立憲民主党内の総合政局スレッド230
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド229
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1549630605/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 実質賃金を追及されて
安倍ちゃんが苦し紛れに持ち出した「総雇用者所得」
民主党政権時代が最強らしいなwwwww
平成二十七年三月十六日（月) 予算委員会
○小川敏夫君 総雇用者所得なる言葉を総理が説明して、上がったがと言うけれども、
見てくださいよ、この真ん中の表を。
自民党の麻生政権時代に大きく下がっている。安倍政権になったら下がっている。
民主党政権の方が上がっているじゃないですか。もし総雇用者所得が示すんだったら、
民主党政権時代の方が数段勝っていますよ。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0014/18903160014006a.html
小川敏夫さん、その表ください 名目と実質の違いが分からないバカ総理 前原に叱られる
・安倍「消費増税の効果を除いた実質の総雇用者所得」
は？実質って消費増税の効果含めて
あらゆる物価変動の効果を除いた指標なんだけど、
まさか、消費税増税の効果を含めろと言いたいの？
「増税分、物価が上がりました」と誇ってるとかアホか
そんなもん、強制的な物価上昇じゃアホ
・「雇用が回復すると実質賃金は低下する」
は？それ名目賃金だろ
名目賃金が下がるから実質賃金が下がるとは限らんし
名目賃金が上がるから実質賃金が上がるとは限らん
名目と実質の違いも分からないバカ総理 前原に叱られる
2015年 予算委員会
〇前原誠司君
安倍家において、私がそれまで三十万円の収入を得ていて、女房がどこかで仕事をする、
私が三十万円の収入であれば、平均すれば三十万なんですが、では、景気がよくなって、
女房がパートで十万円の収入を得たとすると、安倍家としては四十万円なんですが、
平均すれば二十万円に減ってしまう現象がまさに今起こっているのがこの実質賃金の説明である。
’（中略）
これが実質賃金の説明ですと言っているのが、実質賃金の説明で合っていますかと聞いているんです
。イエスかノーでお答えください。
〇安倍内閣総理大臣 それは、いわば平均、実質賃金の平均としては、まさに私が答えたとおりであります。
○前原委員
総理は、実質賃金、名目賃金すらわかっていないんですよ。これは名目賃金ですよ。
名目賃金がこれですよ。
http://www.maehara21.com/report/%E7%AC%AC189%E5%9B%9E%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%A1%86%E8%AD%B0%E4%BA%88%E7%AE%97%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A/ さて、Front Japanでも解説しましたが、賃金関係で安倍擁護に懸命になっている連中は、
本物のバカか、あるいは天性の嘘つきです。しかも、嘘を暴かれても、嘘をつき続ける。
嘘も百回言えば、本当になる。分かりやすく書くと、韓国と同じですね。
何しろ、
「就業者が増えたのだから、一人当たりの賃金が下がるのは当然だ。実質賃金の下落は、
むしろ雇用環境の改善の効果だ」
などと、出鱈目を平気で言えるわけです。
あのね、Front Japanで説明したけど、賃金総額が一定で、就業者数が増えた結果、
「一人当たりの平均賃金」が下がったとして、それは「名目賃金」の話でしょ。
番組でも解説したけど、安倍政権下で名目賃金はむしろ「増え続けている」のです。
（中略）
さらに、これまた解説しましたが、過去のデータを見ても、
「就業者数の増加と実質賃金の下落が同時継続的に発生したこと」
は、第二次安倍政権以降を除くと、ほぼありません。（２００５年のみ）
過去のデータを見る限り、就業者数が増えるときは「実質賃金は上昇」しています。
９７年のデフレ化以降は、就業者数と実質賃金が同時に下がる傾向が強まりました。
さて、
「就業者が増えたのだから、一人当たりの賃金が下がるのは当然だ。実質賃金の下落は、むしろ雇用環境の改善の効果だ」
などと言っている連中は、一度でもデータを見たことがあるのですか？ あるいは、名目賃金と実質賃金の違い、分かっていま
就業者数が増えたから、実質賃金が下がったって、それ、いつよ？ 年月を明確にしてくれないかな。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12437904620.html 安倍政権2013～2015年の実質賃金は、リーマン・ショック期並みに落ちていた
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakaharakeisuke/20190201-00113252/
国民の生活水準を考える時に、大事なのは「名目賃金」ではなく「実質賃金」です。
このことを否定して、名目賃金のほうが大事であると言っている経済識者がいるとすれば、
それは経済のことを語る以前に、物事の道理がまったく分かっていないといえるでしょう。
安倍首相は常々、「名目賃金が上がっている。アベノミクスの成果は確実に出ている」と
実績を誇示していますが、普通の暮らしをしている人々にとっては
名目賃金より実質賃金のほうがはるかに重要であることが、どうして分からないのでしょうか。
（中略）
メディアが「日本は戦後最長の景気拡大が続いている」とはいっても、
各種世論調査において国民の約8割が「景気回復を実感できない」と答えているのは、
当然のことといえるでしょう。
（中略）
アベノミクスのごまかしの本質は、国民に名目賃金ばかりに目を向けさせ、
実質賃金にはいっさい触れてこなかったということです。この期に及んで、
「連合」の数字を持ち出すなどとは、あまりに滑稽です。
連合に加盟している労働者は日本の全労働者のわずか12％にすぎず、
労働組合がない圧倒的大多数の中小零細企業の労働者は含まれていないのです。 小川淳也の神質問
・2018年の賃金上昇率かさ上げの手口を紹介
（21年ぶりの賃金上昇という大本営発表のカラクリ）
１、恣意的なサンプル変更で賃金上昇率アップ
２．全数入れ替えからローテーションにサンプリングに変更、3年生存企業の寄与が高くなり、賃金上昇率アップ
３．現在の経済情勢に合わせるとして、係数を変更して賃金上昇（ベンチマークの変更 ）
４．統計の変更で賃金上昇率が過大に出るのを防ぐため、過去にさかのぼって改定する「訴求改定」の廃止
５．日雇い労働者を除外して賃金上昇率アップ
６．2004年から賃金を低く抑えていた不正をこっそり復元して賃金上昇率アップ
・GDPかさ上げの手口を紹介
１．安倍ちゃんがGDP６００兆をぶち上げた翌年に統計改定で31.6兆円GDPをかさ上げ
研究開発費算入で3.0%→3.6%に↑
軍事装備品参入で0.1%程度↑
不動産仲介手数料算入で0.2%↑
土地改良の対象範囲見直し0.3%↑
中央銀行の算出方法見直せば僅に↑
統計委員会での検討を受けて、上昇が見込まれる項目を、GDPの算出にことごとく反映
２．茂木大臣「世界基準に合わせただけ」と言いながら、
世界基準で企業データに含まれている「私立大学」を入れると
GDP0.8％かさ下げ要因になると統計委員会で議論
→ 私立大学は含めないことに・・・・国際基準のうち、低くなることが見込まれるものは恣意的に除外
３．茂木大臣「世界基準に合わせただけ」と言いながら、世界基準と無関係な「その他」という項目で大幅かさ上げ
これ、過去にさかのぼって訴求改定しているが、
アベノミクス以前はその他項目が無茶苦茶かさ下げされていて、
アベノミクス以降、「その他項目」がうなぎのぼりに上っている実態を紹介
「結果として、あまりに不自然だ」と断ずる
（明石順平弁護士いわく、「ソノタノミクス」問題」 酷すぎる「いざなぎ超えプロパガンダ」 ２０１４年以降、ほとんどの経済指標が前年比マイナスに
いざなぎ超えの判断は、９つの指標を見て、景気後退かどうかを判断している
・生産指数（鉱工業）
・鉱工業用生産財出荷指数
・耐久消費財出荷指数
・所定外労働時間指数（調査産業計）
・投資財出荷指数（除輸送機械）
・商業販売額（小売業 前年同月比）
・商業販売額（卸売業 前年同月比）
・営業利益率（全産業）
・有効求人倍率（除学卒）
（ソース）第18 回景気動向指数研究会について（概要）
https://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/181213sankou.pdf
2014年4月、消費増税により、この9つの指標のうち
７つがマイナスとなった
http://mtdata.jp/data_62.html#keiki
これを「消費増税でも景気後退は起きなかった」というストーリーにするため、
９つのうち、８つがマイナスになって初めて「景気後退」と判断することとしたようだ
そうすると、有効求人倍率は民主党政権下から、震災があっても
上昇し続けているので、８つのうち一つでもプラスであれば「好景気」と判断されてしまうという
恐ろしい事態となった
こんなクソみたいな指標じゃ、いつまでも「好景気（笑)」が続くわけだわ
ちなみに、ここにある表の始まりが2012年12月になっているのがミソ。今の基準でもつと
さかのぼって2012年1月から始めたら、あーら不思議ずっと好景気が続いている。
なんと、リーマンショック以降はづっと好景気でいざなぎに並ぶどころではないww
この件、民主党政権下では11指標を使って判断していたが、現在は9指標で判断。
今の「9指標で判断」の基準で判断すれば民主党時代の、2012年4月が山でそこから
谷へ落ちる、という判断は消え去り、民主党時代から好景気が現在に至るまで続く。
https://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/130821siryou3.pdf 「固有の領土」「不当に占拠」と言えなくなった安倍
こんな情けない売国総理をよくネトウヨは支持できるな
このときの映像を百回流せば支持率は20ポイントは落とせるのにマスゴミのバカ
2月6日 予算委員会
大塚耕平
「北方領土は我が国の固有の領土という言葉を使ってご答弁頂けませんでしょうか」
安倍「
「ほ、北方領、その北方領土の島々はですね、我がj国が，しゅ、主権を有する島々であります」
大塚
「固有の領土という言葉は使えなくなったんですか？」
安倍
「この国会では、この答弁で一貫しておりますが、
北方領土は我が国が主権を有する島々であるというですね・・・・」 安倍ちゃんが誇る雇用の実態
64歳以下の就業者で見てみると、アベノミクスで増加なしw 民主党時代と同じ
http://or2.mobi/data/img/210952.png
さらに男女別にみると、男性減って女性だけ増えてる
http://or2.mobi/data/img/210953.jpg
非正規ばっか増えてる
つまり家計が苦しくなって中高年奥さんがパートに出ただけw
ワロタw 山口二郎
@260yamaguchi
1h
国民民主党と維新の提携の件、連合は絶対に反対する。
橋下が大阪で行った労組攻撃については、連合全体が危機感を持っている。
組合費徴収のチェックオフを否定する橋下の発想には、官民越えて連合は反対するはず。
組合の世話にならないという少数の政治家は維新と組むのかもしれないが
山口二郎
@260yamaguchi
4h
国民民主党も野党の一翼だと思って応援してきたが、これが本当なら、言語道断。
そこまで落ちぶれているとは思いたくないが。
こたつぬこ
@sangituyama
5h
血迷ってますね。
やったら大分裂で、維新ともども壊滅しますから、やりたい人はやればいいのでは。
国民民主が維新に秋波＝「橋下新党」待望論も（時事通信） - Yahoo!ニュース
こたつぬこ
@sangituyama
5h
いまの国民民主党のなかで、維新と手を組めば展望がひらけると思っている人はほとんどいませんよ。
そもそも連合が維新と組めますかという話なわけで。
一部の迷走が全体を地獄におとしかねない局面ですよ。
こたつぬこ
@sangituyama
4h
その一部とは前原さんですよ。
あの人は、小沢→井手栄策→小池→橋下と、なんか幻想を抱いて抱きついちゃう癖がある。
しかも抱きつく相手に一貫性がない。
90年代の阪神タイガースみたいに、あまりに失敗続きでわけわからなくなってるんじゃないですかね。
こたつぬこ
@sangituyama
1h
「枝野と組むぐらいなら維新と組む」
「共産党と組むぐらいなら維新と組む」
のなれの果てが、右翼の吹き溜まり泡沫政党と化したいまの「希望の党」です。
こたつぬこ
@sangituyama
1h
この10年の「反共・反リベラル野党」はどうなったか。
みんなの党→消滅、維新→分裂・支持率1%、日本のこころ→消滅、希望の党→分裂・支持率0%。
ここまで明らかなのに、また同じこと繰り返したら笑えますよね 枝野は各党の政策の違いにこだわらないで、「例えば４年間は憲法を変えないというような旗を立てて連立を組む」って言ってるな
「内政でひとつ、外政でひとつ。そのくらいの大きな共通政策で一致すれば十分」と言ってる玉木と同じだ
枝野も本気で政権を奪取しようとしているな
次期衆院選 政権構想準備に着手 立民 枝野代表
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20190210/k10011810661000.html
立憲民主党の枝野代表は長崎県諫早市で記者団に対し、
次の衆議院選挙で与党を過半数割れに追い込み野党で連立政権を組むことも念頭に、
政権構想の準備に着手する考えを示しました。
この中で枝野代表は「野党第１党の党首として連立政権をつくる場合の責任があるので、
衆議院が解散したら各党が政策の違いはあるけれど『当面、総選挙後の４年間ではこれをやる、これはやらない。
例えば、憲法は変えない』というような旗を立てる」と述べました。
そのうえで枝野氏は「これに賛同していただける方はどなたでも一緒に連立を組もう。
その方々が過半数を占めれば枝野政権ができる。
十分、自民党と対抗できると思って、今から着々と準備を進めたい」と述べ、政権構想の準備に着手する考えを示しました。
国民民主党代表・玉木雄一郎「民主党のババは僕が全部引き受けますよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181025-01073600-playboyz-pol
──玉木議員は、野党共闘についてどうお考えですか？
玉木 自公政権に代わる野党政権は連立政権しかありえません。
小選挙区制度の下で自公政権を倒すには、野党側もいくつかの政党がまとまるしかない。
だから、先の代表選でも私は統一会派、共同選対をつくろうと、立憲民主党に提案した。
──でも、立憲民主党は共闘には消極的ですよね。
玉木 はい。残念ながら枝野幸男代表からは、なかなか色よい返事がありません。
でも、ふたつの党を足したら、十分に自公を凌駕（りょうが）する議席数を取れる。
事実、昨年秋の衆院選の比例得票は立憲民主党が１１００万票、当時は希望の党でしたが、
われわれにいただいた票が９６０万票。対する自民は１８５０万票で、野党票のほうが多かった。
この数字は政権交代を望む国民が多いことを示しています。
立憲民主党と国民民主党がまとまれば、いつでも政権交代は可能な状況にあるんです。
立憲民主党は野党第１党です。安倍政権打倒という共通の目標に向かって、枝野さんにはリーダーシップを発揮してほしい。
──ババを引き受けながら、野党をまとめることができますか？
玉木 人の数だけ政策があります。その違いを問題にしていたら、絶対にまとまれません。
そうではなくて、各政党が独自のカラーを出しながらも、大きな部分だけを一致させ、あとの細かな政策の違いはお互いが譲り合う。
そこをしっかり調整していけば、野党は必ずひとつにまとまる。
──大きな部分とは？
玉木 内政でひとつ、外政でひとつ。そのくらいの大きな共通政策で一致すれば十分。
例えば内政では「国民の暮らしが一番」でまとまればいい。
アベノミクスで株価が上昇し、企業収益も好調ですが、その一方で、例えば生活保護の受給世帯は過去最多になってしまった。
受給世帯の半数以上は６５歳以上の人たちです。 >>20
連立政権で政権交代した場合、現行の選挙制度は欧州的な選挙制度へ変えるべき。欧州は多党タイプの連立が珍しくない。
話題のベーシックインカムだが、薔薇運動が「BI導入しろ」みたいなことを言ってるから、立憲はBIについて試験的にやると言えば良いw
最初は試験でやってみて、どんな結果が出るのか考えた上で本格的にBI導入するかしないかを決めるでも良いと思うわ。 枝野政権？
北朝鮮の工作員の辻元清美と、二重国籍の蓮舫とW不倫の山尾志桜里で何ができるんだ？
売国奴連合で 中韓のスパイじゃ無い証明を自分で、他人にしてくれ
スパイじゃない、忍者だって逃げはダメだよ 橋下の純一郎を担いでミンミン+自由+維新連合の圧勝だろうな
立憲と共産は消滅と >>20
>例えば内政では「国民の暮らしが一番」でまとまればいい。
それって民主党政権の「国民の生活が第一」と一緒だろ。
玉木も本音ではそれでまとまったとしても、政権を維持できない事は分かっているが
ポーズとして言っているのだろうな。 どうせ次じゃ勝てないんだから正攻法で最低でも憲法24条改正は主張すべき、本気ならね。○○しない、では大同団結できない。 労働組合がない圧倒的大多数の中小零細企業の労働者は含まれていないのです。
いやいや名目賃金て５人くらいの企業もちゃんと集計してますがな
何で資料見ないんだ？ ここ30年間の選挙制度。立憲ら野党は二大政党にこだわらない政治を追求すべき。
二大政党制やってる議会制民主主義国って米英アングロサクソン圏の国ぐらいなもんでそれ以外の国では多党制。
国民の多様な価値観がたった二つに収まるワケない。
日本は「小異を捨てて大同に就く」のが苦手であり、小異に拘って完成度の高い複雑な製品みたいなものを作るのが得意に見えるw
二大政党制はアングロサクソンに適合する制度であって、日本の風土に適してない。 >>30
多党制だと、ドイツの様な比例代表制主体の選挙制度になるな。 >>31 >>30
コールは選挙区で当選したことがないそうな。日本じゃ考えられんな。 >>33
比例代表制主体の制度だから、選挙区当選は余り重要視されていないのだろう。
選挙区で当選した分だけ比例の議席が減らされるから、超過議席にでもならない限り
選挙区当選は意味が無い。
だから、常に全国を飛び回って、政党の宣伝に回っていたのだと推測する。 まだ憲法改正なんて言ってる新聞があるのか。
安倍はやる気ないのに。 「党候補立てない」立民枝野代表明言 参院選長崎選挙区
https://www.yomiuri.co.jp/local/nagasaki/news/20190210-OYTNT50102/
同選挙区では国民民主党が白川鮎美氏、共産党が岩永千秋氏の擁立を決めており、野党側が分裂している。
枝野氏は「一本化しないと自民党が喜ぶだけだ」と強調した。
同選挙区では自民党の現職、古賀友一郎氏も出馬を表明している。 長崎は、国民と共産のどちらが候補者を下ろすか見物やね >>38
長崎は三菱重工長崎があるから基幹労連の牙城。
連合長崎は立憲に否定的。 >>30
立憲も理念政策本位をかなぐり捨てて野合に走ると
たちまち失速するだろう 最近の同盟系の迷走ぶりを見てると、大畠、川端、高木の引退でまとめ役がいなくなったのが響いてると思う。 >>41 >>38
三菱重工も長崎事業所を縮小しており基幹労連の勢力も微々たるものになりつつある。 >>42
立憲の理念を原理主義的に守るなら、民主党時代から現実主義を建前にしょっちゅうブレる枝野を代表から降ろす必要がいつか出てくる
ただ立憲民主の支持率は枝野独裁だからこそ維持できてると思うんだよな 原理主義に拘る事もないが、統一名簿は断固拒否すべき >>32
現行制度で政権を取るには野合するしかないが
その場合は将来的に野合しなくて済むように選挙制度改正が
野合の条件の中に含まれているべき >>44
それは昔ほど造船に力を入れなくなったのも影響してるか。 おぃ、枝野。
政権構想はいいからさ、
事業者登録はどうするの？
立憲民主党の会派はどうなるの？ 労組も組織は野党支持、組合員は自民に投票という状態をいつまでも続けられるわけがない。 >>47
小沢一郎外ししかないねそれだと。
小沢一郎外さないと選挙制度変えるで
野党で合意できない。
とはいっても野党も枝野筆頭に小選挙区で当選してるやついるから反対続出するだろ野党内でも >>51
野党の連中がそのへんの問題を解決出来るようになるまで
今のようなグダグダが続くだろうな >>52
それだと組合員は必然的に減るし、高木が後継に西岡秀子を指名したのも分かる。 >>54
西岡家累代の地盤がまだ生きていて西岡宗が高木の時より活発に動いて西岡秀子当選の原動力となった。 >>48
造船は統合の流れ。瀬戸内海沿いに集約される >>53
民主党政権でも選挙制度変える機運でなかった 田原みたいなのがフィクサー気取りとは笑わせる
司会者の田原総一朗氏（84）はいつまで現役でいるつもりなのか。丸山穂高議員が鋭いツッコミを入れる場面があった。
田原総一朗「もっと言えば、年功序列・終身雇用はやめろって言ってんだよ！年功序列・終身雇用があって
日本は正社員を流出できない」
丸山穂高「それ言い始めたら田原さんは32年間司会やられてますけど、次の方に代わらなくてもいいんですか？」
田原総一朗「え？」
丸山穂高「司会を次の方に代わろうという話でもあると思うんですけど。だって終身雇用が問題だっておっしゃいましたよね？」
田原総一朗（無言）
丸山穂高「そういう問題じゃないんじゃないですか？」
田原総一朗（無言）
https://www.sanspo.com/geino/news/20190210/sot19021019060009-n1.html >>53
比例代表制なら、自民党（元自民も含む）以外の議員は文句を言わないだろう。
小選挙区で当選出来る自信のある人間だけが、小選挙区制を唱える。 >>58
僕はジャーナリズム界の天皇。終身雇用でなく、終身在位だ。 by 田原某 >>51
併用制なら小選挙区で当選した候補は最優先で議席与えられるからあんま関係なくない？ >>56 >>48
鉄は統合されたが造船・重機はまだだったのか？ >>58
後継者は居たんだよ。
宮崎哲也や宮台。
お気に入りなら小林よしのりや東。
今なら三浦瑠璃。
でも皆逃げちゃった。 >>62
エネルギー革命が原因でエンジンの仕様を大幅に改定しないと事業を継続できない業者がふえるから、
保金のために事業統合を進めているんだ。 >>61
そんなことしなくても小選挙区で当選できるようにしたらいいんだ。現に民主党政権はそれで誕生してる。第一勝てないから選挙制度変えろなんてやってたら
格好悪いから。 >>62
鉄はまだ統合される。中国という化物いるから高炉はまだ統合しないとね。
独禁法をどうするか課題あるけど流れとしてはメーカーは統合が続く >>65
00年代のような政権交代至上主義はもはや支持されない 田原はテレ朝からサラリーマンとして固定給を貰っているわけではないからな
終身雇用とは違う
丸山は頭が悪い >>65
そもそもの問題として今の制度で勝たないと制度を変える機会もないのは事実なんだが
長期的な視野で日本に小選挙区制が向いてるかどうかは別に考える必要がある だから制度改正の合意が野合の前提条件として必要ってこと
じゃないと未来永劫、野合しなきゃいけない まあ当面は参院のブロック比例化とか
衆院は小選挙区230比例230に揃えるとか、マイルドな修正でもいい
小選挙区230にするだけで、自民の有利性はかなり減る >>67
制度変えたいなら一度政権取らないと無理。制度いじれるのは政権取ったものだけだから。
>>69
そのためにも一度今の制度で勝って変更を検討すべきなんだ。 減らすなら比例で。小選挙区で受かったやつのほうが比例当選より格上なんだから減らすなら比例が筋。あと重複禁止にすること 野合しなくても勝てるように
枝野が新しいアプローチをしてんだよ
頭の固い連中に「万年野党、第二社会党」などと言われながらもな
今、固定票政党自公共以外がほぼ支持率ゼロ付近をさまよっていて、
