Spc5-TIIU [126.255.199.187])2017/12/05(火) 22:10:20.47ID:RRX1McBQp
>>706
やはり殆どは民進への復党や立憲への移籍狙いではないかな
前原、細野、長島、中山夫妻、松沢などはどちらへも行けないor行かないだろうけど

714無党派さん (アウアウウー Sa9d-uyhD [106.161.133.38])2017/12/05(火) 22:10:29.35ID:GqPL/nIBa
>>674
近藤(当選8回)川内(当選6回)末松(当選6回)菊田(当選4回)西村(当選5回)阿久津(当選4回)手塚(当選4回)山内(当選4回)
まだ2-3回生もいるし。亀姫みたいに参議院経験者も。

715無党派さん (ワッチョイ 6916-SRJM [180.220.114.40])2017/12/05(火) 22:10:32.13ID:+fyi26yr0
宗教が絡んでいるとはいえ公明党支持層を切り崩しに行くのは私も良いと思います
中道左派って本来創価学会の考え方と一番親和性がある

716無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 22:11:00.69ID:XCMIker70
>>711
渡辺を巻き込むなよ
立憲民主党に欲しい議員だろう

>>710
あの辺りは「個人」の強さもあるからなぁ
福岡は麻生、古賀、鳩山などビッグネームも多い
神奈川あたりなんかでも同様に言える

718無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 22:12:02.22ID:H7/SvqwR0
ナベシューは民社党議員の息子で
もろに同盟系だから希望しか選択肢ないだろうな

719無党派さん (アウアウウー Sa9d-uyhD [106.161.133.38])2017/12/05(火) 22:12:44.33ID:GqPL/nIBa
>>714
訂正 菊田は当選6回。

>>716
あんなもんただのクソウヨじゃねーか

721無党派さん (ワッチョイ 6916-SRJM [180.220.114.40])2017/12/05(火) 22:13:47.83ID:+fyi26yr0
渡辺周は右過ぎじゃないかな
ちょっと厳しいかも
馬渕は穏健保守としてギリギリという感じ

722無党派さん (ワッチョイ 8bfa-YptG [153.179.188.92])2017/12/05(火) 22:13:52.22ID:v3LnNy1Q0
>>704
うーん野田や篠原なら参考にしても良いんだが
例示されてる連中の場合
細野、玉木→実質世襲 岸本→相手が弱すぎる 前原→京都の特殊事情
だから
逆に長島が今回何故選挙区当選したのかだけはどうしてもわからんが
共産が出してたら落選だったかもなあ

723無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 22:14:41.33ID:cf29tHo50
>>714 近藤・末松・菊田・西村あたりが与野党僅差だからギリ使えるけど
川内や手塚ってあたり役に立つのか?生方とかもそうだが何年も完全落選してたあたりだろ。
共産票たしても4割あたりだとさすがにブームと競争相手の少なさがないと
比例復活も危ういぞ

724無党派さん (ワッチョイ 6919-MrDO [180.43.237.63])2017/12/05(火) 22:15:38.84ID:WnJTr1UM0
渡辺周もらうくらいなら、渡辺周元政策秘書の石田敏高を発掘するほうがまだマシかもしれぬ

生きてるかどうかも知らんけど

725無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 22:19:46.65ID:oTuroRx30
>>712
別に前原は何かを間違えた訳では無いだろう。

比較的共産党が強い京都が選挙地盤で、
長年同盟系の労組の後押しを受けていたから、反共思想に染まっただけ。

同盟系の労組に依存しずぎた環境が、前原の政治理念を変えさせてしまったんだと思う。

726無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.39])2017/12/05(火) 22:20:17.58ID:4E53nuPSa
>>709
その選挙の達人とやらが民主や民進で暴れて党を終わらせた張本人なんだが
民進の若手中堅は解体や反共を叫んだり希望では玉木を支持したりとアホばかりだぞ
お前はそいつらが党の支持率を落とさせるという指摘を無視して
立憲議員は風が終わったら落ちる雑魚がほとんどだけど希望議員は選挙に強いから戦力になるとひたすら言い張ってるだけ
何度でも言うがいくら選挙に強くても党の支持率を落とさせる人間を入れたらそれこそ党の議員を大量落選させる事態に追い込むだけだ
党が弱体化すれば希望みたいに大量落選する羽目になるし選挙の達人とやらがいる希望が今選挙をしたら一桁しか当選できんわあんなの
鉄板議員の前原野田蓮舫が党首になったら党の議員を大量落選させて破滅に追い込んだことを忘れるなよ

727無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 22:21:35.15ID:XCMIker70
左派色が強いだけにバランスを取るためにも渡辺周は欲しい
枝野や長妻が渡辺周を嫌っているというソースはあるのか

728無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 22:22:04.02ID:I5Bf27oP0
ナベシューは人柄は悪くないが、政策的には立民と親和性は薄い。
なによりバックの支持母体がネックだろな。

結局、希望は大串についた14名とプラス4〜5名くらいまでがmaxだろう。

729無党派さん (ワッチョイ 8bfa-YptG [153.179.188.92])2017/12/05(火) 22:23:28.62ID:v3LnNy1Q0
逆に篠原スゲーよな
共産との共闘アリとは言え自民に1,5倍以上の
差を付けて比例復活もさせず快勝したんだから
野田、江田、岡田、小沢、篠原、辻元辺りは今回の一連の騒動で
政治家としての実力の高さをまざまざと見せつけた感じがする

730無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 22:24:38.39ID:cf29tHo50
井出もそうとうなもんだぞ。とくに共闘ナシで自民にあんだけしかとらせないという。
長野という土地柄もあるがあれは篠原以上の逸材になる

731無党派さん (ワッチョイ 8bfa-YptG [153.179.188.92])2017/12/05(火) 22:26:00.42ID:v3LnNy1Q0
>>728
アレはあくまで小池が代表続ける前提での大串14人だから
今分党なら25人くらいは結集出来そうだが

732無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 22:28:47.51ID:XCMIker70
渡辺周はネトウヨからも叩かれていたから細野や前原のようなアホウヨとはちがう

733無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 22:29:44.82ID:oTuroRx30
>>722
長島が今回選挙区で当選出来たのは、立憲も共産党も候補者を出さなかったから、
民進党の支持者が消去法で入れたからだろう。

立憲か共産党が公認候補を出していたら、僅差で敗れていただろう。
立憲・共産党の代わりに、集票力で劣る社民が出て来たのが幸いしたね。

734無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 22:29:47.52ID:cf29tHo50
>>732 ネトウヨから叩かれてた?そうなのか。長島ともども「民主党にも
こんなまともなひとがいたのか〜」みたいに言われてたな。

735無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 22:34:30.26ID:XCMIker70
渡辺周は細野と違って可愛げもあるし枝野が嫌っているように見えない

736無党派さん (ワッチョイ 6916-SRJM [180.220.114.40])2017/12/05(火) 22:35:27.65ID:+fyi26yr0
好き嫌いじゃなく立憲民主党の旗のもとに来れないでしょう
渡辺周の思想では

737無党派さん (ワッチョイ 81a8-YptG [120.75.10.124])2017/12/05(火) 22:35:40.02ID:k50LSJxy0
民進党は共謀罪廃止法案を立憲民主党と共同提出することになったのか
まぁ民進党は共謀罪の廃止を主張してたんだから当然の対応だが
元民進党議員の集まりなのに共謀罪に対する対応が決められない希望が狂いすぎなんだよな
さらに、野党6会派で行政文書の作成・保存の義務を厳格化する、公文書管理法改正案を衆議院に提出
共産党を除く5党で情報公開法の改正案についても、あわせて衆議院に共同提出


有田芳生 (@aritayoshifu)

増子輝彦幹事長から電話をいただきました。民進党は共謀罪廃止法案を立憲民主党などと共同提出することになりました。


野党6会派 公文書管理法改正案を衆院提出
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171205-00000050-nnn-pol

 立憲民主党など野党6会派は5日、行政文書の作成・保存の義務を厳格化する、公文書管理法改正案を衆議院に提出した。

 6会派での提出法案では、加計学園の獣医学部新設の認可を協議した文部科学省の
大学設置審議会の議事録が作成されていなかった事を受けて、「審議会の議事録について作成義務を明記する」としている。

 また、職務上、作成もしくは取得した「個人的なメモ」も行政文書とするほか、電子データの保存を1年以上にする事などが盛り込まれている。

 立憲民主、希望、無所属の会など野党6会派で法案を提出するのは、今年10月の衆議院選挙後、初めて。

 立憲民主党はこのほかに共謀罪廃止法案やカジノ廃止法案などについてもほかの野党会派にも呼びかけて今の国会中に提出する方針。


野党6党、共同で法案提出 分裂の「旧民進」で初
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171205-00000429-fnn-pol

森友・加計学園問題を受け、立憲民主党、希望の党など野党6党は5日、公文書管理法の改正案などを、共同で衆議院に提出した。
分裂後の旧民進党勢力による共同での法案提出は、初めて。
立憲民主党、希望の党など野党6党は、各省庁が設置する審議会についても、
議事録の作成を義務づけるなど、行政文書の保存・管理を厳格化した、公文書管理法の改正案を共同提出した。
さらに、共産党を除く5党は、情報公開法の改正案についても、あわせて衆議院に共同提出した。
今回の法案提出は、立憲民主党からの呼びかけに、ほかの野党が応じたもので、
民進党の分裂後、希望の党、民進党が賛同して、共同で法案を提出するのは初めて。

738無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 22:35:45.77ID:cf29tHo50
枝野って小沢・山本太郎・みずぽ以外嫌ってないだろ。陳ともども、前原ですら
いまだに嫌ってるように見えない。

739無党派さん (ワッチョイ 8154-l+F+ [210.254.120.209])2017/12/05(火) 22:35:46.88ID:FpMqrsmf0
>>724
吉田つねひこ陣営にいたんだよなあ
とっくに立憲サイドだよ

740無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 22:38:19.26ID:oTuroRx30
>>736
渡辺周は、民進党を見限って真っ先に希望に逃げてしまうような人間だからね。

だから、イマイチ信用出来ないな。

741無党派さん (ワッチョイ 5336-SLSE [115.162.12.120])2017/12/05(火) 22:40:22.50ID:RyGOZsf80
>>651
kazuya「そやろか?」

大串派14名(大串、岡本、下條、田嶋、寺田、牧、本村、山岡、山井、吉良、その他)

立憲に移籍するとするなら結局これらの大串派くらいだろ

743無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 22:43:02.77ID:oTuroRx30
>>738
嫌っていなくても、枝野と前原が今後交わりそうな感じがしないんだ。

小池百合子や小沢一郎もそうだけど、
前原は、自分から何か人間関係を切ってしまったような感じがする。

744無党派さん (ワッチョイ 6916-SRJM [180.220.114.40])2017/12/05(火) 22:45:46.19ID:+fyi26yr0
希望の大串派は分裂したとしても比例復活組もいるから会派組む形の連携になるのかな

745無党派さん (ワッチョイ 5336-SLSE [115.162.12.120])2017/12/05(火) 22:48:10.55ID:RyGOZsf80
>>659
よしりんはヒイキの引き倒しという言葉を知らんのか?w

746無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/05(火) 22:48:27.00ID:H7/SvqwR0
>>742
大串派以外では、小川と柚木は欲しいな
柚木は法務委員会の質問で、、俺の中で評価上がった

