立憲民主党内の総合政局スレッド211
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド209
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1544178818/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＦＮＮ世論調査(8~9日)
内閣支持率
支持 ４３・７％ -2.2
不支持 ４３・４％ +0.5
政党支持率
自民 ３７・８％ -2.0
立民 １２・０％ +2.0
公明 ３・９％
維新 ３・１％
共産 ２・８％
国民 １・１％ >>1
東北は7県じゃなく6県ですよ
恐らく新潟か茨城が混ざったのだと思う https://www.writeup-lab.jp/release/2365
東北6県＋新潟県、7県の“イマ”の魅力をナビゲート！ 地域密着型情報サイト「ななび」がオープン >>8
ちなみに新潟は東北電力エリアで電気だけは東北。 たまに事務や事業の都合上新潟を東北扱いされることはあるな
ちょろっと見てきたし >>7
選挙前「橋下新党が怖い、怖い。立憲票が食われる」
選挙後「橋下新党は美味かった。自民票を食ってくれた。おまけに民民も分解。次は進次郎新党を」 >>12
静岡県内だと熱海～伊東のJR伊東線がJR東日本だったり東部が東京電力エリアだったりする。 辺野古で何が起きているのか？ 県の反対押し切り土砂投入。
22年間の経緯を振り返る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00010003-huffpost-soci
2009年、長く政権を握っていた自民党が大敗し、民主党政権が誕生する。
衆院選を前にした7月19日、民主党の鳩山由紀夫代表（当時）は、県内の聴衆に向かってマイクを握った。
「最低でも県外、その方向に向けて積極的に行動を起こさなければならない」
この「最低でも県外」は、9月に始まった鳩山政権の公約でもある。
基地問題の気風は一気に潮目が変わった。2010年には、名護市長が辺野古移設反対派の稲嶺進市長に変わった。
移設容認派だった仲井眞知事も、同年11月の知事選挙で「県外移設」を公約に掲げた。
だが、鳩山政権は1年も経たず論を覆し、「県外移設」の断念を表明。県外移設で盛り上がった民意は地に落とされた。 この「最低でも県外」は、9月に始まった鳩山政権の公約でもある。
記事に誤りがある
この部分は違う
その言葉は当時の民主党の公約からは外されてる 進次郎がエールしてる
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000143131.html
政権交代は「必要だ」と小泉進次郎議員が語りました。??
自民党・小泉衆進次郎院議員：「一言で言うと必要だと思う。去年は政権交代の可能性あったと私は思ってますよ。小選挙区制っていうのはすっごくシンプルで、野党が一つになれたら必ず政権交代の可能性が起きるんですよ」??
小泉議員は、野党が分裂して自民党が大勝した去年の衆議院選挙を振り返り、「うまくやられていたら政権交代の可能性があった」と指摘しました。そのうえで、「強い野党があると国会が締まる」と述べ、強い政党の間で政権交代を繰り返すのが政治のあるべき姿だと語りました 小西と真山と芝も入党して欲しいな
やはり入党者が増えると政党助成金で資金が豊富になるしな
この「資金力」が一番立憲の弱いところだし >>20
違うよ。「もう！野党しっかりして！」のシンジロー版だからw >>15
20年前なのに古さを感じさせない写真だな。
>>20
小泉ジュニアって男バージョンの田中真紀子w
あいつは時々、評論家っぽいこと言ってる。
室井佑月が「基本的に自民党嫌いだけど田中真紀子を支持する」と言ってたし、今年の夏ごろも「小泉ジュニアに期待」と言ってた人。 小泉ジュニアは、あの過労死遺族が見守る中での
酷い高プロの審議を見て
野党の連休が云々みたいなことしか言えないクズ
全く期待できない男だよ 立憲に合流方針伝達＝玄葉氏は新会派結成に意欲－無所属の会
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018121400825&;g=pol
野田豚と玄葉で2人会派かな？ 室井佑月はリベラル左派からもてはやされてるが、本人が石破応援とか言ってたしなw
マクロンって日本では小泉ジュニアみたいなポジションなんだろうな。 室井さんは安倍を倒してくれそうな人なら何でも応援なんでしょｗ
ただ、小泉も石破も、移民法、カジノ法、水道民営化法、
種子法廃止、漁業法、共謀罪法案などに賛成してるという
事実は踏まえて欲しいなと思う
ま、室井さんは味方だから言いたくないけどね 今の飯島支配のテレビでコメンテータ続けるには
心にもない小泉応援、石破応援を言わざるを得ないのかもしれんが
あまりに野党に偏ってるとみられると危険だもんなあ 衆院選を前にした7月19日、民主党の鳩山由紀夫代表（当時）は、県内の聴衆に向かってマイクを握った。
「最低でも県外、その方向に向けて積極的に行動を起こさなければならない」
お前は機関決定無視して何しとんじゃ？ 小泉ジュニアは5chやツイッターで意外と人気ないけど、残念ながら世間一般では小泉ジュニアに小泉親父の再来を夢見てる人が多いw
ネットで小池支持者なんて見かけなかったのに支持されるという現象があった→リアルでは小池支持。
普段は人前で政治の話をあまりしない人たちが支持したのと、東京都政の自民党を古い自民党に仕立てたことで「古い自民党」嫌いな層から支持を得た。
都議選の時に都民ファースト支持はネットじゃ盛り上がってなかったので、ネットで盛り上がっているか否かはアテにならない。リアル世論とネット世論に乖離があるのはこういうことよw 無所属の会 立憲合流第１陣、18日までに取りまとめ
12/14(金) 19:53配信
毎日新聞
衆院会派「無所属の会」の大串博志幹事長は14日、
国会内で立憲民主党の福山哲郎幹事長と会談し、
18日までに立憲会派に合流する議員を取りまとめて報告すると伝えた。
合流自体は議員個人の判断で行い、別々の日になることもあり得る。
会談では、原発ゼロ政策や、来年の消費増税反対、
米軍普天間飛行場の辺野古移設見直しなど
立憲の基本政策への賛同が条件だと改めて確認された。
一方、無所属の会の玄葉光一郎元外相は14日、
福島県庁で記者会見し、立憲会派に合流しない理由を
「立憲と国民民主党の緩衝地帯の役割を果たすべく、
もう少し真ん中で活動する」と説明した。
【遠藤修平、高橋隆輔】 室井佑月みたいなキチガイに応援されて嬉しいの？
こいつが立憲支持とか言い出したら迷惑だよ 安倍応援団にまじれば目立たないレベルのキチガイだけど
野党支持者の中に混じるとキチガイすぎて目立つよな 岡田、江田、大串が会派に入ってくれるのはいいね
江田はコラムでバラバラになった野党を再び大きな塊にしたいと書いてあったが
立憲の会派に入ると言うことは、大きな塊は立憲民主党を大きくすると言うことなんだよな
まぁ早ければ参院選後には立憲民主党は大きくなっていそうだが >>36
選挙後、30人近い国会議員が会派に加わり、
500人を超える地方議員が入党してくれた
今も絶賛拡大中ではあるが、
これに更に強い地盤を持った無所属の会の
多数の議員が加わってくれれば鬼に金棒 >>36
まあ今回は見送った玄葉も立憲を大きくする方向性は一致してるからね。 岡田や江田は入党でなくて良かった。枝野は役職で悩まずに済んだ。
下手なポストを与えて、あれこれ党運営に口出しされると困っただろう。 報ステのキャスター変わったん？
うちの家族が前のやつをキモがってたし
このままでいってほしいが 玄葉光一郎 フェイスブック
.
「まだしばらく真ん中に残り活動します」
私が所属する会派「無所属の会」が立憲民主党と会派を共にする方向となりました。
最終的には個々人の判断ということになります。
政権を担いうる強い野党が必要との私の思いは２５年前の初当選以来一貫しています。
問題はそのための方法論です。国民民主党の支持率低迷
など現在の状況下に鑑みると、野党第一党を強化していくことがその近道との判断は正しいと考えます。
立憲民主党会派に無所属の会会派の大半のメンバーが合流することで、
野党第一党に経験と柔軟性が付与されることを強く期待します。
他方、このことにより立憲民主党と国民民主党のいわば緩衝地帯がなくなることを懸念しています。
私の場合、１年前の経緯もあり、立憲民主党会派に加わるのではなく、
もうしばらく現在のまま立憲民主党と国民民主党の真ん中に残り活動します。
なお緩衝地帯の役割を果たすべく、今後、
次期通常国会での会派及び超党派の勉強会の結成について検討していきます。 >>42
そうか残念
性欲が強そうな美人キャスターはもう出ないの？
あの人すきだったわ >>32
＞18日までに立憲会派に合流する議員を取りまとめて報告すると伝えた。
合流自体は議員個人の判断で行い、別々の日になることもあり得る。
これだと立憲に来るのは全員会派入りのようだが・・・
黒岩、金子、広田は入党でもいいのに
でも合流する議員と言ってるから、入党者は個別に申請するのかな >>45
立憲の国対ツイッターで詳しく内容を紹介してたからそっち見てくるとよいと思うよ >>44
小川さんのことなら、10月に徳永さんに変わったよ
小川さんは俺も気に入ってたから残念 野田国義氏、立民入党へ
参院福岡 年内に届け出 国民の対応が焦点
西日本新聞 >>48
福岡選挙区は野田に決定。千葉の長浜はどうする？ >>45
無所属の会で決まったのは「会派入りを目指す」
というだけだから、まずは会派入りからなのでは？
いずれ総選挙までには入党するでしょうよ
今は菊田さんすら会派止まりだしなあ
できれば今年中に入党してくれた方が
来年の政党交付金が増えて党の資金的には助かるんだが
まあ、こればっかりはそれぞれの議員の地元の事情もあるだろうし >>43
＞問題はそのための方法論です。国民民主党の支持率低迷
など現在の状況下に鑑みると、野党第一党を強化していくことがその近道との判断は正しいと考えます。
しばらくしたら立憲に来たらいいよ、ウエルカム >>51
親分の野田佳彦が会派入りすれば、
スンナリ立憲に来るだろうけども
ちがった場合は無所属で出ることになるかもね >>33
室井佑月は民進党批判してたし、日本共産党に対しても「共産党はネットの使い方が下手すぎ」とエラそうに説教たれてたからなw
参院選では野党共闘の枠組みから外れた三宅洋平に投票したぐらいだから野党共闘の枠組みなんぞどうでもいいんだろう。絶望的に人を見る目がない。 >>52
立憲の国対ツイッターに書かれている「福山、ぶら下がり会見」では
福山は「入党する者がいる」期待を持っている。
記者 来年の常会が始まる前にということか。
福山 はい。もちろん入党の方がいらっしゃれば、そこからの話し合いの中で年内ということが出てくるかもしれませんが、
https://twitter.com/cdp_kokkai/status/1073395124267143169
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
＞はよ死ねイジメられるクズ
↑
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町はこういう町ですよ
苛めは犯罪
いじめられる側にも問題があったとしても
いじめてもいいという理由にはならない
それは、「鍵がかかっていなかったから泥棒に入った。
鍵をかけない方が悪い」と言っているようなもの
まるで強盗 強姦 傷害 窃盗などの容疑で逮捕されて脱走し
ひったくりや万引きを繰り返しながら逃走して結局捕まった
樋田淳也みたいなことを言うなあ 三宅洋平は橋龍の遠い親戚。三宅洋平が安倍ちゃんのことを朝鮮人だとか田布施陰謀論を信じ込んであれだけ書いてたのに安倍ちゃんの嫁ルートで安倍ちゃん本人に電話したら何も言えなくなった。
電話で安倍ちゃんに対して朝鮮人とか田布施のことを聞かなかったしね。聞いたら確実にレイシスト認定だから空気を読んだのだろう。
山本太郎が三宅洋平全面支援したことはスルーされがちw >>56
そりゃ党の資金は苦しいから
福山も政党交付金の計算に加算される
年内入党を期待したいだろうけどねえ 三宅洋平の前職はリクルート。バブル期のリクルートって今でいうDMMポジション。
10年ぐらい前、DMMが証券会社を作ってFX取引高世界2位なんて想像つかなかった。80～90年代のリクルートと似た匂い。
ネット世論とリアル世論に乖離がある理由は何か？有権者の投票行動に理屈なんてないから…。
ネットでは小池新党を支持・応援する意見が全く目立たなかったが、実際に調査したら投票しそうな人が多かった。あまりネット情報に依存せず、普段から政治の話しない人の話を聞くと多少そのギャップを埋められる。立憲ら野党の戦略を考える上で大事なこと。 本日、関西生コン支援集会
東京】12.15労働組合つぶしの大弾圧を許さない！緊急集会
http://com21.jp/archives/30609 江田にだまされるなよ。
この人は橋下と一緒でことあるごとに野党再編だなんだとかきまわす。
それに立憲とは対極の思想なんだが。 >>62
立憲の最終型は55年体制下の安定した野党だからな
枝野ができるだけ長く代表でいられるように安定した低迷が目標
政権を奪わない程度の緩やかな右肩上がり 江田も数年前は
連合の分割を目指すとか一瞬だけ言っていたのにね 社会党時代の成田委員長は、委員長を8年近く務めたけれど、
枝野もそれぐらい務めるんかね？
因みにその成田委員長は、「日常活動の不足・議員党的体質・労組依存」の3つを指摘し、「成田三原則」とのちに呼ばれたらしい。 まあ社会で虐げられてる人たちは連合を構成している層ではないからな
素直に連合を分割して自公や経団連と組む小規模ゆ党と
社会的正義を実現するための野党に分割したらええよ 野党の方が永田町の論理に浸りきってるからこういうことになる 上に書いた話は小池失速する前の話だけどな。
小池が「地方分権は死んだ」とか言ってるけど、そうじゃねーだろw
だいたい何十年も地方分権とか合唱し続けてきたくせに現実には痴呆分権。
痴呆分権に成り下がりそうなのは大阪で既に起こっている事態を見ていれば予測できると思うんだが、なんでいつまでも地方分権バカが跋扈しているんだろう。全く理解できないわw
都市部から地方への再分配が気に入らない都市部の人たちによる兵糧攻め作戦。それが地方分権のホンネ。 旧民主党系も建前はともかく本音では地方分権の強化なんて思ってないだろう
政権奪取時にほぼ自民系で抑えられてた知事会を筆頭とする地方自治体に足引っ張りまくられてたからな それに地方自治体から第三極が幾つも沸いた
それにも苦しめられた
そっちの経緯もある 福山と大串との会談
結局無所属の会の年内入党はなく会派止まりになりそう そうなのか？
福山のコメントだと入党者が出てくる感じもするが。
まあ18日にあらかたわかるだろう。 TBS「衝撃の数字…」??
内閣支持率18歳～29歳男性73.1％ 全体で63%の支持?? 国、「対話」を放棄 辺野古土砂投入 県、民意実現求める
政府関係者「大きな一歩」と強調
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00000003-ryu-oki
＞ 埋め立てが始まった区域は約６・３ヘクタールの浅い海域だ。全体面積約１６０ヘクタールのうち４％にすぎないが、政府関係者は「かつてない大きな一歩だ」と強調する。
＞埋め立て工期は２０２０年６月までとなっているが、防衛省関係者によると実際には「数カ月程度」という。
来年の春頃には、埋め立て完了か
デニーは、どうするのか？ 辺野古の土砂投入始まる 民意は埋め立てられない
https://mainichi.jp/articles/20181215/ddm/005/070/056000c
わずか２カ月半前に示された民意を足蹴（あしげ）にするかのような政府の強権的姿勢に強く抗議する。
米軍普天間飛行場の辺野古移設工事で、政府は埋め立て予定海域への土砂投入を開始した。埋め立てが進めば元の自然環境に戻すのは難しくなる。ただちに中止すべきだ。
９月末の沖縄県知事選で玉城デニー氏が当選して以降、表向きは県側と対話するポーズをとりつつ、土砂投入の準備を性急に進めてきた政府の対応は不誠実というほかない。 （社説）辺野古に土砂投入 民意も海に埋めるのか
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13812446.html
安倍政権が沖縄・辺野古の海への土砂投入を始めた。
これまで進めてきた護岸の造成工事に比べて環境に及ぼす影響はより深刻で、米軍普天間飛行場の移設問題は新たなステージに入ったといえる。
「辺野古ノー」の民意がはっきり示された県知事選から２カ月余。沖縄の過重な基地負担を減らす名目の下、新規に基地を建設するという理不尽を、政権は力ずくで推進している。
「いつまで沖縄なんですか。どれだけ沖縄なんですか」
先月の安倍首相との会談で玉城デニー知事が発した叫びが、あらためて胸に響く。 デニーがこれだけ苦しんでいるのに枝野は沖縄に飛んで行かないのか？
辺野古のゲート前で、枝野が反対演説をするだけでも相当盛り上がると思うけどな デニーが苦しんでるのは埋め立て工事ではなく左翼メディアの突き上げでしょ
これはどうしようもない >>79
分かったようなことを言うな！ by.沖縄県知事 枝野は辺野古問題がようやく片付きそうで内心喜んでるよ。
増税と共に面倒なことは安倍がやってくれるとありがたい。
枝野としては民衆の味方のフリだけしてればいいからね、楽だよ。 労組に脱原発を支持しろとか、そもそも理屈は立たないんだけどね。なぜ労働問題以外のところで揉めるネタ仕込むのか不思議。 参院福岡の野田氏、年内にも立民入党へ.
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000034-san-l40
来年夏の参院選で改選を迎える無所属の野田国義氏（６０）が、立憲民主党への入党方針を固めたことが１４日、関係者への取材で分かった。
野田氏はすでに、立民福岡県連幹部に意向を伝えており、年内にも入党届を提出するという。
野田氏が入党すれば、立民は福岡選挙区（改選３）で公認候補として擁立する構えだ。
旧民進党に所属していた野田氏は、５月に結党した国民民主党には参加せず、無所属となった。
１０月に参院立民会派に加わり、入党の時機を伺っていた。
野田氏の立民入りに反発する国民民主は、福岡選挙区での独自候補擁立を模索している。
支持団体の連合福岡も、野田氏の支援には難色を示している。 保守系動画狩りに励む左翼なら参加するべし
本日、関西生コン支援集会
東京】12.15労働組合つぶしの大弾圧を許さない！緊急集会
http://com21.jp/archives/30609
12.15集会呼びかけ人（敬称略）
一ノ瀬敬一郎（弁護士）
伊波洋一（参議院議員）
上原公子（元国立市長）
大口昭彦（弁護士）
大野和興（日刊べリタ編集長）
菅孝行（評論家）
辛淑玉（のりこえネット共同代表）
野平晋作（ピースボート共同代表）
花輪伸一（沖縄意見広告運動全国世話人） >>78
さあ、どうだろうな。沖縄県民と活動家の関係は微妙。
応援してくれるのは嬉しいと言う気持ちと、利用されていると言う気持ちが相半ばしている。これは拉致被害者家族と右派の関係に似ているw あ、確かに有田芳生なんかも拉致問題をライフワークにしているかw
拉致問題をライフワークにしている政治家が拉致問題を利用しているか否かは微妙な問題。リベラル左派政治家なら利用している、ホチュ政治家なら利用ではないと単純に言える話でもない。 >>65
後継の飛鳥田も6年弱委員長を務めている。 >>82
日本の労組が弱いのはそこなんだよ。
原発とは関係の無い労組に脱原発ねじ込むだけでなく、安保法とか労働者の待遇改善と
全く関係無い事をやらせようとするからな。
大半の組合員にすれば「なんで休日に関係無い事やらにゃならんのだ」という意識になって
当然だ。 >>88
横浜と大船駅がある鎌倉の鉄ヲタなら飛鳥田は知ってる。 福山とか蓮舫が沖縄問題で「安倍政権は民意を踏みにじる暴挙」と批判w
でも「民意」が必ずしも正しいとは限らない。沖縄の民意は複雑。
「民意に沿いすぎないことが大事」→間接民主制がいまだに主流である理由の一つでもあるんだけどね。なぜ直接民主制にすればもっとうまくいくと考える人が多いのかだけど、たぶんこれは今に始まったことではないのだろう。素朴な世間知。 CatNA@CatNewsAgency 昨日 17:15
今日の虎８で、須田のオジキが来年の参院選について、『野党共闘はほぼ無理』『自民が圧勝するかも』と言っていた。 .
