希望の党31【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ fd3c-Ux6L),安積ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5b06-lMuc)NG推奨】
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・安積ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5b06-lMuc) http://azumi.blog.jp/
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ fd3c-Ux6L)
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ c3bd-buzn)
・キボウヨニート(ﾜｯﾁｮｲ 9247-iA8U)
・千葉OCN(ﾜｯﾁｮｲ 6a47-0PCX) http://hissi.org/read.php/giin/20180108/VjRMRHpELzkw.html
・昭和雑談厨(MY 0H92-pf/A)
・同盟くん(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-VWpS)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ b5bd-QpsD)
・ガラプーおじさん(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-fPUV) http://hissi.org/read.php/giin/20171209/WThNZWNGZFdL.html
・ネオリベニート(ﾜｯﾁｮｲ 0f03-9YlK) http://hissi.org/read.php/giin/20180104/YXNQUkZFbW8w.html
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※前スレ
希望の党30 【現世利益(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯c7-ezGW) NG推奨】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 世論調査の今後絶対に投票したくない政党（ネガティブ人気投票）で
立憲民主党が最下位と主要政党の中で一番有権者に好感を持たれているということが判明！
昨年の民進党が結党する時にやった同じ調査では共産、公明に次いで人気がなかったのが民進だったのにこれはすごいな
政治家の好感度調査でも枝野が石破に次ぐ２位で安倍を超える！
憲法・原発・エネルギー政策・その他で上手に対応できる政党では立憲が１位！
・今後絶対に投票したくない政党は？
共産党43％
公明党27％
社民党24％
希望の党23％
民進党18％
自民党16％
日本維新の会13％
立憲民主党11％
・安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の５人の好感度
石破氏（５１度）、枝野氏（５０度）、安倍氏（４８度）、岸田氏（４７度）、小池氏（４０）度
・上手に対処できると思う政党は？
憲法／原発・エネルギー政策／その他………立憲民主党44％ 自民党28％ 希望の党2％
＞調査では、衆院選で最も重視した政策を選んだうえで、その政策について「最も上手に対処できると思う政党」を挙げてもらった。
＞「憲法」と「政治・行政改革」では立憲にトップの座を譲るか、同率で並んだ。
＞衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の２９％。
＞さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋ねたところ、立憲が４４％でトップで、２位の自民（２８％）を引き離した。
＞憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の５７％が反対姿勢を示したほか、
＞安倍首相が提案した憲法９条に自衛隊を明記する案についても５２％が反対姿勢だった。
＞こうした調査結果からは立憲に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。
＞また、比例区に投票する政党を決めた時期を聞いたところ、自民は解散前と答えた人が５３％だったのに対し、
＞立憲の４９％が選挙期間後半と回答。選挙戦の後半に追い上げた様子がうかがえた。
＞希望の党に拒否反応も
＞小池百合子・東京都知事が立ち上げた希望に対しては、調査結果で厳しい評価が出た。
＞昨年の参院選比例区で民進に投票した人に対し、今回の衆院選比例区での投票先を聞いたところ、立憲と答えた人は５０％で最も多く、希望は２１％だった。
＞民進は立憲、希望、無所属と事実上３分裂して衆院選を戦ったが、希望は民進支持層の票を十分に取り込むことができなかったことが明らかになった。
＞今後絶対に投票したくない政党を聞いた質問では、共産、公明、社民に次いで希望は４位。結成間もない新党だが、拒否反応が出ていることがうかがえる。
＞また、政権を担当する能力があると思う政党を挙げてもらう質問でも、希望は８％にとどまった。
＞こうした結果には希望は公認候補選びで、当時代表だった小池氏が民進出身者について
＞「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」と述べ、反発を招いたことも背景にある可能性がある。
＞調査では安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の５人についての好感度も聞いた。
＞好感も反感も持たないときは５０度とし、０度（強い反感）から１００度（強い好感）までの「感情温度」で示してもらった。
＞その結果、小池氏の平均値は最も低い４０度で、反感を持たれていることがわかった。
＞残りの４人は高い順に石破氏（５１度）、枝野氏（５０度）、安倍氏（４８度）、岸田氏（４７度）だった。
http://www.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?iref=comtop_list_pol_t 米重の調査によると仮に今選挙になれば無党派が投票するのは自民でも希望でもなく立憲だとさ
それなのに立憲に対等な立場での合流を要求する希望や民進は自分たちの立場を分かってなくて呆れるよな
米重の言ってるようにもう民進と希望は解党して個別に立憲に合流しろよ
米重 克洋 (@kyoneshige)
衆院選後にやった調査だと、支持政党はないとする無党派層でも仮に今選挙があれば
（自民でも希望でもなく）立憲に投票するであろう人が相当数いる。
今のところ、立憲は民進の呪縛が解けた有力な野党と見なされている節がある。
米重 克洋 (@kyoneshige)
そうした状況で、立憲に希望や民進と一緒になるメリットが全くないというのは事実。
野党同士潰し合うのは駄目と言っても、立憲は多分一緒になった方が潰されると思っているだろう。
つまり2党には立憲と交渉する力すらない。そんなに一緒になりたいなら解散→自由行動しかないのでは。 なんと枝野が小沢と会談し協力を確認。犬猿の仲だったのにほんと変わったなぁ
２度の政権交代を成し遂げた小沢から知恵を貰いにいくとは枝野は政権交代への意欲で溢れてるな
立憲民主党・枝野代表「とにかく1人区は、非自民で1本化しないといけないよねというような話はした」
国会対応などで協力を確認
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180117-00000150-fnn-pol
立憲民主党の枝野代表と自由党の小沢代表は16日夜、東京都内で会談し、
国会対応などで、引き続き協力していくことを確認した。
自由党の小沢代表は、「今後、(両党が)国会でも連携して頑張りましょうと(いうのが結論)」と述べた。
会談では、22日からの通常国会で、両党が連携して対応していくことを確認した。
また、2019年夏の参議院議員選挙に向けた野党協力についても、意見交換したという。
立憲民主党・枝野代表は、「とにかく1人区は、非自民で1本化しないといけないよねというような話はした」と述べた。 またまっとうな政治を貫いた立憲民主党が勝利してしまったな。希望はどうするんだろ？分党するのかね？
無所属の会は民進党執行部の平野を除き大半が立憲民主党との統一会派を主張しているだってさ
立民も民進と２党間での統一会派は否定してないんだから、民進は先に立民との統一会会派を組めば良かったのに順番を間違えたな
＜民進党＞統一会派、了承を見送り 議員総会で異論相次ぎ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000042-mai-pol
民進党は１７日午前、党本部で両院議員総会を開き、
希望の党との統一会派結成についての執行部提案への了承を見送った。
２時間以上の総会では出席議員の異論が相次ぎ、２２日の通常国会召集までには結論を出さないこととなった。
衆院の民進系会派「無所属の会」は１６日夜、１７日の総会で統一会派結成を決めることに反対することで一致。
参院議員中心の執行部は結成の承認を目指したが、
無所属の会の一部議員は承認の採決が強行された場合は退席する構えだった。
総会冒頭で増子輝彦幹事長は「会派結成を目指すということをこの総会で皆さんに賛同いただければ幸いだ」と述べて理解を求めた。
これに対し出席議員から「時間をかけて議論したほうがいい」などとする慎重論が続出。
「立憲民主党と希望と３党で会派を組むのが一番理想的だ」と求める声も上がった。
希望の党も１７日午後に両院議員総会を開く。
「統一会派」、民進が結論持ち越し…総会で異論
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180117-OYT1T50043.html?from=ytop_main2
党執行部は、２２日召集の通常国会に間に合わせるため、
１７日中に了承を取り付けたい考えだったが、総会では異論が噴出し、結論を持ち越した。
これに対し、岡田氏や野田佳彦前首相らは、希望が衆院選で「排除」を振りかざしたことなどを理由に、統一会派に反対した。
希望との連携に前向きな同会の平野博文国会対策委員長らを除き、大半が立憲民主党との統一会派を主張している。 無所属の会が立憲民主との統一会派結成に向け動き始める
野党再編の主導権争いは立民の勝利。もう希望は仲間に入れてほしかったら立民に土下座するしかないな
民進、希望との統一会派結論見送り 反対続出、分裂含み 衆院側は立民と協議へ
http://www.sankei.com/politics/news/180117/plt1801170019-n1.html
民進党は１７日、両院議員総会を党本部で開き、希望の党との統一会派結成に関する結論を見送った。
大塚耕平代表ら執行部は安倍政権への対抗勢力結集を掲げ、了承を得る構えだったが、
理念や基本政策が違うとの反対意見が続出。強行すれば混乱が拡大しかねないと判断した。
引き続き協議を重ねる方針だが、民進党系の衆院会派「無所属の会」は総会後の会合で、
立憲民主党との統一会派結成に向けた協議を進めることを確認。党は分裂含みの展開だ。
増子輝彦幹事長は総会後「きょうの段階で正式には決定していない。今後も協議を続ける」と記者団に説明。
総会冒頭、大塚氏は「党としての考え方、現状について整理したい」と述べ、
午後の地方幹部会合を含め、１７日中に統一会派結成の党内手続きを終えたい意向を強調。
ただ、無所属の会（岡田克也代表）は、結論を急げば分裂を招きかねないとして、
１７日の両院総会で決定することに反対の姿勢を示していた。慎重論は参院議員の一部にもある。
江田憲司（衆議院議員） (@edaoffice)
今日10時から開かれた両院総会で私は、以下の理由で「希望先行」の統一会派結成に明確に反対すると述べました。
結果は、報じられているとおり、反対が大勢を占め、結論を得るに至りませんでした。
今後は「無所属の会」として、立憲民主党とも精力的に会派結成に向けて交渉してまいります。
（希望先行の会派結成 反対理由）
①議員にとって一番大事なことは国民との約束、そこで訴えたこと。先の選挙で「希望には行かない」と決断し、
「あえて無所属」で戦って当選させていただいた以上、その希望と組むことは、有権者への裏切り行為、自殺行為である
②希望には優秀な議員も多く、連携したい方々も大勢いるが、「希望」という党のブランドは地に落ちている。
そうした終わった政党と組んでも国民の期待は生まれないし、逆に、いよいよ国民に見放される #希望 先行の #会派結成 に反対 民進党内「この党は終わっている」
民進党幹部「執行部の調整不足だ」
立憲民主党幹部「無所属の会との統一会派の交渉のテーブルにつく可能性はある」
民進「この党は終わっている」自暴自棄に…
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180117-00000064-nnn-pol
民進党の執行部は、希望の党との統一会派結成を両院議員総会に提案したが、了承を得られないという異例の事態となった。
民進党は組織として物事を決められないという体質が続いている。党内からは「この党は終わっている」と自暴自棄の声も出ている。
執行部は１７日の総会で了承をとりつける考えだったが、岡田元外相ら党籍をもつ衆議院「無所属の会」の議員を中心に、
想定以上の強い反対意見が相次ぎ、了承を見送った。
ある党幹部は「執行部の調整不足だ」と指摘している。「無所属の会」は今後、立憲民主党との統一会派を模索する方針で、
立憲民主党の幹部も「交渉のテーブルにつく可能性はある」と述べている。
希望の党の玉木代表は、統一会派の協議の打ち切りを表明した。
希望の党・玉木代表「民進党さんのほうで決められなかった。この交渉、協議についてはいったん、これ、きょうで終わりにしたいと思います」
玉木代表は、引き続き野党の連携を模索したい考えを示したが、具体的な道筋は見えていない。
安倍一強に対峙（たいじ）する野党の統一会派構想は頓挫し、民進党の混乱と迷走ばかりが際立つ状況が続いている。 杉尾 ひでやFacebook
民進党両院議員総会終了後に新たな動きがありました。
記事⇒http://www.47news.jp/news/1261323.html
希望の党が統一会派交渉打ち切りを決定しました。
これにより民進党執行部は、立憲民主党との統一会派交渉に大きく舵を切らざるを得なくなりました。
これまで希望の党との交渉を推進してきた執行部の責任問題はありますが、
私はまず立民との交渉を優先すべきと考えていましたので、この新たな動きを前向きにとらえたいです。
早速、衆院民進の「無所属の会」と立民が、それぞれ交渉役を立てて協議を始める話も出ているようです。
この協議の進み具合によっては、これまで「希望の党との統一会派」
⇒「新党結成」の流れを作ろうとしていた人たちが、新たな動きをする可能性もあります。
いずれにしても、憲法・安保問題を初めとして安倍自民と厳しく対峙し、
憲法改悪を阻止する勢力を大きくすること。その一点で頑張りたいと思います。 立憲民主と民進衆院の統一会派ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
以前から枝野は「無所属の会の恐らく全ての皆さんと理念・政策を共有できていると思うし、
参院民進党のかなりの方とも共有できている」って言ってるからな
まず衆院で会派を組んで徐々に参院も飲み込んでいくんだろうな
希望に関しては丸ごとと組むと野合と見られるから、使えそうな議員だけ引き抜いとけ
立憲民主・枝野代表 民進衆院との統一会派検討 提案あれば
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO25824830X10C18A1000000/
立憲民主党の枝野幸男代表は17日夜、
民進党の衆院会派「無所属の会」から統一会派の結成に向けた協議の提案があれば、前向きに検討する考えを示した。
「何か提起があれば内容によっては党内議論を踏まえて、どう対応するか検討していきたい」と述べた。都内で記者団の質問に答えた。
17日の民進党の両院議員総会で、衆院での立憲民主党や希望の党との統一会派を巡る交渉の窓口は無所属の会が担うと確認した。
民進党と希望の党との統一会派が頓挫したのを受け、岡田克也常任顧問が代表を務める無所属の会の中では、立憲民主党との結成を優先すべきだとの声が強まっている。
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
先の衆院選。希望の党は小池代表で戦い、選挙が終わると代表が元民進にすげ変わった。
民進党は候補者を立てず、審判すら受けていない。ともに正統性が脆弱だから、身動きがとれない。
筋を通した姿勢が評価された立憲民主党と無所属の会がまず組み、政策理念を軸にした結集を主導するのが王道だと思う。
真山勇一 参議院議員 (@MayamaMia)
民進、希望の統一会派は希望側も紛糾、見送りへ。
昨年からの動きも一区切りの一方、立憲民主党との統一会派が進展する可能性が。
そうなれば来週から始まる国会で、衆議院民進党(無所属)と立憲の協力など良い方向へ向かうことも。
政党のゴタゴタにうんざりしている有権者に申し訳ない思い…
統一会派「終わった話」＝民進との協議に応じず―枝野立憲代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000077-jij-pol
立憲民主党の枝野幸男代表は4日、国会内で年頭記者会見を行い、
民進党が立憲、希望両党に呼び掛けた統一会派構想について
「希望とは理念・政策が異なる。終わった話だ」と述べ、協議に応じない方針を重ねて強調した。
記者団が民進のみとの統一会派結成について質問したのに対し、
枝野氏は「（民進系の衆院会派）無所属の会の恐らく全ての皆さんと理念・政策を共有できていると思うし、
参院民進党のかなりの方とも共有できている」と語った。民進執行部が希望との統一会派を優先させることをけん制した形だ。
＜野党＞結集か独自路線か 足並み乱れる仕事始め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000090-mai-pol
それでも枝野氏は党の独自性を最優先し、希望の党、民進党との３党による統一会派には否定的だ。
４日の記者会見では「３党でという呼びかけは終わった話。巻き込まないでほしい」と不快感をあらわにした。
一方で枝野氏は、民進党籍を持つ議員が多い衆院会派「無所属の会」との連携には含みを持たせている。
統一会派構想は３党の主導権争いの様相だ。 細野が恥知らずにも民進党との統一会派に反対しないで民進党と合流しようとしたから、
統一会派が頓挫して野党第一会派を逃したとかマジで笑えるなｗ細野ってほんと疫病神でしかないなｗ
無所属の会「希望との統一会派は細野を切ることが条件だったのに明確な回答がなかったから反対した」
両党の複数の幹部「細野は16日までに民進党との会派結成に反対するとは伝えてこなかった」
民進党関係者「希望の党の執行部が細野氏を切れなかったのは誤算だった」
＜民進・希望＞内部に分裂の火種 統一会派見送り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000104-mai-pol
民進党と希望の党が協議していた統一会派結成構想は１７日、両党幹事長が１４日に大筋合意してからわずか３日で破綻した。
民進では与党に対峙（たいじ）する「大きな塊」（大塚耕平代表）を作るため希望との連携を画策した参院中心の執行部と、
衆院選で希望から「排除」されたわだかまりを抱える衆院側との温度差が表面化。
希望でも安全保障法制を巡る結党メンバーと民進合流組との認識のずれが再燃した。
両党とも内部に分裂の火種を抱えたまま、通常国会に臨むことになる。
大塚氏ら民進執行部は希望との２党による会派結成に早くからかじを切り、安全保障法制など基本政策のすり合わせを進めていた。
これに対し衆院の民進系会派「無所属の会」は、
衆院選で民進出身者を「排除」した希望結党メンバーの細野豪志元環境相らを会派から外すことも念頭に「けじめ」（同会幹部）を希望側に要求。
しかし、希望の側からは明確な回答がなく、無所属の会は１６日夜に統一会派反対で一致した。
統一会派構想の肝の一つが、衆院での「野党第１党確保」だった。
その当事者である無所属の会の反対が、執行部を断念に追い込む決定打になった。
参院民進党内にも政策・理念が近い立憲と会派を組むべきだと主張する議員が１０人前後おり、
うち数人は離党もちらつかせて執行部をけん制していた。
離党を検討していた杉尾秀哉参院議員は１７日、希望との統一会派協議打ち切りを受け、「今すぐ離党する必要はなくなった」と記者団に語った。
一方、希望の党は玉木雄一郎代表が１６日、統一会派に反対した結党メンバーの松沢成文参院議員団代表らに分党を提案。
希望幹部は「統一会派の先には両党による新党も視野に入れていた」と語るなど、前のめりだった。
それだけに民進に、はしごを外された形だ。別の幹部は「信頼関係が失われた。決裂だ。子供の使いじゃない」と怒りをあらわにした。
ただ、玉木氏は昨年１１月の共同代表選で「希望のカラーを明確にする」と主張して当選しただけに、
民進との統一会派は基本政策の違いを棚上げした「先祖返り」とも取れる。
松沢氏は１７日、「政策・理念の異なる政党と性急にやろうとしすぎて大失敗した」と執行部を批判した。
民進・希望 統一会派交渉打ち切り、両党で強い反発、衆院選の遺恨で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25816960X10C18A1PP8000/
最大の障壁となったのは、昨年の衆院選を巡る遺恨だ。
希望の党へ合流を決めた民進党との候補者調整を担った細野豪志氏ら結党メンバーに対し、
民進党の衆院議員には根深い不信感がある。選挙前に真偽不明の「排除リスト」が出回り、
細野氏は首相経験者らに合流辞退を促した。野田佳彦前首相は直後に無所属で出馬を発表した。
「細野氏らがいる限りは組めない」。民進党の衆院会派「無所属の会」では
細野氏が統一会派に加わらないことを受け入れの条件にするよう求める声が強まっていた。
希望の党の執行部も民進党の事情を認識していたフシがある。
両党の執行部がまとめた合意文書を巡り希望の党は衆院選で容認を掲げた安保法の表現で譲歩した。
保守系の議員から「まったく理念・政策の違う政党と会派を組むことはありえない」（松沢成文参院議員）との声があがると、
玉木代表は会派結成に反対する議員に「財産分与」にあたる「分党」を提案した。
焦点になったのが細野氏の動向だった。両党の複数の幹部によると、
細野氏は16日までに民進党との会派結成に反対するとは伝えてこなかったという。
「希望の党の執行部が細野氏を切れなかったのは誤算だった」。民進党関係者は指摘する。 松沢「理念・政策が大きく異なる政党と無理やり会派を組もうとしたから大失敗した」
大串「この党は基本的な立ち位置が議員によって大きく違う。本質的な問題を解決することが先だ」
政府関係者「目的もなく、勢力を大きくしようとしただけ」
松井「ほんまに漫画や」
枝野「無所属の会から正式にボールが投げられれば、真摯に受け止めて、党内で議論することになる」
玉木「次はちゃんとチャーターメンバー排除するから見捨てないで！（涙目）」
統一会派、わずか2日で破談＝民・希双方にダメージ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00000015-jij-pol
民進、希望両党の執行部がもくろんだ統一会派構想は17日、正式合意からわずか2日後に破談となった。
安全保障関連法や憲法改正といった根幹政策の違いを棚上げして進めようとしたことに対し、双方の党内で強い反発を招いたためだ。
野党勢力の結集に向けた動きは仕切り直しを余儀なくされたが、
展望は開けそうになく、22日召集の通常国会を前に、両党にダメージを残した。
「希望と最初に一緒になるのは無理だという意見が圧倒的だった」。
民進党籍を持つ衆院会派「無所属の会」メンバーの安住淳元財務相は17日、同党両院議員総会後、記者団にこう語った。
両党執行部は15日に会派結成で合意。安保法について
「違憲と指摘される部分の削除を含め見直しを行う」とする玉虫色の表現でスタンスの違いを糊塗（こと）し、
強行突破を図ろうとした。しかし、民進党内には、安保法反対を鮮明にする立憲民主党との連携を重視する意見も根強く、
民・希2党での会派を優先した執行部への支持は広がらなかった。
無所属の会の14人のうち、統一会派に参加する意向を示したのは「3人程度」（関係者）だったという。
また、離党を検討してきた真山勇一、杉尾秀哉両参院議員らは、直ちに離党届を出すことは見送る考えだが、
記者団に「判断を保留したい」と語り、今後の執行部の対応次第で離党に踏み切る可能性を排除しなかった。
一方、希望側は民進との協議打ち切りを決めたが、玉木雄一郎代表が一時提案した「分党」を見送ったため、党内対立が続くことになった。
結党メンバーの1人で、改憲に積極的な松沢成文参院議員団代表は記者団に
「理念・政策が大きく異なる政党と無理やり会派を組もうとしたから大失敗した」と執行部を厳しく批判。
改憲や安保法に批判的な大串博志衆院議員は「この党は基本的な立ち位置が（議員によって）大きく違う。本質的な問題を解決することが先だ」と指摘した。
こうした声を踏まえ、玉木氏は議員懇談会で「憲法と安保の立ち位置をしっかり確立できるか。できないと国会論戦に耐えられない。
民進党のようになってしまう」と述べ、党内の意思統一を図る考えを示した。だが、議論を進めれば亀裂が深まるリスクも伴う。
統一会派の失敗について政府関係者は「目的もなく、勢力を大きくしようとしただけ」と冷ややかに語り、
日本維新の会の松井一郎代表（大阪府知事）は「ほんまに漫画や」と嘲笑した。
立憲民主 民進との統一会派に前向き
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180118-00000250-fnn-pol
民進党と希望の党の統一会派構想が頓挫したことを受け、立憲民主党の枝野代表は17日夜、
民進党の衆議院側から正式な提案があれば、統一会派の協議に前向きに応じる姿勢を示した。
立憲民主党の枝野代表は「(『無所属の会』から)正式にボールが投げられれば、
真摯(しんし)に受け止めて、党内で議論することになる」と述べた。
枝野氏は、民進党籍の議員らによる衆議院会派「無所属の会」から、
正式に統一会派の提案があれば、党内で検討する考えを示した。
枝野氏は、これまで、希望の党が参加する形での民進党との統一会派協議を、強く拒んでいた。
一方、民進党の大塚代表と希望の党の玉木代表は、17日夜、BSフジの「プライムニュース」に出演した。
この中で玉木氏は、民進党との統一会派結成に反対する立ち上げメンバーとの「分党」を一時検討し、
見送ったことについて、「党設立から矛盾を内包したまま来ていた」と指摘したうえで、