747無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 22:50:01.69ID:O+fU1SkO0
>>744
雨宿り的に新党作って選挙前に合流も有り
いわゆる結いの党方式

748無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 22:50:02.88ID:cf29tHo50
立憲なら一旦解党、新党で立憲再興で比例も全員回収でいいだろ

749無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.86])2017/12/05(火) 22:51:57.66ID:oLUvO90Aa
立憲に入れるのは嫌々行った人間と馬淵みたいな有能な人間だけで良いよ

750無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 22:53:45.12ID:cf29tHo50
大串派じゃないけど、もっとも立憲にきてほしいのは井出傭生。
長野県連で圧倒的な選挙の強さ、屈指のリベラル派。寺田も秋田1区
にもどって勝てそうならほしい。

751無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 22:56:11.53ID:XCMIker70
枝野や長妻が嫌っているわけでもないのに渡辺周を排除したがる理由がわからん
実際に話してみるとわかるけど、気さくなオッちゃんだよ

752無党派さん (ワッチョイ 11da-ZmXW [58.91.41.78])2017/12/05(火) 22:57:24.20ID:xkj48qGQ0
今日のプライムニュースでの長妻が出てたけど
流石だね、ブレない、分かりやすい

立憲の幹部の枝野、福山、長妻、辻元、逢坂

皆しっかりしてるし堂々としてる、素晴らしいメンバーが揃ったもんだ

753無党派さん (オッペケ Src5-D9HO [126.204.196.60])2017/12/05(火) 23:00:21.16ID:s8XrvrM5r
今日、俺さまのところに
市役所から未払い税金の督促が来た。

3年前の未払い金だという。

銀行引き落としにはしていない。
請求書払いだ。

市の担当に電話をすると
支払ったというなら受領書を出せという。

すでに捨てたというと
支払いの証明がないから
支払えという。

遅延損害金として
元本の3割が上乗せされている。

事務手続きのミスがないという
証拠を出せと反論した。

ミスはないと言い張る。

その課長に
支払いの記録を全部
洗い直して、1点のミスも
なかったことを確認して再度電話しろと言った。

断るという。

言ってやった
納税者の要求を拒否するというのか
はっきりしろと言った。

10分間の論争のあと
相手が確認することを認めた。

市役所も税務署も架空請求をやっている。
詐欺だ。

佐川の意趣返しだ

佐川は安倍の手下だ

国民は安倍と戦え。

754無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:01:21.25ID:oTuroRx30
>>748
>>749
>>750
選挙に強いだけの人間は不要だよ。
立憲には、立憲の政策理念に共鳴する新人を入れるから大丈夫。

希望に行った人間は、今までは野党第一党の看板(民主・民進党の公認候補)だけで
選挙に通っていたと、今頃理解しているだろう。

755無党派さん (ワッチョイ 89bd-L6cJ [126.19.124.185])2017/12/05(火) 23:03:57.00ID:cf29tHo50
井出はめっちゃ立憲向きだろ。しかも長野県連でしかも江田の子分筆頭で
なおかつ骨のあるリベラル派。これだけでも惜しいのにさら選挙最強レベル。
年齢的にもあと30年は長野3区で勝ち続けるわけだし将来的には総理候補だろ。

756無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.86])2017/12/05(火) 23:04:03.24ID:oLUvO90Aa
>>752
主力メンバーはしっかりしてるんだよな
中谷辺りを次の世代の看板にしてもらいたいが

757無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:04:10.81ID:oTuroRx30
>>751
渡辺周は立憲とは政治理念で合わないと言う事だろう。

渡辺周は左派色が強いのかな?

758無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 23:04:38.40ID:O+fU1SkO0
>>751
気さくなおっちゃんでも考え方が違うならやっぱり別の党にいた方がいい

759無党派さん (アウアウカー Sa55-IsUl [182.251.251.5])2017/12/05(火) 23:06:05.88ID:z4kjfTvia
>>725
日本破壊を党是とする共産党を嫌悪するのは当然である

760俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.204.196.60])2017/12/05(火) 23:06:20.79ID:s8XrvrM5r
ハクホウと安倍晋三に言う

ローマではローマ人のするようにせよ
When in Rome do as the Romans do.

「安倍晋三 朝鮮人」で検索

761無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/05(火) 23:06:59.05ID:btvR+Vvt0
>>710
今回の兵庫は小池の地盤に出た6区新人の桜井周だけが比例復活で当選だね。
とりあえず1人いるから県連を立ち上げられるだろう。

兵庫1区は今回希望組がいたので候補者を立てなかった。元石井一の地盤なので
自民党はそれ程強くなく、最近でもみんなに負けたりしている。次回まともな
候補者を立てることができたら、共産党の支援があれば小選挙区で楽に勝てる所。

762無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:08:40.24ID:oTuroRx30
>>755
井出を推すのは良いけど、本人が動かないとどうしようもないよ。

それとも枝野が勧誘するまで待っているのかな?
枝野は数合わせはしないと言っているから、無理には連れて来ないだろう。

763無党派さん (ワッチョイ 8bfa-YptG [153.179.188.92])2017/12/05(火) 23:10:32.38ID:v3LnNy1Q0
つーか経済と外交安保両方右派の長島みたいな奴はともかくどっちかが
左派なら広く受け入れるべきだろ

764無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 23:13:27.39ID:XCMIker70
>>763
長島はそもそも人格的に問題がある
ナベシューは細野に対する義理で希望に行ったんだから多少中道寄りだからと言って排除するのは如何なものか

765無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:15:07.71ID:oTuroRx30
>>763
左派でも、社民や新社会みたいな人間は困るよ。

要するに融通の効かない人間は駄目だし、
立憲の色に染まってくれるのなら右派でも良いのさ。

極論になるけど、環境に柔軟に適応出来る人間なら誰でも良い訳ね。

>>751
確かに物腰は柔らかだし、言語も明瞭だから一見すると好感は持てるんだけど、
南京事件を否定してみたり、松原仁みたいにウヨの中でも特殊な部類の思想だと思うわ

実際に話せるぐらい近い有権者なら、一度政治談義・歴史談義してみるといいと思う
それでも肌感覚で合うなら別に止めはしない

767無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.7])2017/12/05(火) 23:19:16.63ID:UgFXDk8ca
ナベシューなんて典型的なウヨ議員なのに中道とか冗談きついわ
長島と主張が全く同じのアホウヨなのに

768無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:19:49.29ID:oTuroRx30
>>764
別の党の人間を無理やり連れて来ようと考えるなよ。

そもそも、渡辺周が立憲に来たいと考えている訳では無いだろう。
本人は、ずっと希望でやって行く腹かも知れないよ。

769無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:20:31.49ID:qCiQX3Y70
山尾にヒジテツを食らわしたのは良いんだけど
あの姿を見て希望や民進内の立憲党へのリクルート希望者は
「山尾みたいに入党を断られるかも」ってびびって来づらくなったのはあるよね。
どこまであの女は立憲を苦しめれば気が済むんだ?

>>751
「南京事件はなかった」とする講演会で自民・希望の現職4議員が演説へ
http://buzzap.jp/news/20171114-nanjing-massacre/

「外務省 目覚めよ! 南京事件はなかった」という講演会を
12月に松原仁や自民の山田宏とやるようだから行ってみたら?

771無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:24:31.17ID:qCiQX3Y70
南京事件は難しいからな
極左の河村たかしが死ぬほど徹底検証した結果
何度も何度も「やっぱり南京事件は無かったとしか思えない・・・」と吐露してるし
俺等から見ると何が何やらだよ。

772無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:24:39.40ID:oTuroRx30
>>769
そんなん知らんわ。

山尾みたいな人間なら普通は入党を断られるだろう。(笑い)

773無党派さん (ワッチョイ 11da-ZmXW [58.91.41.78])2017/12/05(火) 23:25:36.24ID:xkj48qGQ0
渡辺周本人がどう思ってるのか
立憲に来たいのであれば、入党させてもいいんじゃない

774無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:27:01.86ID:qCiQX3Y70
南京事件と従軍慰安婦問題だけは
実は左右の壁を乗り越えて
徹底検証した人ほど「中国と韓国の言い分が矛盾してね?」と
感じるようになるんだよね。
割と左翼の人ほど熱心に研究するからそういう感想を持ちやすい。

775無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:28:01.99ID:oTuroRx30
>>771
南京事件は中国が民主化して、歴史をプロパガンダとして
扱わない国になるまでは、中国の主張を正式には受け入れない方が良いだろう。

776無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/05(火) 23:28:09.46ID:O+fU1SkO0
>>761
井坂は落ちたのが本当に残念だわ
ドブ板もちゃんとやってたのに

777無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:28:53.84ID:qCiQX3Y70
>>775
いや、そういう政治的な駆け引きで事実は捻じ曲げるべきではない。
無いならない 在るならあると言うべきだし

778無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:30:40.70ID:oTuroRx30
>>773
立憲と考え方が合えば受け入れるし、
そうで無ければ渡辺周が来たいと言っても断るだけだよ。

779無党派さん (ワキゲー MM8b-tA6f [219.100.28.185])2017/12/05(火) 23:32:23.61ID:1C1wsyEJM
南京虐殺は有無でなく人数の問題かと思ったが、今はそもそもなかったということか。

780無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:34:24.33ID:qCiQX3Y70
>>779
便意兵を殺害したのは間違いなさそうなんだよな。
それを「国際違反をしてる兵士だから事件でもなんでもない。戦闘だ!」とするか
「いや、民間人もまとめて殺してるじゃん。事件だろ!」という解釈の違いもある。

781無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:34:34.66ID:oTuroRx30
>>777
中国が政治的な駆け引きをして来るから問題なんだ。

これは日本サイドの努力だけでは限界があるだろう。

少なくても、中国共産党が歴史の検証をきちっとやる国にならない限り、
この手の問題は解決しない。

782無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:35:56.57ID:qCiQX3Y70
>>781
チョンを攻撃するためにチョンのようになったネトウヨになるの?
ミイラ取りがミイラじゃん。それじゃ。
相手が嘘つきだからこちらも合わせて嘘つきになっちゃいかん。

783無党派さん (ワッチョイ 11da-ZmXW [58.91.41.78])2017/12/05(火) 23:36:33.44ID:xkj48qGQ0
>>778
それは勿論
立憲の政策、理念に同意してくれなければ

784無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:38:26.87ID:qCiQX3Y70
便意兵に関しては軍服を着ておらず民間人と同じ服を着てるから
それを日本兵が掃討したとして、たまたまアメリカのジャーナリストが「虐殺だー!民間人を殺しまくってるー!」と
勝手に誤解して発狂するケースも多々あったはず。
それが本当に民間人だったか便意兵だったか今から検証するのが至難の業。

785無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 23:38:51.71ID:XCMIker70
>>769
山尾はホントにいらない
蓮舫と辻元が山尾に対して何も言わないことが全てを物語っている
小林よしのりがしびれを切らして辻元を攻撃してきたけどな

786無党派さん (ワキゲー MM8b-tA6f [219.100.28.185])2017/12/05(火) 23:39:05.18ID:1C1wsyEJM
でも女性、子どもを殺さなかったという検証ってどうすればできるんだ?70年たってるし。

787無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:40:56.63ID:oTuroRx30
>>782
歴史の検証は公正中立の立場で行わなければならないと言う事。

