立憲民主党内の総合政局スレッド230
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立憲民主党内の総合政局スレッド229
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 枝野個人商店ではないためにも、爽やかな小顔の小川が次期党首でもいいよね。
ただしまだ都市型政党なんで、枝野みたいな雰囲気がまだ必要なのかもしれんけど
おたかさんフィーバーも、田辺、山花書記長になって支持が堕ちたように
代表の面立ちも必要かな >>804
シンクタンク作っても人が来ない。
言い方悪いが
民主党、ブレーンも漏れなく、クズ
揃い
と川柳で揶揄できるくらい酷いものだったからマトモなやつ来ますかね？
シンクタンク作るのということは既存のブレーンを入れ替えるということだからな？ >>818
じゃあ何で選挙に負け続けてるの？
経済が悪くなっても選挙に勝ててる安倍の人柄がいいってこと？ 枝野も政策新人類なんて言われた頃はもうちょっと爽やかな印象だったよね >>827
不細工なのは今まで通りだが
白髪や顔のたるみが酷くなってるな
信頼できる人間が長妻や逢坂くらいで
陳や辻元や蓮舫みたいなゴミを要職に起用せざるえない
事務職はもっと酷いだろうから毎日イライラするようなことばっかだろう
代表になってはじめて組織運営の苦労を知ったって感じ
鳩山や菅や岡田や小沢はよくやってたよ
つーか金があるやつは強い 下野後の岡田時代に勝手連的なブレーン集団がいたが
メンツも提言も、とてもマジョリティの支持に繋がるようなもんじゃなかった >>828
土人にとっては薩長世襲、総理世襲という事が全て。
鳩山が麻生から政権を奪えたのも、鳩山も総理一族であり天皇の親族だったから。
あそこで鳩山が、土人が薩長や総理世襲や天皇親族よりも崇拝するアメリカに隷属していれば、
鳩山は長期政権になった。それがミズポという土人が軽蔑しているパヨク（神であるアメリカに逆らうから）と
手を組んでアメリカに喧嘩を売った。これで民主党は終わった。
菅と野田は平民の時点で薩長＋総理のダブル世襲である安倍には政権選択選挙で絶対に勝てないので、
メディアに袋叩きにされた。小沢も検察に潰された。
日本は薩長や総理世襲だと検察は汚職にも不起訴、ドリルで証拠隠滅するまで家宅捜索しない、
メディアは忖度報道を一年中してくれる。土人もそれに満足する。
政策だの能力だの結果は関係ない。
・神であるアメリカに媚びる
・薩長や総理の世襲である
これが全て。 873 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb33-/WZR [121.113.236.210])[] 投稿日：2019/02/12(火) 07:39:37.62 ID:ogrtKrTC0 [3/3]
いやいや。
橋下は羽柴秀吉のような人たらしだからそのうちドサクサにまぎれて天下を取るだろうな。
一方の枝野は長宗我部元親程度の器量しか持っていないから四国統一が限界だろう。 ただ枝野、安倍共通してるのは容姿云々でなく
強いリーダーであること
右往左往して優柔不断なのは党首として失格 >>830
枝野はマネジメントに向いてない。
そもそも立憲にはマネジメントが得意な議員が居ないと思うけど。
枝野は人事や組織管理が本当に不得手みたいだね。 岡田と安倍が撤回しろ・しないと口喧嘩して、
枝野が政権交代準備開始とか言って、小沢一郎と張り合ってる間にも、
刻々と時間は過ぎていく。
今日は2月12日、4月の統一地方選まで2か月しかない。
統一地方選の段取りはどうなっているんだろう。
選対って誰だったっけ。 党首が不得手でも参謀がマネジメント出来ればいいんだけどね
今国会から会派に加入したメンツを要職に配置出来るかどうか >>838
そうだね。
名官房長官、名幹事長と言われる人はみんなそうだ。 国会外での発言を撤回させたところで余計目立たせるだけでなんの得にもならん 消費増税したら参議院選挙で自公負けるわ。
7月に軽減税率とポイント還元でパニックなるわ。 岡田と枝野が反応したら民主党政権を想起させるだけ、2016年の党首＆幹事長コンビだから記憶としては新しい 2019年10月から民主党の悪夢じゃなくて地獄が始まるわ。