「それぞれの考えが折り合わないところがあれば、きちんと別れてやった方が、互いにとって、いいのではないか」と述べた。 情報労連組織内候補の石橋と立正佼成会組織内候補の白は立民支持か
情報労連と立正佼成会は立憲民主党支持を鮮明にしたな
民進系「コップの中の争い」が終わらない理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180118-00205118-toyo-bus_all
立憲民主党にシンパシーを感じている石橋通宏参議院議員、小西洋之参議院議員、杉尾秀哉参議院議員、
白眞勲参議院議員、真山勇一参議院議員の5名は16日に連名で常任幹事会に対して「要望書」を提出し、
希望の党の安保法制や集団的自衛権についての考え等について執行部に確認することを要求。
同日夜に会合を開いて、受け入れられない場合は離党することを確認し、17日には「離党会見」の会場まで準備した。 こぴぺの量が多すぎる。わざとやってんのか？
こぴぺ専用のwikiでもなんでも外部に作れ。 「まるで独裁者であるかのごとく」じゃなくて橋下や松井なんて実際独裁者だろｗ
事実言われたからってファビョって提訴とかほんと松井って小物だよなｗ
新潟知事のツイートは名誉毀損？ 大阪・松井知事が提訴
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00000039-asahi-soci
ツイッターへの書き込みで名誉を傷つけられたとして、大阪府の松井一郎知事が、
新潟県の米山隆一知事に５５０万円の支払いを求める訴訟を大阪地裁に起こした。
米山氏は１８日、自身のブログで争う姿勢を表明。２４日に初弁論が予定されている。
松井氏の訴状によると、米山氏は昨年１０月、ツイッターで松井氏が日本維新の会代表であることに触れ、
「異論を出したものを叩きつぶし党への恭順を誓わせてその従順さに満足する」などと書き込んだ。
これについて松井氏側は「党内においてまるで『独裁者』であるかのごとく振る舞っているとの印象を抱き
社会的評価が低下する」と主張。名誉毀損（きそん）にあたるとしている。
一方、米山氏は１８日、新潟県庁で取材に応じ、問題とされたツイートは、
日本維新の会の丸山穂高衆院議員を批判していた橋下徹前代表に対するものだと反論。
「何度も誤読だとツイッターで指摘したが、受け入れられなかった。
仮に松井氏への批判と受け取られる可能性があったとしても、公党の代表に対する論評の範囲だ」として名誉毀損には当たらないと主張した。 >>1
コテハン叩きはもう止めにしろよ。
みっともない。 >>17
本当に維新は仕事のしない役立たずばっかだな >>17
本当に維新の奴らは言動がチンピラそのもの。 細野が敵だらけってのが明らかになったから、あとはどのタイミングで排除されるか飛び出るかだな
居座るのも限界あるだろう >>21
玉木代表の後任か
希望民進新党の初代代表になるかも 白川はある意味筋を通して没落した感じ出し、ちょっと違うな。
それと、白川は弁護士業で借金返しにまい進してるが（これも誇大広告気味の宣伝してて問題あった）、細野になにがあるかっていうと。。。 >>23
細野はいつまで経っても居座るよ
野田に三権の長排除発言は小池のせいと言い訳するような奴だぞ 細野は一度追い出された方がよいよ
崖から突き落とした時に人間の真価が分かる
細野が、本物か偽物か 細野を追い出して立憲に土下座くらいしか生き残りできないけど
チャーターもまだいるしチャーター追い出しても小池のチェックを通った他連中と
立憲が理念政策が共有できるとは思えない 小池のチェックなんて玄葉が間に入ってガバガバだろ
寺田や大串とかなんで希望にいるんだって奴も結構いるし
だから枝野は希望の党自体は批判するが議員に対しては秋波を送ってる 細野の無様さもなんだが
民進・立憲の誰が長島、松原なんて受け入れられるんだ
今はしおらしくても半年もすれば後ろから撃ってきそうな連中じゃないか 長島のツイッターを見ると長島の下劣さがよく分かる。
無所属の会の共産の票をもらったのが統一会派に反対したと言わんばかりだが、小池を担いでそれが大失敗したからノコノコと民進に戻ろうとする方が何倍も見苦しいわ。 >>30
大塚は、長島や松原を受け入れようとしたのでは？ 長島前原ではなく細野がなぜ生贄となったのかとは
「細野は連合からも睨まれてるから」だべ >>33
細野1人を排除したら統一会派が出来ると思い込んでた希望のマヌケぶりは失笑モノ。
江田は笠、後藤の排除を要求してたんだし。 玉木「俺のターン！ドロー！
細野中山夫妻松沢らを生贄とし民進との統一会派を召喚！ターンエンド！」 >>31
長島的には共産党のせいで統一会派がご破算になったと言いたいんだろうが、お前は統一会派反対ちゃうんかいと
今政界で一番惨めなのが希望チャーターメンバーだと思う >>38
さすがなりふり構わず取り込みを図る二階に自民入りを拒絶された奴は違う。 >>36
そもそも江田は排除なんて要求してないぞ
けじめとやらをつけようが希望とは組むなと言ってるんだから チャーターメンバーが分党して出てけば元民進党の統一会派なんざあっさりまとまるだろうに
長島が共産ガー立民ガー言ってもな 岡田も書いてるが無所属組も立憲と同じく希望とは違うという体で戦ってるから
向こうがけじめをつけないと組む気になれないとさ
連合も参院中心の執行部も、玉木ら希望の連中も甘かったんじゃないか 玉木は昨夜のプライムニュースで小池新党としての希望の党から決別するようなことを言ってたが、
松沢が言うように小池新党だから投票した有権者もいるだろう。そう簡単に松沢らを切り捨てていいものか。 >>40
そう言えば江田は選挙で本村の応援はしてやったんだよな。
真山、牧山も神奈川の希望は本村だけ応援した。 江田憲司（衆議院議員）@edaoffice
希望との会派協議打ち切りは「衆院選のしこりが根深かった」（大塚代表）からではない。
野党再々編をめぐる政局観、政治感覚、具体的には、手順、プロセス、タイミングの問題だ。私は両院総会でもそれを述べた。
協議打ちきりは排除の恨みではないと江田が言ってるしチャーターを全員切ってもダメだったのでは >>43
今希望を支持してる0.6%にそんな奴は残ってないから大丈夫
今こそ由緒ある大民主党を復活させるときなのだ ようつべにあるけど選挙中真山は桜木町駅前で篠原豪の演説の進行役をやってる。
牧山も中谷に付きっ切りの動画がある。 希望 細野を追い出せば組んでくれるはず・・・いやチャーターメンバーも必要か？前原も？
無所 そもそも終わった党とは組みたくない
この温度差よ 真山と牧山は早く立憲民主党に行けば良いのにね。
というか、福山哲郎を追い出した民進党がバカ。 >>49
もう移籍の予約は入れてあるだろう。
真山はすぐに立憲に来そうだけど、牧山は参議院選直前になりそうだけどね。 チャーター全切りでもダメなら希望の死が確定してしまうから
希望執行部は認めるわけにはいかないんだろうが
つまりお前はもう死んでいるのでアキラメロン 江田その他がいうプロセスっていうのは、「希望と先に統一会派組むのはプロセスとしておかしいよね？野党でまとまるなら立民含めて三派同時だよね？」って意味だから、
チャーター排除しようがどうしようが希望とは絶対に組めませんって意味ではない >>51
希望は希望できちっと活動すれば良いのにね。
前原やチャーターメンバーからすれば、本来の活動が出来なくて困っているだろう。 前スレで誰もツッコンで無かったけど。
伝統的な党三役は幹事長/政調会長/総務会長
今は選挙対策委員長/国対委員長がかなり重要ポストだけど
官邸主導になったからだな >>52
違うだろ、政局観とも言ってるだろ
今の支持率で３党合流って有り得ないから
立民が軸
それに合流出来るか出来ないか 1/12の段階でたまきんは「九条改憲反対」と明言し、その後に分党を認めるとまで言ってるんだから、むしろ長島らがくっついてくるのがおかしいんだよな
よその政党にごちゃごちゃ言う立場じゃない
しかし往生際悪いな 立憲の結党の経緯から立憲が三党統一会派に入るなんて
ありえないのは江田も分かってる、その上での一連の発言なんだから
蜘蛛の糸は永久に垂れてこないといい加減察するべき >>57
そうは思わんな。来年くっ付いてても不思議でも何でもない。 >>55
江田は、支持率の低い希望や民進とは、全くやる気が無いよね。
支持率の高い立憲と組んで何かをやる事しか考えていない。 >>52
大塚らと江田らの考え方の違いに、参院選への焦りの有無もありそう。
比例票の分散を防ぎたい大塚らは立憲抜きでも新党をつくりたいのがホンネ。
江田らは立憲を含めた統一を時間かけても作り上げたいのでは。総選挙までに。 >>52
江田は一貫して民進は立憲と組むと言い続けているから希望を挙げたことなんてないぞ
週刊誌のインタビューでも民進と立憲で統一会派を組むことになるだろうと言ってたしツイッターでは終わった政党の希望と組んだら国民に見放されるとまで言っている
江田憲司（衆議院議員）@edaoffice
②希望には優秀な議員も多く、連携したい方々も大勢いるが、「希望」という党のブランドは地に落ちている。
そうした終わった政党と組んでも国民の期待は生まれないし、逆に、いよいよ国民に見放される >>58
枝野失脚という考えにくい状況が起これば、立民が希望と組むのはあるかもな。 >>62
枝野健在でも十分に発生しうる。来年ですら確率５割超える >>61
江田としては、希望は利用価値がないから組む価値もない…という感じか。
まあ、適切な判断だと思うが。 >>58
思うのは構わないけど、具体的な根拠も述べてくれ。
そうでないと異論者は納得しないぞ。 >>38
結局哀れなのは非自民右派
右派二大政党など成立し得ないので
成行きで自民に入れない入れて貰えないのでもがいてるだけ
元の小池だって成り行きだからな、自民東京都連から推薦を貰えなかったからの >>62
枝野が健在でも、希望の党が右と左に二分されれば、左派党との統一会派もあり得るだろう。 江田グループの議員(落選組含む)が希望にいるんだから、何らかの形で救済、回収するのは間違いない
今回は違ったってだけで
柿沢は見捨てられるはずだがw
そしてそれは他のチャーター以外の元民進議員にも言えること 参院選までに新党というのはあくまで連合の意向で
選挙戦終わったばかりで元鞘というのは衆院側への配慮が足りないよね >>68
立憲サイドに何もメリットも無い以上、他党との統一会派は成立しないよ。
立憲は今の支持率をキープさえ出来れば、冒険する必要は無いんだよ。 柿沢だって今でもつながってるらしい。そもそもあの状況で東京選出
なわけだし話し合って希望にいってるわ。江田の秘書もそういってた >>71
小川が泣くぞ
衆院選の時に既にそういう発言あっただろ 連合・神津里季生会長「相変わらずガタガタとしか国民に映らない」 野党統一会派白紙に苦言
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180118/plt1801180029-s1.html
連合の神津里季生会長は１８日の記者会見で、希望の党と民進党が統一会派結成を断念したことについて「国会の中で働くものの思いを受けて声を大きくしてもらいたいということからすれば、残念といわざるを得ない」と述べた。
神津氏は「国民からみると、相変わらず野党がガタガタしている風にしか映っていない」と述べ、一連の経緯に苦言を呈した。
民進党の大塚耕平代表が「昨年の衆院選のしこり」が会派結成の障害となったとの見方を示したことに関して
「本当の意味でもやもや感や怨念をぶつける相手はどこなのかということを頭の中にしっかりと据えて、国会の中で協力すべきは協力してもらいたいと痛切に思う」と訴えた。
統一会派構想、岡田克也常任顧問「立憲民主党と交渉すべきだ」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180118/plt1801180030-s1.html
衆院の民進党系会派「無所属の会」の代表を務める岡田克也常任顧問は１８日、民進党と希望の党の統一会派構想が頓挫したことを受け「立憲民主党と真剣に統一会派をつくる交渉をすべきだ」と意欲を見せた。
一方、交渉が打ち切りとなった希望の党に関しては「一区切りついた。この国会中に希望と統一会派を結成する可能性はほとんどない」との認識を示した。 終身永久戦犯神津はいい加減解任しろよ
こいつの策謀が全て裏目に出続けたのが今の混乱なのに他人事みたいに何言ってんだ基地外 岡田や江田が希望に要求するけじめは前原やチャーター組の愚行がまた蒸し返されるから出来ないわな。 ＞本当の意味でもやもや感や怨念をぶつける相手
＞はどこなのかということを頭の中にしっかりと据えて
神津、お前だよ 一度恥をかくことに慣れると何をやっても、どんなに嘲弄されても痛みを感じなくなる。 >>75
妥当だな
連合はこうも分党した状態では特定の名を上げることができない >本当の意味でもやもや感や怨念をぶつける相手はどこなのか
日本共産党のことですね分かります。 無所属の会の細野への集中砲火を真に受けて細野を排除しに行った玉木も恥を晒した。 ３つに分党した状態では連合も選挙の方針を決めきれなくなる 江田だけでなく岡田にとっても立憲民主党の支持率１０％超の数字は魅力的だわな
逆に、希望と民進とはこの先も絶対に統一会派は組まないな
これは、枝野にとっても同じ
組んだ瞬間に、立憲民主党の数字も下がる 非自民非共産の結集
これしかないのに皆ぐだぐだ言いすぎなんだよ >>80
本当に、認知入っているかも。あの歳でも、少し来るでしょ。 希望の党を解党し個人個人で行けば大半の議員は立憲と合流できるよ >>90
都合の悪いことはすぐ忘れる、うちのじいちゃんといい勝負だなw >>75
神津が野党をガタガタにしたのに何言ってるんだこいつは >>87
結局、この20年大同団結を志向してきても、結局党内がバラバラで纏まらないという気風は
変わらなかったけどね。 >>1にある本物のガラプーおじさんの必死チェッカーで確認できるレスと、俺のレスとじゃ似ても似つかないわけだが
全然別人の俺をガラケーだからという理由だけでガラプーおじさん認定とか、捏造もいいとこ
(ﾜｯﾁｮｲ 6fd0-VTlX)こそが荒らしだわ
キチガイすぎる
本物のガラプーおじさん出てきてくれないかな >>93
神津も小池と前原の合意の場に同席した当事者なのにな。
第三者的な発言が多いな。 つまりそういうばくちをしなきゃいけないほど追い込まれていたと… もし希望を解党してバラバラに立憲入りするのなら、さすがに細野だけじゃなく長島や前原も路頭に迷いそうだね
しかもコイツら同じ右派なのに、あまり仲良くないというね >>91
希望の党にいた人間が立憲に来れば、過去を蒸し返されるだけ。
立憲としては、それは迷惑なだけ。 気にするな
民由合併でそんなこと気にした奴いたのか？ 通常国会開会まであと4日しか無いのに、数合わせごっこで醜態晒すだけの希望はいらんわ。
立憲民主は通常国会のための論戦の準備をしてるのに。 >>94
非自民非共産でまとまっても、今度は親自民・反自民で主導権争いが始まるからね。 >>100
民由合併時は、まだ民主党内がまとまっていた。
政権交代後に、小沢の専横ぶりが酷くなって、民主党がおかしくなった。 >>94
例外は2006から2010までの間くらいだな 歴史は繰り返す
誰かの専横が酷くなって爆散をまたやっちまったか >>98
長島も細野も元は前原グループに居て、近い関係だったけどな
前原は自爆が多すぎる とりあえず現状は、ようやく野党側にも枝野という、橋下や小池クラスの国民性な人気の高い議員が出現したことだな
あとは、その枝野の人気を生かすも殺すも野党次第
神津なんかは何とか枝野を自分の意のままに操りたいのだろうが 無所属の会と立憲が統一会派を組む事になるんだろうが参院民進はどうする気なんだか
大塚は神津の意向で動いてるだけだし神津は絶対諦めようとしないだろ >>94
一番まとまっていたのが小沢代表時の民主党ってのが皮肉だな
2007年の参院選の圧勝まで
そのあと、突然大連立を言い出してガタガタしたが、自民がヘタレてたおかげで政権交代できた
あそこまで自民が自滅するのは向こう10年ないだろうから、野党は正攻法でいくしかない 非自公非共産
①維新＋希望右派
②希望左派＋参院民進
③衆院民進(無所属会)＋立憲＋自由社民 >>105>>110
政権交代が現実味を帯びてきて、政権交代にこぎつけた時期だからな。
さすがに政権の求心力で纏まったな。 >>95訂正
(ﾜｯﾁｮｲ 6fd0-VTlX) は前スレでは(ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-VTlX)だった
つまり(ﾜｯﾁｮｲ ○○d0-VTlX) がキチガイのスレ立て荒らしのﾜｯﾁｮｲ >>106
民主党の歴史を振り返ってみても、専横は小沢と前原だけかな。
後は、親自民・反自民・容共・反共による政治スタンスの対立。
政権交代までは非自民非共産で、党内がまとまっていたんだけど、
下野後は第3極が台頭して来て、共産党と組むか、第3極と組むかで、
左右による路線対立が起きてしまった。 >>110
小沢がトップにいない場合は小沢系がガタガタ動き出すんだから、皮肉で何でもない自明の理 >>109
連合の協力なしで当選できる民進党議員は少数だからなあ。 >>115
小沢は、自分が党内を掌握出来なくなると、子分達を使って
党内に揉め事を起こして来たよね。
何であんな事をしてまで、自分が政局の中心に居座りたいのか理解出来ない。 >>112
そうだな
政権交代が近いと見たらまとまれる
だから与党自民党は強い
民主党に政権交代したときも、翌年の参院選ですぐ勝ったから自民議員は次の総選挙で政権奪回できると踏んでほとんど離党者が出なかった
細川連立政権時に自民離党者が出まくったのとは対照的 >>117
第3極が野党票を割る以上、もう共産党と組まなければ、
小選挙区（1人区）で勝てなくなっていただろう。 >>117
反共の希望が支持率1％以下にまで壊滅した現実から逃げんなよ そりゃ違うな
元々民進党が詰んでなきゃこんな危険な賭けする必要がなかった >>119
今回の件でも、希望の党合流でもしかしたら選挙勝てるかも？ってなった時は
表立った異論出なかったもんな。
その後、排除が鮮明になって排除された側とされなかった側の溝が深まったけど。 電機連合って同盟系と勘違いされがちだけど彼らは
中間派で旧社会党右派の系譜なんだよね
原発に関しても一致しているとは言い難い
推進はあくまで経営側の都合ということもあって、
労組側としては恨み言もあるようだ
地方議員レベルでは立憲民主党の現職と協調している
人も見掛ける >>118
むしろ小沢本人の意向を完全に無視して、「これが小沢さんの意志なんだ」と勝手に忖度して
周囲が暴走し続けたのが真相な印象
まあ個人的な見解だから外れかもしれんし、仮にそうであってもトップとしての責任は
当然に負う必要があるが >>108
ずっとNo.2止まりだったのに、まさかこうなるとはね。
福山が「１人だけ無所属で当選したら、政治家・枝野幸男は終わりますよ」
って言ったように、きれいなキシロー化してた可能性もあったからな。
人生万事塞翁が馬って言うけど、
本当に何かどうなるかわからんわ。 >>126
長妻がいたのが大きい。
立憲民主結党は長妻が背中を押した。
長妻も小池に排除されそうだと感じて希望に公認申請しなかった。 >>76
>>78
>>80
>>83
>>90
>>92
>>93
よくぞ言った！ 神津から名誉棄損で訴えられたら支援したい。 結局、細野が全部悪かったことにしとけば、小池や前原なんかは、今後まだ復活の芽はあるかもね
小池なんかは支持率が回復傾向らしいし 参院民進の2019改選組って、もしかして1人区がいない？ 流石に前原ももう誰からも信用されないと思うぞ
巻き添え喰らってる泉と山井は早く福山に泣き付けと言いたい >>130
羽田雄一郎（長野選挙区 定数1）がいるね。 >>94
あの後の騒動を見る限り、小沢の言うとおり自民と連立組んだほうがよかったかもね。
そうなると、安倍とか最右派は維新と一緒に出て行った可能性も高かったし。 小池、細野、前原の顔写真を土足で踏めば
希望→立憲への移動を認める特例 みんなの党の解党時に松田がブログに書いてたが、分党は事務手続きだけで丸一ヶ月かかるんだよな
分裂するとしても分党はぽしゃって分派になるんだろうな >>133
未来の党→生活の党→自由党
一応自由党の母体は未来の党の継続 >>139
週刊誌報道でそういうのが出るかも、という話が出た程度。
まだ報道機関からの正式リリースはないよ。 まあまだ都議会やってないし
そもそも通常都道府県知事なんて通常支持率5割を下回ること自体が
ありえないわけで内閣支持率と比較しちゃダメだよね 安倍も昨年7月の都議選前後の時には完全に死に体だったからね
マスコミや有権者からフルボッコ
辞任間近と言われていた首相が、数ヶ月後の衆院選で大勝するとは、さすがに予想出来なかったわ
小池も、後日人気が安倍みたいに復活する可能性はあるかと
その時は、再び小池にすり寄る人間が野党側から出るかもだが 希望がいてくれた方が立憲と他野党の共闘体制がスンナリと構築できそう >>145
それはちょっと考えづらいけどなあ
安倍もひたすら敵失に助けられただけで人気が回復したとは言い辛いし 予算案通せるの？小池
信濃町まで土下座しに行くのか 昨年末に内田、下村、伸晃がそろって復権して自民都連最高顧問になってんだよな
公明も知事与党からは離脱したし、どつなることやら 維新やみんなの党は0%台まで凋落するのに4～6年もかかった
未来の党と希望は2～3ヶ月で0%台まで落ちた
でも希望は自分達が未来ではなく維新ですらなく旧民主並の政党だと誤認したままだと思う >>149
内田、下村、ノビテルか
またマスコミがフルボッコしやすい悪役顔が表に出てきたね >>146
冷戦の時もそうだったけど、
共通の敵がいる方がまとまりやすいのは歴史が証明してるよね。
左寄りの有権者のヘイトも希望に向きやすいし。 いや蓮舫は小池に接近したんだし櫻井が怒る妥当性もある >>152
桜井ブログから引用
「私たちが統一会派を組むのは、希望の党ではなく、仕方がなく希望の党で選挙を戦った私たちの仲間である。」
結局、ここの部分の前提が崩れたのが大きかったと思うけどね。
細野などは仕方なく希望へ行った人じゃないし。 嫌々行った連中は結構いる筈なのに沈黙したままなのが分からん
このまま支持率0.6%の党と共に沈んでいいのか？ もう元の民進は嫌なんだよ
逆言うと仲間排除が分かっても行った奴らだぜ 大串が未だに希望を離党して、立憲に入党しないのが謎 >>156
チャーターメンバーに対する怨念は根が深いね。
無理もない。 >>160
比例復活の子分の救済があるからな
しかし小池の復権か･･･考えられんな
安倍ですらスパコンとリニアで通常国会はまたもやピンチだと言われてるのに >>157
比例組は身動きが取れないのと、選挙を曲がりなりにも希望の看板で戦ったのに、
直後に離党するのはやっぱり筋が悪いのは悪い。 暢気過ぎだろ
小山の件一つとっても細野が全面降伏して土下座でもしない限り
話が進まないとわかる
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/447414.html
希望・民進、統一会派断念 静岡県内関係者落胆
（2018/1/18 09:28）
民進党と希望の党が統一会派の結成を見送ったことを受けて１７日、静岡県内の
両党関係者からは「残念だ」などと落胆の声が上がった。
民進党県連の岡本護幹事長は「これで両党の合流もなくなった。選挙を経ずに
党と党が一緒になるのは難しい。当分はこのままでいくしかない」との見通しを示した。
支援団体の連合静岡の中西清文会長は「安倍政権に対峙（たいじ）する足がかりに
なると思っていたので残念だ。将来は立憲民主を含む３党が一つにまとまってほしい」
と指摘した。
希望の党の渡辺周氏（衆院静岡６区）は「民進党の時間切れで駄目になったので
仕方ない」とし、結党メンバーによる分党が検討されたことに関しては「党内のしこりは
残らないのではないか」と述べた。同党の源馬謙太郎氏（衆院比例東海）は「大きな
塊を作っていくのは大事だが、どのような政策を打ち出すのかをまず固めるべきだ」と
前を見据えた。 と言っても末期みんなや次世代が良い例で支持率1パーセント以下の政党にいると
それだけで政治生命が蝕まれていくからな
ドラクエで言う毒の沼みたいなもん >>165
小池にはまった奴も民進沼にいる奴も悲惨だな。 >>165
誰かがメガザルを唱えないといけないが
自己犠牲の精神は誰一人として持っていない >>168
大久保利通になりたい奴はいても、
西郷隆盛になりたい奴はいないってことだね。 >>152
【秘書のつぶやき】で帰宅恐怖症のフラリーマンなるものを取り上げてるけど
比喩表現で民進党は帰るべき家と主張しているのがなんだかなあ
前原が勝手に家を抵当に入れて今競売にかけられているような状況なのに >>137
踏み絵返しか。
まあ中にはロドリゴ神父もいるだろう >>168
メガザルじゃなくて前原がメガンテしたようなもんだからな >>165
>>168
>>172
もうリセットして、最初からゲームを始めた方が良さそうだよ。 結局希望の党との統一会派はご破算になった。大塚執行部が責められているようだが、内情は違う。
大塚代表や増子幹事長は、無所属の会の代表である岡田さんと相談しながら進めてきた。それなのに、最後にちゃぶ台をひっくり返されてしまった。
 
岡田さんは執行役員会にも常任幹事会にも無所属の会の代表として参加しているが、結局今回の件で、代表としての役割が果たされていないことがはっきりした。
意見集約もできていないうちに物事を進め、その方向性が否定されれば、国民の皆さんからも公党からも信頼を失うのは当然のことである。
 
両議院総会は冒頭から険悪な雰囲気になったが、自分の意見が通らなければ、すべて執行部が悪いかのような発言を行う議員がいる限り、我が党はバラバラであると見えるであろう。
自分の行っている行為が、信用を失わせていることに気が付いて欲しいと思う。
桜井曰く執行部のせいにする議員のせいで民進がバラバラに見えるらしい
蓮舫時代に執行部のせいにして離党すると脅してた桜井さんが言うと説得力が違うな
  >>175
前原の事例もそうだけど権力闘争である以上、騙すほうも悪いが騙されるほうも悪い
ぐだぐだと言い訳するのは騙された自分たちの無能さを証明する行為にすぎない >>172
メガンテは術者の命と引き換えに、味方では無く敵に対して唱える呪文だぞ。
前原は混乱させられて味方に対してメガンテを使っちゃったのかな？ 低迷の原因が右派や連合にあることが証明されてるな
立民は再結集せんだろ 前原のはだますだまされるというより、タイムリミットを使っての詐欺行為だったからな。
そこが決定的に悪質だった。枝野が支持されたのは、もう無理だろうというギリギリを狙って
アクロバットに政党をひとつ作っちゃったところにあるんだろうが、対応できない人も当然いた。
不満がたまるのは当然だし、だまされたほうが悪くてもだました方を許すかどうかはまた別の話。 右派切りは絶対だろう。
細野、長島、前原、松原、柿沢。このあたりは除名されてるのもいるし、もう仲間じゃない。
江田が復帰すれば後藤や笠も終わりだな。 前原とチャーターメンバーは、もう民進党の仲間とは言えないだろう。 >>115
２０１０年に小沢首相にしておけば、民主党天下が続いたかもしれない。 >>176
>>181
騙した人間が一方的に悪いのであって、相手を信頼して騙された方には一切落ち度など無いわ。 >>184