やっと枝野の理想とする戦い方が力を発揮できる体制になってきた
黙って見守るしかねーよ
選挙制度改正なんて、しばらくできっこないんだから >>72
小沢のダメなところは、今の制度で野党を束ねるのに小沢自身が散々苦労してるのに
結集の前提として制度改正の問題全く触れようとしない点 選挙制度変えて四半世紀経って今の制度は自民有利ってないわ。自公は現制度に合わせてきた、野党系はできていない。 今の制度で勝たないとどうにもならないのに
選挙制度の不満を言ってるのは逃げであり
論点ずらしであり、現時点で全く無意味な話だ >>75
野党が小沢に忖度してだれも制度について言いません。小沢からしたら自分の過ち認めることになるから嫌がるのとこの制度じゃないと2009年みたいなことは起きないと見てるから。 大選挙区にすると、護憲が3分の1以上取るのは簡単になる、投票率も上がる
しかし、1度や2度の風程度で政権交代はできなくなる
どっち選ぶかね？という話
自分は日本左翼として大選挙区や比例代表で構わないんだが
政権交代厨にその覚悟はあるのか？ >>70
総選挙の結果が自公で220立憲210になって大連立をして制度改正をやらないと、未来永劫野合はなくならないか？ 小選挙区制は、良い選挙制度でしょ
国民が自民党に不満があったから、民主党政権が誕生したし、
その民主党政権に不満があっから、自民党政権が再び誕生した
国民に不満があれば、すぐに政権交代が起こる、長期政権を築きにくい良い選挙制度だと思うよ >>79
小沢だけじゃなくて枝野らも含めた旧民主党幹部の大半が小選挙区制こそ改革だと言ってきたし
多分今も変わらないでしょ 選挙制度に不満言う暇がったら
今の選挙制度でどう勝てるかを考えろっての >>77
基本的に比例は嫌いなんで。
小選挙区で有権者と揉みて握手して当選するやつが一番価値がある。
党の名前だけで受かるような比例は邪道。
現にいまの野党でも共産党社民除けば小選挙区当選のやつがトップやってる。 >>85
だから、それが野合でしょ？
そこはもう結論出てる
問題はどこが主導権握るかだけだから >>85
バカか、野合してもいいと言ってるだろ
氏ね、キチガイ >>84
野党も小選挙区当選してる人はそれが既得権になってるから改革嫌がる。
野党でも小選挙区で当選したやつがエライという暗黙の了解ある。 >>86
自分は比例信者だからね
個人の地盤で勝つようなやつは政党政治ではない
政党の名前で勝つ人こそその政党を体現していると言える
現に、というか仕方ないからね落選しそうな人が党首やると
選挙戦にも支障が出るし >>71
そもそも、何故小選挙区にしないと駄目なのかと云う問題がある。
今の野党議員の大半は小選挙区を望んだ訳では無いと思う。
つまり、自民党だけが有利になるような制度だから問題な訳ね。 >>87
野合したら失敗する
、
それも細川政権と民主党政権で結論出てる
政権とってもすぐバラバラになるんじゃ意味ないし、
野合野党に二度と誰も政権を渡そうと思ってくれないから、
絶対に勝てない
それは民進党が証明してくれた
ここに至っては、枝野のやり方で、立憲に加われる人に
個別に加わってもらい、個別入党と選挙でのみ
勢力を拡大し、加われないものは、
現行制度の下、政治的に死んでもらうしかない
今、自公共以外の政党は支持率ゼロ付近でさまよっており
枝野の戦略通りに行く環境は整いつつあるんだよ 政党の支持率で議席を獲得し、その政党の支持者からより多く支持される人が党首をやればいい
田舎のごく一部で王国築いているだけの人が全国民の代表のように言うのはおかしい >>91
比例だとワイマール体制みたいな欠陥産むからあんまし好きじゃない。
ドイツが完全比例やらないのはワイマール体制の悪夢あるからなんだろし。 単純比例ならまだそこまで自公に一方的に有利というわけでもないんだけどな >>95
野合は政権運営できないけど、野合しなければ政権取れないというのはもう結論出てるの
野合ガーはそれこそ細川政権以降何度も言われたし、小沢とかもそれで純化路線やろうとした事もある
でもそれで勝てなかったから
野合がダメだとみんな分かっててもそれでも野合するのは皆それしか勝てないを何より分かってるから
この30年何度も離合集散や純化やって結論出てるんだよ
それこそどうしても実現したいことがあるならかつて共産党が主張したような安保法改正のみの臨時政府
みたいなのでもいいんじゃない？
選挙制度を大選挙区や比例に戻すためだけの臨時政府ｗｗｗ いま勝てなそうだから選挙制度って、弱者のジェリマンダー >>86
小選挙区の問題は競争原理が働かなくなる事なんだ。
地域のボスや名士みたいな人間が常に当選して、それ以外の人間が当選し辛くなり、
結果的に一部の人間による寡占化が進む。
それは民主的では無いし、政治腐敗が進んでしまう。 自民比例は０９年以降から得票は変わらんからな
希望が逆風で９００万も、小選挙区にくまなく立てたってのが大きいかな
準備不足もはなはだしい立憲が１１００万取ったのも奇跡だな
枝野の神通力でもないし、うちの選挙区の場合は第３極も駄目、立憲しかない
雰囲気だしな。もととも自民がそんな強くない。 >>99
結論など出ていない
野合以外のやり方をお前らが認めようとしないだけ
枝野の新しいアプローチに、
頭の固い古い野合第一主義の連中が
「やれ万年野党だ、やれ第二社会党だ」
言って足を引っ張ってるだけというのが実情だ
実際、枝野のやり方で、野党第一党を取り、
その後も国会議員40名、地方議員550名程度を
増やし、順調に勢力拡大している
そして、自公共という固定票政党は、
立憲以外は支持率ゼロ付近をさまよっていて
票を取れそうにない状況ができつつある
つまり、固定票以外の票が立憲に集約する
環境が整いつつある
これこそが、枝野の新しいアプローチで
これでどこまで戦えるかは、誰も分からないから
「野合でしか勝てない」なんて結論は全く出ていない
今言えることは、これまでは野合でしか勝てなかったが、
細川政権、民主党政権を経験した今、
野合じゃ二度と政権を任せてもらえないから
永遠に自公政権だと、それは民進党が証明してくれたと7
それだけだ >>97
比例だとワイマール体制みたいな欠陥を産むと言うのは違う。
当時のドイツの憲法が欠陥だらけで、それをナチスが悪用して独裁体制を築いただけ。
要は、近代ではまだ人権とか法の順守みたいな意識が希薄で、
ナチスの台頭を許すような風潮があっただけだろう。 最大の脅威は橋下新党
維新ミンミンを糾合して新党を立ち上げたら立憲は壊滅する
大衆は何となく良さそうなところへ走るからな 悪夢のような民主党政権に戻ってはいけない
日本を放射能まみれにしたアホ菅直人政権、時の官房長官が枝野幸男 >>101
勝てないのはどぶ板やらないから。
野党でも小選挙区当選してる人はどぶ板やって組織整備してる人。
野党はどぶ板やりたくない楽シテ当選したいという人多いからいつまでも小選挙区で負けるやつばかり >>106
それはそうだと思うけど
立憲側からはどうしようもないからねこればかりは
逆に橋下にビビっててコクミンスや小沢に妥協して合流に舵切ったら
組織力のある連合首脳部に乗っ取られて本末転倒だし
しゃあない。橋下新党が出てこないことを祈りつつ突っ張って行くしかない 比例制になったら野党第一党とうう概念がなくなるな。無理してくっ付く必要もないし、第１党と２党の差がほぼなくなる。
比例制だと自民１５０、立憲８８、希望７９、公明５５、共産３７、維新２７、社民９
みんなの党ですらアジェンダに小選挙区から比例制に変えるっていってたのも納得、 >>105
比例で少数政党乱立した結果、短命政権ばかりになりナチスが利することになった。だから戦後ドイツは完全比例は止めたさらにナチスや共産党の活動禁止する念の入れよう。 >>112
いやむしろ自公組んでも２００程度しかとれんから常時大連立状態になる。そうしないと過半数すらとれない >>108
どぶ板なんて政治家の資質とは関係無いだろう。
政策できちっと選んで投票する方が遥かに健全な政治だと思う。
選挙区でどれだけ演説して、何人と握手したとか、まるっきり体育会系の考え方じゃん。
どぶ板をやらなくても当選するシステムの方が政治家は優秀なのが集まる。
ブラック企業みたいなのが蔓延る風潮を、政治家が自ら作ってどうする。 大選挙区は金がかかり比例区も非拘束性なら金がかかり、拘束性でも金を多量に出す奴が議席を金で買うようになるんでは？ >>114
野党で数少ない小選挙区当選者みてそれいれんの？安定して当選できてるのなんて小沢とか玄葉とか安住とか野田豚とか江田とか岡田とか古本とか前原とか
玉木くらいなんだがこいつら政策いいか？ 橋下新党が出来たら、橋下の人気と知名度だけでも民民の候補者たちの当選確率が飛躍的に上がるからね >>20
４年間憲法変えないとか
枝野は、共産党や社民党との連立も視野に入れてるみたいですね
共産党が連立入ると、反共の国民党がどうするのか興味深いです！ 小池にすがりついて
選挙後にはボコボコに攻撃して追放した後、
今度はハシゲにすがりついてスリスリ
これが民進右派のやり方かw >>113 >>112
110さんのいう選挙結果を前提としたら維新に加えて希望に手を突っ込んで数名取り込むということはできんかな？ >>119
誠に腹立たしいけど、それで当たれば勝ってしまうんだから仕方ない
左派の小池や左派の橋下が出て来なくては >>111
＞比例で少数政党乱立した結果、短命政権ばかりになりナチスが利することになった。
だから、それは違うんだよ。
仮に小選挙区制で少数政党が乱立すれば、最大勢力のナチスが容易に政権を取って、
独裁体制を敷いていただろう。
少数政党が乱立したのは比例代表制が原因だけど、
少数政党が乱立した結果ナチスが台頭した訳では無いんだよ。
当時は帝国主義が主体だったので、暴力的でも国家を力強く導くような
政治勢力が支持を得やすかっただけ。
比例代表制ゆえに、ナチスの力が最小限に抑えられていて、
結果的に暴力的な手段（共産党非合法化・全権委任法）で政権を乗っ取るしかなかった。 比例制は政治停滞を招くから害だよ
国政は政治ごっことは違う >>119
ハシゲに泣きついたら流石に電力とゼンセンと基幹以外の労組が立憲支持に翻るだろう。
神津は枝野に頭を下げるつもりはないからな。 枝野も突き上げが激しいから政権って言うけど、いまの立憲幹部見てると野党の時の方が活き活きしてる人多いよね >>114
どぶ板やって選挙の洗礼受けないやつがなんで政策やれるの？選挙区周り自分の考えや政策を有権者に訴えてこそ
選挙では？ >>123
政治停滞を招くのは、それだけ価値観が多様化していて、民意の収束が難しいから。
小選挙区だと政治停滞は招かない代わりに、民意から乖離した政治が行われてしまう。
どちらが良いかは国民性によるけど、小選挙区だと政治の寡占化が進んで、
個人的には宜しくないと思う。 比例制になったらさらに野党が増えるだろうな。立憲でさえ青柳とか伊藤みたいなのが別グルになりそうだし、民民も躊躇なく爆発四散して２、３人づつ
で仲良しグループおっぱじめそう >>121
そんな突貫工事みたいなことして失敗したのが
小池さんの希望の党だと思いますけど
枝野立民は、それまで築いてきた野党共闘路線を踏襲して
野党支持層から信頼得たから
突貫工事みたいな小池さんの希望の党に勝って
野党第一党になったんだと思います！ >>122
それならドイツはなぜ制度変えたの？
問題無いなら制度変える必要なかったのでは？
比例制で少数政党乱立だから頻繁に政権変わるまともな政策なんてやれないからナチスや共産党が付け入るスキができた。小選挙区で二大政党制でもやってたらナチスや共産党なんて存在しなかったなぜなら議席取れないから。 >>126
どぶ板やって選挙の洗礼なんて受ける必要は無いだろう。
どぶ板と政治家としての資質なんて関係無いじゃん。
地縁・血縁が無いとまともに当選出来ない社会は、戦前の身分制社会と大差無いだろう。
アホでも、自民党の世襲議員なら普通に当選してしまうのが健全な政治システムなのかな？ 比例議員の顔ぶれを見れば小選挙区組の方がまだマシだろう
足立や柚木なんかが良いのか >>122
ナチスってあの国会放火事件の後の選挙でも過半数すら取ってないからな >>127
アメリカみたいに党議拘束ゼロにしたらいい。イギリスもそれに近いことやってるからな。
アメリカが二大政党制やれるのは党議拘束ゼロにしてるから。 >>133
足立やすしや柚木は比例ではあっても比較的善戦してる方で、野党候補の大半が大敗してる現状ではそいつらも小選挙区では強い部類なんだが。
今の野党で５０対４０までもってけるやつは平常時ならば普通に選挙区でかててる系のつわもの。 >>132
同一選挙区なら職業差別ではなく、ありえる。 >>130
ドイツの選挙制度がどう変わったのかな？
どの部分がどう変わったのか説明してくれないと、こちらとしても答えようが無いよ。
比例代表制で少数政党が乱立したから、ナチスや共産党が付け入る隙が出来た訳では無い。
当時は、暴力を容認するような風潮があって、それに対して有権者が厳しく対処しなかったから、
ナチスや共産党が台頭しただけ。
今なら、ナチスや共産党は存在自体が違法の可能性が高く、まともに活動出来無いだろう。 >>131
どぶ板やらないと小選挙区は通らないよ？選挙区に帰らず東京で遊び呆けるやつは落ちるこれが小選挙区制。
2009年に大量当選した民主党議員が
2012年に大量引退や落選したのは選挙区に帰らず内ゲバや遊び呆けてたことが有権者の怒りをかったため。
例えば有権者から吊し上げ非難されようとも頭下げてたらよかったのにね。
これが比例のやつだと小選挙区の連中と違い都合悪くなると姿見せず逃げ出すやつ続出。 >>137
なんで？親が政治家だからって理由で政治家になれないのは差別でしょ？ 「世襲」と批判するであって実際のところ選挙を経るから世襲ではない
これをダメだと言うのは憲法に違反する >>141
まあ立憲信者のいうことだからね
立憲が有利になるなら憲法とか関係ないんだよ 小沢や小選挙区制信者が言ってるのは
自分たちが火をつけておいて、早く逃げないと焼け死ぬぞと言ってるようなもの
まず火をつけたオマエが火を消せということ 個人的には別に世襲でも構わんよ
でも、恵まれた環境で育ったことに相応の履歴を引っ提げて欲しい
流石サラブレッドだな、と感心するような説得力はあって然るべきだろ
Fランク大卒で秘書しか経験が無い、みたいのだとゲンナリする >>132
世襲を禁止する必要は無い。
ただ、世襲候補が極端に有利になるような選挙制度ではいけない。
公平且つ競争原理が十分保障されている選挙制度なら、何でも良いわ。 >>145
純粋に現職が後継者の指名や応援をしてはいけないくらいの制度で問題ないだろ >>132
世襲であっても選挙区周りするからね。しかも福岡方式で対決する場合もある。たま悪いと世襲でも落ちるのは郵政選挙の橋本岳や最近の白石倅がいい例だろう。
>>138
ワイマール時代の完全比例は止めて小選挙区比例代表並立制になった。
比例制の欠陥である少数政党乱立の阻止が目的さらに小選挙区で三以上当選しないもしくは比例で五%以上得票できないと足切りに。
ワイマール時代の不備を徹底的に直した。
問題無いならワイマール時代と同じ制度やってるよ？
>比例代表制で少数政党が乱立したか
>ら、ナチスや共産党が付け入る隙が出>来た訳では無い。
議席無いならそもそも政権取れない。
暴力革命やろうにもドイツ軍最強ですぐに鎮圧されてしまうくらいショボかったからナチスと共産党は。
ちなみに今ドイツではナチスも共産党も活動禁止されてる。 >>139
政治家が選挙区に帰って一体何をやるんだよ？
政治家の仕事は国政で政策を議論する事だろう。
選挙区に頻繁に帰って、名刺を渡したり、祭りに参加する事は政治家の仕事では無いよ。 >>144
世襲を頭ごなしに否定するつもりは無いが、せめて高校までは東京じゃなくて地元のの学校を卒業しろとは思う。 >>148
まあ、多選制限にもつながるから、いろいろ変わる話ではある。 >>149
有権者周りをして国政の現状説明や質問受ける、辻立ち、ビラ配りやることたくさんある。金帰火来ね。閣僚や要職で仕事ある議員以外は基本的にこれをやる。
ヒラが東京残って何やるの？遊び呆けるの？それ民主党議員がモロにやって
大量落選したんだ2012年に。 小選挙区で党の公認権が糞強くなってる現状を考えると
地元としては強い議員を出すために世襲を利用せざるえないのでは？ >>150
橋龍はそれしてた。高校までは子供は地元で養育。 >>141
健全な選挙をおこなうために同一選挙区の親族の立候補を規制するなら許される。憲法違反では全くない。 >>152
篠原なんて市街地から外れた農家相手に辻説法やってたら選挙に強くなったからな。 >>147
だから、完全比例代表制から、小選挙区比例代表併用制（並立制では無いよ）に変わった訳でしょう。
少数政党乱立が阻止出来るのなら、制限付きの比例代表制でも問題無いと言う事。
比例を複数ブロック制にして、1ブロック当たりの定数を少なくすれば、少数政党乱立は抑えられる。
全国で比例を20ブロック位に小分けして、1ブロック当たりの定数を20くらいに抑えれば、
政党の数は抑制される。 11日付朝日新聞で、自民党が憲法改正のために
改憲に前向きな議員が多い、国民党を取り込もうとしてたて記事ありました
枝野が憲法改正を４年間やらないことを連立の条件にしようとしてるのは
自民党に取り込まれないよう、楔を打っておく目的あるような気します！ >>155
親のせいで子供の被選挙権が制限されるとか憲法違反やん >>159
別の選挙区にいけばいいだけ。独占禁止法と一緒で、全体として選挙権や被選挙権を守ることになるんだから。問題ない。 >>158
4年間も憲法改正を制限するとは憲法違反なのでは？
というか国民の権利である憲法改正について議論すらしないとかやばくね？ >>153
選挙組織ができあがってるから組織が納得するやつが後継になりやすい。
手っ取り早いのは秘書か系列の県議に。世襲はタマ悪いと組織維持できないから良玉しか出さない
自民の場合は福岡方式という最終手段もあるので分裂しても白黒つけやすい。 国民民主は、そういう記事が出ることで
野党支持者の信用をますます失い、支持率ゼロになるというのを分かってないのかね
断固として抗議しなきゃいかんのに、
自民にも色目使おうとするから、結局どっちからも信用されずに
ボロボロになるんだよ >>152
別に政治家は遊び惚けていても良いんだよ。
それで次の選挙は落ちるだけだし、公認した政党も責任を取らされる事になる。
政治家は有権者周りなんてする必要は無いの。
有権者は政党の掲げる政策に投票するのであって、政治家のプロフィールに投票する訳では無いからね。 自民が衆参ダブルの憶測を流してるのは、改憲に乗ってこようとしない公明への脅しが一番の要因。
>>163
自民へ色目を使うなら土産が必要不可欠。
公明の創価票のような物。 >>164
まあ、とりあえず小選挙区は150をめどに合区すべきじゃないかな？ >>155
選ぶのは有権者だから。
有権者が落とすよ問題あるなら。
>>156
辻説法やれんやつが政策もクソも無い。中川や平沼みたいに国士様気取りやって地元放って遊ぶようなマネしてれば最後には失敗する。
>>157
小選挙区と併用してるドイツは。
小選挙区当選者のほうがドイツでも優先されるから。小選挙区当選者が比例よりも優先されるのはどこも当たり前。比例みたいにろくに外で選挙運動せず後ろでラクやってるような奴が優遇されることは無いってことで。 >>160
意味不明
やるのなら現職が後継者の指名と応援をしてはいけないくらいだろ
あと政治資金を子供も含めた後継者に移してはいけないとかそんな感じ >>167
有権者が落とすから問題ないっていうのは独占は完全市場によって自動的に排除されると言うのとおなじことで思考停止な戯れ言。あるいは既存権からのいいわけ。 >>161
まだ正式に決まった話ではないんで、違う表現になるかもしれませんが
少なくとも、枝野が総理大臣になったら
憲法改正について、かなり消極的な政権になるんじゃないかと思います！ >>168
それこそ、思想の自由に反する。 政治家つぐなっていうんでなくて隣の選挙区にいけとか、参院にいけとかやればいいんだよ。 政治家が遊び惚けていいとは言わないけど
仕事は政策や議会の答弁にしてほしい
地元の祭りやあいさつ回りに熱心なのが有能な政治家て何なんだよとは思う >>164
なら小選挙区で問題ないよ。自分で政策を有権者の前にして語れない人がいい仕事できるわけ無いから。
企業で言えば営業で外周りしたことない奴が商品開発や企画やるようなもんだから。
何より組織の名前だけで通るやつはロクなやつはいない。完全比例でいい政治家っていないから >>170
改正はしないが改正の手続きを整えたり、論点整理はするとかね。 >>170
改正するとしても9条とかは今より酷くなるだろうな
国民の生命や財産の危機になっても政府は最低限の防衛しかしないわけだから
まともな国なら最大限の防衛をするんだけどねw >>173
外回りしてないやつが製品開発するのは普通だろ（たぶん）。チームのなかにひとりは営業を深くやってるのがいたほうがよいとは思うが。 >>154
自民だと林芳正は高校まで地元の学校を卒業。
立憲だと金子が親父の意向で高校までは地元。 >>169
立候補できるんだから立候補したらいいんだよ。立候補する側が組織整備したりどぶ板積み重ねる努力をやらないからいつも世襲に負けるだけ負ける側の泣き言でしかない。
野党でも小選挙区当選してる議員はこういう地道なことやってるから単に野党に努力したくない怠け者が多いだけでは？
>>172
質問者なんて限られるんだから何もやれない議員は地元で説明会や挨拶周りするのが当たり前。地元周り馬鹿にしてるがあれは地元の利害調整やったり仕事あるから大変なんだ。政治は利害調整が基本だから政策だけ立派でもネゴやれないやつなんて役立たず。 すべては与党時代に選挙制度、区割りを大幅にかえなかった民主の自業自得。すくなくとも人口別に適正に割り振るという文句のつきようのない
ことすらしなかった。明らかに北陸・中国・九州なんて全県か２区くらいづつで十分だろう。東京で１３００万で２５区なのに鳥取５０万で２区はおかしいだろ >>178
そんなミクロな話はしてない。制度設計の話をしてんの。 >>174
憲法改正は、落ち着いてじっくり議論した方がいいと思うんで
４年間改正はしないけど
その準備期間てことにしてもいいかもしれませんね！ 枝野連立内閣を予想してみた
総理 枝野幸男
財務 野田佳彦
総務 杉尾秀哉
法務 福島瑞穂
外務 辻元清美
文科 前川喜平
厚労 長妻昭
農林 赤松広隆
経産 菅直人
国交 小沢一郎
環境 山本太郎
防衛 コニタン
官房 福山哲郎
復興 おしどりマコ
公安 志位和夫
男女 山尾しおり
拉致 有田ヨシフ
経財 浜矩子
五輪 蓮ほう
次期衆院選 政権構想準備に着手 立民 枝野代表 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190210/k10011810661000.html 野党はまず政権取ったらまっさきにやることが選挙制度改革だろ。一方の格差をなくすという至極まっとうで文句のつきようのないことをするだけで
自民の議席を数十議席奪うことができる。これをやらん時点で野党は自民の補完勢力といっていい。 >>166
選挙区は廃止で良い。
有権者と政治家の癒着を生むから、人よりも政党へ投票する方が問題は少ない。 >>179
一番おかしいのは東京に次ぐ総人口全国2位の神奈川が18区で同3位の大阪が19区。 >>106
瓦解はないな。不毛な戦いが伸びるのはあるかもしれんが、その構図なら立民は確実に残る。 >>184
枝野連立内閣の名簿を予想してみてくれ。
人材不足で>>182と似たような名簿になると思うぞ
つまり、政権なんぞ無理ってことだ。 >>158
>枝野が憲法改正を４年間やらないことを連立の条件
いろいろな思惑がありそうだ。国民民主党への牽制以外にも
共産党を閣外協力で連立構想に組み入れ、衆院選での選挙協力を狙うとか。 >>177
地元の高校までのという地縁は世襲したら重要になる。その縁から組織が作られるから。東京育ちだと上から目線になりやすく地元の反発食らって組織が衰退していく田中真紀子が典型な。
自民の場合はそういう東京育ちでも県連や後援会が裏でシメ上げ矯正するもんだが野党はそれが無いのが難点。
>>176
開発関係の上に営業出身者が来ること多いし、技術者も勉強の意味で営業に出されることは普通。結局客のニーズに合わないと売れないから客の意見聴く機会が必要になる。 >>185
