国民民主党 党内政局総合スレッド37
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※vvvvv_←vの跡に半角スペースを入れないこと
※自称東京18区民(ﾜｯﾁｮｲ 0abd-2nRs)(ｱﾒ MMb9-2nRs)はNG推奨
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド36
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1542603677/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) フランス共産党と日本共産党の違い
フランス共産党のマクドナルドに対する考え
雇用を確保し、労働者に知識を与え、大衆に食事を与える素晴らしい企業
それに対して、日本共産党
マクドナルドを叩くだけ 国民党が残るには
増税連呼の玉木津村を排除し
行革の橋下を三顧の礼を尽くして受け入れるべし 増税連呼厨の
玉木と津村を排除するのが先決
小池を戻してでも現執行部の増税政策をつぶすべき 水道利権でもめているから
水道の民営化で行革路線を鮮明にするべき >>5
排除しなくてもいい。
玉木橋下の共同代表か、橋下代表玉木副代表でいい。 >>6
橋下 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 小池 国民県連が大内氏擁立へ 参院選
https://www.yomiuri.co.jp/local/yamaguchi/news/20181130-OYTNT50135.html
来夏の参院選山口選挙区（改選定数１）で、国民民主党県連は、同党県第１区総支部長の大内一也氏（４５）を擁立する方針を固めた。１日に山口市内で開く県連幹事会で決定する。
同選挙区では、自民党が現職の林芳正・前文部科学相（５７）の公認を決定している。
国民民主は共産、社民の県組織などと、野党統一候補の擁立を目指してきたが難航。今後は他の野党などに対し、大内氏への共闘を呼びかける見通しだ。
大内氏は周南市出身。山口大経済学部を卒業後、情報通信会社社員などを経て２０１５年に千葉県鎌ヶ谷市議に初当選。昨年１０月の衆院選山口１区に希望の党から出馬し、落選した。
大内氏は出馬に意欲を示しており、読売新聞の取材に「安倍首相の地元で参院選をしっかり戦い、政権交代につなげていきたい」と語った。 >>10
そういえば立憲の山口県連はどうなっているんだ？ 国民民主党は、山口でも神奈川でも衆院選の落選者を擁立しているが、勝つ気が全くないらしい。
山口１区 高村正大（自民党） １３３，２２１
大内一也（希望の党） ３６，５８２
五島博（共産党） １７，９２４ 山口で希望しても、希望の党から出馬してるから、統一候補になれないな
熊本も元希望の党の人が統一候補になれなかった。 矢上のゴリ押しで立民から出そうとした原圭助に、その県連から離党者出して頓挫したしな 来年の参議院選で元希望の党候補が統一高候補になる可能性は0だと思うけどね >>19
当選する可能性ゼロの候補のために、共産党が候補を降ろすわけがない。
共産は比例票狙いに自前の候補を立てるに決まってる。
いっそのこと山口のような捨て選挙区は、立憲も含めて全党が立てた方がいいかも。 そうだね。
山口みたいな選挙区は金と組織のある国民民主と共産党が頑張ればいい。
投票先の選択肢が増えることは有権者の利益となるし
お互いに比例票を稼げば誰も損はしない。 新潟もかつては自民党王国だったんだよね
山口だって未来永劫自民党王国になるかは疑問だ
比例票を発掘するためにも候補は立てておけ
知名度あげておけば県議市議に転用できる >>20
当選する可能性ゼロでは、野党陣営は候補者を1人に絞らざるを得ない。
無駄に供託金を取られる訳には行かないだろう。 北海道は高橋はるみ参院選転出ではるみと立民1が確定的で、残1を自民2、立民2、国民、共産で争う構図か
はるみが一人勝ちすれば、団栗の背比べで僅かながら国民に議席が獲得できる可能性が出てきたか >>25
国民の候補者は既婚者だがけっこうかわいいので勝機ありとみる。 >>26
出馬会見を見る限り、「可愛さ」以外の魅力なし。「弱々しさ、自信なさ」が欠点。 支持率ゼロの民民が全国的に妨害擁立して野党分断して
自公圧勝というシナリオが着々と進行中
維新ですらやらなかった野党を落すためだけの擁立を全国でやるキチガイぶり 合併して大きくしたら支持されるやろ
支持率低くても選挙になれば別やろ
地方選で勝てなくても国政は別やろ ←いまここ
参院で勝てなくても衆院では別やろ ID無しのスレばかりだな
共産主義者(反代々木系)が作ったうえで上げているな 税金に食らい付き
行革もしないで増税を連呼する左翼政党を潰そう
玉木と津村を排除せよ >>27
もしかしてチェリーくんか？
そこがいいんだろ。男は。 自民が２人立てたら共倒れの可能性が高いな
稲本望 (@nosmokerider)
太田房江氏、参院選大阪選挙区で擁立検討…自民 : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20181202-OYT1T50006.html?from=tw …
はっきり言うが、2人とも当選なんてあり得ない。立憲民主党と共産党も1人擁立。大阪は他府県と違うのである。
ミスター小五郎 (@kogoro_wakasa)
返信先: @nosmokeriderさん
立憲民主党の亀石倫子氏は当選圏に入った可能性がある。
亀石「以前」とは状況が大きく変化していることは誰の目にも明らかなのだが、何を考えているのだろうか。
維新も候補者を１人に絞る可能性がある。「亀石ショック」を各党は軽視すべきではないと思う。
https://twitter.com/nosmokerider/status/1069031866135527425 …
@jiminosaka
ミスター小五郎 (@kogoro_wakasa)
一方、亀石「以前」は当選圏だと思われた日本共産党の辰巳孝太郎氏があおりを受けて選挙区落選する可能性がでてきた。
自民と維新が候補を１人に絞るなら、柳本、東、杉、亀石の４氏が当選か。
おりた (@toronei)
自民党って大阪参議院で固定票しか取ってないのに、2人候補は共倒れにしかならんぞ。
【自民2人で票割れしそう・・・!?】太田房江氏、参院選大阪選挙区で擁立検討…自民
https://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/05385d0b6b34e9ea0fe04c4d3e7bfd92
太田房江氏、参院選大阪選挙区で擁立検討…自民（読売新聞） - Yahoo!ニュース
＞自民党が来夏の参院選大阪選挙区（改選定数４）に、元大阪府知事の太田房江参院議員（６７）（比例）の擁立を検討していることがわかった。
自民は元大阪市議で新人の柳本顕氏（４４）の公認を決めており、決まれば２人目の候補となる。
＞ただ府連内には「自民支持層が割れて、２人当選は難しい」と慎重な意見もあり、この日は結論が出なかった。
へえ～。
柳本顕氏は、柳本卓治氏が引退するので出馬するのですね。
それにしても、柳本氏と太田房江氏の2人だとちょっと弱い気もしますね。
ヘタすると、共倒れの可能性もありそうな・・・。
おりた (@toronei)
太田房江は知名度だけで人気ないって党本部分かってないのは厳しい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その津村なら先日さいたまで小池晃みずぽたん森ゆらと合同演説しとったような >>37
「激励のメッセージ」だから社交辞令の域をでないと思うが。 >>41
茨城６区は、１４年・１７年と２回連続で共産の得票が２万票超えてるから
引いて欲しいんだろうな。 北海道も愛知と並んで二大政党が根付いてる数少ない自治体だから北海道は自民２人目と立憲２人目以外はノーチャンス。愛知で自公立国以外はノーチャンスなのと同じで。 民民が北海道でまで出すのは酷すぎる
そもそも支持率0%政党が1人区で野党統一候補になる時点で異常なんだから
複数区は全部立憲の支援に回るのが当然 枝野自身が複数区は各政党がそれぞれ出して競い合えと
言ってるんだから、そこは民民も出して競い合えばいいと思うぞ 参院選１人区、他党の候補者に一本化も 立憲・枝野氏
https://www.asahi.com/articles/ASLD251Q9LD2UTFK00J.html
この記事はタイトルよりも
＞何となく無所属で、みんなから応援してもらっていますという話は、結果的に当選した後、
＞（国会での）会派をどうするかとか、すぐに現実的な問題に直面する。そこは明確にした方がいい。
こっちのほうが重要、有権者にめくら判押せってムチャな状況 つまり無所属の統一候補は立てないと
一人区も野党分裂が決定的 >>４６
たしかに、そうだ。山形の舟山に投票した社民支持者も共産支持者も
舟山が、あのような国会対応をするとは想定していなかっただろう。 >>49
各地の連合が擁立する「無所属」候補は、当選後に国民会派に入るだろう。 無所属の統一候補が無理だと、野党が1人区でそれぞれ公認候補を出すという無茶な戦いになるな。
ただ、これは勝ち負け以前に流石に止めた方が良いだろう。
どういう形であれ、1人区で野党が勝つには、野党共闘は必要不可欠。 >>51
>それぞれ公認候補を出す
枝野は、そういうことを言っていない。
立憲主導の場合は「無所属」ではなく、「立憲公認」にするから、
国民主導の場合は「無所属」ではなく「国民公認」で一本化すべしと暗に言っている。
さもないと、当選後の所属会派でトラブルが起きるし、有権者を裏切ると。 >>46
むしろめくら判はやめよという話だろ
3年前、新潟の森ゆうこは無所属で出て
すぐ自由党会派入りしたが、だったら選挙のときに
自由党名乗れってことなのかねえ >>54
そう、有権者にめくら判押せってムチャな状況（回避しろって話） >>57
どこの会派や政党に入るか分からない「無所属」に投票するのは、白紙委任状にサインするようなもの。 なにしろ参院議員は6年安泰＝当選したらこっちのモンだ
恥知らずな即座の変わり身もむかしから多い
共闘してくれる他党には当人と党幹部が頭下げに行かなくちゃ 無所属出馬だけでお茶を濁そうとしてる候補がいるんだろうなとは思う
羽田とか 羽田すら公認避けるならもう一人区では国民公認なんて誰も出せないやん 国民民主党は解党すべき政党なんだから当然だろ
同盟系の組織票も以前ほど固くはない。マジで選挙やっても比例で150万程度しか
とれないだろう 選挙区は大塚だけで比例で1議席
選挙後は一気に解党へ動き出すだろう 参議院選 野党1人区候補
岩手 自由
長野 国民
大分 社民
沖縄 社大
残りは立憲で良いか（共産党は公明党みたいに遠慮して） >>64
大分は連合が擁立の無所属。多分、当選すれば民民入り。
長崎は民民が擁立。多分、落選。
鹿児島も民民が擁立。多分、落選。
山口は民民が擁立。多分、落選。
山形は民民系の舟山が候補者探し。 >>64
大分は労組が推薦する無所属候補になりそうだ
立憲はまだまだ地力ないから県連ないorできたばっかな地方だといくらかは国民や無所属あたりにせざるをえんだろう
それに流石に一つは共産党枠にせんと… 鹿児島とか県議ゼロで社民の方が頭数あるほどなのに国民民主党が候補選定で
主導権を持てるとはとても思えん >>67
熊本県は前回野党統一になった 阿部広美になりそうだ 橋下新党が西郷軍と同じ失敗をやらかすことはないか？
↓ ↓
86 名前：日曜8時の名無しさん
投稿日：2018/12/03(月) 04:51:13.78 ID:ywJB1xRw
町田 明広@machi82175302
そもそも、西郷は下野して3年余りの間、鹿児島から一歩も出ようとはせず、狩猟と農耕に明け暮れていた。
時代の進歩からは全く取り残されており、しかも、情報収集を怠っていた。 当然、旧態依然とした情勢判断のままであり、西郷自身が「西郷神話」を一番信じていたのかも知れない。#西郷どん
西郷は、戦闘せずに上京が可能と考えていたのだ。
余りの無計画性、準備不足はそうした驕りの表れだろう。
勝負は戦う前から決していたのかも知れない。
最大にして最後の内戦、西南戦争の幕が切って落とされた。#西郷どん JNN最新世論調査
政党別支持率
自民39.0 +1.7
公明3.2 －1.1
立憲6.4 +1.5
国民1.0 －0.2
共産2.2 －0.8
維新0.9 －0.2
自由0.3 +0.2
社民0.5 +0.1
希望0.1 －0.4
その他0.9 +0.6
支持無し41.4 －2.6 おぃ、玉木よ。
多度津にある少林寺拳法の件で困っているんだ。
キミの地元の後援会の人たちは少林寺拳法多度津本部後援会に関わっているだろ。
もともと、少林寺拳法と呼ばれる拳法は宗道臣先生が広東省潮州の本部で学んだ拳法で、
それは漢人だけの拳法である。呉人の多い多度津の本部が拳法の歴史を歪曲し、
いくつもある中国拳法を一本化して広めようとするから、他の拳法がニッポンで名を変え
広めていくしかなく、苦情が出ている。
多度津は呉人の国で呉人の拳法は周の分家、魏人以外は太極拳が国技である。多度津のキミの後援会の人は
多度津の少林寺拳法を追い出して、糸東流空手が乗り込み、太極拳の本部として使おうと多度津の少林寺拳法のオーナーと相談している。
また、極真空手も漢式拳法である劉家拳の派生・大山道場と糸東流・太極拳の黒崎道場と分離する動きが出てきて、
これも整理が必要である。
玉木よ。キミも医者の息子だろ。社会体育にも協力しろよ。拳法の件がわからなかったら、自民党の佐竹衆議といっしょにやってくれ。 名古屋では泰の始皇帝が少林寺拳法の道院幹部の息子と犬猿の仲だからね。
その道院を解散させたいんだけど。 支持率1%のコクミンミンミンスはいい加減にしろよ。
何が政策実現者だ。
コクミンミン解党のほうが先じゃないのか？ まじで民民は本人たちのためにも、他の野党のためにも自民党に入れてもらうべきだ。羽田・榛葉・大塚とか自民でやっていけるだろ。
自民だって羽田いれれば長野は丸ごと自民王国化できる（当然、篠原・下條も自民移籍）、静岡・愛知もも自民王国化できる。
榛葉と細野と渡辺周と源馬とか小山もセット、大塚と古川・古本・伴野・大西・重徳もセットで。 玉木の掲げた年内支持率5%は無理だな。
さあ年末までに誰が立憲に来るかな。 >>79
井出は性格的に自民にいかないと思うんだよな。だから自民寺島？（羽田系）と井出（無所属）で完敗だろう。長野県議や佐久あたりで市議にでも転向
するんじゃねーのか。 >>78
ホラ吹き玉木
１．共産除く野党で統一会派 → 実現せず
２．比例で立憲と共通名簿 → 実現せず
３．年末までに支持率５％ → 実現せず
４．予算委で自ら先頭に立ち、バッタバッタと斬りまくる → 実現せず >>53
立憲の場合は無所属で出るメリットはさほどないから公認路線で行くのはわかる。
民民の場合、支持率も低いし無所属統一候補の看板で出たほうが格段に勝機があるので長野以外はそうなるだろう。
枝野が公認路線を民民に押し付けるメリットもない。 >>12
毎日によると9日に結成大会だとさ
おそらく今週の常任幹事会で承認されて県選管届出 茨城県議会議員選挙情勢
http://www.komei.or.jp/komeinews/p14539/
【つくば市＝定数5】
定数1増の5議席をめぐり、公明現職の田村けい子さん、自民3（現2、元1）、立憲1（新）、共産1（現）、無所属2（新）の有力8人が競り合う大激戦区。
自民現2は堅調で、自民元も圏内入り。残る2を田村さんと、議席死守へ必勝の構えを見せる共産現、有力3新人の計5人で激しく争う。
前回、次点とわずか626票差で競り勝った田村さんは、前回と比べ有権者が約1万4000人増えた新住民層に食い込めていない。他陣営に切り込む執念の拡大戦を展開する以外にない。
【日立市＝定数4】
定数1減の4議席を公明新人の村本しゅうじ氏、自民1（現）、国民民主2（現1、新1）、共産1（新）で争う構図。
自民は確実。残る3を旧民主系2、議席奪取を狙う共産新と争う村本氏は、知名度不足を克服する名前の浸透が急務だ。
【土浦市＝定数3】
公明現職の八島いさお氏、自民2（現）、無所属1（新）の4人が出馬を表明。自民現の1人は盤石。
残る2を八島氏と自民現1、無所属新が激しく競る。新たな候補の出馬で情勢が急変する可能性があり、人脈の掘り起こしによる拡大が急がれる。
【水戸市・城里町＝定数6】
定数6に対し、公明現職のたかさき進氏、自民3（現）、立憲1（新）、国民民主1（現）、共産1（現）の7人が立候補を予定。自民現の2人と国民民主現が先行。
残る3で、たかさき氏と自民現1、社民からくら替えした立憲新、共産現の4人がしのぎを削る。実績と政策を語り抜く爆発的な拡大が必要不可欠。 455 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-C0zt [126.169.51.179])[sage] 投稿日：2018/12/03(月) 16:28:40.66 ID:w1SGC5nF0 [3/4]
http://img.5ch.net/ico/kita1.gif
民進党を離れた候補に32億円以上が流出しました。
30日午後に発表された政治資金収支報告書によりますと、去年の衆議院選挙の直前、
民進党が旧希望の党や立憲民主党などに行く候補者個人に寄付をしていたことが分かりました。
1人あたり最大で1500万円が支給されるなど、約350人に合わせて32億円以上が民進党から流出しました。
この資金の元手の大半は政党交付金です。
総務省は「その政党だけに使わなければならないという規定はないが、適切に使うよう自覚を持つべきだ」と指摘しています。
民進党を離れた候補に32億円超が流出 総務省は…
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000142030.html
456 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-C0zt [126.169.51.179])[sage] 投稿日：2018/12/03(月) 16:29:18.52 ID:w1SGC5nF0 [4/4]
新たなことが分かったな
去年分裂選挙する前に山分けされていたんか 「統一地方選の前哨戦だ」石破茂氏ら国会議員が茨城県議選で舌戦
12/3(月) 17:46配信
９日投開票の茨城県議選に各党の国会議員が続々と県内を訪れ、
候補者への支援を呼びかけている。
５政党から７人が立候補した水戸市・城里町区（定数６）では週末の１、２両日、
来春の統一地方選、来夏の参院選をにらみ、各議員が舌戦を繰り広げ、
県議選は「日本の政治に大きな影響を与える」と危機感を募らせている。
「茨城県議選は統一地方選の前哨戦だ」
１日午後、水戸市河和田のスーパーマーケット前で自民党現職の応援演説を行った
同党の石破茂元幹事長は、こう切り出した。
９月の総裁選で同県内の地方票で安倍晋三首相を上回ったことについて、
石破氏が「ありがたい結果をいただいた」と語ると、聴衆から拍手が起きた。
石破氏は「候補者とともに水戸から日本を変えていこう」と強調した。
この日は同党の今井絵理子参院議員や田所嘉徳衆院議員も訪れた。
公明党候補者の応援には、１日に同党の石井啓一国土交通相、
２日に山口那津男代表が水戸市内でマイクを取った。
ＪＲ水戸駅南口で開かれた山口氏の応援演説には２００人を超す支援者が集結。
山口氏は「大変な激戦だ」と危機感をあらわにし、
「ネットワークの力で政策を実現する。これからの県政に候補者が必要だ」と訴えた。
一方、立憲民主党の菅直人元首相は１日午後、同駅前で演説。
日本原子力発電東海第２原発（同県東海村）の再稼働反対などを訴えた。
２日夕には共産党の小池晃書記局長が候補者とともに安倍政権批判や東海第２の廃炉などを主張。
「大激戦だが、負けるわけにはいかない」と声を張り上げた。
国民民主党の玉木雄一郎代表は告示日の１１月３０日、
同党県議らでつくる政治団体「県民フォーラム」候補者の街頭演説に駆けつけ、
「今回の選挙は県だけでなく日本の政治にも大きな影響を与える。
政治を変えるには候補者の当選が不可欠だ」と訴えた。
（丸山将）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181203-00000549-san-soci 立憲と国民と連合の政策協定は良かったね。
金正恩とトランプの協定を思い出したよ。
中身は何にもないけれど、対立を包み隠して縛ることができる。
これで立憲の共産共闘や原発ゼロにも水が差せる。
連合は上手いことやった。 相談しやすい仕組みを“外国人材”付帯決議案
12/4(火) 6:19配信
外国人労働者の受け入れを拡大する法案をめぐり、国民民主党が参議院での付帯決議を検討していることがわかった。
国民民主党の付帯決議案は、適正な賃金の支払いや悪質なブローカーを防止することなど、11項目からなっている。
このほか、「法案審議での政府答弁を、受け入れ数の上限として運用すること」や「技能実習生の保護」、
外国人労働者が相談しやすい「ワンストップ型の相談窓口の設置」などが盛り込まれ、国民民主党は各党に賛同を呼びかけている。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181204-00406899-fnn-pol >>44
>民民が北海道でまで出すのは酷すぎる
>そもそも支持率0%政党が1人区で野党統一候補になる時点で異常なんだから
>複数区は全部立憲の支援に回るのが当然
立憲支持者には公平対等という感覚がない。
全体主義だからだろう。 旧民進系「すみ分け」進む 来春の統一地方選、共倒れ警戒
12/4(火) 7:30配信
来年春の統一地方選として行われる京都府議選、京都市議選に向け、
旧民進党系の立憲民主党と国民民主党の「すみ分け」が進んでいる。
一部では競合するものの、立民が衆院京都１区内で、
国民が京都２区内でそれぞれ集中的に擁立している状況だ。
４年前の前回統一選で民進党の前身の民主党は
複数擁立して共倒れするなど大敗した経緯があることから、
立民、国民とも互いの動きを探りつつ、擁立候補のさらなる上積みを目指している。
「昨年衆院選の比例票で京都は２０万票を頂いた。その声を拾い上げたい。
統一地方選ではまだまだ空白区に擁立していく」。
１１月１８日、京都市下京区で開かれた立民府連の設立大会で、
党幹事長の福山哲郎府連会長は集まった支援者らに呼び掛けた。
この日までに立民府連が決定した公認・推薦の立候補予定者は府議選３人、市議選６人。
市議選では、旧民進系議席が２０１１年統一選以降途絶えている中京区で新人擁立を決めたほか、
上京、下京両区でも選定を進めている。
両区の立候補予定者が決まれば衆院京都１区の全行政区で擁立することになり、
誕生間もない党にとって大きな足場ができる。
福山会長は大会後の記者会見で
「それ以外（の選挙区）でも擁立の手は緩めない」と強調した。
一方、国民府連は府議選９人、市議選７人の公認・推薦を決めている。
１１月１８日に中京区で開いた府連パーティーで前原誠司会長は、
「リベラル保守を望む国民は多く、新たな選択肢を示すのが責務」と党の存在意義を説明した。
京都市内では、８月に京都１区内の選挙区と府議選の東山区を除く全行政区で候補を決め、
党勢拡大へ動き出した。ほかの旧民進系空白区での擁立は検討中だが、
酒井常雄府連幹事長は「立民との共倒れで他党を利さないようにしつつ、
過去に民進系の議席があった選挙区に立てたい」とする。
これまでの擁立で両党が競合するのは４選挙区ある。
市議選では左京区で、前原氏の元秘書の元民主府議が立民新人として立ち、
国民現職２人と競う。
前回、民主現職２人が共倒れした右京区でも、両党の新人がそろって立つ。
前回民主が３議席を得た伏見区では両党の現職が再選を目指す。
府議選では、旧民進系現職がいない西京区で
立民新人と国民推薦の無所属新人がぶつかる見通しだ。
来夏の参院選に向けて連合中央は
「与党を利さないため、野党間の事前調整の必要性の共有」などと明記した
政策協定を立民、国民と１１月３０日に締結し、両党の連携を促した。
京都では自民党と共産党が分厚い組織力を持つだけに、
連合京都は統一選でも協定の理念を尊重するよう期待する。
前回統一選で民主の議席は、市議会が改選前の１３から７に半減し、
府議会も第２会派の座を共産に明け渡した。
それだけに「すでに競合している４選挙区はやむを得ないが、
両党合わせて第２会派となるよう調整し、つぶし合いを避けてほしい」
（廣岡和晃会長）としている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181204-00000003-kyt-l26 >>90
「公平対等」の問題ではない。与党に勝つための戦術。 支持率ゼロ％と嫌われてる国民民主公認では勝てないからな これまでの地方選で木端微塵になってるのに強気擁立する民民もアホだけど
それに譲る立憲はアホを通り越してただの自殺志願者だろこれ
誰かまともに情勢判断できる奴おらんのか？枝野最近あきらかにおかしくなってるだろ 民民は勝つと言うより、他の野党を邪魔してるとしか思われない
どうせ自分達は勝てないんだったら立憲の邪魔をしてやれとｗ >>97
玉木らにそんな悪意はないと思いたい。ただ、エリート意識が過剰なだけ。
自分たちの能力を過信している。他の野党を見下している。
連合幹部のノー天気と同じ。大した集票力がないことに気づいていない。
だから参院選の結果で初めて目覚める。マトモに再出発できるかも知れない。 >>89
将来的に移民が問題になることは明白なのに、
ここで賛成して法案を成立させるとか愚策も愚策
本当にコイツラは政治センスがゼロだから困る >>99
市民連合の山口二郎先生も国民民主党に批判的。選挙協力に影響でないかな？
「でたらめな法案は一回撤回して、外国人労働者を人間として処遇するための法案を一から作り直すべき。
中途半端な対案だの、付帯決議だのはもっての外」