当事国だけでは無く、中立的な第3者入れた方が良いだろう。

788無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:41:00.66ID:qCiQX3Y70
>>786
ほぼ不可能だと思う。
でも他の戦闘地域との比較という方法もあるよね。
満州戦線やインドシナ戦線や東南アジア・ポリネシア戦線でどうだったか。
そこでも女性・子供を殺してれば南京でもやっぱり殺したろうと思わざるを得ない。

789無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 23:41:28.95ID:XCMIker70
南京にせよ慰安婦にせよ、原爆死没者名簿とかシンドラーのリストみたいな明白な証拠になるようなデータがないんだから話にならんよ

790無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:44:23.17ID:qCiQX3Y70
慰安婦問題も難しいよな
朝鮮人慰安婦はほぼ100%単なる売春婦だよ。
でも南方戦線でオーストラリア人やオランダ人の従軍慰安婦も居たし
ポリネシア人の慰安婦も若干名いたろう。
その人たちが「売春婦」だとは俺はとうてい思えない。
本人の気が進まなくとも軍票を押し付けられてほぼ強制的に慰安所に
入所させられるケースもきっとあったろう。

791無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 23:44:51.40ID:I5Bf27oP0
河村たかしが極左w
アホちゃうか。

792無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 23:45:55.49ID:I5Bf27oP0
とりあえず、南京事件なかったとか慰安婦は売春婦とかに同調する奴がナベシュー推しというのはわかった。
立民には不要なんだよね、そういう人は。さいなら。

793無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:47:15.35ID:qCiQX3Y70
南京事件も慰安婦も「よくわからなかった」というのが誠実な答えだよ
「あった」とか「なかった」とか見てきたように言う奴は全員嘘つきだ。

794無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:47:24.32ID:oTuroRx30
>>786
>>788
>>789
検証出来ないのなら、推定無罪になるよ。

昔の話で、被害者も既に全員死んでいるような事を今更ほじくり返す意味は無いだろう。
被害国の話を鵜呑みにしていたら、幾らでもでっち上げを歴史の事実として飲まされてしまう。

795無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:50:11.54ID:qCiQX3Y70
オレンジ計画の頃から日米は決定的に仲が悪くなっており
アメリカのジャーナリストが「日本は悪!」と印象付けるために
南京事件をことさら大袈裟に報道したというのもある。
だって全く同じ時期に現地に居たヨーロッパ人ジャーナリストが何も報じてないしw

796無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:51:44.32ID:oTuroRx30
ID:qCiQX3Y70は、推測と言うよりも、最初から決め付けて話しているな。

これでは議論にならないよ。

797無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:52:52.64ID:qCiQX3Y70
>>796
いいや決めつけてるのはあなただろ
「ナベシューは南京事件を否定してるから極右ヨー!」って連呼してるし。

俺はあったかなかったか分からないね。としか言ってないし

798無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 23:53:38.44ID:I5Bf27oP0
つうか、南京事件の議論なんてこんなところでしなくていいよ。
どうせごり押しウヨのゴリゴリデマばかり聞かされるだけだし。
立民の支持者はなんら求めてない話。

799無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:54:42.88ID:qCiQX3Y70
とりあえず「ナベシューが南京事件に疑義を持ってるから締め出せ」というのだけはやめろよ

それほどひどい「排除」はありえない。 枝野もそんな理由では流石に排除するわけない。

800無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/05(火) 23:58:41.10ID:XCMIker70
ナベシューは首班指名の時に名前を貸しているし人望はあるんだろう
左右の議員の接着剤になれるし細野とナベシュー両方を追いやると静岡で勝ちにくくなる

801無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/05(火) 23:59:03.75ID:I5Bf27oP0
排除も何も、ナベシューはこないでしょ。細野と命運を共にするんじゃないの。
彼は中道でも何でもないからね。
別に人間的に嫌いなわけでもないけどさ。

802無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/05(火) 23:59:04.06ID:oTuroRx30
>>799
特定の事に関して、余りにもしつこい人間は排除されるよ。

そう言う人間を入れると、党内が揉める元になるもの。

803無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/05(火) 23:59:09.06ID:qCiQX3Y70
でも松原仁は排除してもいいぞ。
南京事件以外の言動があからさまに頭おかしい
あいつは南京事件も全く検証せずにネトウヨサイトを見て
「あぁ南京事件は無かったんだ」と洗脳されて言ってる可能性が極めて高い。
ナベシューは他の件を見てもきちんとしてる人だし
自分で調べた結果が「疑わしい」という結論になったんだろ。

804無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.29])2017/12/06(水) 00:00:02.74ID:joien5nIa
渡辺周なんて立憲の主張と真逆なんだからまさか自分の主張と一致する希望から逃げ出して立憲に入りたいなんて恥知らずな事は言わないだろうしどうでもいいだろ

805無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:01:20.60ID:xi7ehH1m0
経済政策に置いて松原は「消費税を5%に下げる」という主張以外は
全て小泉や安倍に大賛成してるんだもん。アベノミクスも肯定してるしキチガイすぎるわ。

806無党派さん (ワッチョイ f9f5-Y7gA [118.11.95.235])2017/12/06(水) 00:02:06.68ID:1eQpcNLy0
>>776
井坂は大阪維新と合わなかったとはいえ、考え方にはどっぷり浸かっているからね。
朝日新聞の集団的自衛権を行使可能にするべきかとの質問に「賛成」と回答したこと
もあるから民進右派だったような気がする。

立憲には来ないだろう…

807無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 00:02:49.89ID:SL6emawZ0
>>803
くど過ぎるよ。

スレ違いだし、南京事件の話は止めろと言われたんだから、いい加減別の話に移りな。

808無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/06(水) 00:03:28.33ID:2Bo4hTAP0
ボケっと待っているだけではダメ
ナベシューとか玄葉とか馬淵とかは党の方から積極的に勧誘していかないと
優秀な議員はそんなにいないんだから

809無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:05:46.91ID:xi7ehH1m0
馬淵だけは欲しい。
ナベシューと玄葉はこちらからスカウトはする必要が無い。
期待というなら審査ぐらいは受け付けても良い程度だろ。
特に玄葉を入れたら細野も入れなきゃいけなくなるぞ?
玄葉をスカウトなんて論外だろ。

810無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/06(水) 00:06:12.47ID:7POFTOIX0
正直、玄葉も本来ならいらない議員だが、東北を抑えるためには関係性まで損なうのは得策じゃない。
本来は非共産のウヨ路線の議員だけどな。

811無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:07:04.02ID:xi7ehH1m0
玄葉って細野と一緒に立憲に刺客を送ってきた議員だろ?
スカウトとか正気で言ってるのか?

812無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/06(水) 00:08:59.27ID:2Bo4hTAP0
>>810
存在感ないけど東北地方平定のためには安住とか階とかも必要だよな
大阪では辻元も平野とうまくやっているじゃん

813無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:09:54.90ID:xi7ehH1m0
ちびっこギャングを俺は嫌いじゃないけど
あいつって党の和を滅茶苦茶乱す奴じゃん
入党させて大丈夫か?

814無党派さん (ワッチョイ 2b33-bpph [113.154.245.64])2017/12/06(水) 00:10:12.53ID:wtWkgxjD0
民進党の仲間は彼らが一番よくわかってるからうまくやるだろう
まずは地方組織を立ち上げて固定の支持者を増やしていくところからだな

815無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.22])2017/12/06(水) 00:11:02.66ID:3BI6Yx6Ua
排除をした玄葉なんて入れたら党がメチャクチャになるわ

816無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/06(水) 00:11:36.14ID:2Bo4hTAP0
>>815
泣いて詫びていた

817無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:11:59.66ID:xi7ehH1m0
玄葉とか安住とか土下座してきて「一年生議員と一緒に二等兵からやらせていただきます」とでも言わない限り
入れてやる必要は全くないと思うがな。

818無党派さん (ワッチョイ 91cd-KyLD [122.249.138.170])2017/12/06(水) 00:12:05.31ID:q8mKrGcJ0
>>800
単に当選回数が多いから選ばれただけなんだが。そもそも人望があったとしても、中身が残念な人だと却って問題を起こすのは前原が証明している。

>>808
馬淵はともかく他は排除で

819無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/06(水) 00:13:54.80ID:7POFTOIX0
報道ベースで見れば、上杉を引き込んで無茶苦茶にしたのは玄葉ラインからだが、
そっから先は玄葉はほとんど決定にかかわりはもってなさそうではある。
分からんけど。

安住は抑えるべき筆頭候補。

820無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:14:11.48ID:xi7ehH1m0
あと江田も要らんぞ。
地味に民主党がばらけた遠因を作ってる。

821無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:15:08.78ID:xi7ehH1m0
安住は「国体」だけはやらせちゃいかん。
あいつは他人を常に見下して大喧嘩するじゃん
そもそも政治家に向いてなくね?

822無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.22])2017/12/06(水) 00:16:10.02ID:3BI6Yx6Ua
>>819
決定には関わってなくても排除の実行者を入れたら支持者も議員も怒るに決まってるだろ
安住は俺も入れても良いと思うが

823無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:16:53.84ID:xi7ehH1m0
安住をたとえるなら究極にまともになって頭がよくなった維新足立だよ。

でも基本的な人格が足立だから他人と一緒に仲良くというのは無理

824無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.22])2017/12/06(水) 00:20:10.97ID:3BI6Yx6Ua
仲良しごっこじゃないんだから有能な議員ならどんどん入れれば良い
安住は共闘に尽力して参議院選挙で民進の一人区の勝敗を大きく改善させた実績もあるし

825無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 00:21:46.14ID:4UgWxB180
【アッキード/森友】首相、森友再調査 否定 佐川氏の昇格「適材適所」 ◆3★1052
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512484242/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

826無党派さん (ワッチョイ 89bd-pwSU [126.78.151.14])2017/12/06(水) 00:22:49.55ID:2Bo4hTAP0
>>824
ホントそれ
野田が入れば花斉会ごと手に入るわけで参院東京、千葉、佐賀が鉄板になる

827無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:23:23.66ID:xi7ehH1m0
>>826
寝言言うな
豚はトサツだ

828無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/06(水) 00:25:31.50ID:SGCjp0N80
>>806
みんな系でも落合や山内みたいに国防に対して思い入れがないといったら失礼かもしれないが
特段こだわりがないなら是非入って欲しい人ではあった>井坂

829無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.33])2017/12/06(水) 00:27:07.25ID:bJvqo6sPa
野田は無能議員の代表格なんだが
自分の選挙区は圧倒的に強いのに実務をやらせると醜態続きの保守議員と言うのは前原細野と完全に一致する

830無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:29:26.98ID:xi7ehH1m0
牛江田が豚をトサツできなかった事が民主党が消えた最大の原因だしw

831無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 00:34:07.60ID:xi7ehH1m0
正直言うと、枝野が情にほだされて菅を入党させてやったのも俺は結構不満に思ってる。
豚、前原ほどではないけど菅だって民主党を潰した立派な戦犯だし

832無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/06(水) 00:34:11.58ID:7POFTOIX0
実務レベルだと、赤松や辻元みたいに左派系のが総じて有能なんだよね、、、
組織回してきた泥臭い経験があるからかな。

833無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/06(水) 00:36:29.99ID:7POFTOIX0
菅直人の扱いは悩ましいが、結果論としては東京で土屋を退治した形になったので、
最後に地力を見せた形になった。
市民運動系への影響力は東京だとバカにならん。