軽減税率とポイント還元で日本パニックが起きるわ。 【悲報】大西前政策統括官「不正統計について5日間かけてよく調べてたから報告が遅れた」 [723267547]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549943644/
【統計不正】 ｢サンプルを入れ替えるたびに数値が悪くなり､官邸がカンカンに怒る｣と､厚労省職員は語り調査方法変更に相当を気使っていた [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549755300/ >>840
でっかい釣り針だったね。
岡田だけじゃなくて、TBSとか報ステとか朝日とかも引っかかっちゃったから、
騒ぎになって、みんなが民主党政権の時を思い出している。
あの時はああだったとか、こんな事になっていたなとか、 【政府不正統計】「日本の経済ニュースは40％がフェイク」海外メディアが本気で指摘！ アベノミクスや景気回復も何もかもウソ!?★
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549694951/ 国民民主原口議員「何が悪夢の様な民主党だ！俺は元民主党だ！ゴミ安倍の方が悪夢なんだ！」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549950389/
国民民主党の原口一博国対委員長（５９）が、安倍首相の「悪夢のような民主党政権」発言について反論した。
安倍首相は１０日の自民党大会で、かつての政権交代について触れ「悪夢のような民主党政権」と発言し、物議をかもした。
原口氏は１１日、ツイッターで「悪夢のような民主党政権？ よくぞ言ってくれました。その民主党の政調会長、外務大臣、外務副大臣。自民党で公認してくれてありがとうございます。
立派な政策、立派な外交と認めた上なのでしょう。この手の皮肉は極力言わない事にしていますが…。悪夢のような安倍政権にだけは言われたくないです」
と反撃。
２０１７年に自民党に入党した松本剛明衆院議員（５９）の例を出し、安倍政権を批判した。
百田尚樹氏（６２）は同日、ツイッターで「原口さん、くだらない皮肉ツアーする前に、
少しは自分たちの政党を反省したら、どうですか。元民主党の中では、比較的話のわかる方と思っていましたが、やっぱり元民主党ですか…安倍政権を悪夢というのはやめなさい。原口さん」と異議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000005-tospoweb-ent 民主党時代を誇らしく思ってるなんて素晴らしいね(*´ω｀*)ｗｗｗ どうせなら高校無償化とか幼保無償化とか
もともと民主党の政策なのに最悪ならパクるなぐらい言えばいいのに
枝野も岡田もまんまと総理の土俵に乗っかってしまうのが何と言うか 民主党の評価なんてとっくに国民の審判は出ている。
いちいち言い訳は見苦しいだけ。
でも過去は過去。
その経験もふまえて自分たちがどういう政権作りたいのかを見せることが大事。
それがよく見えないからいつまでも安倍にバカにされうまく反論もできない。 >>846
言われた側も黙ってると認めたことになるから反撃せざるおえない。
ただし反撃しようにも政権の総括してないからバラバラの反論になり各個撃破されてしまう。
マスコミも民主党褒めるとこがなさ過ぎて困惑してる >>820
75000ドルは平均値であって最頻値は10000ドルだったりして。 >>851
これから安倍の評価がガタ落ちする。民主党政権の方が良かったと。 >>850
それが財源巡り二転三転したから問題なんだよ。それをうまく利用してアピールに成功したのが維新だった。
民主党がダメだったとこを大阪では実現させてみせた。
>>851
それしちゃうと過去の過ち認めたり責任問題になるから何もできない。
そのため公式見解まったく無いので個々人でバラバラで反撃するから各個撃破される。 >>848
原口も動いたな
これで反安倍界隈の結束が高まった 何と言うか
やっぱり民主党政権時代のトラウマを各人引きずってるのは分かった 枝野の政権構想発言に素早く志位が同調した事で野党共闘野大義が立憲民主にある事が示された
そして枝野は「連立」を発言しているので「合流」ではないと言う点にも注目
小沢らみたいなタダ乗りや乗っ取りは許しまへんでと
さらに脱原発と護憲を最初に挙げたのも支持者を分かっている改憲派で原発村に妥協はしまへんでと