https://twitter.com/260yamaguchi/status/1069571438221258752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 仕事をしない立憲共産
仕事をする維新国民
この差は大きい ワンマンプレーで野党共闘派の支持者を怒らせると
国民民主に票が入らなくなるぞ。
自民党、維新の議員と支持者らとネットメディアらは対案を出せと催促するが
口だけで評価してても票を入れるとは一言も言ってないからな。
対案を出してアピールするならケントギルバードと仲良くなって
同じ番組に出て媚びて媚びて媚びへつらって安倍晋三の仲間と認められたうえで
自民党に入党して公認してもらえ。 市民連合の重鎮が、国民民主に怒り心頭
「でたらめな法案は一回撤回して、外国人労働者を人間として処遇するための法案を一から作り直すべき。
中途半端な対案だの、付帯決議だのはもっての外」（山口二郎）
https://twitter.com/260yamaguchi/status/1069571438221258752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 民民は衆議院と参議院で対応が分かれてるけどそういうのって党としてどうなんだろ
過去にあまり聞いた事が無い、玉木のガバナンスが全く効いてないと言う話はさておいて >>105
何様のつもりだ山口
文句があるならてめえが国政に立候補しろ。 >>106
ここまで露骨ではなかったけど民進党の時から衆参でギクシャクしてたよ 立憲は６日に不信任案を出しそうだが民民はどうするんだろ
維新と一緒に否決に回るのもカッコ悪いよな http://img.5ch.net/ico/kita1.gif
民進党を離れた候補に32億円以上が流出しました。
30日午後に発表された政治資金収支報告書によりますと、去年の衆議院選挙の直前、
民進党が旧希望の党や立憲民主党などに行く候補者個人に寄付をしていたことが分かりました。
1人あたり最大で1500万円が支給されるなど、約350人に合わせて32億円以上が民進党から流出しました。
この資金の元手の大半は政党交付金です。
総務省は「その政党だけに使わなければならないという規定はないが、適切に使うよう自覚を持つべきだ」と指摘しています。
民進党を離れた候補に32億円超が流出 総務省は…
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000142030.html >>111
そう言えたら立派だけどなｗ
立ち位置が鮮明になっていいだろ >>105
>「でたらめな法案は一回撤回して、外国人労働者を人間として処遇するための法案を一から作り直すべき。
中途半端な対案だの、付帯決議だのはもっての外」（山口二郎）
山口怒り心頭だな
これで国民民主が自民の補完勢力だと分かっただろ >>108
とは言え民主・民進時代は「衆院が右派で参院が左派」、「大都市圏が右派で地方が左派」みたいな傾向が強かったのに、立憲・民民体制になってから全部ひっくり返った
民進分裂自体は予想（願望含む）していた人は多かったが、ここまで構図が逆転するとは誰も予想していなかったはず 山口は野党共闘に尽力してたのに
民民の付帯決議は完全に、山口、市民連合を怒らせた
民民は独自の戦いで、参院選では壊滅し、消滅するであろう >>114
多摩なんて本来は左派が強い地域だったんだけどね
どうしてあんなに弱体化したのか立川のあいつに聞いてみたいわ >>110
これすげえよな
実は前原は枝野支援していた 前原は当然のことをしたまで こんなんで恩を着せるのは心外だ
・元々民進の候補者として一人当たり最大1500万円を
選挙資金として支給することが決まっていた
・しかし民進党の代表が選挙直前に「全員民進を離党して新しい党で立候補してくれ」
と言った、その結果、予定候補者は3分裂した
・「民進を離党してくれ」と代表が言った手前、
3分裂（希望、立憲、無所属）したすべての候補に
一人当たり最大1500万円の選挙資金を予定通り渡した
それだけの話 なにか問題でもあるのか？
誰にも選挙資金渡しちゃいけなかったのか？ >>117
前原は当時から分裂直前に党籍のあった候補には一律の額を選挙資金として渡すっていってたんだけどね ３２億山分け件もそうだが、こういうことだけはリーク魔だらけの民主・民進でもぜんぜん表にでてこないし、俺らの予想に反する結果になってるよな。
おそらく全国でもっとも民主・民進に関心をもつおれらですらつかめてない重要案件が意外に多い。 自民・新藤氏が国民民主に謝罪 衆院憲法審の開催強行で
12/4(火) 17:43配信
国民民主党の原口一博国対委員長は4日、自民党が衆院憲法審査会の開催を強行したことに関し、
新藤義孝・与党筆頭幹事（自民）から3日に謝罪を受けたと明らかにした。
憲法審は11月29日、国民の委員が他の委員会で質問している最中に、野党6党派の反対を押し切り開かれた。
下村博文・自民党憲法改正推進本部長の「野党は職場放棄」発言もあり、
原口氏は「看過できない」などと反発していた。
自民は今週の定例日である6日にも憲法審開催を目指している。
しかし原口氏は新藤氏に「このような強硬な運営は認められない」と返答し、
主要野党が開催に応じる空気は乏しい。【遠藤修平】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181204-00000049-mai-pol >>114
2013年当選組は一人区出身がゼロやろ >>123
羽田は当選時二人区だったしなぁ
つーか野党で純粋な一人区現職は沖縄の糸数だけという… >>125
イエス（海江田代表時代）
参院選大敗の責任を取って幹事長辞任 そう言えば、
細野豪志って奴がいたなあ。
いまは、どこで、何をしているやら。 東洋水産値上げ
来年は食品と増税の値上げの年
増税連呼政党、国民党の年
支持率ゼロから憎悪の対象に格上げ >121
選挙資金はリアルタイムで有田がリークしてるぞ
前原が立憲参加組への選挙資金止めようとしたのを民進の財務担当者が阻止したって 消費税増税分は社会保障費にあてるはずだったが
自民党が政権復帰後は与党に無視され続けてる。
民主党が大敗したからブレーキが壊れてしまった。
これでは有権者から
野田内閣のメンバーが嘘つき・無能呼ばわりをされてしまう。
野田が約束を守れと叫んでも所詮は無所属。
負け犬の遠吠え。
中途半端な三党合意なんて恩恵を感じる有権者は存在しない。
そしてさらに過去の失敗を整理せず、
元民主党が今以上の消費税増税を強く唱えれば人は離れる。 公約違反の増税政党は潰れて当然
民主党が潰れるのは当然
党名を民進党、国民党と変えも増税連呼しているのは清いが
一度作り直せ だから消費税増税でも立憲より国民民主党が嫌われてしまう。
左派票からも嫌われたら右派票(ネット系右派を覗く)をあてにするしかない。
ネット系右派は安倍晋三の靴を舐めるまで絶対に票にならない。 立憲支持者は増税が大好き
しかし国民党が増税連呼しても
立憲支持者の左翼が国民党へ投票するわけがない
野田増税で失った旧民主党支持者である無党派は
国民党の増税連呼政策で近づく気配もない
国民党は好んで滅亡を目指している 議員も信者も国民民主に対して上から目線の態度だけど、
選挙のためには国民民主の協力がいるから強く出れない立憲(笑) 協力がいるのは選挙で負けようが立ててくる共産に対してであって
負け続ければ立てれなくなる国民民主に協力する必要は中長期的に見れば無い ヽ(`Д´)ﾉ マルチで宣伝してごめんねー
朝まで生テレビ！ 認証済みアカウント @asamadetv 2分前
https://twitter.com/asamadetv/status/1070151272664260608
【次回は元旦ＳＰ】
次回の「朝まで生テレビ！」は、大みそか・12月31日(月)深夜(元日午前)０:３０放送開始です。
なんと、朝５:５０までの拡大元旦ＳＰです！お楽しみに♪ #朝生 #tvasahi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 社民と自由党が大人しいのは議席数が少ないから。
衆参の選挙後の国民民主党も嫌でも大人しくなるよ。
普通は一定の発言力を維持するために野党共闘に協力的になるはずなんだけどね。 >>134
実態は逆。
議員も信者も立憲民主に対して上から目線の態度だけど、
選挙のためには立憲民主の協力がいるから強く出れない民民(笑) >>137
社民党や自由党は政策的に立憲に近いけど、国民民主は政策的に自民に近いから、
それが各党の立ち回りに影響しているのだろう。 >>137
そうだとも限らない
あと国民民主を一枚岩でくくるのもあれで
今でも前に比べれば協力的になったじゃない 反共云々抜きにしても農村保守と大企業民社では方向性自体が違い過ぎる >>142
国民民主党は「農村保守と大企業民社の合体」だから、方向性が定まらない。 残念なニュース
女性にわいせつ行為か 福岡市議が辞職 「酔っていて覚えていない」
12/5(水) 12:13配信
福岡市議会の田中丈太郎市議（46）＝博多区選出＝が4日、議員辞職願を提出し、許可された。
辞職の理由について「一身上の都合」としているが、関係者によると、
知人の女性にわいせつな行為をしたなどとして、女性から被害届を県警に出されるトラブルがあった。
田中氏は「酒に酔っていて覚えていない」と説明しているという。
田中氏が所属していた会派「市民クラブ」によると、
田中氏は11月23日にトラブルの内容を会派に報告。
11月上旬に中央区の飲食店で、男女4人で会食後、女性を送り届けるためタクシーに2人で同乗。
その際に車内でわいせつな行為などをしたとして、女性が県警に被害届を出したという。
田中氏は2007年に初当選し3期目。
トラブルを受け11月30日付で会派を退会、3日に「国民民主党」に離党届を提出していた。
会派関係者に「迷惑を掛けました」と話したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010010-nishinpc-soci >>121
これ実は民進党解体が既定路線だった可能性すらあるな
民進党から分かれた立憲と希望を前原が支援してたってことだし
前原が最後裁定しないと出来ない出来事 >>145
前原氏は明らかに立憲結党を嫌がってたし、最初は資金援助も渋ったようですが、
とはいえ、「前原、立憲を兵糧攻め！」がクローズアップされれば、
希望のさらなる↓↓、立憲のさらなる↑↑が目に見えていましたので、
結論的にはそのようなことになりますね。 全く逆じゃね？
前原は立憲結党を歓迎し資金まで出した
むしろ作戦の一環ですらあった。枝野と前原の間に密約があった >>146
細野が立憲に金をびた一文やるなと言ってたしな。
前原もそうだが、立憲に行ったら刺客を出して潰すぞと恫喝してたから。 それも作戦だろ
でも実際は金は出ていたんだ
こっそり支援されていた (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-C0zt [126.169.51.179]) は串焼き
串焼きに理は通じない >>152
ここで一体何を主張したいの？
同じ事ばかり繰り返さないで、結論を言ってくれ。 >>153
この分党は計画された行動だったということだ
当時の情勢からすると党を分けるしかなかった >怒りに震える国民の榛葉賀津也参院幹事長は１０月下旬、福岡市を訪れた。
>同党福岡県連の吉村敏男代表と面会し、
>「党本部では主戦論が大勢を占めている」と、新人候補を擁立する方針を伝えた。
https://www.sankei.com/region/news/181205/rgn1812050015-n1.html
立憲は榛葉賀津也に対抗馬を立てるべき
こっちに書くべきだよね 支持率がゼロで不人気な国民民主が新人立てたって無理ｗ
榛葉も落選だろうなｗ 同士討ちは避けたいわな
好きで分党したわけじゃないんだし >>155
>野党候補が複数立った場合、自民党が２人目の公認候補を擁立し、
与党による３議席独占を目指す可能性もある。
国民民主が立てても、しょせんは泡沫候補。
自公の３議席独占は無理。 >>156
今週末の茨城県議選で民民の基礎体力がわかる。 どのみち樽葉が参院国民民主の首魁と化しつつある状況か >>146 >>150
だから希望騒動の時に有田がリアルタイムで前原による口座の封鎖を
財務担当者が命令に背いて阻止したってばらしてるっての
前原は立憲のことは全滅させるつもりだった (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-C0zt [126.169.51.179]) は串焼き
串焼きは控えめに言ってもキチガイ
事実を書こうが正論を説こうが伝わることはない 山口二郎がプライムニュースで当時前原の裏切りをばらしてたぞ。
前原から山口二郎に電話があり「枝野が新党結成するのを止めろ」と。
ただ、細野長島と違って枝野と前原の人間関係は破綻してないが。
野田もそうだがそこらへんを立憲支持者は混同してるからな。
立憲にとって真の悪は細野長島維新だよ。 ほんとに迷惑な奴だよ、一方的に妄想を垂れ流して
(ﾜｯﾁｮｲ 87bd-C0zt [126.169.51.179]) 何言ってんだよ
実際は億単位の支援すらしてくれてるのに
失礼やぞ！その山口 >>165
それと松原が入管法改正に反対したのでも分かるように、長妻を筆頭とする立憲東京勢と松原との人間関係も破綻してなさそう。
菅や海江田、手塚、末松、山花、蓮舫、小川敏夫は元々松原とはケンカしてたわけじゃない。
長島は絶対許さないが総意。 >>168
松原は、民主党を裏切って希望の党に逃げ出した人間だろう。
民進党の人間が進退窮まって混乱している時に、小池の庇護を受けようとさっさと離脱してしまった。
希望の党の結党メンバーなのに、立憲の連中と人間関係が破綻していない事は無いと思う。
チャーターメンバー（結党メンバー）の選挙結果
http://www.seikai-biboroku.com/archives/4708514.html >>166
串焼きだから
串焼きは何年も前からこうだし、何年後もこうだろう 改憲案提示断念「オウンゴール」＝玉木氏
12/5(水) 20:32配信
国民民主党の玉木雄一郎代表は5日の記者会見で、
自民党が党憲法改正案の今国会提示を断念したことについて
「オウンゴール、自爆だ。丁寧な合意に基づく真摯（しんし）な議論がなされなかったのは残念だ」と述べた。
また玉木氏は、国民民主が策定したCM広告規制を盛り込んだ国民投票法改正案の対案に触れ、
「（来年の通常国会では）対案もしっかり議論し導入する前提で、まずは国民投票法の議論をしてもらいたい」と強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000144-jij-pol 国民投票法はまず「最低投票率」を設けろよ
地方の住民投票ですら設定されてるんやで
投票率30%程度とかで改正されてもかなわんわ 不要 投票しないやつは白紙委任という表を投じたものとみなす
投票しない奴に文句言い資格なし 無所属の会、新党結成断念 立憲会派に合流方針
12/6(木) 7:01配信
毎日新聞
衆院会派「無所属の会」（岡田克也代表、13人）は5日までに、年末に向けた野党再編の選択肢の一つに挙げていた新党結成を断念する方針を固めた。
立憲民主党会派への合流を目指して最終調整を進めており、今月10日の臨時国会閉会後に結論を出す。
同会は分裂した旧民進党系議員の仲介役を自任してきたが、立憲会派にかじを切ることで今後の野党再編の行方に影響が出そうだ。
昨年の衆院選では、旧民進党が公認を出さなかったため、同党所属議員らは立憲民主党や希望の党、無所属に分かれて立候補。
希望の党の一部議員はその後、旧民進に残った参院議員と国民民主党を結党した。
同会は無所属で勝ち上がった岡田元民進党代表や野田佳彦前首相を中心に結成し、旧民進系勢力の再統合を目指して立憲と国民双方と等距離を保てる無所属で活動を続けてきた。
しかし、13人では活動の幅に限界もあり「このままでは年は越せない」（同会中堅議員）と、今年10月の臨時国会前から会派の方向性について協議を続けてきた。
岡田氏は10月24日、（１）新党結成（２）他会派との統一会派結成（３）同会のまま存続――の三つの選択肢で意見集約を図る考えを記者団に示した。
しかし、立憲の枝野幸男代表は、かねて「永田町の合従連衡にはくみしない」と主張しており、政党間協議には乗り気でない。
このため、新党を結成した上で立憲と合併に向けた話し合いを行うのは困難と判断。
より大きな塊を作るため、まず野党第1会派の立憲会派への合流を目指す方針でまとまった。
国民との交渉は先送りするという。
同会の大串博志幹事長は、今年5月に結成された参院での立憲と無所属議員らの会派「立憲民主党・民友会」をモデルケースにするため、参院の無所属議員のまとめ役である芝博一参院議員と面会を重ね、合流への地ならしを続けている。
ただ、無所属の会は13人全員でまとまって行動する方針を確認しているが、枝野氏は周辺に「個人としてなら歓迎する」と漏らしており、会派全体で合流できるかは不透明な情勢だ。
【遠藤修平】 建前：どこの誰であれ個別入党方式は崩せない
本音：野田と玄葉は来るな >>178
滋賀に限らず民民は基本クズだが世耕久美子じゃないだけマシか >>176
キシローが立民会派になるのか
一昔前は全然考えられん展開ｗ >>178
玄葉は枝野にとんでもない刺客を送ったのに。長妻も同じ。
玄葉は枝野と長妻に勝たせようとしたに違いなさそう。 「無所属の会」議員が立民と会派 野党内で主導権強まる
https://r.nikkei.com...000?unlock=1&;s=1
岡田克也元副総理や野田佳彦前首相らが所属する衆院会派「無所属の会」の議員が立憲民主党と会派を組む調整に入った。
2019年1月召集の通常国会から国会活動を共にできることをめざす。
野党第1党の立民会派は現在58人だが、70人規模になる可能性もある。
参院選に向け国民民主党を含めた旧民進党勢力の結集は棚上げし、立民を軸とした野党再建を探る。
衆院の野党会派は「立憲民主党・市民クラブ」が58人、「国民民主党・無所属クラブ」は37人、「無所属の会」が13人。
無所属の会がいまの会派を解消し、 所属議員が立民会派に入る形式を検討している。
会派名を変えるかどうかなど調整している。
今国会会期末の10日までの合意をめざす。
無所属の会の全員が参加すれば、新しい立民会派は国民の2倍近くに膨らみ、野党第1党としての基盤を固められる。
野党内では議席数の差が小さい立民と国民で主導権争いが起こる場面が多い。
立民が国会内での会派としての発言力だけでなく、19年参院選1人区の候補者調整でも交渉力を強める可能性がある。
会派とは国会の委員会ポストや質問時間、控室の割り振りなど活動を共にする単位で、政党ごとにつくるのが一般的だ。
例外として、少数の党同士や政党の移動に制限のある比例議員が無所属で会派に属することがある。
例えば自由党と社民党は参院では統一会派「希望の会」を組んでいる。
今回、無所属の会の議員が立民に入党するわけではない。
無所属の会は17年衆院選で旧希望の党や立民に加わらずに無所属で当選した旧民進党出身の議員を中心に会派を組んでいる。
岡田、野田両氏に加え玄葉光一郎元外相や安住淳元財務相、中川正春元文部科学相ら閣僚経験者が多い。
立民は衆院で当選1～2回の若手が多い。
党内には「各委員会で与党を困らせるだけの経験を持つ人材が足りない」との声がある。
今国会ではすでに無所属で中堅の菊田真紀子、寺田学、小川淳也、今井雅人各氏が会派入りした。
それぞれ代表や幹事長らの特別補佐として実質的な仕事を委ねている。
枝野幸男代表はかねて「党と党の合従連衡は自殺行為だ」と語っていた。
立民幹部は「無所属の会そのものではなく、議員一人ひとりが立民会派に加わるならいい」と言明した。
無所属の会の所属議員も立民の政策を大筋で受け入れる見通しだ。
原子力発電所の即時ゼロ、19年10月消費税率10%の凍結には慎重論もあるが、足並みを乱さない対応をとる。
米軍普天間基地（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設については、米国政府と再交渉する方針で歩調を合わせる。
旧民進党に所属していた岡田氏や野田氏は5月に同党が旧希望の党と合流して結成した国民民主党への参加を見送った。
「野党の大きな固まりをつくるための接着剤になる」と主張し、立民と国民の結集を探るため双方と等距離の無所属で活動してきた。
だが立民はその後も国民を含めた政党同士の合流を拒否したため、無所属の会は野党第1党の立民との連携をより強化する判断に転じた。 >>175
白票を投じる人の意志を反映される選挙制度を。 >>177
嘉田が民民？政策全然合わないと思うんだが 野田嫌いの立憲支持者さんも支持やめるか、野田を受け入れるか年末までに結論出しなさい。
野田は立憲の政策を受け入れるみたいよ。
〉無所属の会の所属議員も立民の政策を大筋で受け入れる見通しだ。
原子力発電所の即時ゼロ、19年10月消費税率10%の凍結には慎重論もあるが、足並みを乱さない対応をとる。
米軍普天間基地（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設については、米国政府と再交渉する方針で歩調を合わせる。 >>184
小沢と組む政治家なんてこんなもんだ。
立憲支持者は小沢に好意的で野田らに否定的な態度を改める時期にきたな。
昨年の総選挙で希望にすり寄った小沢と政治家の矜持を示した野田や枝野。
性懲りもなく橋下前原に近づく小沢と、立憲の政策を受け入れる野田岡田ら。
一目瞭然だ。 >>134
流石に議員は気付いてるが、枝野信者は低学歴馬鹿ばっかりだからまだ現実が見えてない
ソースはこのスレにいる枝野信者 ここが国民民主党スレであることすら忘れる痴呆ジジイがいるなあ おいおい国籍透視ならぬ年齢透視かよ
民民って国民民主のことなんだからスレチな話題出したわけじゃないよな？ >>185
野田は消費税率上げについて謝罪すべきだ。あれは間違いだったと。 >>185
野田佳彦は入党を希望してる訳じゃないから、「政策を大筋で受け入れる」「足並みを乱さない」程度で妥協できるってことか
野田は一貫して消費税率10％に予定通り増税すべきと言ってきた
立憲の消費増税凍結すべきとの政策とは正反対
だが「予定通り」がミソで、今後国会での採決はないから、立憲と野田で足並みが乱れる機会はない
仮に立憲が増税延期法案を出しても審議すらされないから、造反する機会もない
それで来年10月になれば自動的に念願の消費税率10％だと
だから頬被りしてだんまりして立憲会派入りか
野田は自らの政策に筋を通して立憲会派入りメンバーから外れると思ったが、所詮は政治屋だな
二枚舌と言われても仕方ないだろう 言い訳になってないのもまたジジイの性か
政策がうんぬん言ってるあたり何も理解してないみたいだし >>184
2017衆院選挙の希望の党よりはあってるような
立憲からの出場なら当選可能性が結構あるだけに残念ではあるけど
民民だと自民党に一議席進呈になるんだよな 野田とか岡田がいないからこそお山の大将でいられるって大前提を無視して語る奴が多過ぎて >>195
俺をジジイ呼ばわりするってことは君は10代かな？
何が理解できてないのか説明してもらえる？ 立憲からの出場なら当選可能性が結構ある(爆笑)
滋賀立憲で何票取れると思ってんだこのガイジは >>196
希望の党は増税凍結に脱原発主張してたからなあ 枝野信者馬鹿にすると速攻で茂みから出てくるから楽しいんよな >>193
安倍がようやく来年消費増税を決めたのに対して、野田は10月に「増税が４年も遅れたせいで財政健全化の道筋は相当見えなくなってしまった」と述べた
消費増税は野田佳彦の政策の一丁目一番地だから、謝罪することはあり得ない 民主党時代に堂々と「法律通り１０％に引き上げるべき」とか抜かしてた枝野がなあ >>201
呼んだ？
野田はそうまでして会派入りしたいのかとも思う
あと篠原だって反枝野だったはずだ 立憲が「会派」であっても豚本人を受け入れたら支持率ゼロの仲間入り カダフィでも厳しいだろうな
まあ野党にしちゃ一番の候補だから今回は国民が正しいわな
カダフィ社民がいなければ選挙区通っていたしな >>204
枝野信者の自覚があるのに立憲スレや枝野個人スレに行かないのは何故？
あ、信者バイトか。 大半は枝野信者というよりアンチ旧民進右派（民民＋野田豚）だろう >>205
じゃあ何だ、小沢や篠原のが立憲の理念政策に近いからってガバナンス破壊するコイツらと組んだら支持率上がるのか。
立憲支持者は小沢に好意的で野田らに否定的な態度を改める時期にきたな。
昨年の総選挙で希望にすり寄った小沢と政治家の矜持を示した野田や枝野。
性懲りもなく橋下前原に近づく小沢と、立憲の政策を受け入れる野田岡田ら。
一目瞭然だ。 枝野個人スレはこの板にはない
立憲民主党スレならある 確かに世代も性別も丸被りの候補を社民が出してきて笑ったわ1区 え、枝野信者じゃなくてアンチ民民・アンチ野田なだけだ！
でも枝野が馬鹿にされるとワラワラと発狂して来ます() >>209
岡田はともかく、野田佳彦の政策の一丁目一番地は税と社会保障の一体改革、財政健全化だ
政府は早く消費増税しろと繰り返し野田は発言してきた
ようやく安倍が来年の消費増税を決めてくれた
だから、あとは大人しくしてても予定通り増税されるので、頬被りして立憲会派入りするというなら、矜持のある政治家の態度ではない
矜持があるなら、来年の消費増税の実施後、立憲の消費増税凍結の政策が意味を持たなくなった後に、堂々と立憲会派入りするだろう 嘉田さんといえども民民公認なら当選確率が０に近づくので、
おそらく無所属の野党統一候補でしょうね。
当選後の会派も、擁立経過から立憲は難しいにせよ、民民じゃブーイング必至なので、
民民が存続するなら「沖縄の風」あたりではないでしょうか（存続しないなら立憲会派で何ら問題ない）。 岡田と豚は非難されるが江田はなんとも言われないな。 たまきチャンネルの最新動画
