【昭和】政界懐古スレ Part46【大正】

**無党派さん** · 2018/08/19(日) 10:04:27.47

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペはスルーでお願いします。
※前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part45【平成】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1521207934

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 15:36:41.35

野中もついでに交代になった

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 16:06:26.79

大下の本によると、加藤を説得できなかったから責任を取って官房長官辞めるとか言い出して、小渕が説得したけど折れなかったらしい

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 16:08:27.12

野中は自分から辞めたのか
更迭されたと思ってたが

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 16:49:08.30

野中は加藤とも繋がりが深く、当選回数が少なくとも要職に昇ったことに村岡らから嫉妬を買っていた、金融国会処理に疲れた、などから退いたのだろう

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 18:10:22.09

野中が官房長官留任してたら

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 18:48:38.45

>>294
青木がここまで調子に乗ることはなかった

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 19:48:42.87

野中総理になってたかもな

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 20:34:55.78

2001年の総裁選は野中なら小泉といい勝負ができた。手垢にまみれた橋龍ではどのみち無理。

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 20:35:41.48

なんで橋竜なんかだしたんだろ

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 20:59:03.77

野中じゃ勝負にならんよ。
総裁選でまず平成研すらまとめられない。

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 21:01:25.01

>>284
小渕優子で決まりだろ
>>298
野中は派閥内でも浮いてたから仕方ないね

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 21:02:19.36

野中って男は、所詮、怪物竹下の下でこそ輝く。竹下が死ねば平成研の多数からそっぽを向かれる。
あと、小渕死去、竹下死去で明らかに権力が森・青木に移動した。

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 21:50:49.34

2000年に竹下、小渕、派閥飛び出した梶山と、一気に逝去してガラッと雰囲気が変わった

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 22:07:38.84

連続で総裁選の勝ち馬に乗れてない人の中で最多は鴨下一郎かな？

2008年総裁選石破
2009年総裁選西村
2012年総裁選石破
2018年総裁選石破

**無党派さん** · 2018/09/08(土) 22:13:50.26

2015年総裁選やってほしかったのになあ
なんであんな無投票にこだわったんだろう？安倍ちゃんは

**無党派さん** · 2018/09/09(日) 02:07:54.39

>>304
安保法案の審議真っ最中で、自民党内の集団的自衛権行使慎重派が出馬したら党内不一致と突っ込まれる恐れがあった。
sealdsの国会前デモが左翼マスコミに大きく取り上げられていた頃。

**無党派さん** · 2018/09/09(日) 13:37:57.74

橋竜も総理経験者とは思えない寂しい最後だった
原因不明の難病に苦しみ
以外に小心者で気が小さかったのか

**無党派さん** · 2018/09/09(日) 16:37:11.97

橋竜が発症した腸管虚血は凄まじい痛みらしく60%は死にいたるそうな。実際橋竜は発症して１ヶ月して亡くなっている

**無党派さん** · 2018/09/09(日) 20:11:34.02

ヤマタク著者を読んでいると竹下改造内閣で環境庁長官の打診があったそうだが。
自分はエネルギー政策をライフワークにしてるやらで断ったそうだが

**無党派さん** · 2018/09/09(日) 20:39:39.54

エネルギーに満ちたビガァラスな山崎拓

**無党派さん** · 2018/09/09(日) 20:41:23.29

山内が泣いている

**無党派さん** · 2018/09/10(月) 01:41:41.44

>>306
元副総理の大物ながら、野菜スープ健康法なる民間療法に引っかかった御仁もいたな。

**無党派さん** · 2018/09/10(月) 19:28:41.86

>>311
悲惨な最期の大物政治家といえば、山村新治郎を置いて他にはいまい

**無党派さん** · 2018/09/10(月) 20:40:23.17

>>308
宇野内閣では防衛庁長官で入閣してるね。短命に終わったのは残念だけど。
宇野内閣は梶山、三塚、塩川、小泉、西岡、山拓、池田行彦、中村喜四郎、山村新治郎、村岡、堀内光雄と今見ると豪華メンバーだったね。

**無党派さん** · 2018/09/10(月) 21:59:47.65

一人だけまだ粘ってるな

**無党派さん** · 2018/09/10(月) 22:00:50.61

お前だよ茨城の小沢

**無党派さん** · 2018/09/10(月) 23:16:16.34

1983年のNHK特集「国会」は、DVDに焼いてるけど
何度見ても懐かしくて面白い
あの頃から、加藤は未来の総理総裁候補だったんだなと

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 05:36:09.44

>>312
丹羽兵助

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 05:41:37.05

>>315
小沢は自民党離党後小党と雖も所属している。
キシローは離党後党に所属してない。
岡田無所属の会は党じゃないから。

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 06:25:15.95

>>317
名古屋の陸上自衛隊守山駐屯地の式典に参加した際に、全く面識のない男に刺された人か。
犯人は統合失調症を患っており、あらゆる政治家が電波を使って自分を殺そうとしているという被害妄想を抱いていた。
事件の数年前には海部俊樹や春日一幸の選挙カーに投石したり、運動員に暴行したこともあった。

