国民民主党 党内政局総合スレッド46
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※vvvvvv_←vのあとに半角スペースを入れないこと
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※糖質千葉(ﾜｯﾁｮｲ 3f74-B/CD [123.216.52.54])は出禁
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド45
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1551750427/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 【右翼】三浦瑠麗さん「日本に徴兵制を。愛国に必要」【スリーパーセル】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552702057/
三浦瑠璃「徴兵制導入を！」
残念ながらこのままではだめです。
自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。
そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。
当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。
単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです
http://news.livedoor.com/article/detail/16162315/
三浦瑠璃wiki
産経新聞は三浦を、
明快な論旨の鋭さと、美人と評判の容姿と、自信あふれる若手にありがちな「ちょっと上から目線の物言い」が注目を集めていると評している
三浦は「自民党の最も本質的な対抗勢力として、この国の政治に持続可能な二大政党制を定着させられるかもしれない」として維新を評価したことがある 国民民主党がピンチ！勢低迷合流難航 階猛「小沢のせい」野田佳彦「小沢が悪い」合流道筋つかず
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552683998/
国民民主党と自由党との合流が難航しています。夏の参院選挙に向けて、暗雲が立ちこめてきました。
結党後初めてとなる政治資金パーティーを開いた国民民主党。
「支持率１％の野党第２党のパーティーに来るのは、相当勇気のある方」（国民民主党 玉木雄一郎代表）
玉木代表が自虐的に話す通り、支持率低迷を続ける国民民主党
どうにか知名度を上げようと、今、あらゆる手を尽くしています
１月、玉木代表は、小沢共同代表率いる自由党と合流を視野に協議を進めていくことで合意。
また、野田前総理率いる会派との連携も図るなど、自由党以外とも積極的に野党の結集を目指しています。
しかし、その動きに今暗雲が。
「両者の協力のあり方、考えていくべきだし、本当にこれでいいのかどうか、私は疑問を持っております」（国民民主党 階猛衆院議員）
「個別にバタバタとやっていくと、すれ違いが生じる可能性がある」（社会保障を立て直す国民会議 野田佳彦代表）
民主党政権時代に党を割って出るなどした小沢氏と手を結ぶことに慎重な意見が、党の内外から続出しているのです。
こうした状況に、小沢氏は苛立ちを隠せません。
「もうそんな待ってられないから、選挙は。どっちであれ、結論を早く出してもらえれば」（自由党 小沢一郎共同代表）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190315-00000065-jnn-pol 国民・玉木代表「国民民主党はすぐケンカする人たちと思われている」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1552527420/
国民民主党の玉木雄一郎代表
なにをやるにしても、政策以前に、またバラバラになるんじゃないか、すぐケンカする人たちじゃないかと思われている。
いろいろなことがあったけど、それを乗り越え、大きな大義のため、国民のため、再結集できるというストーリーをもう一度、
国民に見ていただかない限り、我々がもう一度信頼できる集団にならないのではないか。（野党が）まとまって、自民党に代わる選択肢をつくりたい。（１３日、ＢＳ１１の番組で） >>1乙
やっぱりIPなしは荒れてるからこっちやな Twitterで一般人に絡んだ丸山穂高に懲罰委員会を見当すると原口が
原口 一博
@kharaguchi
おはようございます。大事なお考えですね。言葉の暴力を振るう者は議員としても失格です。
人はどうしてあのような般若の表情になるのか？心の中にある怖れに囚われているとその怖れが姿かたちまで表れるのかもしれません。国会には懲罰委員会などもあります。国会の自律作用について議論してみます。
https://mobile.twitter.com/kharaguchi/status/1106681118118445056?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ★消費増税と★アベノミクスで★物価は★6.6％も上昇した
公開日：2019/03/14 06:00 更新日：2019/03/14 06:00
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/249354
★実質賃金は、物価の伸びが賃金の伸びを上回ると下がります。
２０１８年と１２年を比較すると、
実質賃金の算定基礎となる消費者物価指数（持ち家の帰属家賃を除く総合）は６．６％も伸びています。
その一方で、名目賃金は前回説明した凄まじいインチキを駆使しても６年間で２．８％しか伸びておらず、
アベノミクス前と比較して★３．６％も低いのです。
なお、「★新規労働者が増えたから平均値が下がり、それで実質賃金が下がった」というよく聞くヘリクツはデマです。
平均値の問題であれば、★名目賃金も下がらなければいけませんが、下がっていません。
アベノミクスの矢が放たれて以降、増税の影響も加味すると、前述のように物価はこの６年間で６・６％も上がっています。
「★増税＋★アベノミクス」でわれわれの★生活は苦しくなったということです。 今朝の神戸新聞の玉木のコメントで、参院選兵庫では候補立てないことを示唆してたらしい
複数区もすみわけくるかな？
神奈川とか乃木出しても意味ないもんな 住み分けではなく、丸抱えで比例案山子立てても
割りに合わないというだけだろ 兵庫は安田にのっかって維新清水を落とせばそれでよし
北海道はどうすんだか >>8
「候補立てない」ではなく「立てられない」だろう。
あちこち勝ち目なしで立てまくってるが、落選者が余りに多いと惨敗感はハンパでなくなる。 参院東京は太郎待ちなんかな？
東京は衆院選の段階で連合が旧希望に誰ひとり推薦出さなかったから、いずれにせよ民民は出しにくいゾーンではあるのだが >>13
合併しなくても選挙協力はするだろうから
国民民主党東京都連の小林（東電）が山本太郎を支援するという構図に。 合流流れたら、選挙協力もしないだろう
もっとも合流しても、連合東京中に山本を応援する組合はほとんど無さそうだが 合流したら山本太郎は比例に回って貰うんだろ、それがベストだと思うけど。 山本太郎が比例で出たら山本一人だけ当選で同盟全滅になりかねんからな 山本と電力の二人だけとか
自由党系は比例に出すとしてもアントニオだろう
糸数を国民民主が比例にという話も琉球新報が書いてたが
今ひとつどういう文脈で出た話かわからんな
取り敢えず糸数入れて参院第一党というだけの話かも知れんが >>18
どう見ても溜めこんだ金だけはある滅亡直前の豊臣家。神津があれこれくちだししてくる淀殿、
玉木はどうみてもお飾りの大将豊臣秀頼。小沢はどうみて真田幸村だな。 小沢は昌幸
いざとなったら淀殿を幽閉して、秀頼を戦場まで引きづって行くぐらいの
ハラはくくっている >>22
親父の方が生きてて大阪の陣に参戦するIFならば小沢＝真田昌幸だな。
徳川を二度破った伝説の男と、自民を二度破った伝説の男小沢。 >>20
糸数はよほど馬鹿でなければ国民民主の比例で当選不可と知っている。 糸数は国民民主の比例から出れば政治生命が終わるよ
4区から統一候補で衆院に出ることを考えた方が得策 >>21
カネ払って後藤又兵衛基次や長宗我部なんとかみたいなのをスカウトすれば
滅亡前に死に花を咲かせることはできるかもな。 >>25
もう７１歳なんだから政治生命が終わってもいいだろ。 糸数は立憲公認で四区から出れば比例復活の可能性はある >>23
2021以降の橋下復帰まで健康が保つかどうか >>26