【国会議員御用達】喫茶あかねで本格カレーをいただきます！
動画投稿から15時間経っても625再生しかないんで
みんな応援してあげてね～ 野田からすれば武正が立憲で国会に戻ってこれそうな上に、小選挙区勝ちの可能性も高いから立憲に悪いイメージは持たない。
これは落合と青柳が小選挙区で勝った江田も同様。 柿沢はどうするのか見ものだな。
都市部の議員では松原や樽床も。
コイツらは内閣不信任案に賛成してるし救いはありそうだが。
内閣不信任案に反対した細野、鷲尾、維新。
棄権した長島、笠は徹底的に叩き潰せ。 民民嘉田擁立吹いたww
未来～希望～民民～
ゴミ政党に担がれて嘉田も大変だわな >>218
野田には手塚もいるし議院は違うが蓮舫もいるからな。 滋賀はもう野党王国にならないかもね
長崎ですら一つ取り戻したのにさ 長浜が国民民主を離党した時にはこの流れは出来てたんだろうな。
長島が野田を見限り増税路線をやめたのもこの頃だしな。
反野田の小沢が橋下に近づいたのも納得だわ。 相変わらず立民は「個別の入会なら受け入れ」と言ってるから
新しい話はゼロじゃんか
あ、岡田新党は断念というのがニュースか まあ小川敏夫が10人分の入党届をまとめて
入党した例もあるから、それと同じ方式を取るかもな 無所属の会との統一会派による立憲側のメリットはゼロ
疫病神議員を受け入れさせられる上に、会派だと政党交付金の足しにもならない まあ会派の人はいずれは大部分が入党するだろうから
政党交付金の足しには将来的にはなるだろうけども >>223
長崎1区は特殊事情。西岡地盤が荒れてなかったのが大きい。 >>222
手塚や蓮舫が武正の立憲入りを説得した可能性が高い。
武正は枝野とは同じ党だったが地元がそれぞれ浦和区、大宮区と積年のライバルだったから盟友って感じではなかった。 本人が望めば入党可能なのは金子・田嶋・黒岩・広田くらいだろう 岡田はイオン労組のゼンセン離脱でもない限り非現実的
特に今回は参院比例区で民民から出るから余計に立憲に行きにくい 立憲が増税と言えば左翼が歓喜して集まる
立憲が増税延期と言えば、疑心暗鬼ながら無党派が集まる
国民党が増税と言えば、誰も寄って来ない
国民党は行革とは一言も言わない
ただの増税連呼厨政党であり、支持率ゼロ >>231
大宮と浦和は中選挙区時代含めて同一選挙区だったことはないけど
（昭和50年以前に埼玉県中部が全部埼玉一区だった時代を除く）、
それでライバルとはこれいかに？ 野田豚の入った立憲は実質民民と同じだから支持率ゼロ政党が1つ増えるだけ これで最高顧問が2人増えるな。
野田最高顧問
岡田最高顧問
菅最高顧問
海江田最高顧問
小川常任顧問 無会側が「全員合流」に固執するのは立憲に爆弾抱えさせるためだろう
実質的に野田や今の民民と決別するために「絶縁料」を支払ったようなものなのに、金は入らないわお荷物抱えさせられるわで立憲側のメリットはゼロ 読売調査
◆今、どの政党を支持していますか。
・自民党 41(37)
・立憲民主党 7( 5)
・公明党 4( 3)
・共産党 2( 2)
・日本維新の会 1( 1)
・国民民主党 0( 1)
支持率がゼロ％で嫌われてる国民民主なのに
選挙で国民民主党公認では厳しいだろうな >>228
>>240
>メリットはゼロ
そんなことはない。
会派の人数が増えれば、質問時間数も増えるし、論客も増える。マスコミ露出度が違ってくる。
何よりも衆院で国民民主の倍近くになるのが大きい。玉木の「跳ね上がり」を抑えるのに有効。 仮に無所属の会が全員民民に行っても野党第一党は立憲のままだから、立憲側は強硬姿勢取れるのも大きい
むしろここで全員を受け入れたら自殺行為 少なくとも立憲視点で見れば、無会含む右派野党同士が内ゲバを繰り返して離脱者を「個別に」拾うのが一番美味しい展開
民民が持っていった資金が入らないなら、せめて考えの合わない議員とは別居したいとの考え（金の切れ目が縁の切れ目） >>237
まあそうは言われても蓮舫と山尾のせいで支持率が下がってるわけじゃなし。 金子、田嶋、黒岩あたりは、何でいつまでも無所属にいるんだろう
でも会派合流がこじれたら、立憲入党、会派入りを決断すると思われるんだが "ただ、無所属の会は13人全員でまとまって行動する方針を確認しているが、
枝野氏は周辺に「個人としてなら歓迎する」と漏らしており、
会派全体で合流できるかは不透明な情勢だ。" 野田が国民側だと旗色を鮮明にしてるのに、無所属の会全体で合流できるわけないだろ
岡田も耄碌したなあ
「国民民主への支援誓う」 参院選巡り野田佳彦前首相
2018.7.8 20:13
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/180708/plt18070820130011-n1.html
衆院会派「無所属の会」の野田佳彦前首相は８日、千葉市での国民民主党の会合に出席し、来年の統一地方選と参院選に向け「党の力を発揮してほしいと心から願っている。
最大のサポーターとして共に活動すると誓う」と述べた。
野田氏は地元の地方議員中心の政治団体「千葉民主連合」を設立しており、野党勢力の連携を図る狙いがありそうだ。
「安倍１強」の政治情勢を念頭に「特定の勢力の数が多くなると横暴なことが起きる。野党が頑張らなければならない」と強調した。
国民の玉木雄一郎共同代表も同じ会合に出席後、記者団に「ぜひ協力して党勢拡大に努めたい」と歓迎する意向を示した。 >玉木の「跳ね上がり」を抑えるのに有効
玉木は跳ね上がらせて置けばよい
増税連呼で支持率ゼロの元凶だし
公約違反増税民主党の化身として祭り上げておくべき 選挙に強い無所属議員が立憲に個別入党する理由が無いんだよ
無所属の会は実質的に岡田党なのだから >>250
野田系とか元小沢自由党系とか江田憲司とか無所属の会は色々でっせ >>248
長浜が離党する前のこと。５ヵ月前とは状況が違っている。 嘉田前知事を参院選擁立へ、国民滋賀 野党１本化へ調整印刷用画面を開く
国民民主党滋賀県連は５日までに、来夏の参院選滋賀選挙区（改選数１）に
前滋賀県知事の嘉田由紀子氏（６８）を擁立する方針を固めた。
立憲民主党、共産党、社民党と候補者の一本化に向けて協議を続けており、
国民は近く擁立を正式に決める。ただ共産が既に立候補予定者を決めている上、
立民は別の候補の擁立を模索しており、野党共闘が実現するかは流動的だ。 手続き論なだけで無会と立憲が一緒になるのは確定か
岡田に近い芝の民友会の例もあるしまとまって会派入りは前例作っちゃったから立憲も嫌とは言いにくい状況なんだろう 野田とか玄葉とか一緒にやるのか、枝野の独自性が維持できるか
こいつら民民へ行けばいいのに、歓迎されるぞ >>255
たしかに
国民民主党は、野田代表、玄葉幹事長の方がスッキリする。
支持率アップになるかどうは別にして、「軽さ」が消える。
ただ、民民の若手たちは「ノーサンキュー」だろう。 衆院立憲には既に「市民クラブ」があるから、「無会を残したまま統一会派」にはならないだろう
要するに小川・寺田・今井と同等かそれ以下の扱いになる >>255
玄葉はまだしも野田はねえ
まあ会派なら支持者も目をつぶるけど >>255
民民の若手にとっちゃ、野田とか玄葉とかいらんだろ
支持率も上がらんし、昔の名前が復活して自分達の思い通りにならなくなるし >>252
>長浜が離党する前のこと。５ヵ月前とは状況が違っている。
簡単に手のひら返すような輩なら、立憲としては尚更入れるわけにいかんよ
民進時代ですら支持者のかなりの割合が野田を嫌っているのが現実
立憲設立で野田や前原と縁が切れたからこそ支持されてるのに
立憲が野田を入れたら支持層が確実に崩壊するぞ
蓮舫が支持を失ったのも野田を執行部入りさせたせいだからな >>176
大半は入れるだろうが玄葉の受け入れはどう考えても無理だろ…
野田豚にしても増税云々を黙らせないと入れようがないし >>261
玄葉が土下座すればいけるんじないか
一応は無所属として選挙を戦っているし 立憲民主党が東北地方に勢力を伸ばすには
玄葉と安住とキシローの取り込みは極めて大きい。
それに千葉を含めて首都圏を抑えるのに、野田を取りこんで損はない。
岡田の三重、江田の神奈川も当然、立憲傘下に入る。 >>263
>それに千葉を含めて首都圏を抑えるのに、野田を取りこんで損はない。
大損だよ
蓮舫執行部の二の舞をやりたいのか 蓮舫や岡田の時に後ろから打ったのが国民の議員でしょ
岡田や野田は近年の代表選挙じゃ今の立憲幹部と同じ陣営なんだから一緒でも違和感ないわ いよいよ現世利益が発狂死する時間が近づいてきてたな
ざまあみろ精神障害者 >>260
おまえ長浜を入れたら支持層が崩壊すると騒いでた奴だろ
野田は嫌われものだし無能だが増税云々さえ黙らせておけば支持率が落ちることはない
>>262
あれは泥船から逃げ出しただけだろ…
排除をやった張本人なのに一人だけ逃げ出してむしろ印象悪いわ 岡田ってもともと枝野とツーカーだろ？
代表選の時はお互いに支え合ってたし民共路線は岡田が始めたものじゃん
枝野信者が岡田を叩いてるのが意味不明だったがようやく合流か >>267
玄葉は「排除をやった張本人」なのだろうか？
小池側からの指令に対して防波堤になったとの説もある。 >>269
親玉の前原は小池に護憲派の排除を要求されて即了承してたような奴だしそれはないわ >>268
岡田が一人で立憲に入るなら
枝野も「喜んで」ってかんじだろうけど
そういう話じゃないからな >>269
枝野・長妻の刺客にあんなのをぶつけて玄葉手を抜いていると思ったものだ。 >>267
アホ
蓮舫が野田を幹事長に起用したことで支持率は激減し都議選でも大敗しただろうが
こうなることは誰に目にも明らかだった
気付いていないのは野田だけ
こういう歴史的事実があるのに”何が支持率は落ちない”だ、アホ
民進幹事長に野田前首相 蓮舫代表の悪手に「離党」の声も
2016年9月16日 日刊ゲンダイ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/190062
この人事はどう考えてもダメだ。
民進党の蓮舫代表は１６日午後に開かれた両院議員総会で、新幹事長に野田佳彦前首相を充てる案を示し、了承された。
野田新幹事長は「政治人生の落とし前をつけるつもりで火中の栗を拾う」などと鼻息が荒いが、旧民主党政権を崩壊させた張本人を党の要に置くとはどうかしている。
党内で「野田幹事長なら離党する」の声が上がるのも納得だ。
蓮舫代表は１５日夜のＮＨＫの番組で幹事長人事について、「私は参院議員なので、衆院をしっかり統治し、私に代わり（与党に）対峙してくれる方を考えている」と語っていた。衆院の代表質問などに野田幹事長を立たせるセンスを疑う。
蓮舫代表の清新さと発信力、党のイメージ刷新に期待した党員・サポーターもがっかり。
新代表は就任早々、民進党をぶっ潰す気らしい。
都議選「大敗」が見えた民進党は、まず野田幹事長をクビにせよ
2017.06.27
by 高野孟『高野孟のTHE JOURNAL』
https://www.mag2.com/p/news/254493
そもそも蓮舫が幹事長に野田を指名したことが間違いの始まりだったのだから、この機会にそれを正せばいいのである。
議選総括後に進退判断＝民進幹事長
[時事 2017.7.10]
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071000687&;g=pol
民進党の野田佳彦幹事長は１０日の記者会見で、東京都議選敗北の自身や蓮舫代表の責任問題について、「まず総括をするということだ」と述べ、総括後に判断する考えを示唆した。
野田氏は「自民党や内閣の支持率が下落している中、なぜわれわれが受け皿になれないのか。本質的な総括をきっちりやっていく」と述べ、１１日から党所属議員の意見聴取を開始することを明らかにした。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>273
枝野、長妻相手に選挙を戦いたがるバカはいない。 ちょっと調べれば野田の悪評なんて山のように出てくるのに、長浜ガーとかホント馬鹿だな
［永田町ウォッチング］
自民・民進両党の明暗を分けた安倍人事と蓮舫人事
山田厚俊（ジャーナリスト）2016年10月20日
http://net.keizaikai.co.jp/archives/23046
翌日、党人事で真っ先に名前が挙がったのが、野田佳彦元首相だった。蓮舫氏が参加する花斉会の会長で、蓮舫氏が師と仰ぐ人物である。
その野田氏をナンバー2の幹事長に据えたのである。その他、花斉会人脈や野田内閣時のメンバーが脇を固めた。
これでは、蓮舫氏の自己保身や派閥重用人事と言われても仕方ない。一気に党内の温度は冷え込んだ。
(略)
永田町の人事の明と暗は、ものの見事に対照的なものとなった。
人事の失敗で、低調から脱することができない蓮舫民進党を横目に見ながら、早くも官邸周辺では年明け解散の声が出始めている。
野党がこのような体たらくでは、まだまだ安倍政権は安泰なのだろう。
「蓮舫」民進、船出に漂う不穏な空気
「レンコン幹事長」体制にかすむ党内融和と刷新イメージ
安藤 毅 2016年9月22日（木）
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/092100441/
抜群の知名度と女性リーダーへの期待を追い風に民進党代表選を制した蓮舫氏。
「しっかりと選択してもらえる政党をつくる」との意気込みと裏腹に、民進内では早くも「お家芸」と揶揄されるゴタゴタが拡大しそうな空気が漂っている。
その主因が、21日に正式に決まった新執行部人事だ。
特に野田佳彦前首相の幹事長への起用を巡っては、今なお党内から批判の声が相次いでいる。
（略）
だが、野田氏が首相時代、民主党は社会保障と税の一体改革やTPP（環太平洋経済連携協定）への参加問題などを巡って分裂。
2012年の衆院選で大敗し、下野した。
与党や経済界からは野田氏の表舞台への復帰を歓迎する声もあがるが、「戦犯」の野田氏に対する民進内の見方は厳しいものがある。 小池の多摩地方における誤算は菅を仕留められなかった事と、末松、山花が国会に戻ってきた事。 >>274
幹事長就任と入党を同一視してるおまえがアホ
長妻が入ったら支持率がた落ちで立憲崩壊と騒いでたおまえが何を言おうが全く説得力ないわ >>278
入党どころか、「会派入り」だからね。
野田「幹事長」への反発を持ち出しても、全く無意味。 >>273
枝野や長妻の対立候補擁立に玄葉は関係ない
埼玉５区や東京７区は希望チャーター側の枠
希望チャーター側（小池側）の枠の擁立担当は若狭と細野
玄葉は民進→希望合流側（前原側）の担当
希望チャーター側と希望合流側がかち合った時に若狭・細野と玄葉で調整した
民進→立憲への対立候補擁立には玄葉は関係ない
立てたのは若狭と細野 >>280
おまえは長浜が会派入りしたら支持率が暴落して立憲崩壊と騒いでたけど現実は支持率維持でむしろ最近は支持率が上がってますね 候補者調整をさせられた玄葉だけを責める立憲支持者。
政策調整した階は何故か責めない。
そして政権交代することだけが生きがいの小沢自由党との合流は支持するのに野田玄葉らを敵視する不思議さ。 >>282
長浜博行は無所属で無会派だぞ
立憲会派に居ると勘違いしてるのか 小沢自由党支持してる立憲支持者なんか見たこと無いんだが >>282
長浜は国民民主を離党したけど立憲会派にはまだいないよ。
野田や長浜の入党で支持率が下がらないのはその通りだが。 >>285
小沢が枝野や福山と何度か会談してたが、野田のように近づくなと言ってた立憲支持者をこのスレで見たことないが。
自由社民が合流するなら立憲支持者は喜びそうだがな。
あとは篠原とか舟山とか徳永とか。 >>288
篠原→アンチ枝野
船山→民民会派参院国対
徳永→北海道で民民候補を擁立し立憲に２人目を出さないよう要求
面倒くさい連中ばかりなんだよなあ >>288
2017年の時点ですでに立憲自由社民会派合流の話はあったし
きっかけさえあればいつでもって感じだな >>290
>立憲自由社民会派合流の話
参院で第一会派を握ったから、今後は再燃しない。 >>275
植松や櫛渕に選挙区選ぶ権利はあったのか？ >>293
細野がいろいろやってたような噂はあって立憲民主党支持者の一般人に噛み付いてた時は図星なのか、はたまた事実無根だからか珍しくツイッターでイライラしてた。
立憲民主くん
@rikken_minshu
拒否されてる理由は露骨な「排除」発言だけじゃない。
衆院選で立憲民主党や現在の衆院会派「無所属の会」の人たちに、恫喝や嫌がらせに近い仕打ちをしたり、画策した中心人物と聞いていますよ。
行き場失う細野元環境相「オレ、嫌われているから…」 民進も希望も「拒否」
細野豪志
@hosono_54
立憲民主党の職員の方ですね。具体的な事例と根拠をお示し下さい。 この立憲民主くんの言い分は明らかにおかしい
実際は選挙で民進党から億単位の支援を受けてた
恫喝や嫌がらせとかありえない >>293
細野が手心を加えたんじゃなくて、細野や若狭が全力で候補を擁立した結果があの程度
そもそも枝野や長妻の選挙区から出たがる人はなかなか居ない
前原や玄葉は、枝野や長妻が新党作らずに無所属出馬なら希望チャーター側の枠にもしないという言質を取っていた
だが、立憲結党で若狭や細野に候補擁立する権利が回ってきたわけ 今一番熱い話題は民民嘉田擁立でしょwww
カダさん、民社協会ガー三日月知事ガー社民ガーとかいってたらまた落選しますよwww
それ程民民党の嫌われっぷりは半端無いんですよwww 国民民主は嫌われてるから支持率は０％
まぁ、こんな政党は他の野党の邪魔でしかないんで消えた方がいいだろう いまさら
嘉田みたいのを担ぐ
国民民主党のセンスは悪すぎ 別に消滅してもいいんだよ
そもそも党を分けるのは不本意だった
もう一回再合併すればいいんだし
だから民進党は支援してたんだろ？ 本当に嘉田氏こそ、本籍社民、現住所立民のはず。
原発推進の民民みたいなゴミ政党には加わらずに、信念を貫いて欲しい。 >>301
あの方に、政治的な信念があるのだろうか？ 野田どころか岡田も家業の関係で今すぐ立憲行きは非現実的
「立憲への合流方針」は単なる観測気球でしかないと見る >>302
彼女は環境学者。滋賀県知事も「もったいない」で
新幹線新駅反対等で当選した。
未来の党も小沢や飯田哲也に担がれた。
ただ、そのあとの政党遍歴で節操の無いイメージがつきまっている。
そこに今回の民民の話ですよ。 >>303
新党結成断念してまで観測気球は無いだろ本気だよ >>305
新党結成を断念しても、「立憲への合流方針」が枝野に受け入れられないのは同じ事だよ。
枝野は、政党同士の離合集散を極度に嫌っている。
それは、政策理念の一致無しに近寄って来る人は、結果的に党を壊す人間だと理解しているから。 >>306
現世利益君
君はただの精神障害者であって枝野の代理人でも何でもないんだよ
そろそろ現実を見ようね >>304
未来の党への参加と、その後のゴタゴタで、嘉田に悪いイメージが付いてしまった。 >>309
嘉田のイメージは学者的な独善、独りよがり。
今回も「出馬条件は４党推薦」と、国民民主に注文をつけている。
自ら、各党との関係を良くするよう振舞わないと勝ち目はない。
「過去の人」に見切りをつけて新たな候補を見つけた方がいい。 松井「場合によっては政権参加して影響力を行使したいという人もいる」うん分かってるな 岡田は会派纏めて合流方針だけど枝野は
纏めて入党させる気はなさそうだからな、
踏み絵は踏ませるんじゃね でも実際立憲に資金援助されてんだぜ
絵は描いてたんだよ
この出資は前原が決めて民進党内で合意して
枝野が受け取るの合意しないとできないことだぞ？ >>312
１３人全員にこだわるのは野田とかを守る為だろな
でも立憲側としても選別は出来ないだろ
全員受け入れるか拒否するかのどちらかだろ >>315
枝野原則通り個別入党させるだけだろ
「合流反対だが会派の決定に従う」はさせないはず >>316
入党はね
会派同士がくっつくのは民友会がやってるので無会もそうしてやればいいじゃん 嘉田は当選して民民に入党してもすぐに理念が違うって離党（＝除籍）になりそう
あ、その頃って民民自体どっかに吸収されてないかｗ 枝野氏、岡田氏と会派問題協議
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38633080W8A201C1PP8000?unlock=1&;s=1
立憲民主党の枝野幸男代表は6日、都内で衆院会派「無所属の会」の岡田克也代表と会談した。同会派の所属議員は立民と会派を組む方向で調整しており、新しい会派の形式や政策課題について意見交換した。 野田・玄葉（・キシロー？）を受け入れるわけには行かないから「個別参加」方式は崩せない
「個別参加」方式を崩すとすれば社民が立憲に合流する場合だろうが、党の社民が合流を望んでいない以上はこれも起こらない >>315
岡田は、野田とかを守る為では無く、
政党同士による離合集散から発想が抜け出せないだけ。
自分が無所属の会のまとめ役だと思っている間は、
岡田自身が入党も会派入りも断られるだろう。 国民民主党の対案が与党案より糞過ぎる件
@
https://www.dpfp.or.jp/article/200888
国民民主の「対案」、“外国人労働者が都市部や給与の高い業種に集中しないよう、受け入れ先が変わる場合に一時帰国し、再入国してもらう”内容になっていたらしい。諸外国にもそういう制度があり人権は制限しないとのこと。うーん…… 昨日の朝日に凄いこと書いてあったな
首相周辺が改憲する為に国民の一部と連立してもいいと誘ってるとのこと
これで篠原が自民入りしたら笑えるんだがw 自民の補完勢力の国民民主だから
自民と連立したいだろうなｗ 安倍政権の原動力が「アンチ民主党政権」である以上、国民民主と連立組んだら改憲どころか一瞬で求心力を失う
逆に言えば民民はそれだけの負の破壊力を持っているし、民民が付いた陣営が負けるジョーカー的な存在 >>326
自民党の補完勢力と組んだ野党が求心力を失うのであって、
自民党が自民党の補完勢力である国民民主と組んでも求心力を失う事は無いよ。
むしろ、自民党と組んだ政党が消えている。 >>328
自民党の政権下野はないにしても、安倍政権は潰れて別の自民党政権になる形
他の自民党政権と違って「アンチ民主党政権」が事実上の錦の御旗だから、改憲派であっても国民民主と組んだら一瞬で求心力を失う 自民の補完勢力の国民民主は消えていいだろう
いや、消えてくれ >>329
アンチ民主だけで支持されるわけないだろ…
経済が良いと言うイメージで支持されてるだけだ 少なくとも「民主党政権はクソだった」系での左派野党叩きが不可能になる点で、安倍側にとって民民と組むのはデメリット
むしろ立憲的には民民が自民と組んでくれる方が、火の粉が降りかかりにくくなるから好都合だが >>332
連立しようが叩いてくるに決まってるだろ
前原も民主時代はダメだったと言ってるから好都合だ いずれにしても民民の魔の破壊力を舐め過ぎ
民民が抱きついたら自民は政権下野はしないまでも安倍政権存続は不可能なレベルになる >>322
これが対案www
労働市場のゆがみを放置したまま外国人労働者を受け入れると、中小企業で低賃金労働者として雇われて賃金が下がり、日本人はますます3K企業で働かなくなり、さらに人材不足になり外国人労働者をガンガン増やす悪循環になるおそれ。 こないだ玉木が言ってた「親日国からの外国人受け入れ」とは在日ミャンマー人のことだったのではないかw
いくら親日国から外国人労働者を受け入れても労働環境が悪ければ彼らは日本嫌いになるよ。
入管法の成立を目指してる政府や企業の言う人手不足とは奴隷不足。人手不足ではなく人材不足。
人手不足より、むしろ人材不足のほうが深刻w
人手不足っていうより、その会社に欲しい人材不足で、コミュ力しかりスキルしかり性格しかり。
ドコの企業に応募エントリーをしても、面接官やエージェントは、就活者（転職活動）のこれまでの経験やスキルを見て年収や月収を決めたり、これぐらいじゃないと難しいと判断をする。 >>326
まるで爺さんが民社と連立しようとしたのと同じ。 昨日のプライムニュースで松井孝治が国民党の中には自民と連立を組み与党となって政策実現したいグループがあるとのこと。
国民党が党勢拡大出来ずに支持率も伸び悩むなら連立も選択肢みたいに言ってたが。
無所属の会が年内に立憲会派ならその引き金を引くということにもなるかも。
国民党のどのくらいの数が連立組みたがってるかだが、参院国民が多そうな口ぶりだった。
細野長島維新辺りはその勢力を狙ってるだろう。 >>340
国政選挙の半年前に連立は無理だろ。
参院選が終わってからの連立ならありうるかも。 >>340
まあ国民党の中に与党に行きたい奴はいるだろうけれど
そもそも松井孝治は信用ならん >>341
>>342
まあ、現状ではありえて維新みたいな立ち位置どまりだろうが、
無所属の会が立憲に入党したり、国民党から離党者続出したりして議員が減ったらなくもないかな。
松井孝治はあくまで保守二大政党制希望してるから自民と連立は流石に望んでないから、
そういう意味では松井の理想と違う形な分、
少しは信憑性もあるかと思っている。 ミンミンと連立してくれたら自民の支持率はガタ落ちだろうな
ぜひ連立してほしい >>343
維新みたいな立ち位置になったらその時点で
これ大義名分得たりと脱走者続出するわ 人間だから好き嫌いも恨みつらみもあるだろうけど、どうも左派の方がそういう要因で振り回されることが多い。自民党は経済互助会だから最後は金目で収まる。 >>345
自民と連立組みたがってる連中は国民党の分断は望むところだと思うよ。
長島だって国民党一部や維新希望、保守系無所属と50人規模の保守政党作りたいって夕刊フジで語ってたしね。
維新が衆参22人
希望が衆参5人
細野長島ら5人～
国民党の衆参60人のうちの18人くらいでもいいと思ってるはずだ。 嘉田ってもともとぎりぎり高学歴プーを逃れたような経歴だろ >>347
確かに長島が生き残るのは与党入りして自民に候補下げてもらうしか無いんだが