週刊文春も、枝野が小沢の合流打診を言下に拒否したと報じている。立民の独裁者、枝野サマサマですね。
https://pbs.twimg.com/media/DuXOiWyUwAAQcbx.jpg 労組てのは給与、労働環境の改善が目的だからね。
給与上げてくれるなら自民党も支持するし、原発の方が工場の電気代が安くて給与にまわってくるなら再稼働も賛成するよ。 「民意は正義」というイメージは学校教育の産物なのかもしれないけど。民意そのものがシバき上げ大好きで改革とか緊縮に親和的。
そもそも安倍政権の高い支持率の主体は「フワっとした民意」。
支持率が高いうちには民意こそが正義みたいな言い方してたのに支持率が下がると今度は民意を衆愚扱い（騙されたというのもB層扱いなのでまあ同じ意味）し始める人も散見されるけど、みっともないなw この期に及んで野田豚本人からの不参加表明がないのが不気味
ギリギリまで攻防が続いているのか >>94
さいたま市大宮区の住民は産経からずっと衆愚扱いされてる。 現在でもお馴染みの京浜東北・根岸線の磯子始発・終着電車を定着させたのは飛鳥田。
これは飛鳥田の自宅が磯子駅前にあったのも関係している。 >>96
「民意は基本的にバカで誘導しやすい」っていう本当のことを分かっててそれを前提に戦術を組み立てている連中に「民意は基本的に賢明で騙されない」とか思ってるお花畑が勝てるワケないw
たとえば「国や行政も民間を見習い徹底した歳出削減を！」というのが一般的な国民世論の標準としたら、そりゃ民意を反映すればするほど緊縮体質になるのは当たり前。
「政府は民間を見習え！」というのが「民意」なので、結果的にその手の政治家ばかりが量産される。 >>100
貧民から搾取してる大企業は民意とはかけ離れた存在みたいだよ
民意はマスコミ様が報道する世論調査だよ パヨクの基本的な思想でしょ？
だから法人税を上げるべきって話になる チョット前まで安倍政権支持のネット世論はリアル世論とも一致してるかのように見えたので、「民意は正しい」と言ってたようだけど、移民問題で掌返されたら今度はリアル世論を衆愚扱いし始めてるように見えるw
彼らはメディアに騙されてる論にしても一時期流行ったB層論（安倍ちゃんブレーンの岸博幸が提言した造語）とまあ同じだよな。 >>95
18日火曜日に会派入りの第一弾がわかるから、
その前日に毎週月曜日に更新してる野田のブログで触れそうだな。
産経では玄葉以外には安住と野田の名前があったが、本人が不参加を言ってるというより産経的に、
消費税増税の当事者2人が行ったら筋違いだろみたいな書き方。
キシローの不参加情報がまだない方が驚きだ。 早い話が野田豚なんか引き受けたら金庫捨ててまで立憲作った意味がなくなる 自分に都合のいい世論調査結果は民意の賢明さの証であり、都合の悪い結果は誰かに扇動されて騙されているんだと思いたがるバイアスが必ずある。もちろん、本当にそうかもしれんから、そこは難しいところもあるw 野田豚とか言うけど枝野だって転向者、本音は分からないし。
増税はもう執行されるし野田もなんの問題もないじゃん。
参院選後でいいけど。 「民意」っていうのは時として群集心理的に暴走する場合が多いことは事実だし、必ずしも自分たちの利益に合致しない政策をやる不思議な行動に出ることもしばしばあるのは、歴史を振り返るといくらでも思い当たる。
つーか、民意の暴走が戦争を引き起こす可能性については何も考えないのだろう。常に民意が正しいのであれば、あの戦争をしたことは正しかったっていうことにはなるけどなw
大体、あの戦争を「反省」なんかしたら常に正しいハズである「民意」を否定したことになるんだけどそこんところはどうなのか。 野田豚は大人しく民民に行けばスッキリするのだが、少しでも立憲のエネルギーを消耗させようと必死なのか 枝野も野田もいまは「消費税」を語る前に
大企業への「内部留保課税」を提起した方がいい。 >>111
そうなるね
田原とかは民意に従うと馬鹿な戦争するから
憲法で戦争行為を禁止すべきって主張だよ
つまり憲法で民意を制限すべきという考え 憲法改正を党是とする自民党が40%、護憲野党合わせて15％、こても民意 ナチス独裁にしても「民意」から生まれたんだぞw
ナチス独裁は「民意の圧倒的支持」を根拠に成り立っていた。
民主的根拠のある独裁は民主主義の下で圧倒的多数の世論に沿って行われる。
民主的根拠のない独裁は絶対専制みたいなもんで。 >>92
総会屋雑誌上がりの須田の話になんの説得力が。 >>118
主張が割れてるということはマスコミも全体的には健全なんだろう 独裁のリスクは専横で、民主主義のリスクは衆愚政治。
だが、独裁と民主主義は対立概念ではない。対立概念と考えるからダメ。
そもそも独裁は民主主義から生まれるんだから、民主主義と独裁がコラボする状態だっていくらでもある。 ゆうちょ銀行の局で普通銀行は近くに地方銀行がない場合、信組と提携するしかないでしょ。
東京都は山のように信組がある。 たとえ、いくら間違った政策が行われても民意の思し召しが出て決めたら、その民意に従うのが民主主義の原則とされている。
いかに民意が専門スジから見て政策が間違っていようとも原理的に「民意に逆らう」ことなど出来ない。民主主義とは有権者の器以上のモノにならないとはよく言ったもので。
多数の有権者レベルがクレバーならクレバー政治が行われるし、多数の有権者レベルがクレバーじゃないならその程度の政治しか行われない。
日本の戦後民主主義の問題は色々と指摘されているが、「権力」への懐疑心が先行するあまり、民意や庶民感覚といったものへの懐疑心が疎かになって、
民主的手続きに則ったモノなら何でもあり、「『民意』最強」みたいな空気が強まりすぎ、それが現在の状況を表してるように思えるw フランスのマクロンは、結局、民意に従ったな
燃料税の引き上げを断念、逆に最低賃金の引き上げに応じた
これからフランス国民にバラ色の人生が待ち受けているかどうか、民意に従った結果がどうなるのか、要注目だわ 権力とは古くからのイメージのように中央集権的に一般庶民を支配しているような代物と思われてるけど、民主主義社会では「民意そのもの」が「権力」の担い手なんだぜw
このことに気付いていない人が多い。「国民主権」とはそういう意味なのにw
民主主義国での権力の実体は民意を反映したものであるワケだし。 >>126
昔ブッシュが小泉に聞いたらしいぞ
「どうしてお前の国民は怒らないんだ？」って >>125
>「『民意』最強」みたいな空気
どこの国の話？
少なくとも現在の日本では、
「権力に懐疑心を持たない」相対的多数派が選んだ政権が民意を代表していると見なされている。 日本人だって生活に追い詰められれば、百姓一揆とか昔みたいに起こすよ
簡単に言えば、今の安倍政権下における生活に日本国民全体的がある程度満足しているから、内閣支持率も長期的に安定して高いんだよ
外国と比べてテロとか起こらないし治安も良い
韓国なんかと違って、若者たちの失業率が極めて低いので親御さんたちも安心して生活が出来る
要は、安倍政権の政治に過半数の人たちが満足しているというわけ 「国民主権」ってのは「国民が最高権力者」という意味なんだけどなw
国民は主権者なのだから、この国のルールが策定された時点で既に権力を与えられている。
ただ使い方を教えられないばかりに使い方を知らないだけでw
そのうち国民の持つ権力は使われないことが当たり前になっている。
本来、民主主義は国民が主権者として権力と責任を持つ制度。けれども国民自ら責任を取りたくないから権力も放棄してしまった。
だいたい有権者の口から「そういう政治を選んだ我々の責任だ」という声を聞いたことがない。いつも相手が悪い相手が悪いと言ってるw ブッシュに言いたいのは、怒らないのではなく、怒る理由が無いということ
アメリカのように銃社会人ではないのでいきなり殺されたりしないし、アメリカと違って医療保険も全国民強制加入なので高額の医療費を払わなくて済むしな >>133
郵政選挙では自民党御用の電通のB層戦略に女性は騙され小泉自民党の大勝利。 >>131
そういうこと
満足していないのであれば、旧民主党みたいに
国民の怒りによって崩壊に追い込まれるしな
民主主義がきっちり機能しているよ じゃなきゃ、失われた数十年なんかになってねーよw
失われた数十年をもたらしたのは政治家の責任だけでなく民意の責任もある。
「多数の民意が反映されればまともな経済政策は行われるハズなんだ」と考える人たちはあまりにも浅薄で単純過ぎ。
多数の民意が間違った処方箋を正しいと信じ込むので、それに従ってやった結果が失われた数十年。 「絶対に諦めない」と玉城氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00000057-kyodonews-pol
沖縄県の玉城知事は15日、名護市辺野古での抗議集会であいさつし
「対話はこれからも継続するが、対抗すべき時は対抗する。勝つことは難しいかもしれないが、絶対に諦めない」と述べた。 >>136
将来的には無党派が90%を超え公明・共産で3%支持で支持率1位政党を争うと予想。 民意に従うのが民主主義とされているんだから、それに逆らうなんて出来ないという根本的な問題がまずあるんだよw
だから民意＝有権者の責任でもある。
結局、日本の失われた何十年は、世論の感覚・価値観が政治に働きかけた民主的プロセスの結果と言える。現在でもその基調はあまり変わってない。 >>140
将来的には90%の人が選挙を棄権し支持率3%の公明・共産で第1党を争うと予想。 保守系動画狩りに励む左翼なら参加するべし
本日、関西生コン支援集会
東京】12.15労働組合つぶしの大弾圧を許さない！緊急集会
http://com21.jp/archives/30609
12.15集会呼びかけ人（敬称略）
一ノ瀬敬一郎（弁護士）
伊波洋一（参議院議員）
上原公子（元国立市長）
大口昭彦（弁護士）
大野和興（日刊べリタ編集長）
菅孝行（評論家）
辛淑玉（のりこえネット共同代表）
野平晋作（ピースボート共同代表）
花輪伸一（沖縄意見広告運動全国世話人） >>138
そんな事を言って裏では助成金の話を進めていて落としどころはだいたい決まっているんだろ？ もともと鳩山が辺野古に食いついたのが 自民党と違うというのをアピりたい っていう動機だからな >>143
何の根拠も示さずに、いい加減な憶測をバラまくな！ >>145
お前は玉城が選挙戦で「補助金頼りにしない」と公約しておいて当選したら「補助金増額」を陳情
しに行った事も知らないのか？ｗ >>144
鳩山自身はせいぜいシムシティにてドラッグひとつで施設を移動させるぐらいの意識だったろうからな。 >>146
産経は、玉城が「補助金増額を要請した」と書いたが、
「落としどころ」を決めるためとは書いていない。
玉城が「落としどころ」を補助金増額に求めていると見なす根拠は何か？ >>148
むしろ政治家が補助金がらみで落としどころを模索しないと思わない方がどうかしているだろｗ
お前は本人が自分の口で「落としどころを模索している最中です」と言わない限り、そんな事はないと
思うようなお子ちゃまなのか？ ようやく政府側が、正論を話した
防衛相、辺野古移設は国民のため
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00000073-kyodonews-pol
岩屋毅防衛相は15日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設について「日米同盟のためではない。日本国民のためだ」と述べ、
抑止力強化の観点から推進していく考えを改めて示した。視察先の北海道千歳市で記者団に述べた。
岩屋氏は、日本の防衛の最前線は南西地域だと指摘した上で「この地域の抑止力を減退させるわけにはいかない」と強調。
政府の土砂投入に沖縄で反発の声が広がっていることに対しては「そういう声も受け止めながら、政府は政府としての責任をしっかりと果たしていく」と語った。
地元との対話は今後も「あらゆるレベルで行う」とした。 翁長もアメリカに行ってトランプ大統領と話をするだの言っていたけど、本当にそれで事態を
打開出来ると思っていたはずが無い。
（そんな前例を作ったら、それこそ世界中から陳情者がホワイトハウスに押し寄せる事になる。
翁長もそれが分からないような人間ではない）
もちろん翁長も支持者向けのポーズでアメリカに行っただけだ。 リングではプロレスやってるのに場外のファンがガチで攻撃仕掛けちゃったみたいな 直球で、県が悪いと言っちゃう岩屋
普天間２２年度返還「困難」 岩屋防衛相、手続き遅れ理由に
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-849217.html
【東京】名護市辺野古の新基地建設を巡り、岩屋毅防衛相は14日の閣議後会見で、早ければ2022年度とされる米軍普天間飛行場の返還について実現は困難との認識を示した。
沖縄県の埋め立て承認撤回などで手続きに遅れが生じたとして「目標の達成はなかなか難しい」と説明した。
辺野古移設に対する県民の強い反発がある中で、普天間の危険性除去が進まない要因を辺野古移設に反対する県の姿勢にあるとした。 中国、ロシア、北朝鮮を名指しで批判する岩屋
「隙ない防空体制を」岩屋防衛相が視察 空自千歳基地
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/258174
【千歳】岩屋毅防衛相は１４日、大臣就任後初めて航空自衛隊千歳基地を視察した。
約８００人の隊員を前に訓示し、安全保障環境について「想定よりも格段に速いスピードで厳しさと不確実性が増している」と強調。
北朝鮮の弾道ミサイルや中国の軍事力強化、ロシアの活発化する軍事活動を挙げ、
「北の守りの要として、対領空侵犯措置の厳正な実施や隙のない防空体制の維持を」と激励した。 【弁護士が選ぶ】2018年話題の法律ニュース、1位は東京高裁・岡口基一裁判官の懲戒処分 2位ゴーン氏逮捕 3位弁護士への大量懲戒請求
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544851796/ >>141
民意・世論の発想が多少変われば政治経済も多少変わる。
民意・世論の発想が変わらない限りは無限ループw
かつてのオウムもそうだったのだけど、かなり決定的な段階まで事態が悪化進展しないと世論なんてなかなか変わらないと思う。
オウム問題のアレは事態が進展したから民意も世論も変わった。 国民のためでなく、
安倍に多額のお金が入るから政府は辺野古への移転を急いでいると言う左翼たち 「民意」という言葉って日本共産党も好んでるよなw
現に小池晃が民意を踏みにじる辺野古の海への土砂投入を、と言ってるし。
沖縄問題について、ダミーでも本土移転をチラつかせば、移転反対する本土左翼と沖縄の負担軽減のための本土移転を歓迎する沖縄の民意を対立に追い込むことが出来るのに、自民党にはそういう強かさがないんだよなw
本土に米軍基地を移設し、本土左翼をその反対運動に誘き寄せることで沖縄と本土左翼を分断工作することが可能なのだが、自民党は何故かその分断工作を一度もしたことがない。 保守系動画狩りに励む左翼なら参加するべし
本日、関西生コン支援集会
東京】12.15労働組合つぶしの大弾圧を許さない！緊急集会
http://com21.jp/archives/30609
12.15集会呼びかけ人（敬称略）
一ノ瀬敬一郎（弁護士）
伊波洋一（参議院議員）
上原公子（元国立市長）
大口昭彦（弁護士）
大野和興（日刊べリタ編集長）
菅孝行（評論家）
辛淑玉（のりこえネット共同代表）
野平晋作（ピースボート共同代表）
花輪伸一（沖縄意見広告運動全国世話人） 山添 拓@pioneertaku84
岩屋防衛相、辺野古は「日米同盟のためではなく国民のため」と。冗談にもほどがある。辺野古新基地を使うという海兵隊は、アジアどころか地球規模で派遣する殴り込み部隊。
海兵隊＝抑止力など幻想に過ぎない。事実に反する認識を信じているなら、そもそも防衛相の資格なし。
午後3:48 2018年12月15日 >>167
辺野古について反対できるまっとうな政治家は福島瑞穂だけやな
立憲メンバーの多くが閣僚で賛成してる
っていうか政権を奪取したらまたこいつらが閣僚するんだよね
お前らはそれでもいいの？ まあ、次に米軍基地が老朽化したときは沖縄県内移転はないわ。
そう思って辺野古騒動も無駄ではなかったと思うことだな。 別に朝日が民主党庇ってたかというとそうでもない
この日の記事ほぼ全面でフルボッコや 20年後に辺野古から撤収とかいうとそれはそれで反対運動が起きそうだ 原発問題の民意にしても、そもそも世論調査では国民の脱原発志向があると言われてるのに安倍政権の支持率はキープしている。そうゆうネジレは5年ぐらい前から可視化されているw
じゃあ何でなのか？っていうと脱原発支持という民意の中で、脱原発に強い意志の支持がそう多くなく、一応は脱原発派だけど、「とりあえず将来的には原発ゼロになれば良いよね。でも脱原発よりも最優先するモノがある」という程度に考えてるんじゃないか。 在日弁護士側の擁護に励む左翼なら参加するべし
本日、関西生コン支援集会
東京】12.15労働組合つぶしの大弾圧を許さない！緊急集会
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12.15集会呼びかけ人（敬称略）
一ノ瀬敬一郎（弁護士）
伊波洋一（参議院議員）
上原公子（元国立市長）
大口昭彦（弁護士）
大野和興（日刊べリタ編集長）
菅孝行（評論家）
辛淑玉（のりこえネット共同代表）
野平晋作（ピースボート共同代表）
花輪伸一（沖縄意見広告運動全国世話人） 静岡の民主党は
静岡空港反対派をわざと落とした
二人区に静岡空港反対派現役と静岡空港賛成派新人で強引に入れ替え
反対派を落とした実績がある 安倍政権を支持するが脱原発志向っていう層も意外と存在してる。これはすべての人たちにとって大変悩ましい現実だろうなw
「左派は反原発とか反基地とかにうつつ抜かしてないで本業の労働問題や格差問題に取り組め」って言うのはまあ正論だけど、
脱原発運動の担い手の一部が、放射能の不安を煽ることで脱原発世論が高められるっていう間違った運動方針に固執し、脱原発派の中でも違和感を持つ人が多く分裂を招いてしまったマイナス側面も大きい。 >>176
脱原発するにしても安倍みたいな強い政権じゃないとできんからな
立憲が政権とっても脱原発せんやろって国民の多くは本能的に認識してる
というか立憲が政権とって一時的に原発を廃棄方向にいっても
最終的には政権を失いまた自公政権で原発は存続する方向になるだろうし
無駄な作業が増えるだけって馬鹿でもないかぎり理解できる >>177
脱原発派にとっては脱原発を支持する民意が多数派なハズなのに、なぜ負ける構造が続くのか？という原因を理解しないといけない。
「緩やかにゼロにする脱原発派」と「原発を即廃止派」と別れているために、脱原発の民意が多数でも力を発揮できないとか色々と考えられるけどね。
とりあえず脱原発だけど経済、雇用、景気、福祉など課題・問題点を原発より最優先して決める有権者がいるため、民意とは逆の結果になる。憲法改正にしても優先順位が低いしw >>176
それ言い出したら「原発くらいは認めても良いが安倍政権だけは勘弁」もいるからキリがない だから小泉純一郎は食い付いたじゃないか
その小泉とて安倍には脱原発で袖にされてるんだから
安倍政権を支持するが脱原発志向ってどういう思考回路しとるんだ 今の野党に、消費税増税や原発を止める力は無いからな
だから、安倍政治に不満を持っている約４０％の有権者も、大多数が野党に票を入れる気はない 「新自由主義・反共・反左翼的な風潮が嫌なだけで原発はどちらでもいい、敢えて脱原発に反対する理由がないから付き合っているだけ」的なポジションだと「小泉 vs 安倍」みたいな構図になると立つ瀬がなくなる ただ、橋下徹なら、
もしかしたら原発を止められるかもしれないな 本質的な問題って強い政権がいいか悪いかって話だからな
安倍信者は多少の依怙贔屓には大目に見ても外交や安保に強い政権を望んでる
逆にアンチ安倍は世論に左右される弱い政権を望んでるわけだ
立憲が強い政権を目指すのか弱い政権を目指すのか
まずはそこをはっきりさせんとな 旧共産圏は言うに及ばず、北欧の社会民主主義政権の国にも原発はあるから、左派でも必ずしも脱原発が最優先とは限らないといったところ
むしろ「反しばき上げ（反経団連）」の延長線で、気が付いたら脱原発寄りの候補に入れていた、くらいが自然な成り行き 枝野の行き着く先は、弱い政権だろ
まず辺野古への移転で躓いて、アメリカにぶん殴られて倒閣すると予想する 弱い政権になると総理が些細なことでコロコロ変わる感じになるよ 枝野立憲がやろうとしていることは、結局、鳩山政権へのリスペクトなんだよ
消費税増税反対や、辺野古への移転反対とかな
立憲信者て、結果的に鳩山信者なんだよ
鳩山がやりたかったことを、また繰り返そうとしている 化石燃料依存度を増やしてでも脱原発かっていうところでも割れるし 市民様の指摘
kikumaco(12/10ベアーズ)?髜kikumaco??
立憲民主党の問題点のひとつは民主党政権時代の反省を言わないことですよね。辺野古移設も消費税増税も民主党政権が決めたことなので、「まず反省、それから反対」というプロセスを踏めば好感度はぐっと上がると思います。今のやり方だと、無責任という印象のほうが強い >>189
反自民で行くと結局そうなるんだな。
それで政権をとると途端に行き詰まる。
自民に文句をつけるにしてもTPPならもともと民主党政権で進めたのだから
「既得権に縛られないもっと大きな改革を進めろ」みたいな路線だってあった
はずだけど「安倍内閣の〇〇には反対」のマジックワードで一定の支持が得られる
ものだからそれに安住して、万年野党路線になってしまう。 蓮舫・立憲民主党@renho_sha
神戸製鋼vsサントリー！
始まります！！！
サンゴリアスファンクラブ一員として張り切って応援！！！
https://pbs.twimg.com/media/DubrDnOUUAAXk6u.jpg これ言うと、ジレンマとか抱えるだろうが、反原発に前向きになれないのは、電力会社で働く労働者の雇用を守れないという不安が電力総連側にあるというのも大きな要因じゃないかな。
反原発へ舵を切って電力会社で働く労働者は置いてきぼりでいいの？とw
電力会社で働く労働者の転職を即すプランとか受け皿を作らないと原発即廃止にならないのではないか。
労働者の権利が守られているのは、電力会社の収益が高いという側面もあるし、日本で有給休暇の消化率が高いのはインフラ系だと言われているから切るに切れない。そこを分かってやれよw むしろ逆に「安倍政権さえなくなるなら（昔の経世会みたいな）ダーティーなハトは許す」的な感覚の方が野党支持者と親和性がある
ぶっちゃけて言えば「公共事業も原発も汚職も見て見ぬフリしますから、改憲と規制緩和だけはどうか勘弁して下さい」的な 原発に従事する労働者もそうで、彼らに転職させるには高待遇の転職を用意させりゃいいんじゃないのw
そうすりゃ、転職者が原発や電力会社から高待遇の会社へ流れる。
全国に原発を作って有り余る電力で様々な技術を開発し、人間が行っていた作業が機械に入れ替わることにより、単純労働に従事してきた労働者が雇用を失うということだってありうるワケでね。社会が何らかのシフトチェンジをする際には必ずリスクやコストがついて回る。 動員来たか
https://www.sankei.com/world/news/181215/wor1812150019-n1.html
ロシア極東のユジノサハリンスクで１５日、北方領土（ロシア名・南クリール諸島）の日本への引き渡しに反対する集会が開かれ、露極東メディアによると、住民ら約２００人が参加した。地元当局が実施を認めなかったため、集会は無許可で行われた。安倍晋三首相とプーチン露大統領が９月に領土返還協議の加速に合意して以来、ロシアでは数人による抗議行動はあったものの、数百人規模の集会は初とみられる。
集会参加者らは市内中心部の勝利広場に集まり、「クリール諸島はロシアの領土だ！」「祖国を売り渡すことは国家の裏切り行為だ」などと訴えた。
露メディアによると、集会の主催者側は事前に１５日の実施を地元当局に申請。しかし当局は「１５日は勝利広場で別の行事があり、２２日に許可する」と説明した。さらに集会の主催者を名乗る人物からメディア各社に「集会は２２日に変更された」とする文書が届いたが、“別の行事”やこの人物は実在しないことが判明した。何者かが集会を妨害しようとした可能性があるが、背景は不明。集会は２２日にも実施され とりあえず、立憲や民民が着手すべきなのは、原発従事、電力関係の労働者と、脱原発市民派の話し合いの場を設けることw
電力労働者も国民であり、家族や生活がある。
彼らの協力なしに脱原発は出来ない。まるで電力経営者の人間かのように電力労働者をバッシングする界隈はおかしいw てか本格的に発電の割合に口出しするんなら
大株主じゃないと無理だろ 数多の炭鉱労働者の職を奪った財務大臣の実家を見ならえばいいんじゃね 原発下請け労働者や電力労働者は、そこの会社に働きたくて働いてるのではなく、家族や生活のために働いている。
彼らはカネ稼げるから働いてるワケなので、待遇の良い企業への転職を勧めさせる以外ないw
転職すると前職より待遇悪くなると考えてる人もいるからこそ、辞めたくても辞めない。
「脱原発」っていう目標を達成するためにはこれまでの電力というインフラに携わってきた労働者への支援も必要。
小泉のやりたい脱原発論とは、原子力ムラと電力関係で働く労働者をいっしょくたに攻撃w
小泉が脱原発やりだしてから支持に転向したサヨク連中もいるんだろうけど、小泉の脱原発はよく考えてみるとかつて唱えた「痛みを伴う改革」と同じなんだよな。 西東京の市議って松原仁や長島が都連を牛耳っていた頃に彼らの息がかかって当選した人とかか？ 西東京は東京19区。
菅の最側近クラスの末松だからあんなのを受け入れるとは思えない。 >>195
>ぶっちゃけて言えば「公共事業も原発も汚職も見て見ぬフリしますから、改憲と規制緩和だけはどうか勘弁して下さい」的な
そんなダーティーな鳩が居るなら別に手を組んでも良いんだけど
最早野党に居ないからねそんなの
亀井静香も鈴木宗男も安倍とガッチリ手を組んでるし
旧民主の原発推進派てほぼイコール保守系改憲派だもん
手を組む価値があるダーティーな鳩が居ない こう言っちゃなんだが立憲はネットから撤退すべき
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018121500148&;g=pol
立憲民主党が国会情報に特化したツイッターを開設、発信を続けている。１１月下旬から開始し、フォロワーは１万人を超えた。辻元清美国対委員長は「まだ試行錯誤しているが、開かれた国会にしていくために努力したい」と発信強化に意欲的だ。
国会ツイッターは「与党の横暴ぶりを国民にリアルタイムに伝える」（党幹部）ことを目的に開設した。迅速さが求められるため、既存ツイッターより決裁を簡略化し、国対の判断で発信できるようにした。
先の臨時国会では、改正出入国管理法の審議をめぐり、国対事務局が「採決が強行されました」「暴言について協議が続いているため、全体の審議が止まっています」などと投稿。委員会質疑のポイントを議員自ら説明する動画も掲載した。
決裁の速さはリスクも伴う。ツイッターでは法務省から入手した資料の画像も公開したが、党関係者からは「どこまで公表していいのか迷う」との声も漏れる。別の関係者は「閉会中にどんな情報を伝えるかが課題だ」と語った。 >>206
公式だとブロックできないからな
つーかネットでの討論に勝てる要素ないだろ 金丸信が名付けた「思いやり予算」って、米軍沖縄基地で働く「日本人＝沖縄人従業員」に支払われているって知ってた？w
思いやり予算は、それに含まれている。既に知ってる人は知ってると思うけども。
以前から在日米軍サービス部門の定年後日本人従業員パート制導入撤回と地位協定改定求め座り込みとかあったじゃんw
そんな彼らも家族や生活のために働いてるんだよ。米軍基地施設で働く従業員にも高待遇の転職を即したら良いんじゃないのか。 >>207
なぜ？
俺は日本左翼として日夜ネトサポとの議論に勝ち進んでいるが 入党しないんだ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018121500194&;g=pol
衆院会派「無所属の会」の江田憲司議員は１５日、立憲民主党の会派に参加する意向を固めた。入党はせず、党籍は無所属のまま活動する。
江田氏は周囲に、会派入りの理由について「野党を近い将来、再び大きな一つの固まりにし、自民党のライバル政党にするための大局的判断だ」と説明。消費税や原発などの基本政策に関し、立憲と足並みをそろえる考えも示した。 一番聞きたいのは野田の不参加表明
逆にこれを聞いたら一先ずは安心出来る >>195
改憲しなければ公共事業しまくって原発作りまくって汚職してもいいなんて言ってる奴がどこにいるんだよ
汚職なんてありえねえだろ 江田が立憲会派に入るついでに、立憲は国家社会主義や意味不明な弱者市場主義路線から脱するべし
自由主義経済を基本とし、フラットに競争させたうえで食えない奴は福祉で補助。
弱い個人は守るけど、弱い企業は守る必要なしっていう江田の意見は正しいと思うよ。