選挙好きの小沢の事だから、就任早々、いきなり解散総選挙に打って出ただろうな。 希望は民進との合流が前提になってて、地方組織も作らない、参院独自候補も擁立しない、まさに仮住まいのための政党
今回合流がご破算になってさらに時間が無くなったけど、今更組織作りに乗り出さないだろ
民進と溝作るような動きはできないし、何しろ政党としての理念が全くないw
玉木はとっとと民進に戻るやつ集めた方がいいと思うぞ。比例復活の奴も民進なら大丈夫なんだから
だらだらと希望のまま国会なんかやってると傷が深くなって地方選・参院選で死ぬぞ >>185
政治は結果が求められるから騙したほうが悪いと言ったところで「次」にしか結びつかない
今回の安倍の解散のタイミングが騙し討ちで悪いと野党が主張しても、実際3分の2を
手にしている自公が立法・行政を主導していくことになる（そして実質的に司法・マスコミも）
一律に「悪い」という表現が誤解を招いたのなら騙すほうは「人格的・信義的」に悪いが
騙されるほうは「能力的・楽観主義的」に悪い 正義はない、結果が全てというのはネトウヨの言い分だがどうだかな
民主党が低迷しているだけでそう思ってない人間は多い >>191
騙される方には落ち度は無いという至極当然の話をしただけ。
それに「次」に結びつくのなら、それで良いと思う。
立憲は今回は自民党に完敗したけど、有権者の信頼は掴んだ筈だよ。
逆に、他の野党は死んだのと違うかな？ >>190
神津がそんなこと言ったら、
黄色い救急車で精神病院にぶちこまれるなw >>193
次回の参院選にどう挑むか？
小池知事が辞職して、小池代表復活及び
維新と希望が合流し、完全新党ができれば、立憲には対抗できるはず。 >>195
クズ鉄とクズ鉄を合わせても、クズ鉄にしかならんのやで 参院選の候補者公募が11月ぐらい？
そこが立憲・民進・希望合流のタイムリミットかねぇ >>195
小池が知事を辞職するとか、維新と希望が合流するとか、
まず有り得ない前提だと思う。
それで立憲に対抗するとか言うけど、相手は自公じゃないのかな？ 細野、前原って本当に旧民進のガンだったんだな。なんでこんなのが党の要職だの閣僚だったんだろう。 >>156
>希望の党ではなく希望の党で戦った私たちの仲間
枝野らも含め多くの民進議員にとっても共通の意識やの 都民は猫の目のような支持率だからなあ。全くあてにならん。
しかし、小池が任期全うして都知事選が五輪中にあったらどうすんだろう。 >>200
仲間と言うのは、同じ党にいる人間が対象だから、
もう民進・希望・立憲は仲間とは言えないだろう。
残念ながら、3党は、これからは競い合うライバル関係になるね。 >>199
単純に言えば「本人たちだけは選挙に強いから」
他がバタバタ落ちていけば残れるのは
党勢がどうなろうと勝てる、そういういわゆる保守系議員ばかりになる >>202
その場合は、五輪後に都知事選をやるのだろう。 余りにもお花畑論だったから脊髄反射でレスしたら、あとにつながるレスへの違和感で
あとから気づいてしまった
これは騙されてワッチョイを確認しなかった自分が悪い。他の皆様申し訳なし 嫌味を言えば
「むしろ自分の所属する党勢が弱体化してくれるほうが都合がいい」
というのも世の中にはいる
反対側の姿勢の代表をわざと失敗に追い込み党勢を弱め、責任を負わせて
自分たちが変わって頭になろうとする
右が左の足を引っ張り、その逆に左が右の足を引っ張る
この互いの足の引っ張り合いを続け、党勢がより低迷化したのが
2012以降の民主党と呼ばれたとこだった >>207
五輪期間中の都知事は副知事が代行ということ？ 立憲は、今回の民進と希望のゴタゴタで、他党と統一会派を組む気は失せただろう。
これでは何の為の統一会派なのか分からないからね。 それと
もし桜井の話が事実なのなら
枝野は余計に猶更無所属と「統一会派を組まなければならなくなってしまった」
岡田は玉木大塚に対してのみならず
ある意味で枝野をも恫喝したのかもわからんね
「場合によっては希望にも乗ってもええんやで？」って意味で >>211
五輪が終了してから2カ月後くらいに都知事選を行えば良いじゃん。
まさか、五輪中に都知事選はやらないだろう。 立憲からしたら、統一会派なんて言わず、各議員が五月雨式に離党してきてくれれば良いだけだからね。 今回の政局で一番勝ったのは岡田
一番の勝者とは枝野ではなく岡田なのだ >>210
代表 松井一郎
代表代行 細野豪志
幹事長 長島昭久
政調会長 樽床伸二
国対委員長 足立康史
なんて素晴らしい政党だろう棒読み >>214
小池の任期が五輪直前に切れるのにどうやってやるんだよ？ >>213
枝野は、もう無所属の会とも統一会派を組む気は無いだろう。
何時までもネチネチ絡み付いて来て、鬱陶しいだけ。 もし立憲が無所属の会と統一会派組んだら
精神障害者現世利益は二度とこのスレに書き込むなよ >>218
都知事の任期を五輪後まで延長して、それで勇退。
後は、小池が前倒しで辞任して都知事選をやるんじゃない？ 2020年7月24日（金） 東京オリンピック開会式
2020年7月30日（木） 東京都知事任期満了日
どう見ても丸かぶりだからね >>221
ここは意見交換の場だから、他の投稿者を罵倒しないで、自分の意見を言えよ。 >>224
任期延長は法律でできないし、前倒しは出直し選挙ということでそこでもし通っても任期は元のままだよ。
例えば今小池が辞任して、都知事選やって当選しても任期は五輪直前まで 五輪直前に開催地の首長が変わりました
って他国の人から見れば「だから何？」
で終わる話だけどな 枝野はなんで今日大阪に行ったのかと思ったら共同通信へのあいさつ回りだったのか
時事通信が自民寄りだしいいマスコミ対策。一方希望と民進執行部ときたら・・
枝野氏「介護士らの賃上げを」 経済対策で格差の是正を強調
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/283339
＞立憲民主党の枝野幸男代表は１８日、大阪市で開かれた共同通信きさらぎ会で
講演し、同党の経済政策として介護士、保育士らの賃上げを重点的に取り組む考えを示した。
「景気対策は格差の是正だ。介護職員や保育士の賃金を大幅に上げることだ」と強調した。
介護、保育の分野について「低賃金で人手不足なので供給量が需要に追いついていない。
持続可能性があり、波及効果がある」と指摘。同時に介護士らの賃金制度を巡って
「政治のせいという面もある」と話した。
これまで小選挙区制を前提に、自民党に対抗できる二大政党づくりを追求してきたことに関し
「永田町周辺の発想だった」と語った。 >>228
開会式は出席して閉会式では落選してたら笑えるな。 >>227
そこまで分かっているのなら、もう普通に都知事選をやるだけだろう。 >>138
分党する場合は党に残る人も一度その党を解散した扱いにしないといけないはず
今回ももしチャーター系を分党していたら選挙の時の希望の党は解散しないと行けなかった
>>140
嘉田グループが離党する形だから未来の党自体は名称変更で残った >>230
閉会式では、小池は元都知事の肩書で出れば良いだけ。
その辺は自分の任期中に決めておけば良いじゃん。 >>231
会場に選挙カーが来ることになるだろうな >>234
オリンピックの最中に都知事選をやるのかな？
この辺は特例でも良いから何とかした方が良いと思う。
仮に任期を延長しても、都民は流石に文句は言わないだろう。 >>226
年がら年中張り付いてるお前の意見とやらはもう誰もが知ってるので、少しはわきまえて書き込めよ。 >>235
やるかもしれなくて
開会式や競技中にも選挙活動が行われて
衆議院が解散されれば投票日は選挙&五輪の番組になるかもしれない >>236
ここは自由空間だから、誰かの指図は一切受けないよ。
ただ文句だけ言うのなら、お前はアラシだ。 >>235
それなら舛添をあの時に引きずり下ろさなければ良かったな。都民はバカだな。 >>235
今の自民が東京だけの勝手な都合でそんな法案通すわけないよ。任期は都だけの問題じゃないからな。 >>239
別に都民は馬鹿では無い。
舛添は都民の信頼を失った以上辞めるのは当然。
たまたまオリンピックと都知事選が重なっただけだよ。 都知事選は6月ぐらいに前倒しで行われるんじゃね？
そのときに小池は出ないと思うけど >>240
だから、そこまで分かっているのなら、もう普通に都知事選をやるだけだろう。
個人的な意見を述べているだけだよ。 >>238
ジャイアニズム全開だな。荒らし認定されるだけのことはあるわけだ。今納得したわ。 日本の「クール選挙」を外国の方に見ていただく、良い機会じゃん
選挙カー、名前をひたすら連呼、必勝ハチマキ、土下座
を是非ご覧いただこう 桝添が辞めて小池知事になったときは、残りの任期じゃなくて、そこから四年だったじゃないっけ？ >>242
小池が希望を離党して、都知事辞任。次の都知事選には出ないことを明言し、自民と手打ちして国政復帰とかありえそうだな。次の参議院選とか怪しいな。 >>246
だから任期満了が五輪中なんじゃないか？ >>244
だからアラシ認定するのは自由だよ。
以後は相手にしないでくれ。 >>249
じゃあネームランに現世利益って入れとけよ。
自分が迷惑かけてる認識があって、それでもやめられないならちゃんと識別番号をつけておけ。 任期は公職選挙法の特別法だから都議会でどうこうできる話じゃないのよ
つまり国会議決案件
でも現状だと難しいと思うぞ、むしろ五輪に影響が出ないよう
７月初旬に投票日決めておけなる >>247
そうなると、都民ファーストの連中は置き去りかな？ 大塚はあんだけ民進と希望の２党間での統一会派をゴリ押ししてたのに、
希望との統一会派交渉が決裂した途端、立民と統一会派を組むとか変わり身の早さにワロタｗ
そして、立憲民主党が埼玉県連を設立。県選出の国会議員と地方議員18人程度が参加予定
立民は着々と地方組織作りを進めてる一方、
希望は民進の地方組織狙いで自前の地方組織作りをしてこなかったから完全に詰んでる状態だな
大塚「希望との統一会派が失敗したから立民と統一会派組むお！」
民進、立憲との統一会派模索＝希望と断念で方針転換
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00000113-jij-pol
民進党の大塚耕平代表は18日の記者会見で、希望の党との統一会派構想断念を受け、
立憲民主党との統一会派を模索する考えを表明した。
大塚氏は立憲との交渉について「可及的速やかにやりたい」と意欲を示した。
民進党は18日の執行役員会で、立憲との交渉入りに向けた対応を協議。
民進系の衆院会派「無所属の会」の岡田克也代表（民進党常任顧問）は
記者団に「立憲と真剣に統一会派をつくる交渉をすべきだ」と強調した。
立憲民主党の埼玉県連を設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00010001-teletamav-l11
立憲民主党は18日、県の選挙管理委員会に県連組織の設立を届け出、受理されました。
県連代表には埼玉5区選出の枝野幸男党代表、幹事長には熊谷裕人さいたま市議会議員が就任する予定です。
18日は、午前10時半すぎに熊谷市議らが県の選挙管理委員会を訪れ、
政治団体としての届け出を行い、正式に受理されました。
県連組織の名称は、「立憲民主党埼玉県総支部連合会」。立憲民主党の県連組織が立ち上がるのは、
全国で10番目で、枝野幸男党代表が県連代表も兼ねます。
民進党や希望の党との関係性について熊谷市議は、
「希望の党には地方組織がないので、民進党県連を中心に3党で意見交換しながらも、
立憲民主党は立憲民主党の道を歩んでいきたい」と話しました。
1月27日には第一回運営委員会が開かれ、
県選出の国会議員と地方議員18人程度が参加する予定で、役員の人事案が承認される見通しです。 >>252
解党じゃないか？民進、自民など各々に戻るだけだろう。今の希望と一緒。 >>250
馬鹿の相手をするのは時間の無駄。
勝手に一人で吠えていろ。 >>255
識別信号はつけず、「みるな」といっておきながら、見たくないものを相手に強制的に見せるってことか。
それを指摘されると反論不能で怒り出す。荒らしらしいロジックだな。 公職選挙法
第三三条 地方公共団体の議会の議員の任期満了に因る一般選挙又は長の
任期満了に因る選挙は、その任期が終る日の前三十日以内に行う。 大塚無能伝説はこれからだ
参院の複数人区、何もしなくてもほぼ当選確実で甘やかされて来たんだろうな >>253
とうとう埼玉県連爆誕か。愛知県連の綱引きといい今年中に希望・神津との政争にけりがつくといいな しかし漏れ伝わってきた事でわかるのは
連合組織内候補の平野はともかく
他の無所属メンバーは原口や篠原含めてわざと希望との統一会派に賛成のフリをしながら
執行部側にはっきりとした言質を与えず、土壇場になってわざと流したと言うことだな
これによって①参院中心の執行部に対して衆院側が優位を確立
②いつ希望と組んでも良いと言う態度を見せた事で孤立主義の立憲枝野にプレッシャーを与える
③チャーター絶対許すまじという事を内外にアピール
この3つが同時に達成された。岡田が思いついたのなら凄い成長だが
小沢か喜四郎辺りの入れ知恵やろなあ 小沢の入れ知恵に決まっとる
こんな芸当岡田には不可能 神津の大罪
1. 高プロの対応で、連合の前で抗議集会を喰らい、挙句、幹部からも突き上げ喰らって、事務局長への会長禅譲に失敗
2. 希望の党結党に関連し、前原と共謀して、民進党の合流を画策するが、枝野たちの決起により、野党第一党奪取に失敗
3. 民進党との統一会派を目指すが、細野長島が統一会派入りとの話が無所属の会に流れた挙句に破談
これで、本来果たすべき、最低賃金大幅増加、ベースアップ、正規雇用増を
内部留保がバブル期以上にダブついてる環境で勝ち取れないなら、
労働組合のナショナルセンターのトップとして、無能の極み、の一言は、中傷ではなくて事実だろう（苦笑） もし喜四郎が指南してたのならそれはそれで夢のある話
>>260
立憲は再三希望との統一会派は組めないから民進の統一会派の申し出は断ると説明している
個別の議員なら受け入れるとも言っているし孤立主義ではない
（枝野の建前に対し岡田たちは大串派比例組を回収するために希望とのパイプを断絶することはできないが）
本音では脱原発などで対立するし連合のコントロールが入るため
民進参院との統一会派は組めないとは思っているだろうが 喜四郎を引き込んだあたりも、本当に岡田主導だったのかね。
話しやすい相手ではあったんだろうけど。 >>260
というかたぶんは「小沢コンサル」と岡田の合わせ技
なぜあのタイミングでわざわざ枝野に会ったのかという話やの
おまけに今の小沢は岡田でもブレーキにならない今の枝野に対して話ができる
僅かな人間と化してる >>265
でも無所属の会とは統一会派を組むんだろ？
参院と組むかどうかは微妙だが >>265
とは言え元々無所属の会は選挙後の特別国会の段階で立憲と組みたそうではあったが
組織と話はしないと結構枝野サイドもけんもほろろだった感じはある
あと篠原。彼はうるさ型だが基本的に筋の通ったことしか言わないしやらないのに
あのブログの内容はいくら岡田嫌いでもむちゃくちゃだと思ったが全て計算のうちだったか
さすがよの 喜四郎は見ての通りの小沢とは不倶戴天の仲だが
小沢が民主党代表として初勝利を飾った千葉七区の川向こう隣
すぐ向こう岸の人なんよな
確か千葉七区補選の選挙戦の皮切りは野田関宿の鈴木貫太郎記念館で
そこと喜四郎の境町とはほんと目と鼻の先の位置
そこから小沢は自転車で南下しゴールは七区最南端の新松戸だったか >>232
手続き上、元の党を解散するだけで、
得票などの政党要件は分党した両党に引き継がれる。
当然、比例復活組の政党移籍がフリーになるわけでもない。
日本維新の会の参院比例で当選した中野正志が、
維新が次世代と分党して、次世代がこころに改称して、いまでは一人になっても、
自民党に復党できないのはそれが理由。 あとは玉木が大串に代表の座を禅譲して
枝野、岡田、大串、小川の4人で組めば大抵の事は出来るんだがの
少なくとも神津の付けいる隙は無くなる わざわざ福山まで同席した16日夜に
小沢は枝野と何を話したかは知らん
だが、今年になってから立憲単体ではなく野党と言う視点では
徐々に話が進みだしたのは確かなのか
ところで当の大串からだそうだがここではまだ出てないのか
http://oogushi.ldblog.jp/archives/52510560.html
2018年01月18日
新しい動き
希望の党と民進党の統一会派への取り組みが承認されなかったのが昨日。
その翌日の今日、次のステップに向けて、色々な動きが出てきています。
希望の党において、憲法や安保政策といった、
党内の意見が二分している論点について最終的な結論を出していこうとしているのも、
その一環。私は、昨秋の総選挙の直後から、そうするべきだと訴えてきました。
色々な動きが出てきていること自体は良かったと思います。
しかし、その上で大切な点が二点あると思います。
ひとつは、どのような動きであれ、
国民の皆さんの理解と納得がきちんと得られるような徹底したものであること。
中途半端なものでは国民の理解は得られません。
もうひとつは、幅広い連携につながるものであること。
局部的な連携で終わってしまうようなものであれば意味はありません。
この二点を満たす動きとなるよう、私も取り組んでいきます。 無所属組は老人、立憲は新人、まさに希望は
働きざかりの連中なんだよな。 1月下旬からぽつぽつと地方議会選挙などあるんだっけ。下の記事は福岡の様子
地方議会で統一教会の候補が擁立できるってなかなかに恐ろしいし
統一教会なんて影響力はゼロという主張への反証になる
藤田一枝のHP
http://www.fukuoka3.com/
2018/01/07
糸島市議選に向けて始動です。立憲民主党公認予定こほの徳安達成市議と2ヵ所で街頭演説。
夜は決起集会と続きました。200名を超す方々にご参加頂き、勢いのある集会となりました。
この勢いを選挙戦本番につなげていかなければなりません。
21日の出発式には、立憲民主党幹事長の福山哲郎参議院議員が応援に来てくださいます。
2018/01/14
今日は、私が県議時代からお世話になってきた四箇田校区の新年会。今年も祝舞やお琴の演奏、
恒例の校区の歌「私が住んでる四箇田」の斉唱など、和やかに開催されました。
午後は、21日から始まる糸島市議選に向けて街頭演説。地方議員では九州発の立憲民主党公認候補となる
徳安達成さんの応援です。今回の選挙は、定数減に加えて多数の新人の立候補が予想されていますが、
その中に統一教会所属や日本会議所属の候補がいると言われています。これも草の根保守の台頭なのでしょうか。 >>276
その働きざかり集団が完全に行き詰まってしまったわけだが。 そもそも、なんで文党に至ったのかその経緯が意味不明過ぎる。民進党単独で選挙しなかった謎 財界は希望を応援していますというのが読み取れる記事
統一会派は民進が望んだものであり、希望は全然必要としていないという論調
記事の結びは希望へのエール
民進と希望の統一会派破談で、野党は「雨降って地固まる」 ダイヤモンド
http://diamond.jp/articles/-/156338
＞立憲民主党も野党第一会派といっても衆院で60議席にも満たないし、
参院では院内会派は結成されていない（通常国会開会に合わせて福山参院議員を中心に
結成されることになると思われるが、それでも数議席だ）。
したがって、野党がバラバラに分裂している状態では与党に対峙できないということは、
総論としてはその通りである。
しかし、安易に離合集散を繰り返すのではなく、まずは自分たちの足場を固めていくことが
効果的な野党連携には必要であり、枝野立憲民主党はひたすら初志を貫徹し、玉木希望の党は
より強固な足場固めに邁進すべきであろう。
その過程で、特に希望の党からは離脱者が出る可能性も否定できないが、それが党としての
強靭化につながるのであればそれはそれという話。今国会を通じて地に足のついた中道政党が
形成されていくか、要注目である。 １）喜美、橋下による反自民票分断工作がオワコン化した
２）次の玉として小池を使った反自民票分断工作を仕掛けてきた
３）それを潰し、逆に便乗するための作戦として合流戦略を企てた
４）分断工作を潰されたら困るから、排除の論理でカウンターした
ここまでの流れは分かるんだけど、なんで今度は民進側が自ら
反自民票分断工作をやってるのかという…… >>280
> 財界は希望を応援しています
しかし政党支持率が１パーセントではどうにもならぬ。 >>281
考えられる理由の列挙。反自民票結集という理由なら６・７あたり
１．連合神津（＝財界）が野党第一党を支配下に置くために民進に強く働きかけた
２．民進参院派が主導権を握りたかった
３．頑なに断る立憲を印象付けて支持率を落としたかった
４．民進衆院派の一部がチャーターメンバーを排除したかった
５．希望を自民案による改憲反対という意見にまとめたかった
６．脅されて仕方なく希望へ行った比例議員を救いたかった
７．民進と希望の支持率をさらに下げたかった
８．安倍内閣を延命させるために野党間で争ってほしかった
>>282
そのための統一会派・合併（の予定だった） >>283
> １．連合神津（＝財界）が野党第一党を支配下に置くために民進に強く働きかけた
まあこれだろうな。 立憲民主党が野党の旗手になってしまうと
連合も困ってしまうからなあ。 希望の党の県連について昨年報道があったけど、続報が入らない謎
愛知は地域政党とやらに期待して取りやめたんだろうけど
希望の党、京都府連設立へ 泉・前原氏ら、民進は３分裂
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20171214000026
希望の党 愛知県連を設立 １月１６日に全国初、京都でも
https://mainichi.jp/articles/20171222/k00/00e/010/280000c
＞希望の党の関健一郎衆院議員（比例東海ブロック）は２２日、名古屋市内で記者会見し、
来年１月１６日に全国初の地方組織となる愛知県連を設立すると発表した。
代表には同党の古川元久幹事長（愛知２区）が就任する。京都府連も同じ日に発足するという。 >>279
参院選、都知事、都議選と立て続けに大敗を喫した訳だからな。 立て続けに大敗って自力では戦えず何かの対策が必要になる状態だな。
前原のやったことはそんなにおかしいか？ >>222
コバンザメ上田令子の生き残り嗅覚は端倪すべからざるものがあるからな 希望の党はほんとにどうしたいのか、わからんわ。
少なくとも通常国会中は統一会派も組めないし、打つ手ないだろ。
民進も立憲との統一会派に急旋回してるし、もうゾンビ政党確定だろうか。 >>274
大串が一貫して主張しているのは
立憲民主党とも統一できるように希望の党の政策や理念を全面的に変えようということ。
玉木は民進党と合併できるように、小池カラーを全面的になくしたいということ。
松沢や中山夫妻らを追放するには玉木案でも可能だが、
民進出身チャーターを追い出すには、立憲に近づく大串案でなければ無理。
立憲と無所属の会との会派統一が合意されると、希望内で大串支持が広がる可能性あり。 結局前原は共産党と組んで勝つよりも、共産党と組まないで負けても保守から褒められればそれで良い男だったんだよ 細野さえ切れば統一会派が出来ると勘違いした玉木と古川は無所属の会の手のひらで踊らされてただけ。
表には全く出てないけど、中川や金子、広田も希望との統一会派は断固反対だったわけで 細野はほんと自分から評価を落としにいって、戦わずして勝つよりも戦わずして負けていくとは…… >>294
実際は細野すら切れてなかったからな。
少なくとも、自分から民進を出て行った人達が民進との統一会派にのるというのは
理解できないわ。 >>296
岡田ら無所属の会は前原やチャーター組の性格を熟知してるからあいつらが声だけ大きいチキンヘタレなのは織り込み済み。 >>295
無能な味方は有能な敵より恐ろしいって本当だよな。
黒枝野「統一会派をぶっ壊してくれてありがとう！」（妄想） 細野には総理大臣になる夢があるからな
昨年民進を飛び出したのも、小池人気を上手く利用するつもりだったからだし
小池ブームが無かったら、民進を離党することもなかったよ >>292
ケンカ別れしたのにまた組むって馬鹿か？ 確かに、蓮舫体制の時相次いで離党者が出た。あれが原因で民進党が傾いた >>300
民主党からの系譜では非常によくあること 維新松井一郎「国民を愚弄する民進＆希望。厚顔無恥自分たちの地位優先か！」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516322518/
通常国会召集前に早速、国民を愚弄するようなことが起きた。民進党と希望の党が統一会派を組むことで合意したのだ。「厚顔無恥」というしかない。
そもそも、昨年１０月の衆院選前、野党第１党だった民進党は、全会一致で希望の党への合流と、事実上の解党を決めた。候補者を１人も出さず、国民に選択肢を示さなかった。
その方針通りに民進党は解党し、税金である政党交付金を国に返すべきだ。所属議員は立憲民主党と希望の党に分かれるか、無所属となるかを選ぶべきである。
今後の動向次第で、絶望の党になってしまうだろう。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/180118/soc1801180002-s1.html >>302
河野洋平、石破、二階
自民は普通に平然とやってるよな >>303
最も重要な部分を引用して欲しいね。
「昨年末、安倍首相らと恒例の会合があった。１年を振り返り、お互いをねぎらうもので、私的な忘年会だ。
印象的だったのは、安倍首相の元気さだ。熱かんをおいしそうに飲み干し、翌朝にはゴルフに参加していた。
気力、体力ともに充実しているのだろう。（日本維新の会代表、大阪府知事・松井一郎）」 希望は分党提案するほど党内の分断が進んで、しかもそれが失敗に終わったのに、玉木執行部批判が起きないという不思議な状態
党内のヘゲモニーは完全に旧民進に移って、チャーターの細野・長島・松原・松沢の発言力低下が激しい
しかも政策協定案の「安保法制の違憲とされる部分の見直し」という文言は政調会長の長島の合意まで取り付けたらしいから、細野は完全にパージされたと思える
まぁそれもこれも選挙で小池チルドレンが比例優遇の井上だけであとは全員落選したから当然なんだけど >>285
これ
だから、民進と希望を一緒にさせたかったが頓挫した(苦笑 >>309
枝野も策士だ。神津の思い通りにはさせない。
１６日の夜には小沢と枝野＆福山が会談していたようだが、
今朝の朝日によると
「憲法審査会の進め方次第では、自由、社民両党と統一会派を組んで、第一会派を
取り戻す」(立憲幹部)という案も検討されていたという。 >>310
連合会長の思い通りにならない現状の流れは好ましい。
レスを見ると、立民も立ち位置が近いところと組む検討をするとは柔軟だな。
立民的に参議院民進はお断りしたい議員がいるが、無所属の会と自由、社民は話し合いの余地ありと。 岡田克也氏「立憲民主党からポジティブな話も」/2019-01-19 読売
「立憲民主党からはポジティブ（前向き）な話も出ている。真剣に統一会派を交渉すべきだ」
民進党籍を持つ無所属衆院議員らの会派「無所属の会」の岡田克也代表は１８日、
国会内で記者団にこう述べ、立民との交渉入りに意欲を示した。