今の民民議員自体が金でやとった傭兵そのものだろ。緑川とか本人も公言してるが金のために民民にいる。
民民（豊臣家）直系の家臣って古川・古本・平野・浅野・大塚・磯崎・浜野・小林くらいだろ。 どうせ滅亡するんだから小沢を引き入れて華々しく一戦してから滅亡すべきだろ。
このままではいつ滅んだのかわからない後南朝コースになってしまう。 >>31
恵那キチの中で、濱口（自動車総連）や川合（ゼンセン）は何なの？ >>32
小沢を引き入れると党内で華々しく一戦が始まって自滅する。 支持率ゼロで嫌われてる国民民主は他の野党の邪魔でしかない
こんな終わってる党は消えた方がいい 小沢入れなきゃまずは直近の地方選挙で壊滅からスタートだろな。
で、慌てて小沢入れるも同士を減らしてスタートだから参院選も間に合わず。 玉木みたいに決断してからフラフラするのが一番良くない >>36
どうせ滅亡するんだから小沢を引き入れて華々しく一戦してから滅亡すべき。 >>38
普通ならそうするけど、豊臣方の家臣が真田らを信用しないからねぇw >>39
大阪の陣豊臣家も民民も、目標が現状維持だから浪人（今回は小沢）を入れたくないんだろ。
豊臣家は徳川と一戦交えて力を示し臣従が目標、民民は立憲にストーカーして連合を野党第一党
の支持母体にしたいだけなわけだし。 >>41
自民党幹部のいいかたからしてもう普通にダブルやるだろうな。ただダブルやるメリットが野党の準備不足
を突けるというだけだがな。どう考えても野党を整理して立憲に収斂させるアシストにしかならんが。 >>42
>野党を整理して立憲に収斂させる
しかし大金庫は民民がずっと押さえているわけで。立憲も苦しいよ。 >>40
現状維持も難しいだろうけどね。
地方で負けまくったら、組織無くなるし。
で、国政は支持率0だから衆院とか20人も残んないだろうし。
一発勝負しない所がまた滅亡しちゃう豊臣らしいけど。 >>42
そのことくらいはわかっているとは思うが今なら政権交代は有り得ない
外から見るより自民党の幹部にとって政権疾患はトラウマとして残っているんだろう 広告代理店の金蔓にしかなれてないじゃん
金庫を後生大事に胸に抱いたまま海の藻屑になる未来が
見えていて、金庫の中身の残りが有るか無いかくらいの
誤差がある程度だわ 景気後退発言は増税潰しだからな
国民は自民に大喝采
国民党どころか立憲党も消滅するよ 立憲も滅びたら、自民と公明の二大政党制になるからそれでもいい >>45
わかる。
２０１４年なんて自公３２０・石原維新５０・ヨシみん党２０・ほぼ民社系ばかりになった民主５０
という空前のオール保守国会だったのにわざわざ平沼やヨシミぶっ潰してまで政権維持だもんな。 「反維新」結集、本格化＝公明が自民候補を推薦、立憲が自民候補を正式に支援－大阪ダブル選
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552737536/
4月7日投開票の大阪府知事・大阪市長のダブル選で、松井一郎知事が代表の地域政党「大阪維新の会」に対抗する自民党など「反維新」陣営の結集に向けた動きが16日、本格化した。
公明党は自民が知事選に擁立した小西禎一元副知事に加え、市長選に出馬する柳本顕元大阪市議を府本部推薦とする方針を決めた。
近く党本部が正式決定する。また、立憲民主党も同日、両氏を自主支援すると表明した。
「大阪都構想」の議論で維新と決裂した公明府本部の佐藤茂樹代表は16日、大阪市で記者会見し、「ダブル選という維新の政治手法に対し、もう一度府民本位の政治を取り戻さなければいけない」と
「反維新」の立場を強調した。会見には自民府連の左藤章会長（衆院議員）も同席し、「自民、公明の力を合わせて大阪の現状を打破したい」と連携をアピールした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190316-00000073-jij-pol >>52
自民、共産、立憲の野合を叩いたほうがいい
自由国民連合は負けてもいいから真白リョウと宇都宮愛の姉妹立てて選挙に挑め(笑) 玄葉の議員連盟に立憲から誰が参加するか
いよいよ立憲内の裏切り予備軍があぶり出される >>51
共産党以外のほとんどの左派議員は地道な日常的集票活動をサボってるからな
基本的に保守系に比べて個人票が少ないから風頼みで選挙弱い 祭りにも宗教団体にも顔を出さない左派が
選挙に強いわけがないんだ。 政党支持率、自民は前月比０．１ポイント増の２５．５％＝時事世論調査
※記事などの内容は2019年3月15日掲載時のものです
調査は全国の１８歳以上の男女２０００人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は６１．２％。
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_politics-support-politicalparty 立憲支持者は玄葉議連動きに注意しておいた方がいい
不満分子が動き始めるぞ 視野の狭いアホだな
玄葉や野田ブタ主導で早期の大ミンス再結成なんて方向に行ったら
またぞろ、ロクでもない野党第一党がのさばるだけだ しかし玉木もフラフラ。
社民にまで声かけたと思ったら、維新がクロス選挙優勢と見るや憲法審査会に出てもいいと。
連合が反維新を表明してる中、国民党の判断は楽しみだな。 まあ見ていろ
玄葉議連には増税積極派の議員が名を連ねるはずだ
つまり財務省もバックアップした動きだろう 玄葉は安保についてはアメリカべったりのCSIS閥だからおそらく辺野古移設推進派
国民民主は股裂きにされるぜ >>60
オマエの言ってる不満分子ってのは立憲の中のことじゃねーのか？
増税積極派の議員が名を連ねるならミンミンの方がヤバいだろ
意味不明なんだよバカ 民民は元々大ミンス再結成の他力本願の連中ばかりだから
玄葉議連と元から同じ穴のむじなだ、低脳 つまりこんな議連なら、民民からの参加者なんていくらでも確保出来る
問題は立憲からの参加者を一定数確保出来たから
岡田が共闘促すコメントを出し、その直後に玄葉議連発足という流れ
立憲信者はもっと危機感持っていい局面だぜ >>63
国民民主は国会で独自対応すれば参院選で有利と考えているのだろうが
あんまりハシャギすぎると一人区の一本化に支障が出る。共産が降ろしてくれなくなる。 馬淵・宮崎・金子・岸本ら基地害集団は絶対いらない
馬淵宮崎金子と岸本古川らは経済政策は真逆だが極右なので同罪 国民民主の地方組織、統一地方選前の合併に慎重論
地方側からは、統一地方選の直前や期間中の合併は混乱を招くとして、合併の可否の判断を選挙後に先送りするよう求める意見が出た。
https://www.sankei.com/politics/news/190317/plt1903170004-n1.html >>73
これこのままズルズル先延ばしにして合併がご破算になるパターンだな まぁ自由と統一会派組んで支持率を下げしたんじゃ地方組織はやってられんわなｗ
これで合併も出来ないんじゃ玉木は責任取らなければならんだろう
支持率がゼロなのに政権を取るだなんて笑わせるなよｗ 国民民主の地方組織自由党との合流に反対「地方は選挙で大変なんだ混乱するから！」 「てか泥船民民より立民に行きてえ」
国民民主党は１７日、地方組織幹部を集めた全国幹事会を党本部で開き、自由党との合併に向けた政策協議の経緯などを報告した。
地方側からは、統一地方選の直前や期間中の合併は混乱を招くとして、合併の可否の判断を選挙後に先送りするよう求める意見が出た。
自由党の小沢一郎代表の地元の岩手県連は、政策協議が表面的な一致にとどまっているとの理由で「合流は時期尚早だ」と訴えた。他の地方組織からは、立憲民主党を含む枠組みの結集を促す声などもあがった。
国民民主党は週内にも両院議員懇談会を開き、国会議員への意見聴取も行う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190317-00000519-san-pol >>77
>他の地方組織からは、立憲民主党を含む枠組みの結集を促す声などもあがった。
不可能とわかっているのに、なぜこういうことを言い出すんだ？？ >>78
玉木が「立憲含めた結集」とホラを吹いてるんだから、「だったら、それを先にやれ」って話になるんでないの？ 毎日新聞が16、17両日に実施した全国世論調査
主な政党の支持率は自民32％▽立憲9％▽公明5％▽共産4％▽維新2％――など。
「支持する政党はない」と答えた無党派層は39％だった。
無党派層の比例投票先は、自民16％▽立憲12％▽共産4％▽維新3％――と続いた。無回答は45％だった。 毎日新聞が16、17両日に実施した全国世論調査
夏の参院選比例代表について「いま投票するとしたら」として投票先を聞いたところ、
自民党33％▽立憲民主党13％▽共産党6％▽公明党5％▽日本維新の会3％
▽自由党、国民民主党、社民党各1％――などだった。