小選挙区を推進する奴は、野党議員でも大体隠れ自民だね。
民主党の議員でも小選挙区を志向した人間は、チャンスがあれば自民党へ行きそう。 >>186
それもないな。政党がなくても政治はできるが、政治家がいないとできない。ならば選ぶのは政治家、というほうが原点。 >>180
制度だろ？勝てないから制度変えてくれなんて発想は意味無いから勝てないのは努力不足の場合がほとんど。組織作りしたり努力やらんやつが野党には多いから負ける。小沢一郎がブチ切れてそれさせてただろ民主党時代。 >>193
政党政治は、政治家個人では無く政党に投票するんだよ。
政党が無いと、有権者の判断材料が多過ぎて選ぶのが難しくなる。
政党が政策を吟味して有権者に提示すれば、有権者の負担は軽くなる。
有権者の負担が軽くなれば、それだけ政策を精査出来る。 >>167
だからと言って比例を減らせというのは全然別の話しへのすり替え >>191
東京育ちの小渕優子には庶民感覚は無い。
福島1区で金子が亀岡との差を広げてるのは、高校まで地元の学校を卒業したのが今になって生きてきたからか。 小選挙区をなくせではなく、一票の格差是正を大義に田舎に偏りすぎた選挙区の区割りを見直すだけで自民を壊滅させられるっていう方法はとれんのかね。
東京が１３８０万人で２５だからこれを基準にすれば１区あたり５５万人。神奈川も９００万人で１８だからだいたい適正。このへんの基準でみてくと
鳥取５５万なんかは全県１区で問題ない。これするだけで赤沢を葬ることができる上に８割得票の地盤を侵食することができる。どんな政策を訴える
よりもこれさえやれば既得権打破になるんだが。 >>194
小沢は元々持ってる側の人間だからな
こんだけ何度も党をぶっ壊されたんじゃそら組織もできないわ >>185
枝野や長妻、辻元は隠れ自民なの？
彼らは小選挙区当選してるからな。
小選挙区当選できないやつは総理や閣僚、党の幹部になれないのは与野党の不文律みたいなもんだ。
選挙になると選挙帰らず二十時当選できるくらいの実力必要だから。 >>199
参院ではそれが有効
これ以上格差を減らすにはブロック比例化しかないからね >>201
小選挙区でかってるから小選挙区論者ってわけじゃないだろう。与党民主党が田舎に偏りすぎた選挙区を一票の格差是正の大義のもと区割りしなおしていれば
何もしないでも中国・北陸・九州の自民鉄板区を葬り去れたってだけの話だ。
東京と神奈川は１区あたりだいたい５０万人でそれぞれ２５区と１８区。これを基準にすれば鳥取は５５万で全県１区にして赤沢消滅。島根も６５万しかいないから
１区制で竹下か細田消せる。 >>191
でも、そういう[お勉強］はしょせんお勉強の手習いレベルじゃないだろか？ >>199
首都圏の住民としては全面的に賛成だが、「一票あたりの平等」と一緒に進めるべきは人口少数県の合併。
憲法改正で「各県、最低１人」と明記したり複数県を「合区」するより、都道府県の再編が急がれる。
橋下らの道州制よりも、都道府県の数を減らす方がよほど現実的。 >>200
組織作るのは議員個人次第。それやらない風頼みでそれしない議員ばかりだから小沢ブチ切れてた。小沢が組織壊そうが逆風吹こうが普段から組織作りどぶ板やってた野党議員は当選してる。
当選しなかったのは努力してない人。
>>197
当人は姫と言われ地元の後援会に顔売れてたし人当たりもいいから。何より親父の基盤を拡大させてるやり手。
>>196
議員定数削減なら真っ先に対象になるのは比例。比例には後援会も無いからやりやすい。 >>189
そりゃシンドイことはわかってるけどさ、あれはない。
とりあえず、つくった。ほらよ。
酷いとは思うが、さっきのネタよりは。
総理 枝野幸男
財務 辻元清美
総務 光の戦士
法務 山尾しおり
外務 福山哲郎
文科 すずかん
厚労 小沢一郎
農林 赤松広隆
経産 金子洋一
国交 前原誠司
環境 長妻昭
防衛 長島昭久
官房 蓮舫
復興 安斉
公安 野田佳彦 小選挙区で勝ってたら小選挙区主義者になるのはまだわかるが
今の野党なんて比例復活の方が多いのに小選挙区主義者ばっかし 東京（１３８０万）で２５区 神奈川（９２０万）で１８区 これを基準にすれば１区５１～５５万人
鳥取５６万だから１区のみ。島根６８万で１区のみ。 >>195
選挙権を好きな人に預けられるみたいなのが必要なのかもな。 >>206
後援会があるから小選挙区が減らせないというのは
完全に自民党の論理 あちこち渡り鳥しては乗っ取り工作やってる小沢に組織語ってもらいたくないな >>206
長妻は無党派が多い23区西部の東京7区に甘えなかったって事だな。
自民はあの無気力おじさんをリストラしないのかといつも思うが、最近の流れだと自民は中野区からは候補者を出せない状況。 >>205
というか、府県合併進めないと
上から憲法改正でいきなり道州制ってのは無理がある >>204
営業して客の欲しがりそうなものを
実感してるのとしてないのとでは後が違うんだよやはり。技術だけでは売れないと実感できるから。
>>203
民主党時代から選挙制度変更の話はまったく出てない。政権下野したあとでも選挙制度見直しなんて出なかった。
むしろ蓮舫は小選挙区への鞍替え迫られたくらい。民主党政権時代にその見直しさえやらなかったから 合併するより都会を増やせばいいのに
なんで減らすこと前提なのかね >>194
オレはそんな、勝てないから変えろなんて話しはしてない。比例代表全押しのほうと一緒にすんな。
勝てなきゃ選挙制度はかえられないんだから、現行制度で頑張るのは当然だ。
その上で選挙制度としてなにが理想で現実にありえるのはなにかという話に繋げたいとおもって話をしてる。 >>214 府県合併による小選挙区削減で定数削減と田舎選挙区（自民鉄板区）削減を同時にやれる。
しかも首都圏４県・愛知・福岡以外すごい勢いで人口消滅していってるし。いまですら東京１４００万近くて毎年３０万づつ増えてる一方で、
鳥取なんか今５６万な上に毎年１万２千万人消えてってるという。 >>211
それ野党も同じだから。減らすなら比例なんだよ直接選挙の洗礼受けないとこ。 >>216
安倍にとって困るのは次に減らすターゲットになりそうなのが山口。 >>215
それはかなり営業の経験をつまないとって思うけど、そしたら逆に技術についていけなくなる。（その辺の現場じゃないんで経験者のコメント望む） >>208
幹部クラスが小選挙区制こそ政治改革だと言って出てきた連中ばかりだし
小選挙区制辞めようつったら自己否定になるからね
カネのかからない選挙と言いながら結局幹事長の公認権が絶大な権力を持つ独裁体制になった
本来のその政党の支持者からみればおかしいんじゃないの？と思うような事でも
執行部が黒いモノでも白と言ったら従わざるを得ない >>216
人口最小の選挙区を規準にして、多い選挙区を分割して行くと、議員定数は増える一方。 >>199
不完全だけどそれが実現されるのがアダムス式
2022年以降は東京の小選挙区は30で比例が20になる一方で自民が強い西日本が集中的に減る >>223
いいじゃん増やせば
俺は別に困らないよ？ >>219
自民は比例を減らすのは公明をガタガタにするのと同じだから、そんな事は言えない。 >>222
まさにそこがポイント
野党幹部が次の世代になるまで無理かもな >>140
ちがいます。別の選挙区にいけばいいだけ。 >>224
形としてはそれが理想形だな。ただ定数増はいくらなんでも時代に逆行してるうえに大義がなくなる。東京１３８０万で２５区を基準に１区あたり５５万で
田舎選挙区を削減していきさえすれば議員定数削減をしながら自民鉄板区だけ狙い撃ちにできて党利党略の批判をされんだろう。
もちろん安住あたりには犠牲になってもらうことになる。 現実を見ると、自民は
2020国勢調査でアダムス式で区割り見直しって約束をホゴにするだろうな
実際、この前も第三者委員会の9増15減すら拒否したぐらいだから >>221
だから一時的。営業でも営業マンの補助的な意味で同行（客が技術者になると横で関数電卓叩きその場で概算を計算する必要あること多い）、あとは営業の数字を七つ道具使って解析とかアナリスト的なことやらされる。 例えば鳥取県に２議席を配分するとすれば、人口25～30万毎に１議席を配分するのが
数学的に当然だろ
その程度の小選挙区は何ら問題なく設定できるし、小選挙区廃止しても何ら問題ないぞ
都道府県別なりブロック別なりで比例区を作るのが最もシンプルで明解な制度だからな >>222
そういう政高党低を政治主導の政治だともてはやしてきたのはマスコミや小沢一郎筆頭とした野党の改革派です。
今になってそれがだめでしたなんていえばマスコミや野党すべてに責任問題拡がるから。
>>226
一票の格差で小選挙区定員を減らすついでに相打ちに。 よく１０年、２０年後は団塊世代も消えて左翼消滅なんていわてるが、そのまえに今の人口増減みるにすでに人口１００万きってる鳥取・島根・高知・徳島
福井・山梨・佐賀・和歌山・香川あたりは２万から３万づつ人が消えてる。２０年後には半分以下にんまってるともいわれる。
一方で東京なんか今１３８０万で毎年３０万増えてんだぞ。神奈川・埼玉・千葉・愛知も５万づつ増えてる。福岡は＋１万。あとは全部減ってる。
どうやっても自民鉄板区が消えてってる。それでも政治的圧力で山口とかの定数へらさんのやろうか。 >>232
例えば参議院で最小県改選1で国政調査ごとに合憲ラインになるよう自動計算するような仕組みにすりゃいいのにね 選挙区ごとの人口アンバランスは世論調査にも影響しているかも知れない。
各社の調査方法はブラックボックスだが、ＮＨＫなどは選挙区ごとに地域配分している可能性がある。
そうなれば、自民党に強い地域にウェイトがかかる。統計不正問題は内閣支持率にも目を向けるべし。 >>227
それ何十年先？その次世代幹部も小選挙区当選してくるから難しいのでは？
>>230
かといって訴訟でまた違憲状態と言われるのもヤバイ。こう何度も違憲状態繰り返したらそのうち最高裁もいきなり違憲で次は選挙無効にするぞと判決出してくる。 てか、団塊が消える前に創価が大分裂するんだよね
池田大作は団塊よりさらに一世代上だから
ハッキリ言っていつ死んでもおかしくない
大作逝ったら学会や公明党が今の求心力を保てるとは到底思えない >>208
小選挙区で勝っている人間は、その恩恵を最大限に受けているから、小選挙区を否定はしないと思う。
ただ、政党レベルだと小政党は壊滅してしまうから、幹部クラス以外は
中選挙区や比例の方が良いと思うだろう。 参院は鳥取定数2だと比例廃止しても全体で400になる
それに応じて一人当たり歳費を圧縮するなら、それでも構わないと思うが
業界団体や労組が納得するかな >>230
公明まで巻き込んで合意してる上にすでに立法されてるからそれは無理だろ
野党にとって次の政権交代のチャンスは2022年以降におこなわれる最初の選挙
枝野もそこを狙ってるはず >>241
普通に増やせばいいじゃん
必要経費だよ >>234
今後選挙毎に起こる訴訟のおかげで最高裁判決で一票の格差が一倍に近づいていくから山口であってもそれ避けられない。 地域の代表をどうしても確保したいとしても、都道府県別に比例代表やれば担保できるが？ 参院は比例なしでいい
衆院で比例やってるんだから無駄 ちなみに山口もアダムス式になれば定数が3に減る
たぶん2030年以降は2まで減らされるはず >>201
立憲なら山尾、風間が隠れ自民のような行動をしている。 >>243
400人もいるなら、全員に公設秘書3人もつけてやる必要はない
文書通信費で私設秘書雇えるようにすればいい >>243
憲法改正して単純に各県二人、三年ごとに半数改選にしたらいい。そうすれば参議院は一気に整理できる。
その分衆議院の小選挙区の数増やすことは苦しからず >>243
定数も歳費も増やせば良いだけなのにね。
国会議員を100人増やしたくらいでは、税金も大して増えないだろう。
増税しても、民意を細かく掬い取ってくれる方が遥かに良いと思う。 定数は衆院はへらすべき。参院は増やすべき。
衆院を半分強に、参院を三倍にするくらいがメドではないか？ 小沢の願望言われてもねえ(笑)
https://this.kiji.is/467542140517860449
自由党の小沢一郎共同代表は11日、東京都内で開かれた自らの政治塾で講演し、政権交代に向け、夏の参院選を巡る野党結集の実現に改めて意欲を示した。「参院選前に立憲民主、社民両党も含め一体的な連携を図りたい。参院で野党が過半数を獲得すれば、安倍内閣は退陣する」と述べた。「衆院選での政権獲得を成し遂げたい」とも語った。
国民民主党との衆参両院での統一会派結成については「野党結集の第一歩だ」と強調。12日にも両党で政策協議を始める方針も明らかにした。 >>246
確かに参議院で比例は不要だね。
それよりも、1人区を全て2人区以上にして欲しいよ。 >>250
オマエ、完全にパナ塾やPHPの信者だな 二大政党制というのは結局、アングロサクソン圏の国にしか根付いてないところを見ると、アングロサクソン特有のゲーム感覚とかスポーツ感覚から出てきた政治形態なのかなと思う。
アングロサクソンの場合は白黒でハッキリさせて決着するが、日本の場合はハッキリじゃなく玉虫色で決着する傾向。
たとえば世論調査で、国民への何かのアンケートだと「どちらとも言えない」を選択するケースが多い。
世論調査の傾向として白黒つけたい時には、賛成、やや賛成、やや反対、反対の４択にします。
マズい結果が予想される時には、「どちらとも言えない」を選択肢に加え、結果を玉虫色にします。 自民地盤の北陸・中国・九州は将来的には全県１区か多くて２区になるとこばっかだな。 >>236
参院は全部同じ選挙区で三年ごとやる理由なんてない。鳥取県は6年に一人でよい。 >>253
非立憲で大きな塊を作るのは面白いかもね。
立憲と非立憲でどちらがより支持を受けるのか勝負してみたい。 というか、大衆政治に対するエリート政治やね
庶民はどうせバカだから、現政権への賛否だけ意思表示せよと
それがまんざら現代日本でもそこそこ通用してしまうのが
アタマの痛いとこやね >>254
そんなにいらね
全体で200議席にして100議席ずつ改選でよい
衆院で全国区をやればいい
小選挙区との併用名簿でええ
それで400議席くらいでええよ
最小県で2個くらい選挙区があればいいだろ 事実上、現在の４７区分は１８９９年に確立された。
日本の産業構造も人口構成も大きく変わったのに、１２０年間同じというのが異常。 >>235
地域の代表とか国会ではほとんど要らない。本当に必要なのは年齢層ごとの代表。 >>258
憲法改正必要だが、鳥取が定数1で済めば
選挙区200比例50ぐらいにおさまる >>262 その当時は西日本がもそすごく栄えてたからな。今は東北＝北陸＝近畿以西が同じような途上国扱い。ただし沖縄・福岡除く。 >>254
全部一人区にすべき
多数人区は議員が腐敗する >>264
憲法改正本当にいるの？
まあ、自分は参院は増やせ派なんだけど。 二大政党制論者の政治家が決定的に勘違いしているのは、いまだに二大政党制のスキームが活きており、現行選挙制度の元で「南北戦争神話」とか「階級闘争神話」がなくても出来ると思い込んでいる点w
国民側は強烈な「南北戦争神話」とか、「階級闘争神話」という文化が意識に刷り込まれてない。国民の側にその文化が定着してないので根付かないと思う。
アメリカは南北戦争という歴史があって、定着してる。イギリスは階級闘争という歴史があって定着。 >>262
そうすると中国地方や四国地方は、それぞれひとつの選挙区にしても良いかな？
中国ブロック（定数5）、四国ブロック（定数3）とかで良いと思う。
まあ、早い話がブロック制かな。
最低定数が3以上になるように選挙区を組み替えて欲しい。 土地に議員をひもずけるのを止めるべき。土地の利権とむすびついて議員が腐敗する。 衆院は単純年齢区小選挙区制で。 解釈改憲でも何とかなりそうな気もする
しかし最高裁も都道府県単位はもう止めろと言ってるわけだし
西岡案ベースがいいと思う
取り敢えず立憲も国民も、西岡案に転換すべきだな
自民が改憲してまで最高裁の意見を覆そうという暴挙に出てる以上 自民 甘利選対委員長 ”情勢次第では衆参同日選挙も”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190210/k10011810361000.html
夏の参議院選挙をめぐり、自民党の甘利選挙対策委員長は、選挙情勢次第では、「衆参同日選挙」もありうるとの見方を改めて示しました。
甘利選挙対策委員長は、自民党大会のあと、記者団に対し、４月の統一地方選挙と夏の参議院選挙について、
「過去を振り返ると、い年は自民党にとって厳しい選挙が続いているが、ジンクスを払拭（ふっしょく）し、躍進の実績をつくりたい」と述べました。
そのうえで、参議院選挙に合わせて衆議院を解散する「衆参同日選挙」について、「ダブル選挙の考えはみじんもないというのが、安倍総理大臣の現在の発言だ」と指摘しました。
一方で、「野党が、理念を共有せずに選挙のためだけに結集する『野合』をするなら、われわれは勝つために、あらゆる手段をとる。
安倍総理大臣が採用するかは分からないが、私には提案する責務があり、ちゅうちょはしない」と述べ、選挙情勢次第では、
「衆参同日選挙」もありうるとの見方を改めて示しました。 >>264
もうなんかめんどいし
参院は道州単位での巨大選挙区でよくね？
全国区は廃止 >>253
>一体的な連携を図りたい
「図る」のは小沢一郎の勝手だが、失敗は目に見えている。「ほら吹き爺さん」で終わるだけ。 海外情勢は知らんが、日本の場合はオール与党体質、労組含む組織票はこぞって勝てる方になびく体質な時点で２大政党なんてありえない。
とくに今の田舎偏重の区割りな時点たんに自民以外を足きりしてる制度でしかない。 >>268
日本では関ヶ原はオマケで、権力移動は漸進的におこるからな。信長も家康もそうだった。 イギリスも重要案件を二大政党の対決の形で処理出来なくなってるから
国民投票や党員投票を連発しとるやんけ
日本でも無理に二大政党にするなら
そういう欠陥を補完する制度が必要だろうな >>266
全部1人区にすると、自民党と数10名の野党議員しか残らなくなるだろう。
どこかの地方議会みたいに、7割近くを自民党1党で占めるとか悪夢だよ。 >>271
憲法には参院選は半数改選としか書いてないから理論的には三年ごとにまったく異なる区割りでも問題ないとおもうけど？ 自公で２／３
野党で１／３
この議員数の配分が、
戦後の日本政治がたどり着いた最終完成形でしょ
これ以上は無いと思う >>254
鳥取改選2ベースで積み上げれば良いな
最低限西岡私案みたくしてくれ >>273
参院の道州単位での巨大選挙区（地方ブロック制）は、西岡案であったね。
悪くは無かったけど、もう少し細かく分けても問題は無さそう。 >>269
>>273
だから最高裁判決に基づいた西岡案ベースでいいと思う >>276
アメリカの二大政党の支持層は人種、宗教、地域が異なるし、イギリスの労働党と保守党も伝統的に支持層が違う。日本社会には二大政党制を裏付けるような社会的分断が見当たらないんだよね。 北から地域政党を作っていくべき
北海道＋東北＋北陸
首都圏
東海＋中部
近畿＋中国＋四国
九州
沖縄
って感じでな
アメリカでいうところのミネソタ民主農民労働者党みたいなのを増やせ >>249
その分増額なり控除なりあればいいがそうでないなら清貧な議員が損するだけだな >>284
全国区とかぬるい環境で当選したやつに6年間も議席を与えたくないから >>279
選挙区選挙と比例選挙を3年毎に交互にやれば良いと思う。
そうすれば、合区と一票の格差が大幅に解消出来、議席配分で極端に偏る事も無いだろう。 アメリカは多様な人種や民族で構成されているサラダボウルだから本来なら多党制で四分五裂してもおかしくないのに、ずっと二大政党制が維持されているのは、有権者登録の時に支持政党を申告して、その党員とされてるってのもあるだろうな。白と黒で物事を割り切る世界。 >>288
全国区は温い環境では無いな。
全国を飛び回るのは相当きつい。
資金が豊富か全国的な組織の支援が無いと、当選しても財政破綻する。 日本も結構白黒つけてると思うぞただし米英みたいに白黒が拮抗してないだけで。共産党以外全部黒とかそんな感じに。 >>292
アメリカはヒラリーが勝利したら民主党と共和党の主流派による談合政治が完成するとこやったよね
トランプが勝ったおかげでその最悪なシナリオを防げたけど WASP党とスパニッシュ党と黒人党とバラバラになっていないというのも不思議なことで、歴史的に黒人に選挙権が認められなかったことを考えても、なぜ人種や宗教が二大政党制を破るほどの政治的党派を形成しないのか疑問だと思った人もいるだろうね。 >>280
>最終完成形
論理的な説明を欠いている上に概念もあいまい。「馬鹿まる出し」と評するしかない。 >>291
二大政党にとって、2人区が温いだけ。
その他の政党は1人区でも2人区でも非常に厳しい。
温いのは、5人区とか6人区からだろう。 >>289
いまは直接論評は避けるけど、そうやって枠を広げて考えないと選挙制度と国会の制度改革は上手くいくはずもない。頑張ろう。 >>293
民主党が腐ったのは連合がバックで票をまとめてた全国区のせいだと思うけど
あと青山繁春や有田ヨシフみたいな極右や極左に党が引きずられるのもあかん >>294
日本は、共産か非共産かでは、白黒ハッキリしているんだけどね。 >>296
カトリックが多いヒスパニックと無神論の黒人とアジア人が同じ政党を支持するとか破綻しそうなのにね
熱心なカトリック教徒はプロテスタントよりも保守なのに >>302
ただし米英的に５：５じゃなく、オール与党８：共産２くらいに白黒（赤）つけられてる。国政ではとりあえず原発！憲法！安保で無理やり争点つくってるが。 >>302
それもよくわからん。別に共産支持ではないが、アタマおかしい反共産カルトがなぜ堂々と発言するのか？あれじやあ韓国とたいして変わらないと見られるぞ。 >>301
有田ヨシフなんかは、東京選挙区でも当選しそうな感じがするけど、
田中康夫が落ちる位だから、結構厳しいのかも知れない。 >>288
今の比例区はそこまで温くないんだよなぁ
ライバルの数は選挙区の比ではないし同じ党のライバルも多くなりがち
さらに『党名』ではなく『自分の名前』を書いてもらう必要がある
例えば自民党の場合10万は取れなきゃ厳しいがこれ決して低いハードルじゃないよ？
大票田となる組織票持ちや高い人気でもなければ大変
その票田持ちだってその組織や支持層の意向を無視したらあっさり別の人へ比ではないし流れたりするし
でそもそも党として議席取れなきゃそもそもアウト
前回の新党改革山田29万、かつての国民新党長谷川40万、と下手な当選者よりよほど稼いでてもアウトだった
特定枠が温い批判ならまだわからんでもないが… 非共産と共産が5:5でイーブンな国には住みたくないが >>299
そりゃ、だれかにぬるければ誰かに厳しい。選挙なんだから。問題なのは現職にとってだろ。
そして、現職の同じ選挙区の議員に独占的に応援してもらえる参院一人区はとりわけ現職にヌルい。
だから、ここをぶっ壊すために、参院一人区だけは野党統一をやるのも術策として許されると思う。他に対して相当敷居は低い。 >>305
北朝鮮や中国や旧ソ連のせいで、反共産カルトの方が、共産党よりも日本人の心証が良いからね。
日本共産党は、中国流の愛国無罪とか党の理念に取り入れた方が支持を伸ばしそう。 >>310
ソビエトや中国はそれはそれだと思うんだが、日本の選挙民の多数にはわからんのかね？ロシアになって共産じゃなくなってもあそこはかわらんじゃん。
ちなみにトランプは韓国より北朝鮮と話してるみたいだが。 いや、プーチンが独裁的だと言っても
ソ連時代とはだいぶ違うと思うぞ ロシアにはソ連時代の方がよかったと言う人がかなりの割合でいるからね
中国で共産党打倒が盛り上がらないのもソ連崩壊後のロシアの混乱を見ているから 日本共産党の上層部は、マルクス主義を信奉する宗教団体を目指しているようだが、
党を下支えする全労連系労組の末端などは「不公平な社会、不当な企業」を憤るフツーの人だらけ。
だから日本共産党が政党として生き延びるには社会民主主義に転ずるしかないのだが。 ソ連時代が大嫌いならKGB出身のプーチンが最近は落ちてきたとはいえここまで支持を保てるわけがない だから不破が崩御するまで待つしかない
志位のカリスマでは束ねられないから分裂状態になる
その時に代々木に不満を持つ地方議員や地方幹部を引き抜けばいい >>317
ま、歴史上の人物としてマルクスがそこそこ偉いことは確かだからね。 アメリカは「Yes」か「No」がハッキリしているお国柄。