不意をつかれたとはいえ、あれだけ屈強な自衛官の目の前で簡単に議員が刺されるとはなあ。
しかも、運ばれた病院で誤った型の血液を輸血されて命を落とすという悲劇。
血液型占い全盛期の当時。
イメージアップのため実際と異なる血液型を公表していたところを、輸血前に必ず行われるはずの血液型適合検査が忘れられる不運が重なった。

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 07:23:06.50

酷いザル警備
火事で亡くなった元防衛庁長官もいるわまあ

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 07:33:18.90

>>320
当時の新聞記事見てみたけれど、慌てて丹羽の首に刺さった刃物を抜いて出血を酷くしてしまった自衛官（こういう時は抜かないほうがいいみたい）や、ただ泣くばかりで動けない女性職員の様子が載っていた。
徒手格闘術や逮捕術に精通し、訓練も積んでいる人があれだけいても、人間、信じられない事態には対応できないものだな

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 08:11:05.36

丹羽は、労相在任時、リクルートで労働省にガサに来た東京地検の係官に「ご苦労様です」と声をかけた。それがNHKとTBSで放映されて、サンデーモーニングに「お辞儀の丹羽大臣と言われることもあり」と茶化されてた。

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 08:59:32.22

丹羽・森山・毛利は三木派お辞儀三人衆。

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 09:00:53.01

惨殺された国会議員は山本宣治になるんだろうな

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 09:27:09.32

元議員だけど惨殺された高橋是清

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 10:12:44.17

亡くなった国会議員一覧見てたけども
議員在職中に召集令状が来て戦死とかすごい時代だな
しかも「議員が軍に召集された場合、その場合は休職扱いにする」っていう特別立法まである始末

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 12:12:35.96

>>323
眞弓は頭が高そう。

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 16:22:18.99

>>326
それ誰？

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 20:15:37.54

死に方に関して言えば増田が最高ランク

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 22:50:05.85

下山事件の真相は？

**無党派さん** · 2018/09/11(火) 23:12:15.51

>>328
検索したら普通に出てくるが

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 00:50:48.61

田中義一の死に方はタイミング良すぎて、なんとでも捉えられるんだよな
実際のところ腹上死なんだろうけども
昭和天皇が反省したってぐらいタイミング良すぎるんだよ・・・

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 03:06:01.32

お説教されて亡くなった方だよね？

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 03:51:17.98

お説教？

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 05:24:03.14

>>332
佐藤栄作も腹上死。

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 05:25:46.21

政治家ではないが戸川猪佐武も

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 06:30:36.43

暗殺された初めての国会議員は原敬（総理大臣・衆院議員）、元国会議員なら星亨（第２代衆院議長）かな。

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 06:36:03.32

闇の部隊って存在するんかな？

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 06:38:30.73

>>337
濱口雄幸は暗殺じゃないんだな。

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 08:05:43.27

陛下におこられて狭心症で総理

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 10:52:33.35

田中上奏文の真相は？

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 10:59:04.03

55年体制開始以降に総理もしくは衆議院議長もしく参議院議長経験者の
経験後の所属政党・政治団体
自由民主党　日本社会党　社会民主党　高志会　自由改革連合　国民新党
自由党　保守党　保守新党　太陽党　民政党　民主党　民進党　立憲民主党　

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 12:00:37.06

綿貫や土井も議長退任後に小政党の代表になるとは思わなかったろうな

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 17:19:50.83

>>343
しかも土井たか子は議長の後すぐ党首になって
その時の党は与党の一角だった

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 17:27:28.55

>>330
もともと技官出身で次官になるような人材でなかった。
GHQの意向で二段飛びで東鉄局長から事務系を抜かして大出世
やっかみが相当あったのと国鉄の大リストラの心労が原因とはっきりしてる

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 18:25:53.55

>>342
フロム・ファイブ（細川）が抜けてるぞ

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 20:06:29.63

>>346
フロムファイブがなかったな
あと日本新党と新生党も当てはまる

**無党派さん** · 2018/09/12(水) 21:13:04.96

下山は組合員10万人首切りを納得してなかったので、ＧＨＱとしては目の上のたんこぶだった
さっさとクビにしないと、日本の左傾化の重要な手ごまになるわけで、下山を亡き者にしたい
（当初はＧＨＱの人形になる条件で総裁に仕立てたが、
共産党からの脅迫めいた嫌がらせで下山に迷いがでていた）