いずれも2月の前回調査からほぼ横ばい。無回答は28％だった。 主要五紙 比例投票先（最新）
日経 立憲 １５％ 国民 ２％
産経 立憲 １３．２％ 国民 １．６ ％
朝日 立憲 １５％ 国民 ２ ％
読売 立憲 １２％ 国民 １％
毎日 立憲 １３％ 国民 １％ NEW!! 台東区議選は定数32に対し、41人が立候補しています。
党派別には自民14、公明5、共産4、国民3、立憲2、都民ファ2、N国1、無所属10となっています。
前回2015年の党派別当選者数は自民10、民主5、公明5、共産4、維新1、無所属7でした。 支持率1％で投票先も1％ってことは
浮動票や無党派票が一切ないってことだよな
同盟の組合員以外誰も投票する気が無いという >>85
甘い！ 国民民主１％（０．９％）＋自由党１％（０．５％）＝１％（１．４％）ってことも。 普通は合併しても足し算にはならない
むしろ国民の支持率は下がる >>84
ちなみに無党派の投票先は下記。
国民党は不明だが0%なのか？
「支持する政党はない」と答えた無党派層は39％だった。
無党派層の比例投票先は、自民16％▽立憲12％▽共産4％▽維新3％と続いた。
無回答は45％だった。 自民党は保守でなく極左政党。安倍が愛国者なんて真っ赤な大ウソ。
外国人労働者を大量に受け入れて定住させるわけだから
日本の国体、習慣、民族的形質すら融解させる国賊。
右翼、保守→国境や民族を大事にする伝統派。ドナルド・トランプ、国民戦線。
左翼、革新→国境や民族を否定する進歩派。地球市民を連呼する人や税金天国に租税回避する多国籍企業。
小沢さん「ただでさえ非正規労働者が多いのに低賃金で働く外国人労働者が増えたら奴隷になる」
国民民主党は移民流入に反対すれば、愛国者の支持が集まると思います。 僕は投票率あげれば政権交代狙えると思います。
日本は国政で半分、地方で3割しか投票率が無い。
組織票で政治が決められている。
逆に言うと無党派層を投票所に行かせればオセロゲームは可能です。
というかそれしかない。無関心な人を投票させるには冠婚葬祭でなく
選挙フェスティバルみたいなイベントを全国規模でやりましょう。
フランスは王権を革命で倒したから国民の政治意識があれだけ高いと思う。
政治はまつりごと。野党は選挙を「まつり」にしないといけない。 国民民主党は選挙前の大事な時期に党内論議に時間を費やすのはもったいない。
枝野は全国を駆け巡っているのに玉木は党内対策にアタマを抱えているとは嘆かわしい。 世論調査はNHK以外見るな。
それはさておき、どっちでもヨロシいから、はよ決めてくれ。
選挙まで半年きってるこの天王山ともいえる時期に何もできぬではないか。 JX北海道の政党支持率でたな。
立憲は17.2。
国民は0.7。
維新は0.5。
自民党は26.5。
支持なし43.5。 JX北海道の政党支持率でたな。
立憲は17.2。
国民は0.7。
維新は0.5。
自民党は26.5。
支持なし43.5。
北海道知事選 告示前情勢 鈴木氏ややリード、石川氏激しく追う＝JX通信社情勢調査
https://news.yahoo.c...o/20190317-00118610/ JX北海道調査で国民党が0.7%なら、
立憲は参院選２人目立てるべきだな。
国民党は案山子にもならないから自民立憲が２人出して、
どっちかが一人落ちるわかりやすい構図になった。
徳永エリが１月くらいにフェイスブックで国民党の北海道支持率が
目標の５％に近づいたとか言ってたが何だったのか。 アカン
自公必勝パターンになってる
しかも野党候補は自分の支持層も固め切れてない
北海道で立憲が自民に勝てないんじゃ、こりゃ今年の参議院選挙は自公の勝ちが固いぞ
北海道知事選 告示前情勢 鈴木氏ややリード、石川氏激しく追う＝JX通信社情勢調査
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20190317-00118610/
前夕張市長の鈴木氏がややリード、石川氏激しく追う
北海道知事選の告示前情勢は、自民党・公明党が推薦する前夕張市長の鈴木直道氏がややリードし、立憲民主党や共産党などが推薦する元衆議院議員の石川知裕氏が激しく追う展開となっている。
なお、3割以上の有権者が態度を決めておらず、情勢は流動的だ。
鈴木氏は自民党支持層の7割弱と公明党支持層の大半をまとめ、無党派の約3割からも支持を得ている。
また、石川氏を推薦する立憲民主党や共産党の支持層にも一部食い込んでいる。
対する石川氏は、立憲民主党支持層の約7割、共産党支持層の6割弱から支持を得ているほか、無党派層の約2割から支持を得ている。 2016年の時の世論調査
本社世論調査 参院選 「野党議席増を」４６％
毎日新聞2016年6月19日 22時13分
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20160620/k00/00m/010/070000c
「いま投票するとしたら」という前提で比例代表の投票先を尋ねたところ、自民党が５月の前回調査より６ポイント減ったものの３０％で最多だった。
自民党以外の比例代表の投票先は、民進党１４％▽共産党６％▽公明党５％▽おおさか維新の会５％ >>97
枝野単独で乗り込むとか立憲色強すぎだな、その割に立憲票も固めきれていないという >>105
無理だから立憲は北海道で２人目立てなきゃダメだよ。
共倒れなんか北海道ではありえないから。
>>96
にあるように自民党と立憲のどちらかが２人目落ちるから。
連合が立憲２人目は支援しないとか言ってるから著名人出せばいいんだよ。
それこそ安田真理とか久保田智子みたいな地元アナでも擁立しろ。 >>106
立憲も連合とは揉めたくないから二人目は立てないだろう。 >>107
北海道も神奈川も２人目立てる方針じゃなかったか？
取りやめたとも聞いてないが。
連合と揉めないでしょ、２人目は支援がないだけで。
だから著名候補出せばいいだけ。
国民党では自民党２人目に勝てないのはJX調査0.7パーセントでわかった。 ◆山本太郎を先頭に政権交代をしていく始まりの日◆
ついにこの日が来た
統一会派で山本太郎の質問
空前絶後
安倍晋三政権の屋台骨が揺れまくるだろうね
みんなで見よう！ たまちゃん認証済みアカウント @tamakiyuichiro
台東区議会議員選挙の結果出た！
#国民民主党 公認候補の
青柳雅之さん
河野純之佐さん
水島道徳さん
全員当選だ！
おめでとうございます。
よし、みんな続け?！
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/1107293724806017025
↑
政党支持率が低くても、
どっさり餅代を払ったら当選したということらしいな。
人気なくても餅代さえあれば選挙はなんとかなるということだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>98
https://go2senkyo.com/local/senkyo/18048
台東区議選は、なんとか踏ん張ったね。全員当選。
都民ファーストも全員当選。
自民が５人も落選で意外だった。
この結果だと、参院選単独では自民は厳しいのでダブルがあるかもしれない。 というか立憲民主党が躍進して政権取れるという前提が理解できない。
護憲、連合支持は社会党と同じパターンなんだが。 あと、明石市長選も大差がついたね。
やはり自民党への風向きが変わっているような感じがするね。
10月の消費増税は延期かもね。 >>113
> 10月の消費増税は延期かもね。
その場合にはダブル選挙だろ。 というか もう予算通ったんだから 消費増税延期を発表して
その翌日に
「国民の信を問う」
とかなんとか言って衆院を解散してもいいんだよね。
だから今月中に解散してもおかしくない。 >>113
消費税延期は4月までに決めんと無理。財務官僚過労で殺すなら無理じゃないけど。 ＜道知事選＞鈴木氏先行、石川氏追う 投票先未定４割 本社世論調査
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/287349
政党支持率は、自民が２月の前回調査比１・１ポイント増の２９・８％、
立憲民主は同０・１ポイント減の１２・７％。続いて共産３％、公明２・４％、
日本維新の会０・９％、国民民主０・７％、大地０・５％、社民０・１％、
「支持政党なし」は４７・５％となっている。 本日
参議院
08:55 予算委員会
会議に付する案件
平成三十一年度一般会計予算（衆議院送付）
平成三十一年度特別会計予算（衆議院送付）
平成三十一年度政府関係機関予算（衆議院送付）
・集中審議（安全保障・内外の諸情勢）
質疑者
09:00-09:32 長峯 誠（自由民主党・国民の声）
09:32-10:02 三宅 伸吾（自由民主党・国民の声）
10:02-11:02 新妻 秀規（公明党）