日本の場合、白と黒の間にグレーゾーンな国民性。
グレーゾーンっていう答えが存在する日本は大陸ヨーロッパのほうがアングロサクソンより向いている。
多党制に向いていても、ヨーロッパ各国の多党連立の問題点は、投票時点で自分の入れた政党が最終的にドコと連立を組むか分からず、水面下で重要キーな政治的な決定がなされるという点で、それはそれで問題もあるように思う。 >>321
日本にはもっとこまやかな選択、選挙を導入する方向がいいとおもう。憲法改正がゆるされるなら参院選は二年に一度、1/3ずつ改選にしたい。 >>320
カール・マルクスが現在に蘇ったならば、
「『資本論』は根本的に間違えていた。余りにも１９世紀前半の事実に固執しすぎた。全面的に改定する」と、
言うかも知れないことを考えない点において、不破や志位ら共産党幹部はお粗末。 >>316
違うね
公安に逮捕されて強制収容所に送られるから >>278
自民党の支持が高いのだから当然では？
野党が国民井支持される政策と言動をすればいいだけじゃん >>323
ニュアンスはともかく、大筋は同意。ま、そのくらいにはマルクスは頭いいと思うね。 つか生活保護になってるだろ
マルクスはアレ今でいう上から目線の拗らせたニートやで >>336
>マルクスは頭いい
アタマがいいかどうは別にして、マルクスは現在に蘇っても「働く労働者の視点」で考えることは間違いない。
日本共産党も『資本論』から現代社会を眺めるのではなく、現代社会から『資本論』を全面改訂して欲しい。 >>309
二人区以上の多数人区は政治の腐敗を招く
なぜならトップの入れ替えが起きないから
したがって二人区以上は廃止して
比例を除けば一人区で統一すべきなんだよ 比例もいらないんじゃない？
アメリカみたいのがバランスとれて良さそう。 >>316
ソ連崩壊後のロシアの混乱を見ていれば、あれが真の自由だと思うのでは？
共産党の一党独裁下では、混乱自体許されないからね。 >>322
日本の世論調査で「どちらとも言えない」が多いのを見ると二大政党制に向かない。
欧州と日本の決定的な違いは、意思決定スキルの差。日本では合意形成に数年かかるようなケースでも欧州では数ヵ月で済んだというケースもあるし。
日本は意思決定スキルを上げ、合意形成していく方が現実な感じだが、日本の野党問題点は合意形成できるかどうかw
ヨーロッパの主な国はギリシャが党名変更後の旧共産党政権。スペインは社会党と党名変更後の旧共産党と他の野党との事実上の連立政権。ポルトガルも同じ様な状況。
イタリアは右と左の折衷。フランスは社会党から中道になったが今は混乱。これが世界のトレンドw >>329
1人区でもトップの入れ替えが起きなければ政治腐敗は起きるよ。
自民党の鉄板区は、長らく入れ替えが起きていない。
それよりも、同じ自民党の中で競わせた方が余程政治腐敗に効果がありそう。 日本も結構白黒つけてると思うぞただし米英みたいに白黒が拮抗してないだけで。共産党以外全部黒とかそんな感じに。 >>329
参院一人区廃止。そのあとなら話を聞いてもいい。 一人区は自民党内部で候補者の入れ替えが起こらなくても対立政党が議席を取れば問題ない。
今そうならないのは安倍が国民から否定されてないからだし、否定されれば一人区は野党が政権取りやすくなる。 自社さの村山政権の良し悪しはさておき、村山政権の３党連立下における意思決定システムは優れてたと思うんだよな。
まぁ、それも非自民の８党連立があまりにもグダグダし過ぎてたので、自社さの３党連立がスッキリしているように見えた側面はあるだろうなw >>336
ここで言っている白黒と言うのは、二大政党制でどちらか片方を選ぶと言う事。
共産党か非共産かと言うレベルでの白黒は、もう分かり切っていて選ぶまでも無い。
当然、共産党を否定している訳ね。 >>335
自民党が支持されているんだから勝利して当然
君の主張するように腐敗があるとして
一人区なら支持を失って落選する
二人区なら支持を失っても当選だ
簡単なことだよ >>339
自社さの村山政権は、村山が自民党の傀儡みたいに見えたな。
あれで社会党支持者が一気にゲンナリして、支持者が離れたと思う。 二人区以上は腐敗浄化機能がない
腐敗を正す道筋がない 国民の支持がない政党に選挙制度を弄って
無理に議席を与えたいとするのは幼稚だよ
議席は国民の支持によって得るものだ 今さらだが、細野の新潟4区鞍替えの件。
地元以外から出られるってのも甲子園みたいだよなあw
細野が静岡→新潟の場合、立憲の新人にも今の細野の静岡5区で勝つチャンスあり。
職業選択の自由があるので、細野はAV男優になりゃいいのに。そっちのが向いてるw
田中角栄の甥っ子なんて昔はAV男優やってたからなあ。 >>346
で、国民の支持ってなに？って聞くと議席って答えるんだろ。そんなトートロジーに公の場でだまされるやつはほとんどいねえぞ。 >>343
揚げ足を取りをするつもりは無いけど、2人区で支持を失えば、野党なら落選だよ。
それに自民党が支持されていても、複数候補を出せば落ちる候補は出て来る。
だから、複数区で自民党から複数候補を出せば、適当に入れ替わって腐敗も起きないだろう。
そして、複数区で自民党が落ちないのなら、それは自民党が支持されていると言う事じゃん。
複数区だから政治の腐敗を招くと言うのは、 適切な見方とは思えないな。 二人区でも、岡崎トミ子のような売国議員は淘汰される >>350
昔、エロ拓こと山崎拓「政治家じゃなかったらAV男優になるんだ」とか言ってたなw
もし、細野が芸能人の専門メーカーのMUTEKIからデビューしたら爆笑するわ。
新潟4区は立憲会派の菊田。金子恵美vs菊田真紀子が激戦を繰り広げた選挙区。
二階派の宮崎金子夫婦が不倫騒動で足を引っ張ったこともあって旧民主党票を取り込みたいのだろう。 国民・自由、12日にも政策協議＝小沢氏、参院選前合流に意欲
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00000045-jij-pol
自由党の小沢一郎代表は11日、自身が塾長を務める政治塾で講演し、国民民主党との合流に向け、12日にも政策協議に入ることを明らかにした。
小沢氏は「両党で政策協議をし、今後の選挙に向けての体制を考えていく」と述べ、夏の参院選前の合流に改めて意欲を示した。
国民、自由両党の合流について、小沢氏は「あくまで野党結集の第一歩だ」と強調。
「今回の連携を通じて国民民主の力をつけ、最終的に参院選前に立憲民主党も含めて一体的な連携をつくり上げたい」と語った。 >>352
新潟4区だと真冬は豪雪の中でもドブ板しないといけないのに、細野に今更そんな事が出来るわけない。 >>277
このまま順調にいけば、自公と立共の2大政党に近い形になる
完全2大政党よりもマシになるよ
自民党は何度か公明党に引き止められているしな >>351
稀有な例だね
それだけ国民の怒りが強かったともいえる 小沢氏「野党結集を “立憲だけ”はあり得ない」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190211-00000027-ann-pol
自由党の小沢一郎代表は自らが塾長を務める政治塾で講演し、夏の参議院選挙までに立憲民主党も含めた野党の結集を目指す考えを強調しました。
自由党・小沢一郎代表：「2007年と同様に参議院で野党が過半数を獲得する。最終的に参院選前に立憲も含めて一体的な連携を作り上げたい」
小沢代表は「国民民主党はなくなり、立憲民主党だけが生き残ることはあり得ない」と述べ、野党の結集に否定的な枝野代表を牽制（けんせい）しました。
小沢代表は国民民主党との合流に向けて12日以降、政策協議を進める方針です。 細野は選挙区から動くことはないよ
本人に動く気が微塵もない 小沢も結果的には三大政党制を目指してるじゃないか
それでいいんだよ AV業界は女優1万人に対して男優70人程度しかい…超人手不足だから細野はAV男優顔なので重宝されるハズだよw
政界からAV男優への転身は結構、異例だと思うぞ。
流石に70人程度で1万人相手するのはムリゲーw
70人程度しかないから監督とか撮影スタッフが兼任するか、あとはエキストラ。裏で怪しい広告とか載せ募集して無名の人間を使ってる。
有名人のシミケンが「日本のAV男優の数はベンガル虎よりも少ない」とか言ってたし。 AV業界は女優1万人に対して男優70人程度しかいない…超人手不足だから細野はAV男優顔なので重宝されるハズだよw
政界からAV男優への転身は結構、異例だと思うぞ。
流石に70人程度で1万人相手するのはムリゲーw
70人程度しかないから監督とか撮影スタッフが兼任するか、あとはエキストラ。裏で怪しい広告とか載せ募集して無名の人間を使ってる。
有名人のシミケンが「日本のAV男優の数はベンガル虎よりも少ない」とか言ってたし。 二階なら細野に「岸田派の吉川に勝つ自信はあるか？自民党に入りたいなら自分の力で勝ち取れ！！」とわざと保守分裂選挙にしてハッパをかけると思う 立民 枝野代表 経済指標の信ぴょう性 国会で追及へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190210/k10011810421000.html
＞枝野氏は、「ＧＤＰの計算のしかたを変えたことを含めて、政府が出してきた、さまざまな経済関連の数字が、必ずしも信ぴょう性に足りるものではなかったという疑いが濃厚だ。
粘り強く問いただしていきたい」と述べ、政府がアベノミクスの成果として示してきた統計を含め、経済指標の信ぴょう性を国会で追及していく考えを強調しました。 自民の補完勢力って分かったのが痛いんだよな。共、立以外の野党は。
公明は信者だけだからいいけど、無党派なんて厳しい目を向けてるだろ。
リベラル高齢者は消去法で立憲に投票してくれるから問題なし 自民の補完勢力になった国民民主はいらないし
解党してほしい 昨日話した内閣府のマクロモデルについて。枝野が内閣府のマクロモデル見直しに言及できたら、なかなかのもの。
今のところ、内閣府のマクロモデルを見直すとは言ってない。統計や経済指標の信憑性を追及していくと言及はしていても。 >>357
>国民民主党はなくなり、立憲民主党だけが生き残ることはあり得ない
同意見です。国民民主党さんも頑張って下さい。 by 枝野幸男 細野が自民入る条件が国替えならざまあだな。希望はいって国替え強要された鋭仁や櫛淵やたむけんのような惨敗をしたあげくに捨てられてほしい。 細野を巡る二階派と岸田派の対立は自民党一強支配の終わりの始まりかもな
細野は疫病神でしかない 例の話題のバイトテロはブラック企業ばかりやなw
前回、バイトテロのプチ流行は2013年頃。
今の高校生は2013年の小学生ぐらいの年齢だった。
国会はバイトテロも問題視するのだろうかw 鋭仁はなんで山梨２区から出なかったのかな
長崎と堀内の分裂でしばらく比例復活ぐらいは可能だったのに 二階・岸田は長年対立した富士急（岸田派）・長崎（二階派）問題をようやく長崎の知事転出で解決したばっかなのにさっそくこれだもんな。 バイトテロみたいな似た行為は昔からあった。
あれが炎上しなかったのはネットが今ほど普及しておらず、可視化されていなかった。
ネットの普及で可視化されるようになった。
バイトテロによる企業のダメージが深刻化していてね、しかもこれが社会問題化までしているといった事にもなっているんだけど、
これから先においての日本人そのものの問題になっていくと思えばね、これを国としての問題とした上でね、国会内での議論の対象にしていったほうがいいと思っているんだよw >>372
岸田は今回は譲れないだろうよ
派閥の領袖としての力が問われる バイトテロ連発の件、これはアベノミクスのせいでは？と言ってる人たちがいてワロタw
「給料が少ないから少子化になる」っていうのは分かるが、バイトテロは明らかに母数対問題者なので統計データにも乗らないレベルの問題提起。
コンビニ店員の多岐にわたる業務内容なんて昔の小売店のバイト店員と比べるとスーパーマン級の要求じゃねw
現代では高度なスキルを要求されている。時給から考えた場合、割に合わない。 下院定数435議席中、共和党と民主党双方が180議席前後、
下院定数100議席中、共和党と民主党双方が40議席前後、
それぞれセーフシート化して大半の選挙区が党内予備選で
事実上完結してしまい緊張感と均衡感が欠如した政治家
ばかりになっている合衆国が腐敗していないとはとてもとても 菅野完事務所
@officeSugano
24m
これが本寸法。
「選挙に勝たねばならないから合従連衡しょう」と
「新政権を作らねばならないから賛同する人は集まろう」は、
同じことを言ってるようで質が違う
さすがやね。これがホンマもんの喧嘩の仕方
次期衆院選 政権構想準備に着手 立民 枝野代表 | NHKニュース >>357
国民党がなくなるとか
なくならないとかなんて、有権者が判断することだと思うんですけど
国民党が存続すれば、立民としてどう協力できるかを考えていけばいいわけで
国民党の存続がどうとかなんて、大した重要点じゃないと思います！ 国民民主党の藤田議員が除籍処分！離党表明受け茨城県連 国民民主党はボロボロだな！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549873507/
国民民主党茨城県連は11日、水戸市内で常任幹事会を開き、同党からの離党を表明した藤田幸久参院議員（茨城選挙区）は「除籍処分が妥当」との
見解をまとめた。党本部は県連の考えを踏まえ処分を議論する見通し。
「党の名誉を傷つける行為に相当し、除籍処分が妥当」と結論付けた。
国民県連は、新たな参院選候補者の選定を急ぐ方針。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00000057-kyodonews-pol 自民入りするならもう一回無所属で勝ってからの方が良かったな
2021の区割り以後なら空きは結構生じる
望月引退で吉川が四区行く可能性高いし 菅野が立憲の周辺うろついているのがちと心配なんだよな
議員に実際親しい奴いるだろ？ 東京18区確かに自民空白区だし、土屋の後任も
見当たらないよな サービス業にとって今年のゴールデンウィーク10連休は地獄だよw
バイトテロの件は、統計データがどうなってるのか、数値的な分析とか統計的な資料の検討とか大事だけど。 >>382
やっと処分してくれたか
これで名実ともに衆参両院で第一会派だ 細野は静岡県外に追放なら長妻、菅、菊田、岡田のいずれかに特攻させられる可能性がありか。 >>390
ああ、嬉しいね
質問の順番とか、与党との交渉も一手に
野党第一党が引き受けるからな
次の勝利のためには大事なんだよ
だからこそ、国民民主も必死だった 立憲が政権交代の準備に着手するのは良いが、民主党政権の経済政策は何がダメだったのか？、コレを直せば良いんじゃないか？とか、そういうのを整理した上で経済政策を有権者にアピールしていくことやな。
オリンピック景気反動を予測した経済政策を作るとか、マニフェスト第一主義にせず、世界の経済状況を見ながら軌道修正の経済政策を作るのか。
民主党のマニフェスト第一主義だとリーマンショックのようなことが起きた時には税収減になるし、マイゾウカンガーマイゾウカンガーザイゲンガーザイゲンガーとなるのではないかw
実際、リーマンショックの影響が続いてた頃、税収減になった。 >>390
筋を曲げて過去の主張も破棄してでの引き抜きだったからな
嬉しいといえば嬉しいのだろう
嘲笑すべき事案だけど マニフェスト第一主義に縛られたまま、リーマンショックのような経済不調で税収減だと出来る政策が限られてくる。
ただ肝心の税収が伸びなければ、民主党のやりたかった政策も、その再分配策も、画餅となるのは民主党政権下で証明しているんだよねw
政権交代直前、リーマンショックで自民党の骨太経済があっさり崩壊し、税収は40兆円以下まで落ち込んで民主党政権が帳尻合わせに四苦八苦した。 >>398
何でその時期に普天間急いだんだ？馬鹿じゃね？ 何しろ、衆議院選挙時、参議院議員は福山ただ一人だったからな
それが、第一会派ってのは実に感慨深いものがあるんだよ
お前らも嘲笑できるのは今のうちだ
選挙なんてのは、オセロのように与野党議席数が入れ替わるもんだ
ま、7月にさらに大躍進は確実だしな 万が一枝野が首相になって普天間のこと対処せざるを得なくなったら、
トランプに恫喝されて、尻尾巻いてトンズラするか、
桁違いの金をアメリカに上納して、代替案を作るかだからな。
こいつらの無計画・無責任さのためにまた子公民が被害を蒙ることになる。 何だこの人７月に立憲が選挙圧勝する言うてるぞ
過半数候補出せるんか？ いや流石に７月に自民党に勝つは吹かし過ぎだろ
その数擁立可能なのか？それ以前に >>399
民主党は当時野党だったから見えなかったものもあったんだろう→リーマンショック後に税収が激減することは十分に予想できた。
リーマンショックは2008年に起きてて、2009年6月頃には税収不調ってことは記事になってたし、欧州の債務危機とかも当時から言われてた。
2009年に政権交代とる時に「公債増刷やらない」、「公約の増税は不十分」、「マニフェストにはリーマンショック後の税収減を勘案してない」という欠陥が予算編成の度に表面化した…
世界金融危機なのに、まず最初にやった事は2009年1次補正予算の縮減w
その間に発生したドバイショックにビックリし慌てて2次補正を組むが、提出は何故か衆参両院を抑えているにも関わらず、年明けというチグハグさだった民主党。 民主党政権は国民のトラウマだからね。
末期は、堂々とこれで最後だからって思い出大臣連発し開き直る様、
まるで稀勢の里の横綱居座りみたいにね。 やはり衆院選もありそう
立民、衆院選に備え擁立前倒しへ
枝野氏指示、党全国会議
2019/2/11 18:26
https://this.kiji.is/467622672940090465?c=39550187727945729
立憲民主党の枝野幸男代表は11日、都道府県連の幹部を集めた全国幹事長会議で、夏の参院選に合わせた衆参同日選挙に備え、衆院選の候補者の擁立作業を前倒しするよう指示した。
「解散を打つなら、しっかりと受けて立つ決意だ」と述べた。執行部は衆院候補者の全国公募を3月上旬から実施する方針を示した。 明日発売の[女性自身]
⇒怒りの被災地福島ルポ：政府の被曝基準に大問題。論文データは偽りだらけ！
明日発売の[週刊朝日]
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／米朝、米中会談は成功？トランプ弾劾を恐れるのは民主党
明日発売の[サンデー毎日]
⇒石破 茂、怒り爆発の本誌独占激白「安倍晋三よ、国民をナメたらいかんぜよ！」(聞き手：倉重篤郎)
⇒政治評論家・鈴木哲夫の怒りの永田町ルポ：＜小沢一郎が音頭を取るも＞捨て身！終わりなき野党再編シナリオ－このまま安倍１強を許していいのか！
⇒連載コラム：作家・高村 薫のサンデー時評／国が無差別に侵入、五輪テロ対策、この異様さ
⇒連載コラム：松崎菊也のあっ！そりゃ俺だ／平成最後だからどうしたってんだよ
⇒連載コラム：青木 理の抵抗の拠点から／追悼・岡留久則氏－幸せな野垂れ死に
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空、白い雲／「ロシアが北方領土を不法占拠」というのも＜半嘘＞だ？
⇒ジャーナリスト・富坂 聰の怒りのノンフィクション／「米朝再会談」で始まる「安倍外交」第三の敗北
https://pbs.twimg.com/media/Dy5NhgcU8AAs5z6.jpg:large 投票率55-60%で内閣支持率が40%もあったら今は政権交代を国民が望んでない。
枝野はマスゴミや市民様、小沢らに惑わされずに計画的に党勢拡大に努めてもらいたい。 1次補正予算停止→ドバイショック→2次補正予算…っていう流れとか、ちゃんと覚えてるんだよw
2009年補正予算の執行停止をしたと思ったら、想定外のドバイショックが起こって補正予算を組んだ。
彼らはドバイショック無ければ、そのまま2010年当初予算に入れるつもりだったと披露しましたw
立憲は、そういう認識を持っているのなら、当初予算も補正予算も組んでほしいもんだ。 それ当時予算額が歴代一位になってすげえ叩かれてたぜ？ 立憲と並ぶ一大勢力にするんだと
https://www.sankei.com/politics/news/190211/plt1902110005-n1.html
自由党の小沢一郎代表は１１日、国民民主党との合併交渉の狙いに関し「国民民主党が力をつけて、立憲民主党と並ぶ勢力にすることによって、永田町の力学的に（野党の）結集がやりやすくなる」と説明した。その後の展望として「参院選前に立憲民主党も含めて一体的な連携を作りあげたい」とも強調した。東京都内で開かれた自身が主宰する政治塾の講義で語った。
野党共闘の際の共産党との関係についても言及し「（共産党に対し）『（党の）名前も変えろ。そうすれば野党第一党になる』と一生懸命おだてているが、まだ踏み出せない」と述べた。 前倒し決定
https://this.kiji.is/467622672940090465
立憲民主党の枝野幸男代表は11日、都道府県連の幹部を集めた全国幹事長会議で、夏の参院選に合わせた衆参同日選挙に備え、衆院選の候補者の擁立作業を前倒しするよう指示した。「解散を打つなら、しっかりと受けて立つ決意だ」と述べた。執行部は衆院候補者の全国公募を3月上旬から実施する方針を示した。
会議では、4月の統一地方選で積極的に女性候補の擁立を進める方針を確認。参院選は32ある改選1人区で候補者一本化の野党間調整を加速させることも報告された。 民主党系列は政権とってみて予算の仕組みが分かったところもあるだろうw
あの時はイマイチ予算の仕組みが分かってなかったところは痛かった。16.8兆円も無駄削減で捻出できると考えてたのは痛すぎた。
埋蔵金で捻出できると言いながら予算の執行停止をしたんだぞw 出来るで？
その代わり埋蔵金が爆速で減って
数年しか維持できん
一瞬だけなら出来るで
その代わり後の年度がおっそろしい 枝野発言録
https://www.asahi.com/articles/ASM2C5QFMM2CUTFK008.html
安倍さんは６年も７年も前のことを取り上げて「悪夢のようだ」とおっしゃったそうだが、あのとき利権を手放してしまった彼らにとっては悪夢のような時期だったかもしれない。
しかし、あの時代は自殺者の数が減るなどよくなった部分も多々ある。
現実にいま、足元で起きていることは何か。
一部の限られた人たちだけは、アベノミクスと称するものの恩恵を受けているが、多くの普通の暮らしをしている国民にとってはどんどん暮らしが厳しくなり、老後や子育てなどの不安が大きくなっている。悪い夢ではなくて、現実が悪くなっているのがいまの現状だ。
解散を打っていただけるなら、しっかりと受けて立つ決意だ。
いつあちらが我慢しきれなくなって解散を打って出ても、我々が大きく躍進して、日本の政治の流れを大きく変えられるようにやっていきたい。 解散はないと思うがね。
少なくとも自民党が議席増やす予想がなければ安倍がするわけはない。 >>413
これ見ると、結局は小沢が勝手に橋下にすり寄ってるだけだな
枝野みたいに橋下にも逃げられるだろう それでなくても
自民の地方議員も公明の組織も
地方選や参議院選挙で疲れ果てていると思うのに
統一選やるかねえ
組織政党に不利だと思うが 枝野さん
あんたが参院で負けたので早くも民主党がおかしくなったんだぜ？ >>421
消費税増税し、それを国民が実感した後に衆院選やるのはかなりのリスクだよ 増税しないと、野党に倒されなくても財務省に倒される 財務省と戦う自民を見せれば史上最高の圧勝なんだがなあ
改憲もできるし >>423
安倍の任期中は必ずしも総選挙する必要はない >>426
財務相に公文書偽造の泥まで被ってもらって
戦うも糞もない >>429
いや泥をかぶってるのは、むしろ政権側
統計偽造も役人を庇ってるし ナショナリスト安倍からグローバリスト安倍にすっかり変貌しちゃったからなあ 立憲が政権とったら安倍政権下での予算停止をせず、予算つけて政権維持するべきw
民主党マニフェストは、経済危機の税収減を予測した経済政策プラン作りではなかった。
あのマニフェストは景気の良い時なら出来るプラン。 >>422
枝野でなく菅が消費税増税を突然言い出したからだろう
何も言わなければ６０議席は確保できた いや戦犯枝野だぜ