下山を亡き者にするといっても明らかに殺しとわかるのは何をいわれるかわからないので
自殺とみせかけたい。日本人なら、本人はうつ病気味といっても、まさか大の鉄道好きで
たたき上げの技術者下山がわざわざ愛する鉄道を使って飛び込み自殺するのは不自然
と看破するが、アメリカ人というのは謀略の歴史を見ても結構馬鹿なので、
鉄道人→鉄道で飛び込み自殺は自然というありえない判断を下した

本来なら樹海に埋めるとか、銚子沖に捨てるとか、屠場のゴミ箱に入れるとか、焼き場の棺に混ぜるとか
共産党の犯行声明や誘拐声明を偽装してでもすればいいのだが、そういう知恵もひねりもない

ＧＨＱはとにかく最初は自殺とみせかけて殺すことに主題があったが、途中からやっとこれを利用して
共産党の粛清にも利用できる一石二鳥もありだなと思いついた。このため警視庁を使い共産党弾圧の
理由付けとして、共産党系の手による自殺とみせかけた他殺というストーリーをマスコミにわざとリーク。

マスコミはこれに食いつく。GHQはにんまり。ただし、よくよく考えると矛盾点がたくさん出てくるのだが、
アメリカ人は馬鹿なので整合性など気にしない。結局共産党も抑えることができてＯＫということでは？

**無党派さん** · 2018/09/13(木) 00:27:36.12

皇室の秘密　公安４課　適任者認定限定情報資料
警察が保有する皇室関係の重要機密情報。なんだろうか。　当ててみよう

１、明仁は韓国人。これはもはやおなじみの情報。今の皇室は飾り。見せ掛けだけ。外国人であり、害悪。よって廃止。
２、美智子が経団連。　皇后の立場を利用して税金を盗み放題で、親戚どもが、兆単位の資産をもっている。（かも）
３、明仁は他の朝鮮人と組んで毎年日本人を数万人単位　公安が殺している（変死体）
４、愛子は偽者多数（公然の秘密）
５、美智子は何人かいる。元々の美智子はすでに他界？（顔でか、肩せま）
６、明仁も東宮、秋篠宮、雅子も紀子もその子供も　韓国民族、つまり韓国国籍保有の韓国人（二重国籍）明仁は日本国籍がないらしいから韓国国籍のみ。
７、雅子の親がスイスで多額の金を盗もうとして逮捕された？明仁は無視？
８、皇族は反日であるという事（ばれないように声かけの言葉は練習によって緻密に考えられている。）
９、韓国、中国、北朝鮮、アメリカに多額の金を渡していた
１０、外交は天皇がずっとやっていた。（秘書の侍従は日米合同会議トップ　元外務省北米局長）本当はこいつのせいだった駄目外交。
１１、明仁はずっと重要決定をやっていて、ハンコを押して勝手に決めていた。（総理はそれに合わせていただけ。口止めされながら）
１２、李ぎん、李く　の親戚（血のつながった親戚かもしれない）ただ、本当に韓国の王室関係らしい　　　　
１３、あと明治天皇の説。だけど明仁の段階で関係なくなっているから、それほど重要視されていない
１４、他の在日と組んで日本支配を企んでいる。（アメリカの世界征服支配に便乗して。天皇の手先の公安課長徳永のから情報）
１５、人工地震、人工降雨兵器をアメリカと共謀して、日本で実験している。証拠多数あり（皇族スレを見ろ）
書ききれないよ。いくらでもあるだろう
というか、外国が皇族の家の盗聴やネット情報のパケットでも盗もうものなら、皇居で韓国語ではなしていたり、韓国料理ばっかり食っていたり、
韓国ドラマばっかりみていたり、（ビデオ録画も）、毎日重大情報が出てくるだろう（理由はチョンだから）
キリがないんだよ。
もう廃止しないと駄目だよ。
日本人が主権を盗まれているのはこいつら皇族のせいです。

**無党派さん** · 2018/09/13(木) 06:52:03.52

>>329
港区の自宅で火災に巻き込まれて亡くなったんだっけ。
ストーブの消し忘れで出火し、寝たきりの奥さんを庇って焼死という痛ましい最期だった。

**無党派さん** · 2018/09/13(木) 08:00:54.77

>>336
戸川の相手は女子大生。

**無党派さん** · 2018/09/13(木) 14:32:18.81

>>348
他殺説・自殺説いまだ決着つかず。

**無党派さん** · 2018/09/14(金) 01:10:39.72

宮崎知事選挙で東国原に敗れて、海水浴場で亡くなった人が俺の中では悲惨

**無党派さん** · 2018/09/14(金) 08:41:58.38

09年の衆議院選挙で自民党で比例優遇なしの比例復活組も
地味に評価されていい(惜敗率が高くないと比例復活も出来ないから)