11:02-11:44 大野 元裕（国民民主党・新緑風会）
11:44-11:54 山本 太郎（国民民主党・新緑風会）
（休憩）
13:00-13:32 山本 太郎（国民民主党・新緑風会）
13:32-14:17 石橋 通宏（立憲民主党・民友会・希望の会）
14:17-14:44 川田 龍平（立憲民主党・民友会・希望の会）
14:44-15:09 辰巳 孝太郎（日本共産党）
15:09-15:42 仁比 聡平（日本共産党）
15:42-16:11 浅田 均（日本維新の会・希望の党）
16:11-16:40 片山 大介（日本維新の会・希望の党）
16:40-17:00 薬師寺 みちよ（無所属クラブ） この元号変更の忙しい年に解散なんかやったらむしろ逆効果かもｗ 4月1日の新元号発表と同時に消費税凍結も発表かも？
選挙はいまはやらないで、夏にダブルでやるとして。 >>111
>自民が５人も落選で意外だった。
台東区区議会選挙は自民が無駄に候補を増やしすぎて、票割りを大失敗してる。
新人を三人も増やして、しかもそいつらがそれぞれ約1000票取ってる
計3000票を現職5人から奪ったわけで、その結果全滅
完全に戦略ミス
2011年の統一地方選挙でも民主が同じミスをやっていて、無駄に候補を増やしたせいで票が分散
あちこちで議席を減らすという醜態を演じた >>124
訂正
全滅ではなかったな
9人残ってる（内新人は1人）
新人を4人立てたのか
何にせよ候補増やしすぎだ
N国党がそれなり上位当選してるぞ >>124
訂正2
計3000票を現職5人から奪ったわけ ×
計3000票を現職から奪ったわけ ○ 主な政党支持率は、自民党３４・０％▽立憲民主党９・６％▽国民民主党０・９％
▽公明党４・６％▽共産党３・４％▽日本維新の会２・８％－だった。
https://www.sankei.com/politics/news/190318/plt1903180006-n1.html 階さんと黄川田さんが立憲に移って
立憲岩手県連を作ればすべて解決さ >>128
>国民民主党０・９％
多額の広告費はムダに終わっている。カネが余り過ぎなら国庫に返そう。 国民党の支持率がNHK時事産経で上がった。
2月国民民主党支持率
JNN 1.2
共同通信 1.2
毎日新聞 1
（自由党と統一会派発表）
NHK 0.6
時事通信 0.3
産経新聞 0.8
日経新聞 1
朝日新聞 1
（猪木議員と統一会派発表）
読売新聞 0
ANN 0.8
10社平均 0.79
3月国民民主党支持率
JNN 1.1
共同通信 0.8
NHK 1.0
時事通信 0.7
毎日新聞 1
産経新聞 0.9 >>132
上がったと言えるレベルでない。あれだけのＣＭ作戦なら２％アップできなければ大失敗。 【維新の正体】大阪ダブル選 不支持が支持上回る 産経・世論調査
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552879943/
産経新聞社とＦＮＮが１６、１７両日に行った合同世論調査で、大阪府の松井一郎知事（日本維新の会代表）と大阪市の吉村洋文市長（大阪維新の会政調会長）が市長選と知事選に入れ替わって出馬する
「ダブル選」（４月７日投開票）について質問したところ、「支持しない」が４８・３％に上り、「支持する」の２７・０％を上回った。
維新が争点に据える「大阪都構想」についても、「支持する」が３１・８％だったのに対し、「支持しない」は３９・９％だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190318-00000528-san-pol
【維新の正体】橋下徹、妻が妊娠中にコスプレ不倫「変態はねパンツ被って犯すんだよハアハア」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552873191/ >>134
その調査はどうも全国調査のようだからあてにならないと思う
安倍総裁４選「反対」６割 内閣支持、不支持並ぶ 産経・ＦＮＮ世論調査
https://www.sankei.com/politics/news/190318/plt1903180006-n1.html
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）は１６、１７両日、合同世論調査を実施した。
自民党内に浮上している安倍晋三首相の党総裁連続４選論に関連し、３期目の総裁任期が終わる平成３３年９月以降も安倍首相が続投することについて、「反対」が５９・３％を占め、「賛成」の３１・１％を上回った。
ただ、首相にふさわしいと思う現職の国会議員で、安倍首相の実績を超えることができると思える議員について、具体的な名前を挙げられる議員がいるかどうか質問したところ、
「いる」と答えたのが２１・３％だったのに対し、「いない」は６８・４％だった。
安倍内閣の支持率は、２月１６、１７両日に行った前回調査比で１・２ポイント減の４２・７％、不支持率は０・１ポイント減の４２・８％となり、支持と不支持がほぼ並んだ。 >>135
大阪以外で「ダブル選」や「大阪都構想」の是非を質問しても無意味。
産経が意図的な誘導を目指したのでなければ、大阪限定の質問項目ということも。 クロス選や大阪都構想は不支持の方が多くても
維新か非維新かなら、維新支持の方が多い 産経・ＦＮＮ世論調査
自民党３４・０％
立憲民主党９・６％
公明党４・６％
共産党３・４％
日本維新の会２・８％
国民民主党０・９％ ANN 政党支持率
自民党 45.7% 1.5
立憲民 10.3% 0.4
国民民 1.5% 0.7
公明党 4.7% 0.2
共産党 4.4% -0.2
日本維 1.1% -0.5
自由党 0.7% 0.5
希望党 0% 0.0
社民党 0.6% -0.8
その他 1.0% 0.8
支持なし 30.0% -2.6
https://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201903/index.html 国民党の支持率がNHK時事産経ANNで上がった。
2月国民民主党支持率
JNN 1.2
共同通信 1.2
毎日新聞 1
（自由党と統一会派発表）
NHK 0.6
時事通信 0.3
産経新聞 0.8
日経新聞 1
朝日新聞 1
（猪木議員と統一会派発表）
読売新聞 0
ANN 0.8
10社平均 0.79
3月国民民主党支持率
JNN 1.1
共同通信 0.8
NHK 1.0
時事通信 0.7
毎日新聞 1
産経新聞 0.9
ANN1.5 大阪府限定ならこうなる
大阪「クロス選」は賛否拮抗 松井府政を「評価する」56%＝JX通信社 大阪府内世論調査
米重克洋 | JX通信社 代表取締役
3/10(日) 20:17
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20190310-00117737/
大阪では現職の知事と市長が入れ替わって出直し選に出馬する、異例の「クロス選挙」が注目されている。
JX通信社では、この週末、大阪府内の18歳以上の有権者を対象とした電話世論調査を行い「クロス選挙」実施判断の賛否や統一地方選の動向を探った。
調査の概要や実施方法は、本稿末尾の記載の通りだ。
・クロス選判断「理解できる」「できない」ともに43%と拮抗
大阪府の松井一郎知事と大阪市の吉村洋文市長による「クロス選挙」の判断について「よく理解できる」「どちらかと言えば理解できる」とした人は合わせて42.5%だった。
一方、「どちらかと言えば理解できない」「全く理解できない」とした人は43.4%だった。
「どちらとも言えない」とした人は14.1%だった。
異例の「クロス選」が全国的に注目されているが、大阪府内の有権者の中では賛否が拮抗していることが分かった。
・松井府政「評価する」56%、「評価しない」29%
松井一郎知事の2期7年半の府政への評価についても質問した。この結果「高く評価する」「どちらかと言えば評価する」とした人は合わせて55.6%だった。
対して「どちらかと言えば評価しない」「全く評価しない」とした人は29.0%だった。
「どちらとも言えない」とした人は15.5%だった。松井府政については、肯定的に評価する有権者が過半を占めていることが分かる。
・政党支持は「大阪維新の会」が38% 他党を大きく上回る
大阪の政治における支持政党について質問したところ、大阪維新の会と答えた有権者は37.9%に上った。
2位の自民党（13.8%）や3位の共産党（6.5%）などを大きく上回っている。
大阪府内では2017年の衆院選で国政政党日本維新の会の比例得票が93万4972票となり、自民党の94万3711票を下回ったが、
地方選挙では先月行われた豊能町長選で大阪維新の会公認候補が自民議員の支援を受けた元町議会議長を破って当選するなど、大阪維新の会への支持が強い状況が続いている。