引き継いだ時点ですぐに菅を幽閉して候補者どうにかすべきだった これ聞くと民主党のせいっぽく思っちゃう人がいるんだよ↓w
2009年4月27日の第4回国幹会議にて4車線への整備計画変更が決定したが、民主党の補正予算執行見直しにより事業凍結して停止。
しかし、2010年4月9日に国土交通省より再着手が表明され、 2012年4月6日には同月より再開する運びとなった。 >>425
まあ確かに4月28日だったかの文書だけは
なくなったことになってるが、財務省が握ってるよな
その文書を財務省に出されたら安倍は終わるか 立憲は統計不正問題の追及だけじゃなく、統計作成部署の強化も主張するべきだろう。
GDPは、かつて経済企画庁が作っていたが、現在の内閣府には、その中にあって統計作成部署は人が足りず、予算も十分ではない。
さらに統計なり経済なりに高い知識のある人材も足りない。 いや川内や逢坂はアレ何か気づいたっぽいぞアレは
一見不発に見えるけど あの統計偽造で誰が得したか？
好景気をでっち上げて、それを根拠に給与を上げ続けた公務員どもなんだよ
誰も気づいてないが、それがこの問題の本質 それ公務員どもずっとマイナスになるで？
結局低かったんだし 統計作成部署って、そもそもあまり評価されない上に回答率の維持が至上命題化しちゃう傾向があるよね。
正確な統計データを作る部署を大事にしたほうがよい。
企業への監督権限・労基署など人員強化、予算増など、予算を増やしますと主張するべきだろうね。
労基署の人員を10倍100倍に増やしてでもブラック企業をビシビシ取り締まりますとでも言って実行すりゃ「働かせ方改革」だとか「過労死増進法」なんて揶揄されることも無かったろうなw 藤田一人じゃなくてドミノになりそうだって産経が報じてる 枝野の「自殺者数は減った」。統計上では自殺者数が大幅に減ったのは民主党政権から。
民主党政権下では自殺者数が大幅に減り、平成10年以降では初めて3万人を下回るようになった。自殺対策に力入れたことは本当だから、その点ではもっと誇っていいw
自殺者数はトータルで減ってるものの、若者の自殺者数という問題点が未だある。これは最大の課題だろう。 学生や若者の場合、自殺動機は「経済的な要因」よりも「進路に関する悩みの要因」や「就職失敗」のほうが大きい。
20年前の97年98年99年って有名人の自殺が続いていてね、X JAPANのhideとか自殺していて自殺ブームだった。
1998年の自殺増加が多いのは、動機別だと健康問題と経済要因が半々ぐらい。年齢別だと50代が一番多く、次に60代以上、40代と続く。
経済要因については単純に不景気・リストラの影響だろうが、なぜ健康問題でこんなに急増するんだ？と考えなければならない。 野党共闘の実現へ。夏の参院選に向け、永江孝子さんは、幅広い政
党や団体の受け皿となる新たな政治団体を来月中にも立ち上げる考
えを明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00000034-rnb-l38
↑
愛媛でよくわからん動き >>444
公務員の機嫌とりで持ってる政権が財務省に逆らえるわけないわな なぜ、経済指標と自殺の相関をグラフで表し結びつけたがる人がいるのだろうかw
彼らの見ている世界には、webの自殺マニュアルも出会い系心中も有名人の後追いも鬱もホームドアシャッターも存在しないらしいw
X JAPANのhide自殺報道の影響で自殺したファンやら、とんねるず率いる野猿解散で自殺した女子高生も存在したというのに。 貧困、健康不安で自殺は分かる
だけど就職失敗ぐらいでなあ 自殺者数のピークは2003年。3.4万人を越えていた。小泉政権時代。
自殺の減りはじめは減り始めは麻生～鳩山～菅～野田時代から。何がなんでも安倍ちゃんの手柄ではないw
まず、2006年自殺対策基本法が成立して、麻生内閣鳩山内閣菅内閣野田内閣を通じて自殺対策が進んできて、ピーク時より1万人以上自殺者は減りました。 自殺対策を強化するための予算化は麻生内閣の時に決まった（3年で300億だったと記憶してる）。
対策の中身は民主党政権になってから決まっている。
自殺対策の取り組みに国が予算年間100億付けて地方配分してるところも大きいポイント。
ただしこれは麻生政権の時に3年で300億という予算を組み、民主党政権以降は麻生政権より予算を徐々に拡大し、それもあって対策効果が着実に出ている。 麻生政権は母子加算を廃止したのが最悪
民主党政権で復活させたがな 小泉パパを反原発のシンボルとして参院比例に出せないかね
進次郎の力を削ぐことができる
進次郎が応援演説に来られると僅差だと簡単にひっくり返されるしな なので枝野も何で他人ごとなんだろ？
自分が参院で大負けしたのが原因なのに >>456
小泉が息子の足を引っ張ることはしないよ
あいつは自民党員 反原発では共闘するが、信用できない 反原発は多くの政党が言ってるから結果分散の原因にすらなるんだよ 自殺対策基本法は超党派の議連で作られたもの。
ちなみに枝野は随分前から社会保障に関して巨額の財政出動を行うと主張している。
社会保障の財政出動だけでなく、公共投資の財政出動も主張できたらプラス。
10年ぐらい前のカンブリア宮殿で、枝野が村上龍から「小さな政府を目指しますか？」と質問されて、「社会保障に関しては大きな政府を目指します」と明確に回答。 民主党政権ができる前、枝野は「自民党は政権から転落したら求心力を失ってバラバラになる」と言ってた気がする 小沢氏「最低でも統一名簿」 枝野氏「迷惑だ」 参院選
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM284H2GM28UTFK00P.html
夏の参院選で野党候補を束ねる「統一名簿」構想をめぐり、野党間で論争が起きている。
自由党の小沢一郎代表らが比例区の共闘策として実現を呼びかけるが、野党第１党・立憲民主党の枝野幸男代表は「迷惑だ」と完全拒否する。
なぜ、そこまで強く否定するのか。そもそも統一名簿に効果はあるのか。
その発言は１月３０日の記者会見で飛び出した。
「立憲が統一名簿に加わることはあり得ません。やりたい方は、我が党以外で進めてください。これ以上、我が党に持ちかけられるのは迷惑だ」。枝野氏はまくし立てた。
立憲最大の支援団体である連合の神津里季生（りきお）会長は前夜、東京都内で小沢氏と会談し、統一名簿について「野党が力を合わせて戦う象徴」と意欲を示していた。
枝野氏はこれに「拒否」の決意を明確にした格好だ。枝野氏の激しい口調には、立憲内でも「『迷惑だ、とは何様だ』と反発を相当受けている」と戸惑いの声が漏れる。 必ずしも間違ってないが、その前にミンスがバラバラになってしまった 民主時代を謝罪しないと政権交代できないと言ってる奴って何回謝罪しようが微塵も許す気ないよな
むしろいつまで経ってもダメだったと印象づけるだけで逆効果なだけ
前原玉木みたいに謝罪謝罪言うやつより良いところもあったと言ってる枝野の方がすべてにおいてまともなんだよな 駄目だ
枝野の場合自分で負けて立ち行かなくしたんだし
それに対し謝ってない 人の迷惑になることはするなよ。
しかも国会議員が。
連合は当選させたいなら立憲から立候補すればいい。 ノイホイ曰くもう20年前からそうだが、小沢は、「非拘束名簿方式」を理解してない。名簿合わせて得票数が増えるはずがない。アホでもわかる計算だと思うが。
ワロタw
ノイホイは枝野の憲法案も小沢の憲法案と、あんまり変わらんとか言ってたなw >>463
>「『迷惑だ、とは何様だ』と反発を相当受けている」と戸惑いの声
ストーカーに対して「迷惑です」とハッキリ告げるのは当然のことなんだが、政界は違うのか？ >>382
これで立民と統一名簿したいの？立民にいくと除籍で？
もー、国民民主は韓国政府なみにありえんこといってる。 「『迷惑だ、とは何様だ』と反発(玉木、小沢、神津)を相当受けている」と戸惑いの声
どうせこれだろう >>409
ま、カカシ含めて過半数くらいの候補をたててもらえれば。 >>401
いや辺野古は直前で公約を変える可能性が高い
俺はこれを実際見たことがある そりゃ、オマエんとこの票でウチの候補者を当選させろなんて
迷惑以外の何物でもない >>471
立憲内の総評系議員が民民の同盟系議員や連合幹部らから罵声を浴びせられている可能性はある。 そうかもしれんが
２０１０年の参院選は実は枝野幹事長やで？あいつ結構戦犯やで >>423
半年延期をやる可能性はある。年度途中だといろいろ面倒くさい話もあって、国の増税に対する準備は遅れてる感もある。 小沢も立憲を過大評価しすぎ
実際はそんなに票は持ってない >>433
一瞬は70超えるような声もでたな。ただし、小沢主導だったし、結局上手くいがなかった話だとおもう。 >>465
反省しろ反省しろって韓国人の要ないい様。 >>482
その通りです。「だから立憲をあてにしない方がいい」とオザーさんに言って下さい。 by 枝野幸男 辺野古を数年延ばしておけば運命は違った
いや
多分それでも政権維持したかは怪しいな民主党は
鳩山の寿命ｙが少し伸びた程度だろうなそれでも
選挙までに辺野古決着つけるとか無茶だ 立憲も民主党政権時代を総括して謝罪。決別宣言をするべき。悪夢と言われ続けるぞ。 北朝鮮工作員の辻元清美
二重国籍の蓮舫
悪夢のような枝野
国民はこんな連中に政権を任せるほど馬鹿ではない 統一名簿も場合によってはありかもしれないけど
それはもう殆ど政党が合流するレベルの合意と信頼関係がなくてはいけない
脱原発もそうだし、事あるたびに野党共闘破りして自民と交渉に応じたり
維新や橋下にまで声かけてるような連中を信用できるかっての >>482
立憲でなくて、「枝野が党首で独立してる立憲」が票をもっている。 ノイホイって昔から小沢や民主党嫌いだったから驚くことでもないw
ノイホイは野中広務、古賀誠、梶山静六のことが好きなだけ。ああいう系譜の政治家を好んでいる。
枝野も小沢も本来は改憲派。前々から知ってた人は知ってた。
護憲派が勝手に枝野や小沢を護憲派扱いしてるだけ。特にオールド左翼っぽい奴らが小沢を護憲扱いしてた。 >>490
いや、立民にいくと懲戒するけど、統一名簿はよろしくって、ちょっと同時にやるのはありえないんじゃない？ そもそも別の政党なら名簿を一緒にするのはおかしい
一緒にする意味があるのは泡沫政党が力を合わせて何とか一議席獲得したいような場合
2016の国民怒りの声なんかは自由か社民と共通にした方が良かった まあ参院は非拘束だからまだいい
衆院だと名簿順位あるから訳わからなくなる 進次郎発言録
https://www.asahi.com/articles/ASM2C6TKSM2CUTFK00F.html
■小泉進次郎・自民党厚生労働部会長（発言録）
困難の中に好機を見いだす。よく言うんです、政治の世界でも。
愚かなリーダーはどんなチャンスにも困難をあえて見つけようとして、できる理由ではなくてできない理由を見つける。
しかし、立派なリーダーは困難な中にどうやったらできることがあるかを探す。
これからはもう人口減少を嘆くのはやめましょう。
若い人が町を出て行くのを嘆くのもやめましょう。
いくら嘆いたって人口が減ることは変わらない。
どうやったら人口減少でも豊かさと強みを引き出せるかを考える方がよっぽど前向きな地域づくり、国づくりができると思いませんか。
私はそういう発想なんです。 本人が本来改憲派であるかどうかなど大した問題ではない
今は改憲しないという事を正面に掲げて戦うなら支持するそれだけだ >>453
年越し派遣村で「今まで何やってたんだ」って偉そうに質問してたイメージしかねーわｗ >>494
でも国民と自由は泡沫なので・・・・・・ >>496
>愚かなリーダーはどんなチャンスにも困難をあえて見つけようと
これは、どう考えても、安倍晋三を批判しているとしか解せない。 >>469
全くもってその通り
しかも小沢の言い分は一人区で戦いやすくするためとか
何とか言ってるから、枝野の言う通り
立憲抜きでまず統一名簿やりゃいいじゃないかと 野田は謝ったぞ。けど今でもかなり恨まれてる
枝野も謝んなきゃならん
けど喧嘩腰でオラついてる ノイホイによれば枝野も小沢も反共ホチュなんだってなw
冷戦時代に生まれ、育った世代には反共産主義者は確かに多い。
むしろ、冷戦崩壊後、育った世代のほうが反共イデオロギーがない。
若者には反共イデオロギーがなくても、共産党にあんまり興味ない。
安倍政権支持層の中には若者もいるが、その若者は別に反共主義者でもないし。 >>502
国民民主と自由党の統一名簿ですら、スンナリ行くかは疑問。
自由党側が山本太郎ら著名人を擁立すると、連合候補がはじき飛ばされる。 >>469
良く分からないけど、どうも政界は違うみたいね。
謙虚に『お断りします』とか言わないと反発されるみたい。 >>507
接近禁止命令出してもらえよ
違反一回ごとに１００万とか >>506
国民民主と自由党の合流はドタキャンだろう。
小沢は気難しいから、アレコレ難癖付けて参議院選の直前で取り止め。 >>507
何度もそう言ったし理由も継げたけど一向に通じないんだもの >>504
野田は野党の救世主だったのになぜ恨まれる？あの時解散しなければ間違いなく民主党は参議院選で壊滅分裂してた。
誰がやっても民主党はボロ負けすることはわかってたのに >>510
あのくらいはっきり言ってやらないと
いつまでもストーカーされ続けるもんな 枝野も小沢も共産党と選挙協力するみたいなことは一応言っている。
ただ、共産党を利用する嫌らしさは小沢のほうが枝野より勝っているw
その点、枝野には小沢みたいに共産党を利用する嫌らしさが、あんまりない。
「利用する嫌らしさ」とは何のことなのかというと、小沢が「共産党は俺に平伏しろ」と説き、橋下と組もうと仕掛けをしてるところw
共産党は橋下批判したくても小沢に何も言えない「下駄の雪」状態に。 あの惜敗率って
比例単独候補にも仮惜敗率みたいのを設定できないと使いにくいな 小沢さんも枝野さんも言ってることは同じですね。
野党で候補者だけ絞ってもダメ。一つのビジョンを共有していることを国民に示さなければ選挙には絶対に勝てない。
※報道1930抜粋 約1分動画 https://t.co/8hy9SH87J6 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>511
野田の消費増税発言により、民主党内が大混乱しただろう。
これで小沢が党を割って、分裂選挙を強いられた。
小沢はどうしようもない人間だけど、民主党ボロ負けの原因の大元を作ったのは野田。 安倍に悪魔のような民主党政権と言われてるのに野党もマスコミもなぜか大人しいな？反応して騒ぐと世間がまた思い出してしまうからと黙ってるのか？
それだと民主党政権は悪夢でしたと認めたようなもんだがね >>511
後知恵だけど
あそこで解散せずねばっていたらヨーロッパ金融危機終結による国際的な景気回復と
1ドル100円程度の円安、人口動態による新卒就職改善、復興バブルでもあって
現実よりは緩やかとはいえ景気回復してかなり民主党政権の印象が変わっていたはず
まあそこまで持たせるのはかなり無理筋だったのは分かるが >>517
あれなくてもボロ負けしてたから。
みんな増税よりも国民そっちのけで内ゲバばかりしてたことに怒ってたから。 韓国海軍による自衛隊機レーダー照射事件に抗議もしない、できないような立憲民主党は地獄に落ちろ
自衛隊機、自衛隊員、国民を守る気概のないクソは地獄に落ちろ
立憲民主党は売国奴だ
国防、外交放棄しているクソ >>518
「悪夢のような旧民主党政権」ときた。あの3年より自分の政権の6年こそ悪夢そのものであるのに。それでいて「いよいよ立党以来の悲願である憲法改正の時が来た」とも言った。
北方領土返還も拉致被害者奪還も叶わず、韓国を悪し様に罵った結果、もう改憲と3割の固い支持者に縋るしかなくなったんだね。 >>519
あの感じだと予算通せたか疑問。
小沢出た以上予算審議協力してもらえないし自民は解散迫ってくる。
結局予算通すのと引き換えに解散総選挙は避けられなかった。
> >>518
「悪夢のような旧民主党政権」by 安倍晋三
正直まったく記憶にないです。
地震は民主党関係ないし、リーマンショック後で株下がってたけど買い時だったし、幸い給料は安定して円高だったので生活は楽だった。ほとんどの公務員と会社員はそうじゃない？
悪夢ってマジ何？
安倍政権は悪夢しか無いけど >>521
おざーさんの「菅おろし」クーデターが成功してればそっちに全部責任をおわせられる美味しい話だったんだけど、空気読まずに菅直人が防いじゃったから。 野田ブタは党首選で増税論議に性急な結論は出さないと各方面に約束したのに
実際はブヒヒと三党合意へ突進した
最近も社立国の主となって増税伝道師の活動を活発化させてる 日本社会は何かとわずらわしい。枝野はこう言うべきだったのかも。
「小沢代表のせっかくのご提案ながら、我が党には我が党の事情がありますので、今回は辞退させて頂ければ有難い」
この言葉を録音しておいて、記者会見のたびに流すしかないだろう。 おいおい
だがその後枝野含め７人が菅下ろしを続けるぜ？ >>523
民主党政権については選挙結果見る限り民意に思いっきり否定されてるからどうにもならない。
民主党はあの後、名前変えて商品偽装紛いのことしたり偽装離婚みたいなことしてなくなってるのに安倍政権は継続してるからな？それも民意 >>515
比例も得票数順とかで当選順位を決められると良いんだけどね。 >>530
獲得議席ではなく得票で見ると意外にそうでもないんだよな
得票を生かせない能力不足が原因 >>525
公共事業で食ってた建設業者には悪夢だったかと。 >>525
それだと2012年にあんな結果にはならないのでは？西日本は輸出産業主体の経済だから民主党が壊滅したとこばかり 立憲の問題点は経済政策と議席数だけ。
山本太郎の問題点は水と油である民民との統一会派、自分の原点だった原発へのトーンダウン、背後に小沢がいることw
山本太郎の主張・行動と小沢の主張・行動は一致していない。
山本太郎が小沢と決別し、社民党へ行ってりゃ小沢問題は解消されたろうに。
共産党と、オザシン化した左翼の両者は、小沢が橋下と手を組もうが、改憲路線を鮮明に打ち出そうが、議席を減らそうが、それでも小沢に金魚のフンのようについて行くことだろうw >>533
それよくある言い訳。
得票が議席にならない以上負けは負けだからな？
同じ制度で民主は政権取ったけど同じこと言えるの？ >>526
菅直人は、小沢主導で何かやられると、もう党が持たないと判断したんだろう。
先手を打って辞任表明して、小沢の攻撃の矛先を逸らさなければならなかった。 >>511
増税する前に解散しろや
野田豚時代は内ゲバなんてなかったし最初の支持率は6割を越えてたから内ゲバ云々なんて全く関係ないし野田豚が無能すぎたせいで全く支持されず民主を壊滅させただけだ
野田は有能と言ってるのは野田のおかげで独裁体制を築けた自民信者だけ >>534
輸出産業にとっても悪夢でした。
円高、電力不足なのに民主党は無策で何もできない西日本は民主党政権に捨てられてるという怒りが組合員にさえ渦巻き2012年選挙では現職閣僚含めて落選と西日本で民主党はボロボロになった。 >>537
全くその通りだわな
民主党政権は国民の怒りを買って憲政史に残る大敗をして
結果、党が崩壊に至った 自民が麻生下ろし出来なくて苦労したからリコール規定を党則に入れたけど
ミンスは笑って見てた
ミンスが菅を下ろせなくて困ってたから
江田にみん党もリコール規程作っといた方がいいよと言ってやったけど
みん党は大丈夫なんて言ってたら、後にやっぱりヨシミがおろせなくて困った
江田がミンスと合流して民進になった時、やっと党紀にリコール規程が入った >>382
まだ国民党本部は、処分決定してないんですね
１日も早く、藤田さんを解放してあげてほしいです！ >>539
支持率を落とすだけ落とした鳩山政権と菅政権に比べれば
野田政権はまだましだったと言うのは一般的な評価だよ >>539
総理が一年毎にコロコロ変わってたのに内ゲバ無いと何故言える？官邸中心の政治主導といいながら党を抑え込めず議員は勝手に騒ぐ内部をなんともできなかった。あれ誰がやっても同じ >>535
安倍政権になってドル建てだと輸出がむしら急激に落ちているんだよなあ >>540
それはたぶんただのプロパガンダ。あんまり根拠はない。「輸出産業」などという業界もない。数値的な根拠も聞いたことがない。 >>537
自分が今何を分析しようとしているのかくらいは理解しようぜ
結論決めたあとに理由さがすのは良くない >>546
総理をコロコロ変えたり内ゲバをやったせいで全く支持されないなら最初の支持率が高くなるなんてあり得るわけねえだろ
野田豚時代は増税キチガイで統一されていたし何の言い訳にもならんわ
野田が増税キチガイにならずまともな政権運営さえやっていればちゃんと支持されたんだよ 民主党時代は
・北方領土は日本固有の島だった
・アメリカのポチではなかった
・韓国と仲良かった
・北朝鮮からミサイルは飛んでこなかった
・統計や公文書を疑う必要はなかった >>548
いや
急激な円安のおかげで為替損益が膨らんで
円建てだとがっぽり儲けられたのは事実としてある
製造業じゃなくてFXやってたようなもんだけどな >>541
現職閣僚落選なんて与謝野以来じゃないか？官房長官が落ちるなんて何十年ぶりなんだろ？あのセンゴクも落選したくらいだしな。
>>547
なぜドル建て？
>>548
鉄板と言われたパナの平野はあえなく落選、労組が強い瀬戸内海沿岸の民主党議員はほとんどが壊滅し今に至る。 >>550
当時の民主党の公約にあるから野田の行動は間違ってない 【自民党大会】石破茂氏、首相の民主政権批判演説に不快感
「悪夢のような民主党政権」ってのは「俺たちが権力を好き勝手に利用できないなんて悪夢だ」ということであって、別に国民にとって悪夢だったわけでもなんでもないですよね。 >>533
得票率でも2009年の小選挙区47.43%比例42.41%から
2012年は小選挙区22.81%比例16.0%と大分落とした。
特に比例得票率で半分以下はきついね。 串焼きのような自民工作員と反小沢の菅や奉行支持する連中は気が合うからなぁ 「政権を取ることが第一で細かい政策の合意なんていらない」って…前もって合意形成しなかったら、政権取った時に急いで法律を作るハメになりモメることにもなるぞw
自由 小沢氏 あすにも国民と政策協議
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190211/k10011811051000.html
小沢氏は、橋下徹前大阪市長について「橋下氏の考えに賛同しているわけではないが、『政権を取ることが第１で、細かい政策の合意なんていらない』という考え方には、私も賛成だ」と述べました。 民主党時代たったの1か月もイレギュラーな行事のある月以外は内閣支持率を維持できなかった
常に落ちるナイフだった
支持率を維持するというのは大変なこと >>553
そのまえに参院選で千葉が落ちたので、官房長官がおちたとかのインパクトはない。 オレにとっては悪夢ではなかった、
という主張は他の人にとって悪夢であったことを否定するものではない >>550
最初はご祝儀みたいなもんだから。
そこからどんどん下がっていく。
野田時代は小沢抜けた上に、残った議員も次は通らないからもらった金は地元で活動なんかせず退職金にして逃げようなんて輩ばかりで野田一人頑張ってもどうにもなりません。
議員が地元に戻らず逃げの姿勢担ってる時点で詰んでるわ
>>549
理由もなにもそれが民意だから。
民意で議席を失い大敗してるのは事実。得票がーといってもそれは負け犬の遠吠えだから。
文句あるなら制度作った小沢一郎へ >>525
自民党にとっての悪夢だと言う事。
自民党にとって野党暮らしなんて考えられないだろう。 >>553
プロパガンダにひっかかって反論も、できなかったのが大きい。まあ、稚拙だったことも確かで、一辺倒に為替レートが変わるのを容認するのはよくない。円高をめざすのでも偶には円安誘導もやって、ジグザグさせてから
円高でないといけなかった。
円高自体が悪いとは今経済指標を見直すとあまりそういう気もしない。 >>563
国民にとっても悪夢でなければ常に支持率が落ち続けるなんてことはないんじゃないか 負けるときまって得票数は勝ってるから実質勝利なんて言い訳あるがいい加減止めるべきだぞ？
得票あっても議席になってないから負けは負けなんだから。
>>560
死刑執行やった人だったな。
大臣で立会いして。 小沢の「細かい政策の合意なんてどうでもいい」の件。意思決定プロセスがデタラメになったらどうするんだよw