自民からするとそんなことする必要無いからなあ 維新の足立康史はDHCの虎ノ門に出演し、
希望の中山恭子はチャンネル桜にレギュラー出演してる。
長島昭久はケントギルバードと繋がってる。
ネットを中心に媚びていれば杉田水脈、青山繁晴、和田政宗みたいに
なれるかもしれん。 最近築地の魚屋のネット番組にも維新の丸山と出てたし、高橋洋一や石平なんかとも意気投合。
慕っていた野田の増税路線から突如転換したしな。
まあ転換したのは野田が立憲寄りだと気づいたんだろうが。 >>349
小田原は最大派閥の清和研。
下村と萩生田が長島を自民に入れようとしたが、オーナーの細田と塩谷が拒否。
取り込み大好きな二階も無視。 長島からすれば菅の寿命が延びて武蔵野リベラルがまた復調傾向にあるのが苦しい。 参院比例は維新共産程度には議席取れるのかな
立憲は前回衆院選並なら10議席くらい取るのだろうけど
国民民主は単純に衆院希望と比較できないからさっぱりわからない 長島を筆頭に右派系野党議員の行動原理を見ていると「増税緊縮と手を切れた左派系野党第一党の台頭を阻止することが第一」に見える
だから民主・民進時代は党内部から増税を声高に掲げて左派の主張を妨害し、立憲結成後は「自分たち右派野党こそが反増税派」みたいな素振りをする 立憲と無会の統一会派は10日合意を目指すと
役職が気になるな
大串あたりが入るかな 立憲側からすれば統一会派に応じるメリットがゼロで、デメリットは数多い状況
民民が反共民社系の隔離病棟なら、無会は増税緊縮派の隔離病棟なわけで むしろ立憲側からすれば「無所属の会」そのものを解体に追いやる方が好都合
「無会存続の上で立憲と統一会派」では旨味がなさすぎる せめて無所属の会が「市民クラブ」と名前を変えるくらい
のことはしないとな 無所属の会の消滅が好ましいが、
次の総選挙を無所属で闘うのは岡田や野田ら数人だけ。
選挙後の「無所属の会」は有名無実となる。
岡田や野田らを立憲幹部にさせないためにも、
彼らを「無所属の会」に閉じ込めておいた方がいい。 ①立憲と民民の議席数が拮抗している参院側の議席はゼロ
②無会全員が民民に行っても衆院で野党第一党を奪えない
③立憲側は支持者の反発を抑えてまで野田や玄葉を受け入れるメリットがない
④むしろ立憲側は無会の中の人畜無害な議員だけ「個別参加」させたい
⑤統一会派を組んだところで政党交付金は増えない
⑥旧民進の金庫は民民が持って行ったから手に入らない
どう見ても無会側の「片思い」で終わりそう 今の無会はカネ、理念、キャスチングボートのいずれの面でも立憲に貢献出来ない只の不良債権でしかないから、ある意味で民民未満 >>362
そんなことはない。地方組織づくりや選挙対策や国会論戦で大きなプラスになる。 >>362
金子や大串なら受け入れても立憲側にプラスになるだろうけどな 衆院での鉄板区が増えるしね
衆参同時選挙もありえる >>364
金子や黒岩が「個別参加」するならともかく、岡田が言う「13人一斉受け入れ」は立憲側にメリットがない
今の立憲・民民・無会の力関係を見るに、今回の一件の決定権は全面的に立憲側にある（衆院選直後ならまだ無会側もカードはあったが） まあ立憲のほうが立場が強いし、今まで「丸ごと合併は反対」と散々言ってきたんだから
すんなりとまとまらないだろ 流石に野田や玄葉を受け入れろはありえんわ
ま～た後ろから撃ってくるのが目に見えてる連中じゃん 結局統一会派じゃなくて個別入党にするよう要求してるんだろ？
大御所ばかりだから発言権を弱める目的があるんだろうが玄葉は排除された立憲議員からすると受け入れがたいんじゃないか
あの今井ですら入れたから玄葉以外は仲良く入れるだろうし野田も増税凍結の踏み絵に耐えられるなら入れるんだろうが 蓮舫も未だに野田と手を切れないなら「立憲のフリした民民」みたいなもの
いずれにせよ子分ならともかく野田本人を入れると党として終わり（一応「前」総理だから安倍政権が続く限り恨みが忘れられることはない） >>338
民民のあれはバカげてる対案w
しかも、与党とほぼ変わらないない案。
外国人労働者を頼り、低賃金・低成長に陥った「IT下請け」の誤算（佃 均） | 現代ビジネス |
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58816 無会13人を分類すると
人畜無害系：金子・田嶋・黒岩・中川・広田
財務省系：本村・大串
無駄に大物系：安住・江田・岡田
立憲が飲めない戦犯系：玄葉・野田
本人が立憲行きを嫌がりそう系：キシロー 野田を排除しろなどとは恩知らずな
右も左見分からん蓮舫には野田しか頼るやつが居なかったんだ キシローは自民を見限ったようだが行き場あるのか？
立憲に行くわけないしミンミンでは流石に当然難しいだろ キシローは自分の後を考えれば立憲入りもありえるんじゃないか
少なくとも経済では立憲とそこまで違いがないだろう キシローは息子に後を継がせたいから会派入りしたんだろ？
民民じゃ絶対無理だから立憲もあるんじゃないか キシローは今や県議選で立憲候補と共産候補に手渡しで為書き送ってるからな 玄葉はむしろ議員仕分けの犠牲者だろう
あんなの誰だってやりたくないし
それに東北の鉄板化のために必要だ
野田は蓮舫がどうしてもというなら受け入れざるを得ないんだろうが無所属に止まりそうだな
小西ってどうなんだろうな
参議院議員は無条件で歓迎したい キシローと玄葉イン
野田は無所属でせいぜい会派止まり
これが一番ありえそう >>378
立憲なら古河では永岡を圧倒できると思うが、他が不明。 枝野に絶対の忠誠を誓うならこれまでの経緯を問わずに入れるだろう
今井を見ての通り
一番困るのは勝手に派閥を作って内紛を起こすことだからな
当分は忠誠心だけをパロメーターにすれば良いよ まとめて行動したいなら
13人が一人ずつ入会届出せばいいじゃん
岡田は何をこだわっているのか >>376
あの時は江田以外引き受けてくれる人がいなかったから蓮舫が江田を忌避してこうなった。
なりたかった安住と山井はみんな総スカンだし。 玄葉ってそれほど立憲支持層から嫌われてるのか？
希望からパージされた議員に不快感あるかもしれないけど
蓮舫民進代表を後ろから撃ちまくった今井と会派一緒にしてるのに >>388
山尾みたいなのをいれてるのもおかしい。 立憲民主党って、凄い勢いあるのかな
支持率以上に町中での反応が違うのかね
岡田に難しいとか言うとか思わなかった。
国民民主党も、大人気に違いないから強気でいけ 蓮舫下ろしは左派でも内心共感していた（正確には野田下ろしの汚れ役を右派にやらせる）のが多かったから余り根に持たれない “統一会派”呼びかけも平行線
関係者によりますと、枝野氏は「理念が曖昧になるから永田町の合従連衡には与しない」というこれまでの主張を変えず、
会派全体での合流に難色を示し、双方の主張は平行線のままだったということです。（07日10:28）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181207-00000027-jnn-pol 信じられないが民主党亜流の立憲民主党があれなら、正統民主党の国民民主党は、もっと期待できる。茨城県議選全員当選の未来が自分には、見えてきました >>393
「正統民主党」って何かな？
９６民主党？ ９８民主党？ 自由党との合併後の民主党？ 政権当時の民主党？ 陥落後の民主党？
国民民主党が引き継いだのは岡田が貯め込んだ「おカネ」と「党内ゴタゴタ」と「連合依存」だけ。 皮肉にも右派が「コクセキガー」とか言いながら蓮舫下ろしをしてくれたお陰で、民進解体・立憲結成・野田排除まで持っていけた面はある
むしろ左派への嫌がらせをしたかったら蓮舫体制（正確には野田幹事長体制）の続投を狙うべきだったし、民進右派特有の内ゲバ体質が先に出た感じ >>392
新党結成を断念したという話だから新党ではなく立憲に個別で入りたいという人が何人かいるんだろう 野田も民民に入って育ててやろうという気概はないのかね
もう総理も経験して権力欲もないだろ
管みたいに自分に合う政党で自分の好きなことライフワークにして余生楽しんだほうがいいって >>397
> 野田も民民に入って育ててやろうという気概はないのかね
無理やろ
細野に名指しでこき下ろされたようなもんやし
しかし、細野の政治センスのなさは異常やわｗｗｗ 千葉１の田嶋の地元の県議って、中央と美浜が立憲で
稲毛だけが民民だな。 >>397
玉木も大塚も古川も
野田は「ノーサンキュー」だろう。
下手な重しが入ると、好き勝手ができなくなる。 無会左派の数人が「個別参加」で立憲に行くとして、今度は民民から誰かを一本釣りかな？
立憲が無会との「統一会派」方式を拒絶することで、民民分裂を誘発出来ればなお良し >>393
今さらながらで恐縮ですが、
「民主党亜流」→民主党の理念をかなり引き継ぎつつも、（保守派以外から見て）民主党の悪い部分をかなり除去した
「正当民主党」→民主党の（誰から見ても）悪い部分も正当に引き継いだ
と大多数の人々が受け止めていますが… >>392
枝野や幹部達は党と党など数集めや永田町の中でも離合集散に反対で
ずっと一貫してるからな。
個別で自分の意思で行動し理念や政策含めて賛成で立憲で一緒に頑張ってくれる方は歓迎。
遠い将来はどうなるかわからないが岡田は再結集の考えを変えない限り厳しいだろうな。 >>392
個別で入党してちゃんと立憲の政策に合意しろと枝野は言いたいんだろうな
統一会派だと立憲の政策に合意してるか有耶無耶になるから反乱分子になりかねないし
本人の意思で入党させて立憲の政策に合意させれば後から撤回して騒いだ所で容赦なく処罰できる というか今でも既に政策保守系だったのに
立憲に流れた議員結構いるからなあ
風が逆向いたらすぐ出ていきそう 春日一幸、塚本三郎の愛知民社の流れはもうないか河村に荒らされてないかな >>382
玄葉が議員仕分けの【犠牲者】という言い方は変。
それ程嫌なら、ハッキリ断れば良かっただけ。
そういう役割（汚れ役）を民進党の側の人間として託されたんだから、
むしろ堂々と玄葉は希望の党に行くべきだったと思う。
それが希望の党に対しての礼儀だろう。
民主党の仲間を仕分けした上に、希望の支持率が低下したから参加しないとか無責任極まりない。
まだ、希望の党に行った前原の方が筋が通っている。
玄葉が嫌われているのは、仲間を仕分けしたからでは無く、行動に筋が通っていないからだよ。 >>386
13人がバラバラで立憲に入会すると、もう枝野に対してアレコレ言えなくなるだろう。
菅みたいに立憲の黎明期に来た人間と、立憲の優位が確定してから来た人間では、
党としての扱いに大きな差が出来てしまうから、岡田としては、それが嫌なんだろう。 >>388
仲間を仕分けすれば、それは嫌われるだろう。
権限も無いのに、そんな事をしてはいけない。 読売調査
◆今、どの政党を支持していますか。
・自民党 41(37)
・立憲民主党 7( 5)
・公明党 4( 3)
・共産党 2( 2)
・日本維新の会 1( 1)
・国民民主党 0( 1)
支持率が０％と嫌われてる国民民主が無所属の会を釣ろうたって
釣られるわけがないｗ >>390
立憲民主党の支持率を見れば、そこそこの勢いは感じるだろう。
民進党時代よりは相当マシになった筈。 >>391
左派は蓮舫を支えただろう。
蓮舫下ろしは右派がやったのと違う？ >>394
正統かどうかは良く分からないけど、
国民民主党は、96年に結成した民主党と同一政党として扱われている。 >>396
要は、岡田に付いて行く人間がいないんだろう。
新党結成とか言っても、筆頭野党の立憲から離れてしまえば、
次の選挙では大半の人間が落選してしまうからね。 >>413
蓮舫云々より「野田幹事長」を追い落とすことが至上命題的な感覚
結果的に国籍騒動とは別ベクトルのアンチ蓮舫が成り立っていた（差別関連では擁護しても蓮舫・野田体制自体は別件で打倒対象） >>413
左派の赤松は枝野を幹事長にしなかったという理由で蓮舫支持から逃げたぞ。 いずれにしても野田本人を立憲会派に入れた時点で「第二の民民」になってしまう
既に入党した子分については党内で再教育（特に消費税関連）するしかない >>418
>野田本人を立憲会派に入れた時点
年末のドサクサに紛れてやってくる可能性は高い。 読売の記事によると立憲側は原発以外に辺野古と消費税も条件にしている模様
原発だけだと電力総連以外にフィルター掛けられないから当然か http://www.jiji.com/sp/article?k=2018120700744&;g=pol
旧民進党系の衆院会派「無所属の会」（岡田克也代表）が臨時国会閉幕後に解散する方向となったことが７日、分かった。
立憲民主党会派への合流が視野にあり、来年１月に召集される通常国会までの実現を目指す。ただ、立憲側は「政策の一致」を条件にしており、全員が会派入りするかは不透明だ。
岡田氏は７日、記者団に「具体的なことは何も決まっていない。さまざまなことを議論している」と述べた。
同氏周辺は「無所属の会は解散し、立憲に行きたい人が行く形になるだろう」との見通しを示した。
無所属の会は、昨年の衆院選に無所属で立候補して当選した旧民進党出身者が中心となって結成。岡田氏や野田佳彦前首相ら１３人が所属している。 岡田に関しては立憲支持者から嫌われているわけではないにせよ、イオン労組問題がややこしい
「経営側が総評で労組側が同盟」とか捻れにも程があるからどう折り合いをつけるか >>421
野田に消費税を上げたことは間違いだったこと旨の謝罪記者会見させることを条件に会派入りを許可したら。 >>422
金子、黒岩、広田は立憲にそのまま入党もあり得る。 >>422
「無所属の会」は、イマイチ何がやりたいのか良く分からない集団だね。
一度倒産した企業（民主党の事ね）の有志が集まって、再生（再結党）でもさせたいのかな？ >>426
野田はそれくらいやらんと信用できない。 岡田代表のメンツを立てて、会派は解散するが、全員個別に同時に一緒に会派に入るじゃないか（名を捨て実を取る）。今回は、入党は全員しない。 >>429
いや、もう野田の受け入れは無理だよ。
自分の事しか考えない人間だと分かったからね。
政党に所属する以上は、党の事を第一に考えられる人間で無いと駄目。
野田を入れても、小沢みたいに、また党を無茶苦茶にする可能性が高い。 >>425
あり得ない
安倍がようやく来年消費増税すると決めたことについて、BS朝日の番組で野田は「増税が４年も遅れたせいで財政健全化の道筋は相当見えなくなってしまった」とのたもうた
消費増税は野田佳彦の政策の一丁目一番地だから、謝罪することはあり得ない
そもそも、枝野も現在の経済状況での消費増税はやめるべきとの主張で、将来的な消費増税は肯定しているのだから、謝罪を求めるようなことはない 野田の問題点は消費増税というより正確には三党合意だな
消費増税掲げて選挙に負けるなら筋が通ってるが
本来増税したいはずの自民党に解散をだしに塩送ってどうすんだ >>422
予想したとおり
無所属の会は解散か、その後の展望の見通しはないのに
立憲に入党、または会派入りは、こんなメンバーか
岡田、江田、安住、大串、黒岩、金子、田嶋、広田 >>430
枝野は、そんな茶番に付き合わないだろう。
そもそも「無所属の会」全員がまとまって行動する意味が分からなかった。
来たい人間が個別に勝手に来れば良いだけなのに、何故個人で来れないのだろう？
それが不思議で仕方が無い。 辺野古と消費税は自分たちが与党になったら
また考え変えるしかないのに立憲もよくやるわ >>422
>無所属の会は解散し、立憲に行きたい人が行く形になるだろう
これが一番いい解決法。
おそらく、野田と玄葉とキシローは無所属を貫くことに。 >>434
江田が入党するなら本村は市民クラブ会派入り不可避 岡田含め無所属の会が、今１番焦っているのはカネの問題だよ
来年はダブル選挙の噂が永田町に流れているから、無所属だと政党から選挙資金が貰えない
だから、１番支持率が高くてカネが貰えそうな立憲民主党にみんな入党したがっている >>422
無所属の会は解散し、立憲に行きたい人が行く形になるだろう」との見通しを示した。
無所属の会は解散で個別で立憲、無所属かどちらかで国民にはさすがにないんだろな笑…
岡田は決断したのは評価だな。無所属含めて沢山の政党は要らないわな。 2大政党の一翼を担える可能性を、旧民主党まで、感じないから、今回は会派入りまでと考えてるんじゃないか
自分は国民民主党が、もっともふさわしいと思ってますけど >>417
そうだな
赤松グループは代表選では蓮舫支持
だが、赤松が要望した枝野幹事長留任をはねつけて、野田を幹事長に起用したことで、赤松グループは蓮舫から離れた
このうち三人は既に立憲に居るが、消費増税命の野田が立憲会派入りを希望したら、野田佳彦は二枚舌の謗りは免れない >>439
金と選挙目当てに来られると、枝野としては迷惑だと思う。 >>439
金なら民進の政党要件を引き継いでいる民民のほうがあるぞ
今でも立憲の2倍以上交付金貰ってる >>441
国民民主党は、迷走し過ぎて、最近は選挙互助会色が強くなってしまった。
小池が党首だった時の希望の党の方が、まだ2大政党の一翼を担える可能性を感じた。 無所属の会は合宿までやっているから、一致団結して行動するに一票ｗ >>439
カネの問題ではない
カネが必要なら民進党を離党しないで国民民主党に移行していただろう
国民民主党は民進党の資産を引き継ぎ、希望の党の得票割を引き継いで政党交付金を得られる裕福な党だ
無所属の会の議員は何党だろうが無所属だろうが勝てるレベルで選挙に強い人たちが多いしな >>445
今から国民に行ってしまうと当座の金の心配は無くなるけど、いずれは立憲とは対決する事に成る。
それだけは避けたいだろう。 支持率０％で嫌われてる国民民主なんかに行けないだろう
イメージが悪すぎるｗ >>445
その通り
民進党の資産＋希望の党の衆院選得票割の大部分の政党交付金＋民進党の参院選得票割の政党交付金＝国民民主党の資産
立憲とは比べ物にならないくらい、資金は潤沢 キシローがどうするか見ものだな
本人はともかく息子は民民に行くと同時に落選が確定するからな 無所属の会合流か、やはり枝野はリアリストだな。
表向きは個別合流の形だが、裏では三顧の礼をしたのはアリアリとわかる。
逆風でも勝てる可能性のある13人の議員なんて比例制度廃止して完全小選挙区制を提唱する橋下が喉から手が出るほど欲しい人材。
橋下新党を結成する前に潰す作戦。
あとは国民党の半数を引き入れたら次期総選挙は政権選択選挙になる。 >>451
>立憲とは比べ物にならないくらい、資金は潤沢
あと３年もすれば、資金は底をつくのではないか？ 辺野古を入れたのはいいアイデアだと思う
沖縄知事選で福島伸享やラノベらが手弁当で応援に来てくれたのが
ここで生きてくる 枝野だって今は増税無理と言ってるだけで、社会保障費の増大の補填が必要という認識では野田と一致でしょう。
当たり前だけど野田の一存ですべてが決定できたわけではない。 岡田と枝野で昨日会談してるのに「合流へ」じゃあ
まるごと合流は枝野に断られたんだな
無所属の会は解散バラバラで 無所属組の１番の選択肢は、
野党支持率ダントツNo.1で来年政党交付金もガッツリ入る立憲民主党への入党だよ
逆に、
野党でダントツ不人気のミンミンへの入党は論外
いくらカネがあっても、ミンミンの肩書きで落選したら意味が無い
それなら、カネが無くても自身の知名度の高さを売りに無所属で戦った方がマシ “統一会派”呼びかけも平行線
2018年12月07日 13時36分 TBS
“統一会派”呼びかけも平行線
“統一会派”呼びかけも平行線
旧民進党系勢力の再結集を目指す衆院会派「無所属の会」の岡田代表が６日、立憲民主党の枝野代表と会談し、来年の通常国会に向けて統一会派の結成を呼びかけていたことが分かりました。
関係者によりますと、枝野氏は「理念が曖昧になるから永田町の合従連衡には与しない」というこれまでの主張を変えず、会派全体での合流に難色を示し、双方の主張は平行線のままだったということです。（07日10:28） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>456
それはその通り
だが、「今は増税すべきでない」という立憲に、「来年の増税でも遅すぎた」という野田が加わりたいというなら、それは二枚舌で批判されるだろう 新潟以降キシローは永岡から脱原発の旗を奪えただろうか 無所属の会、解散へ＝立憲会派に合流検討：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120700744&;g=pol … @jijicomより
"岡田氏周辺は「無所属の会は解散し、立憲に行きたい人が行く形になるだろう」
との見通しを示した。" まあ、野田は落選することはないから安倍が増税したあとに立憲で一緒に、やればいいかもね。
枝野もまさか自分らが通した増税法案の廃案を公約にする、とまでは言い出さないだろうし。 自民党も、あと数年もすれば、進次郎が首相になるしな
進次郎人気は、安倍とは比べものにならないくらい高いから、進次郎政権は１０年以上続くと予想する
枝野は、１０年後、政権交代した時にどんな政権運営をするのか既に考えていると思う >>463
選挙に強い議員は何度でもチャンスはあるんだよな。
野田は立憲に潜り込めば子飼いの子分もいて派閥は作れるから、
次の代表選で勝てば立憲代表にもなれる。
細野や前原だって第三極が躍進すればそこの幹部になり、
いずれは代表もありえる。
安倍が一度コケても第２次政権で復活したのは選挙に強いからこそ。
稲田でさえ選挙に強いから最近露出が増えてきている。 >>464
言っても安倍は首相になる前から人気があったぞ特に保守層
進次郎の人気は無党派層中心だから最初はかなり人気あるだろうけど
メッキ剥がれたら急に落ち込んでいくと思うぞ >>464
>進次郎政権は１０年以上続く
あり得ない。進次郎は安倍ほど陰湿でないから、長期政権は無理。
それに安倍退陣後は、あらゆる分野で安倍の後始末を強いられる。 >>432
そりゃ謝罪なんて求めないだろうが入党を希望するなら現時点の凍結の容認は当然求めてくるだろ？
また増税しろと騒がれたら立憲のネガキャンにしかならないし https://www.jiji.com/sp/article?k=2018120700744&;g=pol
旧民進党系の衆院会派「無所属の会」（岡田克也代表）が臨時国会閉幕後に解散する方向となったことが７日、分かった。
立憲民主党会派への合流が視野にあり、来年１月に召集される通常国会までの実現を目指す。ただ、立憲側は「政策の一致」を条件にしており、全員が会派入りするかは不透明だ。
岡田氏は７日、記者団に「具体的なことは何も決まっていない。さまざまなことを議論している」と述べた。
同氏周辺は「無所属の会は解散し、立憲に行きたい人が行く形になるだろう」との見通しを示した。
無所属の会は、昨年の衆院選に無所属で立候補して当選した旧民進党出身者が中心となって結成。岡田氏や野田佳彦前首相ら１３人が所属している。
結局会派入りするのは誰になるんだろうな…
全員は無理になって解散したとして岡田は今後どうするんだよ このタイミングで柚木にお笑い芸を期待したいな
無所属の会に電撃加入→立憲民主に入党 柚木こそ真の無所属だなどこにも居場所がない
まあ今のポジションにいる限り選挙区で一本化はされるだろうが
比例復活するにはどこかに所属しなければいけないわけで 無所属が立憲に入ったら国民は内部分裂するだろうね
安保法制では手打ちできているみたいだから
電力切り離して後は遺恨をどうするか
選挙考えればそんなのどうでもいいと思うんだが 柚木は青山、細野、松原、樽床、鷲尾と会派で組め
会派名は民進血盟軍 本当の勝負は欧米が利上げした後
日本は利上げしたら即死だからその前に安倍ちゃん辞めちゃうだろうね
米中が対立してる間は利上げなしだからそれを祈るしかない >>469
会派に所属しているのに、無所属というのはおかしい。
まだ、政府から院内会派として認定されていないなら、諸派で通すべきだ。 今回の枝野vs岡田の交渉は完全に枝野の勝ちか
立憲と希望が数議席差だった去年の同時期ならともかく、今となっては無会側に何の交渉カードも無いから当然か 岡田、野田は立憲入り無理だろうから喜四郎化だなw
引退するまで当選はし続けるが、完全な純粋無所属となって実質的な影響力は失う
江田は立憲入りするかな？できなきゃこっちも喜四郎化だが >>442
蓮舫が跳ねつけてはない。
枝野が「しばらく休憩させて欲しい。」と固辞したんだ。
枝野が断っているのに蓮舫や豚のせいにする赤松も無茶苦茶。
次に赤松が離れたので民社協会も離脱。蓮舫らは高木に幹事長を打診したが拒絶。
江田だけは頼まれたらやるよと感じだったが蓮舫が人見して野田幹事長へ。 >>479
江田が決断すれば井出も立民会派に行きそう >>481
井出は何を考えているのか、分からん奴だ。
ずっと、一人でやって行くつもりはないだろうし、自民入りも抵抗があるはず。
立憲に入れば、将来の幹部候補なんだが。 橋下新党と言われているけど、
東国原の話では安倍以後ではとの事。
立憲民主党はまず野党第1党の座を確実にする事が目標で
今の所政権取る気はないのでは
言われているほど立憲民主党はそんなに支持率は高くないし
このみかた、みんなはどう思う？ >>483
いい見方じゃないの。
希望の党の騒動で政治に興味が有り選挙に出れる人をかなり消費した。
野党第一党だと小選挙区のいいところで、大都市だと風が吹けば比例に引っ掛かる可能性もある。
人もカネも集まりやすい。 >>483
安倍以後 → その通りだと思う。
今の所政権取る気はない → 正しくない。「政権を取る」より「政権を維持できる」政党を目指している。 安倍以降とか今から逃げてるヤツが
安倍以降に何画できるんだって話だわな >>483
自分で思っている通りだろう。
人に聞くような事は何も無いんじゃない？ >>473
(´・ω・`)つ Lの陣形
『最後まで(当選の)望みを捨てずに戦え』 >>476
立憲と希望が数議席差だった去年の同時期でさえ、
「無所属の会」側には何の交渉カードも無かった。
希望に参加せずに「無所属の会」に留まった議員は、