忌まわしいかもしれんが、今回の選挙に限っては最後の一押しを与えた人ではある。

834無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.33])2017/12/06(水) 00:37:48.08ID:bJvqo6sPa
菅は迷惑になるわけでもないから良いだろ
首相を降りてからは大人しいし山尾とは大違い

835無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/06(水) 00:41:05.70ID:ONrcKGuy0
自民党に勝つには共産も含めた野党の力を結集しないといけないのに
自分だけは共産抜きで選挙勝てるからか反共の姿勢
→反共という妄想に浸って現実を見ないワンアウト

自分の信念を捨てさせるような希望の政策同意書に同意、つまり踏み絵を踏む
→自分は言われるままのロボット議員でいいですという宣言ツーアウト

国民主権、思想の自由を著しく侵害する恐れのある共謀罪廃止について取り組まない
→大政翼賛会を結成した戦前の議員のように国会議員として自ら死んだも同然スリーアウト

今の希望にいる議員で上の3つに異議を唱えず従ってるなら立憲とは180度理念が違うのでいらない

若手が優秀だ、選挙がつよいだなんてことは国民にとってはどうでもいいんだよ
カルトの日本会議シンパ渡辺も政経塾玄葉も反共井坂もいらない
選挙に強いのも日常活動なしで勝ってるなら「公明党に票を回してもらってる」
「自民党に力を抜いてもらってる」という恐れもあるんだが
前原も公明に票を回してもらってる+松下政経塾のっとった稲盛の後援
≒アメリカの支援があり、自民が手加減をしているので選挙勝ってるだけだろ

836テスト (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 00:42:46.01ID:wXLaurbX0
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

837無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 00:50:00.46ID:SL6emawZ0
>>817
一兵卒から始める云々は、小沢で一度懲りているから、余り信用出来ないな。

入るまではしおらしくても、入党した途端に豹変する可能性もあるからね。

言葉だけで無く、今までの立ち振る舞いも精査して、入党させるべきかどうか判断するよ。

838無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/06(水) 00:59:28.41ID:nuNk+AE90
>>746
西岡も
ナベ周は細野二号にしかならんだろ
>>751
気さくな河村市長ってのがいてだな

839無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/06(水) 01:02:02.00ID:nuNk+AE90
>>771
×検証して
〇東中野大先生などの都合のいい言い分をうのみにして

840無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:02:43.90ID:wXLaurbX0
やりすぎ防パトの記事、日付変わったけど、普通に貼れてるじゃんw
このやりすぎ防パト問題の本質って、結局、これでしょ?

2003年2月5日(水)「しんぶん赤旗」 創価学会が“住民組織握れ”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-05/14_01.html
> 町内会やPTAの役員になろう――創価学会がこんな“運動”を展開しています。
>名づけて「地域友好」。役員就任のすすめとも言うべき部内文書もあります。
>町会・自治会、商店会、老人会、PTAの三役クラス、民生委員・保護司・家裁調停委員、消防団、青少年・交通安全・体育各委員
>「マンション委員会」(管理組合理事やマンション管理士を掌握)と「福祉委員会」(介護福祉士など有資格者を掌握)
>最近は団地自治会やPTAの役員選挙にいっせいに立候補するという例が各地で目立っています。

創価学会 地域貢献活動
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A#%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E8%B2%A2%E7%8C%AE%E6%B4%BB%E5%8B%95
>島田裕巳は創価学会員が「広布即地域貢献」として団地自治会長やPTA、商店街役員などに積極的に就任し、
>それらの組織を折伏の足場にしようとしていると述べている[64]。一般の人は仕事などに追われてそれらの役員には就きたがらないが[64]、
>創価学会はそうした状況を利用して地域で主導権を握ろうとしている、としている[64]。

創価学会が行った役員就任運動によって、町会・自治会、商店会、老人会、PTAをはじめとする住民組織が創価学会の手に下った
実際、地域によっては住民組織が創価に牛耳られて、困ってる住民がいるという話もネットでは散見される

防犯パトロールはこの町会・自治会、商店会、老人会、PTAをはじめとする住民組織が地元の警察署と行政(市区町村役所)
防犯協会や消防と『緊密な連携』を図る事によって行われている為、住民組織を握っている創価学会は
その状況を利用すれば、不審者や要注意人物へのでっち上げがし放題にやれて、嫌がらせに利用できる

警察に関しても地元の警察署長と生安課長が学会員だったり、創価の息の掛かった人物であれば、あとはもうしたい放題
生安系の地元採用組で県警幹部を務めたOBは、生安と接点がある業界(リサイクルやパチンコ業界)に天下ってる人が多いから
内部に学会員警察官が多いとされる部署である事とも相俟って、創価が影響力を行使し易い部署になっている

だから警察まで懐柔して抱き込んで、防犯協定結んでる企業にまで、嫌がらせのお先棒を担がせてる
全て防犯名目でな

創価の嫌がらせの被害が始まると、何故か防犯パトロールから不審者扱いされて、尾行や監視・付き纏いを受ける事が明らかとなっているし
防犯パトロール要員間で拡散する写真を撮る為に盗撮してみたり、店で買った商品を勝手に店員から「防犯活動だ」と言って聞き出したり
そうして収集したあらゆる個人情報(違法な手段による収集物も含む――警察も関与)を
不特定数に拡散するプライバシー権侵害・重大な人権侵害を働き、その上で誹謗中傷の地域社会・職場への拡散まで行い
被害に遭った市民の社会的信用を貶めて、社会生活を破壊して回っている

もうやってる事はバレてるんだよ、全部

841無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 01:03:05.95ID:SL6emawZ0
立憲としてはトラブルメーカーは御免だね。

枝野の邪魔をするような人間は、古参の人間でも切り捨てる事になるよ。

842無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/06(水) 01:04:03.61ID:ONrcKGuy0
>>836
前々から思ってたけどスレ立った後記事貼ったりそうやって変なタイミングで長文貼りつづけるなら
学会員による自演としか思えないんだけど
その長文コピペも一切創価学会や公明党って単語が出てきていないしスレを陰謀論でカルト臭させつつ
無意識に働きかけるように威圧しているんじゃないの?

843無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/06(水) 01:04:22.60ID:nuNk+AE90
>>806
というより共闘排除派ともなれば
そりゃまあなんというのか

844無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:08:45.63ID:wXLaurbX0
>>842
いい加減に見苦しい
創価学会がどうやって防犯パトロールを悪用してるのかのカラクリに関しては
840で貼ったように、もう完全にバレてるんだって
結局このやりすぎ防犯パトロールの正体は、警察がやっているというよりも
実際には創価学会が防犯ネットワークを悪用して嫌がらせ行為を働いて
特定の市民相手に精神的虐待を加えてるだけっていうのが真相だから

845無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 01:09:02.59ID:SL6emawZ0
>>824
仲が良いと言うのは、組織としてまとまる上では非常に重要な要素ではある。
ソリやウマが合わない人間と組まされるのは、お互いに不幸だからね。

幾ら有能な議員でも、合わない人間は入れては駄目だね。

846無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 01:12:09.52ID:SL6emawZ0
>>844
スレ違いだから、もう貼らないでくれ。

847   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.17])2017/12/06(水) 01:12:16.19ID:fO1841wua
>>569
希望やら民進やらの人が真剣にどうかわるかを決断してから世の中は進むんだと思う。参院選の準備にはまだ時間がある。

848無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/06(水) 01:12:21.56ID:ONrcKGuy0
>>844
なら公明党は憲法の政教分離に違反している違憲政党であり
池田大作はブラック営業の手法で成り上がった性格下劣な大悪党ですって
自分の言葉でレスしてみて。それなら少しは認めるよ

849無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:13:45.16ID:wXLaurbX0
>>846
創価に都合の悪い内容を書き込むななんて決まりはないんで
もう諦めなよ
つまらないコピペを連投して脅迫を加える真似までした事で
逆に創価が自滅しただけの話だから

850無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/06(水) 01:13:45.74ID:nuNk+AE90
有能と言われても
その有能さを有権者らの求めるとは別の方向に使われる危険があるし

851無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:14:24.63ID:wXLaurbX0
>>848
公明党は憲法の政教分離に違反している違憲政党であり
池田大作はブラック営業の手法で成り上がった性格下劣な大悪党です

852無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/06(水) 01:16:21.29ID:7POFTOIX0
玄葉は東北の野党系をほぼ希望で染め上げてある意味有能だったが、結果としてそのおかげでほぼ完膚なきまでに叩き潰された。

こういうことになるんだよね。。。

853無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/06(水) 01:16:44.46ID:ONrcKGuy0
>>851
それは自分の言葉ではなく、機械的に復唱しているだけ
はいやり直し

854無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:16:50.15ID:wXLaurbX0
>>848
おたく創価学会員さんだね?
もうどんな工作をしても記事の信憑性や私のレスを無力化する事は出来ないよ
学会員でも何でもない私からすれば848みたいなものは普通に貼れるし
またそういう書き込みをする事で、あんたが創価である事実を隠そうとしても無駄だ
あんたやっぱり信濃町本部の本部職員(創価班の広宣部員)だな
上からの許可を得てそういう書き込みしてるんだろうから

855   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.17])2017/12/06(水) 01:17:24.45ID:fO1841wua
>>653
与党じゃね?

856無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:18:01.16ID:wXLaurbX0
>>853
公明党は憲法の政教分離に違反している違憲政党であり
池田大作はブラック営業の手法で成り上がった性格下劣な大悪党です

広宣部さんよ、いい加減に諦めな

857   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.17])2017/12/06(水) 01:18:32.22ID:fO1841wua
>>621
やりそうなのはおざーさん。ただしいまは寄生先がない。

858無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 01:20:32.20ID:SL6emawZ0
>>849
創価には全く興味は無い。

ただ、良心があるのなら迷惑行為は止めておくれ。
スレの主旨に合った投稿をするのが書き込みのルールだからね。

859無党派さん (ワッチョイ 9354-9wPJ [221.191.81.20])2017/12/06(水) 01:20:39.02ID:7POFTOIX0
小沢が公明党ぶっ壊したら、本当に歴史に名を遺す壊し屋になるなぁ。
まぁさすがにないだろうけど。

860無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/06(水) 01:23:28.04ID:ONrcKGuy0
>>856
防パトや集ストやらをそんなに激しく憎むならその矛先は
現公明党代表の山口や、学会の長池田に向かうはずなのに、その情熱を全く感じないんだよ
何その念仏唱えるようなレスコピペ。自分の意思がないロボットなの?
しかも2回も繰り返している。自民党ネトサポのように日本語が読めないわけでもないでしょ?
公明党がより多くの支持を獲得したいならもう少し洗脳同然のカルト臭を無くして
学会員以外へ寛容になるこったね

861無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/06(水) 01:23:57.32ID:nuNk+AE90
小沢なら今俺の隣で寝てるよ

862   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.17])2017/12/06(水) 01:24:09.51ID:fO1841wua
>>644
枝野が党首の希望っていまの立憲とどうちがうかわからん。

863   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.17])2017/12/06(水) 01:28:05.63ID:fO1841wua
>>671
でも小林が直接文春とやりあうのはいい流れ。

864無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:30:30.17ID:wXLaurbX0
>>858
あんたの書き込みを必死チェッカーもどきで調べさせて貰ったが、創価ではないらしいな
その点は私の読み違いなんで「すまなかった」と謝っておくよ