例えば、自民党も国民民主も立憲も、既存業界の弱者企業＝弱者＝善、新規参入や大企業＝強者＝悪 という政策をとっているけど、
別にAmazonが悪で個人書店が善という発想は普通の消費者には存在しない。
むしろ、役に立たない企業を保護するのを止めて、個人の再チャレンジを支援したほうがいい。 米軍基地による弊害は沖縄だけの事ではないし、米軍横須賀基地で働く日本人従業員もいるしな。
米軍基地を減らすためには、そこに働く沖縄人従業員や日本人従業員への支援も必要。米軍基地が無くても稼げるぐらいの会社が沖縄にゴロゴロあれば米軍基地を減らせるのでは。
基本的に日本人が入れない、米軍関係者専用ビーチ(完全に保養施設)というのはあるが、あれはホテルのプライベートビーチに近い。
国頭村の奥間ビーチは、そういう施設の一部が返還されて、誰でも入れるように営業を始めたところ。
米軍基地に出入りしている業者でも日本人従業員がいるから彼らも一応「軍関係者」だけどね。 これほどまでに沖縄県民が知事選で示した民意を無視するとは。
しかも、今日はあおり運転で夫婦2人を死亡させた罪に問われた石橋被告に判決が示される日。
あえてこの日に土砂投入とは、偶然とも思えない。 >>217
県民投票まで民意は確定してないよ
まあ県民投票して辺野古移設には完全にNOを突きつけたら
本土はおそらく安倍に味方するだろうな いやこれ拾ってきたコピペだ
誰かのツイッタからですぜ >>217
あおり運転云々のネタからしてどこかのコピペか？ 調べてみたら蓮舫のツィッターか。
あおり運転の件を陰謀論に使うとはつくづく浅ましいし、無神経だな。 >>212
じゃあイケマキを知事選に転出させて知事とろうぜ！ そもそも蓮舫は民進党代表として辺野古移設支持だったろう。
本当に一貫性無いな。 消費税も辺野古も反対なら蓮舫は野田豚と手を切れたのかな？
左側からの「アンチ蓮舫」は9割方野田豚関係だし 普天間基地が返還される時、どんなリアクションとるの？(´・ω・`) >>226
安倍政権による普天間返還は許されないよ 「平和」、「脱原発」、「反基地」を重視するリベラル左派からすれば、政権獲得を目的にして原則的立場を軽視し、現実に妥協を重ねるタイプのリベラル左派は、それこそ「真のリベラル」への裏切りということになるw
リベラル左派は、まず「労働」や「格差」を前面に出すべき。次にマイノリティーの権利擁護が来て、平和、脱原発、反基地も主張してもいいけど優先順位はその後にしないと勝ちづらい。
経済、景気、雇用、福祉、教育は優先順位度が高い。
野党が政権とった時に優先順位の高い項目から先にやって、マイノリティー権利擁護、平和、脱原発、反基地に取り組むと政権維持しやすくなる。 野田豚とか言ってるのってオザシンでしょ。
なぜ左翼が野田を嫌わないといけないんだ。
税と社会保障の一体改革は左翼マスコミも反対論調ではなかったと記憶してるが。 野田豚が大人しく国民民主に行けば立憲の安定感が増す 民主党政権崩壊の戦犯を野田にしている奴がちらほらいるからな。
もちろん野田に責任があるのは事実だけど、鳩山、菅の尻ぬぐいをさせられた面も間違い無くある。
しかしどういうわけか鳩山と菅を絶賛して、野田を「裏切り者」扱いするような奴はこのスレでも
時々出てくるな。
最近、あんまり出てこないコピペバカはドル建て名目GDPが野田の時が最高なのに、なぜか
菅政権の時が最高だとかデタラメコピペを繰り返していたな。 >>225
蓮舫の場合は野田以前の問題であっちこっち迷走しすぎた
脱原発で見せた本気を最初から出していればな
てか小池とも手を組もうとしてたしやっぱ左派的にないわｗｗｗ
>>226
その頃はもう辺野古出ていけ運動してるから関係ない >>232
何が尻拭いだよ
当初の支持率は6割以上あったから本人の責任以外の何者でない
鳩山は政権交代、菅は原発対応の功績があるけど野田豚は増税の為に民主を破壊して安倍政権を鉄壁にしただけじゃねえか >>232
俺は「菅直人さん個人」しか称賛しないよ？
鳩山は似非左翼だし菅内閣は屑だった
野田内閣は菅内閣を継承しただけだし尻ぬぐいの意味もわからん
保守、ネオリベ勢力が期待してたTPPと消費増税を菅さんがやらずに
代わりに脱原発とか言い出したから引きずりおろしてもっと都合良い操り人形
担いだだけ >>234
当初の支持率なんぞ単なるご祝儀相場だ。
新内閣なら高くて当たり前。
消費税増税は菅直人が言い出しっぺだろ。 >>234
政権交代の功績があるなら鳩山は今でも代議士だし菅は二回も比例復活なんかしてねーよクソが >>234
菅の原発対応を評価してるやついるんだな
現地視察のヘリが墜落したらどうするつもりやったん？ >>238
落ちて死んだ方が今でも民主政権だったんじゃねw ていうか何で枝野は菅がヘリで視察するのを止めなかったの？ >>235
>代わりに脱原発とか言い出したから引きずりおろしてもっと都合良い操り人形担いだだけ
下らない陰謀論だな。
最終的に菅政権に引導渡したのは枝野たちいわゆる「民主党七奉行」だぞ。 >>207
> 公式だとブロックできないからな
？？？ 意味がわからん 左右トータルで見て最低最悪の総理が野田って所だろう
鳩山・菅が嫌いな右派も、小泉・安倍が嫌いな左派も野田嫌いだけが一致しているから 立憲に100万寄付した坂本龍一ってホンネは経済成長犠牲派だと思う。ただ、それを全面に出すと、金持ちリベラルと貧困層の利害対立が浮き彫りになるので、あえて言わないw
坂本龍一は新宿高校時代に自民党の塩崎恭久と一緒に中核派の学生運動を経験していた。
山本太郎のことを中核派と言う人いるが、塩崎はマジもんの元中核派で日本会議メンバーw
枝野のJR総連からの献金について革マル派と言う人も当時の自民党が革マル派から支援を受けてたこととか知らんのだろうな。
そもそも、元キングメーカーの金丸信が「動労（現在のJR総連）は革マルじゃない」と明言しているワケで…。安倍ちゃんが知らないハズもないのだがw 野田は唯一、自分が代表やらない時に内ゲバ仕掛けなかったという点だけが他の奉行よりマシではある
下野後海江田代表が苦しんでいる時に、前原も細野も岡田も蓮舫も海江田降ろしをガンガンやってたけど
野田だけは最後まで代表を立てるべきだと言っていた
しかし、自分は党をぶっ壊しても増税談合やっといて優等生ぶってもなあとは思う >>243
そんなルピ男やチョクトが最低最悪言われてるからって野田にそう言いたい気持ちはわかるけどさ、無理矢理理由つけてw >>241
だから、その奉行にとって操りやすいというか仲間の野田担いだんじゃないか
陰謀も何もその通りのことじゃない
前原なんか増税すれば選挙負けるの分かってても小沢追い込むためだけに賛成してたし >>247
それなら「保守、ネオリベ勢力」とか関係無く、ただの民主党の内紛だろうが。 てか、立憲民主支持者ですら目を逸らせたい事実として
鳩山由紀夫は意外と沖縄で一定の支持があるという事実
結局鳩山が居なかったらこの辺野古反対闘争も起きなかったからね
自民党やメディアが作った歴史だけが真実ではない！ その奉行の中に枝野の名があるんですが
官房長官だったのだろ？枝野
後ろから撃ってねえか？ >>252
責任のない立場からその場その場で目の前にいる相手の喜ぶことを言っているだけだからな。 官房長官だった枝野は何で菅のヘリ視察を止めなかったの？
まともな神経してるなら止めるだろ そもそも中曽根が当時、革マル派副議長だった動労の松崎と取り引きして国鉄民営化したのが、そもそものJR総連誕生のキッカケなのになw
自民党でも経済ネオリベ・政治右ポジションの中曽根、まさかの革マル認定にw
選挙協約は自社さ時代もだから、あれ？完全に当時の自民党w いや福一行を枝野は反対したらしい
けど押し切られた
調査に対しそう答えてる >>253
私は枝野信者ではないからね
菅直人さんが居なかったらこの党も支持してないよ？ 菅直人さんは立憲民主党の最高顧問だからな
脱原発は菅さんが育てた >>254
米兵に小学生がレイプされたら新しい基地を作るのが責任ある対応か！ >>261
既に知事は県議会で新基地の建造を認めたんですが？ >>261
「勉強したら抑止力が分かった」と言って辺野古移設への支持を求めるのが責任ある対応なのかｗ そもそも普天間問題の発端は
米兵に小学生がレ○プされた事件
つまり、「米軍（とくに海兵隊）は出て行ってください」が元にある
それなのにいつの間にか「普天間基地の返還」に話がすり替えられて
「新しい基地を作る」という意味不明な解決策になった
始めと終わりをくっつけたら
米兵がJSレ〇プしたら珊瑚の海を壊して新しい基地ができた
というまるで無茶苦茶な話 隣のあの娘が輪姦(まわ) されて
綺麗なサンゴが汚(けが)れても
戦争(いくさ)に赴く基地(ベース)は安保(まも)られる まあ自分は左翼とまでは言わないけど民主党政権では野田を一番評価してるよ。
政治家って聞こえのいいことばかり言ってるのは信用ならない。
国民に負担になることでも将来のために必要ならきちんと説明して実行しないと。
鳩山だって辺野古移設の取りやめをきちんと最後までやってれば評価もしたけど、途中で無理と思って投げ出して混乱の種をまいただけだからね、この方。
そんなことなら最初から言わない方がいいんだよ。 >>264
お前の大好きな菅直人は首相として一貫して「辺野古移設が唯一の選択肢」と公言していたんだがｗ >>270
そう、それこそが菅直人というものだ！
沖縄はもう独立するしかない >>270
その発言は菅が辺野古移設を進めつつ「基地問題はもうどうしようもない」といった後だから
「基地問題で文句言うなら沖縄は独立してみろ（どうせできないだろう）」という趣旨だろ。 尖閣諸島に船が来た時も
最終的に本国にお帰り頂くように検察が決断したのも
菅直人内閣だ こんなこと言ったから直後の選挙負けたんだよ
暴言が過ぎる >>257
それは官房長官として無能だったってことだね >>273
分からんでもないが挑発すんな
あんな出来事の直後に 沖縄問題に関して民民期待できないみたいな声があるけど、あそこは本土と違ってホチュvs革新という55年体制が生き続けている。
それに沖縄の社共共闘があるのでムリに一つにならなくてもいいと思う。なので中途ハンパな中道政党などいらない。民民はお呼びでない。
ああいう地域では存在感を発揮できないので、沖縄の社共を鮮明にできる会派の方がいいでしょう。 >>277
管にすれば鳩山の醜態を知っているから
「辺野古移設で決着したのだから基地問題でこれ以上、グダグダ言うな」
という気分だったんだろうな。 立憲がやるとこは立憲パートナー系の地方政党をバンバン作ることなんだけどな
アメリカでいうところのミネソタ民主農民労働党みたいな感じで
首都圏に都市型政党をさっさと作るべき 小沢は肝心なところで社会党排除の統一会派組んだり、民主党大勝で挙党体制と思いきや枝野排除とか
内部不和の放火魔なんだよな >>278
でも、沖縄の構図にばかり甘えるのは良くないと思う
今回の知事選ではデニーの知名度で奏功したけど
社共の議員も高齢化が進んでいる
沖縄左翼の後継として立憲民主は新たな風を期待されている！ >>283
綱領に「日米同盟を軸に」と明記している立民に何を期待しているんだｗ >>279
あれに関して知識なんて何も必要ないだろｗ
元々対小沢要員で小沢嫌いだった菅さんを奉行が担いで
やりたい放題やった挙句、不信任を退けた後は
不人気を全部押し付けて降ろしただけ
それ以外に何もない >>285
お前の脳内の菅直人はただのパペットだなｗ
「菅さんは悪くない！」という前提にしがみつくからこういうわけの分らんことになるｗ >>288
これ以上分かりやすい説明はないと思うが？
他に何の説明が必要なのか？ 非武装中立、安保反対で社会主義インターナショナル加盟組織と同一視したい人がたくさんいるんだな >>290
>>285だと菅直人は枝野たちにただ担がれて好き放題やられた挙句、不人気を押し付けられて
ポイされただけだよな。
そういうのを世間では「無能なかかし」というんだぜｗ >>292
だから、お前さんは菅降ろしについて説明しろよ？
>>285とどう違うのか
何が「わけの分からない」のか 立憲民主党・枝野代表「参院選で野党連携を」 山形県連設立集会で講演
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00010001-sakuranbo-l06
立憲民主党山形県連の設立集会が山形市で開かれ、党の枝野幸男代表が来年の参院選に向け、野党連携を推し進める考えを示した。
山形市で開かれた設立集会には、県内の党所属議員など約200人が参加した。立憲民主党山形県連は、全国35番目の都道府県組織として今年10月に発足し、代表に石黒覚県議が就任した。15日は、党本部から枝野代表も駆け付け、講演を行なった。
来年の参院選に向けて県内では現在、立憲民主党を含む野党が候補者の一本化を進めているが、枝野代表はその対応に期待感を示した。
（立憲民主党・枝野幸男代表）
「今の安倍さんのままでいいのか。一騎打ちの構造が作れると思いますので、必ずできる流れは3年前よりも大きいと思っている」
枝野代表は、山形など全国32の「1人区」で野党が連携し、候補者の一本化を進めるべきとの考えを強調した。 >>295
だからお前の主張だと菅直人は単なる奉行たちの操り人形で、好き放題やられた挙句に
捨てられただけの存在なんだろ？
そんなのを持ち上げるお前がバカにしか見えないってだけだｗ しまいにゃ
海江田泣かせたことに枝野含む奉行が切れたってのが正しいが >>282
お山の大将をやりたくて仕方ないようにしか見えないのだよねえ
その割には矢面に立ちたがらないという 枝野よ早く手打たないと一人区民民候補者になるぞ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018121500207&;g=pol
国民民主党の玉木雄一郎代表は１５日、高知市内で記者団に対し、来年夏の参院選「徳島・高知」選挙区で野党統一候補の擁立に向けて調整を急ぐ考えを示した。その上で「年内に方向性を出し、年度内に具体的な名前を決定していきたい」と述べた。
その他の参院１人区に関しては「調整が進んでいるところは年内に具体名を出すことが望ましい」と語った。 >>297
何？要するに私の説明は間違っていないという事か？
お前さんからどう見られようが私は全く問題ないな！ 一人区全部とかすげえな
既成事実化するためにぶち上げるとか民主党の症状まんまや >>300
玉木が言っても共産と立憲が首縦に振らなきゃ調整にならないだろ
そりゃ玉木は自分のおひざ元ぐらい何とかしなきゃ格好はつかないだろうけどｗｗ >>301
菅直人が操り人形なのをそんなに誇るなんてお前、本当なアンチ菅でわざとバカな支持者を装って
いるんじゃないのか？ これがすげえのは
誰の同意も得てないことだぞ
民主党の症状まんまや １２月１７日(月)発売の[週刊現代]
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼＜茨城県議選＞初県議選「圧勝」、中村喜四郎氏の長男・中村勇太氏も選挙に強かった
▼目撃撮！菅 義偉が二階俊博氏の入院中に、幹事長室に侵入した
▼２０２０東京五輪に傷が付く？「徴用工問題」の波紋
⇒連載コラム：ドクターＺは知っている／財務省が「ブラック企業大賞」にノミネートされたので－福田淳一次官のセクハラ事件で
⇒連載コラム：亀井静香の政界交差点／村山富市－責任は自分が取ると全てを任せた名宰相
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／改正入管法の審議に見る与党議員たちの傲慢と非常識(筆者：ＴＢＳ報道特集・金平茂紀)
⇒ジャーナリスト・森 功の警告大特集：あなたの土地を狙う地面師たち－気づいたときには、売られていた ま、こういう時期が決まってる選挙は3か月前にならなきゃ動かないな
いままでもずーっとそうだったから。組織対組織はそんなものだ。
どんだけ早い方がいいと分かってても動けない
まあ年明けて通常国会で予算審議闘争が終わったあたりで本格的に動くだろう 甘い
民主党が油断できないのは文書作って約束しても
直前でひっくり返してくることだ 国民民主党にとっては「早いもの勝ち」なんだろうが、
もう少し勝てそうな候補を立てないと、自民党プレゼント選挙区を増やすばかり。 まあな…
立憲が全部後方支援に回れば一応は成立するんだ
一応な
非現実とか言ってはいけない 民民の候補通しても「野党有効議席数」にはカウントされないから譲るだけ無駄 >>313
そこが問題なのだ
結局の所護憲派として裏切らないかどうかだ
脱原発派であることも次に重要だが
これらが担保されなくては共産、立憲の支持層は動かない 俺は沖縄県の特殊事情を前提に話した。
沖縄をサヨクの島だと批判しているような人は、日本の典型的なホチュ地盤である山口県で住民が米軍基地問題に対してどう反応するかよく注視してからモノを言って欲しいけどなw
沖縄の保革の最大な違いは、ホチュが日米安保を認めてながら沖縄の負担軽減を求める＝県外移設、一方の革新が日米安保自体に懐疑的で、基地撤廃を求めるモノ。
本土の人間には沖縄ホチュが投げてくる球の方がイタかったりするんだな、これがw >>311
>立憲が全部後方支援
逆だな。野党第一党が前面に出て、国民民主と連合が後方支援に回らないと
自民党との一騎打ちが「絵」にならない。
玉木はいまだ「野党第一党」気分から抜け出ていない。 【政界再編】小泉進次郎氏「野党１つになれば政権交代可能性ある。昨年の衆院選でその可能性はあった」(衆・神奈川11区)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544874966/ >>240
止めたけど、止められなかったみたいな感じだったはず。 (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-UKyl [126.169.51.179])
再三言ってるがこいつにはレスしないように
議論の出来る相手ではない、嫌いな立憲スレに入り浸ってる 沖縄の保革という構図は歴代の自公政権時代には見えてこなかった部分が、民主党政権時代に見えてきた部分なんだよw
沖縄のホチュ＝日米安保を容認するが、基地負担軽減、県外移設
沖縄の革新＝日米安保破棄、基地撤廃
沖縄ホチュの県外移設とは、言葉をマイルドにしただけでホンネでは国外移設（グアムへ行け）w >>315
てか、沖縄保守って結局銭ゲバにしか見えんのだが・・・
他の県の田舎保守も結局は同じようなものなんだろうけど
沖縄の場合沖縄戦・アメリカ統治時代があるから米軍基地反対は沖縄では絶対に覆されない「正論」
韓国で日帝占領時代が絶対に美化されないようなもの
辺野古問題でも「辺野古移設推進」を掲げている自民党地方議員は皆無
公明党なんか建前上は今でも反対だ
その中で、あくまで「正論」通りの運動に拘るかカネで転ぶかだけ
カネで転んで買収された方が便宜上「保守」名乗っているだけ
本土で言う思想的な保守とは別物だ
本土は田舎では神社があって日の丸掲げて天皇陛下万歳があるから
利権をオブラートに包んだ思想的保守も存在し得るけど
そもそも沖縄は天皇や神社なんか本土から持ってきたヤマトの風習だから
思想的な保守が存在しにくい 翁長は日米安保に反対してなかったし、本土への米軍基地移転に歓迎していた。
翁長が、もし政府から「日米安保条約を大幅縮小し米軍を大幅に削減する代わりに国防費を２倍にします」と言われたら賛成し「増強された自衛隊は本土中心に配備をお願います」と言っただろう。そこが反米ホチュと左派の違いw
多くの本土ホチュは翁長をただの左翼扱いし、その辺の違いを理解していなかった。 >>322
総理が決断したことを止められる人なんていないよ。誰が総理で誰が官房長官であろうとも。
もともと人の話を聞くタイプじゃないしスピーチの原稿の読み飛ばしとかも多かったらしい。 玉木は、立憲や共産と刺し違えても、１人区の全てにミンミン候補者を立てる気では？
立てられるカネと組織力だけは持っているし 日本軍が防衛できなかったために苦渋を舐めた経緯を無視して本土お花畑左翼が「自分たちと同じ考え方であるべき」という見当はずれな認識でいたからわかりづらかっただけ。そもそも沖縄民はリベラルではないし。 これは、玉木や連合からの立憲や共産党への脅迫だと思う >>324
は？
官房長官が止められないなら誰も止めれないだろ
そんな要職をまともにこなせなかったゴミが総理になれるとでも？ 日米安保そのものは認めつつ沖縄に基地集中する現状を改め本土等への移設を求める沖縄ホチュのポジションから、日米安保破棄による米軍撤退を求める沖縄革新ポジションで混在。翁長は、もともと前者の立場だった。
「民主党議員は辺野古移設を決めた戦犯」とか言われてるが、翁長も辺野古移設を容認した一人なんだよなw
翁長が過去に辺野古移設を容認してたことはスルーされがち。 >>190
常温核融合が実現すれば脱原発できるが。む >>329
小泉がやろうとして、誰もとめらなかったことなんていくらでもあるぞ？
その後もみなさん要職を順調につかれてますが？w
歴代すべての他の人も同じ。
あの件をもって枝野が無能だと判断したんならこんなスレになんのようがあるんだよw つーかさた、民主党時代に「普天間基地移転問題は小泉政権がブッシュ政権と辺野古移転を2005年に決まったことなので、そのツケを民主党政権が払っているんです」とでも言えば良かったのにな。何でそれを言わなかったのだろうかw
しかも、辺野古に自衛艦を派遣した第一次安倍政権の時だし。
鳩山政権下で辺野古閣議決定し、菅政権や野田政権が鳩山政権のそれを踏襲し、安倍政権に至る。 >>332
は？
枝野は震災に加えて総理大臣がヘリで事故ったらどうなるか考えてなかったの？ >>335
ルピ男がバカだからに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい 本人に聞け。
気にくわなきゃ枝野の落選運動でもやってくれw >>338
つまり枝野には説明責任はないってこと？
お前らですら枝野にとてつもない低いハードル設定してることを認めるのか？
安倍がヘリで視察したら自民のすべての議員を攻撃するだろ
というかそうあるべきだと思う
それが責任与党なんだからな >>339
だから本人におまえが聞けよw
枝野に公開質問状でも出せば？
匿名掲示板に勝手にああだこうだ語り合う以上の事求めるなよ。 >>340
単純な質問だわ
菅を止めらない枝野をお前らはどう思ったの？
官房長官としての責務を果たしたと考えてるの？ >>281
あとどうせしばらくは政権取る事もないのだから、国会そのものを強化して独自の権限を確保するとか
立法府の方が国民の民意を反映している訳だし 反論なしかよ
お前らですら枝野を信頼してないことが発覚したな
立憲は終わってるよ 479 名無しさん＠１周年 2018/12/16(日) 00:02:47.50 ID:zaEFHkfr0
フランス🇫🇷
(Elabe)
各政党支持層のうち「黄色いベスト運動」に共鳴する人の割合
国民連合 92%
不服従のフランス、共産党などの左派政党 85%
共和党 74%
社会党 70%
MODEM 59%
共和国前進 40%
(左翼と右翼)>(中道左派と中道右派)>(中道)の順に割合が変化する
https://twitter.com/EuropeElect/status/1071588905504260097
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544873291/479
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ﾜｯﾁｮｲ 251e-Wdq2 [42.150.118.136
とりあえずこいつも無視でお願いします。議論が出来る輩ではないです
立憲が脅威に感じるようになってきた証では有るんだけど最近とみに荒らしが多くなってきた (ﾜｯﾁｮｲ 251e-Wdq2 [42.150.118.136])は以前あったテンプレにも入ってるネトウヨjcom=枝野・立憲アンチ馬鹿
っていう一日中立憲スレに粘着して1人でスレの一割を越える書き込みをする真正のキチガイアンチだから
枝野と立憲を批判して貶めることが目的になってる生産性のないアンチのゴミとは議論するだけ無駄でしかない
★NG推奨リスト★
・殿堂入り(一日中いてスレの一割を越えるレスをする真性の病人)
ネトウヨjcom=枝野・立憲アンチ馬鹿 (ﾜｯﾁｮｲ 3b1e-I8Q2 [42.150.118.136])
・ナマポで生きてる哀れな爺さん
バカボンパパ (ｱｳｱｳｶｰ Saf7-pgV9 [182.249.240.37])
・立憲スレキチガイアンチカルテット
串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-vxiR [126.28.172.191])
ネトサポ(ﾜｯﾁｮｲ 579b-+F+o [118.105.32.252])(ｱｳｱｳｶｰ Saf7-CXhh [182.251.251.34])
オッペケ維珍=民主党政権総括馬鹿=ネオリベ馬鹿 (ﾜｯﾁｮｲ cb8d-ullX [218.227.179.160])(ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-ullX [126.200.124.3])
逆張り馬鹿(ﾜｯﾁｮｲ 6d14-RYnA [124.25.173.117])
・めんどくさいコテ、半コテのみなさん
なまら(ﾜｯﾁｮｲ 4fbd-bQ/A [126.100.204.130])
一人語りくん(ﾜｯﾁｮｲ 8233-2VYQ [59.136.102.112])
現世利益(ﾜｯﾁｮｲ e3c7-DNQm [61.245.51.251])※先週分
恵那ニート(ﾜｯﾁｮｲ 8255-Ockd [123.103.181.237])
俺さま=糞平(ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-nI8o [126.204.165.124])
糖質千葉(ﾜｯﾁｮｲ 8247-vxiR [123.216.140.170])
オッペケくん(ﾜｯﾁｮｲ 63bd-0XoR [221.110.128.235])(ｵｯﾍﾟｹ Sr29-RQTZ [126.212.162.218])※先週分
自称東京18区民(ｴﾑｿﾞﾈ FF22-eA1N [49.106.188.193])(ｽｯｯﾌﾟ Sd33-eA1N) (ﾜｯﾁｮｲ 131e-eA1N) 素朴な疑問だが。
立憲はカネが不足しているというが、岡田を持参金とセットで入党させればいいのではないか？ >>338
現実的に枝野が死なない限り牧原の小選挙区勝ちは絶対にあり得ない。
>>347
枝野＝革マルの論拠が完全に崩れたから別のネタで枝野を攻撃したいだけだろう。
革マルってむしろ自民に近いな。 >>350
革マルの松崎明は田村元と仲が良かった。 維新を与党にしたいね。
そうなると大阪選挙区調整をどうするか非常に興味がある。 >>352
維新はそろそろ連立政権に参加したほうがわかりやすい。 維新は野党だからこそ存在価値があるんだぞ
野党との修正競技を経て採決と
犬HKが強行採決を報じるときの決め台詞が
使えなくなるじゃんか
ま、電力総連と一緒で
野党の中でスパイ的な働きをしないと
全く存在価値がない連中と言える 維新は野党協議からも野党合同ヒアリングからも外され、電力総連も野党第一党から徹底排除され、その役割を終えつつあると言えるけどな
維新と電力総連をちゃんと排除してる立憲は頼もしいわ
敵が誰なのかちゃんと分かってる >>354
価値がないのは枝野だよ
震災のときに原発をヘリで視察した菅を止められなかったからね
官邸のリソースを管理する官房長官が最重要の総理を危険地帯にいくとを防げなかったわけだ
それとも枝野は菅を最重要なリソースと考えてなかったのかな？ >>356
むしろ邪魔、と考えていた可能性はあるなw >>355
自分も脱原発が譲れなくて、後は維新や長島細野を排除路線かと思ってたが、
今回無所属の会と個別合流の条件に増税反対と辺野古拒否を入れたのが引っかかる。
枝野はある程度の固まりになる気が本当にないのかどうか。
裏では上手くやってたらいいが、無所属の会がどれくらい来るかで判断したい。 さて、江田代表への布石が出来つつあるね
会派入り。
前から一貫して言ってるけど 総理は江田、官房長官が枝野というのがベストな選択 情報が官邸に全く上がって来なかったんだから
総連が自分の目で確かめたいと思うのは当たり前だろ
あの現地視察で状況が把握できたからこそ、
あの状況下で官邸はそれなりの対応ができたんだろうが
何をするにも箸の上げ下ろしからぶっ叩く
当時のクソマスゴミに毒されすぎなんだよ
お前らは サンデーモーニング
フランスのマクロン
白人は劣等人種だとバラしたのだ。
さっさと辞任しろ
おら
ｗｗｗｗｗｗ >>360
それが正しかったとして、情報が官邸に上がって来なかったのは何故なんだろうな？
自民党政権ではそんな話は聞いたことない。
まあ自民党の場合は官邸に情報が上がって来なくても官僚が何とか処理する仕組みが出来上がっていただけなのかも知れんがな。 >>358
小沢系（元含む）立憲支持者だと「野田排除のためなら如何なる手段も厭わない」とか普通にあるし、非小沢系でも社会党直系とかだと野田アレルギーは強固（こちらは手段は選ぶが）