岡田氏は同日、立民の枝野代表に近い赤松広隆衆院副議長を訪ねて会談するなどし、連携の糸口を探った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00050025-yom-pol 逆に言えば、民進執行部的には無所属の会と立民の協議に首を突っ込めば統一会派をぶち壊せると見てそう。
枝野の無所属の会と参議院民進への態度が違うのを逆手に取る感じで、無所属と参議院民進をセットで組むよう要求しそう。 >>312
誤 2019-01-19 読売
正 2018-01-19 読売 >>313
今朝の朝日によると
民進の混乱もおさまらない。希望との合意が白紙撤回され、立憲との会派結成に向けた協議を
目指す方針が決まったものの、１８日の執行役員会では交渉窓口を誰にするかも固まらなかった。
希望に対する執行部と衆院側の距離感の違いが解消されていないためだ。 元は全員同じ政党だったとは思えんなあ
こんなにバラバラな人間たちの集まりだったのか、、 >>312
枝野代表に近い赤松というコメントに強い違和感
無所属の会との統一会派に対し、最も反対している人物との調整
のための赤松会合のような >>317
これでも自民党内に比べれば政策の幅とか小さいんだよな >>316
民進執行部と無所属の会で揉めてるのかね。
民進執行部は参議院民進を噛ませたいだろうし、無所属の会は自分たちだけでやりたいだろうな。 来週から国会スタートだが、野党側の内紛が激化するかもね
時間をジックリかければかけるほど、バラバラになるイメージがある >>318
赤松と岡田の会談は枝野と岡田の電話会談を経てのことと思われるが、
「なぜ赤松か？」は興味深い。
1. 一番ヒマ 2. 安保では最左派 3. 愛知で大塚と対立している 4. 連合左派に通じている
5. 希望内の右派から嫌われている 6. 役員会メンバーなので発言の責任を取らずに済む >>322
誤 6. 役員会メンバーなので発言の責任を取らずに済む
正 6. 役員会メンバーではないので発言の責任を取らずに済む >>303
ホレ、維新から指図されとるんじゃないか。 >>320>>321
参院民進＝連合幹部は自分達（連合右派）が主導権を握っておきたいが、衆院側は連合寄りの議員は少ない。
立憲は連合右派に主導権を握られるのは勘弁だと思ってるだろう。
思惑も色々だな。 >>310
…いよいよか
小沢としてはそう転んでくれても得だらけだなまったく >>322
立憲内の一番の大物が赤松だからやろそりゃ
岡田としても長い付き合いの赤松とは話し合いやすい 立民と無所属の会との統一会派交渉は順調に進みそうだな
岡田克也氏「立憲民主党からポジティブな話も」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00050025-yom-pol
民進党と希望の党による統一会派の結成が頓挫したことを受け、
民進党の衆院議員が、立憲民主党との統一会派結成を先行させられないか模索し始めた。
「立憲民主党からはポジティブ（前向き）な話も出ている。真剣に統一会派を交渉すべきだ」
民進党籍を持つ無所属衆院議員らの会派「無所属の会」の岡田克也代表は１８日、国会内で記者団にこう述べ、
立民との交渉入りに意欲を示した。岡田氏は同日、立民の枝野代表に近い赤松広隆衆院副議長を訪ねて会談するなどし、連携の糸口を探った。
大塚代表ら参院議員を中心とする民進執行部は、希望、立民と３党による統一会派の結成を通常国会前に実現しようと試みたが、
立民が拒否したため、希望との会派結成を先行させる方針に転換した。
しかし、立民との溝が深まることを懸念した岡田氏ら衆院議員の多くがこれに反対し、断念に追い込まれた。
民進大塚代表に責任論 結論急いだ拙速な手法あだ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00103831-nksports-soci
立民の枝野幸男代表は、大阪市で取材に応じ、
民進系の衆院会派「無所属の会」との統一会派結成に前向きな姿勢を表明。
右往左往する民進執行部をよそに、「申し入れがあればしっかり受け止めたい。党内で議論したい」と述べた。 民進党のホンネを岡田が毎日新聞で語っている。
将来的に３党が一つの固まりになるようなイメージの中で、参院比例代表については「統一名簿」を提唱している。
別々に戦ったほうがトータルで票が増えると言う人もいて、それも一理ある。
ただ、連合の組織内候補が分断されかねない。時間をかけて、３党の意思疎通が良くなったところで戦い方を考えるべきだ。
https://mainichi.jp/articles/20180119/ddm/005/010/108000c
要は、立憲に投じられる票で連合議員を当選させたい。岡田まで神津の毒が回っている。 当たり前
元は一つの政党、そう考えて何が悪いんだ？だな
選挙の時に小川が元に戻そう言うてたやないか >>330
来年改選の参院議員は2013年当選組
民主党の支持が地に落ちて大変苦しい選挙だった
それこそ岡田も枝野もどぶ板で必死にやった
枝野は離党しているからともかく、岡田はまだ党員だし、民主党・民進党代表経験者だし、まだ党に残留している参院議員をなんとかしたいと思う気持ちは分かる
神津と一緒にしてやるな 神津って一体何がしたいの？自分は立候補もしない癖に。
キチガイなんじゃないか？
公明による、創価よりタチが悪い。 >>330
岡田の連合への手打ち案といえばそうなるかもな
「窮地に追い込まれた相手には寛大に接すること」これ大事
これを小池は逆に”弱っているからさっさと始末する”
に舵切った事でそいつらから大逆襲を受けたし もっとも統一名簿ってのはさらに社民自由も巻き込むともっといいのだが
2016はそう言う方向だったが結局時間切れという事になったらしいし 連合は解散するか、自民の支持団体になった方が良いんじゃないか？有権者をバカにしすぎだろ。 もし立憲が統一会派路線に舵を切るなら、(無所属の会は別として)
民進・希望との話し合いの前に、自由・社民と統一会派を組むべきだな
ある程度の民進再結集が果たされてしまったあとだと、
「社民はダメだ」とか「小沢は嫌だ」とか言う奴が必ず出てくるぞ
まず立憲に一番近い無所属の会の中にも社民は嫌だ小沢は嫌だという考えの奴が誰かしらいるだろうけど 神津の言うことは理解できる
３党のもめごと調停したいだけだ
このままでは何処応援していいか分からんのでな その場合はまず長妻からだな
今じゃ枝野以上の反小沢路線になっちまったようだし 再び民進が統一されてしまうとチャーター組を切り捨てたとしても支持率がガクンと下がるだろうからな
野党集結路線に行った方がいいよ 自由社民ならいいんだけど
民進はゴミすぎ
参院だけじゃないよ
野田なんか安倍より嫌われてんだろ >>337
岡田が赤松と会ったのは、そこらが理由かも知れない。
小沢とも近い赤松が「立憲・自由・社民」統一会派を主張してもおかしくない。
民進との統一会派に反対する最強硬派ってこともある。
だから岡田は赤松に会う必要があった。 立憲・無所属の会・自由・社民の統一会派でいいと思うけど調整難しそうですな >>344
野田と小沢がまたしても同一会派になるのか
もうこの時点で意味不明 それを言うなら喜四郎と江田憲司と小沢が同一会派という
どこをどう予想したらこんな未来になるのか当時からはまったく想像もできん図だがな
>>344
プラス大串派とプラスアルファもだな 枝野は連合と全面対立する気なんてさらさらないのに何故信者は連合を嫌うのか どーせなら民進・希望が強引に統一会派を組んでくれたほうが良かったな
そうすればそれに対抗して枝野は自由・社民と組む決断を下す可能性が高かったんだろ
そこに杉尾・真山・小西とか福田・江田らが個別に合流してくれたほうが野党再編が進んで良かった
民進みないな野党ヅラしてても執行部は自民党補完勢力の亜流みたいな連中が
中途半端に野党陣営に残られても迷惑なだけなんだよ >>348
その見立てもピントがずれている
嫌っているのは同盟系優位の神津執行部であって、
連合左派の総評系はむしろ歓迎してるだろ
連合を一枚岩の結束した集団みたいに言われても困る 言えることは野党支持層の声とはなんなのかと今回でこれ以上なくはっきりと示された
野党、特に民進系列はこの声を真摯に受け止めなければならないという事だあな 小沢は希望に行くのが筋だろ。
前原みたいに責任果たしてけじめつけてから自由にやれよ。
自分のせいで希望に行っちまったメンバーどうすんだよ。 岡田は希望と違って旧社会党系とも円満に話が出来るのが強み。 >>353
岡田と赤松の会談は、たとえば、こんな感じ？
岡田「赤松さんは、小沢さんや社民との統一会派を考えておられるのですか？」
赤松「そんなわけじゃないですよ。ただね、希望さんと民進さんが組んで衆院の野党第一会派を
奪われたら、自由や社民との関係を強めなくちゃならんと。これは枝野さんや福山さんも同じ
じゃないですか？ あの夜、小沢さんとじっくり話し合ったようですから」
岡田「すると、無所属の会が希望と組まなければ、自由や社民との統一会派はないと？ 」
赤松「そりゃそうですよ。小沢さんや社民に反発する議員もいますからね」
岡田「無所属の会とはどうですか？」
赤松「なんかへそ曲がりの方もいらっしゃいますが、大きな問題はないんじゃないですか」
岡田「そうですか。無所属の会との統一会派は可能ってわけですね」
赤松「そうですけど、大塚さんは衆院だけの統一会派を認めないんじゃないですかあ」
岡田「いや、年末の役員会で二党先行も認めるって決定をしてますから。大塚さんは立憲との
二党先行を想定してなかったようですが、いまさらダメとは言わせませんよ」
赤松「どうですかねえ。同じ愛知だからよく知ってます。穏やかな顔してますが、相当したたかですよ」 >>336
連合の右派労組は、希望に可能性がないなら自民を支持するところだわね。 >>354
へそ曲がりは篠原か。
篠原は誰にでも文句を言うけど、卑劣な事は一切しない。
岡田は東海ローカルのマスコミに近藤や赤松にまで刺客を放っていたのを激しく批判してたし。 >>350
これなんだよな。
枝野にしてみれば左派労組は味方にしたいから、自分から連合との手切れに持っていくつもりはない。
連合の右派労組は立民支援する気はないが、左派労組が逃げ出したら困るから希望に全力で肩入れできない。 >>347
喜四郎と江田が同じ会派だけでも興味深いのに、そこに小沢も加わるなら面白いな。 >>358
キシローは武平と対立している点で早い時期に野党勢力に行ってもおかしくなかった 結局のところ赤松は政局上手なのか？
あるいは神輿担ぎのプロなのか >>336
その連合の支援がなければポスター貼りの人員も確保できない議員さんたちがいっぱいいるから
手を切ることもできない。 >>364
希望の落下傘候補に連合って動員されたんだっけ？（笑） 平日お仕事の労働者組合が選挙ボランティアって無理が有るよな。 金を出すと公選法違反だーって騒がれるけど、平日にボランティアしてくれるのなんて、宗教関係ぐらい。
あと政策のおこぼれに預かれる（会社休んでボランティアしても解雇されない）企業組織の利害関係者 次期首相、安倍氏がトップ＝2位小泉氏、3位石破氏―時事世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000082-jij-pol
時事通信の1月の世論調査で、次期首相に誰がふさわしいかを尋ねたところ、安倍晋三首相（自民党総裁）が24．1％でトップとなった。
同党の小泉進次郎筆頭副幹事長が20．2％で2位につけ、3位は石破茂元幹事長で15．6％だった。
首相は自民党支持層では5割に上り、9月の任期満了に伴う総裁選を控え、優位に立っている状況が示された。
総裁選は、3選を目指す首相に石破氏らが挑む構図が予想されている。石破氏は昨年8月の前回調査では首位だったが、後退した。
「政権禅譲」を視野に入れ、総裁選への態度を明らかにしていない岸田文雄政調会長は5位（3．8％）、出馬を公言している野田聖子総務相は6位（2．4％）。河野太郎外相は7位（2．3％）だった。 >>362
民進党の衆議院会派は「無所属の会」、自由党・社民党の参議院統一会派は「希望の会」だから、3党による衆議院会派となれば、「無所属・希望の会」だな。
民進党とはわからないし、希望の党と混同されそうだ。 民進と希望、安倍に支持率を贈呈する
内閣支持４６％に上昇＝巡航ミサイル導入、賛成５割－時事世論調査
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018011900762&;g=pol
時事通信が１２～１５日に実施した１月の世論調査で、安倍内閣の支持率は前月比４．０ポイント増の４６．６％となった。不支持率は２．５ポイント減の３３．６％。
民進党と希望の党が安全保障関連法をめぐる立場の違いを残したまま統一会派結成を目指す動きに出た結果、政権への期待が高まった可能性がある。 >>371
だね
石破も地方票で健闘するかもしれんけど、必ず出てくる野田聖子が、石破の足を引っ張るのは間違いないし
逆に安倍が、ここから先、更なる超ロングラン政権を画策するなら、今回は総裁選をしっかりやって勝っておくべきチャンスだろうね 立憲民主党が県組織を設立
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/20180119/5000001339.html
去年１０月の衆議院選挙で結成された立憲民主党が、１９日、熊本県の組織を設立しました。
１９日は、去年の衆議院選挙で熊本４区から立候補し、重複立候補の比例代表で当選した立憲民主党の矢上雅義氏が、
県選挙管理委員会に党の県組織の設立を届け出ました。
県組織の名称は、「立憲民主党熊本県総支部連合会」で、矢上氏が代表を務め、事務所は八代市に
開設するということです。
記者会見で矢上氏は「憲法改正の動きに対する政治活動を地方で具体化するとともに、
人口の減少や流出が進む地方の経済活性化に積極的に取り組みたい」と抱負を述べました。
党の県総支部連合会は、去年の衆議院選挙で支援を受けた民進党県連などと今後も連携を図り、
来年の参議院選挙や統一地方選挙などに向けた体制を早期に整えることにしています。
矢上氏によりますと立憲民主党には現在、県議会議員を含む県内の地方議員３人が入党を
希望しているということで今後、組織の拡大を図ることにしています。 >>374
九州の立民は元気だよな
自治労江崎も福岡の人だしな 立憲民主が旧民主党など野党を再生させてる感がハンパないな 統一地方選で民進の看板で戦えないことは明らかだから民進組織が立民に看板の付け替えし始めてる
希望なんかは眼中にもないだろう >>377
長島や細野あたりのポンコツ右派を見てると、
こいつら本当に仕事しないんだなと改めて痛感
枝野あたりが左派かどうかはさておき、
辻元あたりの有能さがムダに際立ってしまう 立民は小沢陣営が乗っ取る
参院選北海道は石川夫が出馬しないかね～
畑は岩手の統一候補で確定だろうね こっちは記事が短すぎる・・w
立民群馬県連が発足
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2585313018012018PP8000/
立憲民主党群馬県総支部連合会が18日、発足した。同日、県選挙管理委員会が届け出を受理した。
代表には長谷川嘉一衆院議員（比例北関東）、幹事長に堀越啓仁衆院議員（比例北関東）が就任。事務所は伊勢崎市内に置く。 >>375
九州は元の民進の組織が小さすぎる分（そして社民や新社会党などの勢力が残ってる分）
フットワークが軽いのかもね このゴタゴタが自民と立憲にプラスに働いてるな。
政党支持率は、自民党が前月比３．３ポイント増の２８．１％、立憲民主党は１．２ポイント増の６．２％。
一方、民進党は１．０ポイント減の０．８％、希望の党も０．３ポイント減の０．６％とそれぞれ下がった。
公明党３．４％、共産党２．０％、日本維新の会０．９％、社民党０．２％で、支持政党なしは５６．０％だった。
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-politicalparty 筋を通した立憲民主党の支持率は絶好調な一方、野合をしようとした民進、希望の支持率低下が止まらないな
さらに立憲民主党が熊本県連を設立。すでに民進党に所属する県議会議員や地方議員数人から入党の希望が寄せられている
【図解・政治】政党支持率の推移
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-politicalparty
立憲民主党は１．２ポイント増の６．２％。
一方、民進党は１．０ポイント減の０．８％、希望の党も０．３ポイント減の０．６％とそれぞれ下がった。
公明党３．４％、共産党２．０％、日本維新の会０．９％、社民党０．２％で、支持政党なしは５６．０％だった。
立憲民主党が県組織設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000001-rkkv-l43
先の衆議院議員選挙で九州比例で復活当選した矢上雅義衆議院議員が代表をつとめる立憲民主党の県内組織が設立されました。
１９日午前立憲民主党の矢上さんは県選挙管理委員会に党の県組織となる総支部連合会の設立を届け出ました
「県政レベル等の地方での政治活動を具体化させたい」（矢上雅義衆院議員）
矢上さんはこのようにのべ憲法問題や地方の経済政策などを中心に自・公連立与党への対立軸として今年行われる
市町村長選挙や来年の統一地方選挙、参議院選挙を視野に、支援体制づくりを急ぎたいと述べました。
代表は、矢上さんがつとめ、当面、八代市に事務所を置き党員やサポーターを募ることにしていていますが、
すでに民進党に所属する県議会議員や地方議員数人から入党の希望が寄せられているいうことです。 立憲の地方組織拡大はここからが大変だよ。
国会議員がいる県では進んでるけど、空白県特に候補者すらいなかった所でどう組織を立ち上げるか。 >>383
それと希望比例単独一位中山をやらかした後遺症だよな
喧嘩売ったのと一緒だし 一番迷惑してるのは最初から希望拒否なのに統一会派で抱きつかれかかった無所属の会。
篠原と原口に騙された希望の連中は多かった。 立憲が設立・設立予定の都道府県連一覧など。2017衆院選で都道府県当たり全政党合計の有効投票数が
比例50万票以下は▲、50～80万票は△、80～100万票は〇、100万票以上は◎で表示
茨城・岐阜・広島あたりが立憲系の国会議員ゼロだけど県の規模的に県連が欲しいところ
設置・設置予定１９か所
◎北海道
◎宮城
〇群馬
◎東京
◎千葉
◎埼玉
◎神奈川
◎愛知
◎京都
◎大阪
△大分
〇熊本
△鹿児島
△石川
△滋賀
◎兵庫
△岡山
◎福岡
▲宮崎
設立が困難と予想
△岩手（小沢）◎新潟（野党統一）〇三重（地域政党）▲佐賀（大串）△沖縄（地域政党）
未設立
△青森△秋田△山形〇福島◎茨城〇栃木▲山梨▲富山▲福井◎長野〇岐阜◎静岡△奈良
▲和歌山▲鳥取▲島根〇広島△山口▲徳島▲香川△愛媛▲高知△長崎 >>386
地方組織拡大は旧社会党系に支えられてる北海道が一番順調。
埼玉は枝野の名前で何とかなりそうなムード。 排除された立憲、無所属側とそうでない参院右派、連合、希望側の溝が深い
民意は立民を中心にまとまれということだし逆行することはないだろ なぜに希望の連中も左派ぎりしないかと言えばそもそも連合幹部は右派系民間がだいたいトップに就くがこれは組合員数の力関係からで
選挙区では左派系公務員系労組が主体で動いてくれるから。公務員系がいないとポスターも貼りに行けないって力関係だからな。民間は公示日の平日になかなか休めない。
北海道で希望から出た新人は後援会や支持組織の95%立憲から出ろと言ったのに、本人が希望から出ると譲らず、自治労、北教組がそっぽ向いて公示日にポスター貼りボイコットしたらしい。
東北や四国でも似たような案件あったな。 >>392
立憲民主の埼玉県連が正式に発足したけど、熊谷市議が立憲民主に行ったようだから埼玉12区で比例復活した森田の総支部も近いうちに潰されると思う。
熊谷でも立憲民主への比例票が多かったし、熊谷で支持が無くなれば埼玉12区は選挙にならない。 >>384
この調査は１３～１５日だから、１７日から１８日にかけての「大失態」報道は入っていない。
いま現在なら、希望と民進の支持率はさらに下がる。「支持ゼロ」も夢じゃない。 新自由党
小沢
玉城
石川
岡島
村上
日吉
山岡
小宮山
佐藤
森ゆ
木戸口
山本
青木 >>366
イオンとか、会社が有給出して選挙に行かせてるよ。
ちゃんと合法な枠組なんだろうけど。
他県の県議市議の選挙にも、選挙一筋うん10年みたいな感じのイオンの人がくる。
普段はイオンの店頭にいる、労組専従とかじゃない人が。 選挙活動だろうが余暇だろうが病気だろうが休むことを許さない日本の企業が異常なだけ そもそも連合の力関係でなぜ日教組や自治労がトップに来ないかは単なる組合員数だけだしな。
民間労組は一部を除いて活動など皆無だし、組合員自体意識もない。俺も実はゼンセンだがまったくゼンセンとしては活動してないし。
逆に自治労や日教組は意識の程度は別にして組織には従うタイプ、まあ公務員系だしまとまってある程度動くよな。
自治労系をトップにしたらいいとは思う。
電力や自動車の右派系がもたないって言う奴いるかもしれんが実際の選挙になったらたいした影響しないと思うぞ 20 名前:フランシス・ベーコン :2018/01/19(金) 17:44:32.70 ID:GHQlnJ+A
あれみてみ？はじめてのおつかいって番組を
幼稚園くらいの子が
外が怖いけど乗り越えて買い物に行く話よ
頑張れ頑張れ一人でそとにでれるんだつってさ
スーパーに牛乳とか買いに行くわけさ
26 名前:フランシス・ベーコン :2018/01/19(金) 17:47:43.20 ID:GHQlnJ+A
辛い時こそ外に出てみろ
ほれ！まず玄関まで行ってみな
自分に負けるんじゃない！
29 名前:フランシス・ベーコン :2018/01/19(金) 17:50:48.91 ID:GHQlnJ+A
5歳の子供が
はじめてのおつかいでスーパー行って買い物してる
それなのにおまえはスーパーが怖いって何ごとだ！
バカモーン >前スレ
>http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1516106768/567
>http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1516106768/593
>盗聴
民進党両院議員総会当日の『プライムニュース』
https://www.youtube.com/watch?v=2oxh68eUN0Q
6:08-6:22
にて、「FNNが入手した音声」として、
公開部分
https://www.youtube.com/watch?v=v8-FsFBJUnc
のあとの非公開部分において、誰かが録音していた音声が放送されてしまっている。
「希望の党というブランドは地に落ちて、国民的には安全にアウト」
これは江田憲司だ。
「大きな固まりを作らなければいけないのは分かるが、今のやり方は逆行している」
これはわからない。 希望も民進も非公開の議員総会の盗聴録音内容がリークされてマスコミに渡るなんて怖すぎ
とずまりすとこ（） >>396
岡田のイオン（民進関係者の企業）の労働者とかはそれこそ特殊事情だろうと。
「企業組織の利害関係者」 >>389
大分は希望から出ようとしていた
政党渡り鳥の浦野英樹は絶対に排除したほうがいいだろうな 神奈川の場合
松沢は希望から出るか維新からか
牧原は民進から出るか立憲からか
決断リミットはいつかな？ 両院議員総会の音声なんて貴乃花部屋の忘年会音声より簡単だろ 玉木やっぱ分党するかもって。
分断工作した岡田の大勝利だな。
希望、月内の分党検討＝執行部と結党組に溝
https://www.jiji.com/jc/amp?k=2018011901067&;k=2018011901067&g=pol&__twitter_impression=true >>369
これ二位三位連合で逆転可能ってことやん >>408
立憲の参院国対は蓮舫と言う
結構重要な記事もなんか下に出てるね
榛葉（笑） 玉木分党は間違いなく民進と合流するのが既定路線だから、細野は外れるだろう
ただし長島・松原が残ったらまた暴れて離脱することになるぞ
玉木は排除の論理打ち出して、チャーターにはご遠慮願え
あと樽床、なべ周もいらん >>402
そうですよね。
ゼンセンは同盟系で希望よりとか見る人もいるけど、今までは岡田克也と同じく中立～立憲よりくらいではないかと思う。 ゼンセンは例のゼンセンブルーリボン男一押しのホワイトカラーうんたらにも
ＮＯの声をあげたんだったな確か >>408
統一会派の仕掛け人の連合幹部としても、チャーターとは一緒にやれないからな。
恨みを買ってるチャーターを切り捨てて大きな一つの塊にしたいんだろうな。
ただ、それに立憲が乗ってくるかはわからないけど。 チャーターを切り捨てたところで立憲が乗ってくるはずないし江田が排除の恨みではなくオワコンだから組めないと言ってるし上手く行くとは思えないがな >>417
民進と希望が一つの塊になって立民を巻き込む…って連合のシナリオは崩れたから、
参議院民進と玉木新党の再接近はあると思うけど、立民が焦ってそれに乗るなんて展開は考えにくい。
次期民進代表選がどうなるか。 そもそも民進党側からいらないリストもらわないと、また無駄骨になるよ。
居座るやつは必ずいると思うし、玉木はどうやって追い出すんだ？ 細野は、党の決定に全て従います、と誓約書を自ら玉木に差し出すかも 玉木はやり過ぎじゃないか。「党首の考えと違ったら離党せよ」なんて小沢でもやらなかった。
そもそも玉木は政調会長に長島を憲法調査会長に細野を指名し、
チャーターメンバーの考えを優先させた党づくりを目指したのでないか。
方向転換するならば自らの非を認め、大串に代表を譲って再スタートすべきだ。
細野らに離党を迫る立場に立てるのは大串だけだ。 そんな誓約書書いたら
じゃお前切腹ね言われたら切腹せなあかんねん 信者もアンチも細野や長島がここまで恥知らずな卑劣漢だとは思ってなかったんだね 希望の党が原発ゼロ法案の骨子発表。立憲のときより報道内容が少なすぎてゼロに近いんだが（）
公式HPにも内容が書いてないしどういうことなんだか
再稼働、条件付き容認＝希望が原発ゼロ法案骨子
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011900880&;g=pol
＞希望の党は１９日、２０３０年までの全ての原発の廃止を目標とする「原発ゼロ基本法案」の
骨子案を発表した。電気の安定供給に支障がある場合は、地域防災計画の作成を条件に再稼働を容認。
原発を設置した電力会社の逸失利益に対し、国が責務を負うことも明記した。
東日本大震災が発生した３月１１日までに法案を策定し、立憲民主党や民進党などと共同提出を目指す。
「原自連の考えを可能な限り取り入れていく」党の原発ゼロ基本法案について、柿沢未途事務局長
https://kibounotou.jp/news/detail/nid:124
立民が原発ゼロ法案の骨子案 通常国会に法案提出へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180116/k10011291181000.html >>419
民進と立憲を先に1つにして、立憲内で発言力を得た上で希望を巻き込むという方向にシフトして