で、創価による防犯パトロールの悪用問題だが、昼間にササキチとわにくんが噛み付いてきたように
実際に行われてる

もともと防犯パトロール自体が警察がやっているものでなく、住民がやっているものなので
やはりどうしても悪意が入り込む隙があって
そのせいで不審人物や要注意人物にでっち上げられる問題が起きてる
また自己保身から特定の市民を不審者にでっち上げるようなトラブルまで起きてる
そしてそのでっち上げられた人は自治会に入ってない人が多いそうで
入って防パトやらない奴は犯罪者予備軍だとまで言って、偏見を持つ住民さえいる
まあ、地域にもよるんだけどね

それで地域住民が防犯パトロールに恐怖や不安を抱くようなところも出てるようで
それでいて住民組織がやってるので、不満をぶちまければ村八分や孤立化のリスクがあるって事で
そういう声が全然上に上がって来ないという、かなり深刻な状態に直面してる

町内会や自治会によっては、負担の重さを理由に防犯パトロールを止める地域も出てきてるが
それでホッとしてる住民も確実にいるだろうし
下手したら、それは表向きの理由で、本当の理由は上述したようなものである可能性もないとは言えない

つまり創価が悪用し易いだけの問題を、元から構造的に抱えてんだよ、これは

865   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.17])2017/12/06(水) 01:31:11.33ID:fO1841wua
>>696
小選挙区で強い議員は強力なリーダーになるべきじゃない。党に忠誠をちかって波風建てないときにこそ価値があるのだと今はおもっている。

866無党派さん (ワッチョイ 19bd-KGRf [60.78.255.168])2017/12/06(水) 01:32:00.25ID:LUkpagYc0
前首相に意趣返し?=「共産と共闘進めた」−細野氏

 「幹事長のときに共産党と共闘を進めたのは野田氏だ」。
希望の党の細野豪志憲法調査会長は5日夜のBSフジ番組で、
衆院選前に野田佳彦前首相に希望公認を辞退するよう促したことに関し、こう釈明した。
 細野氏は共産党との共闘について「非常に違和感があり、一緒の党でやるのは難しかった」とも指摘。
民進党執行部の一員だった野田氏にも責任があると言わんばかりだった。
 野田氏は先月27日付のブログで、細野氏から、
小池百合子東京都知事の指示でやむを得なかったと後日謝罪されたことを明らかにしている。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017120501273&g=pol

867無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 01:32:37.57ID:4UgWxB180
【アッキード/森友】首相、森友再調査 否定 佐川氏の昇格「適材適所」 ◆3★1052
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512484242/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

868無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 01:33:19.13ID:SL6emawZ0
>>862
枝野が党首の希望は、玉木が党首の希望と変わらないよ。
だから、今の立憲とは明確に違うだろう。

こちらが言っている意味が理解出来たかな?

つまり、民進右派がいたり、連合と関わると、
立憲民主党が民進党や希望の党になってしまうと言う事ね。

だから、無所属の会や希望からの人間は受け入れないと言う訳さ。
立憲に入れれば、支持率が落ちてしまうだろう。

869無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:33:36.39ID:wXLaurbX0
>>860
創価学会の集団ストーカーって、あれやってるの、末端の一般信者だぞ?w
どこにでもいるごく普通の学会員が、上からの指示で、嫌がらせ行為を働いてるんだよ
一般の会員は知らないとか、あれは真っ赤な嘘だからな
あんた何も知らないんだな

870   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.17])2017/12/06(水) 01:34:36.71ID:fO1841wua
>>695
岡田がいまの状況に諦めがついて前向きに考え始めると面白くなる。民進の100億は使う気になればなかなかのインパクトのあることをできるカネだからな。

871   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.17])2017/12/06(水) 01:36:40.07ID:fO1841wua
>>868
そのしがらみの塊は枝野を党首にさせなくする力だと思うので(実際党首選負けた)党首になれるならその問題はクリアされているはず。

872無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/06(水) 01:38:44.81ID:ONrcKGuy0
>>866
ここまでの細野のあらすじ
希望から三権の長を排除と宣言→選挙後の先日野田へ三権の長排除は「小池の指示だった」と謝罪に行く
→上杉隆にIWJ取材で「自分が泥をかぶる」と細野が自ら進んで三権の長排除の方針に乗ったと暴露される
→共産党と共闘しようとした野田が悪い←今ここ

前原並の地雷じゃねえかこいつ

873無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:41:39.19ID:wXLaurbX0
>>859
公明が弱体化して票が取れなくなれば、自民党は情け容赦なく切り捨てる
もともと創価学会に嫌悪感を抱いてる議員さんも多いし、被害相談を受けている議員さんも
自分のところの選挙区で選挙区民が創価の嫌がらせ被害に遭ってる議員さんもいるので
今は上からの指示で仕方なく黙って見ている議員さん達が多いんだろうけど
いざ容赦しなくてもいいとなったら、創価批判に転じる議員さんが相当数出るよ

しかし公明が自民にベッタリでこのまま学会の教義や池田氏の主張に反する状況が続けば
上からの指示に従わない学会員が現状でも20%程度は出ていると考えられるから
反対派が勢いを増すというよりも、むしろ脱会者予備軍が激増する展開になって行くはず

まあ、制御不能に陥って、ダッチロールの始まった飛行機、みたいな感じかな
2019年の参院選が山場になりそうな気がするよ
そこまでに組織の立て直し(統制問題も含めて)が出来なければ
多分、その選挙が本格的な崩壊の端緒を開きそう

874無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/06(水) 01:41:45.03ID:ONrcKGuy0
>>869
何言ってんだ。自分の言葉で池田や山口すら罵倒できないロボット人間が
話のすり替え好きだよね君ら。いいから別のスレでやってくれ
仏敵共産党スレなら飛びついてくれるだろ

875無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:45:54.05ID:wXLaurbX0
>>874
ん?
なんで集ストが末端の一般学会員がやってる事実を否定するの?
あんたはあんたで変だなw

まあ創価に都合の悪い話をするなと言われたところで止める気はないのでそのつもりで
あんたは立民にいる公明と組め派の人間かも知れないが
支持層レベルでは「公明創価と組むなど言語道断」って事を忘れないように

876無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 01:48:48.30ID:SL6emawZ0
>>871
枝野が希望の党首になるには、そのしがらみの塊を受け入れると言う事。

だから、民進党の主要メンバーとは今後は交わらないと言う事。
もし交われば、民進党が復活してしまう。

これからの立憲にとって必要なのは、民進党とは関わりの無い
立憲の政治理念に合った人間だよ。

立憲に参加しなかった人間とは、もう別々の道を行く事になるね。
解党的な出直しとは、そう言う事だろう。

877無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:50:37.12ID:wXLaurbX0
これは面白いなw

874無党派さん (ワッチョイ 0b6b-0/3r [121.2.228.219])2017/12/06(水) 01:41:45.03ID:ONrcKGuy0
875無党派さん (ワッチョイ 0bc6-0/3r [121.103.68.88])2017/12/06(水) 01:45:54.05ID:wXLaurbX0

IPアドレス 121.2.228.219
ホスト名 p02e4db.kmmtnt01.ap.so-net.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 862-0953
都道府県 Kumamoto
市区町村 Kumamoto

Pアドレス 121.103.68.88
ホスト名 p79674458.oskea123.ap.so-net.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 512-1202
都道府県 Mie
市区町村 Yokkaichi

アクセスポイント全然違うのに、ワッチョイがめっちゃ似てるw
(ちなみに三重四日市からのアクセスではないので、ちょっと変になってるな)

878   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.17])2017/12/06(水) 02:30:47.77ID:fO1841wua
>>876
それがあるなら彼は五年前に党首になっとるよ。

879無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 02:49:23.67ID:SL6emawZ0
>>878
枝野は5年前(2012年)は党首選に出ていないし、希望の党も存在していない。

それに、現在の政治情勢と違う、5年前の事を持ち出す意図が良く分からない。

>>644
民進党と立憲民主党の綱領に何の違いがあるというのかね?

881無党派さん (スププ Sd33-bP0W [49.98.48.76])2017/12/06(水) 04:05:48.81ID:Mev9pO1Dd
>>880
今作り直してるところだからな

綱領でも広く意見を募って、
「なるほど」と思える案なら取り入れて修正したりするのかな

882無党派さん (アウアウカー Sa55-qaoS [182.251.250.46])2017/12/06(水) 05:44:16.87ID:e3S3Q73Ia
>>865
次の選挙で落選するかもしれない議員がリーダーになれるわけないじゃん

883無党派さん (アウアウカー Sa55-qaoS [182.251.250.46])2017/12/06(水) 06:03:33.33ID:e3S3Q73Ia
あの議員は要らないこの議員も気に入らないから要らない
ぼくがかんがえたさいきょうのりっけんみんしゅとつのせいさく
を実現するには枝野のイエスマンだけ居ればよい

と中学生みたいな事を書いている馬鹿はレス多すぎだぞ
引っ込めよ

884無党派さん (ワッチョイ 6919-MrDO [180.43.237.63])2017/12/06(水) 06:09:30.23ID:Yn37cSAs0
党内の議論の幅とアンテナの幅を広げてくれる議員なら幾らでも欲しい

党外に向かって不満や代表批判をぶちまけるだけの議員なら、
どれだけ思想が近くても、選挙が強くても、あんまり来てほしくない

885無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 06:38:36.51ID:53wLtLHU0
枝野原則
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は60%

886無党派さん (ワッチョイ 196d-62/k [60.44.109.19])2017/12/06(水) 07:04:44.03ID:k92R4LlL0
昨夜のプライムニュース見たがモナの劣化が著しくて痛々しい

887無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 07:18:36.41ID:53wLtLHU0
キャー、安倍様、ステキ
もう野党はいらない


私立高校授業料 年収590万円未満「実質無償化実現」明記へ

賃上げ企業への税優遇措置 概要固める 政府

生活保護受給世帯の子ども 一時金支給など進学支援へ

888無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 07:20:12.64ID:53wLtLHU0
おいおい、自民が最大の票田の中流以下の庶民の政策を連発しているぞ

このままだと立憲は選挙で勝てないぞ
もっと中流以下の庶民の政策を出していけ
最賃2000円とかでいい

889俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.204.196.115])2017/12/06(水) 07:23:11.94ID:oSfnxBDjr
スモーレスラー協会の話題が
衰えないなw

傷害事件は警察と検索の手続きに
従って終了と見る。
ま 他に手はないw

バカはハクホウだ。
ここをどこだと思っている
ニッポンだw

貴乃花は相撲道は生きザマだと言っている。
貴乃花ならずとも多くの人も賛同するだろう。
日本人ならw

ハクホウは
相撲道は勝利の積み重ねだという。
どこの日本人が賛同するのか。

賛同するのは
大陸系の
安倍のごとき外人くらいのもんだ。

結論
ローマではローマ人のするようにせよ
When in Rome do as the Romans do.

>>888
ばら撒きと批判する
財源追求
そんな金があるなら赤字国債減らせ
お前らは自民党は左翼か恥をしれ保守なら小さい政府を目指せ国の借金を返せ

891俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.204.196.115])2017/12/06(水) 07:26:44.90ID:oSfnxBDjr
>>887
基礎的財政収支の赤字 = 将来の増税

原資は10%の次の消費税増税だ。
自分の評判を上げるために
次世代から税金を巻き上げて
涼しい顔している。

これが
外人安倍だ

892   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.15])2017/12/06(水) 07:27:58.45ID:eKPdNDMCa
>>879
わからんならええよ。

893無党派さん (アウアウカー Sa55-qaoS [182.251.250.47])2017/12/06(水) 07:28:56.07ID:DiHtcTu7a
>>891
お前は財務官僚の犬か?

894俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.204.196.115])2017/12/06(水) 07:30:42.01ID:oSfnxBDjr
>>893
うんこちんちん

895   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.15])2017/12/06(水) 07:33:04.07ID:eKPdNDMCa
>>882
あれだけ酷いことをやってしまっても楽勝でうかってしまう細野は人間として議員として堕落していく道しかないと思う。岡田がリーダーとしていまいちだったのも選挙区の無敵ぶりな状況が影響してると思う。

896無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 07:36:47.56ID:53wLtLHU0
自民が中流以下の庶民の為の政策にシフトしてきた
立憲潰しだわ

立憲も負けずに庶民の為の政策を出せ
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数

897無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.134.11])2017/12/06(水) 07:38:30.33ID:Za3mL6CHa
>>895
その2人より前原。

898無党派さん (オッペケ Src5-fc06 [126.234.127.34])2017/12/06(水) 07:38:58.59ID:jmwqGeg/r
>>880
無いよ。違うのは名前だけ。
元民主党、民進党なのは同じ。
整形してもDNAまで変えられん
からそれと同じ

899俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.204.196.115])2017/12/06(水) 07:40:06.84ID:oSfnxBDjr
>>896
自民党はすでに凋落している

前原が延命させただけだ

900無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 07:41:37.40ID:53wLtLHU0
キャー、安倍様、ステキ
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数
これで政権は安泰


私立高校授業料 年収590万円未満「実質無償化実現」明記へ

賃上げ企業への税優遇措置 概要固める 政府

生活保護受給世帯の子ども 一時金支給など進学支援へ

901無党派さん (アウアウカー Sa55-qaoS [182.251.250.47])2017/12/06(水) 07:43:03.81ID:DiHtcTu7a
>>895
選挙区で強い議員が自ずとリーダーになるのを誰も止める事はできないのだから
ぼくがかんがえたさいきょうのとううんえい
を政局スレに書いても仕方ないだろ
ウザいだけだ

902無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 07:50:49.34ID:53wLtLHU0
自民や連合も急に非正規対策が最重要だとか言い出してるし
立憲の躍進を見て、中流以下の庶民の票が大切という事がバレてしまったな
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なんだから当然と言えば当然なんだが
立憲がせっかく穴場を見つけたのにヤバいな

903無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.116.91])2017/12/06(水) 07:53:43.24ID:3NBUkwpJa
>>901
愛知で強い古川・古本はリーダーになりたがらんなー。

904無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 07:56:00.98ID:53wLtLHU0
民進党、立憲民主党、希望の党の有志らが野球チーム 主将・前原誠司、マネジャー・山尾志桜里

905   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.15])2017/12/06(水) 08:00:01.23ID:eKPdNDMCa
>>901
ついていくひとが少なくなれば止まる。

>>832
官僚からの評判も良いからね
辻元はベンチャーの創業社長だし
労組系は委員長や書記長を経験しているから

907   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.15])2017/12/06(水) 08:01:06.74ID:eKPdNDMCa
>>832
馬渕はどうなのよと。

908俺さま (オッペケ Src5-D9HO [126.204.196.115])2017/12/06(水) 08:02:11.62ID:oSfnxBDjr
>>904
ナンセンスギャグだ

909   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.15])2017/12/06(水) 08:04:16.14ID:eKPdNDMCa
>>897
そうだね。前原が何故か抜けてた。1ヶ月前はあんなに目立って、思いしったのに。

910無党派さん (ワキゲー MM8b-tA6f [219.100.28.149])2017/12/06(水) 08:08:12.63ID:xiv9sHD/M
古川って希望の幹事長なのにテレビとか会見でみないな

911無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 08:10:20.97ID:SL6emawZ0
>>892
ろくに解説もせずに『わからんならええよ。』では、議論にならないよ。

言葉足らずで、そちらの発言の意図が当方に正確に伝わって来ないんだ。

自民党の左政策は希望が反対して攻める 立憲は賛成だが問題点を追求して対抗案をだす
自民党の右政策は立憲が反対して攻める

913無党派さん (ワッチョイ 6919-MrDO [180.43.237.63])2017/12/06(水) 08:11:48.74ID:Yn37cSAs0
馬淵も会社役員歴あるね

ここら辺狙い目なのかもしれん

914無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 08:20:58.37ID:53wLtLHU0
立憲は庶民の為の政策を出していかないと支持を維持できないぞ
安保、改憲、スキャンダルなんか庶民は興味ないぞ
従来型の野党と同じことをやっていては落ちぶれるだけ

915無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 08:28:16.34ID:53wLtLHU0
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」

916   (アウアウカー Sa55-1dra [182.250.243.15])2017/12/06(水) 08:32:29.21ID:eKPdNDMCa
>>911
ごめん。奥底の感情がでてしまったとこで、全然わからんといわれるとショックなので、ちょっと出直す。そんな感じ。

917無党派さん (ワッチョイ 93bd-D9HO [221.34.174.22])2017/12/06(水) 08:57:52.94ID:3QUw6DK30
>>307 2人区は民進党の現職3人(茨城静岡広島)も居る。空白区は共産現職が居る京都2人区だけ
2人区も民進現職が居ようが立憲が独自候補を出せば良いんだよ。民進現職が立憲新人に負けるようなマヌケなら要らない
枝野が年内に離党して立憲に来いと言ってんのに拒否した連中に遠慮は要らない。刺客が嫌なら立憲に来れば良いだろ

13年は1人区は全滅したから19年改選組で1人区現職が居るのは風間(新潟県)と羽田(長野県)の2人だけ(13年は2人区だった)
それ以外の30選挙区は立憲が全て出せば良いだけ、だから棲み分けも糞も無く現職が2人しか居ない

希望の党は静岡ですら地方議員が誰も寄り付かないので県連も作れない。(細野が造反促した新人達は軒並み落選して静岡でも総スカン状態)
現職の行田の埼玉3人区ですら落選確定してる無様な有様やぞ?神奈川4人区も現職の牧山が立憲に民進党が独自候補(落選中の金子)を出せば松沢だって危ない
参院選は総選挙と違って比例復活がないのに勝ち目のない1人区に出るアホが居る訳が無い
共産党の場合は選挙費用を党が出してくれるから喜んで比例票稼ぐ案山子に成るだけやぞ?

918無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 08:58:24.49ID:SL6emawZ0
>>880
何か話が噛み合っていないな。

もともと岡田は、民進党や立憲と考え方が合わないんだよ。
だから、今でも民進党を名乗らないし、立憲にも行かないのだろう。

岡田は右派的な考え方だから、本来なら希望の方が収まりが良いと言う事。

民進党内には、岡田みたいな考え方の人間が大勢いたからこそ、
前原が民進党の党首に選ばれたし、すんなり希望行きの考え方が了承されたんだよ。

>>914
野党が政策出そうが対案出そうが話題に成らず報道もされないから埋没される
政治ヲタク以外は一般有権者は何もしてないと思われるだけ
与党が国会質問の時間を要求したのも無名の新人が目立つ機会が欲しいからで
テレビ放送されない政策論争など評価の対象にされないんだよ野党は

920無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 09:04:20.82ID:xi7ehH1m0
>>919
×与党が国会質問の時間を要求したのも無名の新人が目立つ機会が欲しいからで

○与党が国会質問の時間を要求したのも安倍がモリカケ追求を野党にされるのが嫌なので

921無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 09:05:01.73ID:xi7ehH1m0
>>918
岡田の事は岡田が決めればいい
無理して立憲党に来られても困るよ

922無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 09:07:34.27ID:xi7ehH1m0
>>912
掎角の計

それ呂布と陳宮が失敗した作戦だけどね

923無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 09:12:32.34ID:53wLtLHU0
>>919
それは言い訳に過ぎない
今はネットなど有権者に情報を伝える方法はいくらでもある
YouTubeやニコ生などネットを駆使しろ
ツイッターやFacebook、インスタもどんどん使え

924無党派さん (ワッチョイ 0b35-L6cJ [121.103.142.134])2017/12/06(水) 09:13:14.99ID:HCgpW5Zn0
野合したがってる野党右派は野党に右派票なんてなかったっていい加減分かって欲しい
しがみつかれてもいい加減迷惑や

>>918
岡田が代表時代にやってた事ってどう考えても希望より立憲に近いんだけど

926無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 09:20:30.74ID:xi7ehH1m0
自民党のスタメンだった小沢が来てくれた時は民主党の得票に凄まじく貢献したけど

自民党の二軍選手やドラフト指名すらされなかった奴(長島)が来てくれても百害あって一利もねーんだよ

927無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 09:22:14.11ID:xi7ehH1m0
たとえばだけど岸田とか二階がごっそり手下を連れて立憲党に来たら丁重にお迎えしなければならないが
長島や前原みたいな乞食が来ても門前払いするしかない。

928無党派さん (ワッチョイ 7ba1-9wPJ [39.3.144.119])2017/12/06(水) 09:22:37.43ID:7/zRjhQU0
どれだげ玉木代表が頑張っても細野が発言すると全てぶち壊しになる。
玉木も立憲に来いよ。

>>923
それに登録して観るのがヲタクだろう
それか選挙時に話題に成れば登録するが普段は参加しないミーハー
意見も言わない選挙に興味も無いが話題情報集めの幽霊会員で意味ねぇよ

930無党派さん (ワッチョイ 7ba1-9wPJ [39.3.144.119])2017/12/06(水) 09:25:09.18ID:7/zRjhQU0
玉木代表が言っている、集団的自衛権をさせない9条改正は面白い議論だよ。
それこそ小林よしのり的改正。
昨日の細野の議論を見たら全てぶち壊し。
民進党の支持率が低かったのは前原と細野と長島と松原等が原因だったんだね。

>>926
育成はカープ( ^ω^ )
総務会と言う雑巾がけのない旧民進系に育成の二文字はないお┐(´・c_・` ;)┌
ドラフトでも超高校級は拒否続出の現状(^o^ゞ
賭博ドラフトの読売レベル。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

932無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/06(水) 09:26:32.33ID:SGCjp0N80
タマキンは8億円の借金押し付けられてたけど
これ希望の党から脱獄させないための鉄鎖だよな

>>927
ごっそり連れていっても外様扱いして追い出しにかかるお約束("⌒∇⌒")

安倍のフェイスブックに一度批判的なことを書いたらブロックされて観れない
立憲にも批判的なことをずっと書いてるがお咎めなし
レンホーは意味も無く自分の写真ばっかりアップしてるクズぷり

935無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/06(水) 09:51:51.28ID:nuNk+AE90
>>901
言い方を変えると
選挙に強い奴は強いリーダーになるとは限らないそれを克服できない限り
民進というか民主党は枝野意向も党勢を伸ばすことは難しい

936無党派さん (ワッチョイ 6954-nS8X [180.58.104.67])2017/12/06(水) 09:55:09.57ID:/i+nEOJe0
>>930
長島や細野がよくやる立憲民主=旧社会党批判は北海道での立憲民主の支持率の高さの源泉が何なのか全然理解してない。

>>935
少なくとも選挙にすら弱い香具師は
リーダーにノミネートすらされない┐(´・c_・` ;)┌

>>936
地域特性を全国に当て嵌めるのはお子ちゃま┐(´・c_・` ;)┌

939無党派さん (ワッチョイ 6954-nS8X [180.58.104.67])2017/12/06(水) 09:56:56.51ID:/i+nEOJe0
>>932
山井に関しては脱獄すれば超ド級のスキャンダルが出てくるように前原が仕込んだと思う。