あーこうやって８党連立政権の時も意思決定の遅延で超短命に終わり、民主党政権もそれで崩壊したんだなあと思ってしまうわ。
立憲と共産党の協力って従来の岡田路線みたいなものでしかないけどなw >>561
けっきょく自分以外のひとはわからないのだから、悪夢だったとか言うのは最初から怪しさ満載な話だけどな。 >>564
反論しようにも経済理解してる専門家が政権や民主党にいなかったのでは？
藤井のあの発言にしてもそうだが。
>>565
自民ー名前なんて変えず存続
民主ー名前変えた挙げ句偽装離婚
これが全てです。民主党良かったなら
党名変えたり分裂なんてやらないからな？民主党政権良かったなら分裂も名前も変えないから >>553
「日本が輸出でどれくらい儲けたのか」ではなく
「日本から輸出したものが外国でどれだけ購入されたのか」
を知りたいから
円安→輸出増→産業回復
という散々聞かされた話が100%出鱈目と知ったときは結構ショックだったわ むしろ民主支持した人が悪夢だわ。あれよあれよという間に 民主党時代の政策が良かったか悪かったかというより
朝から晩までワイドショーからニュースまで
ぶっ叩かれてたから支持を失っただけでしょ
今は統計偽装で国会が紛糾してても
朝のワイドショーは天気と将棋とインフルと嵐解散とか
そんなんばかりだからな >>566
神奈川では千葉が落ちて金子洋一がうかった。
このサインを正しく読み取れれば全然ちがった経緯だったとおもう。しかし、その後リフレ勢力は小沢対非小沢の政治闘争に巻き込まれ無力化した。 >>561
悪夢と思ってる人が多かった。
だから選挙で民主党は負け続け党名変えたり分裂したんだよ。
民主党政権がどうであったかは下野したあとの民主党の末路みたら分かるだろ？
>>571
円建でなぜみないの？
円安になればドル建てでみたら目減りして当たり前なのに。 >>562
だから首相をコロコロ変えたことや内ゲバが嫌悪されていたならご祝儀すらあるわけないだろ
首相を頻繁に変える事が嫌がられてるなら何で首相を変えたことに対するご祝儀が出るんだよ？
野田が増税法案をごり押しで通させた後解散なんて暴挙をやったせいで壊滅したのに野田は悪くない鳩菅のせいだなんてよく言えるな
増税法案を通す前に選挙をやって国の為に増税したいから民主党に入れてくださいと言えばまだマシだった
増税しないと約束して獲得した議席で増税をやったから民主党は嫌悪されてんだよ >>573
別に安倍内閣だって安保法制・モリトモなどで支持率は大きく落ち込む
でも落ちてくるナイフではないんだよね
落ちても上昇する
そこが違いなんじゃないの >>569
でも、実際問題、民主党政権を悪夢だと思った人間は多いよね？
民主党の支持者でさえ呆れていたと思う。 >>563
「自民党にとっての悪夢」「自民党にとって野党暮らしなんて考えられない」だけではない。
総選挙開票日の、産経「野党なう」を思い起こそう。御用マスコミにとっても「悪夢」で、屈辱的「野党」だった。
敵は自民党や官僚だけでなく、自民党系マスコミという巨大権力たることを民主党は知らなかった。 党名を変えようとした勢力は
その後希望や珉珉と転々とし
小池にすがり、小沢にすがり、橋下にすがろうとしてる
民主党の名前を守ろうとした人たちは、
選挙で堂々と略称「民主党」で戦い議席を伸ばした
そして、選挙後も地方選での勝率は9割
国会議員は40名以上増やし、地方議員も550人増やして
順調に勢力拡大中
ま、そんなところよのう 安倍政権の狙いはダブル選か？ってのは、世界景気の先行き悲観と同時株安の予測もあるだろうな。
2019年8月 参議院選挙(衆参同日選？)
2019年秋 オリンピックインフラ予算の支出終了
2019年10月 消費税増税？
2020秋 オリンピック閉幕による心理的高揚感の終了
2020年11月 アメリカ大統領選
個人的には今年の秋ぐらいから色々と政治や経済が変動の時期を迎えるのかなーという気がしている。 >>575
ドルが基軸通貨だからね。
円安にすれば国際的な価値として目減りする。だから恒久的な円安誘導は結局得にならない。それが普通のかんがえ。 増税しないと約束して獲得した議席で増税をやったから民主党は嫌悪されてんだよ
そんな約束してたか？
政権公約に見当たらないぜ？ マスゴミがどう扱ったかはともかく、
安倍政権の方が悪夢であることは明らかよ
株価は史上最高で売り越されてるのに
国民の年金積立金と日銀マネーで必死に買い支えてるだけだろ
しかも、買うだけで売ることができないというね
いつまで持つんだよこの官製相場
しかも、実質賃金だだ下がり、消費も一貫して減り、
貯蓄ゼロ世帯は増えまくり、GDPもかさ上げただけ
公文書の隠蔽、改ざん、データのねつ造に虚偽答弁
基幹統計はインチキばかり
どこが成長したんだよ安倍政権で
アメリカとも二国間FTAを結ばされ、TOGだとか言ってもねつ造バレバレ
挙句、ロシアに4島の主権まで奪われる勢いで、
残業ゼロ法案、移民法と労働者を安く買いたたく
法律ばかり通し、水道民営化、種子法廃止で
大事なライフラインも外資に売り飛ばし、
更に消費増税までしようとしてる
悪夢のようとは、第二次安倍政権のことだろ
原発輸出計画はすべて失敗
世界的に終わった原発にこだわるせいで
日立、東芝に大損害を与え、
新エネルギーを成長戦略にできずにいる
後藤さん、湯川さんを見殺しにし、
拉致被害者も誰も帰ってこないで全く進展せず
韓国には慰安婦合意とやらでカネくれてやっただけで
約束を反故にされてバカ丸出し外交
何か安倍政権でいいことあったんだろうか？ >>575
マジで言ってる？
ボケてるだけ？
分からないフリ？？？ >>576
内ゲバやゴタゴタ解決してくれる存在と期待されたから。鳩山や菅がやった後始末をしてくれるという期待感あったから。結局政権取ると自民党的なことを現実しないといけないのに引っ掻き回してくれたからな。それらの後始末をやり消費税についてもケリをつけただけかと。
野田は小沢治三郎と同じで後始末しただけ。 >>573
ワイドショーのせいかよ
あんだけ応援してもらってたのに マスコミのせいで政権失ったとは言い訳にしても情けないで？
そんな変な総括しとるやつおるか？
枝野もそんな変なこと言ってないで？ >>587
つまりその期待を裏切ったのは野田豚と言うことだな
内ゲバなんてなかったのに増税キチガイと化して民主党を壊滅させたのが野田豚だ
野田豚が後始末とやらをしたおかげで安倍政権が事実上の独裁政権と化して好き放題やっているんだから今の日本をダメにしたのは野田豚の責任だ >>588-589
それ以外に理由あるか？
事実だから仕方ない
安倍政権でも、公文書改ざんや
このハゲーなどワイドショーで叩かれると
支持率はあっという間に落ち、
報じなければ回復する
それだけの話なんだよ政権のイメージなんて
情けないことだが、事実だ 安倍政権の景気回復期間ってさ、小泉政権の景気回復期間も、メディアがまるで「小泉改革の成果」のように言っていた。
現実にはアメリカが住宅バブルで購買力を上げて、世界中が戦後最大の好景気だった。
あの日本の景気回復なんて全然、足りなかったw
あれ、日本の貿易額が伸びたが賃金ベースアップはゼロが続いた。
こういうのが本当に悪運が強いというかね、小泉改革っていうのは不良再処理が終わるタイミングとアメリカの住宅バブルで世界中が第二次大戦後最大の好景気になったタイミングと重なった。
だからチョット上がって国民も「成功しているっぽい？」と信じてしまえる環境が出来てしまった。アベノミクスと同じさ。 天下り対策だけやってあとは自民党政権を踏襲してれば支持率落ちっぱになることなかったのに
それに幹事長が総理大臣より強い力を振るったことも最悪だった
どっちが総理なのやら >>583
口約束でも約束は約束
街宣活動で明言したならなおさら >>586
なぜ円建てで見ないの？
>>582
日本経済を輸出産業が牽引してるから円安のほうが有利。 とにかく綺麗なことは野党時代に言うだけで政権取ったらやめなさいということｗ >>590
民主党が政権下野あとも支持されなかったのは総括もせず何もしなかったからでは？政権取った時のこと何も考えずやってたことが一番悪いから。
野田だけじゃなく、2009年に民主党にいたやつが全員悪い >>595
国内産業の利益を見たい時には当然円建てで見るよ >>598
誰も言ってないよ
俺が言ってるだけだ ただ事実だからな >>597
>政権取った時のこと何も考えずやってた
いまなお小沢一郎という方や国民民主党の面々は、「政権を取ること」しか考えていませんが。 誰も言ってないのに何で立憲党の意見のように言ってんの？ はっきりいってワイドショーなんて誰が見てんの
芸能人がどうしたとかばかりでしょ >>597
野田を支持した民主党政権の連中がバカなのは言うまでもないが野田豚が一番悪いに決まってるだろ
増税をやらないのが一番だが増税したいにしても増税法案を通す前に解散選挙をやって国民に信を問えばここまで壊滅することはなかった
総括しろとしつこく言ってる奴がいるが謝罪した前原玉木が全く相手にされずに民主党時代も良いところはあったと言ってる枝野が野党内で一番支持されてる時点で的外れな事がよく分かる 政権取ることだけを目的にしてその後のことを考えてないから
政権ゴールみたいなもん
新規上場企業の上場ゴールみたいなもん 小泉政権で景気が良かったとすれば、それは内需崩壊の速度よりアメリカ住宅バブルでの輸出の好調さが勝ったからw
世界中、好景気だったのに給料アップは足りてなかった。
記憶は簡単に改ざんされるので、アベノミクスの失敗も「民主党政権のせいだ」と言い続ければそんな気になってくるw
アベノミクスは世界の好景気に救われてる部分がある。一時期、話題になった原油安にしてもアベノミクスはあれに救われてた。
あれはボーナスステージ。原油安じゃなかったらどうなってたことか。
数年前にリフレ派学者が「原油価格が下がったから、デフレ脱却できなかった」とか言ってたがw >>580
下野後も民主党の支持者は黙々と民主党を支持していたから、
民主党を離党して維新や小池に縋る人間を苦々しい想いで見てはいたな。 >>602
俺が言ってるだけだよ
なんで俺の意見が立憲党の意見に見えるんだよ、それは俺を買いかぶりすぎだw
>>603
政治に詳しくない層が見てると思われ
だから、ワイドショーで叩いてるとすぐ不支持に回ったり
叩かないと支持に戻ったりするw
夜のニュースは政治に詳しい層が見てるから、
ここでは今でも統計偽装の国会の様子とかそこそこ流してるんだけど
あまり支持率や政権イメージに影響はないみたいだな
俺が観測する限りは 俺が言ってるとか知るかよ
何がワイドショーで政権失っただ
かつての国政政党が政こんな発言してるとしたら死んだ方がいいぞ >>609
一支持者の俺が言ってるだけで
立憲の人は誰も発言してねえっつってんだろアホ
何度も同じこと言わせるな
幼稚園児の国語力だなお前は まーた、高橋洋一が何か言ってるんだな＞自殺者低下は金融緩和の効果のおかげ論w
そんなに金融緩和が万能なら少子化対策してみな？としか言いようがない。
異次元緩和やったのに少子化対策できてないのは何故なのかっていう。 >>605
政権を取る事だけを目的にして、その後の事を何も考えていなかったのは、
小沢と鳩山由紀夫じゃ無いかな？
だから、鳩山内閣退陣後は、他の人間は実現不能なマニフェストの後始末に困ってしまった。 マニフェストの実現が難しかったのなら野田はそのまま解散すべきだったんだよな
三党合意なんて選挙やった後だろ、何勝手に鳩山の議席で好き勝手してくれてんだよ おい？こんな失礼なこと立憲の誰が言ったんだ！？これ抗議するしかねえだろ ● 2/12（火） NHK国会中継
衆議院 予算委員会
09:00-09:52 岡田克也 （立憲）
09:52-10:44 小川淳也 （立憲）
10:44-11:19 阿部知子 （立憲）
11:19-12:00 泉健太 （国民）
（休憩）
13:00-13:04 泉健太 （国民）
13:04-13:42 渡辺周 （国民）
13:42-14:27 後藤祐一 （国民）
14:27-15:12 奥野総一郎 （国民）
15:12-16:10 志位和夫 （共産）
16:10-17:00 下路幹郎 （維新） 野田のせいというよりそれ以前に政権担当能力のなさがバレた方が大きいな。
増税したって自民党は勝つし。
それと当時グダグダの国政に嫌気のさした国民期待の星、維新が台頭してたのも運が悪かった。 >>611
しなければもっと悪くなっていたという無敵論法 10パーまでは民主も共犯なんだからそりゃ自民が勝つよ
争点にならないからな リフレ派が言う「金融緩和して雇用回復した」とパソナ竹中の「多くの外国人労働者を入れて経済成長した」は、バカ向けのプロパガンダ。
「安倍政権で雇用が増えた」と言ってる意味は理解できるけど「安倍政権が雇用を増やした」というのは、ずっと疑問が残ってる。
ちなみに橋下はツイッターの即リプで経済政策は竹中先生の政策を引用していると公言していますw 石川知裕が北海道独立宣言だってよｗｗ
そんな奴をマジで知事選で公認するのか？
党の支持率さらに下がるぞ。 >>612
しかも小沢は破綻しているマニフェストを守れと言い張って
ひたすら菅直人の足を引っ張ったんだよな。 【統計不正】 ｢サンプルを入れ替えるたびに数値が悪くなり､官邸がカンカンに怒る｣と､厚労省職員は語り調査方法変更に相当を気使っていた [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549755300/ >>620
だいたいなんで政治資金規正法で有罪になった奴を担いでいるんだよ。
もっとマシなのいるだろ。 野田なんてすでに10-0で負けてたあとの敗戦処理もいいとこだろ
敗戦処理を戦犯にしてどうするんだよｗ >>612
小池百合子に飛びつこうとしたやつ民進党議員全員同類だと思うがな
希望の党が改憲と安保賛成なの分かってて「前原さんの言葉に期待する」と自分で口実を作った
希望の党。民進党どっちが主体になるかは最初からはっきりしていたのだから >>595
輸出で支えてる経済で一概に円安のほうが有利ともいえない。安部内閣が証明した。 >>604
増税法案を仕上げてから通す前の夏前に解散すればよかったね。 106 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-3+qo [126.78.151.14])[] 投稿日：2019/02/11(月) 11:05:21.25 ID:6+bemrsb0 [3/6]
最大の脅威は橋下新党
維新ミンミンを糾合して新党を立ち上げたら立憲は壊滅する
大衆は何となく良さそうなところへ走るからな
橋下が「権力を取ることが全て。政策はどうでもいい」と発言。
その姿を見て笑顔になる小沢
https://youtu.be/_UfTnv98ppU?t=622 【立憲】枝野氏(衆埼玉5)「解散打つなら受けて立つ」 安倍首相に悪夢のような民主政権と言われ「自殺者数は減った」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549895546/ >>626
政権当時の民主党の主要な議員と小池新党に飛び付いた民進党議員の事は、また別問題。
両者を同じレベルで語るのは適切では無いだろう。 >>625
世界的に見れば原発は終わったどころか建設ラッシュだぞ。
第三世界諸国では今後もバンバン原発が建設される。
ただし輸出ではロシアが圧倒的なシェアを有しているが、これは国策企業なので税金ジャブジャブ
つぎ込んで採算度外視で売り込める（ヨルダンでは建設費の49．9％がロシア持ち）のに加えて
高レベル放射性廃棄物を自国で引き取る契約を結んでいるから。
国民の税金をつぎ込み、自国を核のゴミ捨て場にしてまで原発輸出しているロシアに日本が
対抗出来る筈が無かったのは間違い無いけどな。 高橋洋一の「自殺率低下は金融緩和の効果」だとするならば、小泉時代に金融緩和やりました。小泉以降の歴代政権で小泉時代は最も自殺が多かった時期…
あれ？金融緩和やってたのにもかかわらず、自殺多かったなんて矛盾してねw
いわゆる非伝統的金融緩和政策を打ち出したのは、歴代で評判の悪い速水総裁（ゼロ金利・量的緩和）や白川総裁（別枠基金による長期国債・ETF・社債・REITなど）なんだよな。
速水総裁の量的緩和を福井総裁が、白川総裁の長期国債・ETF買入を黒田総裁がバルーン打ち上げたw おい！ワイドショーで政権が崩壊したなどとは立憲の誰がいった！？総括にしても酷過ぎるぞ！
お前これ？反省しとるように見えんのか！！ >>512 >>495
ブロック制の比例ではなく全国比例になると不都合があるんだろうか？ 独立宣言なんて中身ないスローガン言うより
東西分県を公約に掲げる方が十勝や釧路の票は少なくとも入る >>584
買い支えし過ぎて浮動株が市場になくなって上場廃止になる株が続出したりして。 誰も言ってねえって言ってんだろドアホ
たかが一支持者の俺が言ってるだけだ
何度も言わせるな、読解力ゼロの幼稚園児 共産というより得票率0.6%以上の政党が議席を獲得して乱立する
まあ大政党にとって損てだけで、それでも構わんのだけどな >>630
独立宣言、ダボス会議
間違いなく中国のスパイ ダボス会議の真の意味を理解せずに
北海道版ダボス会議なんて言っちゃってるレベルのヒトを
野党が推しちゃっていいのかね
まあ、辻元なんかも喜んで出席してたから仕方ないけど >>641
読解力をつけるには「ふくしま式「本当の国語力」が身につく問題集［小学生版ベーシック］」
小学生版と言って馬鹿にすんなこれをやって東大や早慶に合格する受験生もいるスグレモノ。 >>640
大宅壮一大先生の慧眼は物凄い。「テレビは人間を白痴にする。」 >>627
円安で輸入品である食料と燃料は確実に値上がりし、それに勝てるくらい名目賃金が上がらなければ実質賃金は減るという社会実験 >>648
それで？
円高だと国内産業は壊滅して雇用が減るんだが >>649
有効求人倍率は麻生政権でどん底まで落ちて民主党政権時代は順調に改善してるよ >>650
そうするとなぜ民主党は政権を失ったんですかね？ >>651
2010年に消費税を上げると言って参院選に負けたのが痛かった >>652
自民も消費税を上げることに賛成してるんだが >>653
支持層の違い
経団連はそもそも消費税増税を要求しているからな 民主党政権のダメだったとこは円高を放置したことだろうな
1ドル50円くらいがよいとか言ってる人が経済アドバイザーとかしてるから終わってるよ https://twitter.com/koike_akira/status/1094821114772041729
「これに賛同していただける方はどなたでも一緒に連立を組もう」 異議なし！ 次期衆院選 政権構想準備に着手 立民 枝野代表 | NHKニュース
共産党が枝野連立内閣に参加するやてｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 民主党政権の崩壊とその後の嫌われは党内ごたごたがかなり影響してる、よ特に小沢の分党前の大騒ぎ
あとドラゴンのテレビ前の発言とか閣僚のオフレコ発言を狙って録音する報道各社
とどめは野田政権の尖閣国有化による中国の猛反発、それに突如ぶち上げた増税発言
マスコミはラジオを含めてこぞって民主党批判、今も覚えているがそれは酷かった
第二次安倍政権はこの醜態を見てきたから不満は有ってもマスコミに吐露する事は無くなった異常なほど
だけどだけどだよ、ようやく石破あたりが安倍批判をするようになったし細野の扱いで軋轢が表面化してきた
ほころびがでてくるんだよこれだけ長期政権だと >>655
一ドル50円がいいということもありえるんだが、少なくても110円から揺り返しなしに50円まで急激にあがっていくということはあってはいけない。揺り戻しをはさみながら少しずつやっていかないと経済構造の変化がおいつかないのでいろいろと破壊する。
ここまでは認識を共有してほしいところ。 自殺者が減ったことしか民主党政権の「いい事」に挙げられないのはどういうことか？枝野は民主党政権の当事者だったのに
以下の4大悪事は悪いことと認めたのか？
ガソリン値下げ隊
トラストミー
埋蔵金
高速道路無料化 >>652
社会福祉重視で現在の水準を維持しつつなにかしようとするとどうしても増税志向になる。福祉で成果を求めたのが民主の敗因。長妻とかもダメ。 >>658
二階も馬鹿だね。
山梨知事選で岸田と手打ちをしたと思ったら細野を自派に入会させてまたことを構えるとは。 >>661
あ、トラスコミーはちがった。つい、小鳩は一緒にしちゃう。 >>655
アホが財務大臣やって日銀の介入ラインまで言ったからな、ハゲタカにとってはボーナスステージだった >>663
それに反対しなかった当時民主党関係者全員の連帯責任。 永田メール事件で完全にボロボロだった民主を立て直して、政権交代まで持っていった大恩人小沢を追い出した民主党執行部は余りにも馬鹿すぎる
あの時点で破滅は見えてたようなもんだろ >>637
定数が少ないと事実上の阻止条項になる
比例の癖に死票が出るから特に拘束名簿式なら導入はおかしいんだがな >>658
お前の書いてる内容を見て糞みたいな政権だったと再認識できるよね >>659
1ドル50円とかになったら国内産業はゲームオーバーだよ
輸入品で対処できる大手以外は死滅するだろうね
立憲のメンバーは民主党政権のときこれを容認してたんだろ
1ドル70円まで放置してたんだから いまさら無理に民主党政権もいいところもあったとか言い張らなくてもいいんだけど、枝野って売られた喧嘩は勝っちゃうんだな。しかも突っ込まれどころ満載。政府全体ですべてが悪いなんてのはやろうと思っても難しい。 >>667
責任をとって民主を解党したんたから話はすんでるんじゃね？国民民主の連中は違うかもしれないが。 円高の方が暮らしやすかったな
普通の国では為替高は歓迎されるのに日本人はなぜか円安を好む >>671
それでも長期的にクルマがシェアを維持できるならそのほうがよいかもしれない。
必要だったのはレートはいくらがいいとか悪いとかいう話じゃなくて、短期の為替変化に問題を起こすセクションへの対処。 >>672
それもそうなんだけど四国で事実上14%は高すぎ
比例の意味がない >>676
アホか
農林水産業も輸入品にボコボコにされるだろうが
立憲信者って為替を理解してるのか？ >>674
民主党解散したときにそんなこと宣言してましたか？単に民主党では選挙に勝てないから小池と合流したりハブられた人専用の立憲できたんじゃないの？
民主党として公式に>>661について明確な責任は語られませんでした。 >>675
「ずっと円高を継続して経済がまわる」ことを前提にするなら円高のほうが暮らしやすい。でも、その前提が過去の円安によって支えられていたならどうなる？ そういう話。 >>656
どなたでも良いと言いながら
枝野は脱原発と護憲をしっかりと主張して釘を刺している
そして何より、決めるのは立憲民主であると
この辺が上手いところだね >>673
枝野も民主党政権の関係者だったから反論しないと悪かったと認めることになってしまう。でもいいとこナカナカ無いから自殺者減ったくらいしか言えない。あの言い方は半ば民主党政権に問題ありましたと暗に認めてるようなもん 円安円高弊害はどっちもどっちだろ
円安の方は輸出大企業の声がでかい(政治的に強い)から通りやすいだけ 立憲三原則ぐらいは連立参加の条件にしないと
党の存在意義にかかわる 円高の良くないとこは一次産業が絶望レベルになること
二次と三次はメリットとデメリットがあるから適応できるけど
円高に慣れてくると一次産業が苦しむだけならこれでよくね？
って感じで社会が円高を容認するようになることなんだよ >>685
え？ 肥料が安くなって国内に農産物売るなら儲かる側でないの？？？？ >>683
そこはむしろ、円安でも零細業者が儲かるようにしていかないといけない。 悪夢のような民主党政権発言、「言論の自由ある」＝安倍首相
安倍晋三首相は１２日午前の衆院予算委員会で、「悪夢のような民主党政権」との発言について「自民党総裁として言論の自由がある」と述べ、「少なくともバラ色の民主党政権ではなかった」と強調した。立憲民主党の岡田克也委員に対する答弁。
安倍総理に禿同！過ちを認めない責任逃れの岡田はヤッパロクデナシ、国賊、死ね！！ >>689
じゃあ安倍氏ねと言う言論の自由もあるな >>691
しねって命令するのは生存の自由を否定してるだろ 年金生活者や公務員は円高やや不景気くらいが暮らしやすいことはみんな知ってる、国政がそこに最適化していいのかという話 安倍総理「民主党政権は悪夢じゃないというなら、なぜ民主党の党名を変えた？」??