来てるようなここ数日の動きに見える。参院民進主流派と立憲が一緒になれるかどうかかな。 人はやろうとさえ思えばどこまでもゲスになれる以上予想の範囲内
「貧すれば鈍する」 玉木は分党した挙句枝野に拒絶される未来しか見えない 玉木は流石にこのまま極右と心中するのは嫌って事か
しかし連合が民進党をぶっ壊した結果、野党が全部反原発になってワロス 希望がきらわれてるのは右翼だからじゃないよ。
国民からも民進党からも。
玉木はそこわかってるかな。 もう民進か希望は神津を党首にでもしろって感じだなｗ 数ヶ月前に選挙で示した政策をコロッと捨てるような連中は誰からも信用されない
右でも左でもなくそれは嘘つきだから
という当たり前に事に玉木はいつ気付くんだ 玉木は土の香りがする政党にすると言ってたのに土に還すのかよ 年明け発表された3社の支持率で希望は1.0% 0.6% 0.6%か…
本当に社民党と変わらん政党になっちまったなｗ >>434
しかも出て来る結果のほとんどが前回比マイナスなんだよな。
いつになったら底を打つんだ希望の支持率は。 玉木「コイケさんの理念に賛同する」キリッ
玉木「民進の理念に賛同しないヤツは出てけ！」 希望は結局、分党するのかよｗ希望は野党再編の主導権争いで立民に遅れを取ったから、焦りまくってるなｗ
てか細野は「安保法制は違憲」の踏み絵を踏むのかな？ｗ前原にも指摘されてたが、
細野は民進党の政調会長時代に安保法制は廃止って決めたり、
シールズの安保法案反対集会に出席して安保法案を止めるって演説したくせに、
希望の党でいきなり安保法制容認派に転向した前科があるから、
また主張を１８０度変えて踏み絵を踏んでもおかしくないなｗ
希望、月内の分党検討＝執行部と結党組に溝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000116-jij-pol
希望の党は月内にも分党する方向で検討に入った。
党幹部が19日、明らかにした。玉木雄一郎代表ら執行部と
細野豪志元環境相ら結党メンバーの間で基本施策をめぐる隔たりが大きいためだ。
玉木氏が来週中にも基本政策の見解を示し、これに賛同しない議員に分党を提案する方針だ。
希望内では、先に玉木氏が、民進党との統一会派交渉に反対した松沢成文参院議員団代表に分党を提案。
統一会派が白紙となり、分党も見送られたが、執行部は党の結束は難しいと判断した。
希望は、来週にも憲法や安全保障政策について協議する場を設け、玉木氏が党の統一見解の案を示す考えだ。
玉木氏は、憲法9条に自衛隊を明記する安倍晋三首相の提案に反対し、
集団的自衛権の一部行使を容認した安保関連法については「容認できる部分とできない部分が混在している」との立場。
一方、細野、松沢両氏ら結党メンバーは改憲に前向きで、安保法も容認している。
両氏のほか数人程度が玉木氏の見解を受け入れないとの見方がある。
玉木氏は17日、記者団に「どういう党なのかを明確にする上で、
憲法や安保といった重要政策で党の統一的な考え方をまとめることが必要だ」と述べていた。
執行部の一人は「通常国会で本格論戦が始まる前に、
党の骨格となる考え方を決めなければいけない。代表の考えに賛同できるかどうかだ」と話す。 チャーターが分党して維新と組むのが一番すっきりするな
まあその場合、また官邸とメディアが工作して橋下・小池新党とかつくって
野党分断するんだろうけど 希望の党結成以降玉木の政治信条は右に行ったり左に行ったり大忙しだな
まず玉木自身の「骨格となる考え」決めた方がいいw
細野長島等にも言えることだが > 代表の考えに賛同できるかどうか
タマキンに考えなんてあるの？ コイケの誓約書が無かったことになってるなｗ
結党理念に異議があるなら、分党じゃなくて議員辞職すべきだろう 立憲の理念政策に今さら寄せてもただの「うさんくさい人」に
しかならんのにあがくなぁ、もう手遅れやぞタマキン これが党の方針じゃなかったの？
１、希望の党の綱領を支持し、「寛容な改革保守政党」を目指すこと。
２、現下の厳しい国際情勢に鑑み、現行の安全保障法制については、憲法にのっとり適切に運用する。その上で不断の見直しを行い、現実的な安全保障政策を支持する。
３、税金の有効活用（ワイズ・スペンディング）を徹底し、国民が納める税の恩恵が全ての国民に行き渡る仕組みを強化すること。
４、憲法改正を支持し、憲法改正論議を幅広く進めること。
５、国民に負担を求める前に国会議員が身を切る改革を断行する必要があること、および、いわゆる景気弾力条項の趣旨を踏まえて、２０１９年１０月の消費税１０％への引き上げを凍結すること。
６、外国人に対する地方参政権の付与に反対すること。
７、政党支部において企業団体献金を受け取らないこと。
８、希望の党の公約を順守すること。
９、希望の党の公認候補となるに当たり、党に資金提供をすること。
１０、選挙期間が終了するまで、希望の党が選挙協力の協定を交わしている政党への批判は一切行わないこと。 そもそも代表選にチャーターが出馬するべきだったのに玉木を担いでに借金肩代わりさせたわけで因果応報としか言えない ひとたび民主党（民進党）から立候補したからには、
政界引退まで左翼のフリをするべきだったんだよ
役職が付き、束の間ではあるものの与党も経験するうち
自分の中の右翼が我慢できなくなった、その顛末がこれだよ
今じゃ自民党二軍と見なされる始末だよ
日本人は左翼から右翼へ転向した政治家をことのほか
冷たい目で見るのだからね
右翼から左翼へ転向した政治家の比ではないよマジで チャーターが出来ることがあるとすれば、追い出された方に筋を通した正義があると有権者に認識させることだな
残った側が公約違反であると、しっかりとアピールしないと排除され損だぞ この糞議員 要らない
遠藤 隼人
(えんどう はやと)
生年月日 昭和54年9月5日
出身地 宮城県仙台市泉区
身長 180cm
体重 70kg
座右の銘 おもしろき事もなき世をおもしろく すみなしものは心なりけり（高杉晋作）
尊敬する人 父と愛知揆一
家族 妻・長男・長女の4人
来歴
昭和54年 仙台市泉区で、宮城県警に勤める父と専業主婦の母の間に生まれる
平成4年 仙台市立長命ヶ丘小学校卒業
平成7年 仙台市立長命ヶ丘中学校卒業
平成10年 東北学院榴ヶ岡高校卒業
平成14年 東北学院大学文学部史学科卒業
平成15年 参議院議員愛知治郎事務所入所
平成20年 愛知治郎公設第一秘書
平成27年 宮城県議会議員に初当選
プロフィール | 宮城県議会議員 遠藤はやと 公式ウェブサイト
http://endou-hayato.jp/profile/ 沖縄でいうと
実は仲井真が左で翁長のほうが右と言えばそうなんだけどな >>341
共産はともかく維新は野党じゃない
だろ >>446
一度は民進との統一会派に残留する気マンマンだった細野・長島・前原・松原・笠・後藤どもにその手は使えない。残念。 ほんと前原達の疫病神っぷりは凄いな
飛ぶ鳥落とす勢いだった希望がここまで音速で失墜するとは >>425
そもそもこれから分裂するだけの政党なんだから、
別に政策とか不要で、法案を出す意味もないんだよな
>>414
お願いだからちゃんと筋を通して、
分党した暁には出ていって欲しい >>277
地方議会には幸福系やらネトウヨ系や在特会系もいるし
統一だっているだろ むしろチャーターメンバーが勢揃いで白装束にでもなって命乞いすれば
ぶつくさ言われながらも帰参を許されるかも知れん >>454
枝野がなんにも動かなくても、大塚やタマキンや神津が放縦して自壊しまくっているからな >>456
それでも細野は許されない
むしろ、チャーターメンバーに細野の首持ってこいと言われるのがオチ >>446
実際、残ったチャーターの方が好印象だと思うよ >>375
＞>>374
＞九州の立民は元気だよな
＞自治労江崎も福岡の人だしな
九州は希望の自爆(中山成彬比例1位)で民進系組織が希望に完全に見切りをつけたから立憲への移行がスムーズに進んでる >>392
ちなみにそこは民進の支部が立憲に移行する予定
>>434
議席数や得票数的には社民より希望の方がかなり多いのに支持率があまり変わらないからな >>454
民主党時代は作成まで15年もかかった綱領を３ヶ月で作り、基本政策も纏め、
次々と地方組織を立ち上げ、地方イベントや地元回りもきちんとこなし、
普通政治家インタビューが載らないような雑誌のインタビューを多数やり、
法案を幾つか提出し、次の国会で提出する法案の準備も順次進め、
他野党との共闘の仕方について調整を進めている枝野が
「なんもしてない」と言われると違和感が 松沢や細野らは徹底抗戦すべし。
玉木が希望の党の公約を勝手に変える方がおかしい。
そのうち、産経が玉木叩きのキャンペーンを始めるぞ。 >>464
枝野は政党の代表として精力的に動いているから、政局の渦中に首を突っ込む暇がないとも言えそう。 立憲の綱領は元は民進と同じだったし
今は連合にあまり気兼ねなく法案出せるかもしれんが、組織が大きくなれば民主党が抱えた矛盾は立憲にも起こり得るんだよなぁ
今一番反省すべきは民進の足引っ張ってきた連合であったり細野・長島のような議員たちだろうけど 維新ですらJNNの世論調査で0.6%以下まで落ちたのは2017年4月と8月の2回しかないという
そして社民党の2017年の支持率の平均値は0.59%
本当に社民党と五分の戦いだぞおいｗ >>462
県ごとに温度差はあるけどな。
佐賀は民進と希望の現職だし、長崎なんかは１区が希望の現職で他の区も
希望の候補者が立ってるから、民進の組織がそのまま希望を支援してる。 小池知事、平昌五輪は「平壌大会」北朝鮮ペース警戒
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00104264-nksports-soci
小池は希望から離れて良かったな
今回の発言もネットで好評だし、気のせいか顔が凄い穏やかになった 長島は代表選の時から玉木の後見人を気取ってて、その論功行賞でなのか政調会長で執行部入り
細野を切るならこいつも切らないと筋が通らないが、玉木にそれが出来るとは思えないな >>468
支持率は心配していない。民進と合流して野党第会派になれば１０％まで上昇する／タマキン 長島は民進を離党する時も、ちゃんと連合に挨拶していったし地味に世渡り上手だと思う
細野は、自分がどう行動したら他人からどう思われるかを考えなさすぎ 年末に作り直したから、今は似てはいるけど色々違ってはきてるな
民進党 綱領
https://www.minshin.or.jp/about-dp/principles
立憲民主党 綱領
https://cdp-japan.jp/about-cdp/principles/
民進党の綱領に賛同した人なら、立憲民主党の綱領には違和感なく賛同できる一方、
立憲民主党の綱領に賛同する人の中でも、民進党の綱領には首を傾げる人が居そうな印象 >>467
立憲は支持層が分かりやすいから大丈夫でしょ。
自分達が支持される理由がよく分かるからそうそうブレないと思う。
民主・民進時代は各議員が想定する支持層が右から左までバラバラだった。 希望の強気は本当に不思議だ
未来の党はすぐに現実を受け入れて大幅に活動縮小したし
維新も分裂後は地域政党の現実認めて戦線の縮小に務めている
なのに希望は野党第一党気分のままでいる 希望の党に所属するってことは、東電社員やオウム信者と同じくらい悪のイメージだからね。 ちなみに希望の党綱領
https://kibounotou.jp/about/platform
※この綱領は平成29年9月26日から施行する。
もはや誰一人として覚えてないだろうなこれ >>476
彼等の大半は野党第一党の外から出た事のない連中だし 踏み絵を踏んだのは右派が多かったけど
細野たちは民進が嫌で出て行った過激派で
玉木たち合流組は穏健派
右へ路線が行き詰ったからその違いが遂に出たな 統一会派騒動は収まったがまだ民進の地方組織問題が残ったままなんだよなぁ
民進は野党で唯一まともな地方組織がある政党だった
でも今の民進の政党交付金と支持率ではとても維持出来ない
これがそのまま空中分解したらもう二度とまともな野党は出てこないぞ 維新と選挙協力したんだから
維新と統一会派を組むのが普通なんだけどな >>482
小池が「希望の党」の商標登録してるから、小池に近い側≒チャーターメンバー >>481
地方議員が立憲に逃げ出し始めてるから立憲に移籍するしかないのでは？ チャーター→希望の党
玉木執行部→憲政民主党
になりそう これは昔の記事だが、前原はこの時点で細野・長島と組んで
枝野を排除する陰謀を企んでいたんだろうな。
細野氏らに「刺客」を＝民進・枝野氏－前原氏は言及避ける
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082200786
民進党の枝野幸男元官房長官は２２日、日本記者クラブで開かれた
党代表選候補の公開討論会で、同党を離れた細野豪志元環境相や
長島昭久元防衛副大臣に対し、次期衆院選で対抗馬を擁立する考えを示した。
前回衆院選で細野氏は静岡５区、長島氏は東京２１区から旧民主党公認で
立候補している。枝野氏は「きちっと民進党の公認候補を立てる。
けじめをしっかりつけないと党はまとまっていけない」と強調した。
一方、前原誠司元外相は「政治状況、今後の在り方、党内に対するガバナンス、
さまざまなことを総合的に勘案すべきだ」と述べるにとどめ、「刺客」への
言及を避けた。７日の記者会見では、細野氏について「また協力できるのでは
ないかという期待を持っている」と述べている。（2017/08/22-16:20）
で、これに対して細野は枝野を逆恨みして、こんなことを言っていた。↓
民進党代表選候補の枝野幸男元官房長官が、次期衆院選で細野氏や長島氏への
対抗馬を擁立すべきだとの考えを示したことについて、細野氏は「共産党とは
連携するが、二大政党を目指す集団には刺客を立てるというのは理解できない。
枝野さんらしい」と批判した。（2017/08/24-19:33）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082401045 コニタンが無理難題を吹っ掛けてるな。
ベストはチャーターだけ追放、
最悪、大串派だけでも戻って来てくれってことだろうか？
希望の党が少なくとも「安保法制の集団的自衛権は全て違憲」との党見解を纏めない限り、
希望は絶対の違憲立法を容認する安倍政権の補完勢力となる。希望内の心ある議員を私も全力で応援したい。
安保法制を容認する議員が全て希望から分党・離党すれば、
残った議員と立憲、民進議員で野党結集が出来る。
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/954311920500203521 >>484
この前の分党提案でも、希望の党はチャーターが引き継いで、
玉木側が党名変えるって話だったからね。 分党したとしても長島、松原みたいな元民進チャーターが居座る気マンマンで笑えるわ
散々民進党批判してたくせに元サヤに戻ろうとするとか恥も外聞もないし政治家としての矜持はないのか 結党メンバーを切れば民進党に戻れると分かったのだし
細野や長島の首を差し出せばよかろう ぶっちゃけ、ブランド価値ゼロの「希望の党」なんて
党名、誰もほしくないでしょ
細野らが出て行ったとしても、別の名前名乗ると思うで 小沢が新進党を突然解党してバラバラにしたように、希望もあーゆー感じにバラバラにしたら良いんじゃない
民進を離党したチャーターは1回は無所属で選挙こなして禊ぎしてからでないと復党は許したらあかんよ >>493
俺が無理難題って言ったのは、希望の党は公約違反を
堂々と宣言しろって言ってるのに等しい内容だから。
それを気にしないならそのとおりだと思う。 玉木側は党名変えるつもりだったのかｗ
泥船から逃げ出す気まんまんだな 「希望の党」という党名さえ捨てれば支持を得られるというとてもとても
痛い勘違いしてる懸念が ネトウヨが騒いでるだけで合流組の民進回帰路線は支持されるだろ
玉木たちもそこまで馬鹿じゃない >>497
その通りだ、公約は言わば大義だ
だけど降伏を迫る側からすれば、「私たちの公約は支持されませんでした」と
敗北宣言しろ、くらいは言うものだろうよ
公約を支持されて当選した、という自負があるなら堂々と希望の党を
掲げ続ければ宜しい やはりな。 よりによって、自民党に入る気マンマン、コウモリ野郎の細野1人を守って、
統一会派が破談、白紙とか馬鹿げてるからな。
やっと希望執行部も、自分たちの置かれた立場を理解したようだ。
このままでは、また攻守交替して、希望左派が離党予備軍になるところだったからな。
民進との統一会派を、希望側から白紙還元とか大悪手だったよ。
民進・希望 統一会派交渉打ち切り、両党で強い反発、衆院選の遺恨で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25816960X10C18A1PP8000/
> 最大の障壁となったのは、昨年の衆院選を巡る遺恨だ。
> 希望の党へ合流を決めた民進党との候補者調整を担った細野豪志氏ら
> 結党メンバーに対し、民進党の衆院議員には根深い不信感がある。
> 選挙前に真偽不明の「排除リスト」が出回り、
> 細野氏は首相経験者らに合流辞退を促した。
> 野田佳彦前首相は直後に無所属で出馬を発表した。
> 「細野氏らがいる限りは組めない」。民進党の衆院会派「無所属の会」では
> 細野氏が統一会派に加わらないことを受け入れの条件にするよう求める声が強まっていた。
> 希望の党の執行部も民進党の事情を認識していたフシがある。
> 両党の執行部がまとめた合意文書を巡り希望の党は衆院選で容認を掲げた安保法の表現で譲歩した。
> 焦点になったのが細野氏の動向だった。両党の複数の幹部によると、
> 細野氏は16日までに民進党との会派結成に反対するとは伝えてこなかったという。
> 「希望の党の執行部が細野氏を切れなかったのは誤算だった」。民進党関係者は指摘する。 民進で衆院側の2/3が造反して統一会派を決められなかったとき、
希望執行部が、細野をちゃんと切って、誠意を示せば、22日以前に統一会派は決まっていただろう。
枝野＝小沢会談、立民が民進との統一会派に前向きに
手の平返しで転じたのを見てもわかるように、
立民も民進＝希望の統一会派ができて、野党第一会派の座を奪われると苦しいのだ。 今年に入って完全に消息を断った玄葉だが、ひそかに二階と連絡を取り合ってるらしいぞ
まさか「気がついたら松本剛明」パターンか？ 希望、月内の分党検討＝執行部と結党組に溝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000116-jij-pol
希望の党は月内にも分党する方向で検討に入った。
党幹部が19日、明らかにした。玉木雄一郎代表ら執行部と細野豪志元環境相ら
結党メンバーの間で基本施策をめぐる隔たりが大きいためだ。
玉木氏が来週中にも基本政策の見解を示し、これに賛同しない議員に分党を提案する方針だ。
希望内では、先に玉木氏が、民進党との統一会派交渉に反対した
松沢成文参院議員団代表に分党を提案。統一会派が白紙となり、
分党も見送られたが、執行部は党の結束は難しいと判断した。
希望は、来週にも憲法や安全保障政策について協議する場を設け、
玉木氏が党の統一見解の案を示す考えだ。
玉木氏は、憲法9条に自衛隊を明記する安倍晋三首相の提案に反対し、
集団的自衛権の一部行使を容認した安保関連法については
「容認できる部分とできない部分が混在している」との立場。
一方、細野、松沢両氏ら結党メンバーは改憲に前向きで、安保法も容認している。
両氏のほか数人程度が玉木氏の見解を受け入れないとの見方がある。
玉木氏は17日、記者団に「どういう党なのかを明確にする上で、
憲法や安保といった重要政策で党の統一的な考え方をまとめることが必要だ」
と述べていた。執行部の一人は「通常国会で本格論戦が始まる前に、
党の骨格となる考え方を決めなければいけない。代表の考えに賛同できるかどうかだ」と話す。 >>505
ありうる。
福島県民の厳しい視線は避けられないが、
選挙区内の玄葉票をまとめれば自分の当選は揺るがないことと、
民進・希望ともに世代交代、主流派派閥の交代が進んで、
すでに玄葉の居場所は無くなりつつあるから。
もちろん立民へも行けない。 繰り返し言いたい。
公約をひっくり返すのは構わないし、新たな政策を認めない議員に離党を迫るのもいい。
しかし、玉木にはそれをする権限はない。小池路線を否定することなく代表になったのだ。
だから小池路線を否定していた大串に代わるべき。大串を信任投票で選んだ上で政策変更すべし。
なぜ、希望の党内から玉木批判がわき起らないのか。この党は本当にダメかも知れない。
小池と前原の言いなりで入党し、今度は玉木の言いなりで民進に合流しようとしている。 長島は、民進・希望両党での世代交代、主流派派閥の交代の
恩恵を受けている1人なので、分党には参加せず、残留濃厚。 希望 党結成メンバーから反対の声
https://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00382459.html
希望の党は19日、幹事会を開き、民進党との間で将来の統一会派結成を再び視野に入れ、協議を継続していくことを確認したが、党の結成メンバーから、反対の声が上がった。
古川幹事長は「安倍一強に対峙(たいじ)していく、野党としてのそうした立ち位置を、しっかり示せる国会にしていきたいし、そうした協力活動をしていきたい」と述べた。
幹事会では、いったん見送りとなった民進党との統一会派結成について、将来的に再び模索する方針が示されたが、結成メンバーの1人である行田参院議員が、反対の意向を示した。
これに対し、執行部は、民進党との連携を重視する姿勢を崩さず、将来の統一会派も視野に入れ、働き方改革への対応などを、両党で協議していくことを確認した。
党内では、結成メンバーと民進党からの合流組の間で、憲法改正や安保法制について見解の違いがあり、玉木代表は近く党の立ち位置を明確にする考えだが、分党への動きが加速する可能性がある。 >>488
小西はどうでもいいんだわｗ キャンキャン勝手に吠えさせておけばよい。
衆院側の岡田が「まあいいんじゃないか」と言えば、それで決まるだけのこと。
今回は岡田がハシゴを外した、岡田が日和った、岡田が手の平返しをしたのだから。
ただ、岡田も、希望側から細野外しが明示されていれば、
「まあいいんじゃないか」と説得する側へ回っていただろう。
↓立民寄りと見られてきた桜井充がここまで言うなんて、よっぽどのことだよ。
【統一会派問題】民進党・桜井充、無所属の会と岡田克也を批判「最後にちゃぶ台ひっくり返された」
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1516314517/
> 民進党内で希望の党との統一会派結成が事実上頓挫したことに
> 「大塚執行部が責められているようだが、内情は違う」と
> 執行部以外にも要因があったとの見方を示すと、その矛先を無所属の会に向けています。
> ところが櫻井議員によると「大塚代表や増子幹事長は、無所属の会の代表である
> 岡田さんと相談しながら進めてきた」「それなのに、最後にちゃぶ台をひっくり返されてしまった」というのです。
> 櫻井議員はまた、無所属の会・岡田克也代表についても「今回の件で
> 代表としての役割が果たされていないことがはっきりした」と批判していますが、
> 一方で民進党の体質についても「自分の意見が通らなければ、
> すべて執行部が悪いかのような発言を行う議員がいる限り、
> 我が党はバラバラであると見えるだろう」と懸念を示しています。 希望執行部の中で、民進党との統一会派の交渉の白紙還元を主張した大馬鹿は誰だよｗｗｗｗｗｗ 結局細野斬りが失敗したから統一会派断念したけど
玉木は仕切り直してやっぱりチャーター排除して合流したい
右派切りされてはたまらん櫻井は文句言ってるって話だろｗ >>511
いや、細野を消さなかったら希望幹部がどう考えても悪いやろ 民進の多くの同志を小池アウシュビッツ送りにしておきながら、
選挙結果を見届けた後で自分だけトンズラして逃げた玄葉。
確定情報ではないが、このうえさらに自民への高跳びを企んでるとしたら、どんだけクズなんだよｗ
戦前・戦中に「お国のために死んでこい！」とか煽って多くの若者を戦争送りにしておきながら、
自分だけは戦後ものうのうと生き延びた右翼扇動家みたいな奴だな チャーターも玉木に抱きついて民進に帰ると言っても民進の支持率も社民並みになってるんだが
結局民進が立憲に抱きつく時の邪魔になるのでは >>516
民進＝希望の統一会派は、立民を社民党にするシナリオだよ。
その脅威はあるので、枝野＝小沢会談が開かれ、
立民も手の平を返して民進との統一会派に突如として前向きになった。
もちろん失敗すれば、民進＝希望が、民社党になるがね。
（立民は、野党第1党としての社会党になる） >>516
チャーターの一部は分党だよ。
民進との統一会派、合流の足かせ、チャーターを切ることが踏み絵だからね。
ただ、長島、松原、笠は残留するようで、
この3人については無所属の会側も問題視はしていないようだ。
ここからもわかるように、これは政策論争ではなく、
派閥抗争、世代間抗争、権力闘争（by安住）なのだ。 長島を立民が受けれ入れるのは無理だろう…
こんなの入れたら間違いなく獅子身中の虫になるじゃん >>519
立民が受け入れる必要はない。 立民とは合流しないからな。 >>487
能力が追い付いていないのに傲慢すぎるんだよ細野たちは
憲法9条についても党首の玉木無視して勝手に細野は改正に賛成と表明していたし
そのくせ借金はチャーターメンバーで負わないし、分党にも乗らないし
>>505
ソースないからわからないけど、本当だとしたらやっと動いたか
増子はあんなふうだし、これまでの民主の選挙では党選対引き受けても全然勝ててないし
だけど自分の選挙だけは異様に強いし、どうみても民主にいるのが不自然な議員だった 皆、すっかり忘れてしまったのかな？
長島が民進党を離党したのは、都議選への対応で
系列都議・区議に突き上げられたからであって、
他のチャーターメンバーとはまったく事情が異なることを。
小池新党への自身の参加にも、結党直前まで消極的な姿勢を示していたことを。 >>517
民進＝希望は民社党にすらなれない。
民社は他党との差別化が出来ていたが、民進＝希望にはそれがない。 >>524
連合の全面的支援がありますやん。
立民工作員は必死の火消しご苦労さんだが、話にもならんよｗ >>524
少なくとも、あんたとは違って枝野と小沢は、
民進＝希望の統一会派は重大な脅威だと認識したから、
わざわざ会談を持ったことを公表し、
立民は手の平返しで民進党の統一会派に前向きに転じたのだよ。 細野さえ排除できればそれで良いとは思えないんだがな
民進破壊の大元凶・前原はそんな簡単に許されるべきなのか？
細野・前原、そして長島は、選挙後も反省せず、
ことあるごとに立憲民主を口撃し続けているんだから、
岡田や野田、参院民進がどう考えようが、もう枝野との仲は修復不可能だろう
逆にいえば、チャーターでも松原や笠なんかは選挙後は立憲に喧嘩売るような発言は控えてるから、
立憲の綱領を受け入れるなり全面降伏すれば許される余地はあるんじゃないのか？
そうなれば変節（民進から小池への身売り）に変節（さらに枝野への身売り）を重ね、
見苦しいことこの上ないには違いないが 桜井って右派だったのか
文句ばっかり言ってるイメージはあるが (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-weOF)