あと06～10年頃は「消費税増税・辺野古反対だけど原発容認（黙認）、要するに取り敢えずガチの経済左派やってくれ」も普通に成り立っていたし、そちらの系統の立憲シンパだと今回の追加フィルターの方が重要な意味を持つ >>360
そのために現地にヘリで視察するというリスクを犯していいわけ？
ヘリが墜落する、ヘリの中で菅が倒れたりしたどうするんだよ
そもそも菅が無能だから現場を確認しないと指示ができなかったわけだろ
有能な総理なら上がってくる報告で状況を認識して適切に判断するべき >>363
喜美が自民党の奴らと会談してゆ党になろうとしていたのが原因
それぐらい調べてから書き込めよカス
江田は政治行動ではまともな行動を一貫してとっている
政治献金も企業団体から１円ももらってない以上、政治とカネでスキャンダルが起きようもない。
江田を総理にして日本を建て直さない限り未来はない >>365
>>360によると、その本来上がってくるべき報告が全く上がって来なかったんだとw
菅は官僚からは全く信頼されていなかったようだ。。。 >>359
別に総総分離でいいんだよドイツはよくやってる。江田総理兼立憲代表代行 枝野官房長官兼立憲代表。 まあ立憲は旧民主党政権は震災被害者ってなんだろうね
官僚が嘘しかいわないから菅がヘリで特攻するしかなかったと
有能な官房長官がいたら官僚に嘘なんかつかせなかったんじゃね？
枝野は官房長官をスポークスマンとしてかとらえてなかったみたいだけどw 早い話が07～09年頃の民主の政策に共感している層（立憲支持者の半分くらい＋民主系支持を辞めた無党派層の相当数）を取り戻そうと思うと原発ゼロだけでは訴求力は殆どないわけ
脱原発でも他の政策が右派だと全ておじゃんだから、そう考えると原発以外に経済・財政問題や辺野古関係で軌道修正が入るのは当然のこと 枝野は官房長官としての時間をスポークスマンとして浪費しちゃったんだよね
まあ副官房長官が優秀だったのかな？その人が優秀なら菅がヘリで特攻するのを防げたよね 立憲民主・枝野代表「一日も早く政権を取る」
参院選は「野党共闘で勝機あり」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00000555-san-pol
立憲民主党の枝野幸男代表は１５日、山形市で開かれた党山形県連の設立集会で講演し、「上からの政治、社会のあり方を下からの草の根からの政治、社会に変えていく。
次の世代にもう一つの道を切り開いていくのが立憲民主党が目指す社会だ」と述べた上で、「一日も早く政権を取りたい」と訴えた。
また、安倍晋三首相が目指す憲法改正を阻止するため、来年夏の参院選で改憲勢力が「３分の２」の議席を割り込むよう全力を尽くす考えを強調。
憲法論議に関し「首相が勝手を言っても、私たちが『うん』と言わないと進まない状況を取り戻さないと、どこで暴走されるか分からない」と語った。
来年夏の参院選山形選挙区については「山形でも自民党と一騎打ち構造をつくれれば、十分勝算があると思う」と述べた。
立憲民主、国民民主、社民と連合山形の３党１団体による「野党共闘」候補の年内擁立を目指しているが、今のところ擁立できていない。 ガチの政治左派は脱原発より反米軍基地が重要
ガチの経済左派は脱原発より反消費税が重要
こうした構造がある以上は原発ゼロだけで踏み絵が済むわけがなかった 辺野古基地建設を阻止することはできない。
日米安保と地位協定は
敗戦国日本と戦勝国アメリカとの条約だ。
沖縄は
アメリカの中国とロシアに対する
覇権維持の戦略拠点だ。
ベトナム戦争を見よ。
普天間移転を日本が主張する以上、
アメリカが辺野古基地建設を取りやめる
ことはない。
建設阻止はできない。
共産党は
できないことを辺野古住民に
できると信じさせて扇動し
オール沖縄の結成にまで反米主義を
拡大したのだ。
沖縄県人のナショナリズムを利用したのだ。
土砂投入は開始された。
小沢と志位と玉城は
辺野古住民に謝罪して辞職しろ。
それが日本人のけじめのつけかただ。 >>362
西日本豪雨のときとかむしろ頻繁に聞くんだが 立憲は官邸をコントロールできなかった無能な官房長官と副官房長官がトップにいるわけだよね
彼らに官僚機構を制御できるとは思えないけど >>351
金丸がそうだったけど、経世会は革マルをありがたがってたもんな。
安倍と産経はネトウヨのデマを撒き散らした事になる。 >>367
当時、毎日のように「○○会議」が作られて、権限が整理されていないので官僚も
どこに情報あげていいのか分からなかったらしいけどな。 あの当時東日本大震災があったこととか
地震津波停電で測定機器電子機器がストップして情報収集能力が低下していたこととか
東電が無能すぎて本来上に上げるべき情報をちっとも集められなかったこととか
完全に忘却できる知性 >>373
このニュースを見て舟山が来てて枝野と握手してた。
参院国民と立憲は不仲で、その国対の舟山と一応繋がってるんだと安心した。 >>381
舟山は山形だから落選中の近藤洋介の事についても相談した可能性が。
奴も野田の忠実なる僕。 >>380
それな
アンチ立憲はバカばかりだよ本当に 埋め立てが完了したら、デニーはそのあとどうするのかな？ 篠原や舟山みたいな自民二階派と仲良くやろうって時点で実は立憲も隠れ二階派みたいなもんだったりして 長野1区は次も篠原が圧勝だから自民は比例復活も出来ない。
二階はその辺も見据えてるかもしれんけど。 >>388
長野１区ってせいぜい民主４５%・自民３５%だから共闘して５５対３５程度だから、民民の看板＋共産出馬で圧勝とは程遠いどころか、落選
もありえる。そして民民に比例復活はほぼない。北陸信越ブロックだと希望公認で勝った下條のほうがまだ可能性あるだろ。 >>388
自民の対抗馬が若林の息子に代わったから圧勝はないどころか負けもあるよ
その上共産が候補者立てれば敗北濃厚 長野の選挙区事情
１区 篠原（無所属・社民・民進推薦）５４% 小松３５% 維新９％ 他１% ←共産１１～１２%とってた共産と共闘してこれ
２区 下條（希望） ３５% 務台 ３０% 社民１８% 維新１５％
３区 井出（希望） ５３% 木内 ３１% 共産１４% 幸福１%
どうみてもこんなかだと篠原が最弱。しかも当時は将来的なリベラル派の大将候補と期待され、共産と共闘してのいまだからもう次は絶望的だろ。 >>393
屑は枝野じゃね？
もともと民主党政権が決めたことを安倍にやらせてるくせに
今では他人事のような態度で批判してる 815 ：地震雷火事名無し(東京都) [sage] ：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Vr4sb58l0
福島原発事故の教訓は、日本社会で生きるなら安倍晋三や武黒フェローや
勝俣会長や清水社長のように生きるのが得策で、菅直人みたいな生き方は
損だということ。
とりわけ生き方を学ぶべきなのは武黒フェローの立ち回りのうまさ。
東電から原発の専門家として官邸に派遣されていてたのに菅直人に対して
口答えせず、むしろ菅直人の意を汲んで立ち回ることに専念し、原発の専門家でも
菅直人に睨まれる恐れがあれば官邸の空気を読んで吉田所長を恫喝して注水を停止させる。
その伝え方も、注水停止は自分の指示ではなくあくまで官邸の指示だという
形でつたえ、さらに東電の広報などを使って「菅直人が注水停止させた」という
情報をマスコミや自民党議員にも入れておく。
そういうひとつひとつの丁寧な仕事が日本社会では大きな評価を生む。
菅直人は福島を爆発させた張本人ということになって総理の座を追われ、
東電サイドで注水停止を指示した武黒氏は国際原発開発の社長として
安倍総理の右腕として原発の輸出を仕切っている。
(以下引用)
武黒一郎は、東京電力という組織の中で、死んでは生き返りを繰り返し現在の地位に這い上がった、
不死身のゾンビなのである。
思い起こせば、この柏崎刈羽原子力発電所の所長を務めていた時期（８年ほど前）、点検・補修作業といった
安全上に於いて極めて重要な記録を隠蔽及び修正したことで、減給６ヶ月の処分を受けていた。
その後、何故か常務取締役（原子力担当）に昇進した後、再度、データー改ざんが明るみとなって、
その責任を負い減給３ヶ月の処分を受けることになる。常識ある企業であれば、この度重なる処分を
受けたことで、武黒一郎の企業人としての立場は失われるのが普通である。
しかし、武黒一郎は幾度もの致命傷を負いながら、先の新潟県中越沖地震が発生する直前に、
取締役副社長に昇進を果たし、国際原発開発社長に天下り出来た。
日本で生きるなら、武黒氏の生き方をよく研究して人生の指針とすべき。 菅も鳩山も 役人は俺を騙そうとしている で構えちゃったからな >>394
枝野が屑なことと安倍が屑なことは何ら関係ないな
俺は日本左翼として反対だから
推進→反対になる屑は大賛成
反対→推進になるのは絶対に許されない屑
それだけだ まだ江田がみんなの党出ていったのは喜美が自民党に近づいたせい、なんて言ってるのがいるのか。
違うよ。
野党再編とか言って自分から橋下にすり寄っていったんだよ。
そりゃ喜美より橋下の方が目がありそうだったよ。
で、都構想て負けると今度は橋下から民主党に乗り換えた。
よくこんな人立憲に入れようとするな、てか今でも野党を再編するのが目的とか言ってるし破壊目的だぞ。 70名無しさん＠１周年2017/10/07(土) 23:16:10.36ID:9m88Cr9F0
何度も言うが菅は救国の英雄だからね、
まあ正直治世そのものはあんま評価しないけど
（ってかなんで選挙前に消費税あげるとかいったんだろあの人）
震災後に東電怒鳴りつけて撤退を絶対に許さなかった、
これだけでもう逆転満塁ホームラン。
安倍だったらそうはいかないね
安倍はフクシマ放棄したでしょ。テレビの前で国旗をバックにお涙頂戴な演説やって。
日本って国はさ、なんだかんだいって運がいいんだよな、変なところで。
財界トップ級や官僚並べてその意に反することを平然とやれる奴なんて
菅の他には、まあいないよ。
まあ財界怒らせて官僚の意向もあんまきかず
震災後ほどなくして菅は退陣、その退陣もみっともいいものじゃなかったね
その後はまあ民主党の沈没とともに発言に灯も当たらず失脚状態だったわけだけど
だからというべきか、にもかかわらずというべきか、やっぱりあの震災の大金星は
大いに讃えられてしかるべきだと思うね。
身を捨てて怒らすべきでない奴らを怒らせて、結果多くの人間を救ったわけでね
左派的な信条持つ政治家ならこれに勝る栄誉はないんじゃないかな
>>73
まあ名宰相かどうかはともかく
（震災なければ3月末…4月末まで内閣持ったかどうか、既に崖っぷちだったしね）
あの決断あったからこそフクシマと東北関東は救われたんじゃないかと思うね
少々>>70に補足すると小泉の衣鉢を継いで高支持率絶頂な第一次安倍内閣がすっこけたのは
郵政改革の向こうを張って狙った安倍内閣の目玉政策「公務員制度改革」が官僚団の逆鱗に触れたからでしょ？
メディアは連日安倍内閣の醜聞を叩き、官邸から洩れいでるスキャンダルを報じまくって
ネトウヨは反日メディアの陰謀とか中韓のスパイとか喚いているが、普通に考えりゃ官僚リークでしょｗ
で、安倍内閣は官僚によって葬られ、復活した二次安倍内閣は公務員dis、絶対やらんでしょ。
震災のような"国難"が安倍内閣で起きたら
もうどう考えても官僚（→財界）の御意見に安倍は逆らえない。もうこれは確定なんだよ。 75名無しさん＠１周年2017/10/07(土) 23:36:06.34ID:9m88Cr9F0>>78
どうもこの話題は熱が入っていけないｗ
ネトウヨの鳩山叩き、菅叩きは少々やりすぎだと思うところがあって
しかもご両人とももう政治的影響力なんてそんな安倍と戦うほどないわけで
もうちっと冷静に評価してあげればいいんじゃないかと思うけどね 。
少なくとも今の前原のみっともない右往左往を見れば
あの曲者ぞろいの、今の騒動を見れば定見があるわけでもない議員たちを
よくまとめたと思うよ。そう思わん？ オマエの手先か？ 犯罪者ばかりだな
土砂投入が始まった辺野古 ゲート前に集まった反対派は僅か100人 本当に沖縄県民みんな怒ってるの？
https://jp.reuters.com/article/idJP2018121501001612
『どうか大拡散してください！ これが沖縄名護市辺野古で行われている 過激派による違法検問に抗議する一般県民の声です！』
https://snjpn.net/archives/59491
辺野古の反対派によるセクハラ発生！ 「反対運動のおっちゃんから胸を露骨に揉まれて屈辱」
https://ksl-live.com/blog15307 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) >>398
元江田信者として、むしろ目がある方に乗り換えるわらしべ長者である江田が好きだった。それが今の江田は１年間も無所属の会なんて
しがらみだらけのオワコン集団に執着してやっと動いたかと思ったら会派どまりだろ？ もうこのゴミにはなにも期待してない。 >>402
立憲に入党したら枝野はいいとしても
陳レベルのゴミに許可をもらわないとあかんわけやん
そんなん無所属の会レベルの政治家には無理だよ
少なくとも代表選の前までは入党するわけない >>403
そういうしがらみがないのが外様の江田の魅力だったのに、それこそ元民進党幹部に成り下がった証拠じゃないか。
野党なんて伸びなきゃ潰して新規立ち上げを繰り返すくらいじゃなきゃいかんのに、今井のほうがよっぽどマシだは >>394
>もともと民主党政権が決めたこと
２００６年５月に小泉がアメリカと最終合意した事実をなしにするのか？ その時の官房長官は安倍晋三。 >>405
鳩山政権で見直しを表明した後辺野古移設へ戻したのだから、民主党政権下で改めて辺野古移設を決定しているといえるということでは？ >>406
鳩山は２００６年の合意破棄をアメリカに通告していないから、何ら新たな決定ではない。
合意遵守を宣言しただけ。 辺野古移設を明記した現在の日米協定は鳩山が結んだものだしな。 >>407
結局、旧民主党政権幹部が素知らぬ顔をして辺野古移設に反対することは出来ないってことには変わりないんじゃ？
基地建設を止めることは（リスクを無視すれば）出来たし、それを諦めて従来案を継続することを決めた以上は当然政治的責任を負わなくてはならない >>409
>政治的責任を負わなくてはならない
それは当然のことだが、諸々の状況変化があっても「見直し」提案をしてならないとの理由にはならない。 >>410
普天間基地を巡る情勢にそこまで変化があったかどうかには意見の相違がありそうだけど、確かにその通りだ
しかしながら、以前にその「見直し」が失敗している以上、枝野他旧民主党幹部は真摯な反省と説明、具体的プランを示す必要があるんじゃないか？
それをしない、または出来ないのなら、「どうせ口から出任せ」とか、「また沖縄県民を騙して票が欲しいか」という謗りは免れないし、枝野がよく口にする誠実さからも程遠い 枝野たち元民主党議員たちは基本的に反省も謝罪もしないからな
だから、反安倍の無党派層たちの大多数は、立憲も国民も信用しない
まずは、民主党政権時代にやった消費税増税や辺野古移設の容認は、「自分たちの判断ミスだった」と自分たちの間違いを認めろよ
そして国民に対して、テレビの前で頭を下げろ
話はそれからだよ 少なくとも、安倍の方が、枝野たちより国民から信用されているのは選挙の結果や支持率の違いを見れば分かるだろうに
俺が言いたいのは、それをまず素直に認めること
その次に、じゃあ、安倍や自民党を超える信頼を得るためにはどうすればいいのか？という未来への思考がはじまる >>415
森友と加計は認めてない。財務省の改ざんも認めてない。 今市民様界隈で坂井かずひこが話題
衆議院・東京19区 西東京小平国分寺@TOKYO19ku??
立憲公認取り消しになった坂井かずひこが原因で、西東京市の立憲市議たちが問題視され炎上中なのに、こういう支持者のツイートは何なんですか？ ただの情弱じゃないとしたら、カルト宗教の信者のように立憲を狂信しているとしか思えません。
ANTIFA大阪?髜antifa_osk??
所属政党の有無関係なく、ヘイトスピーチを公然と行う候補として 坂井かずひこは落選運動対象者 ですね。 立憲民主党も看板貸した相応の責任取れよ。 立憲パートナーズは京都のあのバカ女こそ出馬辞退に追い込むべきだろう
大局的に見たら西東京の市議なんぞ比較にならないほど有害だし、参院選で立憲の貴重なエネルギーを京都で無駄遣いすべきではない >>415
惨敗を喫して政権を失い、支持者からの信用も失ったのは09年の自民も13年の民主党も同じだったんだよね
自民は態勢を建て直して長期政権へ漕ぎ着けたけど、民主党は復活できず、名前を棄て遂には崩壊した
そういう過程を国民はしっかり見てるんだよね……
そういうところを含めて、立憲には（もちろん民民にも）民主党政権の総括と政権プランの再検討をして貰いたいものだ
一部の支持者がやってるような雑な良かった探しに逃げちゃいけない いくら安倍や自民党を腐さしても
今の野党はそいつら以上に信頼されていないから政権を倒すエネルギーに変わらないのよね >>416
415が言ってるのは、一連の問題で信用を失ったはずの安倍政権にすら野党は勝ててないって事を認めろということじゃない？
あと財務省の記録改竄は会計検査院が黒だったと言ってるから、大臣級まで飛び火しなかった（させなかった）だけで、政権としては認めた形になってると思うよ >>415
辺野古住民の日本人の魂を殺戮する＝殺人者の
自民党員はすっこんでろ >>420
辺野古住民の日本人の魂を殺戮する＝殺人者の
自民党員はすっこんでろ さて、今日も確認しておく。
安倍が政権にいることの正当性はどこにもない。
金あさり乞食の自民党議員・自民党員は恥を知れ。
安倍は遊んでいるサルだ。
【６年という時間がありながら】
・憲法改正は何ひとつ進んでいない。白紙だ。
「やるやる詐欺だ」
・２０２０年の基礎的財政収支の黒字化をできなかった。
＝１０年後消費税１５％に向けて日本を疾走させている。
・消費税の逆進性を解消できなかった。
・日銀を破滅させ日本の金融を破壊した。
・日本を不景気にした。
東京都の実質経済成長率＝三年連続マイナス成長
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2016/12/21/05.html
・社会保障制度の改革は何ひとつ行われなった。
・拉致被害者を救出できなかった。
・少子化対策は「やってるふりだった」
少子化は加速している。
そして
モリカケの証人喚問を拒否して犯罪を隠蔽した。
そして
日本には１６２万人の完全失業者がいる。
日本に人手不足は存在しないにもかかわらず
強行採決で外国人を輸入する。
【人手不足詐欺】だ。自民党・公明党による金あさりだ。
労働力調査 失業者数 １６２万人
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.html
安倍は日本を衰退に向けて疾走させている。
衰退＝際限のない国民の貧困化。
石破は安倍に辞任しろと言え。
安倍が従わないなら党を割れ。
自民党内の安倍対石破の勢力比は
国会議員票の３３０対７０ではない。
総裁選の党員票比率の
５５対４５だ。
総選挙でも同じだ。
総選挙で政権交代できる。 >>421
あれは麻生の首を飛ばしてこそ認めたことになるもんだが。
大叔父の佐藤栄作は大勢の大臣の飛ばしてとかげの尻尾切りと言われたが責任を取っていた。 >>426
まあそうなんだけども。改竄問題発生直後でなくても、改造のタイミングで退任させてよかったはずだし
敢えて退任させなかったリスクはこれから背負うことになるだろうね 結果鉢呂に頼るのね
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20181215/k00/00m/010/193000c
北海道の高橋はるみ知事（64）＝4期目＝が15日、来春で知事を退任し、来年夏の参院選道選挙区（改選数3）に出馬する方針を正式表明した。自民党道連は後継に夕張市の鈴木直道市長（37）を調整し、野党では国民民主党道連の徳永エリ代表（56）、立憲民主党の鉢呂吉雄元経済産業相（70）ら複数候補が浮上しており、知事選は16年ぶりの与野党の新人対決になる。【 もし鉢呂や徳永が知事選出るなら北海道の改選が一時的に4になるな 辺野古と消費税は安倍に片づけてもらうとして、いっそ改憲もやらせてしまえば野党は楽になるぞ 民進党から政党ロンダリングして
立憲になって新しい党になったから辺野古反対とか
言ってるけど辺野古反対の左派寄りの人は大歓迎だけど
その他一般有権者はどの口が言ってるんだと思ってる上で
辺野古反対で普天間閉鎖の対案なんて出せないと思ってるだろうよ。
保守系がいた民主党、民進党と違って左派色が強い政党になって共産崩れのおしどりとか公認してるし与党になったら
大丈夫か？と思うが。
特に防衛や安全保障に関しては民主党時代もかなり弱くて
末期には森本にお願いして上でその中でも長島とか渡辺とか
民主党時代にはいたが今の立憲メンバーは
対立ではなく平和外交で～と志は立派に見えるけど
悪く言えば脳死状態だし。 滋賀は、統一候補なら自民党に勝てる状況なのか
各野党が、譲り合いの精神を持てるかだな
滋賀 国民民主と立憲、連合と協定 参院選向け「連携必要」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00000023-mai-pol
「（昨年の旧民進党分裂で）支持政党が二つに分かれたが、仲たがいして与党を利するのは本望でない」。
大津市内のホテルで開かれた調印式で、協定書にサインした連合滋賀の柿迫博会長は厳しい表情で語った。
協定は11月、両党の党本部が参院選に向け連合と締結した政策協定を踏襲した内容。3者の連名ではなく、それぞれの県連が同じ書式で連合と交わした。
ただ、「与党を利さないため、各選挙区における野党間の事前調整の必要性を共有」と明記するなど、3者連携の必要性を色濃くにじませている。
参院選滋賀選挙区で両党は共産、社民両党を加えた4党で統一候補の擁立を協議している半面、共産は新人候補の擁立を既に決め、国民県連は嘉田由紀子前知事を統一候補に擁立する方針を打ち出した。
これに対し、立憲県連は幹部が異例の記者会見を開き「合意作りの議論が今まで通り続けられるのか、緊張感が増す」と懸念を示すなど、先行きが不透明な状況が続く。
調印式後の記者会見で、柿迫会長は昨年の衆院選比例代表で県内の旧民進系2党の得票数が自民党と拮抗（きっこう）したことに触れ「協調できれば必ず勝てる選挙になる」と強調。
国民県連の徳永久志代表代行も「共倒れだけは避けなければいけない」と同調した。
立憲県連は来週にも擁立候補を公表する方針だが、山崎義勝副代表は「思想も信条も違う4党なので、ある程度我慢しながら、大きな塊を作る必要がある」と理解を示した。 ウヨ界隈にすら「立憲よりは民主・民進の方がマシ」なんて主張が現れない時点で察しろとしか >>419
民主党政権も自民党時代の置いて無駄な所や
時代に見合わないダムとか廃止とか色々メスを入れようとして積極的だったからそこは評価したい。
しがらみが多い自民党じゃ無理なことも多かった。
ただ支持者の多くに共通してる所はそうしたら民主党政権時代のクソな所の総括もせずとにかく安倍叩きで
安倍をやめさせて政権交代すればバラ色になるとか盲目的な声が多いことだな。
あと政権交代が手段でなく目的化してる所。
今の立憲もそうなってしまってるし。 【政界再編】小泉進次郎氏「野党１つになれば政権交代可能性ある。昨年の衆院選でその可能性はあった」(衆・神奈川11区) ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544918663/ ミンミンを中途半端に生かすくらいなら自民を勝たせてもミンミンを潰すべきだな
立憲共産で1/3確保できれば改憲は阻止できるし
過半数に達しない限りはミンミンに配慮しても意味がない 共同通信の世論調査によると、内閣支持率は42.4％で、11月3、4両日の前回調査から4.9ポイント減った。不支持は44.1％で逆転した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00000046-kyodonews-pol 共同通信の世論調査によると、ロシアとの北方領土を巡る交渉に関して「2島を先行して返還させ、残りの2島は引き続き協議する」との回答が53.2％で最多となった。「4島すべてを一括返還させる」が28.6％で続いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00000045-kyodonews-pol
共同通信の世論調査によると、政府が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先、名護市辺野古沿岸部への土砂投入を始めたことについて、移設を進める政府の姿勢を支持しないとの回答は56.5％だった。支持は35.3％。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00000044-kyodonews-pol 共同通信社が15、16両日に実施した全国電話世論調査によると、先の臨時国会で政府、与党が外国人労働者の受け入れを拡大する改正入管難民法を成立させたことに関し「評価しない」は65.8％に上った。「評価する」は24.8％。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00000043-kyodonews-pol 明日発売の[週刊現代]
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼＜茨城県議選＞初県議選「圧勝」、中村喜四郎氏の長男・中村勇太氏も選挙に強かった
▼目撃撮！菅 義偉が二階俊博氏の入院中に、幹事長室に侵入した
▼２０２０東京五輪に傷が付く？「徴用工問題」の波紋
⇒連載コラム：ドクターＺは知っている／財務省が「ブラック企業大賞」にノミネートされたので－福田淳一次官のセクハラ事件で
⇒連載コラム：亀井静香の政界交差点／村山富市－責任は自分が取ると全てを任せた名宰相
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／改正入管法の審議に見る与党議員たちの傲慢と非常識(筆者：ＴＢＳ報道特集・金平茂紀)
⇒ジャーナリスト・森 功の警告大特集：あなたの土地を狙う地面師たち－気づいたときには、売られていた
明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒巻頭コラム：ｅｙｅｓ
■内田 樹「「なぜテレビはダメになったのか」自ら問わなければ蘇生できない」
■浜 矩子「＜ＥＵ離脱騒動＞我を忘れたイギリスが我に返るときは来るか」
⇒本誌総力特集：あの決断の舞台裏(抜粋)
■組織：日産ゴーン追放劇と西川広人社長－西川社長がゴーン追放を決断した瞬間
最後の最後に便乗した／ゴーンに支払う報酬に関する書類にはサイン
■東芝再建を託された「逃げない」車谷暢昭会長－東芝が製造業を復活させてみせる！
「望む人と社会的意義があればやる」「新生東芝の挑戦はこれから」
⇒連載コラム：ぐっちーさんのここだけの話／景気の腰折れ防ぐにはマイナンバーカードを使え！
⇒連載コラム：佐藤 優の７ＤＡＹＳ／ファーウェイ製品排除は、中国への厳しい警告だ！
⇒＜プリキュアヲタは絶句？！＞男子プリキュア誕生の本当のメッセージ(評者：大道絵理子)
⇒怒りの徹底追及：彼の剛腕が邪魔だったから、クビになった－取締役８人を引き連れ辞任した産業革新投資機構社長・田中正明氏(評者：森岡英樹)
⇒徹底検証：姿現した「神秘」の姉妹－長女逮捕で揺れる中国・ファーウェイの創業者一族
⇒怒りのフランス現場ルポ：フランス国民、デモで激怒「マクロンは金持ちしか相手にしない。だからもう信じない！」
⇒書評：この人のこの本／真山 仁「敗北する日本の民主主義、立ち直るには「覚悟」が必要」－新著「アディオス！ジャパン・日本はなぜ凋落したのか」
⇒連載コラム」稲垣えみ子のアフロ画報／＜カルロス・ゴーンの処遇で考える＞世界の豪邸と拘置所、「自由」なのはどっち？
アフロ画報／世界の豪邸と拘置所、「自由」なのはどっち？
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=20621 流石に移民法で岩盤支持の一部が崩れたな
これからすぐに通常国会だから参議院選挙は自民も厳しい >>448
外国人労働者よりも水道民営化の方が影響が大きそうだが。 安倍って反省したから返り咲いたのか？
まあ本人の中では反省したんだろうけどそれよりアベノミクスというパッケージが良かったからの方がでかい
あと敵失か。これがないとやはり政権交代は難しい >>450
下痢が薬で抑えられたからに決まってるじゃん 蓮舫が国会で話すほど、支持率が下がる立憲民主党
二重国籍疑惑放置の無責任ババア
辻元清美は北朝鮮工作員、秘書給与詐欺の前科あり、天皇陛下ヘイトスピーチのクソババアは消えろ
浮気、不倫のスペシャリスト 山尾志桜里
女性票が逃げる原因は立憲民主党の自業自得 >>442
共産党支持者と反代々木系共産主義者（新左翼）が
議席の１／３を占めれるとは、