そして、安倍に対して戦う姿勢
今の所文句のない戦い方だ 消費増税をすると自民党で200万票減る。
2016年は逆に200万票がかさ上げされたから、2016年からだと400万票減る可能性がある。
これは比例の数値だが当然選挙区でも影響する。
全体で400万票減って自民は1人区と3人区で勝てるかなぁ？ ワタミは今年は出るのか
出るならそれでも100万減る >>860
くどいようだが枝野は野党共闘という表現は絶対使わない。
これには重要な意味がある。 2016年は岡田さんは増税賛成で選挙をやったんだよね。
それで、普通なら野党に入る200万票が自民党に入った。
2017年はイレギュラーが多すぎて評価が出来ないが、
反自民投票が2000万票ある事は解った。
維新の票が希望に行ったのもあるが。
立憲の票は公明や共産の左派の票を食った。
2019年もっと食う可能性がある。 辻元の献金はおかしいのではと寄稿
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190212/soc1902120010-n1.html
立憲民主党の枝野幸男代表が、辻元清美国対委員長の「外国人献金」問題について、「何の問題もない」と述べ、役職辞任などの責任を否定した。本当にそれでいいのか？ 同党の蓮舫副代表の「二重国籍」問題を徹底追及した、評論家の八幡和郎氏が緊急寄稿した
しかし、辻元氏の対応に、私はやはり「悪質」と感じざるを得ない。
まず、献金した弁護士は、大阪で韓国関連の人権活動などをしている有名人で、無名の存在ではない。
人権問題に熱心な辻元氏側なら「外国籍だと知り得たはずだ」と言われても仕方ないのではないか。
さらに、１４年分の献金については返金するのではなく、後援会費に付け替えている。
この後援会の中身も注目される。
ともかく、立憲民主党は厚労省の毎月勤労統計」をめぐる不正調査のように、自党の幹部が閣僚時代から続いている問題をブーメランをものともせずに政府・与党を追及したり、今回の問題のように言い逃れのしようがない間違いまで、へ理屈で弁解するなど清新なイメージとはほど遠い振る舞いが目立ちすぎる。
また、こうした「外国人献金問題」のような問題が起きるのは、「誰が外国人か分からない」「外国人であることを知られないで暮らせる」という、日本社会の特異性が原因であることはいうまでもない。 小沢の西松事件の時、「問題かどうかは金額だ。」
と言って小沢は駄目で森元総理は問題無しと言った、評論家が居たね。 >>871
麻生太郎のほうがずっと変わらず金額も悪質性も高かったんだよな この安倍発言このまま幕引きだね。
野党は取り上げれば取り上げるほど不利になるから。マスコミも忖度して終わりじゃね？ 「アベ政治を許さない」プラカードを持ち出すことまでは岡田は考えてなかったんだな おいおい岡田さん。民進党なんて失敗作作ったのはあんただぜ？その幹事長に枝野もいたぜ
枝野って結構失敗多いよな… >>875
普通に考えたら分かるよ。
安倍も発言するに際してどんな反撃がくるか当然想定してるから。
あの発言自体がどんな反応や反撃あるのかすべて織り込んでされてるのに野党も左派もマスコミも気づいてない >>878
いや考えてないでしょ
「我々は全否定はしない」と言うからにはあのプラカードの文字はすぐに思い浮かぶはず
だとすれば「我々は全否定はしない」とは言わない 選挙までずっと悪夢だと言われるぞ
反応してしまったのは痛かったなｗ 何で民主党から民進党に変えた張本人の岡田を出したかなあ >>879
だから「普通に考えたら」と前置きした。普通に考えたらそう反撃されるの分かってるのに野党はアホだから突っ込んだ。自分のやってたことさえ気づかない馬鹿者だと恥さらしたようなもんだ >>880
来週の世論調査でこれの是非やってくれるかなマスコミは？ よりによって岡田だったから使用可能なカウンター攻撃だったからな
岡田を出した枝野がこれはアホですわ 「悪夢のような民主党政権」安倍総理よくぞ言ってくれた！！全く悪夢の民主党政権だった！！ 枝野なら悪夢の話にふれても安倍から返答を求めるような質問の仕方はしないしな
単純に今の自民党の政治こそ悪夢だってシンプルに主張するだけ 当時改名騒動起きて
民主党から変更する理由が
民主党では戦えないの理由だったからな
岡田はその変更した当事者そのＮＯ２に枝野もいる 小泉にそそのかされたとはいえ安部一期が悪夢じゃ無いって痴呆か？ >>887