岡田克也「驚きました！ レッテル貼りを取り消せ！」?? >>693
生存の自由などと言う言葉はない
お前朝鮮人か？wwwと言う自由がある >>697
これは岡田に賛成
レッテル貼りを許さない、と言う言論の自由がある 夏の参院選は、民主党政権の是非も重要なテーマになるかもね
自民に入れるか、立憲に入れるか
首相「民主党政権は悪夢」発言の撤回拒否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000028-kyodonews-pol
安倍晋三首相は12日の衆院予算委員会で、民主党政権時代を「悪夢」とした自民党大会での発言の撤回を求められたのに対し「党総裁として、そう考えている。
少なくともバラ色の民主党政権ではなかった」と述べ、拒否した。 >>671
あの時は原発と原油高があったから円高にしないと消費者の生活がしんどかった。
そもその日本みたいな資源の無い国は製品を造るのに原材料を輸入しているだよね。
だから部品メーカーは円安になると仕事はあるけど利益が出ない状態。
発注側が為替を考慮して金額上げてくれないし。
上げていたらもっとインフレになっているから。 >>698
トランプ暴れてるし、そろそろどうにでもなるのでは？ >>701
よし、旧民主支持者の力が立憲民主に集まる！ エネルギーに鋼材を輸入して製品を造る日本が何で円安なら良いだか。
利益の陰にどこかが苦しくなっている。 安倍の方がマシと思う人が多いのは事実、というか選挙で何度も国民の判断は出ている。
立憲は新しい政党路線で行こう。 残念だが民主党がマニフェスト違反したのは事実だけどデフレまで民主党のせいにするのは安倍は調子乗りすぎ
そのうちリフレ失敗の結果がでてきても高橋洋一ばりに民主党のせいにしまくり続けるんだろうな >>702
どうもインフレ圧力もないと社会がまわらないようなので、「もっとインフレになっていた」はいまでは歓迎される事態では？ 円高喜ぶのは
公務員
年金生活者
旅行業界
輸入業者
くらい。 平成なんて名前つけるから経済成長止まっちゃったじゃねーか
次の年号は爆進とかにしてくれ 民主党政権と自民党政権のどちらがマシか？
安倍は、この議論の土俵作りを始めたような気がする
まずは統一地方選に向けて ここのところずっと民主党にお灸を据える選挙だったからそろそろ許してもらえるかな、なんて考えているとまた返り討ち >>667
ちょっと考えたけど、そういう意味では戦犯は岡田で、幹事長として鳩山も小沢も上手く調整してくれるだらうと皆期待して政権交代したら、あっという間に岡田は外務大臣に逃げて小沢一郎が幹事長になっていた。あんな詐欺はない。酷いものをみせられた。 >>679
政権時、非小沢議員の立場にたって具体的にどうすればよかったってのが浮かばない。離党が唯一の選択肢だったのか？政権とって一週間後に離党して許される展開がはたしてあったのか・・・ >>683
その輸出産業が国内に発注する仕事量が経済に影響与えるから円安が好まれやすい。
鉄鋼なんて鉄は国家なりという言葉があるようにここがヤバくなると生活に直撃するからな？雇用や仕事は無論だが製鉄所は副業で産業用の酸素や窒素
作ったり、ゴミ焼却場やってるから社会インフラに多大な影響出るんだ。特に発電は深刻で東日本大震災の時停電回避できたのは関東の製鉄所が自家発電の電力を採算度外視で外部供給したから。その辺考えたら円安で製鉄所存続させてるほうがお得なんです いくらなんでも経済状況は今のほうがいいよ。失業の危険もない。
安倍の言うとおり、人口が減ってるから成長はしないんだと諦めてるのは枝野の考え。
それが国民に支持されるとは思わないしあまり言わないほうがいいよ。 安倍は、増税を延期する気は全く無いから野党は安心していいよ
幼保無償化法案を閣議決定＝10月開始、子育て世帯支援
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000017-jij-pol
政府は12日午前の閣議で、幼児教育・保育を無償化する子ども・子育て支援法改正案を決定した。
3～5歳児は全世帯、0～2歳児は住民税非課税世帯が対象で、10月1日から認可保育所などの利用料が無料になる。
認可外施設も無償化の対象だが、補助額に上限を設ける。
無償化は安倍政権の看板政策の一つ。10月の消費税率10％への引き上げによる増収分を財源に、子育て世帯の負担軽減を図る。
無償化に必要な費用は地方負担分を含めて年間7764億円の見込みで、10月からの半年分に限り国が全額賄う。
認可保育所や一部の幼稚園、認定こども園に通う3～5歳児は世帯の年収にかかわらず全額無料。
認可外施設は、共働き世帯など保育の必要性があると認定された3～5歳児は月3万7000円、0～2歳児は月4万2000円をそれぞれ上限に補助する。 民主党政権後の安倍クソ政権がここまで続いている原因を考えたら
民主党政権がいかに超ウルトラ特大悪夢政権だったということで結論は出てるんでないの？
国民的には 反省を活かして次はこうします、を言ってくれた方がいいんだけど、あのときのメンバーでもう一度とか、国民感情を逆撫でする言い方が目立つ 民主党政権は内部崩壊したが政策自体は継承が多く批判されるものはそれほどない
尖閣国営化と増税推進以外は国民にとってむしろ優しい政策だったんだ
だから安倍の言ってる暗黒時代と言うのは当てはまらない、国民を不幸にしたわけでは無い
ネトウヨや安倍ががなり立てるノーモア民主党政権は国民に意識を植え付けようとするプロバガンダ >>716
抗議せず
離党せず
沈黙しました
では認めてるのと同じ。だからみんな
共犯。
>>714
なにもせず政権交代。それに何もおわなかった全員の連帯責任。というか企業で問題起こせば理由如何なく経営人や社員全員が責任問われるんだから >>721
答えは出てるから
民主党は名前変えた
民主党は分裂してなくなった
選挙で連敗中
と >>723
でも民主党政権に戻ってほしいとか朝日や毎日ですら言わんで 枝野や岡田は反省の弁を述べるどころか、民主党政権の方が今の安倍政権の方が良かったと逆ギレするだけだからな
これが、安倍の仕掛けた罠
枝野たちが反論するほど、有権者は民主党政権時代を思い出す戦略 >>726
てめーはすっこんでろ安倍の腰ぎんちゃく 民主党政権は大失敗だった
我々はこれまで失敗から目を背けていた
しかしこれからは違う
こう言えばいいんだけどな 民主党の内部崩壊を知ってるからこそガバナンスが効いてる枝野新党に集まるんだ
ここが分かってないとネトサポが外から仕掛けても無駄 >>728
だからマスコミも反応鈍い。
民主党政権攻撃されても擁護しようがないからね。パヨクと民主党関係者がファビョってるだけで世間はますます白ける。
参議院選で自民のキャッチフレーズは
「あの悪夢の民主党政権復活させますか？」で決まり >>730
でもそれするとその失敗の責任問題やその対策どうするのか問われるから言えない。
>>731
その立憲は地方選連敗中。福岡では知事に推薦突き返された。 >>657
1999年から2009年までが民主党政権で
2010年以降が安倍政権だったの？ >>732
いいねそれ、是非やってもらおうじゃないか
前回は山口が同じような仕掛けをやったね >>661
埋蔵金は2009マニフェスト以上に発掘して使用したんだが？ あと民主党政権については共産党も擁護はまずできん。当時共産党は民主党政権をボロクソ批判してたから。それを手のひら返して民主党政権は良かったなんてさすがに無理だから？いまの左派の民主党政権擁護もチグハグだからな 今のほうが景気がいいとか言っている人たちは水面下でとんでもない事態が進行していることにきづいていないだけ
まあ明日のことを気にしないのが日本人の特徴だけどね >>702
安倍政権で輸出数量増えてないということは
部品メーカーは実は仕事も増えてないんだよ
安倍政権で原材料費が高くなって買い取り額は変わらず納入数量まで減らされた
だから愛知県では民主党系が未だに強い バランスの問題もあるしな
自民党自体は、民主党政権の悪口は一切言わないだろう
党でそれをやったら、逆効果になる
ただ、安倍個人は行く先々で民主党政権の悪口を言うだろうな 民主党政権を徹底的に批判することこそ国民の支持を取りもどす近道だと思うんだけどね
当時の幹部の俺たちは間違ってなかったと言われて左派系の有権者以外で立民支持されないと思うよ >>738
景気が良くなったと言う庶民は皆無
後年につけを残すマイナス金利や日銀によるEＴＦの大量購入いまや日銀が主要企業の筆頭株主
出口戦略をどう考えてるんだろこの馬鹿どもは >>661
これをやり切れなかったのが失敗なんだけどね。
特に高速料金とガソリンは今の車離れの抑制になったのにね。
辺野古は貫いた方が今考えたら良かった。
高校授業料無償化は安倍政権も引き継ぎ。
子供手当は少子化には有効で何故か安倍政権で幼児教育無償化を推進。
なんじゃこりゃ？ >>661
これをやり切れなかったのが失敗なんだけどね。
特に高速料金とガソリンは今の車離れの抑制になったのにね。
辺野古は貫いた方が今考えたら良かった。
高校授業料無償化は安倍政権も引き継ぎ。
子供手当は少子化には有効で何故か安倍政権で幼児教育無償化を推進。
なんじゃこりゃ？ 橋本小泉が崩壊させた日本経済を底うちさせて回復軌道に乗せたのが民主党政権
第二次安倍政権はその果実を継承しているだけだ（とはいってもそれも十分な功績だが）
だから民主党政権時代が「最悪」だったというのは実は正しい
民主党への政権交代がなければもっと酷い状況に転落を続けただろうが 民主党政権のここが悪かったと解析できる国民はほとんどいない
内部抗争を見たりマスコミ報道でイメージ的に嫌悪感を抱いているだけ 小池新党にボートピープル化した政治家ね。しかし、あの頃
は民進の支持もジリ貧だったし、行き場のない都議が駈けずり回った。
小池商店のフラッグのもと、多数の当選者も出したけど、自らのチョンボ
もあったり、集散だな。おなじ事立憲にも起きてるけど、枝野の個人商店
でもないし、選挙区事情も違うし、良く考える政治家も居るだろう >>739
立憲で選挙結果がそれではやばくない？
>>748
代替案？あの時点で全員でがん首揃え頭下げ陳謝したらよかったのでは？
>>745
高速道路についてはトラックだけは高速代金を無料というやり方もあった。高速代金を無料にすればトラックは一般道からそちらに誘導できるので渋滞を緩和することで環境問題にも役立ったのにそういう発想無かった。
高校の無償化は政治的な効果大きいから安倍も継続したんだろ。維新が大阪だけ勢力保ってるのは無償化による支持層拡大が大きいからそれ参考にしてる >>753
倒すと言っても大木じゃなく若葉なんだから
成長を止めるには枝野が交代するしかない
恐らく全く別の党になってしまうだろ >>747
トラストミー
埋蔵金
ガソリン値下げ隊
高速道路無料化
ここが民主党政権の悪かったとこの典型かと。 >>753
自民党がまともな党になることだな。それで立憲は存在意義がなくなって解散する。 ほんとに民主党政権がよかったら、選挙で大惨敗してねーよ
ほんとに元民主党議員はバカばっかだな >>741
安倍が言おうと自民党が言おうと同じこと。 >>741
自民党は本気で野党のネガキャンやったことないし
むしろネガキャンしかやってない立憲が国民から嫌われてることを考えたら賢いやり方だよ >>756
トラスト三―は確かに民主党政権に淡い期待を抱いていた国民がぎゃふんと言ったが
後は全く影響ない、マニフェストの誠実な履行なんて気に掛けないよ
悪いイメージを植え付けたのは鳩山の迷走、閣僚の相次ぐ失言、尖閣国有化、唐突な増税論
そして決定的なのは小沢の反乱前後の党内抗争
だけどな安倍のような庶民いじめはこれっぽっちもやってないぞ増税以外は >>743 >>738
野村証券も1000億兆の赤字になるという地銀も大方が赤字だと言う。企業も景気がいいと言うんかな。 >>765
景気がいいわけないだろ
金利が糞みたいに低いのに 安倍は、４選目を狙っている？
自民・二階氏、石破派除く首相の「極秘」会食に苦言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000029-asahi-pol
自民党の二階俊博幹事長は１２日、安倍晋三首相が石破派を除く党内６派閥の事務総長らと６日夜に首相公邸で秘密裏に会食したことについて、
「内緒でやるほどのことでもない。仕切った人は反省をしていると思う」と苦言を呈した。党役員連絡会後の記者会見で話した。
この会食は、首相周辺から箝口令（かんこうれい）が敷かれる異例の会合だった。会食をめぐっては、石破派を率いる石破茂元幹事長が「堂々とやるべきだ」などと批判している。 >>767
普通に四期あるだろ
ないと思ってたの？ >>767
そもそも改選まで持たない、与党過半数で満足するなら良いけど
日本国民にはバランス感覚ってのが有ってだな >>769
バランス感覚が働いた上での今の勢力図なんだが 安倍政権と自民党を切り分けて考えてる人もおるのん
安倍ちゃん交代は是だが野党政権は非という 岡田のバカ「民主党政権時代を「悪夢」」とホントの事言われて大切れ発狂！言論、思想、表現の
自由を否定する体質丸出し！！ さすがに四選はないだろ
岸田総理、安倍副総理兼外相みたいな体制ならありそうだけど >>754
高速無料については一年に一度平日に無料の日をつくるとか、週に一度夜中無料にするとかやればよかった。イベント化しようという意識がなかったのが残念。 ヤッパ言論、思想、表現の自由を真っ向から否定する立憲民主党なんか、危なくて到底政権を
任せられない！！ ヤッパ言論、思想、表現の自由を真っ向から否定する立憲民主党なんか、危なくて到底政権を
任せられない！！ 枝野おまえいい加減野党第一党でいれればそれで良いってそれやめろよ
小沢と共になれ いきなり連投の時点で言論の自由なんちゃらいわれてもヤレヤレとしか。 >>779
それは民主政権を反省してないことになる。 東洋には天災も為政者の不徳の因果とする思想があるから
悪夢と言われても仕方ない 良くも悪くも民主政権の前と後で日本人の政治意識は激変した、それ以前の経験則は無意味。 政権交代万能論を信じられた2000年代は幸せな時代だったな >>764
その悪いイメージ作るのに大いに貢献したのが>>756
一度出来たマイナスイメージは簡単に払拭できないってよく言われる話
>>758
実現不可能と分かった時点。鳩山政権の時すでにそれわかってた話。
>>761
その言い訳で選挙の得票率がーとか
負け犬の遠吠え的なこと言ってる。 >>784
あれがなければベントすら出来なくて首都圏放棄になってたんだがな
菅が「決死隊突入させろ！」と喚いて
吉田所長があきれて「部下が死んだらこいつの責任にできるや」と開き直ったおかげで
始めてベントができる状況になった 民主党政権のせいで投票率が下がりまくった
民主党のせいで政治に無関心な層が増えたことは
日本の政治史において最悪の事態 >>788
ヘリで視察せんでもやれたやろ
そもそもベントより先にメルトダウンしてるからw 清和会の貧弱な人材難、二階派、麻生派のベンチャー企業感。ネクスト
が育ってない。竹下派も次世代が優子だけで頼りない。
これだけでもやっぱ宏池会、石破派はまだ出れるのか、大丈夫かな。進次郎も
まったく入閣しないしね >>787
10年頑張ったらゴール直前に乗っ取られてどうにもならなくなっていた。よくある話だが、それに砂をかける気にもなれない。 >>791
野党はそれよりもひどい人材難ですな。世代交代すすまず民主党政権のお古の使いまわし。
世代交代してれば民主党政権の責任を
ソイツらに全部おっ被せられたのにそれやれないからみんな安倍発言に反応してうまく釣られてる。 >>792
小泉時代から言ってたネタもあるがちゃんとした検証やらずやってるからな？立憲あたりの連中はシンクタンク無かったからとかアホな言い訳しとるが普通に資料集めて検証するくらいなら
民間から人集めてやれば良かっただけだからな？ 日銀のゼロ金利政策は今日で20周年。
1999年2月12日に速水優日銀総裁によって開始されました。世界初のゼロ金利政策をやった国は日銀だよw
小沢の言った「細かい政策の合意は要らない」の件だが、「細かい」は要らないとしても「大枠」での政策の合意は必要。 岡田もさあ
悪夢発言を批判するんだったら、
安倍は有効求人倍率どーこーといつものことを言ってくるに
決まってるんだから、きっちり反論しろよ
反論できないなら、くだらない抗議をするな
安倍が言う嘘八百の経済実績を認めることになるじゃんかよ
全くもう ツイッター見てると小川淳也の質問はまた素晴らしかったらしいな
あとで動画みよっと 「不思議の国」からの脱却いまだ果たせず、日銀ゼロ金利導入から20年
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-02-05/PMFY7S6JTSEB01
20年前の2月12日、日本銀行が世界初のゼロ金利政策を決定、この時、歴史は動いたと思いがちだが、すでにはるか前の1995年9月に公定歩合は0.5％。実質的なゼロ金利。
実は量的緩和政策も日本が最初にやったw
公共工事を沢山やっても日本経済はデフレのまま…よって日銀は先進国の中央銀行で世界初となる量的緩和に踏み切ったのだ。
政策金利がゼロ金利なら、銀行で定期預金を組んでも限りなくゼロ金利に近いことになる。
ならば、庶民は貯蓄ではなく投資や消費にカネを注ぐハズだと思いきや…w >>796
案の定「なぜ名前変えた？」と煽られて撃沈。名前変えたのは事実だからね。 白川総裁時代も金融緩和してたし、白川総裁は日銀として世界初のETF購入とかにも踏み切ったんだけどなw
白川って日銀として異例のETF（上場投資信託）だけじゃなく、REIT（不動産投資信託）にまで買い入れ資産を拡大した。
バブル崩壊以降、日銀はゼロ金利→量的緩和→時間軸政策→包括緩和と世界初の試みを続けてきたが、リーマン以降欧米中銀は完全にこれを後追いしていた。 >>766
名目金利はマイナスなのに実質金利は相当なプラスだからどうにもならんのだよな。 民主党政権は財政でも金融でも緊縮だったのが一番の問題(安倍は金融だけは緩和的)
そこを反省しないと仮に政権交代してももなかなか景気浮上しないで
外資の空売り勢にボコボコにされておしまいだわな
ミクロの構造改革とかどうでもいいのよぶっちゃけ >>794
というか、政権から下がったときにシンクタンクつくればよかったのに。党に金があったうちにさ。 >>800
日本はマイナス金利にしても実質金利は大幅のプラスだからどうしようもない。 岡田はみっともなかったな。
安倍の言う通り民主党政権に誇りを持っていて国民の支持があったなら民進党なんてもの作る必要なかったわ。
もっと気持ちを整理してから国会で発言して欲しいな、テレビ出まくりじゃんか。 >>804
シンクタンク作っても水野和夫や紫ババーを呼んで来てはいかん。
植草とか森永ならいいが。 民主党はいくら叩かれても選挙になれば必ず反自民票が一定数入るのにそのまま座してりゃ良かったんだよ小沢ともまた仲良くなってさ この法案の立憲の立ち位置が知りたいな
枝野が反対言わないかな？
https://this.kiji.is/467856596019561569
政府は12日、携帯電話会社や放送局が国に支払う電波利用料を増額することを柱とした電波法改正案を閣議決定した。2019年度の利用料の総額を18年度から130億円増の約750億円へ増やす。
電波利用料は不法電波の監視や通信網管理に使われ、無線免許を持つ事業者が負担する。総務省によると法改正により放送局は全体で約3割、携帯会社は約2割の負担増となる見込み。
通信用の電波を新たに割り当てる際、入札価格の提示を求める制度変更も盛り込んだ。事業内容や技術力のほかに提示額を審査対象に加え、価格競争を促す。 また燃料ぶっかけやがる
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019021200396&;g=pol
安倍晋三首相は１２日の衆院予算委員会で、韓国国会の文喜相議長が慰安婦問題で天皇陛下の謝罪が望ましいとの見解を示したことについて、「本当に驚いた。甚だしく不適切な内容を含むもので極めて遺憾だ」と述べるとともに、外交ルートで強く抗議し、謝罪と撤回を求めたことを明らかにした >>806
口喧嘩になると負けるからどうしようもない
枝野みたいに一方的に批判するスタンスじゃないと 悪夢のような民主党政権
前の与党の幹部は、こんなとこに食いつても自分たちが不利なのが分からない？
岡田はレッテル張りどころか、烙印押された事も分からないのか？
2012年の野田解散与野党再逆転を、どのように解釈してるのか・・・ >>806
岡田こそ自民の送り込んだ草という疑いも、ほんの少しだけもっている。 民主党政権悪夢発言のおかげで、
不正統計の話が一気に吹き飛んだな >>655
一人当たりGDP 2013-2017 米ドル
米国 53,016 54,935 56,701 57,797 59,774
カナダ 52,418 50,633 43,327 42,106 44,871
ドイツ 46,531 48,143 41,394 42,443 44,681
イギリス42,953 46,979 44,485 40,508 39,843
フランス42,599 43,012 36,614 36,870 38,484
日本 40,444 38,148 34,537 38,790 38,348
イタリア35,130 35,397 30,171 30,830 32,110
韓国 25,890 27,811 27,105 27,608 29,755 >>655
悪夢の民主党時代
実質賃金が今の104%しかなくて
一人頭のGDPが今より一万ドル高い48000ドルぽっちで
食料と光熱費が安くて
エンゲル係数が低くて
大臣が暴言吐くと更迭され
セクハラやパワハラは非難され
南クリル諸島が北方領土で
普通に総理の代りがいたとか
本当になんて酷い時代だったんだろう！
白川日銀の苦言を無視して異次元緩和をした結果、
一人あたりGDPが30％激減し、世界ランキングは1970年以降最低になる。
実質賃金も戦後初めて韓国に抜かれる大失態。
外務省の苦言を無視して中国包囲網（笑）で50兆円ばら撒いたが大失敗して一帯一路へ参加。
春節には中国語で挨拶する醜態を晒す。
北方領土でも外務省を無視して経産省とロシアロビーの佐藤優や鈴木宗男に誑かされて
3000億円奪われ、北方領土と口にする事すら禁じられる惨敗。 >>655
一人当たりGDP世界ランキング ＩＭＦより抜粋
30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）＋竹中
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）＋竹中
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）＋竹中
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）＋竹中
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）＋竹中
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）＋竹中
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）＋竹中
2014年----------● 26位 （安倍）＋竹中
2015年-------● 27位 （安倍）＋竹中
2016年●30位 （安倍）＋竹中
2017年------+-------● 22位 （安倍）＋竹中 ※GDPの計算方式を変更
馬鹿「それドルベースだろｗ」
僕「円ベースでも一人当たりGDP世界ランキングは同じだぞ」
馬鹿「そんなわけないだろｗ 何ってんだ、このパヨクはｗｗｗ」
僕「これがジャップ、か」 GDPを戦後最大にした政権と日銀総裁は土人にリンチされただろｗ
ゴールドマン・サックスは1ドル50円予想していたから、
野田と白川にやらせておけば、一人当たりGDPは今の3万7000ドルの2倍以上の7万5000ドルを超えていた。
アメリカが5万7000ドルだから、北欧に次ぐ豊かさになる流れだった。
民主から自民になってからの方が景気は全体的に悪い
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20171231-09.gif
日本の一人あたりGDPが韓国の1/2に
「英」Economist誌が予測する日本の未来がキビしすぎた…
世界の経済ニュースを伝える週刊誌としては、おそらく世界で最も権威があり、そして発行部数（160万部）も多い英『エコノミスト』が、
満を持して出版した未来予測である。エコノミスト所属の記者が、各分野の専門家への詳細な取材をもとに、
科学、政治、人口、経済、女性などの20の分野で、2050年までの世界のメガトレンドを予測している。
エコノミストは1960年代に日本の経済大国化を予測し、見事に的中させているのだが、今回は日本の将来には悲観的だ。いや、客観的だ。
2050年、日本は平均年齢が50歳を超え、世界が経験したことがない老齢国家となっている。
そして、購買力平価で見た一人当たりのGDPは中国とほぼ同じで、イタリアよりちょっと下で、アメリカや韓国の半分程度である。
快進撃の韓国と停滞する日本
https://i.imgur.com/gSpu40I.jpg
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51926898.html デフレは不況と無関係だという歴史的事実 むしろデフレ期の方が経済成長率は高い(´・ω・｀)
デフレが不況をもたらすという誤解
デフレ批判によれば、商品の値段が下がり続けると、人々は将来も値下がりが続くだろうと予想し、もっと安くなるまで買い控えるようになるため、
商品がますます売れなくなり、不況になるという。この悪循環は「デフレスパイラル」と呼ばれる。
だが、こんなことは実際にはない。
慶應義塾大学大学院准教授の小幡績氏は、次のように指摘する。
「消費者は必要なもの、欲しいものを値下がりするからといって10年も待ち続けることはない。
せいぜい、バーゲンになったら買おうと衣料品を数カ月我慢するだけのことだ。（中略）
物価の継続的な下落により消費を先送りしている消費者は存在しない。
デフレスパイラルは存在しないのだ」（『円高・デフレが日本を救う』＜ディスカヴァー・トゥエンティワン＞より）
確かに、人は将来の価格を予測する際、過去の価格の動きを判断の参考にする。しかし、それはあくまで、さまざまな要素のうちのひとつにすぎない。
過去に商品の値下がりが続いたからといって、今後もそれが続くと信じなければならない理由はない。
デフレは不況をもたらし、経済の成長を妨げるという主張は、歴史的な事実にも反している。
米ミネアポリス連銀のエコノミスト、アンドリュー・アトキンソンとパトリック・キホーは2004年の論文で、米英独仏日など17カ国を対象にデフレと
不況の関係を調べた。各国について少なくとも100年間のデータを集め分析したところ、1930年代米国の大恐慌ではデフレと不況の間に
緩やかな関連らしきものが見られたが、そのほかについてはデフレ期の90％近くが不況でなかった。
著者たちは「データを見る限り、デフレと不況の間にはほとんど何の関係もない」と結論づけている。
国際決済銀行（BIS）も昨年3月に発表した報告書で、デフレと経済成長の関連は弱いと結論づけた。
それによると、調査対象の38カ国・地域が第二次世界大戦後に経験した短期的なデフレ期間は合計で100年間余りに相当するが、
こうした期間の成長率は平均3.2％と、それ以外の期間の同2.7％より高かった。
デフレで経済成長率が大きく低下したのは、やはり米国の大恐慌時だけだったという。
https://biz-journal.jp/2016/03/post_14108_2.html 枝野個人商店ではないためにも、爽やかな小顔の小川が次期党首でもいいよね。