立憲と希望を天秤に掛けて交渉する様な人間達の集まりでは無かったからね。 「無所属の会」と言うのは、基本的に希望に参加しようとして踏み絵を踏めなかった人間達だから、
基本的には民進党に戻れば良かったんだよ。
それで民進党を立て直せば良かったのに、その気力も残っていなかったんだね。
そして、民進党（民主党）を立て直せたのは枝野だけだったと言う事になるな。 枝野氏の消費税増税反対は筋悪だと思うけどなー
理由１：枝野や立憲幹部は本心では消費税賛成なので、後で政策変更に苦しむ。
理由２：共産党や社民党や極左等以外の、一定の地位や学識ある財政・経済のブレーンから非現実的と認定される。
理由３：消費税の代わりに労働者への所得税が増税され、サラリーマン増税で不公平が増す。
理由４：高齢化で「低所得・高資産」階級が増え、消費税以外に徴税方法がない。 消費税増税反対では都市部の経済的・政治的な中間層に相手にされない恐れがある。
若者・中年「高齢者から消費税取らないで俺らからばっかり所得税搾取すんな！死ね」
しかも増税反対で年金削減になれば老人からも見放されるｗ やべぇな 無所属の会は全員立憲濃厚だってよ
しかも入党とか 最悪の展開だ。国民民主党がんばれ >>492
なら、野党はどうすれば良いんだよ？
消費税増税に反対だろうが賛成だろうが、選挙では勝てないんじゃない？ >>491
それは日銀が異次元緩和を始める前の話。
いまのように日銀が国債を買いまくっている状況では
増税による財政健全化は無意味と化している。
増税しようが、見送ろうが、「出口なし」による破たんがいずれやってくる。 原口一博が内閣不信任案を立憲に提案だってよ
国民民主党が党役員会で決定だってよ >>494
そもそも、「消費税＝悪」という思想が間違いというか時代遅れなわけで…
いまや金持ちほど節税できて労働者ばかりが搾取される所得税こそ悪税。
金持ち・資本家・資産家・高齢者等から取るには、現状では消費税しかない。
「いや、所得税に漏れなんてないからひたすら増税すれば平等なんだ！！」というのは共産党か中核派くらいなもんで、
普通のサラリーマンは所得税で差別され搾取されて怒ってますよ。 >>496
原口は、舟山の軟弱路線を抑え込んで、野党共闘重視で進んでいる模様。 高齢化と資本の蓄積の進行で、「低所得者だけど資産家」という老人が増えた。
しかも現役労働者はますます減っていく。
この時点で所得税に頼るのは、労働者虐待だ。
ちなみに、所得税では、低所得だけど金持ちの男に養われるシンママとかに課税できないが、
消費税なら、金持ちに漏れなく課税できる。 金持ちは所得税を払わないが、消費税なら節税脱税ができない。
なお、「節約して現金貯めこむ金持ちはどうすんだ」と極左が批判しているが、
貯金や現金をため込んで消費税を払わない場合、インフレ税で超高負担をするだけ。 金持ちは消費性向が低いから
大して課税できないんだよ
一方年収200万～300万などの貧乏人は
そのほとんどを消費に回すため、
消費税が大打撃になる
これが消費税が逆進性と言われるゆえんだ >>498
>>500
>>501
消費税の公平性は理解出来るけど、
やはり所得税と消費税の2本立てで万遍無く税を取る方が良いと思う。
ちなみに、自分は消費税を廃止して、所得税を上げるべきと言う考え方。
消費税を払うのは面倒なんだよね。 >>502 >>503
なるほどサラリーマン・労働者だけが税を搾取されるべきという政策ですね。
労働者だけを搾取する所得税よりも消費税のほうが累進的だ。 そもそも累進性は目的ではない。
労働者に差別的で資本家に有利な所得税は、労働者間の再分配しかできない。
結果、努力して働いた労働者だけが損をすることに。
所得税が労働者に不利ならば、廃止するのが合理的だ。
所得税や累進課税そのものが目的になり、結果として労働者を迫害するなら、極右以下のクズだろう。
左派・リベラルは、手段の目的化に陥ってはならない。
公平な徴税と福祉が目的なのだから、比例課税（消費税）が最適だ。
資本家や金持ちから取れない・徴税コストが高いと知っていながら、所得税に固執するなら、反労働者的な極右思想と言わざるをえない。 共産党や経済左翼は、所得税そのものが目的化している。
だから、
・増加し続ける高齢者から取れず、現役世代に不利
・資本家や資産家、資産所得者、経営者ら富裕層に有利で、中間層や下層の労働者に不利
・それゆえ、左翼やリベラルの「公平・平等」とは全く逆の効果である
ということを説明しても、「正しいものは正しいんだ！」「所得税に脱税節税や欠点はない！なぜなら共産党がそう言っている！」と
トートロジーにしかならない。全く愚かだ。 >>464
進次郎みたいな雑魚が総理とか寝言抜かすな(笑) 上記の所得税の欠点（サラリーマン・労働者に不利、現役世代に不利、高齢化の財源として一部の国民だけが不公平に負担）を共産党信者に説明しても、
「所得税は正しい。なぜなら共産党が正しいと言っているから」の一点張りだったｗｗ 所得税は自営業者や経営者は節税しまくってほとんど払わない。
よって所得税は労働者だけが損をする差別的で極右的な税。
労働者の利益のためには消費税中心の税体系にすべき。
ちなみに消費税の実質的納税者は企業というのは欧州では常識。
だから欧州では消費税はサラリーマンの味方というのは広く知られている。 立憲は会派入りに際し、
①原発ゼロ基本法案
②来年１０月の消費増税反対
③米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の
名護市辺野古への移設計画見直し
――への賛同を求める方針。 消費税を３０％にして所得税と社会保険料を廃止すべき。
労働者の党を自称する共産党や極左が、税率１７パーセントの社会保険料（実質、フラット税）に抗議せず、
わずか１０％の消費税（しかも全ての所得にはかからない）に発狂するのは不自然。 >>510
枝野は自分で消費税推進したくせに頭おかしい。
辺野古は外圧だし原発はあまり関係なかったから許せるけど。
消費税は枝野も推進してたやん 僕「おいおい消費税は反対だけど年金は増やせとか言うんじゃなかろうな」
枝「そのまさかなんですよ！」 何が付帯決議出さない、法案には反対だよ嘘つき政党め 消費税を廃止すると所得税が平均で５０％以上になる。
労働者を殺しにきてるな >>505
所得税と財産税の2本立てで良いんじゃない？
そうすれば相続税も無くなって話は簡単だろう。
（財産税）
1000万円の貯金があるのなら、毎年の1％（10万円）の徴税をする。
2年目は990万円に対してだから、9.9万円の徴税だね。
3年目は980.1万円に対してだから、9.801万円の徴税だね。
4年目は以下略。 国民民主は卑怯モンだけど、消費税賛成の一点だけでは知能が正常なんだよな
逆に立憲の欠点は消費税。 >>510
②で野田前総理はおそらく事実上の排除だな >>516
理論的には財産税は美しいが、現金や動産で持っていれば課税できない。
また、課税コストが高すぎる。 消費税反対の人は社会保険料にも反対すべき
収入の１７％（控除なし）の保険料に賛成しながら、たった１０％（しかも所得の全てにはかからない）の消費税に発狂するのは変。 >>498
きちんと現実踏まえよう
日本では消費税を増税すれば財政は悪化するんだ >>507
進次郎みたいな雑魚「だから」総理候補なんだろ >>520
税金より高いのが何かムカつくよな(笑) >>521
現役世代の労働者から搾取を続けるわけですね。
消費税反対派＝老人と資産家の味方ｗ >>519
だから、財産税は個人で持っている現金だけに課税すれば良い。
それに住宅とかに課税とかされても困るだろう。
現金はモロに財産だから、これに課税しても誰も困らない。
不公平感とか言い出したらキリが無いから、そういう声は無視する。 消費税反対の人が社会保険料について反対しない理由。
彼らは脱税自営業者と資産家と老人の味方だからｗ >>524
老人と資産家には富裕税を掛けなよ。
個人の財産は、死んだら全額国庫へ没収。 >>525
タンス預金にどうやって課税すんの
君のような脱税自営業者が発狂する消費税はやはり正しいｗ >>528
もう面倒だから消費増税で良いよ。
個人的には消費税は10％まで上げても良いと思っている。 無所属の会合流か、やはり枝野はリアリストだな。
表向きは個別合流の形だが、裏では三顧の礼をしたのはアリアリとわかる。
逆風でも勝てる可能性のある13人の議員なんて
比例制度廃止して完全小選挙区制を提唱する橋下が
喉から手が出るほど欲しい人材。
橋下新党を結成する前に潰す作戦。
あとは国民党の半数を引き入れたら次期総選挙は政権選択選挙になる。 立憲内部から岡田の味方をする者が全くでなかったのは
なかなか新鮮
昔の民主だったら全員受け入れろという奴が必ず出てたと思う 枝野「（無所属の会の議員全員との合流は）理念政策が一致し、一人ひとりが判断して結果的に全員ならいい」
無所属の会、大半が立憲会派へ 野党勢力図に影響も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000136-asahi-pol
関係者によると、岡田氏と立憲の枝野幸男代表が６日、国会内で会談。
こうした問題について意見交換したとみられる。
枝野氏は「永田町の数合わせには、くみしない」と野党再編には消極的な立場だが、
「理念政策が一致し、一人ひとりが判断して結果的に全員ならいい」と周辺に語り、柔軟な姿勢も見せている。 >>531
立憲は枝野の方針に口出しが出来る様な状況じゃないからね。
暫くは枝野のやりたいようにさせて、党勢の拡大を続けるのが上策かと。 >>451
金だけはあるからなかなか離党しないというかできないんだよな >>534
民進党として貯めていた政党助成金は、
来年の統一地方選挙と参議院選挙で使い果たしそう。 さーて野田が入党したら支持者がどうするか楽しみすぎる。
なんかパートナーズが大量にいなくなるなんて言ってたのもいたが。
無所属の会入党なら現実は支持率も下がらず、
千葉に限らず地方議員がわんさか来そうだがな。 桜井褒められた。
足立康史
31分
訳が分かってないのは、立憲民主党と衆院の国民民主党だ。
参院の国民民主党、中でも桜井充は、よく踏ん張ったと思う。
立憲民主党 国会情報
与党も訳の分からない状態になっているのではないか。
まだ戦いは続くが、政治はどこで何が起こるか分からないので、
最後の最後までのご奮闘をお願い申し上げ、激励に代えさせていただく。 >>537
足立に褒められるってことは
桜井が最大のガンということだな 今回の入管法案で立憲と国民民主の亀裂が決定的になってきたな
どうすんのこれ 入管法の対案の民進系議連案の詳細ってどこで見れる？国民民主党案じゃないやつ
どこ探しても出て来ん たぶん知ってて書いてるだろうけどマイナス金利政策の弊害でヨーロッパでもタンス
預金が増えているので，現金廃止政策が現実味を帯びている。
日本でも日銀が検討しているよね。全ての紙幣硬貨を廃止するのは大変なので取り合
えず１万円札を廃止というのが言われている。これでタンス預金の有効性は減少する。
あと現実問題として地方にいけばいくほど年金生活者の消費で地域経済が成り立ってい
る現実がある（若者がいないから）から，消費税の増税は地方にとっては明らかにマイ
ナスだよ。若年労働者にとっても給与が上がらない（外国人労働者がどんどん入れば
むしろ下がる可能性も高い）から消費税増税を待ち望んでいるというのは空想論じゃ
ないかな。ひとは経済理論で生きているわけじゃないからね。また牛乳パックとかが
小さくなっていくわけで。
社会保険料負担については，企業も個人も負担の限界にきていて理不尽なので，むしろ
これこそ国営にして合理化しコストを低減化して費用は消費税でやればいいと思う。 桜井なんて一人区なんだから全方位に媚びて支持もらわないといけないのに
民社協会の連中は媚びても立憲と競合するから反発するのは分かるが 同盟系労働組合の大半が立憲ではなく国民民主支持のままということなので
国民民主にもワンチャンスあると思うが。 ノーチャンスだよ
今の選挙制度で民社党は生きられない 櫻井と増子は年齢的に次出ない可能性大だから滅茶苦茶やり出したのかな？
舟山がああなったのはよく分からんが 民主・民進時代に右派と目されたのは衆院に多かったのに、今や参院の方が右派的というのが訳分からん プライムニュースで伊藤惇夫が参議院民進はもともと仲が悪くて、
そこに希望との分裂騒動があったから仲違いが決定的で修復不可能みたいよ。
舟山見てもわかるが単純な理念政策ではなく、人間的な好き嫌いと選挙に勝てるかが政治家には大事で、
政党のガバナンスもそこにかかっている。 >>531
今の立憲だとむしろ「絶対に野田と玄葉は受け入れるな」との声が噴出しそうだが、入党させない方向で調整が付いているのか
原発だけではフィルターとしてはロクに機能しないので、辺野古と消費税も加えたのは正解ではあるが >>550
「入党させないが、会派には入れる」で決着するという説も。 今回は「入党・会派入りする議員が（全国レベルでは）無名であるほど立憲には好都合」が成立する
金子・田嶋・黒岩・広田の4人は難なくクリアしそうだが、他は程度の差はあれ何らかの問題を抱えている状態 立憲は会派入りに際し、
①原発ゼロ基本法案
②来年１０月の消費増税反対
③米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の
名護市辺野古への移設計画見直し
――への賛同を求める方針。 無所属で残りたいと言う人もいるから結構軟着陸するんじゃないかな 野田も玄葉も本人にその気があれば普通に参加するでしょ。
立憲から拒否することはない。 そんな状況なのに拒否された柚木
厚生労働畑で頑張ってきたから長妻あたりから評価されてそうなのに >>555
野田が消費税凍結に賛成するとは思えない
玄葉を拒否する事もない
残るのは一人か二人 枝野があえて個別合流なら全員オーケーを言ってんだから遅かれ早かれ合流するよ。
立憲支持者は脳内で野田を排除し続けてるが、
野田が入党したらどうする気だ。 >>556
柚木をスカウトしたのは江田五月だから、頼みの綱は菅。
長妻はもちろん菅も無視。
柚木を受け入れない理由は亀井亜紀子の保護と、次の選挙で立憲は比例中国の枠が増えるだろうからそこに広島勢が入るようにしたいからだろう。 >>558
>>553
②来年１０月の消費増税反対
これを野田が飲んで入党したら
それはもう野田じゃないんじゃないか？ >>560
野田が野田でなくなったら、タダの豚だから、野田は無所属を貫くのでないか。あるいは民民入り。 原発ゼロ以外に増税凍結を条件増やしたのは
野田を排除ターゲットにしたいからだと思うがな
表立って言うと百合子の再来になるから言わないだけで 野田は蓮舫が命乞いをするから入ろうと思えば入れるだろうが本人は辞退する
その代わり子分の小西や地元の地議は入党するということになりそう >>553
これ鳩山政権菅政権野田政権の失敗を認めて
そこからの政策転換が出来る人
って条件なんだな 改竄公文書に騙されて鳩山が決定して菅が後始末させられるはめになった辺野古
菅が暴走して決めて野田がなんとか押し通した消費税増税
あのタイミングではしかたがなかったとはいえやはり問題があった野田政権での原発再稼働 国民は「禁足」、立民は消極姿勢…
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181208-OYT1T50018.html?from=tw …
“不信任案の提出には５１人の衆院議員が必要だ。
３７人しかいない国民は単独で提出できない。
しかし、立民は「採決の先延ばしだけでは効果が薄い」（党幹部）として
消極姿勢を崩さず、国民は不満を募らせた” 喜四郎や江田ですらはいってくるつもりか？野田豚はさすがに本人が辞退するだろうから真正２代目中村喜四郎になるだろう。 >>567
江田なんてそもそもアンチ増税だし
twitterで民民のこと民社呼ばわりしたり松戸の選挙の話題出したりしてるし
今回立憲に合流を促した張本人と思われる >>566
>３７人しかいない国民は単独で提出できない
単独で内閣不信任案を提出できない政党が
「自公に代わる政権を担う」と口にするのは早すぎる。 本村と大串はグレーゾーン
知名度が低い（今回に限っては良い意味）から立憲には行きやすいが、片や藤井の後継、片や財務省出身だから 野党の足並みの乱れっててっきり逆だと思ってたが
つまり立憲が不信任案出しても民民が同調しないとか
何が有った？ 元々提出は見送るって話だったし急に言われても準備出来てないし困りますわって話じゃないの >>568
江田のツイッターはよくみてるからわかるが、ここまでひっぱといていまさら立憲にはいるのかなって。野田豚みたいに子分は枝野や長妻に託すが
本人は孤高の無所属貫くんじゃねーのかと思うは。もう江田も爺さんだしもう野党再編の旗振り役はもう無理だろ。
岡田も豚も江田も２０１２年頃の小沢同様もう完全に手垢の付きすぎた爺さん。 先に立憲が不信任案を見送る方針という
記事が出てたから、独自性発揮のために
あえて逆の主張をしたんじゃね？ 豚の子分と言えば小熊と古本がいる限り全面的な立憲乗り換えはないか >>572
見送るって話は民民が賛成しないからじゃなかったっけ？
それが急旋回したって事か
じゃあ民民側に何か都合が出来たんだろな >>573
江田は岡田野田と違って
無所属貫く理由がないよ
ほぼ政策理念共通してるし >>550
総選挙期間中、総選挙直後ですら立憲の議員から玄葉を批判する声は一切なかった
玄葉は民進から希望へ合流したい人のリストを持って、民進党側の担当として候補者調整に当たった
民進左派を排除しようとしたのは小池であり、小池の意を受けて希望の党側の担当として候補者調整に当たった若狭と細野
若狭と細野が民進党のリストをはねつけて、希望の党側独自の新人候補を多くぶつけてきた
立憲側もそれは十分承知しているから、総選挙期間中から今に至るまで、関係者で玄葉を批判する人は皆無
細野がボロクソ言われてるのとは対照的 >>575
小熊は維新、古本はトヨタだけど「豚の子分」扱いでok? >>577
江田と自治労があうとはとうてい思えんが。逆に自治労の支援をうける江田じゃもう本当に元第三局ではなくただの民主党７奉行でしかなくなるぞ。
もう現状、岡田氏・野田氏・江田氏と完全にセットで扱われてるが。 カジノ法案の件でも今回のように国民民主党にブーブー垂れてたなw
与党が衆参で多数派な現状を考えると、粘着性を発揮して法案を修正に追い込んで差し戻すかりするしか手がないと民民はそう考えて立憲批判したw 野田が一番難しいのは間違いない、次はキシローと玄葉だな >>560
その通り
前にも書いたが、安倍が来年消費増税すると決めたことについて、10月のBS朝日の番組で野田は「増税が４年も遅れたせいで財政健全化の道筋は相当見えなくなってしまった」と述べている
ここまで消費増税推進で一貫している野田が、いまさら自説を曲げることはないだろう
万一曲げれば、野田佳彦は二枚舌だと猛烈に批判されるのは明らか >>576
>民民側に何か都合が出来たんだろな
舟山が記者会見で「徹底抗戦から付帯決議に舵を切った」などと発言したから、
通常国会ラストのような批判を恐れた原口が強硬路線を演出したのではないかと。 >>584 舟山はまえは幹事長の古川の指示でゆ党路線やってたとかいわれてたが、幹事長が平野になってもあいかわらずなのみるに舟山は生粋の
ゆ党政治家なんだろうな。安易に野党統一とかで舟山を圧勝させた社民・共産支持層は死んでわびろよ。 >>584
まあなんにしろ民民のこの豹変は驚くよな、しかも立憲が弱腰だと言うイメージを
植え付けようともしてる この民民の姿を１年以上みてても動かなかった無所属の会を俺は民民の補完勢力だとみてる。こんなやつらと立憲がくっつくといまだに信じている
岡田も豚も江田もやはり門前払いにすべきだとおもうは >>577
そもそも自治労が受け入れられないなら橋下と袂を分からず民進党に合流しないだろって話。
アレルギーがあるならせめて民民に行くだろ。 >>587
むしろ立憲支持者の多くは「野田が完全に民民側に行ってくれる方がスッキリする」くらいの感覚なのに、行ってくれない一種の「もどかしさ」さえあったりする
長らく前原と並ぶ二大敵ではあったが、陰湿さでは野田の方が何枚も上手（前原は方法が下手糞だから案外対応しやすい） 共産党の支援が必須な衆議院と同盟系の傀儡である参院と言う事だろ。
個人票のある衆議院と違って組織に依存せざるを得ない参院は連合（同盟系）の意向に逆らえない。 >>585
舟山自身が「アンチ立憲」路線なのか、参院の民民幹部、大塚、小林、榛葉らの「アンチ立憲」を
反映しているのかが、いまいち分からないが、国対委員長である原口の意向が参院には反映されていない感じ。 >>588
いまとなっては民主党・民進党は真正保守・タカ派政党だったからデカイ塊つくるために民主と維新がくっつくのはむしろ当然だったんだろう。
次世代でも民主・民進となら普通に組めたと思うは。 カジノ法案の時は、民民の矢田わか子が附帯決議案を読み上げていた。
附帯決議も合わせて採択されることが与野党間で合意された上で為されたIR整備法案の参院採択。 >>592
それは言いすぎでしょ。基本、前原がぶち壊す前まではリベラル派主導だったわけで。
江田にせよ、原発や安保法案に関しては保守派よりリベラル寄りだし、民民に未来はないのはわかってるから立憲に行かざるを得ない。 高プロ法案の時も民民が附帯決議とりにいってたねw
高度プロフェッショナル制度は来年の4月1日から導入されるとのことだが… >>589
総評新党くんはいつも主語が大きいよな
何のデータも根拠もない脳内妄想で「立憲支持者の多くは」とか、騙るのはよろしくない
お前の意見を「立憲支持者の多く」というのは騙りだよ >>589
>長らく前原と並ぶ二大敵ではあったが
俺の知る立憲支持者は大多数が枝野支持者
枝野は長らく前原グループの幹部で、枝野支持者が前原を長らく敵視していたような事実はない
特に野田を敵視していたようなこともない
総評新党くんの脳内妄想なのか、総評新党くんの周囲の立憲支持者がそうなのかは知らないが、立憲支持者も考えは多岐にわたる
何の根拠もデータもないのに勝手に主語を大きくして「立憲支持者の多く」を騙らない方がよい >>594
それは参院をドン輿石が抑えてたからってだけだろ。輿石が引退してたった１年程度で衆院はもとより、リベラルの巣窟といわれつづけてきた
参院ではガチガチの民社みたいなのばっかだったという事実。 >>592
共産党との共闘に舵を切った民進党と、次世代が共闘するわけないだろ
アホいうなよww
集団的自衛権、秘密保護法、安保法制に反対してきた民進党が真正保守とかタカ派とか、頭イカレちゃったの？ 野田は天皇陛下からの信頼が厚い
あまり無碍にもできない >>600
その話は眉唾だが（安倍に天皇陛下の信頼がないのは分かる）、
仮にそうだとしても、刺客を立てなければそれで十分な希ガス。 >>598
一番大きな要因は安倍政権が右ぶれした反動でリベラル路線に舵を切ったけど、議員個人の政治姿勢はタカ派が多いって話でしょ。それが希望の党騒動で可視化された。
それに加えて連合主流派の反立憲スタンスが参院国民をかたくなにさせている。 今後ますます、国民民主党の参院は「ガチガチ民社」になって行く。
他方で衆院は、保守系に食い込める議員だけが生き残る。
やがて、民民からリベラル勢力は駆逐されるのではなかろうか。 >>603
そうなるだろうが、階とかは落ちる前に立憲に行きそう もう北海道知事選は立憲の推薦受ければ誰でも当選しそうな情勢だな
前回の知事選で野党統一候補として出馬した佐藤のりゆきで圧勝だろう
高橋はるみ知事の不出馬、立民はうれしい悲鳴
12/8(土) 9:53配信 読売新聞
高橋はるみ・北海道知事が来年春の知事選への出馬を見送る意向を固めたことで、
１６年ぶりの道政奪還を狙う野党の意気が上がっている。
立憲民主党道連には自薦・他薦による候補者の売り込みが相次いでおり、道連幹部はうれしい悲鳴を上げている。
選挙に強い高橋氏が相手でなければ「勝てる」と見込む野党関係者は多く、候補者選考が一気に進む可能性も出てきた。
２００３年の知事選で高橋氏が初当選して以来、非自民候補は苦杯をなめ続けてきた。
知事選に出馬すれば「５選は確実」（自民党道連幹部）と目されていた高橋氏の参院選への転身が確実視されるなか、
自民にとって最大の強敵となる立民道連の関係者は「勝算が高まった」とほくそ笑む。
立民道連は現職の国会議員や道内の企業経営者らを軸に候補者選考を進めている。
「俺が出ようか」「あの人がいい」といった候補者の売り込みも増えているという。
候補を決めて態勢を早く固めれば、選挙にも有利との思惑から「来週中にも候補を決めたい」と語る道連幹部もいる。
知事選まで残り４か月となるなか、知事のイスをかけて与野党の動きが激しさを増している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00050031-yom-pol 立憲なんて所詮枝の個人党だろ
野田は枝野との関係は悪くないし代表選だって枝野陣営だったはず
幹部にも野田の腹心がいるんだかは入党問題無し 「消費税」と「辺野古」を条件に追加することで「原発ゼロ」だけでは排除し切れない不穏分子にもフィルターかける作戦 【自民党はソ連の最期と同じ】 先を見るのがうまい人を追い出しちゃってアホの塊つくっちゃうんですよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544235612/l50
「移民をジャンジャン入れて侵略犯罪国家・日本をぶっ潰すニダ！」 ｂｙ統一教会エージェント安部晋三 枝野福山長妻辻元は安倍内閣における安倍麻生菅二階と同じ
後は飾り >>606
枝野は一貫して「立憲の理念政策に賛同する個人の入党は歓迎」と言っている
枝野は「現在の経済状況での消費増税には反対」なので、野田が「必ず消費増税はすべき」という自説を曲げない限りは入党は不可能 >>599
だから上でもいったが、下野後の民主党・民進は参院比率が強まってた。で２０１６年までは旧トロイカも消えてたから事実上のオーナーが