戦後７０年に渡る国会の歴史を鑑みても思えないんだが >>456
枝野のケツナメはさぞ気持ちいいんだろチミw >>459
人のうちに来てヨタこいてんじゃね～よ タコ
てめーのスレでやれ >>454
みんながみんな、来年の経済はヤバイと言っているので
逆に言うと「まさか！」の事態は起きないとも言える。 >>460
以下コピペ
まだまだ支持者は健在
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
新左翼・過激派・極左暴力集団の党派別支持傾向
革マル：民進、（山岡賢次）
マルクス主義同志会：民進、みどりの風
解放派全協：民進、社民
MPD・平和と民主運動（市民の党）：民進
フロント：民進
がんばろう日本国民協議会：民進
中核：社民
革労協主流派：社民
革労協反主流派：社民
共産同統一委員会：社民
統一共産同盟：社民
日本労働党：社民
黒ヘル：社民
MDS（全交）：社民
反天連：社民
争団連：社民
JRCL：緑の党、社民、共産
戦旗荒派（アクティオ）：社民、共産
労働者共産党：社民、共産、民進、生活の党
活動家集団思想運動：新社会党・社民、左記不在時は共産
カオスとロゴス（旧「政治グループ稲妻」「オルタフォーラムＱ」）：新社会党・社民、左記不在時は共産
人民新聞（旧「日本共産党（解放戦線）」）：緑の党 手持ちの株は全部売ったとか来年は採用を絞るとかそんな話ばかり聞く
来年はかなり落ち込むよ
安倍不況が３年位続くんじゃないか
その後はオリンピック後不況 >>463
全部合わせても10万票もないだろw
自民党が多数抱える業界団体一つにさえ及ばんのに。
声のデカイ左右の馬鹿の影響力を強調する意味がわからん。 >>464
民需が当てに出来ないなら官需しかないんだが
誰も積極財政を公言しないし、
唯一言及しそうな二階の爺さんも
今や生死不明だし >>455
この臨時国会、蓮舫さんの質問がメディアで取り上げられまくったけど
どの調査でも支持率上がりまくりなんだが・・・
はる氏のデータだと、国会閉会中全社平均６％まで落ちたのが
今や９％なんだが・・・・
蓮舫さんは東京選挙区で自民党候補などを差し置いて
圧倒的にトップ当選なんだが・・・・ >>466
文盲なの？だから
>>457で、そんな弱小勢力しかいないのに１／３の議席が取れると思うのって書いてあるのが読み取れないんですかそうですか、
じゃ、以降ＮＧ >>469
こっちもNGしてたけど最後に言っとくそんなの関係なく無党派左派系だけで三桁くらい取れるぞw
立憲によってくる気違い市民様だけで1000万取ったわけじゃないだろw
あいつらが支持層の主流でもなんでもないのに唐突に亡霊極左団体の名前出したのはおまえの方だろ。
だから関係ないだろって答えただけだ。
以降NG。っていうか8割以上NGなのは民主党スレから変わらんなあ… 有田芳生
@aritayoshifu
5h
立憲民主党沖縄県連の役員会で無所属の会が話題になりました。
とくに辺野古新基地問題の総括は必須です。
枝野氏は個別の会派加入は容認する一方、
（１）原発ゼロ
（２）来年１０月の消費税増税反対
（３）米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古移設の見直し－
への賛同を求めている。
江田憲司（衆議院議員）
@edaoffice
2h
#辺野古への土砂投入。
今、橋本元総理が生きておられたら、一体、何とおっしゃるのだろうか？
少なくとも当時、普天間返還合意を成し遂げた時の移設案（日米合意）は、
「埋立て」ではなく、住民の安全や環境、将来の撤去にも配意した「海上施設案」（辺野古沖合）だった。 山本太郎街頭記者会見 立川駅北口 ライブ配信中
https://twitcasting.tv/yamamototaro0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091) 埋め立てしないでどうやって海上に施設作るんだよ、関空みたいに沈む島でも作る？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00000031-mai-pol
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古移設を巡り、
政府が辺野古沿岸部への土砂投入を始めたことに対しては「反対」が56％で、「賛成」は27％だった。 有田ごときに媚びる江田
無所属や民民の連中がためらうわけだ
先に来たもの勝ちなんだな >>475
とっとと来ないやつが悪い。とくに江田なんて連れてく子分がいるわけでもないのにグダグダしやがってたつけが有田ごとに媚びる結果に。 >>450
安倍が2014年に消費税を上げてなかったら名宰相だったのにな。 >>476
最初からいるぞ。落合・篠原豪・青柳・高井 中国製機器の事実上排除、61%が評価 本社世論調査
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39012570W8A211C1MM8000?s=2
日本経済新聞社とテレビ東京による14～16日の世論調査で、安倍内閣の支持率は47%と前回11月の調査から4ポイント減少した。不支持率は6ポイント上昇して44%だった。
安全保障上の懸念から、政府が省庁や自衛隊が使う中国製の情報通信機器を事実上排除する方針を決めたことに関しては「評価する」が61%で「評価しない」が21%だった。 日本経済新聞社とテレビ東京による14～16日の世論調査で、安倍内閣の支持率は47%と前回11月の調査から4ポイント減少した。不支持率は6ポイント上昇して44%だった。
(中略)政党支持率は自民党が38%、特定の支持政党を持たない無党派層は37%でそれぞれ横ばいだった。 >>481
足して７５％って事は立憲は１５％位あるのか 京都は自民決定か後どうなるか
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018121600330&;g=pol
立憲民主党の枝野幸男代表は１６日、京都市内で記者会見し、来年の参院選京都選挙区に、新人で会社経営の増原裕子氏（４０）を公認候補として擁立すると発表した。増原氏は自らが同性愛者であることを公表しており、経済評論家の勝間和代さんのパートナーとして知られる。
枝野氏は、増原氏について「多様性のある社会に向けて貴重な経験と能力」を持っていると指摘。同席した増原氏は「すべての人が息がしやすい社会をつくるため、安倍政権と対峙（たいじ）していきたい」と強調した。 京都と大阪は当選の目がなければ撤退でもいい。
共産vs国民民主でもながめて楽しんだらいい。 >>482
お前の周りに立憲支持者なんかいないだろゲラゲラwww >>485
亀石はまだしも、増原は「当選させてはいけない」存在
「支持率ゼロ vs 共産現職」なら後者が勝てたのに福山は本当に勝手なことしてくれた >>479
立憲の支持率回復は国会が始まったというのが大きい。逆に言えば国会を閉じると野党の支持率が下がる。
>>484
京都では社会党系の解同と共産党系の全解連って今でも仲悪いんじゃないのか。
「本当に生活に困った人は社会党や共産党には投票しない。自民党に入れる」という野中弘務の言葉が今更だが思い起こされる。
思えば、初期の社会主義リーダーの幸徳秋水や堺枯川には京都の岩崎革也や弘前の竹内兼七といった資産家のタニマチがいた。物好きな金持ちが、道楽で革命を夢見たということか。 >>484
京都も福山くんが降りたからって、公認に不倫レズの候補者？
いったい、誰が推薦したのかな？
それじゃ、福山くんが地方選挙区を降りた意味がないじゃん。
福山くんは地元・京都で当選見込みがないから、全国区に出馬するんだろ。 そもそも京都に限っては立憲は必要ない
他の46都道府県をガッチリ固めれば宜しい 嘉彦、どうも創価の阿弥陀婆ァが動いたようだ。
蹴落としておけよ。 二人区以上は各党勝手にやれってのに煩いねぇ特に京都は >>493
竹中って、ここ20年ぐらい君臨してるよな。
小沢一郎の日本改造計画のゴーストライターが竹中平蔵のメジャーデビューやでw あの本の経済政策ページに書いてあったことを全部パクったのが小泉純一郎という皮肉w >>497
あれのゴーストライターの下請けがいて現明治大学副学長千田亮吉。 >>478
だから連れてく子分が（無所属の会に）いるわけでもないのに１年もぐだぐだしがらみだらけの老人会でぬくぬくしてた江田はアホだっていってるんだ。
これが井出や柿沢が無所属の会にでもいてセット合流を狙ってたなら話は別だが。 >>498
それを受けて民主党代表時代改革色を抑えバラマキ路線に転換したのも小沢という… >>497
竹中路線否定するやつここだと多いけど、右肩上がりの時代ならともかく今の時代では竹中路線やむなしだと思うんだが。
終身雇用なんて無理だろうし総中流もできるはずがない。むしろ半端に終身雇用・正社員保護があったせいでバブル以前の世代をきれずに
結果新規を渋るということを２０年もつづけてきたツケが氷河期世代放置＋人手不足・技術力不足による競争力低下・移民導入じゃないか？ 総中流はもともと無理
平均年収の半分未満の過程は貧困と区切られる
あれは統計的なもの >>492
福山がいる限り京都を軽視するのは無理だろうな 枝野が菅の原発ヘリ視察を止められなかったことついてだけど
お前らは官房長官として正しいことをしたという判断したという認識でいいの？ むしろおれは竹中・小泉路線の不徹底こそが問題だったと思うは。一億総非正規化とかならだれも劣等感もないし、不安定だからとか派遣だから
結婚なんて というマインドもなくなってたんじゃないか？ >>499
>>501
>>502
竹中が、かつてオリジナル自由党の勉強会の講師をやってたこととか、もうとっくに忘れられてるだろうなあw
小沢のあの本のゴーストライターが安倍ちゃんのブレーンを務めてたりするんだよね。
安倍ちゃんブレーンの伊藤元重も小沢本を書いた経済担当のゴーストライターだった一人だし、北岡伸一も外交・安保担当のゴーストライターだった一人で、現在では安倍ちゃんブレーンとして集団的自衛権の安保法制懇や積極的平和主義などを唱えている。 >>506
総非正規より悪いAI・ロボット化による労働者総技術的失業が起こるかも。 >>485 >共産vs国民民主でもながめて楽しんだらいい。
>>488 >「支持率ゼロ vs 共産現職」なら後者が勝てたのに
「野党支持者の不毛な選択を避けたい」と、枝野は暗にそう言っている。 叩かれること承知でいうが、バブル世代以前の終身雇用世代は手厚く保護されてたからきれず・給料もさげれず（間違ってたら悪いが）こそが
問題だったと思うは。このへんも容赦なくみんな派遣・みんな非正規ならだれも劣等感も不公平感もなかったんじゃないかと思う。
だから竹中路線をもっと徹底すべきだったというのが個人的な意見。はんぱな新自由主義で特定の世代だけに負担をおしつけたまさに
沖縄にだけ負担を負わせ本土は知らん顔と同じ構図じゃないかと。 小沢の「日本改造計画」には「消費税を10％にする」とハッキリ書かれてるんだよねw
伊藤元重といえば安倍政権下で「死亡消費税」を提案した人だが、竹中とともに小渕の経済戦略会議委員や森のIT戦略会議委員メンバーだった人。
伊藤元重は第一次安倍ちゃんのアジア・ゲートウェイ戦略会議座長、東アジア共同体評議会シンクタンク議員、TPP推進などグローバリスト。 「京都は共産のために立憲が引く代わりに、茨城・静岡・広島は立憲のために共産が引く」が一番スムーズ 正規と非正規の格差を作るのではなく、
いわゆる足して二で割るような形にするべきだったとは思う
労働組合の反対で成立しなかったけど おい、ふざけたこと言ってんなよ？震災のときに議事録がないから何も分かりやしないぞ。 >>512
比例票を増やすために、複数区は各党が競い合った方がいい。たとえ自民に独占されても。 政党支持率
共同
自民 38.6 【45.2】
立憲 11.5 【9.1】
国民 1.4 【1.3】
公明 3.8 【5.3】
共産 3.4 【3.6】
維新 1.4 【1.9】
自由 0.8 【0.8】
希望 0.2 【0.3】
社民 0.5 【0.8】
支持なし 38.6 【30.2】
ここでも自民暴落 ちなみに鳩山の東アジア共同体論はオリジナルじゃない。元は中曽根康弘がオリジナル。
中曽根は東アジア共同体評議会会長だった。
小泉の東アジアコミュニティなんてのもあったしw
菅・野田時代のTPPも元は福田・麻生時代のTPPだしねえ。
小沢の日米FTAにしても第一次安倍ちゃんの時からあったし、安倍・ブッシュ会談でブッシュのFTAAPを支持してたし。 主な政党の支持率は、自民党29％▽立憲民主党10％▽公明党4％
▽共産党3％▽日本維新の会2％▽国民民主党1％――など。無党派層は43％だった。
https://mainichi.jp/articles/20181216/k00/00m/010/130000c
ちなみに毎日はこれ でも
岡田外務大臣は鳩山に東アジア共同体構想は
じゃあ具体的に何するん？
ってのを聞かされてなかったと後日談話しているぜ 無所属の会が合流する事に嫌気はされてないようだな
これからだが 経済ブレーンがいないから勝間を巻き込むのも一つの手かね
勝間は最近テレビから干されていたから後ろ盾が欲しいだろうし
安倍にとっての有本みたいな立ち位置で良いから >>520
むしろ増加要員だと思うけどな
政権交代への期待感が増してくるというか
個別入党という形なら政策があいまいになるわけでもないしね 特に鳩山政権は
外務大臣と総理大臣の仲が悪く外交方針が定まらなかった
官僚はどっちのいうこと聞きゃいいねん？ 野田を入れなければ支持率プラス、入れたら民民レベルまで下落って所だろう 日経 12月 世論調査
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39012570W8A211C1MM8000
Ｑ２．あなたは今、どの政党を支持していますか。ひとつだけお答えください。
自民党 38(40)
立憲民主党 ９(９)
国民民主党 １(１)
公明党 ４(４)
共産党 ４(３)
日本維新の会 ２(１)
自由党 ０(０)
社民党 １(０)
希望の党 ０(０)
その他の政党 ０(０)
支持・好意政党なし 37(38)
いえない・わからない ３(４) 野田はいずれ入るだろう
蓮舫が泣きついたら枝野も断りにくい
民主党政権の反省は内紛は国民に嫌われるということ
立憲は今の所枝野独裁だから世論も高評価だ 蓮舫がゴネたら除名か、そこまで行かずとも役職剥奪で終わり >>527
野田を入れてくれと騒ぐだけで除名とかある訳ないだろ… 菅野田政権のTPPだけでなく、2009年のマニフェストに明記されていた小鳩政権の日米FTAを安倍ちゃんがやっているw
TPP→日豪EPA→日欧EPA→TPP１１→日米FTA（仮）→移民、緊縮とやってきてる安倍ちゃんが戦後史上最高の外交上手とか言われるのを見ると、もはや言葉が見つからないw >>519
岡田はアメリカの大使から鳩山の唱える「日米中三角形外交」がどういうものか問われて
「何も聞いてません」と答えられず返答に窮したとか言っていたな。 野田さんが、「消費増税反対」と言ったら
そりゃ断る理由はなくなるけどね
言わないなら、入れられないわな
来年の通常国会は消費税国会だし、
この部分で党の政策があいまいになるのは致命的 個別入党なら今でも入れるじゃん
蓮舫が野田に折れろと諭せばいい 前々から思っていたんだけど、「アベノミクス」っちゅーのは、歴代自民党・小泉・小鳩・菅野田民主党・リフレ全部を合わせた政策なんだよw なんだよ
野田が蓮舫洗脳したとか
ぶっ叩いておいて今度は野田が欲しいかよ
意味が分からんわ もう長いこと支持率調査で大きく動くのは自民ｰ支持政党なしの間だけなんだよね 立憲みたいな偏った方針だと支持する人のMAX値が見えてるからな
新党ができたら苦戦するだろうね 野田豚の入った立憲は最早立憲ではない、実質民民と同じだからなぁ 支持率と獲得議席数は必ずしも一致しないけど選挙後の支持率は獲得議席に収斂してくる
つまり支持率が大きく動くのは選挙前後 佐賀県知事も自公かよ
沖縄以外どこも勝ててないのに統一地方選はいけんのかな？
候補すら出せないで不戦敗しそう >>450
アベノミクスは第２の矢で「古い自民党支持層」を満足させ、第３の矢で「新しい自民党支持層」を満足させる便利な道具で、両者の利害が対立する政策から極力逃げることで高支持率を維持している。
第２の矢の少数支持層に媚びながら、第３の矢中心に移行しろという多数有権者の声を上手に誤魔化しながら、世論を総取りし支持率を維持。 >>536
それなんだよな。自民に媚びるような維新や民民では論外だが、かといって政策なんて護憲・安保反対・反原発くらいしかない立憲の政策なんて
ゴミ以下だしっていう。
ただ現状まともに野党やれてるのが立憲だけだから消去法で裏切らないから立憲指示という層はかなり多いだろう。 そんなに政策政策言うなら共産支持すればいいだけ
あそこは旧民主系と違って体系的に政策作っているから（好き嫌いはともかく） >>541
裏切らないというか唯一存続しそうな野党だからでしょ
維新は地方政党の延長だから全国では勝てない
今は立憲が独占状態だから支持がそれなりにとれてるだけ
他に継続性のある全国政党が出たら詰む
もしくは首都圏に都市型政党がきても詰む >>542
悪いが共産こそ、護憲！・反原発！・安保反対！以外一切興味なしの政党だろ。経済政策はせいぜい内部留保吐き出せ！富裕層に増税！くらいだと
思う、無知ですまんが。 >>544
経済政策が最悪だからな
法人税は下げるべきだし
内部留保に課税なんかとんでもない
やるならソフトバンクがやってる法人税逃れをやめさせる
設備投資したら法人税をさらに減税とかだろ 世論としては立憲による政権交代は望んでいないが、ねじれを作って今の自民党のやりたい放題に歯止めをかけたいという程度だろう >>546
そのやりたい方だってのも単に野党目線、団塊世代あたりの自民絶対悪を信じてる層しかおもってなさそうなのが現状じゃねーか？
飲食や介護や土木が人手不足で移民やむなしだから移民法、ポツント一軒家みたいなののために税金つかって水道管補修とか無駄だから
民営化とか俺は自民支持層じゃないがそこまでおかしいと思えんのだが。これが自民のやりたいほうだいか？ >>546
現実的には二正面作戦で、
①与党側は「安倍ではないマイルドな自民党政権」に軟着陸
②野党側は民民・維新などネオリベタカ派反共政党を根絶
目下の所は主に②が立憲の役割 どんだけ野田を過大評価してんだよ
増税凍結を確約させれば野田が入ろうが立憲の支持率は落ちないわ
山尾蓮舫有田が入っても支持率は下がらなかったし
無能だから下手な役職に就けるとヤバいがな 民間は、利益を追求しないと株主への背任になるのに
どうして水道管補修を、利益追求の民間がやるべきと考えるわけ？
そんな得にならないことはやらんよ
水道管補修やって欲しかったら水道料金べらぼーに上げろと言うだろうな
そうしないと利益が出ない
独占企業にこれ言われたら自治体は断れない
それで世界中の300近い自治体で水道料金急騰で
民間企業に多額の賠償金を払って再公営化という話になってる
なんで、世界の失敗から周回遅れで水道民営化をしようとしてる
日本をおかしいと思わないのか、全く理解ができんわ >>550
地方民として、個人的には水道料金とかあがると困るが、国全体で考えればどうでもいい地方をきって人が住む範囲を狭めた方が
効率もいいのはわかってる。だからこそ補修を民間にやらせるんじゃなくて、事実上の地方切り捨てだとおもってる。ただくってもいけない、
年寄りがバラバラと住んでる地方に金つかうべきではない ゴーン逮捕に同情するリベラルっぽい人を見ると、あーこうやって減税や歳出削減に魅力を感じてしまったリベラルっぽい人も長年いたんだろうなあとw
ゴーン逮捕に関して司法問題がないとは言わないが、ゴーンの日産コストカットや社員リストラの労働問題も強く言うべきでしょう。
彼らは労働問題よりも司法問題のほうを優先的に声を挙げてしまっている。 世帯年収300万未満、貯蓄ゼロ世帯が４割いるらしいじゃん
革命前夜だろ
移民と競合するのはこの辺りの連中なんだよな >>555
移民法賛成はとして、気に入らなきゃすぐ暴動っていう外人がはいってくることで労働者がものを言える社会、古き良き文句を言わないのが美徳って
日本をぶっ壊してくれることを願ってる。 >>554
明日あたりに立憲の議員が視察にいきそうやな
そこで消防士を問い詰めてそう >>546
参院選はお灸を据えようとしようとして野党(立憲)に入れる有権者は多いかもな。
政権選択の衆院選だと躊躇して入れなくなる有権者もいる。
ただ非改選70議席自公あるから53議席で過半数だからねじれは無理だろうな。
参院選も議席は減らしつつ過半数は維持して安倍は任期満了でバトンタッチで次の新総裁新総理で衆院選って所が妥当かな。
ただ自公からしたらいくらハードルが低いといっても
ポロポロ取りこぼすと22年の参院選でねじれになる危険性があるから絶対に負けられはしないけど。 内閣支持６ポイント低下、４７％…読売世論調査
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181216-OYT1T50073.html
読売新聞社が１４～１６日に実施した全国世論調査で、安倍内閣の支持率は４７％となり、
前回１１月２３～２５日調査の５３％から６ポイント下がった。不支持率は４３％（前回３６％）。
政党支持率は、自民党が３４％（前回４１％）に下がり、立憲民主党８％（同７％）、公明党４％（同４％）などの順。7
無党派層は４６％（同４２％）となった。 日本のリベラル左派の反増税意識は強烈で、歳出削減は増税回避策として主張すれば歓迎する傾向が強い。
ただ「消費税増税より歳出削減だ」と言う考え方こそ「緊縮」なんですが、その辺誤認識してうる人もいるのだろうか？とw
世界的には反緊縮が貧困層のテーゼになっているのだが、日本は歳出削減をすれば増税が回避されるっていう考えから、公務員削減や公務員給与削減など。
増税＆歳出増という欧州左派の王道＝社民主義パッケージが定着する余地はない。それなら減税＆歳出削減の自由主義政党の方がマシと考える日本のリベラル左派が多いんだろうな。 支持率はどうせ国会開いてない間にまた上がる。
この6年間その繰り返しだからな。
今回の急落は一時的なもんだし一喜一憂しすぎ。 次の選挙に、第３極が誕生したら、そこが大きく伸びそうだね
立憲民主党は、不満の受け皿になっていない >>562
立憲時代の支持は低くて無党派とかそうしたら
緩やかな政権批判票が入ってる状態だからな。
新党ができれば立憲の邪魔になって自民は裏で笑ってる。
ただ維新はローカル化したしみんなは消えて自民か民主系に流れた。
小池も国政にもう関わることはないし
新党っていっても橋下が立ち上げるとかあったら面白そうだが。 >>551
水攻めだよな
秀吉の備中高松城の戦いと同じ
整備可能な水道管が届く範囲の中で生活しろと 小池橋下ヨシミを見て、第三局は自公の別動隊と
大多数の有権者にバレてると思うけどな
また、第三極に期待が集まるのかね？ 第三極が誕生した場合は自公安定の２５００万、立憲１０００万・新党１０００万・共産４５０～６００万という２０１３年・２０１４年パターンだろう。 今の枝野にとって唯一の脅威は橋下新党だろうな
橋下が連合右派をバックに付けたらどうにもならん
寄る辺ない神津が橋下を三顧の礼で迎えるかもしれないし
何かと行動に原理原則がなく行き当たりばったりの神津ならやりかねん >>565
小池に関しては今は自民にすり寄ってるけど
衆院選当時は都議会自民をつぶして対立しまくってたし
自民の補完勢力ではなかった。
小池や希望が落ちていったのは排除発言でそれまで持ち上げてたテレビや新聞などのオールドメディアのマスコミが一斉に批判していったことが原因。 所詮、左派層のトータル票数は大きく変化していないんだよ。
それが民主党に流れたり
共産党に流れたり
たまたま今は立憲に流れてるだけ
むしろ今後の生き残りを共産党は真剣に考えているから
共産党とどう争うかが今後の課題だね。
でもそれも所詮、有権者数では決して過半数になり得ない
コップの中の争い 今風を起こせるとしたら橋下しかいない
もちろん今までのように知事や市長になっても意味がない
自ら国政選挙に出馬して、総理大臣を目指す覚悟を見せないと 橋下の場合は『強い野党のつくり方』でいってるように野党乱立は避けるだろう。比例では２０１３年・２０１４年・２０１７年同様、保守野党１０００万・革新野郎１０００万
で分断されてしまう。ただし、選挙区では一本化を狙っていくだろうから実質、比例２０００万の民主党レベルの選挙区当選者を期待できるんじゃないのか？ 橋下は公務員労組と対立してたし
何よりも大嫌いと公言する共産とは絶対に組めないし
共産と挙党関係の立憲とも組めんでしょ。
ただ新党って今の状況やタイミング的に作るのは無理かと思う。
状況としたら立憲が与党になって民主党の二の舞になって
離党者が増えてきた所で新党ってのが一番の良いタイミングだが。 >>569
野党の今は安倍政権打倒
自民党政権打倒の今の枠組みで突き進むだろうし
それでなんとか維持できる。
問題は与党になってからだな。
与党になっても共産と共闘できるのか。
安倍政権に対抗という旗頭から与党になっても共産と組むとためにどう言い訳をするのか。 >>571
>野党乱立は避けるだろう
橋下は共産との選挙協力は想定していないから、共産党の邪魔は入る。
立憲との選挙協力を期待しているが、枝野が橋下と手を握るとは限らない。
そうなれば、一人区では三つ巴。どこが有利かは分からない。
それに橋下が自治労と和解しない限り、連合は橋下新党を支援できない。 橋下が50歳を超えるとさすがにフレッシュ感はなくなる
そんなに悠長に構えていられないだろうから次の参院選だろうな
東京から出れば蓮舫以上の100万以上は取るだろうし議員になってから新党立ち上げでも良いんだよね 支持率アップに安倍が使うのは通常国会前の日露会談だろう。
進展してなくてもしてるように見せかけるいつもの「やってる感」外交だ。
しかし、有権者を騙すのは簡単だろう。
参院選にはお得意の第三極詐欺を用意する。
第三極詐欺を未然に防ぐ為に、
枝野はガバナンスを乱さない程度のある程度の固まりになる必要がある。 アメリカの二大政党制の場合
共和党・・・伝統的に歳出削減、減税
民主党・・・伝統的に歳出増、増税
税が富を再配分する機能を持つこと自体が理解されていないから、歳出削減が世論ウケするw
彼らの多くが「税のムダ遣いを止めれば増税回避可能」的な主張を支持し、緊縮・歳出削減志向の政治は進む。 二階はまだ生きているのか
さっさと逝け
こいつの人生に何の意味もない。
日本人の恥だ
暴力団【安倍一味】と共産党と同じだ
この鬼畜外道どもが 政権奪還後は共産党に対しては厚労大臣を割り当てることになるのかな
法務大臣と国家公安委員長も要求して来そうだけど 立憲を今以上に労働問題に取り組む政党作り変えるには政党の再編（民進解体）だけでは不十分で、ナショナルセンターそのものの再編まで持って行かなきゃいけないからなぁ
むしろ民進解体より労組の再編が先に起こると思っていたのに予想が狂った格好 >>580
流石に共産は連立に参加させんでしょ。
今の維新に似た
閣外協力に近い「建設的野党」じゃないかな。 >>575
橋下新党は共産と共闘しなくても２０１７年希望以上に戦える。そしてなにより立憲は希望刺客なしの状態で自民と一騎打ちすれば２０１７年の選挙区に加え
東京２区の松尾とか１９・２２区の末松や山花も勝てるようになる。これで２０００年代民主レベルの勝ち方できるだろ。
ちなみに橋下新党は自治労をガンガン叩いて改革層を取り込むものの選挙区では棲み分けで右派・左派両面から自民を打倒すればいい。 >>582
志位はそんな感じだけど小池晃は大臣やりたそうなんだよな
閣内に入れるなら辰巳か吉良の方が良いんだけどね >>583
共産とか市民団体とか橋下と協力するなら共闘辞めるとか言うかもしれんし無理でしょ。
共産の維新憎しはそのぐらいのレベルだし共産も橋下は大っ嫌い。 >>585
選挙協力＝棲み分けだから問題ない。立憲・共社一本化選挙区にてーださない。一方で看板架け替えれば戦える古本や前原以外の民民議員を
つかって自民を追い落とす。だから共産どうこうは問題なし >>584
国民連合政府や共産の連立入りは流石に立憲でも無理かと。
今の維新に近い感じだろうな。 増税回避と福祉の充実を両立させようとすると、公共事業敵視しか道がなかったのでしょう。リベラル左派にとっては。
「経済成長すれば増税回避と福祉の充実は両立する」みたいな解が未だに存在していないので、仕方ないのか？っていうw
菅直人や野田が増税を言う前の民主党が過去に雑多な反自民層を包括できたのは、「コンクリートから人へ」というフレーズを掲げ、
公共事業を抑制する部分で改革路線支持の都市住民を満足させ、福祉や教育を中心とする再分配を重視することで既存リベラル左派や地方住民を満足させることができたのは確かw >>583
>橋下新党は自治労をガンガン叩いて改革層を取り込むものの選挙区では棲み分け
自治労をガンガン叩く橋下新党と立憲との棲み分けはあり得ない。 黙って立共共闘やればいいだけの所を何故ややこしくするのかね ＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