枝野も自殺者数が減ったと言ってしまった
安倍政権の方が民主党政権より自殺者数を減らしたのに >>887
なぜ選挙に負けた？
党名変えた？
分裂した？
と言われて結局は答えに窮するよ。
民主党は歴史的大敗した上に名前変えた挙げ句分裂消滅したのは事実なんだから。 でもこれ岡田煽って安倍が釣ってる様に見えるな
昔の安倍なら出来ない芸当
思いっきり誘導食らってクリティカルしとるで 当時の政権を悪夢と侮辱されて枝野が全面にでてこない時点で反論してる当人達がそう思ってるのは丸わかりだわ。怒りの共同記者会見でもして審議拒否だとも騒がない。 岡田が激昂したら、国民はやっぱミンスは反省してないんだなと思うだけ >>892
でもマスコミはおもいっきし報じてしまった。今日の岡田の質問をニュースになるのは確実。さあ野党はどう拳を振り下ろす？ よりによって民進党に改名した当事者やで
言っちゃ悪いが当時の党内結構嫌がってたで？改名するの？
それを強引にやったのが岡田枝野やで？ 民主党をまだ続けたかったんだよ大多数は
けどそれをジエンドにしたのは岡田枝野体制
まあ恨み買いますわな もう15年以上前だけど、
議員選挙板に、「やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね」というスレッドがあったのを思い出した。
しばらくしてから、「やっぱ菅政権をつくる必要があるんだね」に変わったんだったね。
菅はその時の民主党代表の苗字。 >>877
2016年参議院選挙は「岡田が代表だから30議席程度しか取れなかった。」
と散々言われたよね。
理由は選挙に金を使わなかった。
比例で目玉を出さなかった。
消費増税で戦った。
単純に討論が下手。
これらで民進に入るはずだった票が200万票は減った。
それが2019年になって民進党の議席は軌跡だったと言う
書き込みがあるのに驚いたよ。 >>899
江田が合流条件にイメージ悪いから党名変えろと主張して調査した結果変更に相成ったのでは？
さすがに彼らだけで強引に名前は変えてないはず 後に改名した恨みが爆発する
枝野さんあんた結構いろいろやってまんな… 自民党は下野しても自民党を捨ててやり直そう、なんていう奴はほぼいなかったな。 悪夢だったと国民に思われてるから合流して党名を変更した 安倍総理は北方領土になるとしどろもどろになるね。
大塚の質問からまだ整理がついて無いのか？ >>904
そうだよ
維新江田からも党名については注文が有った 自民党の号令下で働くの楽しいのかマゾだなそ教授も訴えるわ 言っちゃ悪いがあそこで民進にしなかったら
国民も立憲も存在してないくらいだわ 別に立憲民主党で名前については問題なくね？
あとは枝野の都合で旧民主党と同じか違うかを使い分けたらええ 今回の国会は後藤の質問が良かったね。
4月になると軽減税率とポイント還元を徹底的に質疑するだろね。 維新ってもぶっちゃけ結いの党のやつらだし対等合併でもなんでもなかった
党名変える必要なんてなかった あそこで名前変えたのが本当に不味い
枝野結構戦犯やで 岡田はもう小沢並みに老害だから大人しく隠居しとけよ
政策を横に置いてとにかく大きくという理念は失敗したんだから 当人達が民主党政権は良かったなんて思ってる時点でダメだ。
選挙でそれを否定されてるのに相変わらず固執する。 岡田は大きな塊論者だから失敗じゃないと思いたいんだろうけど
枝野は理念優先だから大同団結優先で政権取った民主政権を失敗と思ってるぞ >>915
理念が失敗とかアホか
政権交代することそのものが理念の大半だったんだぞ
そこまで言ったら政権交代が間違いってことになる 民主党政権の戦犯をランク付け
すると
S級ー鳩山、小沢
A級ー民主党や政権の幹部、閣僚
B級ーガソリン値下げ隊
C級ーその他ヒラ
ってとこかな？ >>918
政権交代が手段でなく目的の集団だとバレたから見捨てられたんだろ
旧民主は政権交代が目的の集団、立憲は手段の集団だ 小川淳也は素晴らしいね。
立憲は小川を出しっぱなしにしたらいいよ。 ネトウヨの考えそうなこったw
S級は政権発足直後に財務省に取り込まれた菅や辺野古問題で外務省ともに鳩山をアメリカに売った岡田、北澤や筋の悪い陸山会事件で小沢を撃った仙谷・枝葉らだよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