ドン輿石だった。だから頭だけは共闘路線だが体はほぼほぼ民社だった。で輿石ぬけたあとがいまの状態だってことだ。
だからこそ民進と都民と日ころがくっついて希望やってじゃないか。どこがこれで無理なんだ。事実をみてからものをいえよ。 >>606
あと、前原VS枝野の民進党代表選では野田グループは自主投票
野田自身はどちらの陣営にも参加してない >>607
「歴史認識」も条件に加えないと、松原仁みたいなのも入り込む。 >>604
同盟系は東北では弱いし、盛岡市民も民民の体質に嫌気が差す可能性もある。
寺田が次は立憲で選挙に出るし、金子は立憲に行くだろうから東北仲間の元に行くかも。 >>611
次世代は2015年に日本のこころに改称してるんだが
で、希望の党は路線対立の果てに一年持たずに瓦解した
民進党の参院議員は希望に行かないで民進に残り、国民民主移行組と立憲移籍組が真っ二つに割れて、今では立憲が参院野党第一党だ
もし、お前が書くように「体がほぼほぼ民社」なら、国民民主が圧倒的に参院野党第一党のはずだ
現実を無視してデタラメ書いてるのはお前 >>559
森本が入ってくると厄介な塩村がついてくるぞ。 岡田氏は７日までに会派所属議員と個別に面会し、意向を聞いてきた。
立憲への入党や無所属残留を希望する声もあり、１０日にも方針を確認したうえで、来年１月の通常国会までに希望者が合流の手続きをする方向だ。
関係者によると、岡田氏と立憲の枝野幸男代表が６日、国会内で会談。こうした問題について意見交換したとみられる。
枝野氏は「永田町の数合わせには、くみしない」と野党再編には消極的な立場だが、「理念政策が一致し、一人ひとりが判断して結果的に全員ならいい」と周辺に語り、柔軟な姿勢も見せている。
立憲は会派入りに際し、①原発ゼロ基本法案②来年１０月の消費増税反対③米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設計画見直し――への賛同を求める方針だ。
入党希望は江田か？
全体の統一会派じゃなくて全員主要政策に合意して個別入党する形なら良いって事だろ要は
これで野田が増税反対を叫んだら笑えるんだがw >>617
豚が消費税率引き上げは私の間違いでしたって記者会見すれば面白い。 12月のうちに入党してくれると政党助成金増えてありがたいが
得票の多い岡田あたりが入ると割り振り増えるんだったっけ？ 立憲信者明日は地獄だな(笑)
まずは2人ちゃんと当選させようなw >>619
関係ない
得票数割の分は総選挙時の立憲の得票
議員数割の分が頭数の増加で増える >>621
サンクスそりゃそうか
ちゃんと確認しとくべきだったな
まあ人数割が増えるのは美味しい
でも野田は勘弁な 野田はしばらく無所属のままやろう
来夏の参院選を考えたら増税反対を訴えざるを得ない
ただ逆に言うと、実際に上がったら増税反対を訴える意味がなくなる
さすがの共産党でも消費税減税などもアピールするわけにはいかんし、
野田が立憲に合流するとしたら「その後」ということになるはず 枝野は「今の消費不況の経済状況で緊縮はあり得ない」
と言っている
緊縮至上主義を否定してるから
消費増税が終わっても野田とは相容れないよ枝野は 松原は維新と距離を詰めるのかな？
立憲や国民の大都市選出議員が安倍政権に忖度してヘンテコ税制に反対の声を挙げないのもあるんだろうけど
https://youtu.be/Sei9TOBa4oA >>613
歴史認識は立憲と国民の間では共有できるけど共産党とは無理だろう
大民主党構想ならともかく共産党に金玉握られてる今の立憲ではアンタッチャブルだと思うよ >>613
青柳陽一郎はみんなで靖国神社に参拝する国会議員の会に所属してるけどね すこしまえは小沢はさすがに歳だし江田を野党再編の中心人物みたいにめちゃくちゃ期待してたがもう江田も歳なうえに、元三極の指導者ではなく
単なる旧民進党幹部でしかなくなってきたし、ぶっちゃけ立憲に来てくれてもありがたみがまったくない。江田なんぞいらんからポスト枝野の最有力候補
の井出がほしいは。 結局、江田て何の為に政治家になったのか、よく分からないまま引退しそうだね >>628
井出は、様子見を続けている時間が長くなるほど、将来性がなくなる。 >>629
みんなの党幹事長→維新の党代表→民進党代表代行 ここまではほんとにわらしべ長者だったんだけど。民主を苦しめた第三局の大阪以外を
引き連れて民進結党したりまではめちゃくちゃ熱い展開だった。（強敵が味方になるパターン）
ただし、味方になったら弱体化するというお約束までやってしまったからオワコン化した。これが福田昭夫みたいに５月ごろには先駆けて立憲にはせ参じてたら
展開も違ってがさすがにひっぱりすぎてもういらんわとなってきた。ほんとただの岡田氏・野田氏・江田氏の三田でしかなくなってきたから。 仮に
江田や安住や大串ら小選挙区当選組が立憲入党するとしても、
どのような役職を与えるかが、枝野が悩むところだろう。
長妻が兼任している「代表代行」「政調会長」「選対部長」を分散するとしても、
江田代表代行とか、安住選対部長のわけには行くまい。
大串は「幹事長代理」ないし「政調会長代理」でもよさそうだが。 >>633
とは言え長妻は政調専任が一番しっくり来る >>633
普通に一兵卒の役なしだろ。嫌ならくるなくらいでいい。 茨城県議選で勝ちそうなんだが（日立のおかげで）。
一息つけるだろ。 >>637
逆に共産は、割と真面目に全滅しそうだな。 県議選の勝ちとは支持含めて全員当選の事か
どうかな 県議選前に（沖縄みたいに）無理矢理にでも県連作らなかったってことは、県議選後かつ臨時国会閉会後に郡司を引き入れる算段かな？ 郡司は県民フォーラムの全員当選祈ってるってブログに書いてたし立憲には来ないんじゃないか 立憲の県組織がない8県
岩手：ここの民民は驚くほど容共で実質立憲みたいなものだが、階がどう動くか
茨城：県議選後に設立の模様、郡司がどう動くか
富山：年明けに設立との話あり、社民又市の動向含めて先行き不透明
石川：サポート立憲は却下されたが代替の県組織を作れず膠着状態
三重：岡田・中川案件、今回の無会解散劇の動向次第
奈良：割と早くから話があったが展開なし
広島：ここの自治労は県組織設立に関与しないらしいから、市民団体主導で作るしかなさそう（秦とか？）
佐賀：無会解散劇で大串がどう動くかが鍵 >>639
水戸は共産が通った場合、誰が落選するか想像出来ないな。 >>633
俺は不慣れな辻元に変わり安住国対委員長がいいと思うが。 >>633
枝野が悩むのは、無所属の会の合流組に対してどのような役職を与えるかではなく、
代わりに今現在役職に就いている人間の誰を外すかだろう。
幾ら合流組（外様議員）に能力があっても、
結党当時から参加した人間（譜代議員）より優遇する訳には行かないからね。 無会議員が数人立憲参加する場合でも、小川淳・寺田・今井と同等の扱いで問題なし
だから合流直後から重要ポストを渡す必要もない 立憲内部から岡田の味方をする者が全くでなかったのは
なかなか新鮮
昔の民主だったら全員受け入れろという奴が必ず出てたと思う そこが民主党時代との最大の違い、ガバナンスが効いてる
自民もそうだけど結局選挙に強いリーダーには従うんだよ
諸刃の剣だけどな >>653
蓮舫や手塚は野田が入りやすい「全員一緒」を期待していただろうが
口に出せる立場にないし、自らを不利にしてまで野田を守りたくもない。 ベテランが少なすぎる事が問題だったから無所属の連中にもある程度のポストは与えるだろ
国対の辻元は成果が少なすぎるし長妻が代表代行選対政調会長を兼任するぐらいだからな
安住とか選対にうってつけだろ 辻元は国対よりも関西の地盤を固める方に注力して欲しいね
万博効果が思ったよりも薄いから維新からの乗り換えは多いだろうし 枝野3条件を前提に参院選をやるはずなので
3条件を選挙で訴えられない議員は参加できんでしょ 大半が立憲入りを目指すとあるので玄葉野田キシロー以外立憲行きそう
なんなら野田入党キシロー会派入りで玄葉以外合流まである >>659
新聞記事に
>立憲は会派入りに際し、①原発ゼロ基本法案②来年１０月の消費増税反対③米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設計画見直し――への賛同を求める方針だ。
とある
増税は来年でも遅いと公言する野田には②の来年１０月の消費増税反対は飲めないはずだから、入党はない
むしろ玄葉の方が入党は障壁はない
玄葉本人が望むなら、だが >>656
>安住とか選対にうってつけ
たしかに、そうなんだが
安住が選対トップだと国民民主に配慮し過ぎる懸念がある。
枝野も安住に選挙対策を任せられないだろう。 ＴＰＰ
消費税
辺野古（米軍問題）
原発
野党を分断する主な要素がそれらだったか確か こういう自画自賛が玉木雄一郎、国民民主党のイやなところ。どこか共産党に似ている。
国民民主党が一番先頭に立って、政府に強く向き合ってきた。同時に、成立が避けられない状況のなか、
対案を示し、（運用面で政府に注文をつける）付帯決議を取った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00000061-asahi-pol 階は地元で民民への拒否反応が強まれば立憲に行く可能性が出てくる。
寺田が秋田1区で勝ったり仙台市内の宮城1、2区で岡本、鎌田が勝てば岩手1区の自民は比例復活も出来なくなるから、階には自民を落選に追いやれるかもしれない強みもある。 玉木よ、唯我独尊をやめて、枝野に学べ。
残念ながら形の上では通ってしまったので、その運用をしっかり厳しくチェックをしていく。
できるだけ早く、本来のあるべきところに改善していく法改正ができるよう、力をつけていきたい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00000059-asahi-pol >>661
安住は国対でいい。江田が政調。 鉢呂が選対。長妻は幹事長。辻元代表代行。
福山が参議院会長だけに泣いてもらう。 >>663
自慰行為ばかりの立憲では笑われるだけだわ >>629
江田は、政治家に成る為に政治家に成った。
国政の場で何をやるかは、もはやオマケでしかないだろう。 結局、江田て何の為に政治家になったのか、よく分からないまま引退しそうだね >>668
岩手知事選は来年だったっけ？
参院選の候補者になれば平野達男に圧勝できるだろうけど。 江田は今回立憲に入れば
まだまだこれからの政治家よ
無所属貫いてキシロー化するのはまだ早い >>650
辻元は選対委員長の方が向いてると思うわ 滋賀の嘉田出馬はなくなりそう。嘉田が出馬条件にした「野党統一候補」は困難に。
嘉田由紀子氏を推す国民、立民は「違う人を」
立憲民主党県連幹部が７日、県庁で記者会見し、「国民民主と一緒に嘉田氏を推していくことはない」と述べ、
現時点では、野党統一候補として嘉田氏を支援する考えがないことを強調した。
https://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20181208-OYT1T50075.html 江田憲司はまだまだ若いだろ
安倍晋三よりも若いんだぞ
いつの間にか選挙では圧倒的に鉄板化してるし、
こういう連中がリーダーにならんとアカンわ
すぐ選挙で落ちるようなヤツは向いてない >>675
国民民主党が一人で出しゃばるからいけないんだわな
立憲民主と摺り合せてから発表しないと 江田からすれば落合と青柳を小選挙区で勝たせてくれた枝野と長妻に感謝。
枝野、長妻からすれば早稲田とアベトモの小選挙区勝利に手を貸してくれた江田に感謝。
こんな所か。 >>673
江田は、政治屋としては終わっていないけど、政治家としては終わっている。
引退するまで、ダラダラ自論を垂れ流していそう。 >>677
国民民主党が推すような人間は、昨年立憲と対峙した人間ばかりだからね。
今の両党の力関係下だと、国民民主党が一歩も二歩下がらないと、野党共闘は成立しないだろう。 >>682
国民民主党の地方組織は「野党第一党」気分が抜けていないのが大問題。
立憲だけでなく、共産にも配慮しつつ進めないと、幾ら擁立しても「統一」にならないし、選挙に勝てない。 江田は民民をボロクソに貶してるし本人に
まだ終わる気が無いなら立憲入党だろう >>683
国民民主党の地方議員数が、まだ国民＞立憲だから、それは仕方が無い。
問題なのは、どうも立憲民主と共同歩調を取る気が無さそうな所。
公明党のように側面から立憲を支えるつもりでないと、立憲もやり辛いだろう。 > 長島昭久 Verified Account
>@nagashima21
>かてて加えて、「次の選挙」で多数を握るためにどう行動すべきか、の視点も大切だと思います。
>「前の選挙」で投票してくれた方々の声ばかり気にして「抵抗モード」一辺倒で押しまくっても、
>迷いながら与党に投票した有権者や政治意識の高い無党派層の心を掴むことは難しいと考えます。
相変わらずアホだなコイツ
どの政党にも属せてないロンリーウルフが何をか言わんや 不毛な徹夜国会…立憲民主ｖｓ国民民主の確執が生んだ「幻の内閣不信任案」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00000570-san-pol
榛葉賀津也（しんば・かづや）参院幹事長「委員長席に詰め寄って採決に
反対するなら、不信任案提出に乗ってほしい」
玉木氏「委員長席に駆け寄った野党は不信任案提出に協力いただきたい」
敵は政府与党ではなく立憲民主党と言わんばかりの気勢は徹夜国会の
実りのなさを象徴していた。 立憲の地方議員は500人を超えたが、民民がどこまで減ったかが注目
代表選の頃は760人くらいだったような気がするが今はどうか >>687
>敵は政府与党ではなく立憲民主党と言わんばかりの気勢
産経ごときに、こう書かれるようじゃ、国民民主党の先行きは暗い。 >>687
溝は深いな。岡田が辞めたあたりからおかしくなった >>688
玉木は先日の記者会見で「７１０人」と言っていた気がする。
福山は「５０５人」と発表したから、約２００人の差。
来年の統一選で逆転するか否か。 こう民民支持者が申しております
@
立憲民主は内閣不信任案を出されて、解散されたら最も議席を減らす「率」が高い、国民民主の議員は勝ち抜いてこれる自力が有る…一方、立憲は自力が無く、他力本願ならぬ共産本願だからギズが深くなる(先回選挙の風は当てにならない) >>691
この調子なら統一地方選「前」に「550 vs 650」くらいになってそう
もちろん統一地方選後は立憲が民民を逆転して優位性を確立 >>693
地方議員にとっては資金力の豊富な民民は
居心地はいいが、いざ統一地方選が近づいてくると
本当に支持率ゼロ政党の看板で勝てるか、疑心暗鬼になるだろうからな >>692
最も議席を減らす「率」が高いだから、可能性とは少し違うのかな？ >>694
地方議員に政党助成金は回って来るんだっけ？ 民民支持者って何で前回逆風だったから次も勝てると思ってるんだろう
希望で戦った時は直前は支持率5パー程度だったんだが >>690
立憲と国民民主は別の政党だから、溝が出来ても不思議では無いな。
むしろ各政党の思惑通りに動いて、健全なレベルになっている。 >>697
いや流石に支持率1％程度では勝てるとは思っていないだろう。
だから個人票で何とかするつもりなのでは？ 岡田氏は７日までに会派所属議員と個別に面会し、意向を聞いてきた。
立憲への入党や無所属残留を希望する声もあり、１０日にも方針を確認したうえで、来年１月の通常国会までに希望者が合流の手続きをする方向だ。
無所属残留を希望しているのは誰なんだ >>700
無所属残留を希望しているのは、野田・玄葉あたりかな。
理由は何となく分かるよね。 読売調査
◆今、どの政党を支持していますか。
・自民党 41(37)
・立憲民主党 7( 5)
・公明党 4( 3)
・共産党 2( 2)
・日本維新の会 1( 1)
・国民民主党 0( 1)
前回はそこそこ支持率が高かった民主、民進からの出馬、
今回は支持率がゼロ％で嫌われてる国民民主からの出馬では惨敗必至 >>692
国民民主には支持率ゼロ％の逆風が吹いてるから厳しい戦い >>703
岡田が無所属残留を希望しているのなら、
何の為に立憲会派に合流しようとしていたのか意味が分からん。 どのみちイオン労組問題を解決させなければ岡田は立憲に行けない
「経営側が立憲で労組側が民民」とか捻れにも程があるから（逆ならまだしも） イオン労組に「岡田が立憲に行ったら支援しない」などという度胸があるだろうか
仮に執行部がそう言っても組合員が付いてこないと思うが >>708
それなら岡田は政治家に成って何をやりたかったんだろうか？
経営者側の人間なら野党議員をやっても仕方ない。 逆に言えばイオン労組がゼンセンから離脱した上での岡田の立憲入りならインパクトが大きい
今回の場合は参院比例区のゼンセンの候補がイオン労組出身だから厄介なのだが 労働組合は基本的に反経営陣だと思う。
経営陣の考えを忠実に代弁しようとする同盟系の労組は何かがオカシイ。 労組なんか全く関係ないだろ
岡田クラスなら労組なんて関係なしに当選出来るんだから
つうか結局枝野の要求に従って個別で会派入りを希望する事にしたんだな
岡田氏ら大半の所属議員は個別に立憲民主党会派入りを模索する。複数の関係者が７日、明らかにした。
立憲民主党の枝野幸男代表が会派単位の合併を拒む姿勢を崩さなかったため、
岡田氏は、会派を解散した上で、立憲民主党会派入りを希望する議員がそれぞれ単独で入会を申請する方式をとることを決断した。
ただ、１３人がそろって入会する可能性は乏しい。無所属の会の閣僚経験者は７日、「無所属のままでいたい人もいる」と明かした。
岡田氏は７日、国会内で記者団に「政治家の出処進退は最後は一人一人が考えるべきだ」と語った。会派解散後の所属議員の動向を念頭に置いた発言とみられる。 立民会派に入らないのは野田豚、玄葉、キシローぐらいじゃないかと 鷲尾も自民入りをするだろうと地方紙に書かれてるし言われてるし労組云々なんて考えるだけ無駄 小西は立憲に行きたくてしょうがないだろうが野田に義理立てしていたんだよな
無所属会派が解散したから大手を振って立憲に行ける 岡田さんもフラフラ日和るようになったな。
最初は全員じゃないとダメとか言ってたが。
つまらんことすんなや。 >>715
野田は枝野の股をくぐりたくないのだろうよ。 岡田が立憲に入る理由があるとしたら，本人は選挙で無所属の会またはそれを政
党にしても小選挙区で勝てるから必要ないけど，三重県内で面倒みてる衆議院の
他の候補のうち（特に1区４区は）小選挙区で勝てる見込みがないのがいるので，
自分と一緒に立憲に入党させて比例復活できるようにしてあげたいということじゃ
ないかな。政治家は落選したらただの人だからね。
逆に，野田は子分をこれから入れるために自分が立憲に入らないといけない云々
という理由もないし，今までもさんざん国民民主びいきの発言をしてきた。立憲と
しても野田に入ってほしくないし野田も入りたくないと利害が一致するんだから，
それでいいんじゃないの。
玄葉は知名度的に国民にそれほど悪名が知られていないのと，立憲が東北を制覇し
ていくには必要な人材。本人が応じるなら同一会派くらいからでも。
キシローは本人の選挙で公明党の支援をもらっているからまず無理だと思う。 小池ブームに乗って希望の党推薦で議員になった奴ばかりだが、次は無いだろうな
その票は自民党にいくのか野党にいくのか 座して死を待つのか、少しでも生き残る努力をみんなでするのか
自民党からすれば、国民党には全選挙区で候補者を立てるくらいに最期に大暴れして欲しいだろうな >>722
んなこたない
自民党は野党分断のため
国民党ちょっと頑張ってね
ぐらいなもんだ >>722
定数一の接戦区で頑張ってくれればありがたい感じだろうな
あとは北海道・埼玉・兵庫みたいな複数区で国民と当落線上護憲野党共倒れ
→漁夫の利で自民党二人目や改憲派野党当選狙いか >>722
>全選挙区で候補者を立てる
国民民主はカネがあるから、それも可能だろう。
しかし、玉木以下、すべての現職に立憲から対立候補が出る。
自民との三つ巴を制すことができるのは何人いるかな？
比例復活が期待できない中で、ミニ政党化してしまう。 岡田は一応立憲に入って、国民との合流を目指すんじゃないの >>728
「国民民主党との合流を目指さない」との誓約書をいただきます。 by 枝野 >>687
立憲が反対しても51人確保したければ共産と社民、自由のどちらかに参加してもらえればよかったんじゃないか？
共産党には頭下げられないからと言って立憲を悪者扱いはね まあ枝野からすれば、
今の国民党の現職議員には次の選挙で出馬せずに全員引退して欲しいだろうな 兵庫3区に民民が候補者を立ててどうすんだ。
土肥隆一の選挙区だったんだから、菅と似たタイプを立憲公認で出した方が勝負になるだろ。 立民・枝野代表「無所属の会との合流ありえない」
12/9(日) 7:50配信
立憲民主党の枝野代表は、立憲民主党との統一会派をめざしている
衆院会派「無所属の会」との合流について、「ありえない」と明言しました。
「無所属の会と合流ということはありえません。
我が党は個人としてご参加をいただくということについては、懐深く考えておりますけども、
どこかの政党やグループと合流をするということはありません」
（立憲民主党 枝野幸男 代表）
枝野代表は群馬県桐生市でこのように述べ、「無所属の会」との合流を否定しました。
旧民進党系勢力の再結集をめざす「無所属の会」は来年の通常国会にむけ、
立憲民主党との統一会派結成を模索していました。
枝野氏は無所属の会の岡田代表と６日会談し、こうした考えを伝えたため、
交渉は決裂したということです。
今後、無所属の会所属の衆院議員１３人は個別に立憲民主党会派への合流をめざすことになります。
一方、枝野氏は８日に成立した改正入管難民法の採決をめぐり、
内閣不信任案を検討していたものの、提出しなかった理由について、
「野党間の認識の違いがあった。やむをえなかった」と述べました。
（08日20:36）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181209-00000007-jnn-pol >>186
野田はまさっきに小池に履歴書提出してたろ。
そしたら細野に三権の長やってんだしちいたあ遠慮しろよと言われた。 >>730
国民民主党は「甘えと反抗」。立憲に依存しつつ逆らっている。
むしろ玉木は「単独ででも内閣不信任案を出せるよう議席増を目指したい」と言うべきだった。 >>735
その発言を含めて細野って何様のつもりなんだ。
枝野、長妻が新党を作るかもしれないと噂になって、この2人にも刺客を立てて潰そうと小池とグルになって主導したのも細野。 次の国政選挙でミンミンは壊滅する
立憲派は残党のうち枝野に忠誠を誓うもののみを個別に収容するくらいだろうな
民社化するにしても連合が付いていかない 嘉田由紀子氏を推す国民、立民は「違う人を」
読売新聞 民民は選挙区古本・前原・玉木、比例小熊・大島・古川・大西・山井・岸本・津村・吉良・西岡こんなもんになりそうだな。 >>739
国民民主党が壊滅することはない。
電力総連など連合主流派が政界進出を諦めない限りは
衆参合わせて２０人ほどの勢力として、ずっと生き続ける。 >>742
来年参議院選比例区に1人しか当選しなきゃ国民民主党は壊滅。 >>741
吐き気がするぐらい華のないメンツしか残らないな
そいつらだって安泰なのはごく一部 >>738
誰も枝野、長妻への刺客になりたがらないから残りカスになったんだろう。
本当は江田に味方になって欲しかったと思うが、落合と青柳を弾いちゃったし。 >>730
これお前ら51人いないだろうっていうことを思い知らせる 枝野への刺客（笑）が決まったのは
前原が民進党の希望合流を始める前だが >>746
次の総選挙後には２０人を割って、「対案」提出もできなくなる。
いまでも予算を伴う「対案」は単独で提案できない。
国民民主が「対案」を売りにできるのは、もうしばらくの間だけ。 >>741
山井はコクミンスのままなら選挙区落選不可避 >>750
だから選挙区はせいぜい古本・前原・玉木だとおもってる。で比例は多く見て１０人程度として
小熊・大島・後藤・古川（もしかしたら選挙区かも）・大西・泉・山井（または馬淵）・岸本・津村・吉良（または西岡）あたりとみてる 階は離党するだろうし この対案、移動の自由を制限するなど事実上の奴隷法案だよな
【参院法務委】入管法改正案への国民民主党の対案を審議 - 国民民主党 https://www.dpfp.or.jp/article/200888 >>752
その予想は比例枠との関係で変だ。
小熊・大島・後藤は南関東だが、比例枠３も取れるだろうか。
むしろ東京の伊藤が比例復活。
近畿も比例枠１だろう。泉と岸本と山井（または馬淵）の３人は難しい。
東海は比例３を取れそうだから、渡辺周も復活するかも知れない。 >>755
小熊は東北だし大島は北関東だろいい加減にしろ 立憲奈良県連が異様に遅れているのは馬淵の影響かな？
和歌山の岸本よりは多少は立憲との親和性もあるから逆に県組織を作りにくいというか >>756
埼玉は北関東だったか。それは失礼した。
しかし、近畿３はあり得ないだろ？ 東京はお膝元の小池希望が比例3議席で松原柿沢伊藤だっけか。長島のみ小選挙区当選。
維新が前回東京では立候補してないから、次回はその分大変だし国民党は東京じゃゼロだろう。
都市部には弱いのが国民党。
だからこそ金と組織をエサに橋下辺りを担いで第三極詐欺をするしかない。 次回総選挙で立憲が前回並みの2桁しか擁立しないなんてありえないだろうし
昨日まで同じ党の仲間というしがらみが立憲に無いのに小選挙区や比例で前回の希望並の得票できるのかな >>752
前原、玉木も危ないんじゃないか？集票組織がサボタージュしてるし 明日に一気に動きが起きそうだが、少なくとも野田が立憲会派にも入らないことは確定っぽいか
入りそうなら立憲議員か関係者の誰かが大暴れするはずだから 国民が先頭に…玉木氏、枝野氏にライバル心
国民の玉木代表は８日、東京都内の党会合で「内閣不信任案を出して少しでも成立を阻止しようとした。