＞はよ死ねイジメられるクズ
↑
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町はこういう町ですよ
他人事だと思わず気を付けてくださいよ >>586
棲み分けも無理ってレベルでしょ。
橋下は自公の補完勢力とか言って協力は絶対しないし
棲み分けのような選挙協力など納得できない。
橋下と手を組むなら我々は共闘も考え直さないといけないと言うかもしれん。 >>589
維新と民主党が組めなかった最大の理由が公務員労組だからな。
でも共産と共闘してなかったし棲み分けとかは
14年はなんとかできたが共産が絡むと厳しい。 橋下新党って次の参院選や衆院選までできる可能性はそんなに高くないような気もするけどね。
少なくても安倍政権以降だと思うが。 >>589
別に立憲が勝てそうな北海道・東京・さいたま市・千葉市・横浜市・藤沢市・名古屋市・瀬戸市・長久手市にあたりに橋下が手を出さなきゃいいだけの話で
共闘（棲み分け）は成立するんじゃないのか。むしろ橋下新党がない方が、愛知や西日本を自民にプレゼントする結果になってしまうぞ！
立憲が仮に１００議席とっても自民は３５０とってしまえば意味がない。 公共事業＝バラマキ批判をすると、社会保障を充実させる政策＝バラマキだという批判が返ってくる。その辺は神経を使うべきw
「増税してそれを公共事業に投資すれば景気が良くなる」っていうのは民主党政権ブレーンの小野善康の主張w 結局は「野党有効議席数」の概念が必要になる
現状では維新（・橋下新党）は完全に論外として、民民も野党有効議席と見做せない 国民民主は党の支持より玉木とか古川、古本、篠原、原口みたいな個人的な力がある奴よ議席が主になりそう。
だから選挙区の議席と比例の議席の乖離が生まれると思う。北海道や長野とかは立憲と国民の棲み分けも進んでるし。 >>597
>民民も野党有効議席と見做せない
山口二郎も言ってるように、国民民主を「あちら側」に追い込まない方がいい。 >>599
民民は政界のジョーカーであって、引き受けた陣営が敗北する格好
「民民のせいで立憲不戦敗」の選挙区が続出するのが一番自民を利する 野党共闘の目的は「民主連合政府」をつくるためでしょ？
アメリカ独立革命を果たしたピューリタンの真摯な信仰に
私は共鳴します？p(・・*)
私達には政党はいらないです。
だって、私達はすべて共和主義者でしょ？(*^o^*)/ 消費税を「上げない」とも「上げる」ともハッキリは書かれてないんだよなw
玉虫色的なモノになっている。
民主党アーカイブ INDEX2009
http://archive.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/10.html
消費税改革の推進
消費税に対する国民の信頼を得るために、その税収を決して財政赤字の穴埋めには使わないということを約束した上で、国民に確実に還元することになる社会保障以外に充てないことを法律上も会計上も明確にします。
具体的には、現行の税率5％を維持し、税収全額相当分を年金財源に充当します。将来的には、すべての国民に対して一定程度の年金を保障する「最低保障年金」や国民皆保険を担保する「医療費」など、最低限のセーフティネットを確実に提供するための財源とします。
税率については、社会保障目的税化やその使途である基礎的社会保障制度の抜本的な改革が検討の前提となります。その上で、引き上げ幅や使途を明らかにして国民の審判を受け、具体化します。
インボイス制度（仕入税額控除の際に税額を明示した請求書等の保存を求める制度）を早急に導入することにより、消費者の負担した消費税が適正に国庫に納税されるようにします。
逆進性対策のため、将来的には「給付付き消費税額控除」を導入します。これは、家計調査などの客観的な統計に基づき、年間の基礎的な消費支出にかかる消費税相当額を一律に税額控除し、控除しきれない部分については給付をするものです。
これにより消費税の公平性を維持し、かつ税率をできるだけ低く抑えながら、最低限の生活にかかる消費税については実質的に免除することができるようになります。 山口二郎はかつて自分が推進した「社公民路線」「非自民非共産」が忘れられないだけだろう
「公明党なき社公民路線」なんぞ実現し得ないから今の民民を繋ぎ止める理由などない >>600
仕方ないだろう。立憲の県連づくりが遅れているし、民民は自らのチカラを過信しているから。 民主党アーカイブ INDEX2009
http://archive.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/09.html
財政構造改革の推進
財政健全化のために、国・地方の基礎的財政収支の黒字化を図り、債務残高ＧＤＰ（国内総生産）比を着実に引き下げます。
具体的には、政治主導の予算編成による予算の全面組み替え、地方分権の推進、不要不急・非効率な事業の廃止と国民ニーズに即した政策への予算の重点配分を進めます。
また、税財源だけではなく、年金保険料のムダづかいを是正するため社会保険庁を廃止・解体し、業務を国税庁に吸収させて、歳入庁を設置します。
国民の財産である年金保険料をムダづかいしてきた社会保険庁は廃止・解体、業務を国税庁に吸収し、歳入庁を設置します。
あわせて、資金調達コストの最小化、計画的な債務償還を行うため、債務管理庁の設置を検討します。
予算編成のあり方の見直し
民主党政権では、国民を代表する政治家が自ら予算を編成します。
現在の予算編成は、省庁縦割りで「対前年度比」という考え方でつくった内容を単に持ち寄ったものにすぎません。民主党政権では、官邸に各省の大臣などを集め、予算編成の基本方針を決定し、省庁ごとに政治家が主導で予算を編成します。
このようなシステムに転換してこそ、ムダな公共事業の削減や縦割り行政の弊害をなくし、民意を反映した未来志向の予算が実現できると考えます。
決算のあり方の見直し
決算も予算と同程度の詳細な資料提出を義務付け、厳格なチェックを行います。
予算については予算決算及び会計令（予決令）で、予算提出後の各目明細書の財務大臣への送付が義務付けられていますが、決算については規定がありません。つまり、予算の積算が適正だったか否かは、決算を見ても評価できないのが現状です。
予決令を見直し、歳出予算について財務大臣への送付が義務付けられている各目明細書と同レベルの書類を決算についても財務大臣へ送付することを義務付け、決算を精査することによって予算の積算が適正だったかをチェックできるようにします。 枝野の経済政策演説もこなれてかなり良くなってきたな。
それでも一般中道票を獲得する経済演説にはキシローの参加が必要だと思う。
立憲民主党 #京都河原町大作戦1216 ―弁士 枝野幸男代表、
福山哲郎幹事長、増原裕子氏ほか 2018.12.16
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/437794 立憲の経済政策ってお金を稼ぐ企業は許さない税金を高くしてやる
正社員に甘くそこそこの業績を出してる企業を優遇
派遣社員？自民が生み出したやつらの保護など知らんってわ
って感じでしょ 長妻昭政務調査会長は、成立した改正出入国管理法をめぐって、
「現行の『外国人技能実習制度』については、段階的に新制度へ移管/統合した後、将来的に廃止する」
「総務省（または内閣府）の下に新たに『多文化共生庁（仮称）』を設置する方向で検討する」などを
盛り込んだ「多文化共生社会と外国人制度のあり方に関する将来ビジョン（中間報告）」を
党として取りまとめているとあらためて報告。
「これで終わりではない。技能実習生の闇を明らかにするためのワーキングチームを政務調査会のなかに設置し、来年、政府がおかしな省令や政令を作らないように、いまの法律を変えて運用するように引き続き取り組んでいく」と力を込めました。
https://cdp-japan.jp/news/20181210_1180
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544535357/
4 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 16:09:14.43 ID:Joz2a16C0
移民法反対だったのにまた投票する先がなくなったじゃねえか。
お前らブレすぎだろ！
22 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/12(水) 16:14:01.15 ID:TlVKLiO20
選挙に勝つ気あると思えない
23 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 16:14:02.82 ID:fy29F6x80
ほんとクズは何やってもクズ 30 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 16:15:41.89 ID:zpmPyaNt0
こいつら政権取る気無いだろ
民意がまるで分かってない
210 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/12(水) 18:39:48.16 ID:03ihJRyW0
早く新しい党を作れ
急ぎだ！
まともな保守言論者と外交出来るやつをかき集めろ
216 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 18:49:48.80 ID:cy7jWOZq0
結局、うちは安倍よりもっと売国します
だからな
で、やっぱり安倍しかいないか
になってしまう 217 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 18:50:38.34 ID:V8Ej6Ouy0
こいつら政権取る気が無いのか？
301 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/13(木) 01:30:19.18 ID:cA66eOT20
なんで移民導入を争うんだよ。
立憲民主は移民反対。税金は移民ではなく、日本人の少子化対策のために使いますって
言えば絶対次の選挙勝てるのに。
333 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/14(金) 08:17:06.34 ID:2OvP0N4Q0
野党がこれだから、国民は安倍政権を支持するんだよ
357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/14(金) 20:27:43.85 ID:vQBZlyFE0
ああもう
やっぱり自民しかないやん
もうどうにでもなれや 403 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/17(月) 01:37:34.08 ID:gaab4Tyz0
こいつら、本当に救いようのないアホだな
今がボーナスステージなのに、多文化共生とか首筋がかゆくなるような気持ちの悪い綺麗事ほざいてどういうつもりなんだ
普通に外国人労働者受け入れは低賃金を招くから反対、と外国人実習生制度は非人道的だからやめるべき、くらいにしときゃいいものを
どうしょーもない、底抜けのアホどもやな
405 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/17(月) 03:32:54.41 ID:i0If9E+Z0
パヨクに期待するなｗ
452 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 326f-Pqpo [211.133.195.154])[] 投稿日：2018/12/16(日) 06:33:50.42 ID:BFD3P4Ks0
確かに冷戦終結からもう三十年
良い部分を活かしての次の展開を期待したこともあったが
そろそろ時間切れかもな
455 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b515-UKyl [58.92.140.175])[] 投稿日：2018/12/16(日) 11:35:56.48 ID:GcrgNZD70 [3/3]
>>452
自民党「な？色々不満はあるだろうが、消去法で俺たちになるだろ？」 >>607
AI・ロボット化により2025年には労働者総失業。AI・ロボット化できない企業は倒産。 >>615
しかしやっていることが維新のマネ。
その本家ゆ党の維新は次の選挙で壊滅しそう。
あの足立ですら連合に媚を売る始末。 辺野古住民は撤収しろ
共産党の弱者ビジネスにこれ以上
だまされるな。
日本は敗戦国だ。
基地建設を阻止することはできない。
片方で普天間基地住民が
移転を希望しているからだ。
これからは
日本政府を脅しあげて
どれだけ金を辺野古が
政府から金を巻き上げることができるか
の戦いに戦法を変えることだ。
負けて勝てということだ。
「成田闘争」で儲けるのは
弱者ビジネスの共産党だ。
辺野古住民の魂を殺戮する自民党員
おまえらは鬼畜外道だ。 こいつらは
【辺野古住民の日本人の魂を殺戮する＝鬼畜外道】
であることを確認しておけ。
自民党議員、自民党員、公明党議員、創価学会員
そして
読売新聞の橋本五郎、ＮＨＫの上田良一、経団連の中西宏明
日本人なら恥を知れ
おまえらに日本人の良心はないのか。 「不破哲三 豪邸」で検索
共産党が戦後、続けてきた
【弱者ビジネス】の集大成だ。
壷売りとどこが違うのだ。
言ってみろ。 >>621
だけど不破氏の豪邸の土地の価格で銀座鳩居堂前の土地を1平方メートルしか買えない。
ど田舎だ。 江田をいくら批判したって、江田以外にいない。
江田の人脈見ればトランプが弾劾されたあと、こいつを総理にして日米関係も
ダイナミックにかえていくことができると、IQが低くなければわかる
英語ができない人は今の局面では総理に向いてない。
同じ釜の飯を食い、今も交流があるアメリカ連邦議会関係者や政府関係者と
強いパイプがある江田憲司がトランプ弾劾後に非常に必要になってくる
地位協定を改定したり、節度ある各国との外交関係構築をしなければ、
原発の輸出にせよ他のインフラにせよ、癒着や汚職を疑われかねない
とにかく契約を取ればいいという安倍政権のやり方は、良識派の外国政府から
ふざけるなと激怒されている。 >>614
絶対にねーな
ゾンビ企業の存続にはすべての政党が賛成するやろ
しいていうなら維新くらいが存続にやや反対って感じ 加えて言うなら、マハティールが９条を自国の憲法に入れ込もうとしている
これはどういうことかを考えるべき。
この金融資本主義、格差拡大団歓迎金持ちだけ儲かって貧困層は死ねという
世界が終わったあと
トップランナーは日本になる可能性だってある。
あべの軍国主義化を止めることで、私達が守ってきた平和というものが、
物を言う時代が来る。これは理想でも何でもない。多くの国々が平和を望んでいる
そして日本がなぜこんなに豊かになったのか知りたくてしょうがないと言っている
平和の種を植えることができるのは日本だけ 繰り返し
「まっとうな保守」に檄を飛ばす。
ご覧のとおり
「カルト保守」と野党は【退廃】した。
「まっとうな保守」は自民党を割れ。
国民の過半の日本最大の政治勢力＝無党派は
「まっとうな保守」につく。
そうすれば
政権交代はあっと言う間だ。
急げ
ＮＨＫと新聞テレビが安倍の
鉄壁の保護を続けている。
【日本の戦後最大の危機だ】
すでに日本は際限のない貧困化に向けて
疾走しているのだ。
＞たいはい
【退廃・頽廃】
《名・ス自》
1.道徳や健全な気風が崩れること。
その結果の病的な気風。また、デカダンス。「―的」
2.（構築物が）いたんで崩れること。 >>603
山口二郎は小選挙区制導入の旗降り役でもあった。
彼が25年前に旗を振った「政治改革」の帰結がこれw グーグルやマイクロソフトなど見ればわかるが
「どうすれば世の中良くなるか」の競争に入ってきている
テスラだって規模が整えば途上国支援を更にやっていくだろう。
ゼニゲバみたいなやつがゴーンだけでなく世界各国で怒涛の勢いで摘発される
そういう時代が２０２０年台に起きうると私は思っている。
少なくともフランスでは「ゴーンは糞」という意識が極めて強いことが
私の取材で明らかになっている 松下政経塾出身者もここを見ているなら言いたいのは
松下幸之助の最高の哲学は
「水道哲学」であり
それを今実践しているのはダイソーということだｗ >>628
amazonはちょつと色合いが違いそう。 反安倍の理想とすると、江田が総理。
枝野が第一党の党首。
安倍を見ていると総理と立法府とは完全に分かれた方が良い。 立憲党首としての枝野はもちろん批判されて仕方ないことが多々あるが、枝野立て、と煽られて立ったところで自分の政治人生賭けちゃったわけだから、そこんところは理解する必要がある。 立民枝野代表「嘉田氏、右往左往した」参院選滋賀の一本化を否定
12/17(月) 9:05配信
京都新聞
立憲民主党の枝野幸男代表は１６日、京都市内で京都新聞の取材に応じ、
来年夏の参院選滋賀選挙区（改選数１）で国民民主党滋賀県連が前県知事の嘉田由紀子氏を
野党統一候補として擁立すると決めたことについて、「嘉田氏での一本化は無理だ」と述べた。
枝野代表は嘉田氏について、昨年の衆院選で滋賀１区から無所属で立候補したものの、
出馬に至る過程の中で、旧民進党が合流した希望の党（当時）に「積極的に行かれた」との見方を示した。
小沢一郎自由党共同代表と２０１２年衆院選で日本未来の党を設立した経過にも触れ、
「国会での野党５党１会派がそれぞれの立場から応援しようという構図をつくるには、あまりにも（嘉田氏が）右往左往した経緯がある。
幅広い支持は得られない」と指摘した。
立民は１人区で野党統一候補擁立を目指している。
滋賀選挙区では党県連が選考中で、「一番広く支持を得られるような人を提示し、
できれば立憲の候補者でまとまってもらいたい」との意向を示した。 嘉田が右往左往なら小沢一郎なんて信用に値しないがな。 あれ嘉田が後日談語ってるのよ
選挙中小沢が雲隠れして連絡取れなくなったって >>635
民社の春日も佐々木も自公民から社公民に右往左往していたが。
その割には佐々木は寝業師とか言われなかったね。 >>635
小沢のは「戦術」、嘉田のは「節操無さ」。 そんな事言い出したら、江田憲司とか今井雅人はどうなっちゃうのかね？
節操が無いどころか、マイナスだろうよ。 >>639
今井、柚木は？
小沢は昨年野党共闘を進めていたのに小池にすり寄ったあげく、直前まで密会してた前原にも裏切られ小池前原に捨てられた。
にもかかわらず、枝野が野党結集に否定的だと今度は橋下と更には昨年裏切られた前原と密会。
戦術と言えるのか、政治家としての矜持のカケラもない。 どうせ、国民民主から枝野に対して、根回しもなく嘉田に決めれたとか、
そういう次元の低い話だろ。俺に断りもなく野党統一とか言ってんじゃねえと。 やはり参院選は、立憲と国民で殴り合いの喧嘩になりそう 国民は選挙で立憲に勝てなくても、立憲の足を引っ張る力だけはあるからな この滋賀の件だけは
枝野あかんですわ
他の候補の当てもないのに何抜かしてんだ 嘉田さんで別にいいと思うんだが
感情じゃなくてきちんと説明できる理論がなければ
お前は感情でやってんのか？ってことになるだけですよ、枝野 >>640
>>641
江田は「戦術」。今井と柚木は「節操無さ」。
同じ「節操無さ」でも枝野が嘉田を許せないのは、昨年「立憲入り」を誘ったのに断ったからだろう。
それと小沢とのトラブルにも配慮。逆に言えば、最初から「野党統一」は無理な候補を民民は擁立した。 >>643
それで良い
ネズミ退治が先決
立憲と共産で1/3確保すれば改憲は阻止できるし政権交代できないなら過半数にこだわる必要はない 他にアテもないだろ
じゃあ嘉田が気にくわないのなら不戦敗にするんか？ そういや お前ら山本太郎のツイキャスってるか？
ほぼ毎日街頭で記者会見やって最後はすごい高揚感で終わる
来年の選挙、太郎の得票は１００万超えると思ってる
しかも、根強い支持。つまり太郎が死ぬまで支持しようというそういう強い支持。
ワーキングプアが貯金箱壊して献金してくれるって涙目で演説してた
俺は泣いた。 >>650
カリスマ性があるんだな
都知事選に出てくるかもしれん >>649
>他にアテもないだろ
そう決めつける根拠はない。 そう決めつける根拠はない。
嘉田以外に名前が出たのか？
嘉田じゃなく誰にしろと言う報道があるはずだぜなら？ ここだけの話、おれは竹内力も気がついたら政界入りしてるんじゃねえかっていう
予感があるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミナミの帝王と舎弟が自由党の会見に並んだら
こりゃVシネマニアはもう狂喜乱舞してしまう >>646
まあ感情でやってるだけだからな
そのへんは立憲信者も同じだし >>655
もう嘉田で決まっている来週とか意味不明
今日でもいいはずだ
日本語がおかしい 嘉田は知事経験者だからこれから一番大事な地方行政に対してわかる
数少ない人
琵琶湖宣言とか、無党派から支持されているしなんでっていう思いしかない
内閣不信任案国民が出したいって言ったのに枝野あんたが断ったこと
私はもう代表の意味がないと思っている。 嘉田の方から一言福山に電話すれば良いんだよ
嘉田はそういうのが嫌なタイプなんだろう
陳はメンツを重んじるからな 陳ごときに出馬容認してもらうとか嘉田には耐えられないよ >>656
自民党のような利益集団に立ち向かうには、幅広い感情共有が必要だ。 選挙区が全く同じで基礎票を嘉田より持ってるやつはいないから
これがわからない人は選挙やる資格がない。
俺なら確認書さっさと交わして滋賀の議席を確定させたいｗ 嘉田「福山さん、公認お願いします」の一言で解決する
お山の大将やっていたから人に頭を下げられないタイプなんだろう >>662
でも幅広く感情共有できてないじゃん
辺野古や原発を容認するようなやつは排除するんでしょ？ 小沢一郎がさ
「生活の党と山本太郎となかまたち」って党名になったとき
すごい苦情がたくさん来たらしいんだわ
でもさ、飲み込んだ。 おれさ それすごいって思うのよ
で太郎が活躍してるじゃん 自由党から知事まで誕生してさ
森ゆうことかさ いろんなカラーのある人がいてね
ああいう雰囲気が政権交代をもたらすんであろうと思ってる
いろいろあったけど、鳩山さんにはそういう矜持があったよ
俺は鳩山さんは最後には評価されると思っている。
枝野も山本太郎の街頭記者会見見たらわかるさ そういや太郎がまだ議員じゃなかった頃、野党はまとまらないと勝てないと
すごい悲壮感ある表情で各党に訴えてたな
思い出したわ
それで悩んで悩んで最後出馬したんだよ東京選挙区に
思い出したら泣けてきたわ >>658
>>663
１０年前の嘉田は、いまの嘉田にあらず。
当時、嘉田を支持した無党派は、「その後の嘉田」を知っている。
いまも嘉田を支持し続ける無党派がどれだけいるか分からない。 >>664
それは嘉田のメンツを尊重できない陳が悪い
空気の読めない幹事長とか糞すぎる
まともな幹事長なら偶然、嘉田と枝野が同じ集会で鉢合わせて
たまたま選挙に関することを話し合い
有意義な話ができた
みたいな感じで物事を運ぶんだよね >>658
福田昭夫がいるし野田国義もいるし逢坂もいる。大平も当選するかも？ >>637
枝野「嘉田が立憲に謝罪したら考えるよ。」
嘉田は立憲に批判的な事を言っているじゃないか？ >>671
それで全方向に喧嘩を売ってどうするん？
枝野は満足なんだろうけど 今のところ民民の立てた候補を応援してくれってパターンしかないな
立憲が立てた候補を民民が統一候補にすると言う例は無い
もっとも立憲の候補擁立が遅々として進まない事も背景に有るが 陳が幹事長なんだからそんな気がきくはずがない
嘉田が公認を取り付けたいなら嘉田の方から挨拶するしかない
有田が早速江田をマウンティングしていたように駆けつけた順が立憲の序列だしな
参院が幹事長やっているのは不自然だから適当なタイミングで江田か岡田に変わって欲しいが難しいだろうな 参院選の大まかの予想として改憲勢力が15議席くらい失うという見方が多いけど
これはMAXなのかMINなのかよくわからんな
ここから国民が改憲勢力に寝返る可能性もないわけではないし >>672
枝野はミンミンを潰す気なんだよ。
そして連合支配から連合を支配下にしたい。
今の所は成功している。 >>675
陳は枝野の腹心なんじゃね？
つーか陳くらいしか忠誠度の高いやつがおらんそう >>677
国民党は潰したいけど、議員の多くは個別合流してほしいはずだよ。 >>678
陳、長妻、辻元くらいだろう
この三人が枝野内閣の幹事長、官房長官、財務大臣になる 嘉田由紀子氏が希望の党公認を却下され選挙に無所属出馬／２０１７－１０－３
元滋賀県知事の嘉田由紀子氏が次期衆議院選挙に無所属で出馬する事になりました。
前原誠司氏からの要請だとしています。
枝野幸男氏が結成した立憲民主党の支持はせずに比例では希望の党への投票を呼びかけるとしています。
当初は希望の党から出馬しようと模索していたようですが、公認を求めていたものの断られたとしています。
枝野氏から新党への参加を誘われたが、「『右』か『左』かではなく私はど真ん中」と述べ、
「一緒にはできません」と断ったことを明らかにした。
http://www.papepons.com/kadasyutsuba/ 国民民主党・前原誠司元外相 「立民と同じ様な政策をしては存在価値はない」
https://www.sankei.com/politics/news/181217/plt1812170002-n1.html
「とにかくまとまる」ということに、国民は誰も拍手を送らないと思うんです。
国民民主、立憲民主両党は、それぞれ異なる支持層のマーケットを開拓すべきです。
「やっぱり選挙目当てか」とみている有権者は多いと思います。そんな政治家に国民は胸を躍らせないですよ。
国民民主・玉木雄一郎代表「今の国民民主は泥船！けどここからドローンの様に行きまっせ！」
https://www.sankei.com/politics/news/181215/plt1812150016-n1.html
国民民主党の玉木雄一郎代表は１５日
高知市で記者団に「ドローンのような速さで浮上したい」と述べ、
ドローンになぞらえて１％前後で低迷する党の支持率アップに向け決意を示した。また「党の支持率は底を打った。あとは上がるだけだ」と意気込んでみせた 野党統一無所属とかいう立憲の票を掠め取るだけの枠組みはお断りだわ ミンミンは嫌われてすらいない
知名度が無さすぎるから投票先として頭に思い浮かばない
存在しないのと同じ >>680
幹事長は長妻のがよかったな
まあ枝野と長妻は同格だから枝野は幹事長にしたくないんだろう >>676
簡単な引き算で、前回の自民が56議席。
2013年の自民党が65議席だから、前回の56議席から引くと9議席。
民主党が17議席で前回が32議席だから+15議席。
単純計算。
今の自民党の状態だと自民50議席以下と考えている。
山口二朗や小沢は野党共闘で自民が40前半に出来ると考えているだろうね。 >682
言ってるソレ自体が選挙目当てじゃないのかね。 >>687
そうか？
選挙区は前回よりも厳しくね？ 民民の看板だと票が逃げるから無所属で出て民民に合流する腹積もりなんだろう
そういうのはやらせないから >>682
>>681
前原誠司いわく、国会対応は他野党と協調せず、独自に行動すべし。一方、野党候補の一本化は立憲が主導で行え。
嘉田由紀子いわく、私はど真ん中、立憲とは一緒にやれない。一方、立憲も含めて全野党が私を推薦しろ。
手前がってな論理を展開するのが国民民主党の周辺には多い。 >>690
それが一番勝てそうな手なのでは？
１人区の統一候補は無所属で左翼野党は支援どまりにしたほうがよい
特に共産とか 立憲としたら野党統一しても比例は立憲を書いてほしいだろうね。 そういや前回の新潟、山形、岩手は無所属勝利になってるけど小沢傘下の候補やったん？ >>686
長妻は「私は幹事長の任に非ず。」と固辞する。 立憲はミンミンを潰す気でいる。
だから組織力が弱いが主導権を取りに行っている。
山口二朗などの野党支持者は「いい加減にしろ」と思っているだろうが。 >>686
解散直後に幹事長として留守を預かったのが参院の福山
衆議院議員は党務どころではなかったしな ミンミン潰しは直近の参院選では下策ではあるが長期的には正しいよ
民主党政権が足並み揃わずに崩壊したのを経験しているからねえ
本音を言えば自由社民も邪魔
早いところ自公vs立共の構図に持ち込みたい 民主党政権が足並み揃わずに崩壊
↓
一致団結して公約違反の増税で崩壊 https://s.kyoto-np.jp/top/article/20181217000021
立憲民主党の枝野幸男代表は１６日京都市内で京都新聞の取材に応じ来年夏の参院選滋賀選挙区で国民民主党滋賀県連が前県知事の嘉田由紀子氏を野党統一候補として擁立すると決めたことについて嘉田氏での一本化は無理だと述べた。
立民は１人区で野党統一候補擁立を目指している。滋賀選挙区では党県連が選考中で、「一番広く支持を得られるような人を提示し、できれば立憲の候補者でまとまってもらいたい」との意向を示した。