一方で、全国的には地方選挙で党勢拡大が続いている立憲民主党も、大阪では5.0%の支持に留まった。
支持する政党はないとした、いわゆる無党派層は29.3%だった。 ANN世論調査 2019年3月16･17日(土･日曜日)
政党支持率
党 名 支持率（％） 前回比
自民党 45.7% 1.5
立憲民主党 10.3% 0.4
国民民主党 1.5% 0.7
公明党 4.7% 0.2
共産党 4.4% -0.2
日本維新の会 1.1% -0.5
自由党 0.7% 0.5
希望の党 0% 0.0
社民党 0.6% -0.8
その他 1.0% 0.8
支持なし、わからない、答えない 30.0% -2.6
参院選比例の投票先
あなたは、いま参議院選挙で投票するとしたら、比例代表選挙では、どの政党に投票しますか？ご自由に挙げて下さい。
（政党支持率との比較）
自由民主党 33.9% （-11.8）
立憲民主党 9.8% （-0.5）
国民民主党 0.8% （-0.7）
公明党 4.8% （+0.1）
日本共産党 4.5% （+0.1）
日本維新の会 1.6% （+0.5）
自由党 0.5% （-0.2）
希望の党 0% （±0）
社会民主党 0.4% （-0.2）
その他の政党 0.9%
投票しない 2.8%
わからない、答えない 40.0% （+10.0） 朝日新聞世論調査
◆あなたは、今、どの政党を支持していますか。政党名でお答えください。
自民党 ３５（３７）
立憲民主党 ５（６）
国民民主党 １（１）
公明党 ４（３）
共産党 ３（２）
日本維新の会 ２（１）
自由党 ０（０）
希望の党 ０（０）
社民党 ０（０）
その他の政党 ０（１）
支持する政党はない ４１（４１）
答えない・分からない ９（８）
◆今年の夏に、参議院選挙があります。仮に今投票するとしたら、あなたは、比例区ではどの政党、またはどの政党の候補者に投票したいと思いますか。拓一
（政党支持率との比較）
自民党 ４０ （+5）
立憲民主党 １２ （+7）
国民民主党 ２ （+1）
公明党 ６ （+2）
共産党 ６ （+3）
日本維新の会 ４ （+2）
自由党 ２ （+2）
希望の党 １ （+1）
社民党 ２ （+2）
その他の政党 １ （+1）
答えない・分からない ２４ 今の支持率はあまり意味がない
なぜなら有権者にとって今の国民民主党は希望の党と民進党の残骸だからだ
参議院選挙後三か月後ぐらいの支持率は参考になるかもしれない >>144
> 参議院選挙後三か月後ぐらい
選挙が終わってからでは意味がないｗ シナ一人で何ができるの？
この合流の流れに従わないものは最終的に党を出もらって構わない。
数人ぐらいの離島は覚悟した上で大同団結する以外ないんだよ道は
自民党が「本当は自民党から出たかったのに出られなかった裏切り者募集」とか
ほざいている時点で、野党が進むべき道は一つしかない。それは野党共闘と
野党の再編であり、強い野党を作ることでしかない
弱体化させようとする不満分子は追放だよ >>144
いつまで経っても「希望の党と民進党の残骸」に変わりない。
>>146
国民民主と自由党が合流しても「大同団結」にならないし「強い野党」にならない。 シナが喚いたせいでまた内ゲバやってるって
印象植え付けただけだからなあ。
小沢うんぬん以前にジリ貧なのに呑気なもんだな。 東国原さん「大阪クロス選は維新vs公明の戦い知事市長はギリ維新勝っても市議選は維新負けますよ」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552965050/
大阪のダブルクロス選挙の引き金となったのは、大阪都構想の是非を問う住民投票を巡る、維新と公明党との交渉が決裂したことだった。
公明党の土岐恭生大阪市議は「自分の思い通りにいかなければ任期途中で投げ出して、税金を無駄遣いしてでも選挙に打って出る。知事としての職務、職責の放棄だ」と批判した。
16日放送のAbemaTV『みのもんたのよるバズ！』に出演した政治ジャーナリストの安積明子氏は「公明党は全力を挙げて維新つぶしをやるようだ。
公明党の票は予想以上に多くなりそうで、100万いくかもしれないという感じがする。かつて白浜一良さんという、もともと公明党だった方が新進党から出た時は色々な支援を受け、100万票取っている」と指摘。
元宮崎県知事の東国原英夫氏も
「維新としては府知事選、市長選ともに勝利し、府議会と市議会でも単独過半数を取るのが理想的だが、そうはいかないだろう。府知事・市長は取れても議会はおそらく難しい」との見方を示す。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190319-00010000-abema-pol どっちみち滅亡は避けられないのだから
小沢を引き入れて華々しく一戦してから滅亡すべきだと思うんだが。 階が円満に立憲か自民に行けるようお膳立てしてやるべきだな >>151
１月末は階猛だけが強硬な反対派で残りは消極的な賛成派だったが
いまや衆院のかなりの議員が合流反対派。玉木が強行突破するかが見もの。
イライラしながら返事を待ち続ける小沢一郎。いつまで忍耐できるのか？ >>153
ハッキリしているのは原口一博。マスコミ報道では「若手議員」。おそらく青山大人らだろう。中堅どころにも反対派がいそう。 >>146
とりあえず階猛の役職奪ったら
その一人が幹部なのが問題じゃね それと国民民主の地方議員はほとんど反対してる
とくに岩手
自由党には地方議員ほとんどいないから問題ないじゃねえよ
そーいう問題じゃないし
地方と国政が関わることもあるし
国民民主側は反対してるからな それと野田佳彦と協力したいとか獣医師会不正献金の在日勢力とズブズブのどす黒い関係の
玉木が言ってたけど
もうオオキナカタマリというか
とりあえず数増やしたいんだな
必死に
けど野田佳彦もはっきり反対派だよ 最新の世論調査で国民民主の支持率0.8%だった
社民党と変わらない
ホシュ野党なんて誰にも望まれてないのは明らかなのに
もう少し国民のニーズにあったことしろよ
政権交代可能なとか
意味不明な遠吠えしてるけど
そんな支持率だとなおさら政権交代からもっとも遠ざかっている
プライドだけはやたら高い
野党ホシュなんて望まれてないのは世論調査で明らかだ
国民に寄り添え
ホシュなら自民がいるから必要ない 泡末泥船低支持率の国民から必要とされてない所詮民主党の国民民主党をぶっ潰そう
狭いコップの中でホシュづらしても望まれてないだろ 政権交代可能なとか遠吠えするなら
まず支持率上げてみろよ
それすらできないのが政権交代なんてできるわけがない 獣医師会不正献金の在日勢力とズブズブのどす黒い関係の
玉木代表は
いつもパーティなどで
自虐を言う
「支持率永遠の0だ」とか
「低支持率支持率1%の国民民主党を支持してくれてる勇気ある人」だとか
おまえらは支持率なんて関係ないとか
強がりぬかすが
一番気にしてんのは玉木なんだよ
だから自虐いつもしてんだわな
自虐の玉木だ
滑ってんだよ自虐ネタ
あと獣医師会不正献金の玉木代表は
顔が黒くてどことなく松崎しげるに似てる そーいう性格が既にはっきりしない曖昧な人間性なんだよ
自虐でごまかさず
真摯に受け止めて気にしてると認めりゃいい
だから獣医師会不正献金の玉木代表はダメなんだよ ホシュ野党とかの前に玉木の人間性の問題だよ
曖昧ですぐ誤魔化す
偏屈でその上ふらふらしてて
代表の器じゃない
あんなのが代表だと下は不安になって当たり前
だから党がまとまらない こんな低支持率じゃまずいからなんとかしなきゃダメですねって素直に一言言えばいいだけ
そこを気にしてないそぶりして
強がりけど実は気にしてるから
自虐でごまかす
支持率永遠のゼロだ低支持率を支持してくれた勇気ある人だ
いつも自虐でへらへら
非を認めず自虐でへらへら
そーいうカスな人間性だからダメなんだよ キボウヨの党を見ろ！
百万が一議席とれても
低支持率だと
数年以内に壊滅する 獣医師会と政界で一番ズブズブなのは麻生太郎なんだが
政治資金報告書みたことないの？
愛媛県文書でも名指しで「麻生太郎のせいで獣医学部新設無理そう」と堂々と書かれてるくらいだぞ 鷲尾の自民入りは
野党側に居場所無くなったら電力全部で自民支持に行くという脅しか >>154
>ハッキリしているのは原口一博
これは納得だわ。
揉めるの必至だから、そりゃそうだろうなって感じ・・。 >>167
新潟2区には柏崎刈羽があるからな。
もっとも細田健一を新潟2区から動かせば内紛要因になるし、鷲尾が自民に居場所があるか怪しいもんだけど。 鷲尾の件は新潟知事選市長選ついでに柏崎市長選の後始末としか 結局希望が国民民主に看板変えただけで野党が分断されたままなのが効いてるな
朝日の数字どおりだと野党は2013年なみの悲惨な結果になるぞ >>167
ぜひ行ってくれと立憲とその支持者は考えてるから脅しになってない 旧民進党出身の有志議員ら 議員連盟を発足
2019年3月19日 20時29分