国民民主党が先頭に立って政府に強く向き合ってきた」とライバル心を見せた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00050036-yom-pol
玉木はどうして「野党共闘で政府に強く向き合ってきた」と言わないのだろうか。
他野党の支持者を不快にさせると、民民が野党統一候補になれても集票力は落ちる。 その一方で国民民主は自民と連立を組もうとしているのであった >>761
何言ってんだ
前原と玉木は個人後援会が集票組織
前原なんかは過去の民主党代表時代の「脱労組」発言みたら解るだろうが、労組頼みの選挙をしたことがない
玉木も同様
だから党への逆風があろうが選挙は盤石
個人的な致命的スキャンダルが無ければ楽勝 階もそうだけど、大島も離党する可能性が高いと思う。
大島は埼玉での枝野への当て付け要員をやり続けるのももう嫌だろうし。 前国会で立憲は国民以外をまとめて4野党の委員長解任決議案を出したのに採決すらさせなかったこと忘れてるのかな >>751
下手すると岸本と泉も比例枠争いに参入。 民民がいきなり与党と連立するとは思わないが
維新的なポジションになるのかな？
其れともまさか閣外協力なんて事はあり得るのか？ 前原はまだしも玉木は盤石でもなんでもないだろ
トリプルスコアをつけて後援会が盤石だった小沢ですら民主を抜けてゴミ政党に行ったらかなり接近されて比例復活を許してるのに
現時点で自民の惜敗率が7割以上もある玉木じゃ今の民民の支持率じゃ普通に負けかねない >>770
国民民主が維新のマネすると、小選挙区では自民と他野党と三つ巴で戦わねばならなくなる。
公明党のような確実な組織票を全選挙区で持っていない国民は自民と長期的な連立を組めない。 >>752
西岡は案外選挙区で当選するかも。
三菱重工長崎労組の影響力が落ちてるのに16000得票増やして勝っている。
大分社民党との関係が微妙な吉良よりは強そう。 >>773
高木票＋父親の遺産票だろう。次回まで存続するとは限らない。
三菱票は減り続けるし、武夫の後援者票は高齢化が進む。 >>774
吉良よりは取りそう。吉良は大分社民党と微妙だから。 >>764
国民民主は自民の補完勢力だから、自民と連立したいだろうなｗ >>769
泉は比例復活に回る可能性あるが、岸本は相手の門がダメダメすぎるので、自民が余程の良タマに差し変わらなければ選挙区維持かと >>735
んなこと言ったら枝野の秘書も希望の党の説明会には来てたわけだしな
希望公認を一度も考えなかった民進党議員はいなかっただろ >>778
当たり前だよ。わけが分からない中で、全員で行くって決めたんだから。
よくよく考えだすのは、ある程度の時間が経ってから。 >>766
あの小沢でさえ弱小政党に行った結果ガタガタになったんだから、普通に２人ともダメだろ >>780
小沢じゃなければどれも圧勝と言われる大差なのに、これで「ガタガタになった」と言われるんだから、小沢ってスゲーよなww
2012 次点に約３万票差
2014 次点に約２万８千票差
2017 次点に約３万４千票差 個人で無駄に強いから舐めた行動を取るんやろ
野田なんかも然りだけど、周りの連中が付いてこない 弱小政党生活の党で戦った2012をスタートにされてもな 立憲最弱県と目されていた和歌山も県連と地方議員が誕生したし、1区に誰か立てたら岸本は普通に落ちそう
当然自民漁夫の利にはなるが、何かの間違いで立憲新人が比例復活したら足場は築ける 立憲と国民で潰しあいしてると
長い目で見るとデメリットの方が大きいんだけど
まあそれに気づくのは両党ともに自民にボッコボコにやられないと無理そう >>783
何言ってんだww
2012年は未来の党
で、そもそも>>780は「弱小政党に行った結果ガタガタになった」っていうわけだ
そりゃ、2009年は次点に９万票以上の差をつけてるから、そこから大きく得票を減らしている
だが、
2012 次点に約３万票差
2014 次点に約２万８千票差
2017 次点に約３万４千票差
というのは一般的には圧勝と言われる大差
小沢がそれまで超圧勝してたからこそ、これで「ガタガタになった」と言われるわけで、やっぱり小沢ってスゲーなってなるわww 長い目で見たら国民民社党潰しはむしろプラスだけどね（労組のあり方自体の変革にまで波及すれば尚良し）
まして今回は55年体制と違って小選挙区制だから民民が立憲に置き換えられていく流れ 小沢といえば２００９年は除外しても、小沢１３万（６０%）自民４万とかくらいがデフォだからそりゃガタガタになったと言われてもしかたない。
三重３区で岡田５０%、自民島田４０％とかになったら、岡田もおわったなといわれるようなもんで。 立憲からしたらミンミンも自由も社民もいらないんだよな
本音では >>791
社民だけは吸収合併したいだろうが、無会や民民が幅を効かせる今のタイミングでは「個別入党方式」を崩せないから仕方なく放置と言ったところだろう
当の社民側も「（民進ではなく）立憲であっても合流反対」が一部にいるからそちらの影響もある >>789
いや、2009年こそが小沢１３万、自民４万の唯一の年だからww
で、繰り返すけど、それまでが大圧勝だったから、一般的には大差の勝ちでも「ガタガタになった」と言われるわけじゃん
それってスゲーだろ
腐っても鯛というやつだ >>789
話はかわるが、群馬の話だが2009年の総選挙前首相の福田康夫が三宅雪子に8000票差にせまられていたんだけど隣の群馬5区では小渕優子は10万開いて大楽勝。不思議だ。 相変わらず枝野目線でしか意見言えないゴミクズがいるよな
立憲スレの住民から追い出されたか？ >>794
２００９年はどこでも民主６０、自民３０とかばっかだからあえと除外したが岩手４区の場合２００５、２００３もこんなだぞ
２００９年
小沢一郎 67 民主党 133,978票62.6%
高橋嘉信 55 自由民主党 41,690票 19.5%
２００５年
小沢一郎 63 民主党 124,578票59.9%
玉澤徳一郎67 自由民主党 48,093票 23.1%
２００３年
小沢一郎 61 民主党 128,458票65.1%
玉澤徳一郎65 自由民主党 37,251票 18.9% >>792
総評新党くん個人が「社民だけは吸収合併したい」んだろう
枝野は一貫して、永田町の合従連衡は否定する、党同士の合併はしないと明言している
総評新党くんが望む形は、枝野おろしが実現しないと不可能だ 社民のセクハラジジイ集団はいらないな
野党票が分散するからミンミン維新は当然のことながら社民自由もいらないんだよねえ >>798
だから、君が書いた「小沢13万」の年は2009年だけだろ
そんだけの話だ >>796
枝野目線の意見が一番的を射ているのでは？ >>795
群馬5区は、元首相の小渕恵三の強固な地盤がある上に、有力な野党候補が出ないからね。
民主党から継続的に有力候補を出し続けていれば、、もう少し勝負になったかも知れない。 関係ないが安倍晋三の山口4区も票数をずっと減らしてるんだよな
一時期は14万ほどあったのに、直近の選挙では10万ちょいに留まってる
相手が雑魚しかいないから圧勝してはいるが、
なんやかんやで地元でもそこまで好かれてはいないんだろう > 有力な野党候補が出ないからね。
> 民主党から継続的に有力候補を出し続けていれば、
> もう少し勝負になったかも知れない。
結局コレに尽きるわな >>801
お前の突込みはイチャモンレベルだよ。
小沢は政権交代前までは他の候補に圧勝していて、
民主党の下野後は接戦が多くなって来たと言う>>789の主張に同調出来無いのか？ 2012,2014,2017と3連敗してるせいで
野党は当選2～4回ぐらいの中堅がスッカスカなんだよねえ
しかも地方の首長にどんどん転出しちゃうし 政権交代前の小沢一郎は総理になる勢いだったから
そりゃ地元の票も多いよ。 >>804
山口4区みたいな選挙区は、野党第1党がきちっと候補者を出すべきなのに、
それを怠っている面があるな。
継続的に比例単独1位とかにして、無理やりでも選挙区をこじ開けないと勝負にならない。 自民党は枝野の選挙区を絨毯爆撃しているからなあ
敵地に乗り込む気概が欲しいね
田村は大学に進学して政治家になる気まんまんだからスカウトしたらいいんじゃね >>811
突込みしか出来無い能無しは、議論の場に出て来るべきでは無いな。
キチガイとかデマ現とかレッテル貼りをして、本当にフザケタ野郎だね。 >>812
前原とか岡田の選挙区には自民党幹部は余り行かない印象があるけど、
枝野の所は執拗に潰しに来るよな。
自民党からすれば、枝野こそ野党のキーマンだと思っていたんだろうな。 >>586
お前ら何もわかってない
裏で手を握っているのは立民だよ デマ現に言わせると、３万前後を次点につける圧勝が「接戦」になるらしいww
他の人は、過去の小沢の大圧勝が一般的な圧勝レベルに落ちたので「ガタガタになった」と評価している
選挙で次点に３万前後をつけるのが接戦というのはこの議員選挙板でキチガイ現世利益だけ
無知で無能
そもそも、デマ現自身もつまらない突っ込みレスが大半なのに、自分を棚に上げて厚顔無恥もいいとこだなwwww >>814
そりゃ岡田１２万（６５%）・自民５万（２７～２８%）みたいなとこ行くだけ時間の無駄だからなｗ。枝野と牧原はいつも９万程度づつの接戦区だから
ワンチャンあるとおもって絨毯爆撃してたんだろ。その効果なのかしらんが２０１２年と２０１４年比較すると枝野－３０００票、牧原＋２０００票くらい
の微妙な成果は上げてる。
ただし枝野ブームと共産撤退で枝野の得票は２０１４年の枝野票＋共産票＋ブーム票１万くらいはいって鉄板化してしまったが。 前原や岡田は保守票分捕れるから選挙安定してるが
枝野はそれができないから縺れるので
結果集中的に狙われるだけでそれ以上でもそれ以下でもないわ 安倍が自ら枝野潰しに動いたからな前々回は、極めてレアケース
当時大した役職でもなかった枝野が相当邪魔だったんだろ >>816
小沢の選挙区では、3万票程度の差では「圧勝」では無く「接戦」になると言う事。
それまでダブルスコア近い得票で勝っていれば、3万票程度の差では「接戦」に見えるだろう。
これは主観の問題なんだから、それこそ突っ込んでも仕方なかろう。
主観で見方が変わるのに、それをデマだの間違いだの言うから、オカシクなるんだよ。 安倍と枝野って当選同期で国会の食堂では気さくに話してたりするんだけどね
私的な感情と政治は別ということかな >>819
前原や岡田は保守系の議員だから生かしておいても問題無いけど、
枝野みたいな左派と親和性のある議員が力を持つと何かと面倒なんだよ。
枝野を中心に固まると、反自民系の議員の勢いが増すからね。
つまり、反自民系勢力の核になるような人間は優先的に潰したいのが自民党の本音だろう。 >>820
野党第一党の幹事長として全国遊説してた枝野が大した役職でもなかったことはないだろ。なおかつ６０対３０のダブルスコアがあたりまえの奉行衆という
民主党を象徴するやつらで唯一首が取れそうだったのが４５対４４くらいでしか勝てない枝野だったからそりゃ狙い撃ちするだろ。
ちなみに長島昭久は２０１４年に支持者の集会で「自民党の大物がはいってきてメリメリと私の地盤を引きはがしに連日入ってくる」と嘆いてたぞ。 >>825
幹事長だったか
だけど安倍が枝野を相当敵視しているのは間違いない
革マルから総評を介しての献金の件も予算委員会で安倍がばらしたんだからな
逆説的に言えば安倍は見る目が有ったと言う事だ、大臣起用は全く駄目だが ちなみに２０１４年は愛知県内だと安倍総理自身が何度か入ってた記憶があるのが山尾の愛知７区と大西の愛知１３区だった気がする。
結局のところ長島の件も含め、保守・革新・気に入る・気に入らないではなく接戦区だから幹部を投入なんだとおもうんだが。 自民にしたら一番嫌なのは保守票分捕られる党で
現政権もそれを意識してずっと中道票を広げようと苦労してる
立憲が旧民主の保守派しばき倒して左旋回してくれる分にはどうぞどうぞとしかならんかと
というか現状の各世論調査がそれを示してるでしょ >>822
私的な感情と政治は別と言うよりも、お互いに一目置いているんだろう。
だから、社交辞令だよ。
最低限の礼儀として、相手が挨拶すれば好意的に接してくれる。
同じ自民党の議員でも、新人議員では安倍に対して気軽に口は聞けないと思う。 >>827
激戦区に力を入れると言うのは理解できる
だけど枝野選挙区では安倍が選対幹部に枝野は絶対当選させるなと檄を飛ばしたと
当時の新聞では報道されてた 幹部大量投入するのは接戦区だからで
相手が保守革新関係無いわ
だいたい事前調査でプラマイ3%とかなら連日投入されて当然 >>830
当時代表だった海江田に関してはそういうのなかったのか？枝野は幹事長・接戦区に加え個人的な好き嫌いもあったのかもしれんが。
あと絶対に当選させるなってのは最低でも比例復活はできるから無理な指示に思えるが。 >>832
海江田に対しては聞かなかったな
何しろ当時の総選挙は異様に思えた、安倍が枝野潰しに躍起になってたからな
なんでここまでするんだろうと当時野党系無党派だった自分は思った >>833
海江田はなかったかもしれないって感じか。俺も当時は未来の党→野党系無党派だったから同じように思ってたな。「帰りは大宮で」みたいな
枝野への嫌がらせ感じわりーなとおもってみてた。当時は枝野は奉行だからどうせ保守系で豚や前原と同類だと思ってたが。 >>833
自民党が枝野を邪魔に思っていた。
これが辻本とか江田とかでは大して脅威にならないけど、
枝野がいると枝野を中心に反自民勢力が纏まるから、
優先的に潰しておきたい人間ではあったのだろう。 ２０１４年の段階で枝野がリベラル派の西郷隆盛になることを見抜いてた安倍は見る目があったんだな。 >>794
あの小沢クラスですら大幅な弱体化は避けられないだから前原玉木は終わりって事だろ
小沢は野党統一候補になったのにほとんど差を広げられてないし前原玉木が支持率0の民民のままじゃ次は当選できても将来確実に死ぬ
2005
当 小沢一郎 63 民主党 前 124,578票
比当 玉澤徳一郎 67 自由民主党 前 48,093票 惜敗率 38.6%
久保孝喜 51 社会民主党 新 23,727票 惜敗率 19.0%
高橋綱記 57 日本共産党 新 11,420票 惜敗率 9.2%
2009
当 小沢一郎 67 民主党 前 133,978票
高橋嘉信 55 自由民主党 元 41,690票 惜敗率 31.1%
小原宣良 65 社会民主党 新 28,925票 惜敗率 21.6%
瀬川貞清 59 日本共産党 新 8,288票 惜敗率 6.2%
安永陽 61 幸福実現党 新 1,280票 惜敗率 1.0%
2012
小沢一郎 70 日本未来の党 前 78,057票
比当 藤原崇 29 自由民主党 新 47,887票
惜敗率 61.3%
及川敏章 56 民主党 新 28,593票 惜敗率 36.6%
高橋綱記 65 日本共産党 新 17,033票 惜敗率
21.8%
2014
当 小沢一郎 72 生活の党 前 75,293票
比当 藤原崇 31 自由民主党 前 57,824票 惜敗率 76.8%
高橋綱記 67 日本共産党 新 24,421票 惜敗率 32.4%
2017
当 小沢一郎 75 無所属 前 130,229票
比当 藤原崇 34 自由民主党 前 96,571票 惜敗率 74.2%
参考
2017
当 前原誠司 55 無所属 前 65,480票 惜敗率
48.7%
比当 繁本護 44 自由民主党 新 40,336票 惜敗率 61.6%
地坂拓晃 44 日本共産党 新 28,600票 惜敗率 43.7%
2017
当 玉木雄一郎 48 希望の党 前 82,345票
瀬戸隆一 52 自由民主党 前 59,949票 惜敗率 72.8%
河村整 58 日本共産党 新 6,098票 惜敗率 7.4% >>836
多分大震災の時の対応だと思う
当時枝野の広報が世間的に評価されてて人気が有った
その後の党首選で何故か出馬しないので枝野待望論も有ったような気がする
その感じ方は自民党も同じだったんだろう >>803
福田康夫の得票と比べてびっくりした。
三宅にそこまで迫られたとは。
同じ群馬とはいえ4区と5区の選挙区の形態がここまで違うとは。
4区は風が得票に結びつく都市型選挙区なんだなと。 >>838
震災の頃は確かに菅は糞だが枝野はよくやってるみたいな風潮あったからな。ただ当時は俺も選挙民じゃなくて枝野がここまでリベラル派って知らなかったん
だが、リベラル界隈では枝野をリベラルのリーダーという認識はあったんだろうか。 >>840
それは石破と同じだろ
本人が意識しない間にリベラルになっていた >>837
前原や玉木は、勿論個人票はあるだろうけど、野党第1党の看板の力も相当効いていたと思う。
これに対して小沢の場合は、野党第1党の看板無しでも自力で当選出来るくらい選挙は強い。 >>840
リベラル界のリーダーではなく人気絶不調の民主党党首待望論だったような気がする
今ではリベラル層のほとんどを取り込んでる感は有るが
枝野新党が出来ていなければこの役を誰が負っていたんだろうと興味はある >>844
この板的には篠原・逢坂がそのポジだっただろう。一般的にみれば長妻だったに違いない。 >>841
枝野は別にリベラル議員では無いのだけど、左派が反共の前原や
原理主義の岡田の下に付くのは抵抗があるんだろう。
左派に理解があって、ある程度知名度がある議員として、リベラル議員が枝野に付いた感じ。 >>804
2005年は安倍の得票137000で得票率は73.8%。2014年は100000で得票率は76.3%。投票にいかんのは安倍不支持とはいちがいには言えない。 最も接戦だったのは、相手が新進・古賀だった９６年か。 >>846
やっぱその程度の奉行のなかではいちばんマシみたいなノリか。２０１７年以降はもう完全にリベラル界隈の救世主というキャラが定着してるが。 今はリベラルの頭が枝野で、長妻が番頭みたいな感じかな。（福山はリベラルでは無く、立憲のドン）
ただ、リベラルには顔になるような人間がいないから、枝野がその役割を兼任している。
参謀や広告塔みたいな人間がこぞって参加しないと、政権奪取の道は険しい。 数合わせしたいのは人数ではなく人材
今のまま政権奪取しても何の意味もないとは思う >>850
陳は希望の党でいう若狭だろ。真っ先に馳せ参じたってとこ以外はとくに見どころもないし、大物でもない。長妻・辻本・逢坂・近藤はみんな似たり寄ったり
で誰が突出してるという印象もないな。 >>849
立憲が野党第1党のポジションで行くのなら枝野が党首のままで良いんだけど、
政権奪取まで見据えてやるのなら、枝野が自身のリベラル色を薄めないと頭打ちになる。
今後は、中道にシフトしながら、同時にリベラル勢を率いて行くという難しい立ち位置になるね。 >>821
いつも通りのくさい屁理屈だなww
>>822
> 安倍と枝野って当選同期で国会の食堂では気さくに話してたりするんだけどね
気さくに話していた、だな
過去形
安倍が再び首相になってからは、国会の食堂に行くような機会もめっきり無くなったし >>802
ゴミクズ本人しかそう思ってないのが悲しいよな >>854
例え屁理屈でも、議論の場では自論を述べる人間の方が上なんだよ。
意見交換の場で、他人の間違い探しに奔走してばかりいる人間は、低く見られる。
お前は突込みしか能が無いのか？とね。 いずれにせよ明日以降色々なことが動き出すのは間違いない >>832
あったよ
当時の新聞報道でターゲットとして名前があがっていたのは、海江田代表、枝野幹事長、馬渕選対委員長、菅直人ら
安倍や菅官房長官などの自民党幹部が集中的に選挙区に入り、海江田は完全落選の憂き目にあった
枝野と馬渕は跳ね返したが >>858
なんだあったのか。それみると完全に落とせそうな大将首をとりにいっただけだな。
>>859
赤松や菅はこのへんとはまったくべつの顧問キャラだろ。もう第一線でやるタイプじゃなく陰ながら見守る後見人でしかない。 >>858
枝野は全国を走りまわったが馬淵は選挙区張り付き。
去年も枝野は長妻と辻元には応援にまわるのはやめさせ福山と一緒に全国を行脚。 >>860
赤松が枝野にいれあげているのは面白い。 江田憲司（衆議院議員）
@edaoffic
3h
「問答無用！」と聞く耳を持たない安倍首相を相手に、「対案を出せ」「修正協議をしろ」
「それが野党の役割だ」と言う人がいるが「きれいごと」はやめてほしい。
それは今の国会の現場を知らない人が言うことだ。
ただ昔の自民党は違った。
国会対策の経験が長い故竹下登元首相は「野党に花を持たせろ」「少数意見に耳を傾けろ」
「野党に６を取らせて残りの４が与党だ」と党内に説いた。
こういう相手なら、いくらでも我々野党は対案を出し、修正協議もする。
しかし、「丁寧な説明」と口では繰り返しながら、それとは裏腹に「説明責任」を果たさない「ご飯論法」の安倍さんに、
「対案云々」はあまりにもナイーブな対応ではないか。 >>863
大人の対応をした竹下登総理がの最低支持率が４．４％。
不支持率82.5%。
やりたい放題の安倍政権は支持率が安定。
政治の世界は大人になった方が負けのなんだろうな。 枝野は古い意味でのリベラルで
冷戦後に新しく発生した意味でのリベラルではないイメージだった
2017代表選から路線変更したが 安倍がいくらデタラメな政策や国会対応をやろうが不祥事を起こそうが信者は野党が悪いしか言わないからな
あいつら移民や水道まで野党のせいにするくらいだし消費税を30%にしようが韓国に土下座しようが擁護するだろうな 橋下徹 @hashimoto_lo
野党は、与党の数の力に押し切られた！とすぐに文句を言う。
しかし、国民が野党にその数しか与えていない理由について考えないし、反省しない。
http://twitter.com/hashimoto_lo/status/1071228298712117248
橋下徹 @hashimoto_lo
野党は「市民連合」なる団体に近づく。
野党は、市民連合なる団体が市民の支持をほとんど得ていないことすら分かっていないようだ。
市民連合なる団体に近づけば近づくほど多くの票を失っていく。
こんな単純なことにも気づかない今の野党は、しばらく国民多数の支持を得られそうにもない
http://twitter.com/hashimoto_lo/status/1071238436734951424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 江田の主張は
枝野とそっくり。
立憲入党後のポスト狙いかな？ 参院選で現職５人を公認＝維新
http://www.jiji.com/jc/article?k=2018120900069&;g=pol
【選挙区】大阪 東徹（1）▽兵庫 清水貴之(1)
【比例代表】儀間光男(1)▽藤巻健史(1)▽室井邦彦(2) 橋下はバカだ。
市民連合は共産と直接交渉を避けるに役立っている。フツーの人と違って当たり前。 あれだけ野党結集を語って本まで書いた橋下が久々に野党批判したのは立憲主導で結集がありそうだから。
比例廃止論者の橋下が喉から手が出るほと欲しい選挙に強い13人の無所属の会が立憲に行きそうだから。
これで国民党から離党者続出して半数以上が立憲に来たら次期総選挙は政権選択選挙になる。
橋下新党を未然に防ぐには、
○選挙に強い議員を立憲が取る
（比例復活でも立憲なら勝てそうな候補も含めて）
○国民党の金と組織を渡さない
（解党後に半数以上を立憲個別入党がベストだが、分党でも3分の2は立憲寄りにする） そんなに民民の金と組織が欲しいならとっくに統一会派を組んでるだろ
民民の連中と結集とか絶対ないわ
立憲に賛同なんて間違ってもしないような連中ばかり残ってるし
左派と呼ばれる篠原舟山徳永ですら自民にすり寄ったり立憲と対立するような事ばかり繰り返している >>872
その結果が近々無所属の会の動向でわかるから楽しみだ。
枝野はリアリストだと思ってるから、「合流はしない」が表向きで裏では三顧の礼をしたのかがな。
1月に希望民進の合流を裏で阻止した岡田たちを無下にしないだろうと思っている。
個別合流だろうが結果として無所属の会何人が立憲に行くかが大事だ。 へー徳永国民か
田島は立民行きたがってるとか見たが
まあ徳永なら共産引っ込めるだろうな >>856
他の人はがいくら正論を述べても、現世利益は聞かないじゃんかよww
しまいには、平行線だの揚げ足取りだの言って、議論を打ち切って逃げるのも現世利益によくあること
見苦しいったらない
そもそも、事実に立脚しない自論には何の価値もない
間違いやウソやデマばかり書くから「デマ現」と名付けられた現世利益にとって、間違いを指摘されるのが困るだけだろ
>>855にはゴミクズ呼ばわりされてるし、>>266>>307には精神障害者呼ばわりされてる
現世利益は少し自分のレスの間違いやウソデマを減らす努力をした方がいいぞww 波紋広げる橋下徹氏の決起説
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00010003-jij-pol
＞「浪速の風雲児」と呼ばれた橋下徹前大阪市長の最近の政治的言動が、永田町に波紋を広げている。
国政政党「日本維新の会」の創始者で、安倍晋三首相とも太いパイプを持つ橋下氏だが、2015年末に大阪市長を辞めて政界を引退して以来、本業の弁護士活動やテレビ出演などに専念してきた。
＞首相周辺では来夏の衆参同日選論も浮上しているだけに、小沢氏周辺は「国民民主党の保守グループも巻き込んだ新党旗揚げで無党派層を引きつける」との“橋下新党”を働き掛けているとされる。
＞当然、その前提は橋下氏の衆院選出馬だ。
「中途半端な野党選挙共闘より、野党の分裂再編による橋下新党の方がはるかにインパクトがある」と読むからだ。 >>873
枝野はスーパーリアリストだから民民と結集する動きを裏で進めているし立憲幹部もほう証言していると鈴木哲夫というジャーナリストが言い切っていたが
枝野が再編しないせいで安倍が喜んでると発狂してたしその手の話は全く信用していないわ
無所属の連中は経験豊富で大御所だが足を引っ張るだけで全く役に立たない上民民の連中を引き入れる必要性が全くない