野党分裂か >>701
逆だな。来年の参院選で野党議席を多くするには民民つぶしが必要だが、
長期的には民民つぶしはマズい。余り追い詰めると、橋下依存を強める。 >>704
>野党分裂か
嘉田は全野党推薦が出馬条件と言っていたから、国民民主は嘉田を擁立できなくなる。 世論調査を見れば立憲一人勝ち
万博の大ボーナスがありながらも維新は浮上できなかった
だから嘉田もミンミンも枝野に頭を下げる以外に選択肢はないんだよ
枝野にしてみたら滋賀で自民が通ったとしてもミンミンの小鼠を退治できればそれで良しなんだから
嘉田が当選後に橋本新党に行かれたら困るし 民民がどう思うかはさておき嘉田自身は勝てない選挙に出ようとは思わんでしょ >>710
嘉田しだいじゃね？
選挙そのものに熱中する政治家もいるしな 立憲の候補者選定が遅いという事情があったとしても
候補者一本化の建前で動いてるなか立憲が無理と言ってる候補をフライイング気味に公認するのもな
最終的に分裂選挙になるにせよギリギリまで一本化模索しました風を装う気がないのかな まだ政権交代は遠いから政策立案能力や実務能力の高さや経験よりも枝野に対する忠誠心が高くて不祥事を起こさないタイプなら誰でも良い
今の所は反安倍反自民でまとまれば十分だからな
橋下なら、石破なら寝返るみたいなのは困る
枝野にすがらないと生きていけないくらいの方が良い
政権交代が見えてきたら衆議院に元官僚とか士業の連中を擁立していけばいい
亀石みたいなのがいれば理想だけどなかなかいないからね >>711
嘉田は国政選挙に関われば関わるほど、過去の栄光が失われて行く。 >>715
過去なんでどうでもいいんじゃね？
パチンコで浪費する主婦みたいな心境なんだろ じゃあ何だ？
嘉田はパチンカスでサイマーだとでも？
大抵は男だが女でも聞いて事あるで爺さんの年金全部使ったとか 枝野はちゃんと本音を言っているじゃん
「立憲が立てる候補を野党統一候補にしろ」と
これが枝野が考えている野党共闘だよ なんで枝野が決めてるの？
市民連合が決めるんじゃないのか？
政党同士が協議したらそりゃもめるよ 枝野は、ぶっちゃけ安倍以上に感情的で、安倍以上の独裁者気質を持っていると思うよ
ハッキリ言って、昨年秋以降、かなりヤバイ人間に人気が集まるようになってしまった >>714
きのうの京都での立憲街宣の生中継を見たが
亀石の街頭演説は、枝野や福山や辻元よりも上手い。
ポスト枝野の党首候補になるかも知れない。 安倍に例えるなら野党統一候補は小野田とか西村とか萩生田みたいなので良いんだよな
市民様は勘違いしているのか枝野の本性を見たくない、見えないふりをしているのか
安倍内閣は権力維持装置としては上手くできていて見習う点は多い >>721
亀石は山尾の上位互換だから山尾が一番焦っていそう
小林よしのりが推している限りは党内ででかい顔ができるんだろうが
未来の法務大臣レースはどちらが勝つか >>719
市民連合なんて組織はないから
枝野が自己都合で利用してるだけ >>723
未来の法務大臣は有田だよ
まあ公安委員長かもしれんが おそらく立憲内部でも、枝野のやり方や人間性への不満は相当溜まっていると思う
辻元ですら、毎晩カラオケに行ってばっかり！と泣いてたじゃん
でも、今野党側の人間で、枝野以上に人気や票を集められる議員が他にいないんだよね >>727
まあ枝野が失脚したら野党は完全に崩壊するだろう
枝野がその流れを止められるとは思えんから >>721
きのうは増原のお披露目と共に大阪選挙区候補も駆けつけての「立憲・大行動」。 >>682
ドローンのように個別に他党に不時着をするつもりが、猛禽類にぶつかって墜落したり、無事着陸成功した直後に政界に巣くう猛獣たちにボコボコにされるのか。 京都は不戦敗かせめて無名の泡沫で済ませておけば共産とギクシャクせずに済んだのに困ったもんだ 枝野は安倍をかなり参考にしているし、それは正しい
枝野の愚痴をこぼしたところで自らが岸田や石破になれるだけの実力はないんだし 不満が表に出ないって最高の党運営してるじゃない
民進時代の教訓生かしまくりだわ ドローンはモーターが４つあるから壊れやすいし
何よりも風に弱い
すぐに吹き飛ばされる
ミンミンと同じだな >>673
もう嘉田は、野党陣営から必要とされていないんだ。
あっちフラフラ、こっちフラフラだから、心底応援したいと思わせる候補では無いだろう。
仮に嘉田が野党候補で首尾良く当選したとしても、
自分中心にしか考えない人間では、全体の和を乱してしまう。 >>729
増原のお披露目は1人だけにし。大阪に移ってリレーでやればいいのに。
大阪と京都は近い。 >>675
>>678
福山の事を陳と呼ぶ人間は、議論向きでは無いな。
人の名前は蔑称ではなく、きちっと呼ぼうぜ。 >>731
共産党トップは、立憲が立てたために勝機が生まれたと喜んでるのでないか。
末端の共産支持者よりも、よほど現実をよく分析しているはず。 枝野が福山を「陳さん」と呼んでいるのは良くないことなんだな 須田慎一郎がエロ拓の講演会にゲストに来ていた
小沢にサシで話聞いたら『野党は子供だ前にこうされたどうの…と』
野党共闘は無理とサジ投げてると言ってたが
之は与党を油断させる為か本音か俺にはわからん
ただ仕事の関係で自民の議員秘書を知ってるが
与党は今でも小沢をかなり警戒してると。
公明を説得出来ればダブルのあり得るとの事。 連合って分裂せんのかね？
うちは建築業だから自民支持なわけだが
地域での内戦が激しくてすぐに分裂選挙してるよ
民主党政権のときに自民から離れたとこもあったけど
今は政権交代よりも自分たちの利権を守る候補を自民に送り込むことに集中してるな
つーか公明と共産と維新以外の会派がないからな
保守係の会派はアホみたいにあるのに >>727
枝野のやり方や人間性への不満なんて、外部へは全く漏れて来ていないぞ。
推測ですら無い事を事実の様に風潮するのは良くないな。 >>740
陳という名前が蔑称にはならんやろ
朝鮮人をバカにしてるの？ >>742
枝野が福山を「陳さん」と呼んでいるとか、どうでも良いよ。
ここの投稿者は、福山の事を蔑称で呼んでるから、それがいけないと言っているだけ。
少なくても、福山は公共の場で陳とは名乗っていないだろう。 >>742
枝野が「福山さん」と読んでいるのしか、読んだり見たりしていない。
いつ、どこで、そう言ってたか教えて欲しい。 全世界に陳さんがどれだけいるのかは知らんが
陳さんが別称ならその人達をどう呼べば良いんだろうか 福山が過去に一度も陳と名乗ってないのなら
陳って呼ばないけど帰化人なんでしょ？
帰化した人の元姓で呼んだらあかんの？ 他にいないよな？おい
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLDK3J6PLDKTIPE00K.html?iref=sptop_list_pol_n02
立憲民主党の川内博史衆院議員（鹿児島１区）の後援会「川内博史後援会」が、２０１６年に開いたパーティー収入３０６万円を昨年１１月３０日付で公開された政治資金収支報告書に記載していないことが１７日、分かった。川内氏の東京事務所が明らかにした。「会計帳簿には記載していたが、収支報告書への記載を忘れた単純ミス。本日中に修正したい」と説明している。
事務所によれば、１６年２月に鹿児島市のホテルでパーティーを開催。参加者１人あたり１万円の会費制で、収支報告書にはパーティーの支出として、講演料や宿泊費、会場使用料などを記載していたが、収入３０６万円を記載していなかったという。 もともとの姓が陳で帰化後が福山って
福建省あたりの出身としか思えないんだが
ネトウヨにかかれば誰も彼も朝鮮人扱いになるんだな
そのくせ正真正銘の朝鮮人三世である安倍晋三はスルー 美作菅氏の出で今の国会議員の中では一番の名家である菅直人ですら朝鮮人扱いだったか >>752
「名乗ってないのなら 」「帰化人なんでしょ？ 」「呼んだらあかんの？ 」
論理がメチャメチャ。こういうレベルの低いのは相手にしない方がいい。 >>755
家系図上はそうなってるけど血統で繋がってるわけではない
安倍寛の写真と安倍晋太郎の写真見比べたてこの二人が実の親子だと思える人は目がおかしい >>747
>>748
陳という名前が蔑称なのでは無く、呼び手が蔑称だと思って使っているんだろう。
挙句の果てには朝鮮人を馬鹿にしているとか、
全く関係無い事を持ち出して反論するのは間違っている。 滋賀は嘉田がベスト。但し、当選後に国民会派に属さないよう確約が必要。
野党統一候補とか野党系無所属の会派があると良いね。 うちの近所の中華料理屋さんにいるご主人は陳って名前だし
普通に陳さんって呼ばれて親しまれてるよ
そりゃ本人が嫌ならそう呼ばんけど >>762
ほんとそれ
枝野も支持者も親しみを込めて「陳さん」と呼んでいるんだから外野がどうこう言う必要はないだろ
差別するなと言っている連中が一番差別をしているんだよ
内心では中国人を格下だと思っているんだろうねえ >>751
ご本人が公の場で「陳」を名乗っている人なら、
その人を「陳さん」と呼んでノープロブレム。状況に応じて「陳先生」（or「陳大人」）と呼ぶなら尊敬の念も示せる。
しかし、ご本人が「福山」としか名乗っていない人を、なぜあえて「陳」と呼ぶ必要が？ >>761
墓場からゾンビを掘り起こすような真似は止めたほうがいい >>751
話の流れを見て、当方が何を言いたいのか察してくれ。
クドクド説明しないといけないのなら、流石に何しにこのスレに来ているのか疑うぞ。 福山の元の名を知らないんで誤爆してるんじゃねえの？そいつら >>765
それはわからんな
帰化したから仕方なく福山って名乗ってるけど
本当は陳って姓に誇りを持ってるかもしれん
陳って呼んであげるほうが彼のルーツを尊重することになると思う >>758
安倍パパは「私は鮮人だ。」とよく呟いていた。お手伝いさんがよく聞いていたと週刊朝日は報じている。 >>762
少なくても政治スレで、福山を陳と呼ぶべきでは無いな。
それが何故なのか分からないのなら、当方が何を言っても理解出来ないと思う。 >>771
政治スレだから陳って呼ぶべきだろ
帰化してることが明確になるし
帰化人にも選挙権あるから判断材料になるよ >>769
本人が福山と名乗ってる以上、陳と呼ぶべきでは無いだろう。
福山本人が陳と言う姓に誇りを持っているのなら、例え帰化しても陳と名乗るだろう。 >>771
福山の元の名を知らないんだって
なのでそういう頓珍漢な結論になる >>771
そうだよ。福山を陳と呼ぶレスはスルーすればいい。マトモな議論は成り立たない。 >>769
赤の他人が何で勝手にそんな判断するんだよw
親しい人の間で呼ばれてるからって他の圧倒的多数の赤の他人が本人が公的に名乗っていて、戸籍上もそうなってるもの以外の名前で呼ぶなんて普通ないだろ。 蔑称いうのはおかしいで
元の名だし
お前陳氏全部に詫びろや >>772
福山が陳と呼ばせていない以上、少なくても我々は陳と呼ぶべきではない。
そもそも、現在の福山は福山が本性であり、陳は本性では無いだろう。 >>773
よくわかりません
陳は帰化したことを恥じてるの？
俺は帰化人が政治家になることはいいことだと思うよ
政策は支持しないけど陳や蓮舫が国会議員であることは
政界全体としてはあるべき姿だと思う 陳と呼ぶなと言っている連中は戦前に生まれていたら創氏改名を推進していたんだろうなあ
日本名を名乗らせてあげるんだからありがたく思えってね >>774
福山の元の名を知っていても、陳と呼ぶべきではない。
名前は大事な物だから、他人が勝手に仇名や愛称で呼ぶのは失礼になるんだぞ。 何で多様性を重視してるリベラル左派が旧姓を隠すの？
蓮舫とかウヨから叩かれても台湾ルーツを恥じてないから立派やん >>783
だから福山の名前が以前は陳だったことを知らないから
そういうおかしな結論になる >>779
公共の場で福山の事を陳と呼ぶのは間違っているし、
福山が帰化したことを恥じているとか、議論の本筋ですら無い。
人の名前はきちっと呼ぶべきだと言う考え方に賛同して貰えないのなら、
今後は、実りある議論は出来ないと思う。 >>786
一概に言えない
併記して自ら名乗る人物がすぐ近くにすらいるんだし でも福山の元の名前が陳かは公式に認められてないからな
本人が帰化人って認めて陳という元の姓にも誇りがあるって言えば解決するのに
隠すから陳だったって俺らがアピールしてやらんといかんのよ
めんどくさいからさっさと公表してほしいわ 福山が帰化していようが、帰化していまいが、どうでもいいこと。
現在、日本国籍を有していなければ国会議員になれない。
議員登録も「福山哲郎」としてなされている。これがすべて。 >>785
福山の名前が以前は陳だった事を知っていても、陳とは呼ぶべきではないと言っているんだよ。
お前の言っている事は単なる独り善がりで、
赤の他人が、福山の事を陳と呼んでも良いと言う理屈になっていないだろう。 本日のトップニュース
「スプレー缶穴開け爆発」と不動産店従業員
https://this.kiji.is/447233950542480481?c=110564226228225532
札幌市豊平区の爆発事故で、発生元とみられる不動産店の従業員が、「スプレー缶100本以上を廃棄するために穴を開け、湯沸かし器をつけたところ爆発が起きた」と話していることが17日、捜査関係者への取材で分かった。 そんなに気になるなら枝野の事務所に陳と呼ぶなと投書してきなよ >>790
いや知らないから噛みついてたんだろ？
言ってることが意味わからんぞ？ >>790
じゃあ福山の元の姓は陳ってテンプレに貼っとけよ
帰化するときに日本人っぽく改姓するのはおかしいって思うから
あえて陳って呼んでるんだぞ 福山の呼び方でどんだけスレ伸びてるんだよ
どうでもいいだろ 他人への敬意や礼儀作法を著しく欠いた人間とは議論に成りそうも無いな。
(ﾜｯﾁｮｲ 81bd-UKyl [126.169.51.179]) ID:w6ytWEUU0
(ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Wdq2 [182.251.233.58]) ID:/c3GBxE+a >>792
枝野が「陳さん」と呼んでいる事実を示して欲しい。
そのうえで考えてみたい。 >>795
これは礼儀の問題なんだから、どうでも良い事では無いんだ。
スレが荒れる原因のひとつだと考えて欲しい。
キモオタ連呼がイラつくのと同じ事なんだよ。 >>784
本人が選択した姓名を拒絶してるほうが多様性の拒絶だろ。
公的に認められた本人の選択を無視してるんだから。
そんな権利誰にもないだろ。 福山が陳って元の姓を恥じてるのなら呼ばんけどさ
俺は堂々と帰化人って認めたほうが立憲にもメリットあると思うよ
親中派は自民の牙城になってるからね
帰化人から国会議員が選ばれてるって公表したほうが立憲の多様性を世間に周知できるだろ 君が代と日の丸を尊重するならいくらでも帰化してくれて問題ないわけだし
立憲が政権とったときに陳って名前に戻して天皇から大臣詔書を貰うことが
帰化人たちにとっても望ましいことだろ >>800
お前がどう思うかは自由だけど、福山がそう思っていない限り、
それは大きなお世話にしかならない。
本人しか分からない事を、他人がアレコレ憶測で勝手に解釈するべきでは無いだろう。 >>801
もはや反論出来なくなって、苦し紛れに頓珍漢な事を言い出したね。 >>802
なら陳って呼んでもええやん
何でそこまでキレるん？
福山が陳と呼ばれたくないというソースは？ >>805
福山が政治家として陳と名乗っていない以上、我々も陳とは呼ぶべきではないと言う事。
本人が名乗っていない名前で呼ぶのは失礼にあたるんだ。
お前だって、変な仇名を付けられたら嫌だろう？
改名したら、前の名前で呼ばれたくは無い筈。
もし前の名前で呼ばせたいのなら、本人がそう言う筈だよ。 長妻が選対か、候補擁立が進まない訳だ
テコ入れが必要だな >>806
何で陳って名前が嫌なの？
福山が中国人？であったことを恥じてるならもう言わないけど >>808
陳と言う名前が嫌なのでは無く、本人が名乗っている名前で呼ぶのが礼儀だと言う事。
そもそも福山の事は福山と呼ぶのが当たり前じゃん。
違う名前で呼ぶと、誰の事なのか分からなくなる。 >>809
大丈夫だよ
お前だって陳ってレスに反応してるじゃん
陳＝福山だと周知されてる証拠なのでは？ 立憲とミンミンの対立は参議院議員で起きているだよね。
ミンミンの櫻井や大野はテレビでも立憲の批判をしている。
立憲は公式にはミンミンの批判はしていないが、蓮舫は代表時代に
参議院民進党に虐められたからね。
逆にミンミンの衆議院議員から立憲批判をするのは玉木と前原ぐらい。
衆議院ミンミンは衆議院選で立憲に鞍替えを考えている人ばかりだから
枝野の怒りを買いたくないだろうけど。 政党交付金があるから無所属の会から立憲の入党をするのなら今週動きがあるかなぁ。
それにしても、
元の民進党に戻そうとした無所属の会。
無所属の会で合併して国民民主党を作ろうとした旧希望の党。
従属を求めた立憲。
結果敵に立憲の方向になった。 マクロンの発言で打線
１中 仕事がない？無能すぎる、私ならいくらでも高等な仕事に雇われるのに
２二 大卒者も、レストランやホテルやカフェで働けばいいだけの話だ
３三 駅というものは面白い。成功した人間とそうでない人間が同じ空気を吸っている
４一 燃料が高いなら、電気自動車を買えばいい
５左 富裕税のあるフランスは最低だ。喩えるなら、太陽の無いキューバだな
６右 ルペンらナショナリストどもは、ハンセン病のように気持ち悪い奴らだ
７遊 （失業者のデモに）次の雇われ先を探す努力もしないで何をしているのかね？
８捕 徴兵制の復活が、フランス人に少しは節度と義務感を思い出させるだろう
９投 （暴徒に）ほう、ついに「壊し屋」に就職したのかね？ 何でマクロンの数字が異様に低いか分かったよ
こいつ挑発するんだよ >>814
麻生に似ているよね。
大臣の時は話題にならないけどトップに立つと人気急落する所も。 国民と立民、さながら「代理戦争」参院選京都、支持者は危ぶむ声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00000011-kyt-l26
立憲民主党の枝野幸男代表は１６日、来夏の参院選京都選挙区（改選数２）を「必勝区」と位置付け、性的少数者（ＬＧＢＴ）コンサルタント会社社長の増原裕子氏（４０）を擁立する方針を正式発表した。
一方、国民民主党は、既に公認した前原誠司府連会長（衆院京都２区）の前秘書、斎藤アレックス氏（３３）で一歩も引かぬ構えだ。民主党政権の中核を担った同志が候補を立てぶつかり合う構図に、支持者からは共倒れを危ぶむ声が出ている。
■支持者「一本化の道捨てないで」
「立憲らしい考え方、経歴の候補者が勇気を持って立ち上がってくれた」。枝野代表は会見で、増原氏へ寄せる期待を語った。増原氏はレズビアンとして悩み、経験をもとにＬＧＢＴ支援の会社を起業。多様性を認め合う社会づくりに取り組んできた経歴を持つ。
当初、立民府連は別の４０代女性の擁立を検討していた。１０月、立民と国民の候補者一本化を求める連合京都が、先に候補を決めた国民の新人を推薦する方針を決定。立民が「より有名でインパクトが強い人」と選んだのが増原氏だった。
枝野代表は「福山哲郎幹事長（参院議員）のお膝元であり、昨年衆院選では自民党に次ぐ比例票をいただいた。潜在的支持層は広い」と強調。必勝区として支援に総力を注ぐ考えを表明した。
一方、国民の斎藤氏は前原氏や福山氏と同じ松下政経塾出身。スペイン人の父と日本人の母の間に生まれ、３カ国語を操る。５歳で帰国後は母子家庭で育った。
日本社会の国際化が進み外国にルーツを持つ子どもも増える中、前原氏は「これからの日本社会の力になる人材。国際的に活躍する政治家になってもらいたい」と太鼓判を押す。
半年以上前から意中の候補として温めてきたが、一本化の可能性を探るため公認決定を１０月まで延ばし、出遅れたという。
国民の党支持率は低迷するが、消費税増税などの対応で立民とは路線が異なり、府連は主戦論でまとまっている。１６日、前原氏は取材に対し「立民とは『敵の敵は味方』の関係だが、こちらが立候補を断念することはない」と断言した。
民主党結成時から中心となり、京都では自民、共産と並ぶ勢力にまで育ててきた福山氏と前原氏。支持者からは「このままでは参院選が２人の代理戦争のようになってしまう。候補一本化の道を捨てないで」との望みも聞かれる。
京都選挙区には、自民党現職の西田昌司氏（６０）と共産党現職の倉林明子氏（５８）が立候補を決めている。 野田は不参加っぽいな。
年明けに結論かな。
枝野のエゴへの怒りがありそう。
国会議員、ベンチャー社長、文化人などが集まり、2003年８月、平成幕末世直し劇が開催されました。
今こそ西郷隆盛や大久保利通のような政治家よ出て来いという企画で、「敬天愛人！隆盛の如く」という劇でした。
主役の西郷は何と私、大久保は自民党の故中川昭一さん。会場は明治座という本格的な舞台でしたが、役者は大根ばかりの素人芝居でした。
そんな汗だくの体験があるものですから、維新の英傑の中で最も親近感のある人物は西郷隆盛です。
16日の放送が最終回だったＮＨＫ大河ドラマ「西郷どん」（せごどん）も、ほぼ毎回（ビデオ録画も含めて）視聴しました。
西郷どんが好んで使い、よく揮毫した言葉が「敬天愛人」。
天をおそれ敬い、人をいつくしみ愛することを意味します。
西郷はこの言葉を体現するような人物だったといえるでしょう。
そして、命も要らず、名も要らず、位も要らずという私心のない人物でした。
この無私の境地に達するにはどうしたらいいのでしょうか。
船橋の地元事務所の私の執務室には、細川護熙元総理からいただいた「無私」と書かれた色紙が飾られています。
決断すべき時が迫りながら迷いやためらいがあると、ふと目に入る２文字です。
でも、私を無くすという境地には、なかなか辿り着きません。
2011年８月、民主党代表選を間近に控え、立候補を決意していた私は京都に向かいました。
当選すれば菅直人代表に続いて内閣総理大臣に就任する大勝負の直前でした。
曇りのない心で堂々と天下国家を考え、論ずるために座禅を組もうと思い立ったからです。
細川元総理にご手配とご同行をお願いし、臨済宗建仁寺をお訪ねしました。
細川元総理には「お帰りなさい」と声が掛かっていましたので、ホームグランドのような禅寺なのでしょう。
心身共にリラックスされているご様子でした。
私は座った途端、票読みや人事など煩悩ばかりが去来し、無になるどころではありませんでした。
中途半端な座禅体験でしたが、無私の人・西郷のレベルには程遠くても、時には私心がないか邪心がないかを自己観照する必要性を学ぶことができました。
トップがエゴをむき出しにしたら、組織は危うくなります。
国のトップのエゴは、権力の私物化になります。会社のトップのエゴは、日産のカルロス・ゴーンのようになります。
総理総裁にしろ、野党の代表にしろ、社長にしろ、リーダーに要求されるのは「敬天愛人」「無私の心」でしょう。
年末年始、日本の現状と未来を、そして、自分の果たすべき使命を、静かに沈思黙考したいと思います。 安倍内閣の支持率が急激に下がっている
景気回復を感じているのも読売で２２%しかいない
このままなら立憲単独でも参院選は勝負になる
国民民主なぞ自民の補完勢力だから完全に無視しとけばいい 直球で、安倍と枝野とゴーンの３人にリーダーの資格無しと明言 ドスパンは細川に「あの西郷さんみたいの誰？」って政経塾時代に言われたんだよな。 >>817
増原擁立するのは自由だが、増原の相手・勝間ってネオリベだわな。
勝間は過去に消費税増税反対を主張しつつ、緊縮的な政策主張を並べてた。
勝間も大前もマッキンゼー出身なんだよなw >>823
松下幸之助に言われたんだと思っていた。 立憲はこの際、共産党との縁も切った方がいいかもしれない
共産党と共闘している限り自民支持層から取れる票は2割が限度
層化票は野党共闘が進むとバラける傾向にはあるが自民支持層の方が
はるかに多いので2割しか切り崩せないのと3割崩せるのでは全然違う
統一地方選の結果次第だが大幅に議席を伸ばすようなら参院選は社民党との
選挙協力にとどめるべきかもしれない >>679
民民の連中に入って欲しいならわざわざ踏み絵を用意する訳ないだろう
原発以外にも増税反対や辺野古反対を入れてきたから増税派や右派は入れなくなった >>817
＞来夏の参院選京都選挙区（改選数２）
＞自民党現職の西田昌司氏（６０）と共産党現職の倉林明子氏（５８）が立候補を決めている。
改選数２で自共が強く、元々チャレンジの土地柄なら無理に候補を一本に絞る必要は
ないな。立国両方出して次々回の挑戦権を賭けて、どちらが強いのか決着させるべき。 自民党は道府県議選で100議席程度減らすとみた
おまけに選挙疲れで公明共々参院選は組織がフル回転しない
地方の疲弊は凄いことになってるから一人区は半分以上野党が取るとみる
大半が立憲民主党になるのは間違いない >>831
中選挙区制などの複数区が主体の地方議会で物理的に
100議席減るなど不可能。
選挙に無知すぎる。 野党組織の魅力は、どんなに酷使しても選挙疲れしないこと >>832
２００７統一地方選では100議席近く自民議席減ったぞ
減った分のほとんどが民主にいった
茨木県議選が一つの指標で３８議席から３４議席へと減った
中選挙区主体でも党勢がふるわないときは共倒れが続出したりして減るのは減る .>>833
元々そんなに組織に頼ってない。まあ共産は確かにいくら酷使しても選挙疲れしないだろうが
立憲は共産と自民の両方から票を吸い上げて立憲支持層の9割、共産支持層の3割
自民支持層の3割を目標にすべき 無党派は自然に6割は集まるだろう 話題になった御嶽山噴火の件、勝間和代と民主党の事業仕分けのせいで被害拡大したとかいうデマw
あれはデマであると既に判明。2009年政権交代前の自民党政権時の文科省方針で決まっていた。
しかし、勝間は、もともと構造改革シバキ系。
金融政策ではリフレ、財政政策では緊縮。第３の矢を主張。
彼女は女バージョンの竹中。竹中の愛弟子である大田弘子というイメージで、そんな想像をしてもらえば分かりやすいかと。 枝野のエゴでも何でもないだろ
来年の消費税国会で党内バラバラの主張をするわけにはいかないというだけだ
それを枝野のエゴと取るようではk
野田とは縁がなかったということだな 俺から見た勝間は経済ではなくて会計・経営のプロなイメージ。
上念司はビジネスリフレ右翼で金儲け第一主義。放送法を遵守する会も胡散臭い感じに。勝間和代にくっついて来たのも勝間ブランドを利用した金儲けw
大田弘子は放送法規制改革推進会議の議長。
安倍政権支持層が大田弘子みたいな民間議員とかいう、企業経営者のための利益誘導の改革でしかないのに、それを支持すれば不当に自分たちの利益を搾取してる利権のない世界が実現するとかいう幻覚を見てますね。 枝野は政治屋なんだよね。
久米宏ラジオでも「サプライズは選挙前に出す。」と言っているからね。
問題は枝野が妥協するのかミンミンが潰れるのかという話だよね。 >>840
政治家とはいわんだろ
業界に利権誘導できてないんだから
活動家だよ 来年は安倍政権には不利な事ばかりだから支持率は下がるだろう。
・米中貿易で景気は下降。
・徴用工で韓国と喧嘩して北朝鮮も同調する。
・米国とのFTAの結果発表。米国産軍事購入で日本軍事の衰退。
・北方領土交渉は河野がパニックになるほど最悪な状況。
・消費増税。
・入管法は4月から。 １％台の成長しかしてないのに体感景気が良くなるはずがない
地方ほどヤバい。自民は前回落としたところに加えて接戦だった
秋田、滋賀、徳島・高知、愛媛、長崎、共産が野党統一候補だった香川は
まず負けるとみて間違いない 川内博史 立憲民主党議員は議員辞職へ
立憲民主党の川内博史衆院議員（鹿児島１区）の後援会「川内博史後援会」が、２０１６年に開いたパーティー収入３０６万円を昨年１１月３０日付で公開された政治資金収支報告書に記載していないことが１７日、分かった。川内氏の東京事務所が明らかにした。 それと政策的に自公より立憲と共産の方がやはり遠い
もっといえば自公より立憲と社民の方が遠い
安全保障政策で決定的な違いがある以上立憲は単独で戦うべき
自民が４０割れしたら間違いなく安倍退陣になる
安倍がやめ自民が首を挿げ替えるのが天下国家のためだ http://web.smartnews.com/articles/f51bZC564s3
来年夏の参議院議員選挙の岐阜選挙区について、立憲民主党岐阜県連と国民民主党岐阜県連、それに連合岐阜は、岐阜市の司法書士 梅村慎一さんを統一候補にすることで合意したことがわかりました。
統一候補になるのは、立憲民主党岐阜県連副代表で司法書士の梅村慎一さん（４７）です。
関係者によりますと、１２月１１日に、立憲民主党岐阜県連が梅村さんの擁立を決め、１６日、３者が会合を開き、統一候補にすることで合意したということです。 .>>844
この辞め方されたら補選は1勝1敗だろうな
野党が不祥事起こして辞めた選挙はまず勝てない >>844
議員辞職へなんてどこにも書いてないだろｗ
変な見出しつけるなよ >>844
このレベルで議員辞職なら
自民党議員のうち少なくとも1/3は辞めることになるな >>567
高度な柔軟性を確保しつつ臨機応変に対応しそうだよな。あの連合会長は。 辞めなくてもええんやね？
立憲には強制ワイセツとか裏口入試ブローカーとかいるわけだし >>842