立憲民主党や国民民主党など旧民進党出身の有志の議員らが議員連盟を発足させ、
今後、社会保障や外交などの分野の政策を検討していくことになりました。
この議員連盟は、衆議院の会派「社会保障を立て直す国民会議」の野田前総理大臣や
玄葉元外務大臣らが呼びかけて発足したものです。
19日の初会合には、立憲民主党の会派に所属する岡田元外務大臣や
国民民主党の前原元外務大臣など、
旧民進党出身の有志の議員ら45人が出席しました。 要は階が牛耳って小沢に対抗しようと試みているのは県連本部だけで
国民民主の県議員連中は野党共闘になびいているのだね というより傍から見ると玉木と階の間の誰が責任取るか選手権にしか見えない 岩手県議会は15年に確執を乗り越え自由党と国民民主党は一緒の会派改革岩手になり頑張ってる
あのときも階は難しいとかいって一緒にやるのに消極的だった くららの馬淵インタビュー見たが
馬淵路線で二大政党というのは無理だな
一本化された非自民は
どうしても岡田野田ブタや国民民主みたいな勢力になってしまう >>173
野党が分断されたままでも、自民の補完勢力（希望・維新・国民）に組しないで済むから大分楽。 >>175
それなら誰が誰を脅しているんだろうね？ >>152
> イライラしながら返事を待ち続ける小沢一郎。いつまで忍耐できるのか？
参院選の段取りを考えると、4月の上旬がタイムリミットだと思う。
名刺と選挙ポスター、選挙ビラの印刷
選挙の公約とスローガンの決定
どれも合流するかしないか決めないと、仕事に取り掛かれない。
そして一番大きいのはやっぱり金策だろう。
自由党にはもはや選挙資金がないから、
国民民主党の金庫を当てにできるか、小沢がいっぱい持ってる土地を担保に、
銀行から借金しなければならないのか、決めなきゃならない。
まあ合流しても、どうせ美味しい所だけ利用されて、ポイ捨てされるだろう。
未来の党と嘉田みたいにね。
合流したところで国民側にはメリットはないしな。
自由党には一杯メリットがあるけど。
だから無理しなくていいんじゃないかね。無理して党が壊れるよりはさ。 >>183
電力労連が国民民主党を脅しているんじゃないの？ まあ、小沢が金庫目当てなのを、皆うすうす気づいてると思うんだよな。
だから余計に合流に反対・懐疑的なんだろう。 玉木が渋ってるのは単純に小沢合流が国民党のイメージ悪化につながるからだろ
最初は確かに数合わせ最優先で考えていたと思うが支持率推移とか冷静に判断したら
国民党に失うものが多すぎるとようやく気付いた
他党合流の選択肢は無くなるし国民党の特徴が無くなってしまう
二次的弊害として党内を引っ掻き回されるとか乗っ取られるとか出てくるのよ でもなあ。どっちにしても滅亡は避けられないのだから小沢を引き入れて華々しく一戦してから滅亡したほうがいい。
このままでは、いつ滅亡したのかわからない後南朝コースをたどってしまうことになる。 そうしてる間に選挙で負けてき、組織が崩壊してくんだけどね。
残念ですが、決断できないと仕方ないよね。 >>189
政党だけは金があっても議席がなきゃどうにもならんからな。 報道見る限りそんなお前らが言うほどモメてるようにも難航してるようにも感じんのだけどな('◇')ゞ
まぁ確かに随分とチンタラやってるなとは思うけど、一応これ予定通りなんだろ？
地方組織の意見聞いて次は両院議員懇談会？とかで国会議員の意見を聞くというのは。
反対論が強くて会議が開けないという状況でもなさそうやんか。
最後は執行部一任でシャンシャンという流れだと思うんですけど('◇')ゞ >>188
安倍家康に反感を持つ浪人衆に金銀を配り党内に引き入れるべきですな。今のままでは頭数すら足りない。 >>191
おまえほんと
自分のいいように解釈してるよな
フィルターかかりすぎ統失なんじゃないのおまえ
こんなちんたらやってんのが出来レースなわけないだろ
選挙近いんだから早く動かなきゃならないんだから >>181
民主系右派は左派票で大きくした政党の主導権を握ろうとしている。いまの立憲を壊して作り替えたい。
だから枝野らは右派系とは別の政党として連携を目指す。二大政党ではなく二大勢力が好ましい。 立憲は比例票は総人口1位の東京、同2位の神奈川、同5位の埼玉、同8位の北海道で稼げるけど、国民はそういう所が無い。 トヨタ様がいる愛知があるじゃないか。愛知を中心にした東海を絶対党防圏にして それを防衛出来たら大勝利でいいよ。他の地域は一人十殺の精神で奮闘し 最後の一兵まで戦うこと。 まぁ何とか支持率5％だよな。
5％あればひ今はハナもひっかけない立憲の態度も少しは変わるだろ。
だからまぁ自由党と合併したからと言って支持率爆アゲとかそうことにはならんのだけど、国会対応だとか野党共闘に対する取り組み方だとかが変わることでアンチ自公層からの評価も変わるということは有り得るわな。
打倒自公政権にどこよりも本気な国民民主党みたいな('◇')ゞ
ま、実際そうなるかどうかは分からんけども、小沢一郎と組むことのメリットはそこしかないとは思うね。
老いたりとは言えミスター政権交代の称号にふさわしい政治家は未だ他にはおらんわけだから。 台東区議選で労組票や地元の大物政治家によって
基礎票は用意できるが党の看板は役に立ってないと
再確認できたじゃないか
何も用意できないと西東京や松戸のようになる >>197
そうだよな
支持率低いままでは政権交代可能とか説得力ねえわ
国民民主は他野党のことより
まず自党を気にした方がいい
結構な瀬戸際だから
他の野党気にしてる余裕ないよ >>191
>>197
低学歴の青森土人はマグロ漁船にでも乗っとれw 青森汚肺男がいいこといったから
スレたてといたわ
【低支持率じゃ】国民民主党 党内政局総合スレッド46【政権交代なんて説得力ないよホシュ('◇')ゞ 】 ･
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1553049224/
あとなまらにしつこすぎって伝えといてー
わざわざ他板にまできて粘着してくるあいつ >>202
(ﾜｯﾁｮｲ 3f74-B/CD [123.216.52.54])
p2105054-ipbf2504funabasi.chiba.ocn.ne.jp
千葉OCN
今日も昼間に起きて固定回線から書き込んでいるいつもの糖質千葉さんですね
そろそろハロワ行った方がいいですよ >>74
>これこのままズルズル先延ばしにして合併がご破算になるパターンだな
そのとおりです。きょう先延ばしが決まりました。オザーさんは何と言うやら。
自由党との合併構想をめぐる国民民主党の両院懇は来週以降に
https://www.sankei.com/politics/news/190320/plt1903200012-n1.html どうする？ 山本太郎。こんな国民民主党と合流できるか？
国民民主党の玉木雄一郎代表は19日、国会内で電力総連や電機連合など産別労組の幹部と会談し、
地球温暖化対策として原発の再稼働を進めるよう陳情を受けた。
玉木氏は会談後、記者団に「2030年代原発ゼロに向け、現実的で具体的な道筋を示す責任がある」と述べた。
国民民主が合流協議を進める自由党は再稼働に反対してきた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4266304019032019PP8000/ 国民民主は自由との話を白紙に戻して社立国と合流するのかな >>205
問題ないだろ
陳情を受けた玉木の返答
↓
国民民主党が（１）世界最高水準の新規制基準をしっかり満たすこと（２）国の責任でしっかりした避難計画を立てること（３）最終処分場の道筋をつけること――を満たさなければ原発再稼働を認めない立場であることを訴えた。 国民議員が再稼働要望
https://www.asahi.com/articles/DA3S13941043.html
電力会社の労働組合「電力総連」など産業別労組３団体が１９日、
国民民主党の衆参５議員とともに世耕弘成経済産業相に会い、
原発再稼働の推進を求めた。 玉木が連合産別に逆らえないのはもうばれてるから
>>208の動きにも何も出来ないのは知られてるわな 反原発と反増税の片方ならともかく
両方禁じられたら山本太郎は乳頭出来ないな >>208
衆参5議員とは衆議院浅野参議院小林・浜野・石上・矢田か？
平野なら平野国民民主党幹事長ら衆参5議員と書くだろうな。 >>213
>衆議院浅野参議院小林・浜野・石上・矢田
その５人だろう。自由党との合流を潰す狙いもあるかも知れない。 >>205
えええｗ
こんなん第二の自民党別働隊やんｗ ガス抜き、丁寧、先送りしても
誰もこぼれずに自由国民党結成という事はないだろうが
政策棚上げで選挙前に合併は決まりだろう >>202
5年くらいじゃね？
802 つにゃん@統失[] 2019/03/20(水) 13:47:32.90 ID:EEXExarf
俺さ、統合失調症なんだけど
ずっと自立できなくてさ