役立たずの比例ゾンビなんて立憲に入れてどうすんだ 野田豚については橋下新党（結成されるなら）に引き取らせる方がリスクマネジメントとしては正しい >>877
鈴木哲夫って、議席予想は毎回大外れだし、2012年の総選挙前に維新橋下と生活第一小沢が連携するとか的外れな記事書いて、各方面から失笑買ったりしてるヤツだぞ >>877
>民民と結集する動きを裏で進めている
あり得ない。 ほーら、枝野の最新リツイート。
合流拒否は表向き、裏では三顧の礼してるよ。
無所属の会13人がまるまる入党もありえる。
その為の予防線張ってるよ。
枝野幸男さんがリツイート
wakatyan
@1zaW2sFVgmSwAZK
全面的に否定してる訳ではなく、個人としての参加なら懐深く考えます、と枝野さんは言っている。
以前のような数合わせの合流は止めたいと言うのは当然のこと。
単純に合流否定！という報道は誤解を受けやすい報道ですな。 候補者を協議しようと立憲側が言ってるのに、嘉田で押し切ろうとする国民ってどうなんだろう
他の選挙区でもこの手の例出るんじゃね？
立民が人材いなくて擁立遅れてるのを見越してじゃないの >>804
山口4区は人口減少激しい地区だから
得票数だけで判断しても意味ない
>>806
それでも絶対無理
>>810
03年は社民候補だったけど、05年以降は民主がずっと擁立してたぞ 双方がとりあえず相手より先に擁立してしまえというスタンスだからなあ
絶対後々揉めるとこが出る この人全然票がとれてないよ。
茨城県議選 龍ケ崎市・利根町開票速報
定員 2
立候補者数 6
開票 17%
糸賀 淳 無 新 53歳 推薦 県民 453
https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44410 >>882
>立民が人材いなくて擁立遅れてるのを見越してじゃないの
その通りだろう。いずれ嘉田推薦に応じるとタカを食っている。
しかし、立憲も記者会見を開いてまで、「嘉田を推薦しない」と公言しているから、
独自候補のメドがついているのかも知れない。とすれば、嘉田出馬は幻となる。 >>881
玉木「あーうー」
>>883
山口は3人区に減る可能性も高いよな
既に3人に減らされた奈良県あたりと人口差ほぼないし、
安倍の忖度で定数減を回避してる感じか >>882
> 他の選挙区でもこの手の例出るんじゃね？
問題は国民民主が先に裏切れば、
立憲からしたらどんどん独自候補を立てていくだけっしょ
連合はちゃんと玉木の首根っこを押さえられてないんじゃね？ >>883
＞03年は社民候補だったけど、05年以降は民主がずっと擁立してたぞ
単に民主党が候補者を擁立するだけでは駄目。
厳選した公認候補を立てて、比例単独1位とか確実に通る状態で何期にも渡って活動させるんだよ。
それ位しないと自民の鉄板区は崩せないぞ。 でもやったもん勝ちしてたら自民党に無双されるんだが
妥協って知ってるんだよな？ >>881
> 合流拒否は表向き、裏では三顧の礼してるよ。
個人として立憲の政策に賛同するなら歓迎する、と枝野はこの一年の間に何十回と言っている
今回も同じことを繰り返しているに過ぎず、枝野は一貫している
「三顧の礼」などあり得ない
> 無所属の会13人がまるまる入党もありえる。
あり得ない
田嶋と本村は比例復活だから、立憲入党したら失職だ
13人全員というが、新聞記事によると、
>立憲は会派入りに際し、①原発ゼロ基本法案②来年１０月の消費増税反対③米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設計画見直し――への賛同を求める方針だ。
とある
野田佳彦は、安倍が来年消費増税すると決めたことについて、10月のBS朝日の番組でこう述べた
「増税が４年も遅れたせいで財政健全化の道筋は相当見えなくなってしまった」
これほどまでに消費増税推進で一貫している野田が、いまさら自説を曲げるのか
いまさら「来年１０月の消費増税反対」などといったら、野田佳彦は二枚舌だと猛烈に批判されるのは明らかなのだが >>890
既に自民が無双してる状態なんやから、まあ今更やろ
野党側からしたら「立憲中心の野党」を作っていくのが筋だから、
誰が結果を多く残すかの戦いだわな
民社系や同盟系は共産並に身の程知らずだし >>875
他人の揚げ足取りしかしない人間とは議論が成立しないから、それは議論を打ち切るさ。
そして、(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-k3f9 [KrE2yfC])は、突込みしか能が無いアラシだから、
相手にしても仕方あるまい。 茨城県議選 那珂市開票速報
定員 1
立候補者数 4
有権者数 46,222人
投票率 47.62%
開票 91%
遠藤 実 7,000
無 元 52歳
当選：1回
推薦
県民
https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44424 茨城県議選の勝敗ラインは
立憲：2人とも当選
民民：現職5人全員当選
ってことでOK？
今回は立憲の不戦敗が多過ぎて余りしっくり来ないが 立憲もいい加減、1人区に候補者を擁立した方が良いと思う。
このまま無駄に時間だけ過ぎて行けば、何れはタイムリミットを迎えてしまう。
それなら、早目に候補者を選定して少しでも長く活動させた方が良かろう。
あくまでも1人区で当選するのが目的であって、野党間で候補者を一本化するのが目的では無いよ。 >>887
安倍とか関係なく高齢化率が高くて18歳以下が少ないから
有権者数が奈良より多いんだろ >>895
茨城県議選の勝敗ラインは、野党で過半数か比較第一党だろう。
だから、責任ラインはあっても、勝敗ラインは存在しない。 >>895
民民は推薦含めて全員当選じゃなかった？
すでに厳しいが >>887
2020年国勢調査の区割り見直しからはアダムズ方式になるから、山口の減員は確定的
早くとも次の次の総選挙からになるが 国民新党のツテで神道票貰うみたいな奇跡でも起きないとなぁ… >>893
「アラシだから、相手にしても仕方あるまい」（ｷﾘｯ
今日は、俺がしたデマ現以外の人へのレスに対してデマ現が横レスしてきたのに、意味不明で支離滅裂過ぎるww
自分から絡んできておいて「相手にしない」とか、まさにキチガイ
そりゃ、俺以外の複数の人に、ゴミクズだの精神障害者だの、酷評されるだけのことはあるね つか、糸川まだ43なのか
最後に議員バッジ付けてたのってかなり前な気がするけど >>904
連合茨城が原発ゼロの立憲を毛嫌いするのは仕方ない。
だからこそ、参院の茨城選挙区は立憲候補を擁立すべきだ。 無所属の会は結局、存続できるほどの大義も役割もなかった／早川忠孝
立憲民主党と無所属の会の方々が一緒の会派を立ち上げても、1＋1＝2以上にはならない。
今、国民が求めているのは、1+1＝3ないし4ぐらいじゃないのかしら。
http://agora-web.jp/archives/2036055.html
「１＋１＝２」となれば、早川が応援していた政党の「１＋１＝１」よりはマシでないかな。 >>905
お前は突込みばかりで、まともな議論をしていない。
議論をするつもりなら、間違い探しでは無く、当方の発言内容に対して中身のある反論をしてみろよ。 玉造は当確出たが野口は駄目そう
あわよくば県連設立の際に郡司を引き抜きと思ったけどキツイか やっぱり立憲野口は駄目だった
水戸の方は落ちるのは民民佐藤になりそうだが 立憲は1議席で確定
野口もあと一歩やったな
国民民主もほぼ合格点の結果やな まあ比例復活許してるのだからガタガタになったと言われても仕方ない。
本来の小沢一郎の選挙区は次点の惜敗率は30％前後。ただまた持ち直してきてる。
2012、2014は本人も戦意喪失状態だったし。 玉造と野口は地元で活動してきた人とそうじゃない人の差が出た感じかなあ >>910
現状だと1+1=0になってるような。
>>911
今の国会を見れば分かるとおり、議論は正しい情報が前提になる訳で、誤りを指摘されても開き直るようでは、そもそも議論をするつもりが無いということになるな。
>>919
やはり党名だけで勝てるほどの力は無いのかな。統一地方選前に地方議員が立憲に流れ込むということも無さそうだ。 >>919
せやな
そういえば国民で唯一落選した幹事長・佐藤は電力総連の関係だっけ？
電力総連って分不相応に権力を握ってる好例だな
落ちてせいせいしたわ >>920
玉造が社民のままだったら勝ててたとは思えんのでそこはなんとも言えない
現職の地方議員ならやはり立憲に行ったほうが勝ちやすくはなるのでは
ただ弱い地域で新人通すには人選ばないといけないって感じかな 国民民主でなく県民フォーラムが良かったのでは
国民民主党公認だったら、更に落選者があっただろうな 民民は共産を圧倒するも立憲相手に落とす
立憲は共産が通る選挙で落としてしまう
自民は現職多数落選
公明は全員当選
公明だけ勝ち組かな >>924
自民と公明が勝ち組。
もう解説不要だろう。 それは石破と同じだろ
本人が意識しない間にリベラルになっていた 今回の場合は地方県都型の水戸で通して、（松戸に条件が近い）大都市近郊型のつくばで落としたからより一層複雑
地方にも適応可能な政党に脱皮していく過程では前進と言えなくもないが、候補者絞ったのに落選者出したのは痛すぎる 岩手でも小沢なんて年々集票力が落ちてるだろ
共産党の取り下げがあって、得票率60％に届かないんだぞ。 >>928
逆だろ。泡沫政党で３回もの選挙を経てなお共産アシストあれば６割近い票が取れるのが小沢のすごさだ。平沼家や渡辺家の滅亡をみてわからんか。 自民党員比率全国最高の茨城の県議選でなんと自民党の現職議員が４人も落選し、
大井川県政を仕切る田山幹事長もまさかの落選
自民党がボロ負けして自民党の衰退が示された選挙になったな
茨城県議選投開票、新議員次々決まる 自民県連幹事長が落選
産経新聞
任期満了に伴う茨城県議選（定数６２）は９日、無投票の１３選挙区を除く１９選挙区で投票が行われ、
即日開票の結果、新議員の顔ぶれが次々と決まった。
鉾田市区（定数２）と東茨城郡南部区（同１）が合区して１減となった鉾田市・茨城町・大洗町区では自民党県連の田山東湖幹事長の落選が決まった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00000538-san-pol
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
無所属新人が自民現職を破る - NHK
茨城県議選 つくばみらい市｜NHK選挙WEB｜茨城県 https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44432 …
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
定数減の潮来市・行方市区でも、自民現が敗北 - NHK
茨城県議選 潮来市・行方市｜NHK選挙WEB｜茨城県 https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44421 …
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
NHK当確ベースで政党公認の現職落選は、
自民が4人(高萩市・北茨城市区、潮来市・行方市区、鉾田市・茨城町・大洗町区、つくばみらい市区)、
共産が1人(取手市区)、県民フォーラム（国民民主議員らの政治団体）が1人（水戸市・城里町区）でしょうか。
茨城県議選｜NHK選挙WEB https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html# …!
ものもの (@monodaiji)
前回も自民党公認 現職の方が落選するケースはあったが田山氏の落選はびっくり。。
自民党茨城県連幹事長でもあるので。。
woonuma (@woonuma3)
返信先: @tomowakatanさん
今回自民は現職4人がすでに落選していますね。
これほど減らすとは。にしても田山幹事長が競り負けるのは想定外でした。
こたつぬこ (@sangituyama)
自民党員比率全国最高の茨城自民党の衰退が示された選挙結果でした。 結局茨城県議選はどの陣営も煮え切らない感じか
民民が敵失にも恵まれて延命してしまったから余計拗れそう（その意味で民民が皮肉にも唯一の勝者か） >>904
つくばの野口はともかく、水戸の玉造は自治労・日教組の支援は受けてないの？
労組の支持なしであれなら大したもんだ。 Twitter覗き見したら立憲茨城県連の代表は難波で内定したらしい >>932
電力総連の幹事長が落選してるんやがｗｗｗ >>931
何で
民民だって候補者絞ったのに、現職が落選してるんだから、、民民も負け組 国民民主党は電機連合の組織内ばかりのような。
地方選挙を労使一体で勝てても、
国政選挙では自民党に票が逃げる。 今日の茨城は立憲の一人惨敗でワロタ
信者も少しは現実見るかな 極端な話民民は玉造を落とす結果さえあればほかボロボロでも
参院選に向けては大勝利だったからなあ >>938
逆だろキチガイ。立憲は新人立てて議席増やして一人勝ち 立憲視点で見たら「2人しか候補いなかったのに両方通せなかった、挙句に民民が4人も残ってしまったから今後が厄介」
民民視点で見たら「敵失に恵まれて4人通せたが、立憲とガチンコ対決した水戸で落とした」
結局より一層泥沼化した感じ 立憲国民双方争いしてる場合じゃないというのが
今回の教訓だがまあ生かされないだろうなあ >>943
立憲はまだ伸びしろがあるけど、民民の方は今後は減らすだけだろう。
本当の勝負は、統一地方選挙だと思う。 >>943
>立憲とガチンコ対決した水戸で落とした
これは大きいよ。
「立憲とガチンコ対決した藤田が落選」に通じる。
ＪＰ労組の難波を茨城県連代表にしたのなら、枝野は本気で茨城を取りに行くつもりだ。 >>944
立憲と国民で争いはしていないよ。
お互いに候補者を立てて、議席を取りに行くだけ。 今日の民民ニュース
衆院滋賀4区、徳永久志擁立。←前原系、雑魚
立民、民民参院選滋賀嘉田擁立に反対。(わざわざ会見し、別の人をと)
茨城県議選、1人落選(電力総連、県連幹事長) >>896
>立憲もいい加減、1人区に候補者を擁立した方が良いと思う。
>このまま無駄に時間だけ過ぎて行けば、何れはタイムリミットを迎えてしまう。
実は立憲は深刻な候補者不足
参議院選挙まで半年になろうかというのに1人区はおろか複数区擁立も苦戦してる
結局急造政党なのでストック人材がない
実はここが国民民主が立憲に勝ってる点
先の総選挙で希望の党で落選した連中がいるし、
何だかんだ言って総評系よりも同盟系の方が組織がでかいのでストック人材がそれなりに豊富
だから候補者擁立では国民民主の方が先行してる
今後は1人区で国民民主や共産の候補をやむなく野党統一候補にする展開が待ってるんじゃないかな？
国民民主は意外にしぶとく生き残るかもね 支持率では立憲が高く、国民民主は嫌われてるのか０％
自民の補完勢力となってしまった国民民主は参院選で惨敗して
しぶとく生き残ることはなく解党してしまうだろうｗ >>951
立憲は一時的なバブルになりそうな感じもするしな。 >>950
立憲が候補者不足なのは、まだ衆議院選しかやっていないから。
これから、参議院選・統一地方選挙とこなしていけば、いずれ立憲の方が議員数は多くなる。
そうなれば、人材も自然に集まって来るだろう。 >>949
立憲はなんでカダフィがダメっつってんの？ >>950
同盟系の候補を擁立なんて立憲だけじゃなく他も飲めないんじゃないの？
仮にそんな候補を無所属統一で党名隠ししたとしても連合からしか支援貰えんし勝てんだろ >>950
>1人区はおろか複数区擁立も苦戦してる
先週の福山の記者会見を見た上で、そう言ってるのかな？
記者から「遅れてるのか？」と問われて否定した上で
「決まっているが発表時期を待っている選挙区」
「候補者のメドはついているが、決定に至ってない選挙区」
「いまだメドが立っていない選挙区」の三つがあると言っていた。
それぞれの選挙区の数は言わなかったが、「苦戦」か否かは断定できない。 >>951
参議院と衆議院では既に、立憲＞国民だから、地方議会がそうなるのは時間の問題。
今は、国民の方が地方組織も議員数も上だけど、来年以降は地方の勢力も逆転しそう。 新聞報道を鵜呑みにしてるバカ立憲信者が多いからな(笑)
大塚や榛葉が得票率1%とか思ってるやつすらいそうw
何期もやってる現職が有利なのは猿でも分かるだろうに・・・ 立憲の怖さは政策で完全一致しないとダメとか言ってる点だな。
後々少しでも変節しようもんなら革マル派とか出てきて総括されかねない。
という不安は多くにあるかと思う。 >>954
去年の総選挙で、立憲の誘いを蹴って希望の党で出馬したからな >>960
そういうことか。カダフィって意外と保守寄りなんだね。 有田芳生
16分
立憲は1増というより初挑戦の水戸選挙区での当選です。
落選した国民は原発関連の候補者（現職）でした。
立憲のやはり初挑戦で落選したつくば選挙区は、
惜しくも100差ほど足りませんでした。月内にも県連を結成する予定です。 >>960
立憲の公認は蹴ったけど無所属で希望の後任は受けてない。 >>958
現職が有利なのは分かるけど、新人と現職が同じ政党から出る訳では無いだろう。
出る政党が違うんだから、政党支持率の違いが無党派層での支持率になる訳ね。 >>958
まあさっき民民の現職が立憲候補に負けたからそういう話が出てるんだけどな
現職が絶対有利なら岡崎トミ子が和田政宗に負けたりしない 松戸は負けたけど茨城は勝ちだな
県単位ではまだ国民の方が強い！
日立市と那珂市の結果をエダシン
は良く見ておけよ！！
ただ水戸市と龍ヶ崎市はマズイから
まあ総合的には60点くらいかな(笑)
ギリギリ及第点ですね 立憲は他の野党から候補者選定にリーダーシップを云々言われて福山も意識しているとは思うが、そこまで上手く行っているようには見えないな
立憲と国民がバラバラっと候補者を先出ししてお互い牽制してる状況だし、話し合いで調整する気はないんだよ >>963
WIKIによると公認を受けようとはしたろ？
希望は国政政党の党首はお断りということだったらしい。
そんなら前原さんやらはどうなんだってことになるが 自民党員比率全国最高の茨城の県議選でなんと自民党が６議席も減らし(現職議員が４人も落選）、
大井川県政を仕切る田山幹事長もまさかの落選。自民党がボロ負けして自民党の衰退が示された選挙になったな
立憲は全政党の中で唯一議席を増やし１人勝ち。しかし、つくばの立憲は７１票差で落選とかもったいなかったな
６３歳の新人とか最低レベルの候補者じゃなければ余裕で当選してただろうに
茨城県議選で全議席確定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00000092-kyodonews-pol
茨城県議選は9日夜、全議席が確定した。自民党は改選前より6減の34議席で、立憲民主党が初議席を得た。
茨城県議選投開票、新議員次々決まる 自民県連幹事長が落選
産経新聞
任期満了に伴う茨城県議選（定数６２）は９日、無投票の１３選挙区を除く１９選挙区で投票が行われ、
即日開票の結果、新議員の顔ぶれが次々と決まった。
鉾田市区（定数２）と東茨城郡南部区（同１）が合区して１減となった鉾田市・茨城町・大洗町区では自民党県連の田山東湖幹事長の落選が決まった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-00000538-san-pol
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
無所属新人が自民現職を破る - NHK
茨城県議選 つくばみらい市｜NHK選挙WEB｜茨城県 https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44432 …
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
定数減の潮来市・行方市区でも、自民現が敗北 - NHK
茨城県議選 潮来市・行方市｜NHK選挙WEB｜茨城県 https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html#!senk_13953_44421 …
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
NHK当確ベースで政党公認の現職落選は、
自民が4人(高萩市・北茨城市区、潮来市・行方市区、鉾田市・茨城町・大洗町区、つくばみらい市区)、
共産が1人(取手市区)、県民フォーラム（国民民主議員らの政治団体）が1人（水戸市・城里町区）でしょうか。
茨城県議選｜NHK選挙WEB https://www.nhk.or.jp/senkyo2/mito/index.html# …!
前田 直人 (@Nao_Maeda_Asahi)
自民党茨城県連幹事長が落選するというのが、ひとつの象徴か。山口武平さんは、この夏に亡くなったんだった。
ものもの (@monodaiji)
前回も自民党公認 現職の方が落選するケースはあったが田山氏の落選はびっくり。。
自民党茨城県連幹事長でもあるので。。
woonuma (@woonuma3)
返信先: @tomowakatanさん
今回自民は現職4人がすでに落選していますね。
これほど減らすとは。にしても田山幹事長が競り負けるのは想定外でした。
こたつぬこ (@sangituyama)
自民党員比率全国最高の茨城自民党の衰退が示された選挙結果でした。 >>965
大人しく静岡と茨城と広島は立憲が引いとけって話だよ
県連準備もおせえし共産以下じゃねえか
京都は出さなきゃいけないのは分かるがね >>969
だから希望の党公認で出たかのように書いてたから
希望の党の公認は受けてないと指摘した。 >>967
立憲の方は組織が未整備なんだから、まだまだ弱いよ。
ただ、来年以降は立憲の組織も立ちあがって来るから、徐々に戦える様になるだろう。 茨城は県連だけは作れそうだから候補は一応立てるだろう（落下傘かもしれないが）
静岡は党本部主導で誰か立てるのがほぼ既定路線
広島は一番ややこしいから不透明、京都は立てたら共産との関係が崩れるからここは不戦敗だろう区 あと長野も国民に一本化な
選挙区4議席は国民取れるな
あと比例3取れば7になるか
京都はやや劣勢かな？
自公が票くれたら国民浮上するかな？ 茨城・静岡・広島のいずれかで立憲不戦敗が出るなら京都も不戦敗だろう
民民現職相手に刺客立てずに共産現職相手に立てるとか大ブーイング確実だから >>971
2人区で立憲が引く訳が無いと言っているの。
そもそも国民の現職が強いのなら、堂々と出て当選すれば良いだけだろう。
立憲が出たくらいで、国民が共産や維新に競り負けて落選するようなら、国民はもう駄目じゃん。 >>975
こういうレスはガチの民民支持者なのか釣りなのかよくわからん
なんで民民に複数区譲るなんて百害あって一利も無いようなことを立憲がしなければならないのか 玉木は年内に民民の支持率を5％にしたいと言ってたが
年末のここまでで0～1％
このままの支持率で参院選に突入したら、マジ惨敗する
玉木の引責辞任なんてもんでもなく、解党への道へ進むしかない キシローは立憲には来ないのかな。
有田芳生
16分
そうでもなさそうです。そう聞いていますが、どうなるでしょうか。
こたつぬこ
中村喜四郎は首級を手土産に立憲民主党に馳せ参じるのであろうか。 >>959
政策に合意できなければ受け入れないとかそんなの当たり前だろ
自民の青山さんなんて移民法案は反対だけど党議拘束があるから反対しませんなんて言ってんだぞ 茨城・静岡は最悪党本部主導で候補立てたら解決だが、厄介なのが広島 運よくて新潟の風間だけだろうな
他は当選見込み極めて低い
滋賀はブーブー文句言いながらも国民のカダフィ応援せざるを得ない
要するに致命的な人材不足なんだよ(笑) 候補者を市民団体に丸投げしてるようじゃ駄目でしょ
おしどりマコみたいなイレギュラーも入り込んでくるし >>981
だ～ら立憲は党首自体が永田町では一番有名な変節魔じゃんか？
辺野古問題は菅政権の沖縄大臣だし、原発再稼働問題の野田政権時は
経産大臣だぞ？消費税だって列記とした増税推進派だったじゃないか。
党首が変節したら下の議員たちも同様に変節しないとかく革マル派に
殺処分でもされんのか？ 立憲の公式ツイッターは玉造をリツイートしてるが、
国民党は公式はおろか玉木など主要議員がリツイートしてない。
立憲はまずまずで国民は不満の結果なのか。 >>987
変節魔ってのはTPP反対嘘つかないと吹聴してた自民の事か？
増税も先延ばしした自民を革マル派呼ばわりとはなかなかだな 落とした現職が県連幹事長で電力労組出身だから気に入らないのだろう >>991
立憲は政策で完全一致しないとダメだから怖いと言っておいて自民は政党だから変節しても良いとか頭前原か？ 個人が変節する（それも180度）のと政党が変節するのは次元の違う話
議論にならねえだろがｗ >>993
個人が変節するのは絶対ダメだけど政党が変節するのは許されるのかw
頭クルクルパーですわw >>994
じゃあ君は政党が変節するのは駄目で個人ならヨロシイ
或いは個人も政党も変節してヨロシイのいずれかだということだな？
いかにも立憲党員らしいくて香ばしい >>993
こんな事書いたら民主党が変節したことに枝野が合わせただけだから問題無いということになるんだが
自分で書いてて気づかなかったのかな >>996
立憲は政策で完全一致しないとダメだから怖いと言ってたのに自民の事を指摘されたら政党だから枝野と一緒にするなと言ってる人間は最高に香ばしいよな 枝野氏がこれまでの遍歴通りに変節したら
立憲党員もそれに合わせなきゃ排除なのか聞いとる。
それとも党員が枝野氏を排除すんの？
政策が完全一致しなきゃいけないというのはそういうことだから
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