↑こいつ愛知選挙総合スレでも1人で書き込み連投してるキチガイ民進信者反共愛知土人な
反共労組の組合専従か何かなんだろうな >>525
死に体の希望を必死に応援する組員はおらんやろ（笑）
ましてや立憲にも組員が大量に流れるのに
そもそも支持率的に社民党なのは「民進+希望」なのが現実 いやあ、笠、後藤も江田だけじゃなく神奈川県連各関係者にもの凄い恨まれてるからね
市長選にでも逃げ出すんじゃねーのと思うよ >>529
はい、具体的に反論できなくなると、レッテル貼りで誹謗中傷・人格攻撃なｗ
統一戦線、立民への背乗りに前のめりな共産工作員は本当にわかりやすいぜｗ
>>530
だったら、枝野と小沢にそう言って安心させてあげなさいよｗ
立民から統一会派なんて提案する必要なんて無い、
あいつらが頭を下げてくる、土下座するのを待ってればよい、と教えてあげなｗ 長島・松原・渡辺周みたいな極右は仮に全面降伏してもダメだろ。
極右であること自体が罪だと理解しろ！ 立憲に媚びるつもりが無いのに社民並みの支持率の組織（希望）から
社民並みの支持率の組織(民進)に逃げる理由が分からん >>532
別に枝野や小沢は震えてないだろ
支持率の差を見てみろよｗｗｗ >>525
全面支援？既に立民寄りになってる連合傘下の組合が存在してるのに？ 立憲が希望との統一会派拒否するのはそりゃ遺恨もあるけど
何より前原にクリンチされた希望の末路見てるからだろうなｗ
あんな連中にしがみ付かれたらボロボロにされるよ >>505
本当なら玄葉は一枚上手だな
自民党に移ってリベラルの立場で活動するのは必ずしも悪いことではない 今更玄葉が自民に行くとは思わないけどな
野党時代の人間関係全て壊れそうだが まあチャーターが民進に潜り込むなら立憲が民進拒否る理由になるし
笠後藤と江田みたいに遺恨で纏まれないわで立憲に都合のいい展開だな 小沢は別に震えちゃおらんでしょ
あれが見ているのはただ一つだけ、自民に対抗可能な一大勢力の構築のみ
>>541
これからの野党には玄葉に生きる場所があるのかどうか、という話じゃね
2017で野党、特に民主民進系の党体は大きく変わってしまった 玄葉が二階って話は総合スレで某コテが昔から連呼してるが、確たるソースは一度も見たことがない
この板では定期的に流れる
つまり 玄葉は深い怨念を生みだした前原の共犯者だぞ
いずれ自民党入りを狙ってるとしても、次の選挙までに自民にくっつくことはねぇわ ステルスと言うのかすっかり存在が軽くなってしまった玄葉 岡田は選挙後玄葉と話してるし無所属の会にも誘ってるから前原とは扱いは随分と違うんじゃないかな 細野vs野田 前原vs岡田 笠後藤vs江田etc
民進はチャーターに抱きつかれて帰って来られたら第二次民進大戦なんだよ ま、全ては岡田の言葉に集約されるだろ
岡田が大事に育ててきた野党第一党の民主党、民進党を
矮小な価値観でブチ壊した前原、細野、長島らチャーターメンバーが許されるわけ無いんだよ
今回の統一会派破綻劇はまさに岡田政局であり、岡田の一本勝ち
ついでに岡田は希望を支持していた連合会長の神津にも勝ったし、立憲を無所属会派との統一会派に引きこむことも可能になった
今年は「ひどい以外のなにものでもない」民進・岡田氏
2017年12月5日22時50分
https://www.asahi.com/articles/ASKD55FSGKD5UTFK00X.html
今まで年末はいろんなことがありました。（１９９７年に）新進党が解党されて、慌てて小さな党がいくつもできた。
（今年は）かなり日本の政治としてはひどい１０月、１１月、１２月だったと思います。
せっかく二十数年間かけてつくってきた野党第１党が空中分解しちゃったわけですから。
「ひどい」以外のなにものでもないと思いますね。
党員・サポーター、有権者のみなさまに本当に申し訳ないと考えています。 >>546
このままキシロー化するのかね。
オリジナルは無所属の会入ったけど。 安住の言う通り権力闘争だな
立憲も我関せずではいられないと思うな
必ず巻き込まれるんだから
まあだからこその枝野小沢会談か ああいう数合わせを有権者が理解してくれればいいがね >>552
立憲は権力闘争には関わらず、我関せずで良いのでは？ >>553
誰かこの画像に支持率ゼロを足して枝野にメンションしてくれｗ >>553
隠れた13番目の公約か。
縁起の悪い数字w 分党って話になったらドサクサに紛れて希望から手を引きそうだな小池は >>550
民進には無所属でも当選できる選挙に強い議員達と地方組織があった
立憲は支持率だけでどっちもない
野党再生の道は遠いな 岡田の一本勝ちってなに 民進党がさらに奈落の底へ突き落とされるじゃん？
なんにも目標達成されてないじゃん >>479
野党第一党だから華を摘んで支持していた人間がいたのを、自分たちの実力と勘違いしちゃったんだよね あそこでストップしないと希望と統一会派という地獄コースだったのに、
今は立憲と統一会派という天国コースが見えてきたじゃないか 衆議員はまだ時間があるからどうとでもなる
しかし参院は時間がない
民進・連合は立憲との合流は無理でも比例代表の名簿だけは統一したい。そうしないと連合組織内候補が全滅しかねない
選挙区は野党一本化でどうにでもなるだろうが
ただし今のままでは立憲にそのつもりがない。オリーブの木やると議席減るまであり得る
民進・連合は立憲になにかお土産を持っていかないと折れてくれないだろう。今は恫喝ができる立場ではない >>476
野党第一党で無くなっても、立憲・民進・希望の枠内にいる限りは、
野党第一党の気分だけは味わえるからね。
要は、まだ民主党時代の癖が抜け切れていないのだろう。 まあ思えば維新も分裂前はホップステップジャンプで政権を取る、
みたいに吹かしてたからな…
現実を知るには時間がかかるんだろうな >>562
岡田の本懐が民進再生だといつから錯覚していた？
「命を削ってやったのに、代表辞めろとは」民進・岡田氏
https://www.asahi.com/articles/ASKDN7JGDKDNUTFK01T.html
＞私、（２０１５年１月から民主と民進の）代表を１年８カ月やりました。
民進党をつくりあげ、（昨年の）参院選で１人区は（野党の）候補者を一本化して
一定の成果を残したと思って、達成感もありました。ただ、参院選の翌日に
「代表は責任をとって辞めろ」と言った人がいるんです。誰とは言いませんが。
それもメディアに向かって言う。命を削って１年８カ月やってきたけれど、
「そこまでしなくていいんじゃないか」と思って、次の代表選には出ませんよ
と決めたんですけれど。
で、蓮舫さんに後を託したんですけれど、蓮舫さんも１年で（代表を）辞めざるを得なかったと。
ここのところを何とかしないと本当に政権を担うことはできないと思っています。
（日本記者クラブでの講演で） 自民に続いて維新でもチラシ詐欺あったみたいだな
兵庫県議会の小西彦治議員（４６）＝日本維新の会＝が２０１６年に政務活動費（政活費）を使って作成・配布したとする県政報告チラシが、実際は作成されていなかった可能性があるとして、市民オンブズマン兵庫は１９日、県議会議長に調査を求める申し入れ書を提出した。
同団体は小西県議の選挙区（川西市、川辺郡）で調べた結果、チラシを見た人はいなかったと主張。一方、小西県議は「１回しか発行しておらず、忘れられているだけだ」などと疑惑を否定している。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/sp/0010912146.shtml 仲間割れしてる場合ではないだろう。
希望解党でチャーターメンバー以外は立憲に移籍して、国民の生活が第一の原点に戻った政治を立憲中心に行うべきだろう。 >>571
来年の統一地方選と参院選までにはそうなってると思うよ。
チャーターと前原以外の希望は野党共闘に復帰するだろう。
民進党が残ってるかどうかはわからない。立憲と合併するか、完璧な選挙区割をしてるだろう。
岡田と枝野ならちゃんとやるだろうし、大塚だって、自分の選挙ぐ近づいたら神津のお守りはやめるよ。 >>476
支持率に見合わない議席だけは取ってるから。
前原に脅されて強制的に入らされた方はさっさと出て立憲に行きたい比例復活組とかも多いんだが。
比例復活は争った党に移籍できないって規定がなければ完全に離党で今頃分裂だろう。 来週中にチャーターメンバーの追い出しに成功するかどうか玉木の真価がいよいよ問われるな 昨晩は、アンチ立憲がスレ占拠していたが、あれは数少ない希望支持者か？
それとも連合の回し者か？ >>574
チャーターメンバー同士でも仲が悪かったりするから
まとめて追い出すのって難しいんだよなあ
細野と長島とか一緒に行動するのを避けてるし >>537
連合の右派労組は立民支援したくないんだろうから、仕方なく希望支援するだろうね。
左派労組が希望を支援するかは候補者本人との関係次第だけど、立民が候補をぶつけてきたらそちらに乗る可能性もありそう。 連合右派が民社党規模で満足してくれれば丸く収まる気がする >>579
そんな小政党出来ても政界に影響力はほとんど無いから丸く収まらないよ
だから神津が民進と合併させようと発狂しているわけで
そういう小政党で満足するのは連合ではなく松沢みたいな教条主義者 前から、連合右派の主張の代弁者みたいな人はいるな。
それはそれで1つの考え方ではあるけど。 連合会長は立民に野党政局の主導権を渡したくない点では一貫してる。
ただ、その目論見通りに事が運ばない展開になったのが先日の話。 そりゃ意のままに動く政権政党ができるのが悲願だろうな。立憲民主が政権を取ると連合より左だし、容共だし。
希望+民進党で政権取れれば本望だろうが、そもそもその発想が激しい妄想だと神津も希望や民進の執行部も気がついてない。 連合右派は連合内部での主導権争いは組合員の数で有利らしいが、選挙の実働部隊としては連合左派の方がアテになる…なんてレスがあったな。
このスレかは忘れたが。 小池に代表復帰してもらって、細野共同代表、松沢幹事長で、維新と統一会派が一番スッキリするよ 支持率が社民以下に落ちてるであろう二党ではどうにもならん
前原に託した時点で神津は終わったのだ 今の細野って側近議員といえるような人はいるの？
榛葉ともナベシューとも決別したそうだし
ありとあらゆる議員から嫌われてるんじゃないか >>584
左派＝官公労、右派＝民間労組の上層部だから。
自民党以外の敵対政党への選挙ボランティアを許してくれる民間企業経営者（イオンとか民進系重鎮が関係者という一部を除き）
なんて居るわけないしなぁ。 >>587
渡辺周、榛葉共に静岡3区での小山の排除に怒りを露わにしていた。 つまり細野が嫌われすぎて生贄になってるせいで
自民の補完勢力の切り離しがスムーズにいかない可能性がある
細野と一緒に行動するのなら玉木側に残りたいとね
今のところ細野と一緒になりそうなのが松沢と行田と中山夫妻くらいしか名前が挙がってない
長島あたりの腐ったミカンも追放しないといけないのに 安積明子
9時間前 政治ジャーナリスト
すでに玉木執行部は、チャーターメンバーの“切り離し”を決めていたと聞きます。しかし細野豪志氏が16日に“残留”を表明。これが統一会派結成のネックになりました。
これからは安全法制について、チャーターメンバー側への「峻別」が行われるでしょう。歴史は繰り返す、というよりも、天に吐いたつばは自分に戻っていく。昨年の衆議院選で“排除した”側が、これから“排除される”わけです。 細野と中山負債を排除すれば民進党と統一会派が組めるのか？
もっとハードル高いのか？ >>592
希望塾の連中は軒並み落ちてるし離党チャーター組＋前原がいない希望なんて、前原が脅して入れられた連中ばかりだし、
そら組めるだろうさ。 長島と前原は残留だろうね
つか、この二人は民進とも立憲とも統一会派を組んだ時に、中にいたいと考えていると思う >>584
それは間違いない。
田舎、都市部に限らずだいたい公示日に選対事務所にいて手伝ったり、郵便物封詰してくれるのも官公労というか自治労の人。
その人たちを邪険に扱うと公示日にポスターさえ貼れない候補多数。
ちなみに自治労には組織内候補と政策協力候補がいて後者に玉木、小川淳也がいる。 統一会派→合併するにしても古巣の
民進の支持率もだいたい1％ですし
どう転んでも立憲の寄生虫になるしかない 仮に玉木が貧乏くじ引かなかったとしても、他に代表候補としては、階？古川？大島？泉？
希望は党首格が人材難だ。
馬淵が当選してたとしても個人的に彼をここで潰すのは非常に惜しい 安積ニートが「連合は長島を許した！松原もだ！」と連呼してたから勘違いしてる人がたまにいるが、こいつらも普通に無理だからな
「神津は長島が政調会長になるのを許したのではないか」という趣旨の週刊誌の記事が一本あっただけ
立民含めた統一会派なら安保法と9条改憲で政策のすり合わせがなければ無理なので、長島なんざもう詰んでる 無所属会はチャーター切ったら組むなんて一言も言ってないのがポイントだったりします 長島は、玉木の言う安保反対、改憲反対に同意したのでは？ 立憲と組めない長島、松原、前原らは、
同じく立憲と組めない連合右派と組めばいい。
枝野は選挙区調整くらいはしてくれると思う。 >>589
細野の1区福村、3区小山排除って、
自分の考える完璧さを追求するあまり、他人の成し遂げた仕事を全否定してやり直しさせる人って感じ >>602
それを追認してた小池はやっぱりどうしようもない奴だってのが分かる。
気に入らない奴は問答無用で抹殺を企てるのが小池イズム。 あるいは子供がプレゼントのおもちゃを気に入らないから捨てる感じ >>569
やめろとメディアに向かって言ったのは誰だっけ？ 細野さえ離党させれば、希望と組めるという岡田らの節操の無さ。
前原や長島や樽床や松原や笠らが残ってる限り、今後も火種は尽きない。 >>606
岡田や江田の話を聞いてれば細野はただの撒き餌だと分かる。 >>602
1区の福村排除はやむを得なかったんじゃないかと思う
青山も大概だったが、落下傘で内部分裂の原因になった福村を公認しても傷ばっかで使い物にならないし、
それなら小池に変えた方がマシだった
ただ、3区の小山排除は全くもって論外 >>607
柿沢は色んな人を裏切りすぎたからそれ以前の問題だろうな つーか面倒だから解党しろよ
チャーター組みと確実におさらばする方法なんてそれしかないぞ >>603
公認が取れず、立民に行ったり無所属で当選した連中はともかく、強制的に国替えさせられたのは哀れとしか言えない
大阪だった乃木涼介は河野太郎のとこへ特攻だし、長安も兵庫のゴーメイに特攻
ただ、エージンと櫛渕は自業自得の感は否めん そりゃ、本来は解党がスジ。
玉木がそうしないのは、立憲に逃げ出す連中が多いから。
それに離党者を細野にとどめて野党第一会派を確保したい。
ただ、衆院で中山と細野と井上が抜けると、無所属の会からの落ちこぼれ次第では
野党第一会派にになれないかも知れない。立憲が民進党籍のない無所属を取り込めば。 マッサンの人は上杉隆が応援してたのが気がかりだった >>595
つまり希望執行部的に党内左派に主導権を渡したくないが、選挙の実働部隊の左派労組に逃げられるのは困るから、
希望チャーターメンバーと違って追い出しにかかれない感じか。だから、大串派の動きも鈍い。 チャーターが生き残るために嘘でも政策丸呑みしたら切り離せないんだから
分党提示なんて意味ねぇぞ 支持率1%割れの野党第一党ってもし実現したら凄い草刈り場だよな
選挙前になったら離党者続出で大変なことになる >>612
小池の都合により地盤をぶち壊された希望候補多数だったな。 >>612
確かに櫛渕はな。他にも取れる道があった。 >>618
まだまだ生ぬるいくらいでね？
本人としてはもっと潰したかっただろう 前原の記事でてるけどこれじゃ希望と統一会派なんて絶対無理だな
前原はチャーターと一緒になり分党に応じるのが筋 江田は細野云々ではなく希望に組む価値無しとしてるから、希望がチャーターメンバー追い出しても無所属の会がまとまって玉木に味方するんかね。
民進と玉木の再接近はあると思うけど、そうなったら立民は嫌々でも自由、社民を統一会派に組み込むかも。
あと、無所属の会の立民寄りも加えて。 >>617
昨晩、このスレに来ていた連中の「支持率なんか問題じゃない。連合が全面支援すれば勝てる」という自信も凄い。
おそらく大塚も玉木もそうした認識なのだろう。連合に見離された立憲が白旗を掲げて近寄って来ると。
すでに愛知で大塚と古川が立ち上げた地域政党が、立憲が加入しなければ連合は支援しないと脅している。 細野は、最終的に玉木の政策丸飲みだよ
玉木は、まだ細野の思考回路をよく理解していない >>624
そもそも、「連合の全面支援」っていうのがありえないんだよ。
彼らは連合が強固な一枚岩の組織のような言い方をするけど、内情は民進と同様の
寄り合い所帯だろう。 チャーターが政策飲んで改心したから組みましょうと言っても「はいそうですか」となるわけがない
確実にお別れしたいなら解党しかない >>620
産経のピンボケぶりは他の追随を許さないな。
維新と組もうとしたら大串一派が分党しろと騒ぎ出すに決まってんだろ。 産経は未だに山尾ガーやってるけど、山尾ごときの首も取れないようでは枝野、長妻にはたどり着けない。 法案賛成率9割以上の維新は野党じゃないな、確かに。そこは正しい。ｗ >>605
ここのスレでは増子って説が有力だけど、自分はその映像見たことないからわからない
こういう記事は落ちてるけど
民進党は解党した方がいい 党内からも「民進党は絶望的だ」「歴史的使命は終わった」
http://www.sankei.com/premium/news/170701/prm1707010026-n2.html
＞また、増子輝彦元経済産業副大臣は５日付のメールマガジンで、こう率直な感想を吐露していた。
「民進党は絶望的です。（中略）安倍自民党への批判の受け皿になり得なくなった
民進党は執行部が責任も取らず居座り、（中略）政党としての歴史的使命は終わったと言わざるを得ません。
国民は民進党に何の期待もしていません」
立憲に期待している者としては、自らすすんで希望入党した議員については
・9条改正不要（少なくとも経済対策優先）、集団的自衛権は違憲
・脱原発支持
・共産との選挙協力の容認や政権獲得時の閣内・閣外協力容認
・中身が不明の「改革」というフレーズを使わない
・マスコミや他政党へのスパイ行為・リークは行わない。代表を支える
ぐらいは最低でもパスしたのち、選挙の禊を一回済ませたら立憲入りしてもいいかなあ？
と思える程度。もとより変節漢なんだから、与党支持者も含めて多くの国民から信用されていない
という自覚を持つべき。チャーターメンバーと前原はそれ以下で早く自民に行くか滅びろ 長島は民進党が許さないと思う。
都議選の直前逃亡とか、無責任極まりない、あげく除名。
松原は一応職責は果たしてからの逃亡だからこっちは許されるかもしれないが。 前原の記事ってこれか。「共産党に魂を売って惨敗するより」って言い回しがもはや
カルト宗教なんだよ。お前のカルト宗教に周りを巻き込むな。そして共産党を切り捨てた結果
惨敗したんだよ希望は。まだ妄想の世界にいるのかサイコパス
松沢についていけないヘタレが。早く腹を切れ
【単刀直言】希望の党・前原誠司元外相「合流、全く後悔していません」「共産党には魂売れぬ」
https://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/sankei-plt1801200002.html
＞私は昨年９月、大塚さんの前任の民進党代表として希望の党への合流を決断しました。
そのこと自体は全く後悔していません。合流せずに衆院選に突っ込んでいったら、
どういう結果になったか。惨敗した昨年夏の東京都議選を見れば明らかじゃないですか。
衆院選を経て党が崩壊する光景が私には見えた。もちろん、当時の代表として
落選者に申し訳ないという思いは抱いています。しかし、無為無策で突入して
よりひどい状況を生むより、共産党に魂を売って惨敗するより、チャレンジして
よかったと思っています。
民進左旋回ひどすぎた >>627
昨年は連合執行部の残業代ゼロ法案賛成の方針が下部組合の反発でひっくり返さざるを得なかったしな >>593
選挙区が公認候補と重複するケースがあるでしょ
単純合併はそこまで簡単じゃないのでは 党を再生すると言って前原は代表になったはずなのにな。 >>635
【単刀直言】というより【煽り暴言】って感じ >>635
産経になると、玉木も前原も本音が出て面白い。玉木はサービスという感じもしなくはないが、前原は本気だな。
ようは反共をどうしても捨てられなかったと。それなら落選したほうがいいと。
身勝手極まりない。京都市という土地柄わからなくもないが、大局観のないやつだ。
勝手に死ねばいい。 >>612
櫛渕はどうかんがえても立民から出たほうが勝てる見込みがあった。
判断力がないと言わざるを得ない。
寺田とかもだが、東北は玄葉が民進で固めた（希望からは出させなかった）ことが逆に全滅に近い状態を招いた。
最初から希望に行くべきではなかった。
えーじんはどのみち死亡するしかなかったんだろう。 櫛渕なんて落選後も立民をディスってたしどうでもいいよ
もう終わった存在だろ 前原は定期的に反共アピールしないと地元の支持なくすんだよ
配下の府議市議は共産と戦ってるんだよ
前原をいじめるな！？！？ 福山ですら京都府知事選では反京アピールするくらいだからねえ
京都以外を巻き込むのはいけないという判断力すら無いのは致命的
という言葉でもまだ足りないが >>644
嫁が創価で、創価票流してもらってるからだろ 櫛渕は細野と仲良くてくっついてって希望に転んだら、候補者調整では面倒見てもらえなくて千葉に飛ばされたんだよな
クズ同士としか言いようがない >>635
前原は嫁のコネで公明から議員になっていれば幸せになれたのにw >>642
エージンは維新のままだったら当選の可能性若干あったね。
南関東1取ってたし。
読みが外れた。 >>645
京都は本当に特殊だよね。
そこを理解しないで福山を叩くのはどうかと思う。
それでも何とかしてくれって言うならわからんでもないが。 大局というのか自身の半径30ｍの価値観がすべてというのか
前原にせよ自身の選挙だけは強い民進議員というのは
幹事長やること無かったからぬ 無理に立憲入りせんでもいいだろう。
どのみち比例議員は移れないんだし。
無所属会や自由党あたりと立憲友党ポジションを確保するのがベスト。 京都は2人区だから福山は共産党を倒さないと議員にはなれないんだよね。
自民党を倒すのは簡単ではなく、共産党がつぶすターゲットになる。 寺田は議席維持という観点だけなら単独１位は最高だろう。立憲に行って選挙区強行したらどうだったか。松浦と勝負する気はなかったか。2人の関係性はよくわからんけど、松浦を積極的に応援してる感じでもなかったな。
仮に選挙区強行していたとしても、東北は立憲の比例争いも熾烈だから議席維持できたかは微妙だな。寺田は9条護憲左派だがなぜか社民とあまり関係よくないし。 >>637
希望－民進－立憲ラインは希望塾の連中以外は元民進なんだからわざと刺客を出さない限り重複しない。
あるのは遺恨よ。 立憲は希望に刺客出してないが、逆は沢山。
だから希望は立憲に頭下げるしかないんだよ。
複雑なのさ立憲と希望が両方いた選挙区で希望が勝ったもしくは得票上だったとこ。そもそもそんなとこないか。 櫛渕は、小池が伊藤の倅に肩入れしていることを理解していたはずなので
恐らく選挙区替えされても希望の看板で当選できると暢気に考えていた
だから、（今となっては真偽不明の）排除リストに自分の名前が載っていても
なおも細野に懇願してどうにか入党させて貰った
馬鹿も良いところだけどな 小池の本拠地東京10区で希望のホープだった若狭が、珍しく共産共闘ブーストしてない立憲候補に順位で負けてるのが全て。
まあ自民はその上行ってるんだが。 >>657
細野や前原は本当に取り返しのつかないことをやったもんだ。 >>654
寺田は民進のままだったらほぼ勝てる見込みって予想多かったな
秋田は2区の金田が自分だけ生き残って1，3区がとばっちりで民進に獲られるって事前予想が多かった >>662
結果見ると希望であそこまで追い詰められたんだし民進のままなら完全落選あったな＜金田 御法川はどうやっても落ちない
金田は中央で醜態晒して地元民が離反した 寺田は次は希望で選挙区からでるのか？
まあ、まず落選だろうね。 次の選挙の頃に希望なんて残ってないだろ
もはや分党だの解党だのの話になってんのに ちなみに次の京都府知事が決定
官僚出身だから福山も乗る
京都府知事選に西脇元復興庁次官擁立へ 自公民が調整
３月２２日告示、４月８日投開票の京都府知事選に向けて、
退任する山田啓二知事を支援してきた政党が枠組みを維持し、
前復興庁事務次官の西脇隆俊氏（６２）を擁立する見通しとなったことが１８日、関係者への取材で分かった。
自民、公明、民進３党の府組織が、近く最終調整する。
西脇氏は京都市下京区出身で東京大法学部卒。１９７９年に建設省（現国土交通省）に入省し、
総合政策局長や官房長、国土交通審議官を経て、２０１６年６月から復興庁事務次官を務めた。
昨年７月に退任し、同庁顧問。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180119000020 >>667
希望はチャーターだけで引き継いで泡沫化しそうだし、
玉木達の元希望もどうなるかわからんよね。 >>668
立社も相乗りならオール与党体制は維持されるね。 寺田は今も菅と連絡取り合ってるようだし、枝野とも良好。普通に立憲から出るはず。 民進党はよく21年間もあんな連中抱えて踏んばったもんだな 秋田1区は寺田が出て松浦が引っ込まない限り共倒れの確率高そうだな。 >>669
玉木派は民進・大塚派と一緒になる方向だろうな。
連合が背後で糸を引いてね。
立憲派との綱引きだな。 さすがに比例一位だから寺田が立憲に来たいといっても、次の解散後の話になるな。 >>677
離党して無所属立憲会派入り。
国会、地元で立憲の各種会合出席。
解散後立憲公認。
特別影響ないように思う。 比例当選議員は離党すると議席返せってバッシングが起きるから
離党するならそれなりの大義が必要かな。それがないなら選挙前でないと難しい 立憲民主・枝野幸男代表が定例記者会見開催へ
http://www.sankei.com/politics/news/180119/plt1801190048-n1.html
＞立憲民主党の枝野幸男代表が１９日、これまで定期的に開催していなかった
自身と福山哲郎幹事長の記者会見について、２２日の通常国会召集後に定例化すると明らかにした。
国会内で記者団に語った。
立憲民主党はこれまで幹部の定例会見を設けず、報道機関の要請があった際や
年頭などの節目に不定期で会見を開いていた。
党幹部によると、枝野氏は月１回、福山氏は週１回をめどに会見を開く方向という。
枝野氏は「ようやく態勢も整いつつあるので定期的な発信の場を作る」と語った。 寺田は大串派だし、今も枝野を推してる感はあるけど今は動きづらいかな。
今月中に分党実現したとしても、大串派だけでの独立は考えづらいし。 玉木がチャーター粛清で動いている以上は
大串一派の離党の大義名分はない >>654
松浦は一度政界を引退したことがあるから、もう次は出ないんじゃね？
アナウンサーという知名度の高さを誇りながら、
前回の寺田よりも得票数を落としてるし、
もう一度メディアに戻って知名度アップを図って出直した方がいいかも
>>640