親がアパート経営していて、そこの部屋に暮らして
親の金の世話になって生きていたんだよね
けど父親が痴呆症になって最近死んだんだけどさ
どうしようこれから…アパート住めなくなっちゃったよ
470 名前:つ (ﾜｯﾁｮｲWW 6ff3-xOws) :2019/03/20(水) 17:49:50.05 ID:3hyHQNoG0
もうきれた
とうとうきれた
警察のほうに通報させていただきますから
スクショとって
471 名前:つにゃん (ﾜｯﾁｮｲWW e368-LX7w) [sage] :2019/03/20(水) 17:51:18.93 ID:5PkpLuKL0
>>470
さいばーぽりすですか？！
472 名前:つ (ﾜｯﾁｮｲWW 6ff3-xOws) :2019/03/20(水) 17:52:58.21 ID:3hyHQNoG0
ジャップだよこれもう
こんなところおれのいるところでもねーし
帰宅させていただく
引退じゃぼけ
さようなら、メリークリスマスジャップ
きもいわほんと老害きもいわほんと
ことの経緯
298 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW 4316-zTy/) [sage] :2019/03/20(水) 12:11:00.87 ID:EcWQaSI90
クソパンもいえびも
もう余計なお節介すんなよ
他の人叩いてやりかえすからな
>
君達がおれをしつこくからかったおかげで
関係ない人が一人巻き込まれ引退したってわけ >>202
次からかってきたら
関係ないストレスに弱いコテハンさんに粘着するからな >>217
>選挙前に合併
一刻も早く参院選対策に着手したい小沢一郎がそれまで待てるかな？ それに参院選前の離党騒ぎは最悪。合併はご破算と見るべし。 待てと言われれば待つだろうが
参院選大敗で民民が崩壊したら合流もクソもない >>221
このまま合流しなくても崩壊するけどね
合流しても崩壊するだろうから詰んでるんだけど どうせ滅亡なら、合流して最後の一戦すべきと言うことで
そこはとっくに結論は出ている >>223
小沢に一軍を預けて乾坤一擲の奇襲にかけるべし！ よりによってこのタイミングで再稼働要請という最悪手だからなぁｗ
これで立憲野党側が民民に妥協したらプロ市民に反乱起こされかねんしもう１００％詰んでるｗ >>225
これって電力系が排除される危機感からの行動だろ。
野党結集に向けて自分たちだけ排除されるんじゃないかという。
国民党結成したときも細野長島らチャーターメンバーが排除された。 早い段階から対立憲で間口広げとけば良かったのに
くだらない排除を続けてここまで追い込まれたのは神津の責任が大きい
これだけの失態をやらかしても責任論が全く聞こえてこないのは
連合という組織が腐りきってるということ “禁断の果実”に手を付けた「1％政党」 パーティーに見た国民民主党の未来は「歓喜の歌」か「落ち武者」か
目下の国民民主党は、統一地方選に自由党との合流が果たせないまま突入することになっただけでなく、
夏の参院選までに、離党者を出さず自由党と「円満」な合流を実現できるかも不透明な情勢だ。
また、支持率が低迷したまま参院選を迎えれば、野党の選挙協力があったとしても、苦しい戦いを余儀なくされるだろう。
https://www.fnn.jp/posts/00439260HDK >>229
なんだ結局口だけかよ
みっともなwww しかし、「戦国の世は裏切りが常」というわけでもないだろうが、
藤田幸久参院議員が離党し立憲民主党入りするなど、苦境は続いている。 榛葉は玉虫色で行きたいかも知れないが、
静岡なら浜岡再起動反対を鮮明にする候補が
必ず立つぞ
これを阻止したければ、自らその候補になる他無い >>231
>口だけかよ
玉木が「口だけ」でなかったことがあっただろうか？ 産別労組はしてやったりだろうな。
野党共闘を潰すために無理に議員を送り込んでいるようなものだから
パヨクの批判はむしろ心地よいはず。 いや、このまま野党サイドに居場所がなくなって自民支持に踏み切ったとしても
野党サイドに原発推進勢力が影響力をj行使できなくなるのはデメリット 支持率「低空飛行」の国民民主党 まるで落武者！自虐にコスプレ必死も必死 またも1％に満たなかった。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553089965/
またも1％に満たなかった。
FNNが3月16日と17日に行った世論調査で、国民民主党の支持率は0.9％だった。
ちなみに、前回2月の調査は0.8％。誤差の範囲ともいえるが、わずかに支持率が上がっても0.9％というのがかえって物悲しい。
去年5月、旧・希望の党の大部分が民進党に合流する形で誕生した国民民主党だが、
結党以来、支持率が1％前後の「低空飛行」が続き、野党第一党の立憲民主党に存在感で後れをとっている。
知名度アップへ“自虐ネタ”“コスプレ”も
こうした状況を打破しようと国民民主党は、あの手この手で知名度の向上を狙ってきた。
玉木代表は去年7月、「永田町のユーチューバー」を目指し「たまきチャンネル」を開設。
街頭で「私を知っていますか」と聞いて回るインタビューを敢行したが、41人中30人が「知らない」と回答し、玉木代表の顔には苦笑が浮かんだ
2月には、玉木代表が戦国武将に扮し、党のキャッチフレーズ「つくろう、新しい答え。」をアピールする政党CMを制作・公開した。この中では、玉木代表が、”武将コスプレ“
「戦国の世は裏切りが常」というわけでもないだろうが、藤田幸久参院議員が離党し立憲民主党入りするなど、苦境は続いている
パーティー開催…誤算
冒頭、会場内に響き渡ったのは「歓喜の歌」。その後、“武将コスプレ”の動画が大々的に流れた。
そして壇上に立った玉木代表は、「支持率1％の野党第二党のパーティーに来るのは相当、勇気のある方か、奇特な方、あるいは先見の明がある方だ」と得意の“自虐ネタ”を炸裂させた
パーティーを自由党合流の「お披露目の場」とする目論見もあった。しかし、党内に慎重論が根強くあったため、合流は間に合わなかった。
目下の国民民主党は、統一地方選に自由党との合流が果たせないまま突入することになっただけでなく、夏の参院選までに、
離党者を出さず自由党と「円満」な合流を実現できるかも不透明な情勢だ。
支持率が低迷したまま参院選を迎えれば苦しい戦いを余儀なくされるだろう。
ちなみに、小沢氏を中心に結党大会で「歓喜の歌」を高らかに歌い旗揚げした新進党は3年で崩壊してしまった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190320-00010011-fnnprimev-pol&;p=1 >>241
へえーっ？ 国民民主党も新進党も「歓喜の歌」で幕明けとは！ 「悲愴」にしておけば良かったのに。 獣医師会不正献金の玉木代表が国民を心の底からバカにしてることは伝わるCM
低空飛行？いつ飛んだんだ？
地面に足ついてるじゃんｗｗｗ 玉木は顔が悪い
松崎しげるに似て真っ黒だ
しげるにひきかえ笑顔が似合わない
ドス黒さがにじみ出るような顔
あと必死さが空回りしてる
やれユーチューブだやれコスプレだやれ自虐だ
なんでも手を出しちゃうと
見境ない感じで必死すぎてひーくー まあこんな奴らに必死になっても仕方ない
そろそろ寝るかな
じゃあな泥舟クズども ③ ﾜｯﾁｮｲ隠し＆ID隠し対策 設定参照先 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1552224989/5n
② 荒らし【豊明ガイジ・ｻｻｷﾁ】 設定参照先 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1552224989/4n
\[118\.109\.|\[119\.|\[122\.|\[126\.|\[133\.|\[1\.33\.|\[1\.79\.82\.|\[49\.98\.[^1]|\[60\.23[89]\. 気がついたらもう5時過ぎてるじゃん。(´･ω･`) 小選挙区制で大政党しか勝ち目がない。それなのに野党結集が進まないのはなぜ？
討ち死にするのは目に見えてるのに。
改憲派野党の国民民主、自由、希望、維新で合同してほしい。
２０議席ないと法案提出できない。１９議席以下の野党に存在意義はない。 魏 ＝ 自民党プラス公明党
呉 ＝ 立憲民主党
セントヘレナ ＝ 国民民主党 >>247
>>243
合法なんだから不正なはずがない 同意するぞ。死に花を咲かせるべきだあ ↓
223 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bf27-Hr+E [211.133.195.154])[] 投稿日：2019/03/20(水) 20:08:01.77 ID:jSJ1XQXm0
どうせ滅亡なら、合流して最後の一戦すべきと言うことで