940無党派さん (ワッチョイ f99c-pwSU [118.108.146.27])2017/12/06(水) 10:01:28.19ID:k2hvH00u0
「池上彰」もびっくり テレ東が「創価学会の異変」を独占取材 内ゲバ分裂大混乱

11月24日、「独占取材!  創価学会に異変!? 離反の動きが…」と題したニュースが
地上波で堂々と流された。放送したのはテレビ東京「ワールドビジネスサテライト(WBS)」。

司会は2014年より大江麻理子アナ(39)が担当。バラエティで人気抜群だった彼女が司会に抜擢された

テレビ誌記者はいう。

「テレ東といえば、視聴率は万年最下位がトレードマークですが、選挙特番だけは民放トップの視聴率を誇る『池上彰の選挙ライブ』がある。番組の名物は、候補者のどうでもいいようなプロフィール紹介もありますが、
なんといっても“池上無双”と呼ばれる、候補者や宗教団体、特に創価学会と公明党との関係についての鋭いツッコミでしょうね。
創価学会に関しては、アポなしで信濃町の本部を訪ねて追い払われたこともありました

その後、公称信者数827万世帯を誇る創価学会だが、先の選挙では35議席が29議席にまで減ったことが紹介される。

 番組を見た学会ウォッチャーの乙骨正生氏は、

「10月の衆院選比例区での公明党の得票数は、697万票でした。2005年、小泉政権時の郵政解散選挙では公明党は、898万票だったのです。
今回の総選挙では18歳以上に投票権が与えられて総数は増えたにもかかわらず、12年前と比べて201万票も減らしたことになります。
創価学会は国政選挙の比例区での得票数を、“広宣流布”(布教)のバロメーターとして位置づけていますから、これには触れられたくなかったでしょう。
かつての学会は不都合な報道は一切受け付けなかった。そう考えると、学会の組織が弱体化しているのかもしれません」

注目すべきは、翌19日に行われた教団執行部に対する反対集会も取材。平和の党を標榜しながら、安全保障関連法に賛成した公明党、
並びにそれを支持する創価学会の執行部に反旗を掲げた信者たちの声を紹介したことだった。

『池田先生がお姿をお隠しになったのは2010年5月の本部幹部会が最後でした』というのも、部外者から見ると、この教団はどうなっているんだと思われかねません。
“池田教”ともいわれる教団のトップが7年も姿を見せないというのですから。もちろんテレ東といえども、池田氏の近況には触れられないのでしょうけど」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171204-00533696-shincho-ent&p=1

>>938
愛してるよだぬー

942無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/06(水) 10:05:13.27ID:nuNk+AE90
仮に二階を招聘しても小池コースが関の山
小沢が「民主党の小沢」になり続けてくれたのとは異なる

向こうに書いてしまったのを書き直し

>>935
いい政治家が当選できるとは限らないだろう
党首には選挙に弱い議員は選んではダメだろう
落選したらお笑いモノになるし
他候補の応援に行き選挙区で選挙活動も出来なくなるし

だねーはタチとネコどっち?

945無党派さん (ワッチョイ 1347-JjO2 [123.216.140.170])2017/12/06(水) 10:14:25.91ID:nuNk+AE90
ちなみに維新松井は選挙に強い方ではないし
野田もかつては強い方ではなかった

おまいら次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド62
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512522923/

947無党派さん (ワッチョイ 8bcf-1XJv [153.222.151.91])2017/12/06(水) 10:21:54.78ID:SGCjp0N80
北海道に関しては社会党の時代から道内の大きな選挙では必ず対抗馬立てて相乗りを避け
人口5万人以下の市でも怠らず公認候補立てたりして来たのが効いてるんだと思うよ

>>939
山井、というか大串派の人たちはどさくさに紛れて立憲に来そうだけどね

たちかねこかきいてんだよー

949無党派さん (ワッチョイ 8167-0/3r [120.74.59.191])2017/12/06(水) 11:34:35.58ID:t6gf/AxW0
>>946
スレ立て乙です

950無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 11:48:57.04ID:53wLtLHU0
>>946
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

951無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 11:52:20.10ID:53wLtLHU0
連合会長が希望 玉木代表に野党連携の模索を要請
12月6日 11時16分 NHK

連合は黙って労組の仕事だけしろよ
本来の仕事をやらないで何やってんだ
労組やらないなら消えろ

952無党派さん (ワッチョイ 0b2a-DLJD [121.94.246.192])2017/12/06(水) 11:56:01.14ID:YU8uF73F0
本来の仕事=サビ残合法化法案への妥協

山尾来たぞ

【スクープキーワード】今日のスクープキーワードは #白鵬 #山尾志桜里 #ユニクロ潜入記者 と文春くんが予告しているスクープの4本です。
スクープ速報は16時頃に公開します。お楽しみに! #週刊文春 #スクープ速報

https://twitter.com/bunshunho2386/status/938226610053906433

954無党派さん (アークセー Sxc5-9wPJ [126.246.17.26])2017/12/06(水) 12:34:13.72ID:HypWRmi2x
小林よしのりが余計なこといって炎上させてるだけな気がする

955無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/06(水) 12:35:39.53ID:k7jebjLT0
週刊文春がまだ山尾志桜里と倉持麟太郎を追いかけ回している。

二人に、プライバシーに関することばっかりの質問書を送ってきた。
プライバシーについて、何で他人に答える必要があるんだ?
誰だって、くっついたり離れたりしてるんだから、いちいちそれを他人に報告する義務があるか?

昨日、セックスを2回しましたとか、オナニーをしましたとか、公表する必要ないよな?
「私」的なことは「公」にしないのが常識だろ?

週刊文春は「私」的なことを、「公」表しろと強要するが、編集長・新谷学も、キャップ・赤石晋一郎も、神田知子も、質問書を送ってきた斎藤裕も、プライバシーに干渉されたらイヤだろう?
そもそも、わしと公開討論しろと言っても、スルーするだけの臆病者じゃないか!
顔写真をさらしただけで、「おらの顔を晒すなんてプライバシーの侵害よ―――!」と衝撃うけて、弁護士から抗議させる程度のクズだろう?

質問書には、この会合に出席したのか?
そのとき二人は一緒だったか?
このときのカネは支払ったのか?
微に入り細に入り、「何か世間に後ろ指を指されるネタはないか?」、「何か不道徳なことはしてないか?」と嗅ぎまわっている。

答える必要はないし、どうせデマと印象操作で、二人を潰そうとしているだけだ。

週刊文春にとって、山尾、倉持は、ここまでしつこくストーカーする必要があるほどの悪人なのか?
常軌を逸しているだろう。

週刊文春の部数が去年から5万部も落ちてるから、山尾、倉持の記事なら挽回できると思ってるのか?

巨悪には目を瞑り、何が何でも山尾志桜里を潰そうと熱中する様子は、どう考えても不自然すぎる。
やっぱり政権からの要望に応えているだけなんだろう。
山尾が出す改憲案が、安倍政権にとって、よっぽどマズいからだろうな。
これを見ても、反対運動より、代案を出されることの方が、政権にとって痛手になるということが分かる。

新谷学よ、おまえにとって正義とは何なんだ?
安倍政権の巨悪をなぜ追わない?
クズな奴らやのお。

956無党派さん (ワッチョイ 8167-0/3r [120.74.59.191])2017/12/06(水) 12:35:59.23ID:t6gf/AxW0
文春ももう山尾さんの件を追うのは止めたらいいのに
この前みたいなおかしな事やるとまた小林さんにチクッとやられるよ

>>956
バカ、あそこまでよしのりに喧嘩売られて黙るのか?

958無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 12:37:48.87ID:SL6emawZ0
>>943
党首の条件は選挙で党の議席を大きく伸ばしてくれる人間で、
自身の選挙の強さは全く考慮されない。

党首が選挙に弱ければ比例の上位に記載すれば良いだけだからね。

>>958
比例当選じゃ笑いもの
求心力も無い

>>866
嘘野モナ志 こいつどこまで堕ちていくんだw

961無党派さん (ワッチョイ 51be-KGRf [218.224.152.62])2017/12/06(水) 12:43:48.06ID:k7jebjLT0
山尾が恐れられてるのは改憲案だけじゃないんだあ

今回の共謀罪廃止法案の提出責任者も山尾志桜里
有能だから攻めてくるんだよ

962無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 12:47:30.56ID:SL6emawZ0
>>959
比例当選を笑い物にするような議員ばかりだから、選挙に勝てなくなるんだよ。
自分達が担いだ党首を笑いものにしてどうするんだ。

党首自身の選挙の強さに求心力を求めるから、
党首も存分に力を発揮出来なくなるのだろう。

党首の仕事は全国各地を回り、仲間を1人でも多く当選させる事。
本人は比例1位で選挙区で落選しても良い位にしてやらないと、
自分の選挙区に張り付く事になるよ。

むしろ単独1位にして全国を飛び回らせないと駄目。
それを党内の人間が納得出来るかどうかだろう。

>>962
与党の党首が選挙に弱くて
比例当選なら嬉しくならないか

964無党派さん (ワッチョイ 0b2a-DLJD [121.94.246.192])2017/12/06(水) 12:51:14.55ID:YU8uF73F0
>>962
枝野は地元張り付いてどぶ板しなくてもゼロうち当確だったけど、党首となったら自分の選挙運動投げ打ってでも
仲間への応援に駆けつけなきゃならんからな。

965無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.88])2017/12/06(水) 12:52:53.46ID:y0h3sfsfa
前原 希望に全員合流できるし安保反対だと言って民進議員に希望合流を呑ませた後踏み絵で安保に賛成させて嫌いな左派を一方的に排除
細野 三権の長排除は小池のせいと野田に言い訳した後ばらした野田を攻撃
玄葉 排除を実行するも希望から逃げ出す
上杉 希望が排除したのは嘉田だけで選挙に弱い枝野が排除のデマで右往左往しただけだとデマを吹聴
若狭 小池の取り巻きになって調子にのりまくるも落選し小池発言のせいで負けたと小池のせいにする


小池の取り巻きってクズしかいないのな

966無党派さん (ワッチョイ 9933-9wPJ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 12:54:24.05ID:53wLtLHU0
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

967無党派さん (ワッチョイ 13c7-JXeO [123.230.72.181])2017/12/06(水) 12:58:27.68ID:SL6emawZ0
>>964
だから政党は助け合いなんだね。

党首は仲間の為に駆け回り、党所属の議員は党首を全力でサポートする。

それが、民主党・民進党は徹底されていなかった。

968無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 13:00:00.16ID:xi7ehH1m0
>>965
音喜多さんを忘れてね?

969無党派さん (アウアウカー Sa55-1XJv [182.250.250.199])2017/12/06(水) 13:01:06.95ID:P5Vxzucla
ドイツに首相なのに選挙弱くて比例復活繰り返してた人がいたような
コールだったかな?