支持率を見たら分かるけど、そもそも希望支持者がいないだけ
結果、野党総合スレみたいな感じになってしまってる >>678
東北は選挙後にも玄葉が締め上げて、立民は仙台市内のみ、それ以外は立民でも希望でもなく民進党のままで分裂はしないと話をつけた
岡本も落選した鎌田も選挙区は仙台市内だからな
金子が立民に行きたくても行けないのがそれが理由
無所属で当選した金子ですら地方組織を慮って自由に動けないんだから、希望比例単独一位もらった寺田が自由に動けるはずがない
>>683
松浦は選挙後にLGBTだとカミングアウトしたから、保守的な田舎の選挙区より都会に鞍替えした方がましだと思う 原発ゼロ基本法案 希望が骨子案 立民などと法案共同提出も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180120/k10011295251000.html
希望の党は、２０３０年までに、すべての原発を廃止することなどを盛り込んだ「原発ゼロ基本法案」の骨子案をまとめ、週明けに召集される通常国会に立憲民主党などと法案を共同提出することも視野に入れて、調整を進める方針です。
１９日開かれた、希望の党のエネルギー調査会の会合では、週明けの２２日に召集される通常国会への提出を目指している「原発ゼロ基本法案」の骨子案が示されました。
骨子案は、２０３０年までに、すべての原発を廃止することや、年間の電気供給量に占める再生可能エネルギーの比率を２０３０年までに４０％以上とする目標を掲げ、政府に対し必要な措置を講じるよう求めています。
希望の党は、骨子案を基に法案を策定する考えで、原発廃止を円滑に進めるため、原発を将来的に国有化することや、立地自治体の雇用を維持する方策も検討し、法案に反映させることにしています。
「原発ゼロ」をめぐっては、立憲民主党も、原発の再稼働を原則として認めないことなどを柱とする法案の骨子案をまとめていて、希望の党は立憲民主党などと法案を共同提出することも視野に入れて調整を進める方針です。 >>674
常に野党第一党だったから、政権批判票が無条件に入ったのが大きい。
民進党の他に立憲みたいな政党が有れば、そちらに政権批判票が流れていただろう。 玉木がチャーター分離画策しても細野も長島もしがみ付く気まんまんだよね >>686
それでそうした政党の出現を許さないよう
必死に圧力をかけてきたのよな 非民進を追い出して民進出身議員を結集させる大民進党構想やな >>687
岡田ら無所属の会はそういうのも見越して希望との統一会派を拒否した。
前原もそうだが、女々しくてダサイ奴らだな。
産経が野党根性とやらは捨てて維新と組めと煽ってるぞ。 希望の原発ゼロは
ゼロになる間まで再稼働認めると書いてないか 希望の選別条件を
「南京大虐殺を否定しない、反省する」
「強制があろうとなかろうと、慰安婦問題に対して謝罪する」
にしたらいい。リュウとジンジンとチャーターではないナベ周はこれで切れる。
ただ細野や長島はさほど歴史ネトウヨではないのかもしれんが >>687
彼等に菅直人や赤松の事は言えた義理ではないのは確かのようだな 韓国の漫画読んでるとよくベトナム戦争や軍事政権による弾圧が自国の過ちとして出て来るのに
何で日本はこんなに反省しない国になったんだろなマジで 岡田が立憲との統一会派を優先させると言い出したのは、
玉木が細野を切るプレッシャーを与えたようだ。岡田は大塚と同じく
希望と組みたいことらしい。江田のほかに何人が統一会派に不参加となるか？ 韓国の軍事政権はきれいな政権
中国共産党の軍事政権はきたない政権と申すか >>598
お前連合が希望との統一会派をごり押しして執行部が統一会派を合意したとき神津が大喜びのコメントを出してたことも知らないの？
そもそも前原と一緒に許さないはずの長島達がいる希望との合流を計画したのが神津だってことも知らんのか すっかり産経文化人の前原インタビュー
前原は結局反共譲れないので共産との選挙区調整も絶対認めないという立場だな
だけどチャーターと一緒に分党するつもりもなく民進と合流するつもりらしい
こいつ疫病神すぎていらないから玉木排除してくれないかな
希望の党・前原誠司元外相「合流、全く後悔していません」「共産党には魂売れぬ」
希望の党と民進党の統一会派結成が頓挫したことは残念です。分裂選挙となった先の衆院選の「後遺症」がいまだにあるということなのでしょう。政治は結果責任です。
この状況を作ったのは私ですので、民進党の大塚耕平代表にはご苦労をかけて申し訳ないという思いでいっぱいです。
(中略）
合流には「非自民・非共産」の大きなかたまりを作る狙いがありました。民進党の「左旋回」はひどすぎた。
日米安全保障条約の廃棄を掲げる共産党と政権選択選挙で協力することを、有権者にどう説明するんですか。
政策合意が全くないまま候補者のすみ分けを決めたりしていて、このままでは民進党は見る影もなくなるという思いでした。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180120/plt1801200002-s1.html 行田邦子ってなんであんな保守化したんだ？
松沢と中山に今は洗脳でもされてるのか。
元々民主時代は左派的言動あったし、みどりの風だし不思議だな。よしみに引っ張られた段階で狂ったか。でも確か安保法制は欠席したな。謎。埼玉選挙区で再選狙うなら右旋回は悪手段じゃないかな。 >>706
衆院選を経て党が崩壊する光景が私には見えた。もちろん、当時の代表として落選者に申し訳ないという思いは抱いています。
しかし、無為無策で突入してよりひどい状況を生むより、共産党に魂を売って惨敗するより、チャレンジしてよかったと思っています。
私は「みんなで希望の党に合流しよう」と訴えたわけですから、その流れからすると、統一会派結成はぜひ進めてもらいたかった。
今回はこうした結果になりましたが、何らかの形で両党が協力できるよう努力を続けてもらいたい。
「非自民・非共産」の大きなかたまりを作るためにチャレンジを重ねてほしい。環境整備に協力できることがあれば、私も積極的にやっていきたいと思います。
前原は本当ひでえな
全く反省してない上居座る気全開だしこりゃ一生統一会派なんてまとまらないわ 参院民進→個別離党して立憲へ
希望大串派→集団離党して無所属会入り
無所属会→立憲・自由・社民と統一会派
余りの参院民進と希望右派および神津連合右派→ネオ民社党を結成 >>698
>岡田は大塚と同じく希望と組みたい
そこはどうなんだろうね？ 松沢以外が抱きつきの気配なんだから離婚したいなら解党しかない >>668
> 官僚出身だから福山も乗る
自主投票ありうる >>709
割とわかりやすいまとまり方だな。
連合会長はこうならないように介入しそうだ。 細野が残留を決めたということは、彼はまだ再起の機会を狙っているということだよ
感情に任せて離党したら、死ぬだけだからな
今はどんなに嫌われようが、主義主張を変えてでも離党せずにしがみつくだけ 前原は精神が病んでるな。
立憲民主は北海道では旧社会党色を100％押し出した左旋回で勝負したんだが。 前原は賭けに出たんだよ。そのままでやっても大敗する情勢だったし >>713
ネオ民社党も頑張って公明・共産レベルの支持率や議席をキープできれば、それなりの存在感を出せると思う。
枝野は選挙区調整には乗ると思うし。 長島も前原も驚異の連合パワーで民進復帰も夢じゃないんじゃね >>707
行田はヨシミとつながってみんなの党に行ってからはずっとあんな感じ
行田は維新嫌いのヨシミ派だし、松沢は居場所なくなって維新にすがりたがってるし、中山嫁は次世代の時に松沢と一悶着あったしで、
参院の三人ですらバラバラなんだから分党もうまくいくのかどうか
旧民進党のチャーター以外はとっととゴミ掃除したいだろうが つまり民進党のまま大敗するか党が幾つにもわかれるかは
運命で決まっていた
絶望しかない いまだに民進党disってる裏切り者の前原は排除対象に入ってないのな
こんなやつ合流させたらまた裏切るに決まってるのに >>717
さすがに細野長島前原に対抗馬立てなかったら、市民様じゃなくてもおれでもキレル 数少ないチャーターメンバーですら同床異夢
凝縮され可視化された旧民主・民進の党内不一致
チャーターメンバー周辺以外は案外リークとかもないよね希望 串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 25bd-GP+B)ID:e9hleKg00 長島は選挙区は落ちてる
細野前原は自民党でも落とせないんだからいらんことせんでいい 細野前原を本気で落としたかったら、小泉進次郎でもぶつけないとダメだろ 野党側だと
岡田とかな
ただし移動したとこがガラ空きになる 共闘主導した岡田と魂売れない前原は一緒にやれないと思うがな
立憲との合流も視野に入れるならなおさらだわ 自民党が＋１になってもいいんだったら方法はなくはない 長島は、玉木と手を組んで何とか立憲入りを目指すしかあるまい
立憲から出馬しないと長島は次の衆院選で確実に落ちる >>722
ネオ民社党にその3人がしがみつくなら、
立憲は枝野原則を貫くと思うな。
連合右派を敵に回したいわけじゃないし。
共産党の比例稼ぎスポットとしても役に立つし。 >>722
その選挙区は共産党に譲ろう
本気で落とす気なら刺客だしとら長島・松原は比例復活も出来ないだろうがな
細野に殺された小山のインタビュー記事
小山の件で細野は絶対に許されないな
小山も立憲に行かなかったところが政治家としてセンスないけど
http://m.huffingtonpost.jp/2018/01/18/nobuhiro-koyama_a_23336514/ 岡田は中川正春の勝ちを確実にするために三重2区の共産候補を撤退させたからな。 >>733
> 小山も立憲に行かなかったところが政治家としてセンスないけど
仮に行っても、支持者や後援者がついてきてくれなかったんじゃないか？ その特定個人はまあ、なんというのか
すぐにわかるとしか言いようがない >>733
当初の立憲は弱小政党と見られてたからしょうがない
リベラルに対する悪口を言ってないし立憲に対する悪口を言ってた宮崎達とかとは違うな >>737
新聞等の倍増情勢でるまでは旧未来の党くらい、MAXでも20越えないラインが主流だったかな？
で代わりに希望が70～80議席とかMAX100議席狙える位置だったような…… >>733
なかなか面白い記事。
あと、この辺りは初耳だった。前原の言葉なんか信じると痛い目に遭うね。
>総会では、刺客を立てられないようにしなければと思い、とにかく黙っていました。
>一方で拍手もしなかったと思います。そしたら、篠原孝さんがあえて手を挙げてくれました。
>鈴木望さんが直前に静岡3区で「希望の党」からの出馬表明したことを念頭に
>『合流話はともかく、小山さんの選挙区で2時間前に手を挙げた人がいる。
>火事場泥棒みたいな人が公認を得るようなことは絶対にないように、前原さん、みんなの前で約束してください』と言いました。
>篠原さんが気遣ってくださったことは本当に嬉しかったです。
>それに対して、代表の前原誠司さんは『そんなことはないようにします』と約束してくれました。 >>705
安積ニート的には神津=連合の総意で、神津に取り入ったら連合に参加する全ての労組と地方組織が味方してくれると勘違いしてんのなw
今の政局からすると神津の思うように政局が動いてない、むしろ逆に動いていて連合の意思とは離れているのは明らかなのに
知的障害者の知識とリテラシーはそんなもんか
そりゃ住民からNGされるわ チャーターを完全に切り離して抹殺するには、やはり希望の解党しかないよな
ただ、あらかじめ立憲や無所属やらに救命ボートを用意してもらわないとな
玉木が事前にきちんと根回しが出来るかどうか >>739
篠原は誰だろうと批判はするが、前原みたいに卑劣な事は絶対にしない。
だから枝野や長妻も篠原の批判はしない。 支持率低いからって立憲に逃げ出す奴は骨がない
蓮舫とか前代表のくせに真っ先に逃亡
小西の方が気骨があるわ 東海ブロックは立憲から出てればどんな雑魚でも
当選できたから悔やんでも悔やみきれんだろう >>742
> 玉木が事前にきちんと根回しが出来るかどうか
それはちょっと無理だろ >>733
やむを得なかったなどとあいまいな理由で立憲行きができなかった説明をしており
結果的に落選しているのだから政局観はないね
＞立憲民主党は10月2日に結党されたばかりで、どういう性格の党になるか分からず
なんて説明も説得力がないし、次回は民進から出馬する予定だと言っているのも
時流に反している。立憲は嫌だとはっきり明言しないなら政治家よりも秘書やってたほうが良さげ 小山展弘 （民進党（細野派→旧細野グループ
細野派！！！ 立憲は独自にやりたいようにやれば良い
希望は玉木が言うように成り立ちから矛盾を抱えてる
希望に行かざるを得なかった議員は民進に戻るのが自然
早く希望チャーター＋α、希望離脱組＋民進、立憲の形にしてくれ 細野って羽田元首相のようなあらゆるものを取り込むような資質だけはありそう。
細野自身の思想は保守、右派だが、細野派にはこの小山や、ピースボートの櫛淵、かつては自治労組織内候補の若井康彦もいた。
まあ細野自身が前原グループから小沢ベッタリになったりフラフラだからな。 チャーターと前原は何突きつけても飲む腹積もりなんだから分離とか無理だっつーの
抱きつかれたまま海の藻屑になるか爆散して各々勝手に動くかはよ決めろ もっともいかに切られたとはいえ細野派が細野派を抜けて立憲側に付くのは
よほどの勇気を伴うものだけどね >>739
その時点から鈴木望に差し替えられる可能性がかなり現実味を帯びた脅威になってたということか。 >>741
朝日に民進と希望の統一会派は連合の意思と書かれてたけどな
総評系は立憲派で同盟系は希望派と言う事も知らないで神津一人の独断だから連合の意思とは関係ないとか何言ってんだこいつ
つうか過去スレを見たら安積ニートと連呼してるのはほぼｽｯﾌﾟだったんだが
ｽｯﾌﾟで検索したらｶﾞﾗｹｰってだけで叩いたり千葉がどうだの叩いてるし自治厨気取りの荒らしなんだなお前 馬渕の言う
希望から出ないと手下ぶっこ抜いて刺客送るからの通りやろ細野は >>752
本人が立憲に行きたいと思っても支持者がついてきてくれないだろ。 >>753
しかしまあ、鈴木望なんかは一度どころか二度敵前逃亡して、どの面下げて公認されたんだかと思う
>>745
東海の立民なんぞは日吉が当選するぐらい余裕があったんだから、小山にしろ吉田里江にしろ選択を誤ったという事 准チャーターってこんな感じ？
中山成彬 樽床伸二 井上一徳 柿沢未途 前原誠司 >>754
「長島と松原が連合から許された」というのと、「同盟が希望支持」とどう繋がるんだよw
チャーターメンバーはどう考えてももう別の扱いだろうに
で、チャーターメンバーが連合に許されたソースは？
はよ持ってきて 日本死ね
自民党死ね
安倍下痢基地害死ね
希望の党死ね
維新の糞死ね
百田尚樹の家族死ね
足立やすしの馬鹿ガキ死ね
産経新聞社員の嫁（妊娠中）は腹の中のガキと一緒に死ね！ 【朗報】
薄汚いキチガイ皇族の竹田犯罪者、死去
エイズによる全身の腫瘍が原因か >>733
下手したらこれを全国でもやってた可能性があったのか。
小池も刺客作戦すすめた取り巻きもひどいな。 >>758
未途はチャーターとは言えないと思う
単なる保身を図る夫妻そろっって右顧左眄 先週、三軒隣の産経新聞社員の家で葬式やってたから、
お祝いのクラッカー鳴らしてやった。
みなさん、ネトウヨや自民党員の家・店には、必ず嫌がらせをしましょう。
今日も、安倍のポスター貼ってる家の前で、犬にクソさせてきた。 無所属の会が立憲寄りだとは言え、この連中はあくまでも民進再結集派であり、
「民進党が本家＝主人、立憲は分家＝家来、立憲は立場をわきまえて本家に従え」とか思ってる連中ばかりだろ
そういうのが現実無視の痛い発想だってちゃんと理解できてるのは福田と江田くらい。
岡田が立憲のために頑張ってくれてるなんて勘違いしてると痛い目に合うぞ
もちろん岡田は民進右派や神津のように立憲に敵意を抱いてはいないが、
民進党再建のため、自分らのために立憲を都合よく利用しようと企んでるだけ >>764
前原の宣言前に離党したんだから準チャーターだよ >>759
本当に連合がチャーターを許してないなら長島の政調会長就任なんて絶対許さないし統一会派の件でもチャーターを切る事ぐらい合意文書で確約させてるわ
実際は長島どころか細野すら切れてなかったって言う 小池が直接排除指示したのは菅赤松野田らしいからその他の排除面子は細野前原ラインで決まったんだろ
その過程で共闘派の排除、刺客までやったんだからその責任は取らないとな
細野はまぁ直接手を下したのがわかるからまだいいが、一番卑怯なのは前原だと思う
いまだに産経でグチグチ言ってるしマジで腹立つわ >>768
結局ソースないやんけw
長島の政調会長就任と統一会派はまた別次元の話だろうがどう考えても
長島にしても松原にしても、民進党を除名され議員辞職勧告までされ、衆院選では連合東京は明確に立民支持を表明したんだから、
そいつら許してしまったら組織のガバナンスが保てないのは社会経験あればわかる話だ
結論としては嘘でした、妄想でしたってことな
838 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9e06-J1xd) sage 2018/01/16(火) 18:36:20.92 ID:yILV7CA90
>>835
細野はともかく長島松原は残留を明言してるから連合が許してるんだろ
それに切った所で全く支持されないから切らなくても問題ない こういうのもなんだが小池は野田切りは指示してない
野田が不参加となった時小池がなぜ野田を切ったという主旨の発言をしている ビジュアル重視で新野党作るべき
代表 玉木
代表代行 前原 玄葉
幹事長 青木愛
国対 柚木
政調 寺田 小池が支持率回復の兆しらしいからチャーターメンバーと右派は正当な小池政党として生まれ変わればいいと思う >>771
その除名されて辞職勧告をされたチャーターを切らせずに希望との統一会派をごり押ししたのにチャーターを許した訳ではないとか意味不明過ぎるんだが
ソース云々を言うなら神津の意思は連合の意思ではないと言うお前の主張もソースなんてないから嘘で妄想な >>776
国政を諦めて都政に集中した結果の支持率回復だろうし、
また色気を出したら下がるだけ
ましてやあんな糞連中と関わって良いことなんて一つたりともあるわけがない 言い方を変えると
今の回復したらしい小池の支持層とはそういう層なのよな
かつてのリベラル系って方面からの支持ではなさそ >>778
小池もここまでひどいと思わなかったろうな。
お互いに見る目がなかっただけだけど。 チャーターメンバー
細野豪志
長島昭久
笠浩史
後藤祐一
松原仁
中山恭子
松沢成文
行田邦子
准チャーターメンバー
中山成彬
樽床伸二
井上一徳
柿沢未途
前原誠司 終盤情勢前の立憲の予想は２０議席いけば御の字くらいだったよねたしか…… >>782
いやいや。MAX70議席の予想もあったが小川発言で落ちた。 >>772
野田が細野が当選後あれは小池さんの意向で私は反対だったんですが土下座して謝ったと暴露されてたな >>781
コイツらが全員一つの政党でまとまれば、そこそこの勢力にはなるんだな >>782
俺は枝野佐々木長妻近藤赤松辻元+比例(10前後くらい？)と予想
他の人もこのあたりがベーシック予想だったような… 小選挙区制は支持率低い政党でも刺客送って野党第一党を落選に追い込めるから本当に糞 >>781
維新と統一会派組めば、衆院20越え。
法案提出権も得られる。
勢力的には、共産以上、公明未満。 立憲は民進党の色が濃くなれば濃くなるほど支持が減ることを身をもって経験してる。だから枝野個人党でないとこの先もないだろう。 >>783
元は維新の候補者だし自分から勝手に離党してはいないからなあ 立憲の弱点は、枝野の個人人気に頼っているところか
他の民進色が濃い連中が目立ってくると、支持率は徐々に下がるだろうな >>788
結党以降、日に日に予想が上方修正されて行ってたな。
公示日あたりだと、35行けば御の字って感じだったかな。
逆に、希望は日に日に予想が悪くなって行った。
当初は立憲に野党第一党を奪われると予想してた人はいなかった。 >>780
いやまぁ、小池の発言が全部の引き金なわけだし >>794
俺もだよ
希望予想も下方修正したとはいえ議席も比例票も立憲を下回るとは考えてなかった >>795
目に見えるところはね。
パフォーマンスは小池の担当だから。
小池の背後にいた前原、細野、神津、上杉etcも大概だよ。 枝野も長くは持たんだろ
枝野の賞味期限が来るのが先か下が育つのが先かあるいは議席数100以下の野党第一党に終わるのか >>783
ハムjr.は選挙前は議員でもなんでもなかったし、維新からの移籍だから准チャーターでもない 青森３区の山之内、希望離党か
国政候補者で衆院選後に離党したのってこれが初？
松沢らが分党したら保守左派路線で頑張ってほしいもんだ
今の政治にはその路線の受け皿がすっぽり抜け落ちてる >>797
上杉あたりも暗躍してたのには笑ったな
まさに疫病神
>>800
> 今の政治にはその路線の受け皿がすっぽり抜け落ちてる
立憲民主がまさにそれでしょ
希望の支持率が絶命してる時点で察しなきゃ 切り捨てレベルでランク分けした
チャーターメンバー
細野豪志 A級
長島昭久 B級
笠浩史 C級
後藤祐一 C級
松原仁 B級
中山恭子 A級
松沢成文 B級
行田邦子 B級
准チャーターメンバー
中山成彬 A級
樽床伸二 B級
井上一徳 B級
柿沢未途 C級
前原誠司 A級 >>800
これか。
落選組だから全国的なニュースにはならないのかね。
昨年の衆院選青森３区に希望の党から出馬し落選した山内崇氏（６２）が希望の党に離党届を提出した。提出は１７日付。今後は無所属で政治活動を続けるとしている。
山内氏は選挙前の混乱の中で民進党から希望の党に移ったことなどを挙げ、「このまま中途半端の状態は良くない。一つの区切りをつける」と説明。「来年は統一地方選も控えている。野党が力を合わせられる環境を作らなければならない」と話した。
https://mainichi.jp/articles/20180119/ddl/k02/010/027000c 伊藤俊輔はチャーターメンバーでは無いが、
世襲前に伊藤公介が失脚したために自民党の
公認を得られず成り行きで非自民なだけで、
どう見ても自民党予備軍 希望の大串派は立憲というより無所属の会の方が政策的にも人間関係的にも近いと思うな 改憲派の枝野が左派扱いされるこの国も大概だけどな
米や欧州の基準で見たら共産党ですら中道右派だぞｗ
欧州じゃ極右ですら死刑反対、移民は年10万人に制限とかなのに
米民主党もトランプが勝手に北朝鮮攻撃するの禁止する法案まで出そうとするし
欧米基準なら民進党で極右、自民はファシスト政党になるわ そもそも何のために排除するのか考えないと
無所属会は「けじめ」が何を指すか指定していないし 多くの有権者も立憲の勢いがここまでとはびっくりだろよ
2017の代表選といい前兆のようなものは一応散見はされてたが
その上にガソリンに盛大ぶっかけて松明投げ込んだ奴がいた >>802
上杉は何でお前こっちくんなしっし
お前じゃねえ座ってろってされないのか >>805
民進党再結集の方向には絶対合わないよな。
かと言って比例復活だから維新には戻れないし自民党にも入れない。
小池・長島の子分として都民ファーストと連携しながら生き残りを図るしかないのか まあ蓮舫が辞めてなきゃあんな無茶起こってないよ
その代わり民進党負けてたけど そのランキングなら前原はS級かSS級でしょ。党を壊してるんだから >>802
その上杉も希望の先行きが怪しくなった途端選挙に出ないと言い出してたからな
一歩間違えればあれも議員様だったな その割に蓮舫は速攻叩き潰して前原代表にすんだからな
分からんもんで >>802
立民は左派政党ってだけで保守要素欠落してるでしょ
主要議員の面々を並べてみるだけで目眩してくる
たちあがれ日本、国民新党、この辺りが一番しっくりきた
>>804
そう、それだね
合区してより厳しくなったしどこの政党だろうと苦戦は免れない気はするけど・・・ まあ伊藤俊輔以外にも、自民県議→次世代の森田俊和とか極右系の議連に入ってたナベ周小宮山泰子とかウヨっぽいひとたちがどこに行くか 岡田はけじめを要求してるがけじめの詳細は伏せてるし
福田や江田みたいにけじめを要求してない（見限ってる）奴もいるし
原口は立憲嫌ってる節があるしで考えがバラバラだ
チャーター+前原全切りでも無所属会そのまんまと組むのは不可能だと思うぞ 泰子の本籍地がどこかと言えばそりゃまあなわけだし
そこの意向次第でしょ >>784
>いやいや。MAX70議席の予想もあったが小川発言で落ちた。
MAX70っていうのは日経の終盤調査だけだと思うが、あくまでの可能性の最大値だから。
その数値はあまり意味ないし、落ちたとも言えない。
日経終盤調査
有力～優勢～可能性
自民 210～262～306（獲得議席281）
立憲 44～54～70（獲得議席54）
希望 38～55～87（獲得議席50）
公明 32～35～38（獲得議席29）
共産 16～18～21（獲得議席12） >>820
ケジメ云々は希望的に交渉の余地ありそうだが、希望に組む価値無しと見ている議員は何されても希望の味方にはならんよね。
無所属の会の希望への姿勢は3者3様。 >>823
いつもはしっかり当ててくる公明の予想議席数がさっぱりだねえ つまり下手に方針決めると無所属の会自体が爆散しかねない 昨年の都議選の結果で分かったのが、受け皿さえ出来れば自民党は大敗するということだが、、、
希望の党の所属議員たちには、もう一度初志を思い出して欲しい
立憲や民進と手を結ぶ必要なんて、どこにも無いのだよ
希望だけが受け皿になれるということを >>803
このメンバーでバトルロイヤルやったら面白そう >>818
山尾あたりはテレビ出て9条改憲案を勝手にぶち上げてるし、
あれで保守じゃないなら、松原仁みたいなアホウヨしか残っとらんぞ
> たちあがれ日本、国民新党、この辺りが一番しっくりきた
じゃあ、そういう需要はもう見当たらんよ
ましてや惨敗していった連中を見習えとかもうね 安倍政権にとって都合がいいのは、日本のこころのような自民党と支持層が被る新党ではなく、チャーターには残留してもらって野党分断の足枷になってもらうことだよな。
中山夫妻はどんなことがあってもしがみつづけるべき >>833
中山夫妻は分党すれば喜んで出ていくぞ。
この前の分党提案のときも確定メンバーだったし。 やたらと改憲掲げるのは保守じゃなくて革新だろ
>>818がいってる保守てのは国家主義的思想のことであろうが、それは保守ではない 細野さん、長島さん、古川さんと、希望の党の方々がやたらインフルエンザに。
sangituyama（こたつぬこ） 19:44 入院詐欺が意味あるのは与党議員だけだゾ。野党議員は権力ないんだから
時間は解決してくれない >>841
A小池型でも流行してんのかねw
元のツイート見る限り、仮病じゃなくて本当ぽいが。 細野はバカだしヘタレだけど表に出て来て言い訳する程面の皮は厚くないんだよな
平然と表に出てきて自分の正当性を声高に主張しまくって良い決断を出来たと言い張る前原はガチのサイコパスだろ そりゃそれ以外方法がなかったからだ
民進党のままだと負けていた チャーターの切り捨て為の踏み絵は統一会派の合意文書を使うのか？
あの内容なら解釈次第では政策協定書とほとんど変わらないし受け入れられそうだが 不意打ちの解散を食らい当時大混乱に陥っていた