ただしまだ都市型政党なんで、枝野みたいな雰囲気がまだ必要なのかもしれんけど
おたかさんフィーバーも、田辺、山花書記長になって支持が堕ちたように
代表の面立ちも必要かな >>804
シンクタンク作っても人が来ない。
言い方悪いが
民主党、ブレーンも漏れなく、クズ
揃い
と川柳で揶揄できるくらい酷いものだったからマトモなやつ来ますかね？
シンクタンク作るのということは既存のブレーンを入れ替えるということだからな？ >>818
じゃあ何で選挙に負け続けてるの？
経済が悪くなっても選挙に勝ててる安倍の人柄がいいってこと？ 枝野も政策新人類なんて言われた頃はもうちょっと爽やかな印象だったよね >>827
不細工なのは今まで通りだが
白髪や顔のたるみが酷くなってるな
信頼できる人間が長妻や逢坂くらいで
陳や辻元や蓮舫みたいなゴミを要職に起用せざるえない
事務職はもっと酷いだろうから毎日イライラするようなことばっかだろう
代表になってはじめて組織運営の苦労を知ったって感じ
鳩山や菅や岡田や小沢はよくやってたよ
つーか金があるやつは強い 下野後の岡田時代に勝手連的なブレーン集団がいたが
メンツも提言も、とてもマジョリティの支持に繋がるようなもんじゃなかった >>828
土人にとっては薩長世襲、総理世襲という事が全て。
鳩山が麻生から政権を奪えたのも、鳩山も総理一族であり天皇の親族だったから。
あそこで鳩山が、土人が薩長や総理世襲や天皇親族よりも崇拝するアメリカに隷属していれば、
鳩山は長期政権になった。それがミズポという土人が軽蔑しているパヨク（神であるアメリカに逆らうから）と
手を組んでアメリカに喧嘩を売った。これで民主党は終わった。
菅と野田は平民の時点で薩長＋総理のダブル世襲である安倍には政権選択選挙で絶対に勝てないので、
メディアに袋叩きにされた。小沢も検察に潰された。
日本は薩長や総理世襲だと検察は汚職にも不起訴、ドリルで証拠隠滅するまで家宅捜索しない、
メディアは忖度報道を一年中してくれる。土人もそれに満足する。
政策だの能力だの結果は関係ない。
・神であるアメリカに媚びる
・薩長や総理の世襲である
これが全て。 873 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb33-/WZR [121.113.236.210])[] 投稿日：2019/02/12(火) 07:39:37.62 ID:ogrtKrTC0 [3/3]
いやいや。
橋下は羽柴秀吉のような人たらしだからそのうちドサクサにまぎれて天下を取るだろうな。
一方の枝野は長宗我部元親程度の器量しか持っていないから四国統一が限界だろう。 ただ枝野、安倍共通してるのは容姿云々でなく
強いリーダーであること
右往左往して優柔不断なのは党首として失格 >>830
枝野はマネジメントに向いてない。
そもそも立憲にはマネジメントが得意な議員が居ないと思うけど。
枝野は人事や組織管理が本当に不得手みたいだね。 岡田と安倍が撤回しろ・しないと口喧嘩して、
枝野が政権交代準備開始とか言って、小沢一郎と張り合ってる間にも、
刻々と時間は過ぎていく。
今日は2月12日、4月の統一地方選まで2か月しかない。
統一地方選の段取りはどうなっているんだろう。
選対って誰だったっけ。 党首が不得手でも参謀がマネジメント出来ればいいんだけどね
今国会から会派に加入したメンツを要職に配置出来るかどうか >>838
そうだね。
名官房長官、名幹事長と言われる人はみんなそうだ。 国会外での発言を撤回させたところで余計目立たせるだけでなんの得にもならん 消費増税したら参議院選挙で自公負けるわ。
7月に軽減税率とポイント還元でパニックなるわ。 岡田と枝野が反応したら民主党政権を想起させるだけ、2016年の党首＆幹事長コンビだから記憶としては新しい 2019年10月から民主党の悪夢じゃなくて地獄が始まるわ。
軽減税率とポイント還元で日本パニックが起きるわ。 【悲報】大西前政策統括官「不正統計について5日間かけてよく調べてたから報告が遅れた」 [723267547]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549943644/
【統計不正】 ｢サンプルを入れ替えるたびに数値が悪くなり､官邸がカンカンに怒る｣と､厚労省職員は語り調査方法変更に相当を気使っていた [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549755300/ >>840
でっかい釣り針だったね。
岡田だけじゃなくて、TBSとか報ステとか朝日とかも引っかかっちゃったから、
騒ぎになって、みんなが民主党政権の時を思い出している。
あの時はああだったとか、こんな事になっていたなとか、 【政府不正統計】「日本の経済ニュースは40％がフェイク」海外メディアが本気で指摘！ アベノミクスや景気回復も何もかもウソ!?★
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549694951/ 国民民主原口議員「何が悪夢の様な民主党だ！俺は元民主党だ！ゴミ安倍の方が悪夢なんだ！」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549950389/
国民民主党の原口一博国対委員長（５９）が、安倍首相の「悪夢のような民主党政権」発言について反論した。
安倍首相は１０日の自民党大会で、かつての政権交代について触れ「悪夢のような民主党政権」と発言し、物議をかもした。
原口氏は１１日、ツイッターで「悪夢のような民主党政権？ よくぞ言ってくれました。その民主党の政調会長、外務大臣、外務副大臣。自民党で公認してくれてありがとうございます。
立派な政策、立派な外交と認めた上なのでしょう。この手の皮肉は極力言わない事にしていますが…。悪夢のような安倍政権にだけは言われたくないです」
と反撃。
２０１７年に自民党に入党した松本剛明衆院議員（５９）の例を出し、安倍政権を批判した。
百田尚樹氏（６２）は同日、ツイッターで「原口さん、くだらない皮肉ツアーする前に、
少しは自分たちの政党を反省したら、どうですか。元民主党の中では、比較的話のわかる方と思っていましたが、やっぱり元民主党ですか…安倍政権を悪夢というのはやめなさい。原口さん」と異議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000005-tospoweb-ent 民主党時代を誇らしく思ってるなんて素晴らしいね(*´ω｀*)ｗｗｗ どうせなら高校無償化とか幼保無償化とか
もともと民主党の政策なのに最悪ならパクるなぐらい言えばいいのに
枝野も岡田もまんまと総理の土俵に乗っかってしまうのが何と言うか 民主党の評価なんてとっくに国民の審判は出ている。
いちいち言い訳は見苦しいだけ。
でも過去は過去。
その経験もふまえて自分たちがどういう政権作りたいのかを見せることが大事。
それがよく見えないからいつまでも安倍にバカにされうまく反論もできない。 >>846
言われた側も黙ってると認めたことになるから反撃せざるおえない。
ただし反撃しようにも政権の総括してないからバラバラの反論になり各個撃破されてしまう。
マスコミも民主党褒めるとこがなさ過ぎて困惑してる >>820
75000ドルは平均値であって最頻値は10000ドルだったりして。 >>851
これから安倍の評価がガタ落ちする。民主党政権の方が良かったと。 >>850
それが財源巡り二転三転したから問題なんだよ。それをうまく利用してアピールに成功したのが維新だった。
民主党がダメだったとこを大阪では実現させてみせた。
>>851
それしちゃうと過去の過ち認めたり責任問題になるから何もできない。
そのため公式見解まったく無いので個々人でバラバラで反撃するから各個撃破される。 >>848
原口も動いたな
これで反安倍界隈の結束が高まった 何と言うか
やっぱり民主党政権時代のトラウマを各人引きずってるのは分かった 枝野の政権構想発言に素早く志位が同調した事で野党共闘野大義が立憲民主にある事が示された
そして枝野は「連立」を発言しているので「合流」ではないと言う点にも注目
小沢らみたいなタダ乗りや乗っ取りは許しまへんでと
さらに脱原発と護憲を最初に挙げたのも支持者を分かっている改憲派で原発村に妥協はしまへんでと
そして、安倍に対して戦う姿勢
今の所文句のない戦い方だ 消費増税をすると自民党で200万票減る。
2016年は逆に200万票がかさ上げされたから、2016年からだと400万票減る可能性がある。
これは比例の数値だが当然選挙区でも影響する。
全体で400万票減って自民は1人区と3人区で勝てるかなぁ？ ワタミは今年は出るのか
出るならそれでも100万減る >>860
くどいようだが枝野は野党共闘という表現は絶対使わない。
これには重要な意味がある。 2016年は岡田さんは増税賛成で選挙をやったんだよね。
それで、普通なら野党に入る200万票が自民党に入った。
2017年はイレギュラーが多すぎて評価が出来ないが、
反自民投票が2000万票ある事は解った。
維新の票が希望に行ったのもあるが。
立憲の票は公明や共産の左派の票を食った。
2019年もっと食う可能性がある。 辻元の献金はおかしいのではと寄稿
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190212/soc1902120010-n1.html
立憲民主党の枝野幸男代表が、辻元清美国対委員長の「外国人献金」問題について、「何の問題もない」と述べ、役職辞任などの責任を否定した。本当にそれでいいのか？ 同党の蓮舫副代表の「二重国籍」問題を徹底追及した、評論家の八幡和郎氏が緊急寄稿した
しかし、辻元氏の対応に、私はやはり「悪質」と感じざるを得ない。
まず、献金した弁護士は、大阪で韓国関連の人権活動などをしている有名人で、無名の存在ではない。
人権問題に熱心な辻元氏側なら「外国籍だと知り得たはずだ」と言われても仕方ないのではないか。
さらに、１４年分の献金については返金するのではなく、後援会費に付け替えている。
この後援会の中身も注目される。
ともかく、立憲民主党は厚労省の毎月勤労統計」をめぐる不正調査のように、自党の幹部が閣僚時代から続いている問題をブーメランをものともせずに政府・与党を追及したり、今回の問題のように言い逃れのしようがない間違いまで、へ理屈で弁解するなど清新なイメージとはほど遠い振る舞いが目立ちすぎる。
また、こうした「外国人献金問題」のような問題が起きるのは、「誰が外国人か分からない」「外国人であることを知られないで暮らせる」という、日本社会の特異性が原因であることはいうまでもない。 小沢の西松事件の時、「問題かどうかは金額だ。」
と言って小沢は駄目で森元総理は問題無しと言った、評論家が居たね。 >>871
麻生太郎のほうがずっと変わらず金額も悪質性も高かったんだよな この安倍発言このまま幕引きだね。
野党は取り上げれば取り上げるほど不利になるから。マスコミも忖度して終わりじゃね？ 「アベ政治を許さない」プラカードを持ち出すことまでは岡田は考えてなかったんだな おいおい岡田さん。民進党なんて失敗作作ったのはあんただぜ？その幹事長に枝野もいたぜ
枝野って結構失敗多いよな… >>875
普通に考えたら分かるよ。
安倍も発言するに際してどんな反撃がくるか当然想定してるから。
あの発言自体がどんな反応や反撃あるのかすべて織り込んでされてるのに野党も左派もマスコミも気づいてない >>878
いや考えてないでしょ
「我々は全否定はしない」と言うからにはあのプラカードの文字はすぐに思い浮かぶはず
だとすれば「我々は全否定はしない」とは言わない 選挙までずっと悪夢だと言われるぞ
反応してしまったのは痛かったなｗ 何で民主党から民進党に変えた張本人の岡田を出したかなあ >>879
だから「普通に考えたら」と前置きした。普通に考えたらそう反撃されるの分かってるのに野党はアホだから突っ込んだ。自分のやってたことさえ気づかない馬鹿者だと恥さらしたようなもんだ >>880
来週の世論調査でこれの是非やってくれるかなマスコミは？ よりによって岡田だったから使用可能なカウンター攻撃だったからな
岡田を出した枝野がこれはアホですわ 「悪夢のような民主党政権」安倍総理よくぞ言ってくれた！！全く悪夢の民主党政権だった！！ 枝野なら悪夢の話にふれても安倍から返答を求めるような質問の仕方はしないしな
単純に今の自民党の政治こそ悪夢だってシンプルに主張するだけ 当時改名騒動起きて
民主党から変更する理由が
民主党では戦えないの理由だったからな
岡田はその変更した当事者そのＮＯ２に枝野もいる 小泉にそそのかされたとはいえ安部一期が悪夢じゃ無いって痴呆か？ >>887
枝野も自殺者数が減ったと言ってしまった
安倍政権の方が民主党政権より自殺者数を減らしたのに >>887
なぜ選挙に負けた？
党名変えた？
分裂した？
と言われて結局は答えに窮するよ。
民主党は歴史的大敗した上に名前変えた挙げ句分裂消滅したのは事実なんだから。 でもこれ岡田煽って安倍が釣ってる様に見えるな
昔の安倍なら出来ない芸当
思いっきり誘導食らってクリティカルしとるで 当時の政権を悪夢と侮辱されて枝野が全面にでてこない時点で反論してる当人達がそう思ってるのは丸わかりだわ。怒りの共同記者会見でもして審議拒否だとも騒がない。 岡田が激昂したら、国民はやっぱミンスは反省してないんだなと思うだけ >>892
でもマスコミはおもいっきし報じてしまった。今日の岡田の質問をニュースになるのは確実。さあ野党はどう拳を振り下ろす？ よりによって民進党に改名した当事者やで
言っちゃ悪いが当時の党内結構嫌がってたで？改名するの？
それを強引にやったのが岡田枝野やで？ 民主党をまだ続けたかったんだよ大多数は
けどそれをジエンドにしたのは岡田枝野体制
まあ恨み買いますわな もう15年以上前だけど、
議員選挙板に、「やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね」というスレッドがあったのを思い出した。
しばらくしてから、「やっぱ菅政権をつくる必要があるんだね」に変わったんだったね。
菅はその時の民主党代表の苗字。 >>877
2016年参議院選挙は「岡田が代表だから30議席程度しか取れなかった。」
と散々言われたよね。
理由は選挙に金を使わなかった。
比例で目玉を出さなかった。
消費増税で戦った。
単純に討論が下手。
これらで民進に入るはずだった票が200万票は減った。
それが2019年になって民進党の議席は軌跡だったと言う
書き込みがあるのに驚いたよ。 >>899
江田が合流条件にイメージ悪いから党名変えろと主張して調査した結果変更に相成ったのでは？
さすがに彼らだけで強引に名前は変えてないはず 後に改名した恨みが爆発する
枝野さんあんた結構いろいろやってまんな… 自民党は下野しても自民党を捨ててやり直そう、なんていう奴はほぼいなかったな。 悪夢だったと国民に思われてるから合流して党名を変更した 安倍総理は北方領土になるとしどろもどろになるね。
大塚の質問からまだ整理がついて無いのか？ >>904
そうだよ
維新江田からも党名については注文が有った 自民党の号令下で働くの楽しいのかマゾだなそ教授も訴えるわ 言っちゃ悪いがあそこで民進にしなかったら
国民も立憲も存在してないくらいだわ 別に立憲民主党で名前については問題なくね？
あとは枝野の都合で旧民主党と同じか違うかを使い分けたらええ 今回の国会は後藤の質問が良かったね。
4月になると軽減税率とポイント還元を徹底的に質疑するだろね。 維新ってもぶっちゃけ結いの党のやつらだし対等合併でもなんでもなかった
党名変える必要なんてなかった あそこで名前変えたのが本当に不味い
枝野結構戦犯やで 岡田はもう小沢並みに老害だから大人しく隠居しとけよ
政策を横に置いてとにかく大きくという理念は失敗したんだから 当人達が民主党政権は良かったなんて思ってる時点でダメだ。
選挙でそれを否定されてるのに相変わらず固執する。 岡田は大きな塊論者だから失敗じゃないと思いたいんだろうけど
枝野は理念優先だから大同団結優先で政権取った民主政権を失敗と思ってるぞ >>915
理念が失敗とかアホか
政権交代することそのものが理念の大半だったんだぞ
そこまで言ったら政権交代が間違いってことになる 民主党政権の戦犯をランク付け
すると
S級ー鳩山、小沢
A級ー民主党や政権の幹部、閣僚
B級ーガソリン値下げ隊
C級ーその他ヒラ
ってとこかな？ >>918
政権交代が手段でなく目的の集団だとバレたから見捨てられたんだろ
旧民主は政権交代が目的の集団、立憲は手段の集団だ 小川淳也は素晴らしいね。
立憲は小川を出しっぱなしにしたらいいよ。 ネトウヨの考えそうなこったw
S級は政権発足直後に財務省に取り込まれた菅や辺野古問題で外務省ともに鳩山をアメリカに売った岡田、北澤や筋の悪い陸山会事件で小沢を撃った仙谷・枝葉らだよ まだ民主民進再びとか言ってる議員も支持者も
旧民主と同じ形の政権交代は二度と起きないだろうっていう
枝野の総括をかみ締めた方がいいわ 市民様blogからこんな意見が
http://blog.livedoor.jp/pat11/archives/51965939.html
枝野と石破が話会えば決まる
①石破は盟友をたった数人つれて 政治刷新連盟を結成する
②黒幕一家を排除
自民・公明・維新・野田・菅・連合の黒幕＝消費税の鬼たち
③に対抗し 連盟に参加するのは
国民・自由・立憲・社民・共産・無所属・連合の白幕
もちろんこれで参議院選挙だ
石破はこのまま自民党にいても 村八分にされつつある
これからは大量の塩を浴びせられ溶けていく
理由は簡単すぎる 黒幕に白眼視されたからだ
黒幕から見れば「叩き潰せ」となる
黒幕人形安倍をナジレバリンチとなる
石破は命があるうちに逃げた方がいい
今しかない
今野党がグズグズしてるのは 石破のようなロマンがないから
みんなこずるいからだ
菅・野田・枝野・前原・志位・福島・橋下
彼ら・彼女たちはナベツネ一家の手下
連合・宦官に擽られ 意のままに操られ
消費税の罠 原子力の罠 連合の罠 小沢パージの罠
に自ら入り込み絡み取られた 雑魚ばかりだ
が
石破は違う
小沢のように 黒幕を恐れない精神力があるからだ
雑魚たちを見よ 未だに
消費税ぶつぶつ 原発ぶつぶつ 連合腐れ縁
志位指令での反小沢質問で民主政権を破壊させたのに謝罪できない
みんな根性が腐った連中だから
こんな腐った連中を小沢は叩き潰すのが先決なのに
三途の河原の石積だ
出口は石破擁立しかない
石破が腐れば 日本が腐る >>924
そうすると日本新党パターンか？
公明党が寝返らないと無理 石破が描いてるこの先の展望ってどういうものなんだろうね >>924
枝野も自殺者少なくなったとしか言えなかったから余程擁護できない政権なんだろうな民主党政権は。 石破で集まるとすると9条2項削除論を飲まないと話にならない
それで集まれるのか？ 石破派は少数な上に出ていくとなるとさらに減るぞ？石破も自民にいるから注目されるわけだから 石破を当て馬ぐらいにしか思ってないからなあ
今石破支持してる人
反小沢というだけでやたら支持された管政権を思い出す >>927
あるわけない。
ないから安倍に嫌味を言い続けるしかなくなってる。
自民党内にマジで居場所がなくなっているからね。
竹下亘は療養中だし。 枝野、石破、橋下に足りないもの
資金やね
鳩山、岡田、小沢にはこれがあったから大きな勢力を作れた 元々枝野は党合併反対論者だし
それでも今まで岡田ら大同団結派を支えてきたんだから
まだやるつもりなら立憲の外でやれよっていう >>935
飯をハブられてグダグダ言ってる時点出駄目だ。だいたい当人はそういうの覚悟で非主流派やってるんだから。 >>924
旧民主民進色をできる限り払拭して
立民は新しい政党てのアピールしようて枝野の方針は
今の立民の支持率みたら、間違ってないていえますね
今のとこ、この方針で進んでいってほしいです！ >>939
でも今のペースで進むと勢力を拡大するより前に飽きられるぞ >>939
支持率低迷
地方選挙連敗中
いまの立憲の結果。 【朝日新聞】 韓国議長、インタビューで『戦争犯罪』という表現は使っておらず『戦争当時の天皇の息子』と述べた、と同席者[02/09]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1549795195/
↓
【日韓】陛下謝罪要求の韓国国会議長、ブルームバーグがインタビュー音声データ公開 [02/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1549962153/
音声データでは、文議長が「その方は戦争犯罪の主犯の息子ではないか？」などと述べている。 >>940
政党支持するのに、飽きるとかいうのは意味分かりません
有権者も、自分は何を求めて政党支持するのか
ちゃんと考えていくべきだと思います！ >>938
石破派（水月会）は衆院18人、参院2人しかいないんだよね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/水月会#参議院議員
参院で10人ぐらいの勢力だったら、石破派を集団離党させ、
自民党を過半数割れに追い込んで、公明入れても与党の過半数割れ、
という戦略も描くことができたと思う。
でもいかんせん少数派閥だからな。 >>944
いけいけなムードで投票する層もいるんだが
小泉や民主党はこれで勝ったわけで >>941
もちろん、立民もまだ力不足なとこあると思います
これからしっかり組織力とか蓄えていってほしいです！ >>945
その中でついていくのは数名だけ。
あとは離党に付き合う理由もないからな石破派の議員も。
みんな次の選挙で勝てるかどうか大事だから勝てない野党に好き好んでいくやついないぞ？ >>948
飽きられてても有権者の30%の票を確保してるのだが >>947
立民が、これからどれだけ安倍政権批判票の受け皿になれるかに
かかってると思います
受け皿になったら、いけいけ票も総取りできると思います！ >>951
みんな勝てるかどうかだからな。
参議院となると県連ごと寝返ることができるような議員がいない限りまず無理だから >>925
石破も基本的に増税派だけど、それがどうしたの？っていうw
市民様は見る目ない。見る目ないのに相変わらず青い鳥を追いかける。
石破本人が昨年、「自民党を離党して青い鳥いなかった」と言ってたから自民党離党することは、まずない。 自民は議員の下に地元首長、県議、市議がたくさんいるから
出ていくのも簡単じゃないけど
野党はそういうしがらみが薄くて風次第で平然と出ていくのがねえ 49年生まれが今年で70歳になる団塊の世代が死ねば、枝野、長妻も勝てなくなるとほざくネトウヨがいるな。
団塊の世代が死ねば高齢ネトウヨも死に絶える事になるけど。 高齢ネトウヨって表で右翼やるの？何で安部や皇室なの！？ このブログ、色々おかしいw
まず、石破と前原は鉄オタ仲間。福田自民党と小沢民主党の大連立騒動なんてナベツネが仲介役だったじゃんか。
小沢一郎は、福田康夫と大連立を組んで、その時のテーマの１つが消費税増税で、それを一緒にやろうと言った。言行不一致も甚だしいw
そんな小沢におすがりしようとしてる消費税反対の左翼陣営がいることも情けない。 小沢と福田の大連立騒動で、当時の森喜朗が私は小沢に「大連立で何をやるの？」と聞いた。
「『まず消費税をやり、憲法改正もしよう』と小沢さんは言った。私（森喜朗）も賛成した」とコメント。 立憲あかんやん(笑)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190212/k10011812301000.html
各党の支持率は、
自民党が37.1％、
立憲民主党が5.7％、
国民民主党が0.6％、
公明党が3.3％、
共産党が3.1％、
日本維新の会が1.2％、
自由党が0.2％、
社民党が0.4％、
「特に支持している政党はない」が41.5％でした。 で、石原慎太郎が週刊誌のインタビューに、その大連立で憲法と消費税をやってほしかったと語ったとかw
石原慎太郎は、その他にもサンプロ？か何かで民主党副幹事長の細野相手に「小沢が福田とやろうとした大連立で実施しようとしたのは消費税アップと憲法改正。これはナベツネから聞いた」と言った。 >>962
石原慎太郎は中国批判は星の数ほどやってるが、韓国批判は聞いた事が無い。 >>961
不正統計国会の結果は、
自民上昇、立憲下落か
長妻が一言も謝罪しないからダメなんだよ！(((￣へ￣井) >>964
来週は悪夢の民主党政権発言でさらに下がります。 ゼロ金利と量的緩和は約20年前から行われたんだけど、少子化対策できたのだろうか？w
ちなみにフリードマンは日本の「平成大停滞」でも、積極的な金融緩和政策の適用を早い段階から提唱していた。
フリードマンとリフレの共通点はマネタリズム。
フリードマンがマネタリズムを唱えてたのだから日本のリフレ派がネオリベでないハズないよな。 >>967
五輪相の仕事って何だ？
大臣歴は省付き大臣じゃないと無意味だな。 小沢一郎さん「私がもう一度悪夢を見させてやる」
自由党の小沢一郎共同代表は12日の定例会見で、安倍晋三首相が10日の自民党大会で、かつての民主党政権を「悪夢」と発言したことについて、
「彼にとってはそう（悪夢）だろう。それなら、もう1度、（首相には）悪夢を見てもらうしかない」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-20000769-nksports-soci 誤解している人がいるが、「利上げ」という意味の金融引き締めは1990年代以降、日銀は（速水総裁の短期間を除いて）やってないw
前FRBのイエレンは金融緩和の出口戦略を示し、金融引き締めへと舵を切ることに成功した。金融引き締めしたイエレンがスティグリッツの教え子w 金融緩和が足りないんじゃなくて、給与が足りないってのが正解。
金融と財政のどちらが足りないか？と言ったら当然、財政が足りないw 小沢は次で当選18回になるけど、過去には当選20回がいたような。 日本のリフレが好むバーナンキはガチの共和党員w
バーナンキが起用されたのブッシュ以降の時代だし。 枝野・岡田・小沢
「悪夢ではない！今年は、もう一度民主党政権復活だ！！」 >>943
そんなタイトルのスレが有った事は、うっすらとは覚えている。
2000年前後は、民主党の拒否度は全ての政党の中で最も低かった。 安倍
「皆さん！立憲民主党は、再び悪夢の民主党政権を復活させようとしています！！これでいいのですか！？」
夏の応援演説で、間違いなく安倍はこれを叫んでいる >>978
むしろ吉川の方が問題が大きそうだが。
息子を北海道議選に自民公認の候補者になった状態で大臣秘書官にしてた。 ＮＨＫ世論調査 2月9日(土)～11日(月・祝)
【内閣支持率】
支持する 44％（+1.0）
支持しない 37％（+2.0）
【政党支持率】
自民党 37.1 ％（＋1.9）
立民 5.7 ％（－0.3）
公明党 3.3 ％（－2.2）
共産党 3.1 ％（＋0.4）
維 新 1.2 ％（＋0.4）
国民主 0.6 ％（－0.4）
社民党 0.4 ％（＋0.2）
自由党 0.2 ％（±0.0）
支持なし 41.5％（－1.0）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190212/ >>984
コクミンスは全然上向く気配もないな
まあ小沢ブランドなんて殆どの有権者は過去の人だし >>824
やりようだね。
高橋洋一よりまともなのが多少はくるだろ。 高橋「洋一」と「陽一」で全然違うな。
洋一はロクデナシ、陽一は偉人。 >>977
新トロイカか？
小沢いらないんだけどwww 宮根誠司、「オリンピック」連呼で批判殺到 池江璃花子選手の白血病告白にエール集まる
https://npn.co.jp/article/detail/14257431/ このスレッドは１０００を超えました。
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