970無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 13:04:49.84ID:xi7ehH1m0
ボツワナ共和国二代目大統領のクェット・マシーレは選挙区で
ほとんど当選した事がないけどな。
アフリカを代表する名宰相だった。

971無党派さん (ワッチョイ 81a8-YptG [120.75.10.124])2017/12/06(水) 13:08:14.52ID:kLYScb540
前原のお膝元の京都ですら民進党の地方議員が立憲入党を希望しているのか
千葉でも既に地方議員約10人から参加の意思表示が来ているみたいだな

一方、希望は立憲に踏み絵を踏まされて党のバラバラっぷりに拍車がかかる
共同提出に応じれば長島とかが暴れて党が割れ、
逆に応じないで立憲への協力度合いが低下すれば、安倍政権寄りと受け取られるというジレンマ

福山幹事長「(立憲民主党京都府連に)入党を希望する地方議員がおり、受け皿を早くつくりたいと考えた」

生方代表「(立憲民主党千葉県連に)地方議員約10人から参加の意思表示が来ている」

枝野代表「通常国会になればさらに多く提出できる。野党第1党という立場なので、われわれが準備を進める責任を持っている」

希望の中堅議員「うちの党だけこういう踏み絵を踏まされるのは勘弁してほしい!(涙目)」

民進地方議員に参加呼びかけ 立憲民主が京都府連設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000028-kyt-l26

 立憲民主党が5日、党京都府連を設置した。府連会長に就いた福山哲郎幹事長(参院京都選挙区)は
民進党府連所属の地方議員らに広く参加を呼び掛けるとし、京都での党勢拡大に意欲を示した。
 京都府連は愛知、宮城、大阪、千葉、東京の5都府県連に続く設立で、
福山氏は「入党を希望する地方議員がおり、受け皿を早くつくりたいと考えた」と語った。
入党の呼び掛けにあたって民進と協議するかどうかは今後検討するとした。

立憲民主党 千葉県連設立 代表には千葉6区の生方幸夫氏が就任
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00010000-chibatelev-l12

 先の衆院選で千葉県内では3人が当選した立憲民主党の県連組織が設立されました。

 県連の場所は松戸市岩瀬の生方氏の地元事務所で、代表には生方氏が就き、幹事長など他の役職については調整中だということです。
また、今のところ所属議員は衆議院議員3人のみですが、生方代表は、地方議員約10人から参加の意思表示が来ていると明かしました。

 県連設立に際して生方代表は、「草の根民主主義を目指しているので市民・国民に近いところで政治を行っていきたい」と話しています。

立憲が主導、希望に踏み絵=共謀罪廃止など議員立法
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000030-jij-pol

 立憲民主党が特別国会の9日閉幕を前に、活動を活発化させている。

 5日には希望の党や衆院会派「無所属の会」に呼び掛け、2本の議員立法を衆院に共同提出。
「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ改正組織犯罪処罰法の廃止法案も6日に提出する。
ただ、政権との対決色の強い法案への判断を迫られることは、党内に賛否を抱える希望にとっては「踏み絵」で、困惑する空気も漂う。

 5日に共同提出したのは、森友・加計問題を受け、
政府の審議会に議事録作成を義務付ける公文書管理法改正案と、開示対象を拡大する情報公開法改正案。
分裂した民進党系の立憲、希望、無所属の会が歩調を合わせた形だ。

 立憲の枝野幸男代表は5日、国会内で記者団に「通常国会になればさらに多く提出できる。
野党第1党という立場なので、われわれが準備を進める責任を持っている」と語り、各野党を主導する意気込みを示した。

 ただ、いつも足並みがそろうわけではない。希望は5日の政調会合で、
立憲が目指す「共謀罪」廃止法案の共同提出には加わらない方針を確認した。
党内には、長島昭久政調会長ら「共謀罪」法に賛成した議員がおり「党内の意見集約は困難」なのが実情だ。

 立憲は、ギャンブル依存症対策基本法案、
カジノを中心とする統合型リゾート施設(IR)推進法廃止法案も提出する方針だが、カジノ推進をめぐり賛否が割れる希望は、
「立憲から正式説明を受けていない」との理由で共同提出に応じない方向だ。民進党も希望への配慮からIR廃止法案には加わらない。

 もっとも、政権との対決色を強める立憲への協力度合いが低下すれば、提案型を掲げる希望が政権寄りと受け取られる可能性は否定できない。
希望の中堅議員は「うちの党だけこういう踏み絵を踏まされるのは勘弁してほしい」と嘆いた。 

972無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.118.131])2017/12/06(水) 13:12:18.28ID:6ZPz0G4Xa
>>937
海江田・枝野?

973無党派さん (アークセー Sxc5-9wPJ [126.246.17.26])2017/12/06(水) 13:15:12.44ID:HypWRmi2x
また喧嘩を売るようなことを・・・



倉持麟太郎独占手記「公共性」を忘れた週刊誌報道に言いたいこと
http://ironna.jp/article/8325?p=1

974無党派さん (アウアウカー Sa55-g+jZ [182.250.241.84])2017/12/06(水) 13:30:58.15ID:o467p3TZa
 民進党の分裂に伴い所属メンバーが離散した党有志議員による野球チーム「民進カチマス」が、
超党派議員連盟「カチマス」として存続することが決まり、5日、設立総会を開いた。

 総会では、希望の党の前原誠司元外相が主将、同党の渡辺周衆院議員と民進党の那谷屋正義参院国対委員長が副主将に就く役員人事を確認した。
週刊誌に不倫疑惑を報じられ、民進党を離党し、先の衆院選で無所属で当選した山尾志桜里衆院議員はマネジャーを務める。

 「カチマス」は平成28年3月に民進党の野球経験者らが設立した。党分裂後は活動が休止し、前原氏らが復活を呼びかけていた。
前原氏は産経新聞の取材に「野球を通じて国会内外での連携につなげたい」と語り、民進党系野党の再結集に意欲をにじませた。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171205/plt1712050052-s1.html


もう山尾は追放しろよ…
こいつのやることは全て理解できない

975無党派さん (ワッチョイ 7b96-bpph [119.245.29.127])2017/12/06(水) 13:32:16.28ID:xi7ehH1m0
つまり希望の党で山尾は受け入れてもらえるということか

おめでとう!

976無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 13:38:47.67ID:4UgWxB180
【アッキード/森友】首相、森友再調査 否定 佐川氏の昇格「適材適所」 ◆4★1053
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512530886/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

977無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 13:43:17.83ID:4UgWxB180
次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド62
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512522923/

978無党派さん (ワッチョイ 8167-0/3r [120.74.59.191])2017/12/06(水) 13:47:33.00ID:t6gf/AxW0
>>971
共謀罪廃案法案は与党に対する強い揺さぶりになるね
これは昨日も書いたけど、共謀罪は、自民党も警察庁も、明らかに将来的には法改正をして
創価学会の集団ストーカー行為を含めたあらゆる団体による組織犯罪への適用を想定している
そうでないなら恋愛と好意による行為しか規制対象としないストーカー規制法などを
共謀罪の適用罪状として含めるような事はしないから
自民党が廃案法案に対抗して、逆に共謀罪の更なる積極的な改正案を提唱した場合
創価学会の集団ストーカー行為を取り締まれる内容であれば、流れ次第では政局になる可能性もある

979無党派さん (ワッチョイ 9933-D9s/ [124.213.41.155])2017/12/06(水) 14:17:26.69ID:53wLtLHU0
がんばれ、エダノン
中流以下の庶民の票を自民に取られるな

980無党派さん (ワッチョイ f986-HgL3 [118.1.92.211])2017/12/06(水) 14:24:24.46ID:RX1zGLpn0
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@bunshun_online

【スクープキーワード】今日のスクープキーワードは
#白鵬 #山尾志桜里 #ユニクロ潜入記者 と文春くんが予告しているスクープの4本です。
スクープ速報は16時頃に公開します。お楽しみに!

981無党派さん (アウアウウー Sa9d-FdHT [106.161.124.93])2017/12/06(水) 14:48:45.48ID:n2uDDNu3a
>>969
それて16年もよくやってたもんだ?

982無党派さん (ワッチョイ d9f6-MbHU [220.145.90.111])2017/12/06(水) 15:04:30.70ID:K30zfJs40
山尾って確か東大アメフト部の女子マネだったんだろ?
「いかにも…」って感じだなw

983無党派さん (ワッチョイ c1be-4NBu [114.187.129.20])2017/12/06(水) 15:13:44.50ID:YCChgD4m0
おいおい
南京虐殺に関しては事実上日本政府も認めているはず。
それを立憲支持者になるような奴が、よく分からないとか
言っているのか?
たしか第一次安倍内閣の時、名前は忘れたが有名な東大の教授を座長とする日本側と中国側と歴史の共同研究をして
数は色々な意見があるが、あったことは間違ないというような結論を日本側は出していたはず。

984無党派さん (ワッチョイ 13f3-t0Iq [125.58.86.8])2017/12/06(水) 15:39:07.79ID:OnWtYTqq0
山尾なんぞにこれ以上煩わされたくないから
強烈なスキャンダルでも出て議員辞職してほしいわ

985無党派さん (アウアウイー Sa45-VmY1 [36.12.55.99])2017/12/06(水) 15:43:40.14ID:m35yPjOva
山尾は立憲入り確実やからな。
護憲左派追い出しの猟犬みたいな存在。

986無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 15:59:58.25ID:4UgWxB180
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1053 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512537542/

987無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:00:18.69ID:4UgWxB180
【速報】NHK最高裁の判決!!!!結果発表します!!!!!★2 [155869954]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512543289/

988無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:00:46.11ID:4UgWxB180
【受信料裁判】NHK側の完全勝訴 支払い義務の放送法は合憲が最高裁で確定\(^o^)/ [938465696]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512540545/

989無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:01:04.41ID:4UgWxB180
伊藤詩織さん、山口敬之と裁判でガチンコ開始。 元TBSの山口被告は争う姿勢を示す。 が、出廷せず。 [583422718]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512464533/

990無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:01:22.09ID:4UgWxB180
新潮大スクープ! 元TBSの山口氏が関与したと話題になった液浸スパコン「PAZY」会社幹部が助成金詐欺取り疑い→逮捕 ★2 [502225637]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512451051/

991無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:01:49.75ID:4UgWxB180
【踏絵1】安倍昭恵「放射能に感謝の気持ち」 香山リカ「騒いでるのは適応障害のニートや引きこもり」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512525377/

992無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:02:20.52ID:4UgWxB180
【山口敬之/準強姦揉み消し問題】元TBS記者側、争う姿勢 伊藤詩織さん民事訴訟[12/05]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512465238/

993無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:02:47.16ID:4UgWxB180
【安倍親衛隊】スシローこと田崎史郎、ケント・ギルバートに自民党からカネが支払われていた! [599951212]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512371482/

994無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:03:10.81ID:4UgWxB180
セブンイレブン「ちょっとくらい量減らしてもバレへんか」 ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512295532/

995無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:03:53.81ID:4UgWxB180
【社会】日の丸スパコン「暁光」(世界ランキング4位)開発、ベンチャー企業社長ら逮捕 4億詐取容疑 東京地検特捜部★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512518573/

996無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:04:08.77ID:4UgWxB180
【アッキード/森友】首相、森友再調査 否定 佐川氏の昇格「適材適所」 ◆4★1053
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512530886/

997無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:04:25.23ID:4UgWxB180
うめ

998無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:04:40.58ID:4UgWxB180
うめ

999無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:05:01.42ID:4UgWxB180
立憲民主党内の総合政局スレッド62
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512522923/

1000無党派さん (ワッチョイ 7bed-8/GG [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/06(水) 16:05:13.97ID:4UgWxB180
次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド62
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512522923/

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