このため打開策が必要であった >>777
日本語が不自由すぎて何が言いたいのか意味不明なのだがw
この期に及んで、これだけの情報が揃ってるのにまだ神津の意思が連合全体の一枚岩な意思表示とか頭弱すぎて哭けてくるな
早くソースだしてくれや
長島と松原が連合から許されたソースを
逃げないでな >>847
これとか？
我が国を含め世界で深刻化する社会の分断を包摂する、寛容な改革保守政党を目指す。
国民の知る権利を守るため情報公開を徹底し、国政の奥深いところにはびこる「しがらみ政治」から脱却する。
国民の生命・自由・財産を守り抜き、国民が希望と活力を持って暮らせる生活基盤を築き上げることを基本責務とする。
平和主義のもと、現実的な外交・安全保障政策を展開する。
税金の有効活用（ワイズ・スペンディング）の徹底、民間のイノベーションの最大活用を図り、持続可能な社会基盤の構築を目指す。
国民が多様な人生を送ることのできる社会を実現する。若者が希望を持ち、高齢者の健康長寿を促進し、女性も男性も活躍できる社会づくりに注力する。 山尾が幹事長になる直前で、文春の不倫スクープで民進党大混乱。
そして間髪を入れずに、安倍が突然解散表明。
タイミングがあまりに良すぎだったが、結局山尾の不倫ネタて、実は官邸が仕掛けたものだったのかな？ 岡田たち再結集派は政策にはこだわってないから
玉木たちがチャーターを切れるかどうかだろう >>853
チャーターを切れば統一会派に応じてくれるという保証や言質がない。 >>850
誰が連合全体は一枚岩な意思表示なんて言ったんだ？
神津の意思は連合執行部の意思であり同盟系も支持してるだろうとは思ってるが
連合が割れているが神津を支持する勢力はかなりいるってことだ
大体神津一人が暴走してるならとっくに降ろされてるはずだしこれだけの情報とやらのソースを出せよ
チャーターを許したら組織のガバナンスが保てないのにチャーターを切らせる事すらせずに統一会派をごり押ししてた件について何か言えよ
江田は三党同時の統一会派を想定していると言い出して俺がソースを出して否定したら
気持ち悪いと吐き捨てて逃げ出したお前に逃げるなと言われるのは驚いたわ >>855
すでに政策的には合意していてチャーターを切れなかったのが誤算だったと
報道でたくさん出てるぞ >>832
それイコール保守って話にはならんかな～
松原がアホとも思わないし
まぁとにかく早く分党に踏み切ってすっきりさせてほしいわ
次の統一地方選、参院選でも希望のとうに投票するかどうかはそこで決まる 会合前に福田が不参加表明したし江田も反対理由は不人気だからだし
チャーター切れたら合流できたなんて眉唾、無所属会は岡田党じゃない >>789
今の日本で比例だと毎回野党第一党が変わりそうな勢いだがw 希望の議員がチャーター切れば統一会派組めるって騙されるのは当事者だから仕方ないにしても
このスレにいるような第三者が本気でその説を信じているのはどうかと思う >>859
思想的に判別してないってこと？
たちあがれ日本はどう考えても保守左派とも思えないし、
結局、個人の好き嫌いで判別してるならどうしようもないわな
確かに松原あたりはさっさと分党して分かれたほうがスッキリするね >>798
次の参院選まで支持率10%越えが続けばなかなかのもんだけどな
名護市長選挙を応援しろと左翼から尻を叩かれてるな じゃあチャーターって誰だよ？って話だし
そんな話誰がいつ言ったんだよ？になる >>857
じゃあ「連合が長島と松原を許した」ってのは嘘でしたってことじゃんw
総評系や連合東京が許したという確たるソースもないし、同盟系の合意ですら思い込みの域をでない
許されてないソースなんざ、統一会派が潰れた現実で十分だろうにw
負けを認められないのはチャーターメンバーそっくりだな
なぜそこまで安積ニートが長島と松原のゴミ二匹に入れ込むのか理解不能だがw
まあ、反論したけりゃ顔真っ赤にして長文書く前にソースもってこい >>807
日本の共産は反グローバリズム込みの左派でいいだろ
経済政策的には安倍自民&公明で中道右派民進党が中道
維新が右派
社民が中道左派 >>859
>希望のとうに投票するかどうかはそこで決まる
へえーっ？ 驚いた。 安積ニートは黙ってNGしてスルーしとけ
統合失調症だから そもそも、経済右派＝悪、経済左派＝善というわけでもない。
政府の肥大化と既得権化で、重税・階級社会となっているなら、新自由主義こそが（自由・平等という意味で）よりリベラルで人道的になる。 >>813
蓮舫のままズルズル共産と共闘
小池新党は第三極として維新と協力して三大都市圏中心に候補立てる
だったらそれぞれ何議席たっだかねー？
俺の予想は
民進70
共産10
小池新党40
維新15 このスレのネット左翼らが嫌悪しているネオリベなる思想だって、
中世封建主義や近世貴族地主体制や絶対王政下の官僚制から比べれば、とてつもなく平等で自由で人道的で進歩的だったわけですよ。
近世から見れば、重税を取って民を飢えさせる「大きな政府」こそ、保守でウヨクで極右なんですよ。 このスレのネトサヨが中傷している、ネオリベという古典的自由主義思想だって、
18世紀では超進歩的人道的リベラル思想なんですよ。
大きな政府は善だーという幼稚なサヨクは歴史を勉強しろ。 >>840
小沢はもともとはネオコンだけどなw
積極的に自衛隊海外派遣で国際貢献とかとか
消費増税と公務員カットと地方分権でで所得減税、法人減税とか言ってたし 人類の歴史の９９％は、「大きな政府が、重税により民（参政権を持つギリシャローマ的市民ではなく、被支配層の平民）を搾取してきたことが問題なんです。 >>861
非自民 第一党
2012年 日本維新の会
2013年 1位 公明党（与党） 2位民主党（野党）
2014年 民主党
2016年 民進党
2017年 立憲民主党
こうして見ると野党系の第一党はコロコロ変わっているな。 >>852
そこまで官邸が出来るならとっくに改憲出来てるだろうなw
山尾は不倫して何が悪い！路線でよかった気がするけどな 保守左派の定義がわからんが需要がないのは違いない
日本の場合タカ派とハト派で分けたほうがすっきりする >>875
経済面ではそれが正義だからだよ。
重税と分配で平等と幸福が実現できるなんて幼稚すぎる。
1％と99％の戦いなんてのはフェイクで、
本当は、中間層の利益と貧乏人乞食どもの利益の衝突なｗ
もし、99％が「搾取されている」なら、米英仏独で経済右派が勝ってないよｗ >>871
共産との共闘でもう少し民進は多かったかもしれないが、
それでも総選挙後は小池新党と合流するか否かで分裂。
希望の党と民進党が野党の二大勢力として対立していだろう。
それよりも、いまの方がマシならば、前原の判断は結果として適切だったと言えなくもない。 経済左派って「99％は団結しよう！」と言ったそばから、
世帯数で上位３割くらい増税して無職にばら撒くからアホだわ。
経済左派の言う通り分配すれば、勤労意欲がなくなるし、
怠け者が得をするだけ。 >>863
横軸を経済的な自由の度合い
縦軸を人格的な自由の度合い
とした四象限で考えて大きな政府&国家主義を保守左派とするなら正しいんじゃね？
これを突き詰めると共産主義や全体主義になる >>818
国民新党はまだしも立ち枯れなんて極右まっしぐらじゃんw ID:SWYkQOz40は、このスレで何を主張したいんだい？
他の投稿者が無知だと言うだけでは意見交換が成り立たないよ。 >>870
俺は経済的にも人格的にも自由重視なリバタリアニズム的政党を支持したいけどなかなか無いんだよね
みんなの党がそれっぽかったけど秘密保護法に賛成したとき見限った 中間層以上の勤労者の利益を重視する党が無い。
自民党＝土建屋、百姓、脱税自営業者、官僚
共産党＝ナマポ、脱税自営業者、下層公務員
公明党＝基地害、馬鹿
このままじゃミンス系３党もナマポ陣営になりそう。 >>872
アホウヨは9条護憲を左翼と囃し立てるじゃないか
こういうのを保守じゃないとか言い出せば、
いよいよ脳みそが詰まってないとしか思われないぞ
>>883
そこまでネトウヨは考えてないわな >>866
統一会派が潰れた=つまり連合が許してないからだとか意味不明
どのメディアにも無所属の会が反対したから潰れたと書かれてるだけで連合が反対したからなんてどこにも書かれてない
神津の意思は連合の意思じゃないとかそれこそ何のソースもない妄想って言う
人にソースを出せと言いながら自分がソースを出された時は気持ち悪いと罵倒して逃げた点はガン無視だし話にならんわお前 >>881
それ民進右派が予想以上に酷すぎて抱きつかれた小池が沈んだだけだからなぁｗ >>886
同意。
みん党や維新に裏切られた。
大きな政府でもフラットな福祉ならまだ良いが、
今の経済左派政策は、ちょっと頑張って稼ぐと税だけ搾取されて福祉サービスから排除される。
努力した側になんの利益もないクソ政府。 間違えてスマホで書き込んだわ
>>889のレスは俺ね >>873
社会の進歩を信じるのが革新で左翼、大きな政府もそう
それに対して人間社会の進歩を信用しないのが保守で小さな政府
ネオコンは世界をアメリカの都合のいい国に変えていこうとする発想で
厳密には保守ではない >>879
需要はあるだろうけど自民との違いを出しづらくて埋没するんだよな
自民の多様性に吸収されてしまってる
議員て言えば西田とかかな？ >>885
>>1でいうところのネオリベニートだよ
なぜか希望スレで立憲へ政策主張する謎の生命体だよ
維新スレに出張して泣きついていたこともあったよ >>886
>経済的にも人格的にも自由重視
それは無理だ。「経済的」と「人格的」は独立していない。 理想の党なんて無いのに、それを追い求めるのはアホだよ。
自分の考え方により近い党を支持しろとしか言いようが無いな。 >>889
>>892
なんだ、反論できなくてスマホで自演してきたかw
とっとと連合が長島と松原を許したソースを持ってこい
ないならここで一生馬鹿にされてろ 民主党票の過半数は、
公共事業と公務員が嫌いな小さな政府派の票です。
そもそも小さな政府派自体が、反官僚反土建と、反福祉に分かれていて、この２派が対立している。
大政府と小政府の対立ではない（大政府支持なんかほとんど存在しない） >>891
リバタリアニズムの観点からナショナリズムを批判して軍縮とか言ったら今の日本でもある程度は支持されそうだと思うんだけどなー 現実路線は基本的に自民党が全て押さえちゃっているから、野党側はどうしても非現実的な政策を主張するしか違いをアピール出来ないからね
しかも、野党側が出した使えそうな政策は自民党がすぐに盗むし >>898
結局どの国でも右翼は中間層、左翼は弱者に支えられてるが
行き過ぎればファシズムや共産主義に至る
結局は安倍政権をどう見るかだろ >>897
つまり政府は、他人に迷惑かけない限り国民に構うなってこと。
他人の財産や生命を損傷した時は、厳罰にする。それ以外は放置が理想。 >>899
とうとう許したソースを出せしか言えなくなったか
統一会派を許してないのは連合のおかげとか神津の意思はただの独断とか何のソースもない妄想について何か言えよ
つうかお前何で書き込む度にID変えまくってんの？自演でもしてんの？ 保守左派ってさ、ようは
「美しい日本人」像を勝手に持ってて、当てはまらない人間の自由を殺そうとして
自分は「美しい日本人」だから施しをよこせっていう醜悪な思想だろ
自民にぶら下がってる奴らの半分はこれなんだろうけど
他の政党には真似できるわけないよこんなの 政局スレで、政策の是非について話をすると終わらなくなるぞ。
政局スレは誰が誰と引っ付くみたいな話をしていれば良いんだよ。
政策の話は難しいだけで、全然面白く無いだろう。 自由主義の党が存在しない。
・勤労意欲を高め、努力を阻害しないための所得税減税。
・個人の努力や能力によらない格差を防ぐため、相続税を最低３０％からにする。
・機会や権利の平等を保障するため、職業の参入や起業の規制を撤廃する。
・全ての国民から完全にフラットに徴税するため消費税増税。
・他人の権利を侵害する行為以外への規制は、全て撤廃する。
・ソーニングを行ったうえでの猥褻物自由化。
・夫婦別姓と同性婚の自由化。
・道徳の自由化（他人に迷惑にならなきゃ全て自由へ）
・他人の家庭への口出しを違法とする（虐待は除く） 自民党が伝統的家族とかうるさいので、
真正自由主義政党は、「他人の家族・家庭への口出しや批判はプライバシー侵害として違法とする」くらい言ってほしい。 保守左派なんてのは行政と一体化してる自民の組織（しがらみ）だけが取り仕切れるもの
逆に、しがらみに属さない、保守から見て美しくない日本人に対する
福祉を標榜したらその時点で保守ではいられない
右へ右へで寛容な保守なんていってもそこに支持者は誰もおらんということで3ヶ月でUターンしてきた
まあ致命的な3ヶ月になったが >>909
頭が痛くなるだけだから、その手の話はもう止めな。
ここは、お気楽に政局を語るスレだぞ。 アメリカ的な二大政党というのは右と左の政党が交互に担当するから
広範な支持層の権益が担保される
日本ではバランスがいいとは言い難いね 用語の意味が明確に統一されていないから、どうも話が噛み合わないな。
保守・革新・左派・右派・中道・リベラル・ネオリベ・社会主義・社民主義
せめてこの辺の用語くらいは統一して欲しいよ。 >>898
そうなると維新か公明党か民進党か自由党か
というよくわからん選択肢になるw スレの勢いで立憲民主党を上回ってきた。人気があるな希望の党 >>897
それが大きな政府支持のリベラルの典型的な答えだろうな
俺はありえると思う
税制は重い相続税と消費税とフラットな所得税のみとし、ベーシックインカム(子供も)で生存保証
あとは基本民営化
婚姻制度廃止
国は個人の争い仲裁が主な仕事 >>900
いや残念ながら日本人の大半は大きな政府支持てしょ
政府が信用ならんということで増税には抵抗するから西欧や北欧ほどの福祉国家にはなってないが 大きな政府＝善、格差是正＝善 というリベラルの怠慢が
中間層を離反させている。 >>916
それだけ選択肢があるのは、ある意味幸せな事だよ。
自分なんか、総選挙では無所属候補に投票したくらいだからね。
もう反自民くらいしか選択肢が無いよ。 >>921
日本は地方に基盤を置く保守的な自民党が政治を担ってきたから
福祉を充実させるのではなく公共事業を地方に分配する形をとってきた
それが今や自民党は清和会一強で国家主義の気持ち悪い政党になったけどね >>902
だからこそ自民が出来ない論点として地方分権&消極的アンチナショナリズム&国家主義反対&個人の自由重視&家族制度軽視
だと思う >>922
なら、支持政党は何処なの？
具体的に示して貰わないと分からないよ。 要は、自民党が与党で構わないと言う事だろう。
正直、野党が政権を取っても何も出来ないような気がする。
まだ維新とか小池の方が、何とかしてくれそうな感じ。 >>875
小泉後あたりから国民の生活が第一に修整してるね
まあ基本は逆張り気質なんだろうけど、よく言えば先を見てるのかも >>915
■保守
大きな物語や人間の理性を信用しない
伝統と慣習を尊重
斬新的な改革のみを支持
■革新
大きな物語や人間の理性を信じ、社会変革を目指す
あとは経済的自由と人格的自由の度合いで
人格的自由尊重全般が左派、人格的自由軽視全般が右派
経済的自由重視&人格的自由軽視がネオリベ
経済的な平等を目指すのが社会主義
社会主義を議会制民主主義によって実現するのが社民主義
左派右派左翼右翼は人によって違うから何とも言えない気もするけどこんな感じかな
経済的自由重視&人格的自由重視がリバタリアニズム >>929
野党の地盤が左派だから共産とも話ができるあたり柔軟だな
権力のためなら何でもできる中道と言ってよかろう > ■保守
> 大きな物語や人間の理性を信用しない
んなこと言い出せば、安倍大好きのネトウヨは全員極左になっちまうが
そこまでイデオロギーを突き詰めたいなら、
大学で勉強するか自分で政党を立ち上げろと 自民を支持してくれる美しい日本人にだけ、公共事業で恩恵を与えるのが保守左派ってやつ
誰でも頼れる福祉が作られたら自民に投票する意味がなくなるから
そういう福祉を絶対に作らない、バラマキに恣意性を入れる
このしがらみ中心の社会を嫌う人間は結局リベラルに行くしかない
アメリカでもイギリスでもみんなリベラルは一個の党にほぼ集まってくる
BREXITに反対するコスモポリタンな勝ち組が「労働党」なんて名前の政党に投票してる
EU懐疑派で極左のコービンのもとにあれだけ集まった票を
全部が極左支持の票だと勘違いしたらおそらくコービンは次に痛い目にあう
日本もおそらくしがらみを嫌うリベラルはしばらくはみんな立憲に投票するだろうけど
また都知事立候補直後の小池のように「反しがらみ」だけを武器にした
政治家がでてきたら票もってかれる可能性がある ひとつ忘れてた
経済的自由軽視&人格的自由軽視が保守左派かな
それぞれ極めちゃうと
ネオリベ→中世封建制？？(よく分からん)
保守左派→全体主義or共産主義
リバタリアン→アナーキズム
リベラル→北欧→？？ >>930
詳細な解説をどうも。
これくらい用語について皆がスラスラ語れると、掲示板上での、
いがみ合いも減るんだろうけどね。 >>932
イギリスのそういう人々は自由民主党なんじゃね？
イギリスって完全小選挙区制だけど保守党と労働党以外の党ってどれくらい候補者立てれてるの？ >>928
さすがに分裂しまくりの維新や即効惨敗した小池が何もできるとは…（笑） >>936
確かにイギリスの自民党は、ここにいる連中の需要を満たすかもね
イギリスは二大政党制だけど、自由党以外にも色んな政党が出てる模様
やはり小選挙区制だけあってほとんど勝てないから、
世界的に注目するヤツは皆無に近いけど > 自由党以外にも色んな政党が出てる模様
自民党の間違い
イギリスだとスコットランド何とか党だって、まさに第三極でしょ 斬新的ではなく漸進的だとおもうけど、まあいいか
どうせ「保守・革新」とか定義が不確かな分断用語自分は使わないし >>936
保守とつるんだことでイギリスの自由民主党は一旦壊滅済み。まさに希望の党の姿だな
親EU路線全面にして再起をきしても、あやふやなコービンに去年さらに票を吸い取られた
それだけ去年の選挙では親EU派はみんな戦略投票に励んだということ
それで何とか保守党を過半数割れさせた
でもBREXITが本当に切迫してきたら親EU派がコービンに反乱して自由民主党に流れる可能性はあると思う
そういうときはおそらくHARD BREXITがおきてイギリスのリベラルは完全な敗北をする
四象限でいえば「リベラル右派」と「リベラル左派」が去年なんとか戦略投票でまとまれておかげで
保守党政権がEU離脱で暴発することをを防げている状況をよく学ぶべきだろうと思う 小池支持率回復というのは、案外微妙な影響をあたえるだろうな
もちろん目下のところは、ボロボロだった小池が都知事を続けられる程度に回復したという程度だが
例えば東京での支持率が4割あれば、それは希望の党内での力学にも無視できない影響を与える >>943
影響がないから希望の支持率が回復せんのだろ
あくまで都知事としての評価で国政政治家としては終わった話 >>937
維新は大阪で、小池は東京で与党だろう。
国政野党は、どこで与党になれるんだよ。 >>943
それは自民支持者が国政選挙ない間は小池を許しているだけで
小池本人の力にはなんともならんだろう 有権者が政治について、もう少し勉強しないと駄目かな。
野党が弱い原因も、野党支持者が政治に無知な所も大きいだろう。
政治に関心が有っても、余り政治について勉強していないよね。 >>825-826
特に公明は比例の票数は新公明党結党後最低で
議席数も2番目に低い議席数だった すべての都道府県の都道府県議会に希望の党の地方議員を3人以上
市町村の議会に各都道府県で5市町村で8人以上希望の党の地方議員を出そう 身内をしがらみで縛りつつアメを与え、
アメが届かない連中には身内以外へのヘイトを煽ることで結束させるのが保守のやり口
これによって保守サイドは経済的な裕福さと関係なく上から下まで一定割合カバーできてる
社会主義的主張で保守サイドの下層を完全に引きはがせるわけでもないのが厄介なところで
保守サイドに反対する勢力は下層の一部と身内意識からの疎外を感じるマイノリティををかき集めるほかない
マイノリティは人種的少数者だけじゃなくて、大都市の中間層とか知識層みたいなのも入る
こうやって成り立ってるのが労働党であり米民主党
立憲の支持者には下層を完全に自民から引き剥がすことを願ってるタイプもいるかもだけど
結局のところ反保守（反しがらみ）のくせにこの辺のスレでくだ巻いてる奴らも
そのうち回収しきらないと自民には勝ちきれん 枝野は自民票はターゲットにしないと言っている。以上 >>949
そこは得票数よりも得票率で見た方が良いよ。
公明党比例
2003年 873万票（14.78%）
2009年 805万票（11.45%）
2012年 711万票（11.83%）
2017年 697万票（12.51%）
結論から言えば、公明党の得票率は12％前後で、ほとんど変化は無いね。 >>952
自民票をターゲットにしないと勝てないよ。
無関心層・無気力層・棄権層は、政治を諦めて投票に来ないからね。 江田一派と立憲の距離が比較的近いのはいい傾向
立憲への安心感をこれが高めてる
立憲が広い支持層をつくっていけるとしたら欠かせない存在だろう
このまま田園都市線沿線を立憲支持多数の町にしてやればいい
手塚も次は勝てるだろうし >>954
野党を分断して各個撃破するのは、戦術の基本んだからね。
維新や希望のような、反左翼政党を作るだけで、野党は大打撃だよ。 >>956
江田自体が最後に残った第三極の正統後継者のようなもんだし
あれだけは安倍に阿らず最後まで戦い続けたのは大きい >>950
まず希望は、国政でのゴタゴタを収束させないとね。 現世利益ﾜｯﾁｮｲ 23c7-Ux6Lはこちらにレス付けないでくれるかな
政局スレに支持率の記事貼ったら荒らしなんだろうから構わないでくれる？ >>960
公明党の過去の選挙の比例得票率を示しただけだよ。 何だかんだ排除されて実質無所属になっても本人達は楽々当選
立民と希望双方に子分を大量当選させた野田、江田、小沢の3人は
今の野党政界では別格の存在だと思った
それに準じる存在が岡田と篠原
＋枝野と辻元と大串の8人が今の野党のトップ8だろうなあ
逆に言うとこの8人以外の大半はゴミだが
チャーターに乗せられて債務の保証人にさせられた玉木とか
神津の言い成り大塚とかもうね･･･ >>963
どのスレに書き込むかは、当方が判断する事。
他人から書き込みについて指図を受ける筋合いは無いからね。 >>739
>>753
静岡3区は前職の小山展弘じゃなくて元職の鈴木望を何で公認候補にしたのだろうか
あとそういう場で党の代表がきちんとするという発言をしたなら民進から候補を出さないのなら
立憲ができる前は希望で出ないといけなかったからみんな信じると思う
(無所属は戦いが相当厳しくなる) >>956
江田は希望との統一会派に大反対だから第一会派を維持したい枝野にとって欠かせない存在だよなあ >>966が本日の安積ニート
IDでNGしてる人はこれを参考に 個人的には森ゆをその8人の次あたりに加えておきたい 岡田が民進党代表になるしかない。
でもって、大串らを引き抜けば再編完了。
立憲に行きたいやつは行かせてやれ。 >>965
玄葉か細野あたりに確認すれば、その辺りの事情は分かると思う。
恐らく、鈴木望の方が小山展弘よりも希望の公認候補に相応しいと判断されたんだろう。
ただ、鞍替え出馬を断った事で希望から対抗馬を立てられた事が、それ程納得行かないかね？
希望から別の選挙区から出るように言われて断れば、当然別の候補者を立てられるのは当たり前じゃん。 >>943
あのさあ小池の支持率が回復したって全局報じてないのは何でだと思う？
あのTBSの調査はあくまで全国調査であって都内の調査じゃねーんだよ
小池の嫌われ方って言うのは橋下と反対で
橋下の場合は大阪以外では頭のおかしいおっさん扱いだったが
大阪では最後まで一定以上の人気を保っていたが
小池の場合全国以上に地盤の東京で蛇蝎のごとく嫌われている
これは衆院選の投票状況見ても明らかな事象
都民以外はマスコミが報じなければ都知事が誰でも影響無いから
下がりすぎた分はジリジリ上がっていくが都民の場合そうは行かない
未だに都政は小池のせいで混乱したままだしな >>971
小池の支持率が回復していないと言う事かな？ 小池の支持率の場合は
支持すると答えた人の支持政党見れば一発でわかるんじゃね、たぶん >>973
普通は分かるだろうけど、小池の支持率が回復する事を気に入らないと思えば、
それは個人的には認めたくない現実なんだろう。 次の山場は、今週中に発表する玉木の基本政策と分党かな。
チャーターが何人か出るだけで終わりそうな気もするが。
明日から通常国会始まるし、大きく動くのは早くとも閉幕後かね。 >>968
森ゆは衆院議員だったら野党系の女帝だっただろう
輿石の下で筆頭理事として参院をコントロール
しねじれ国会を利用して自民を追い詰めた功績がある。
新潟での影響力は計りきれないよ。
米山ー森ゆーー新潟野党系議員
┃
新潟共産
これは岩手の小沢に匹敵あるいは凌駕する。
2019年参院選で森ゆの采配で風間を再選させたら、いよいよ泉田VS森ゆの最終戦争へと向かう
市民派の森ゆでもある。
輿石小沢菅を足して３で割ったのが森ゆ 都議選躍進の原動力のぬるいリベラル系は
内田はﾇｯｺﾛだが小池にはもうこりごり、つう事になる
んじゃ小池の支持ってどこから来てるのかって考えれば なるほどなあ
自民党支持層の一部が小池に戻ったという見方も出来るか
ただそれって都議会が開いてまた都連vs小池の対立構図に戻れば支持率下がるんじゃね？ 個人的には森ゆは野党新潟最強じゃなく
野党北陸最強だと考えているが流石にこれはこのスレ向きの主旨とは少々異なるので
この話はここまでにしたく存ずる次第 >>978
自民党の支持層が小池の支持に回っている事に成るかな？ >>980
自民と言うより公明系じゃね、戻った支持って >>981
あの辺は農協票を握る篠原の影響も大きいからなあ >>983
リベラル系と同等以上に小池に裏切られたのが創価系で
わざわざ連立解消までしたのに戻ってるのが考えにくいんだがなー
戻ってるなら自民だと思うぞ >>983
公明系の票は、都議会公明党が与党を離脱した事で、小池の支持に戻る事は無いと思う。 帰ってきた内田は自分を裏切った公明系をｵﾚｧｸｻﾑｦﾑｯｺﾛと聞いたような >>977
次期衆院選で、新潟5区で泉田と森ゆが戦うってこと？
新潟は今後の減区対象だから、泉田は新潟4区にスライド(金子は引退)しそう。
すると泉田vs菊田になるんじゃないかな？ 一応現在の選挙区区割りの一票の格差は合憲と最高裁が判決出したし
次にどこかが減区になるのはいつになる事やらつうのはある >>849
そういう枠組は世界的に見ても無理だな。 >>989
今後の区割り次第になるな
森ゆの地盤は旧横越町で本来は4区が地盤なので、泉田が転入した場合は可能性は無きにしも非ずだけど
菊田も譲らんと思うし、森ゆも年齢的なことを考えれば参院を投げ出すとも思えん >>993
共産工作員は、息を吐くように嘘をつくｗ >>805
自民党の現職がジジイだったり、無能晒してるやつだったら、まだ自民党入りのチャンスがあったけど、
自分より若い東大法科卒の元日銀マンじゃ絶望的だよなあ >>996
小倉に代わったことで、かねてからのハム介の地盤も溶けてしまった
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