＞・米中貿易で景気は下降。
米中貿易摩擦による世界経済の減速などのリスクで立憲は消費税延期を言うしかないわな。
グローバル製造業の多くは、物価が安く消費者の多い国に製造拠点を置き、貿易摩擦を避けて本社へ収益を還流する。
過去に日米貿易摩擦で現地生産を増やし、アジア通貨危機後の中国WTO加盟。空洞化にも歴史があるんだよね。 >>807
長妻は党務はむかん。
辻元も国対のことで長妻に相談しても政策のことで頭がいっぱいで話にならないと泣きをいれをいれた。
本人も「俺は幹事長の任にあらず。」といってるしな。 ミスでやめることはないよ。
川内も蓮舫も。
やめるべきなのは吉田とか初鹿とかだな、人に迷惑かけるような議員はいらない。 森永とか荻原とかが消費増税延期とか言っているが。
もう無理。
予算審議中の延期を言ったら前代未聞の予算出し直し。
3月までの成立が困難。
予算後に延期と言えるが消費増税分の税収の穴は国債か軽減策の廃止で何とかなるが、
その軽減策の中止が問題で、5兆円もあり複雑だから、官庁は作業に入っている。
修正で国会承認が必要だが、そんなグダグダで統一地方選に突入するか？
5月は退位と6月は大阪のG20で政府は忙しくて消費増税の修正をする暇が無い。 >>862
2007年参院選では60議席も取った。 >>858
勝間が金儲けと競争社会を煽ってきた側であることは否定できないけどね。んで、片山さつきはあの火山観測事業仕分けデマを信じて釣られたw
火山観測事業仕分けの件。火山については文科省と国交省、気象庁、大学および幾つかの独法がそれぞれに監視・観測のための予算を一応つけてたが、
小泉～麻生時代までの自民党が行政改革・構造改革で統廃合を進める中、大学の予算が圧縮され、防災・予知の取り組みは気象庁の事業に集約されてきた。 明日発売の[サンデー毎日]
⇒怒りの徹底追及：虐待児童を見殺しにした厚生労働省の「冷血」
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81KOgFUe4nL.jpg
明日発売の[週刊朝日]
⇒ワイド特集：災い転じて(抜粋)
▼辺野古「サンゴの海」に土砂投入 埋まらぬ沖縄と本土の溝
▼塚原夫妻のパワハラ不認定 ドン復帰で体操界は暗闇へ？
▼大相撲でやまぬ暴力問題 決別宣言の背後にあるもの
▼本丸・特別背任罪まで問えるか 暗雲の日産ゴーン前会長捜査
▼自民党・二階俊博幹事長交代 !? 混迷の参院選候補者調整
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=20630 >>861
年明けに恐慌が起こったらそんなことも言ってはられんだろう。
そのまま突っ張ってウルトラ不況にするのか？
株を買い支えて日本は恐慌でないと言うのかな。 「自民本部は支持だが大阪自民は不支持」が成立するなら、「立憲本部は支持だが京都立憲は不支持」も成立し得る
早い話が京都立憲はそういう扱い（意味は察しろ） >>867
福山氏が精神分裂症なら。
立憲民主党本部幹事長兼参議院会長兼立憲民主党京都府連会長福山哲郎。 来年はダブル選の噂が永田町で流れているが、参院選の野党の統一候補選びの調整が失敗するようなら、普通に単独選挙かもな >>861
だから、ポイント制を敷いて販売する小売店が顧客につけるポイントを政府が助成することで、
議会は了承したんじゃないの？
具体的にいくらつけるかはメーカーと小売店の問題である。
それより、補正予算の金策がつかなく、引き伸ばされて予算決議が難航して遅れることで、
さきに決まった予算案の発注も遅れるということが、建設中心に問題となる。 >>859>>863
2007年というリーマンショック前夜w
2007年をピークに経済状況が悪化しつつあったところにリーマンショックで追い討ちを食らう。
選挙勝ったが、あのマニュフェストにはリーマンショック対応のプランがなかった。そのリーマンショックが存在しないようなマニュフェスト並び立ててたことを忘れてもらっては困りますわな。
それを忘れないようにオリンピック景気反動に対応できるプラン作りも用意しとけば政権維持しやすくなる。
リーマンショック後の2009年版では2007年版よりももっと豪勢で、かつ国債の増刷も否定する「無理ゲー」状態な代物でしたからw >>859
統一地方選時の内閣支持率は４５％程度あったがそれでも自民は１００議席近く減らした
その後消えた年金問題で支持率３５％で参院選 結果は野党の23勝６敗
同日選にしたら余計自公の地方組織が動かないだろう >>872
民主党は右肩上がりだった時代だからね
立憲も右肩上がりだけど母数が違いすぎる
というか立憲が食う議席は旧民進党とか共産あたり >>872
野党は2016年より弱体化してるからな。 政権交代直前、リーマンショックによる影響で自民党政権の骨太経済があっさり崩壊、税収は40兆円以下まで落ち込んで民主党政権が帳尻合わせに四苦八苦した。リーマンショックの影響が長引いていた。
民主党政権は埋蔵金を探せば財源はすぐに用意できると言って見つからなかったからリーマンショック後の税収減を勘案してなかったため、マニュフェスト通りに出来なかったとか言い出したw
税収が増えれば政策実現できるので「ワシのやりたいこと」への転用とかが可能。安倍ちゃんは実際にやりたい政策を実現させてるよ。政策の中身は置いといて。 >>874
この板ではそういう意見（民進肯定派）が優勢だけど、実際の所は民進解体で世間の野党アレルギーが半減した感はある >>876
仮にアレルギーが半滅というのを認めても候補者の擁立作業が進んでない。 >>875
しかしその結果が民主党政権時の平均を下回る成長ではなあ
金融緩和は局所的効果しかなく、少子高齢化というどうしようもない生産年齢人口が
減っていくという問題解決を移民にかけるしかなくなったわけで
これからは中国とまともに貿易できなくなるから経済下振れ間違いなし
統一地方選と同じ年と相まって与党大逆風の選挙になりアベノミクスは結果として
一時的効果しかなかったという評価になるのだろう 野党だから見えなかったものもあろう→リーマンショック後に税収が激減することは予想できたことであるし、肝心の税収が伸びなければ、その再分配策も画餅となることも予想できた。
税収が減ると自分たちのやりたい政策は限定されるし、税収が増えると自分たちのやりたい政策は広がる。
リーマンショックは2008年に起きてて、2009年6月頃には実際の税収が不調っていうことは記事になってたし、欧州の債務危機も当時から言われてたべ。
イザ政権に就いてみて、マニフェスト不履行の理由に「世界金融危機で起きた不況による税収減」を挙げていたw >>873
立憲がどれだけ候補者をかかしでもいいから統一地方選にたてられるかだ
６０代の新人はダメなのが分かったから５０代以下の年齢で >>878
アベノミクスというか金融緩和してなかったら詰んでただろうな
それ以外はほぼアメリカや中国の好調のおこぼれをもらってた感じ >>880
候補の問題なのか？
もう運動員がいないだろ
地方議会に1人か2人なら通せるが
複数人となるとどれだけ動員できるかが勝負
枝野しか顔がいないのもきついな ぶっちゃけ一人区は野党の１７勝１５敗とみる ２００７ほどにはなりそうにないが
２００４よりはよさそう 自民は４５議席くらいじゃね
これだと安倍政権が死に体になりながらも続いてしまうがその方が野党にとっては
都合がいいだろう。日本にとっては安倍が変わらないとじり貧間違いなしなのだが >>882
運動員は総評系労組の大半と同盟系の一部がついている
茨木はつくばも惜しかったのだから候補者の質と数の問題
本来立憲に来るはずの自民減少分が無所属へいった そんなわけないだろ
１人区は2016の10勝を守れるかどうかのレベル 世論調査で内閣支持率一斉下落…肝いり政策がそろって不評
各社の世論調査で、安倍内閣の支持率がそろって大幅下落した。
読売新聞は１４～１６日に実施。毎日新聞、日経新聞、共同通信社は１５、１６日の
調査。内閣支持率は４～６％下がり、不支持率は２～７％上がった。
内閣支持率は読売が支持４７％、不支持４３％。毎日は支持３７％、不支持４０％と
なり、２カ月ぶりに不支持が支持を上回った。日経は支持４７％、不支持４４％。
共同が支持４２．４％、不支持４４．１％で、今年５月以来７カ月ぶりに不支持が
支持を逆転した。
入管法改正についての評価は、読売が評価する３７％、評価しない４８％で、毎日が
評価する３０％、評価しない５５％。日経は評価する４０％、評価しない４８％で、
共同は評価する２４．８％、評価しない６５．８％だった。
安倍政権が強引に進める辺野古土砂投入については、読売が賛成３６％、反対４７％
で、共同は賛成３５．３％、反対５６．５％だった。沖縄の民意を無視するやり方に
批判が高まっている。
水道民営化を推し進める水道法改正については、読売が賛成２７％。反対６０％。
日経が評価する２５％、評価しない５７％だった。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/243905 >>885
今のところ野党でとれるところは岩手・長野・愛媛・沖縄くらいたろう。 >>888
岩手はどうだろ？長野と沖縄のみだと思うが >>885
んなこたーない。内閣支持率の現在平均値は４２％くらいで３年前より５Pくらい低い
これから押し寄せる本格的不況と統一地方選の後で自公の組織が鈍ることを考えると
２００７並みくらいまで内閣支持率は低下するだろう
ただし野党も当時の民主ほど力はないので最も不満のたまっている一人区で勝ち越すくらいかな >>869
橋下の出方しだいでは１月はじめに電撃解散という噂もあるがどうなんだろうねえ。
２月投票なら寒くて投票率が下がるから自公大勝利になるが、
衆参ダブル選挙は消滅する。 >>891
むしろ４月投票の総選挙だと自公は最強だろう。統一地方選とダブルなら
ただし反動で参院選は大敗するだろうけど
といっても衆院も自公はこれ以上増えそうにはない 俺は１人区は2016の10勝がベースだと思うよ
これより減るなら立憲は終わりだろ
増えても一つか二つだろうな
それよりも統一地方選で首長がまったくとれんやろ マクロンの支持率見たら安倍はまだまだやれるな 末期の鳩山や麻生政権の支持率だし
http://www.afpbb.com/articles/-/3202383
フランスのエマニュエル・マクロン大統領の支持率が23％まで落ち込んだことが、16日に発表された最新の世論調査で明らかになった。約1か月前から続く反政府デモ「ジレ・ジョーヌ（黄色いベスト）」運動が打撃となり、不人気ぶりに一段と拍車が掛かった。
支持率は仏調査会社Ifopが行った大規模な世論調査に基づくもので、日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュに掲載された。先月の25％よりも2ポイント下がった。
一方、マクロン政権に「非常に不満」と答えた人の割合は6ポイント上がり、45％に達した。 >>888
通常国会前までの選挙情勢ならその通り
が、参院選一人区は政権批判票が最もでやすいので今現在自民の２１勝１１敗くらい
投票当日には野党が逆転してる マクロンはなあ発言集コピペ貼ったけど
挑発するんだよ一々 参院選は一般的に事前の予想より与党に不利に出る場合が多い
１９９８ ２００７ ２０１０ ２０１６
前回自民は一人区を予想より接戦で落としたところ多かった >>866
その不況がいつ来るかだよね。
評論家の統一見解は来年の秋ごろ。
駆け込み需要も考えているし、五輪建設が終わるのその頃。
外国からの不況は読めないが、2月ぐらいからじわじわと来るが、
日銀等が株支えをするから中々見えづらい。 >>889
？
2016年より一人区で取れないの？
理解出来ない。
立憲とミンミン両方でても10勝は出来るだろう。
だって立憲は全部候補者立てれないし。 >>900
問題は立憲と民民が同時に候補者擁立した場合だな 民民は既に32の一人区擁立目指します宣言してるし そうだった一人区は既に国民全員で決まっていて立憲は支援に回るのだった 現状では一人区で野党が取れるのは４～５人だよ
だけど選挙時の立憲の風をどう読むか与党の支持率がどうかで野党が勝ちこす事態も無いとは言えない
絶対無さそうなのが自民の６０越え 枝野は最後は１人区は調整するさ。
もう何か所は調整完了しているでしょ。
ただ立憲主導にしないと1人区で当選した人が全部ミンミンに行ったら困るからね。 フィリピンはゴミ捨て場か！と反韓の声 韓国業者が違法産廃を大量に「輸出」
12/17(月) 18:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181217-00010008-newsweek-int
左翼なら全力で韓国擁護マンセー
左翼は保守動画消しの熱意を、韓国の産廃違法輸出擁護に回すべき >>902
1人区で立憲の議員で決まった地域あったよね。 地域によって立憲か無所属かで調整するんだろ
民民なんてとんでもない反民民票で立憲支持票が自民に流れる
前回総選挙と同じ現象が起きる 県単位で調整できるところは任せてそうでないところは中央主導で立憲公認を立てると言う事だよ
大部分の一人区で民民、立憲がそれぞれ擁立する事になると思う 一人区でミンミンの候補を出すのは良いけど、
比例は立憲と書かせたい。
ミンミンから出ても立憲からの支援が無いと勝てない。
どちらが根負けするかだね。 >>910
それだと、野党と市民連合との合意違反になる。
最後は調整になる。
そうしないと共産党まで勝手な事を始める。 >>912
しかし枝野は一人区は基本統一候補だが無所属候補を応援する事は無いと言ってるからなあ
出すなら立憲公認だと 世界的な経済危機があると政権交代しやすくなる。2009年民主党政権は言うまでもないが、オバマ政権にしてもリーマンショックの影響がある時期にアメリカ民主党政権になったし、各国にもリーマンショック前後で政権交代があったしw
心眼が有るなら税収の落ち込みも理解できたことで現実の出来事に対応したマニフェストを作ったハズ。
2007年後半に起こったいわゆる「サブプライム問題」の不況とかあったのにだよw
2007年サブプライムに始まり、2008年リーマンショックで拡大化した世界的な危機ドミノ。 米中貿易摩擦でまともに被害被るのは日本になりそう
マイナス成長が常態化して仮に民民解体で立憲が100議席を確保している状態で
総選挙になれば立憲政権になる可能性はある 【南青山ブランド】児童相談所建設に住民反発 「物価が高く学校レベルも高い。施設の子が来ればつらい気持ちになるのでは」★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545041678/ 100年に1度の世界金融危機が各国で政権交代をもたらしたことは事実w
2008年の世界金融危機は、各国の政権交代の要因の一つ＞日本でも麻生政権や自民党が支持を減らす原因の一つになっていた。
民主党は政権交代してからマニフェストに書いてある通り国債増刷をやらない、増税は不十分だから埋蔵金やムダ削減するべき、
リーマンショック後の税収減を勘案してない…という欠陥が予算編成の度に表面化する自爆劇でしかなかったワケで。あれは他ならぬ民主党全員によるものw 鍵は経済危機で国民が野党に任せようと思うかってところだな。政権交代が定常化している海外の例は参考にならない。 >>919
政権批判票は野党第一党に行くもんだ。それは日本も変わらない フランスのマクロンも来年退陣しそうだからな
ヨーロッパ経済もかなり危機的な状況になるだろう ああ煽らーのマクロンさんですね
あっちは日本以上に学歴主義っぽいんだよ 2008年 リーマンショックが起こる
2009年 試しに民主党に政権をやらせてみようと思う
バラ色の国民生活とか言ってたし >>923
それほどひどい事はしなかった。今から振り返ればアベノミクスよりマシでは 確かに来年、世界的な経済危機が起こる可能性は高いわな
米中戦争に、ＥＵ経済の崩壊とか
その場合は、日本の政治を安定させるために自民党の支持率が上がるのでは？
民主党政権の誕生前と今とでは、有権者の野党への信頼は桁違いに下がっていると思うから 安倍が来年突然、消費税増税を延期する可能性は確かにあるんだよな
野田元総理も、前回よりも、米中発の経済危機の今回の方が延期の理由としては、まともだと先日言ってたわ 野田に下手に言及するな
立憲珍者に野田は滅茶苦茶嫌われてるんだし 菅政権や野田政権の消費税発言とかTPPに前のめりで支持を落とす原因になったことは否定できないw
鳩山政権誕生の支持率は最初、高支持率だったのにスコーンと下がったし、菅や野田にしても最初は高い支持率からスコーンと下がっていった。
政策よりも、むしろ内紛で支持率を落とした。有権者や国民はテレビで毎日のように24時間党内抗争のシーンを見せられてウンザリし、愛想を尽かした。
2010年参院選でネジレ国会になり、2011大阪Ｗ選。2012総選挙は野田渾身の自爆解散で維新シナリオを崩した。
結果的に自民党には負けたが、維新台頭を防いで民主党が野党第1党の座を守った。維新もあれで野望が挫かれたw
あんま解散を遅らせてたら維新や野党第1党になり、政治史が変わっていたことでしょう。もちろん、もうチョイ解散決断が早かった方が民主党の負け幅が小さかった可能性はあるが… >>928
>維新が野党第1党になり、政治史が変わっていたことでしょう
昨年も同じ。もしも枝野の決断が一日遅れていたら
希望の党が野党第一党となり、維新と合併して、保守二大政党制に向けて動き出していた。 >>929
希望の党が野党第一党になっても、保守二大政党制には成らないのでは？
保守の二大政党に馴染めない人間が、立憲（オリジナル民主党）みたいな政党を作るからね。 国民・玉木代表「統一地方選、現職全員当選が最低限」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00032001-kana-pol
国民民主党の玉木雄一郎代表は１７日、ＪＲ川崎駅西口で街頭演説し、来年４月の統一地方選について「現職全員当選がまず最低限」との考えを示した。
候補者の擁立作業が続いているが、玉木氏は「空白区もまだある。参院選に勢いをつける意味でも、できるだけ多くの新人候補を立て、党勢拡大を図りたい」とした。
野党間の調整については「地方選挙では、それぞれの政党が切磋琢磨（せっさたくま）する面も出てくる。野党全体として１議席でも増やす努力が必要」と述べた。
また、参院選神奈川選挙区について「われわれは１人。乃木涼介氏の浸透を図るため全力を挙げる」と語り、２人目の擁立はしないことを明らかにした。 >>931
>現職全員当選がまず最低限 → またも実現できない目標を掲げる玉木
>２人目の擁立はしないことを明らかにした → １人当選さえ危ういのに これか
国民民主、参院選神奈川に俳優の乃木涼介氏擁立
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181022/plt1810220024-s1.html
国民民主党神奈川県連は２２日、来夏の参院選神奈川選挙区（改選数４）に俳優で新人の乃木涼介氏（５４）を同党公認で擁立すると発表した。
記者会見で乃木氏は「大都会と農村がある神奈川は日本の縮図だが、現状の少子化対策では立ち行かなくなるのは明白だ。人口問題に取り組みたい」と語った。
乃木氏は大阪市出身。昨年１０月の衆院選に旧・希望の党から神奈川１５区に出馬し、落選した。
参院選には、自民党現職の島村大氏▽立憲民主党現職の牧山弘恵氏▽共産党新人の浅賀由香氏－が出馬を表明している。 >>934
幾ら河野太郎の選挙区とはいえ、
社民党にも負けた候補で、神奈川選挙区の４位に滑り込めるだろうか？ 民民は愛知以外全滅だろう
有権者のミンスアレルギー（左右問わない）を一手に引き受けた政党の宿命 ミンミンの立場ならトヨタ党に特化した方が生き残れそうだな
政治献金には困らないし >>935
神奈川（定数4）は、自民・公明・立憲・松沢で決まりそうな感じがする。
今の所、乃木（国民）は厳しいね。 >>834
34が自民党議席じゃねーよ。
追加公認とか自民から濃厚な当選者とかいるし、
茨城県議選の自民党の議席が34と思ってる時点で選挙に無知だとわかる。 >>843
候補して最高のタマだった西岡でも勝てなかったし
長崎は無理。
今度の古賀は副市長やってて長崎市では金子より強い。 ID:YbqLY6Ki0は
さすがに野党に選挙予想に関して甘すぎる。 >>928
維新は大阪以外の選挙区で勝てないから、解散が遅れてもそこまで伸びなかっただろう。
大阪組vs東京組の対立ですぐ分裂しただろうし。 あの時は石原慎太郎の人気もまだあったし、維新に時間与えてみんなの党と候補者調整とかやられてたら民主党が負けてたよ。
時間が立てば立つほど民主党の支持率バク下げ、自民党、維新の支持率バク上げみたいな状況だった。 NewsBAR橋下 “橋下新党”立ち上げスペシャル
１月１日(火)２１：００～２３：００
https://abema.tv/cha...slots/BVK2989DXYs3Kd
毎週木曜よる11時放送のNewsBAR橋下の元日2時間スペシャル！
テーマはズバリ“橋下新党”。 2019年の政界を占うパーティーになる！？
お酒を飲みながら橋下徹が様々な時事ネタを斬りまくる番組「NewsBAR橋下」の元日2時間スペシャル。
今回のテーマはズバリ“橋下新党”。
ゲストの東国原英夫、乙武洋匡、堀潤、鈴木涼美が“橋下新党”に実現してもらいたいと願う政策や法案を提案！
“橋下新党”のマニフェストになる！？“橋下新党”のメンバーは？ネーミングは？
酔った勢いで“橋下新党”立ち上げ宣言も飛び出すのか！？乞うご期待！！
□キャスト
橋下徹
番組進行：高橋茂雄(サバンナ)
アシスタント：南雲穂波
ゲスト：
東国原英夫(元宮崎県知事・元衆議院議員)
乙武洋匡(作家)
堀潤(ジャーナリスト)
鈴木涼美(作家・元セクシー女優) これがリアリスト枝野だ。
裏で三顧の礼を尽くしたな。
野田・前首相
立憲会派へ 無所属の会１２人が合流
https://mainichi.jp/.../ddm/005/010/033000c 【朝日新聞世論調査】内閣支持率40％(-3)、不支持率41％(＋7)、政党自民35％、立民8％、公明3％、共産3％
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545064521/ 野田前首相 立憲会派入りへ最終調整
12/18(火) 6:01配信
毎日新聞
野田前首相 立憲会派入りへ最終調
衆院会派「無所属の会」（13人）の野田佳彦前首相は年明けにも立憲民主党会派入りする方向で最終調整に入った。
無所属で活動を続けると表明した玄葉光一郎元外相を除く同会の12人が会派に合流する方針という。
複数の関係者が17日、明らかにした。
同会は10日の総会で立憲会派への合流を確認し、参加の是非は議員個人の判断に委ねていた。
立憲側は来年の消費増税への反対などの基本政策に同意できるかを会派入りの前提としており、民主党政権で消費増税に道筋を付けた野田氏の動向に注目が集まっていた。
野田氏は年末年始に地元関係者らと相談した上で、年明けにも会派入りを表明するとみられる。
岡田克也氏の立憲会派入りも年明けになる見通しだ。【遠藤修平】 上の方で誰か野田は会派入りはしなぽぃと
書いていたな。おおハズレじゃないかよ うわあ、野田豚引き受けるなよって…
無所属は玄葉だけかよｗ これで立憲が政権取れば第2次野田政権あるぞ。
次期代表選で立憲に子分が多数いる野田がポスト枝野になる可能性もある。
第1次野田→第2次安倍→第3次安倍→第4次安倍→第2次野田
上記もありえる。 でも拒否することは出来ない
それこそ排除になってしまうし、無党派層は野田の罪よりも排除の方に強く反応してしまう
教室の隅でバケツを持って立ってるしかないだろ もうこれ「社民・共産以外は全部自公のスパイです」ってことか
立憲の結党意義がなくなった 金庫を置いていくことで実質手切れ金支払ったのに、結局戦犯を引き受けさせられるとかどんな罰ゲームだよ… 野田は一応執行部を立てて騒がない人間だから俺はそこまで拘りはないけどね
まあ来ない方がいいとは思うぐらいで
岡田とか江田とか安住とかの方が騒ぎそうだから嫌なんだよね 瑞穂や太郎を立憲に入れても支持は落ちないが、野田豚と民社は入れたら支持率ゼロまっしぐら >>961
岡田はともかく江田と安住は諸刃の剣。
安住などはど素人の国対の辻元と選対の長妻と代わって欲しい。 誰が好きとか嫌いとかよりも、政治は結果だからなー。
会派のガバナンスや政策がしっかりしてれば問題ない。そこを見ていけば良いのではないか。 言うてもまだ会派入りするだけだから
無所属の連中が党運営には関われんよ >>958
増税延期は党方針、野田が会派入りしても影響は無い
野田が自ら不参加なら何ら問題は無かった、でも本人に参加意思が有るなら
拒否すればそれこそ左派．右派．民民．ネトウヨに格好の餌を与える事になり袋叩き
結果マスコミにも騒ぎ立てられて支持率急落 今日からずっと立憲本部は抗議の電話鳴りっぱなしだろう
パートナーズも集団離脱しそうだし 野田が来ることで、参議院議員の長浜もこっちに来そうなのはりてん
あとは、野田が本当に増税凍結方針を飲んでくれるのか このスレと国民スレで同じ書き込みしてるのはNGでOK？ 人間的には好きなんだけどねえ野田さん
ただイメージがミスター消費増税だからなあ 原発ゼロを党是とする政党として
福島一区の金子恵美さんが会派入りしてくれるのは
非常に嬉しい これで候補擁立が加速するでしょ
無所属の参加タイミングを待っていた節がある 枝野も一年ちょっとやってみて成長の限界も感じてるんだろう >>976
無所属が来たからってそんな変わるかなあ そもそも枝野はこの連中を全部拒否するつもりなんかなかっただろ
乗っ取られないように力関係示すために会派単位の交渉とかしたくないというだけだから 仮に入党したら、野田前総理は、最高顧問にしとけば良い。
党内では、隠居の居場所でしょ。
岡田さんは、総理を目指して欲しいから、最高顧問に祀り上げないで欲しいが。 「個別に13人来るなら拒まない」
とわざわざリークさせてたしな 玄葉は節操をわきまえてたって事か
立憲側の拒否感も有ったよな過去の報道見てると 立憲の左派色が薄まるのはいいことだ。
だからと言って、民社系右派が加わるわけではない。
どうせ、これから選挙のたびに、枝野好みの議員が増えて行く。 いよいよ民主党再結成の流れになってきたね
野田豚は、おそらく立憲の内部から増税の党に変えようと画策しているかと 野田の会派入りはパンピーにはどうでもいいレベルだけど
運動員にはインパクトあるからな
野田を経産大臣にして原発ゼロなどの政策を取り止めさせる
なんてこともできる
将来の選択肢に幅を見せとくという意味では必要 玄葉だけは前原とグルになって選別した人間だからNGだったんだろうな 野田がいないと千葉県内の選挙が苦しいのも事実。
何しろ千葉4区は千葉県内では2番目に人口が多い船橋だから。 市民様が早くも懸念だ
kikumaco(1/8,18ベアーズ)?髜kikumaco??
立憲民主はそもそも菅を参加させたのが間違いだったわけで、そこにさらに野田では、かつての民主党と変わらない。民主党政権での首相経験者を二人も抱えることはイメージダウンにきかならないだろう。特に野田は経済政策で日本を壊滅させた張本人なので、これが与えるマイナスのメッセージは影響大
小比良 和威?髜ohira_y??
立憲民主党に菅直人と野田佳彦が参加するのはせっかく新しい酒袋を用意したのに古い酒を注いでどうするということだし、消費税上げたい野田佳彦が加わって大衆の支持が得られるとか本気で思っているのか？
o.murase?髜14jcruyff??
野田前首相 立憲会派入りへ最終調整 - 毎日新聞 おいおい、こんな増税疫病神を入れたら立憲は終わりだぞ。立憲は当面増税反対のはずだし、野田は増税強行派だろ。野田が行くべきは増税大好き、米国大好きの前原達の国民だろ。 菅直人さんがいるから脱原発の旗が翻っているのに
考え違いもいいとこだな！ >>989
こいつらはよく訓練されたパヨクだから
何だかんだで立憲に投票するよ てか、民主党政権がイメージダウンなら官房長官やってた枝野だってアウトだし
首相経験者は排除だと言い出した希望の党に反発してできたのが立憲民主なのだから
党の成り立ちからしてお門違いの主張だ
・安倍政権の改憲に反対
・脱原発
・市民連合を通した野党共闘
これが立憲民主の党是 野田元総理の加入で懸念すべきは、無党派層が立憲から離れる可能性だな
立憲の支持率９％のうち、左翼層は５％で、４％は反安倍の無党派層でしょ
この４％は何かあれば離れやすいのは、ご存知の通り >>991
だといいがな 野田アレルギーはかなりのもんだし >>993
逆に、左翼じゃない４％というのはそんなに野田を恨んでいるのか？
野田に強い恨みがある連中こそ左翼のような気がするが >>997
左翼は選挙くらいしか楽しみないから寝ないよ キクマコなんて与党の問題は棚に上げて野党ｶﾞｰしか言わない"真のリベラル"さんじゃないか 三重が立憲王国化
千葉と福島と茨城と宮城と新潟と高知と神奈川が強化され、
佐賀にも影響力が出てきた このスレッドは１０００を超えました。
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