**無党派さん** · 2018/09/14(金) 15:30:21.30

うちのゼミの教授が元大臣だったんだけども
やっぱり９０年代のあの乱立政権の大臣って伴食大臣以下の糞が多いよな

**無党派さん** · 2018/09/14(金) 18:07:13.08

まさか熊谷弘か

**無党派さん** · 2018/09/14(金) 20:36:51.50

>>356
野中です

**無党派さん** · 2018/09/14(金) 21:25:15.95

>>353
副知事打診でおちょくられるわ
落選続きだわ
しまいには

**無党派さん** · 2018/09/14(金) 23:02:28.87

かの有名な元社会保険庁長官さまか

**無党派さん** · 2018/09/14(金) 23:58:22.67

対決より解決
対立より対話

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 00:53:06.09

（大学の学長とかになってるの知らないんだな。。。）

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 05:38:10.93

>>357
国土庁長官のほうの野中英二？

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 12:25:26.83

>>362
野中広務も立命館の客員教授だったが。

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 12:25:48.19

【ちびまる子、乳ガン】　モー娘がヒキ逃げなら　　＜急に基準変更して逃走＞　　トー電はベク逃げかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536979182/l50

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 16:56:20.89

>>313
池田は加藤を裏切って総務会長にのうのうと就いた。自体して加藤を支える立場なのに

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 17:22:11.07

来月の兵庫の川西市長選の現職の後継候補は、元共産で今は自民の市議。

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 18:11:25.04

>>365
派閥領袖を子分が裏切るなんて、よくあることだよ。それが責められるか、評価されるかも千差万別。
安倍だって、2012年の総裁選では派閥領袖の町村が出馬しているのに、対抗して立候補したんだから。

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 20:02:54.19

>>367
伸晃の谷垣下ろしが強烈過ぎて安倍の裏切りが霞んだという結果に。

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 20:09:31.21

派閥領袖が間違ってたら食い止めるのも部下の役目だと思うけどね。

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 20:36:40.37

人望のなさは池田ほどじゃないが加藤も似たようなもんだし、池田勇人の女婿という意識もあり、池田には加藤と同格の意識はあっただろう

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 20:54:32.06

ヤマタクの本は加藤を少し美化しすぎだからまともに受けないほうがいい。
加藤の乱以前で自身の実力、人望のなさがわかるまでは「歩く傲慢」状態だっただろ

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 20:57:42.83

石破にとっての山拓は誰になるんやろ？

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 21:03:47.28

元行革担当相ムラカミ

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 22:16:40.04

>>372
鴨下一郎

**無党派さん** · 2018/09/15(土) 23:07:43.40

伊藤達也とホリエモンってどういう関係だったの？

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 07:45:30.30

>>374
鴨下なら谷垣になるよ。

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 11:01:00.16

山本有二は堀内か小里かな。

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 11:30:07.17

衆議院議員時代の細川護熙の動きは任期が短い割にはすごく動きが激しいことが
話題にあまりならないな

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 18:43:49.51

>>359
そりゃ親父
薬害エイズの時の薬務局長
皇太子妃雅子の親戚でもあるが、逮捕されたのが松村だけだったのはそこの関係もあるんだろうか？
しかし、こう言っちゃ何だが、まさか自分もクリスマシンの使用者の親御さん同様、子供に先立たれることになるとはね

>>376
鴨下だったら引き留めるかねえ

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 19:40:16.99

鴨下は名前聞かないが元気にしてるかな？

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 19:44:14.90

>>379
親父にくらべて息子は苦労人でまともだったな

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 20:21:48.92

公害問題って、なんで加害企業はうまく皇族と縁結ぶのかね？
足尾鉱毒事件とか水俣とかね

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 20:25:10.52

旧番町系は村上と山本が三木スピリッツを引き継いでるな

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 21:24:30.31

中山元建設大臣は北朝鮮で何があったのか？

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 21:59:44.91

ハニーフラッシュ

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 22:13:05.16

しかし所謂特亜やロシアの工作ってやられた国の国民のヘイトを溜めさせるだけで逆効果だよな。

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 22:25:05.79

中山建設・国土大臣、牧野労働大臣、車椅子の郵政大臣、そして亀井正調会長と、江亀派は主流派入りを果たした

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 23:07:08.61

海部自民党の執行部って三役全員離党してるんだよな。
小沢幹事長、加藤政調会長、西岡総務会長はては海部総裁

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 23:11:28.66

週刊誌の鼎談で村上が語っているが
小泉純一郎てのは女の話しかできないんだそうなｗ
野中広務も生前そう言ってたな

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 23:11:59.92

第二次海部内閣において、宮澤派の西岡武夫を交替させ、加藤紘一を推そうとしたグループに反し、西岡を残留させたため、西岡の宮澤派除名、総務会長補佐役の総務会長代理もださなかった