そこはとっくに結論は出ている
224 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f69-h1+v [123.103.181.237])[] 投稿日：2019/03/20(水) 20:14:28.30 ID:2651KYmM0
小沢に一軍を預けて乾坤一擲の奇襲にかけるべし！ う～ん
何だかんだ週内決着つくかと思ったけど先送りか。
これはあかんパターンやな(>_<)
小沢さんの選挙手腕に期待する声も一部あるようだが、選挙対策というのはそもそも準備の部分が大であってな。
急に指揮とれと言われたってそんな魔法みたいことが出来るわけないやん。
国会対策もしかりで、ジワジワと政府与党を追い詰め野党に風を吹かせるには時間がかかる。
だいたい国由合併なんて野党再編の口火であって、最終的には立憲含めた野党連合の形にしなきゃならんのに、こんなとこで足踏みしてるようじゃ参院選は既に絶望の局面に入っんだろ(>_<)
まぁ立憲さんは立憲さんで自党の足場固め、議席増しか念頭にないらしいが、そんな態度じゃ立憲だってそんなに伸びんと思うね。
支持率支持率言うなら自民党の支持率見てみろって。
しっかりとした野党連合組んで無党派層を巻き込むしか野党側に勝機はない。
そんなの最初の最初から分かり切ってることやんか。 岡田らが国民の切り崩し工作を開始w
たまきんこれに怒りの抗議w
立憲ベテラン、国民若手を勧誘 面会で「国民は潰れる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190321-00000012-asahi-pol
複数の関係者によると、１月に衆院会派「無所属の会」（無会）を解散した岡田氏は、
２月に国民の議員に接触していく方針を固め、安住淳・元財務相とともに、国民の１、２回生ら若手衆院議員に個別に面会。
国民を離党して立憲会派に入るよう働きかけている。
国民の若手議員の一人は安住氏から「国民は参院選で潰れる。今のうちに立憲入りし、立憲を中心に野党を大きな固まりにしよう」と説得された、と明かす。
こうした動きに、国民の玉木雄一郎代表は反発。周辺に「いまだに足の引っ張り合い。もうこんなことは終わりにしないといけない」と不満をぶつけた。
関係者によると、玉木氏は３月上旬に岡田氏とひそかに面会し、こうした懸念を伝えたという。 >>238
なんかアメリカのエコノミストが日本の消費税率は70%にしろと言ってたな。 こんな状況でも自由党と合併しないんだから、もうダメだろね。
ここまで遅いと地方選挙での小沢効果もないし、負けまくって組織減らして参院選ってのも難しい結果になるだろう。
決断遅いとダメなパターンやね。 岡田の切り崩し工作は今に始まったことじゃないけど、玄葉のナンタラ議連の方はどうなんだろな。
前原も参加してるみたいだし、必ずしも立憲寄りということではなさそうには見えるけど。
まぁ何にしてここまで来たら評価基準は早いのか遅いのか、参院選に間に合うのか間に合わないかだろ。
どんなに崇高な理念み基づく筋道の通った行動であろうと間に合わなけれ意味がないどころかむしろ邪魔くさい。 >>254
朝日の記事でネット配信ではカットされたラスト部分
「国民との合流に向けた政策合意にこぎつけた矢先での『横やり』に
自由の小沢一郎代表も反応。12日夜、国民の衆院当選１回生議員との食事会を
初めて開き、自らの政治経験を語って聞かせた」 >>259
>玄葉のナンタラ議連の方はどうなんだろな
呉越同舟。それぞれの異なる思惑で集まっている。然るべき時期が来れば分散する。 >>261
会派の方は野田が代表で議連の方は玄葉が代表だとか、何かお互いちょっとずつ顔を立て合ってるようにしか見えんよな(苦笑)
一応それなりに動いてます的なアリバイ作りみたいなマネならやっぱ邪魔くさいだけや。
ま、まだそうだと決めつけてるわけじゃないけどさ。 ＞こうした動きに、国民の玉木雄一郎代表は反発。周辺に「いまだに足の引っ張り合い。もうこんなことは終わりにしないといけない」と不満をぶつけた。
不満だけでなく、これ以上手を突っ込んできたら立憲の全選挙区に刺客を立てるくらい言えないのかね？ >>263
それ言ったら立憲サヨクと一緒だろ(苦笑) 今度の国政選挙で、立憲は、安倍ではなく民民をまず先に潰そうとしているのにな
玉木はそれを理解していないのかね？
枝野に顔を何発も殴られながらも仲良くしましょうと訴えている自分の姿に気付いていないのだろうか？ 立憲行きが無理な衆議院議員→ 小熊 浅野 大島 後藤 渡辺 古川 古本 前原 泉 平野 岸本 玉木 西岡 吉良 >>265
そら当然理解してるだろ。
だけど喧嘩というのは勝たなければ意味ないからな。
やり返したって負けるに決まってる相手に正面から向かって行く方がよっぽど間抜け。
玉木小沢は敵はあくまで自公だと愚直に訴え続けた方がまだ風向きが変わる可能性がある。 >>265
何のために安倍自民が民民つぶすんだ？民民がいた方があきらかに自民にとって得だろ >>263
それでは小池と同じじゃないかと言われるだけで逆効果。 >>266
維新へ行ける者は維新へ、電力や電機のように維新にも立憲にも行けないのはネオ民社党に衣替え。 >>270
小熊 浅野 大島 後藤 渡辺 古川 古本 前原 泉 平野 岸本 玉木 西岡 吉良
細野・鷲尾パターン 小熊・岸本・西岡・玉木に加え白石
労組系無所属・喜四郎パターン 浅野・古本・平野
立憲入り 大島・後藤・渡辺・古川・泉
？前原 自民入りもしないだろうし、どっちかというと立憲入り（許されるかわからんが） >>259
玄葉は保守二大政党を目指しているようだから、恐らく立憲には相手にされない。
岡田も保守二大政党に見切りを付けて、枝野の下に走った。 >>272
立憲だって一応保守を自任しとるやんか('◇')ゞ
だからまぁ玄葉が本気で立憲と国民民主の橋渡し役をやってくれるならそれなりに意味のある行動だとは思うけど、その為にもまずはもうちょっと国民民主を強くしないとな。
両党がガッチリ組んだら与野党逆転も夢じゃないという状況をまずは作らんと。 自由党と合併して、衆院20人参院10人は常に確保できる、金持ってる野党保守勢力になって欲しいけどなぁ。
立憲と合わせて衆院150は確保みたいな。
てか、単独なら衆院とか何人消えるんだろ。
自由党と合併しても半分くらいは減りそうだけど、しなきゃ1/3くらい減るんかな？ 小沢一郎のペット議員ども 地獄に落ちるだけだな
小沢一郎に選挙資金使われて捨てられるだけだ >>274
単独だと自由→小沢・沖縄３区のみ 民民→古本・前原くらい？比例東海ブロックで数人（古川・大西・伴野？） >>271
立憲入りは大島・後藤・泉だけだろう。前原は本人も望まないし望んでも拒否される。 >>277
後藤は存在自体が空気だからしれっとチャーターから民民いった感じで立憲くるだろうな。 こたつぬこ
@sangituyama
20h
原発再稼働要請を促したのは電力総連、電気連合、基幹労連。
この組合が玉木代表に再稼働容認を要請したが受け入れられず、
5人の議員を引き連れて世耕大臣に要請した模様。
安倍政権に塩を送る破壊行為に他なりませんが、
国民民主党執行部がかれらへの対処を誤れば大変なことになります。 >>279
国民民主党執行部は何の対処もしないだろうし、党内から批判の声も起きない。
山本太郎も同じ会派の議員が再稼働を求めているのを知らん顔しているだけ。 オーナーの労組に雇われ社長の玉木が逆らえるわけがない
民民という組織を何か勘違いしとりゃせんかね >>283
小沢一郎といえども連合様には逆らえない。何としてでも屁理屈こいて再稼働要請を正当化する。 逆に言えばこれら原発推進議員が直接世耕の元に行かざるを得なくなる位、
玉木さんが原発推進に耳を傾けなくなってきてるということなわけでして。
大体、岡田議員にしろこれら原発推進議員にしろ小沢一郎が沖縄に行ってるすきを
狙って動くとか卑怯にもほどがあるっちゅうもの。 >>273
枝野が保守票も取り込みたいから場当たり的な事を言っているだけで、
立憲が保守を自任しているとか初めて聞いたよ。
立憲の政治スタンスは中道左派であり、経済弱者や庶民向けの政党であると思う。 >>284
今は分からんけれども
少なくとも小沢民主の時の連合は小沢一郎の腰巾着の様に傍からは見えたけれども。
そういう関係に傍から見えるくらい位にならないとうまく行かないということは
小沢一郎も理解しているから、いざ小沢一郎が責任ある立場に着けば連合もそう
理解することとなる。さっそくちょっと前に神津会長と飲みに行ってたみたいよ。 連合全体が諸手を挙げて原発推進マンセーっちゅうわけではないからな。
あくまでその組織内のごく一部がそうだっちゅうだけで。 しかし国民民主支持母体の主力部隊だからな
電機電力に、神津会長の基幹労連 立憲安住 国民民主若手を勧誘「国民は泥船潰れる！立民に入りなよ」
複数の関係者によると、１月に衆院会派「無所属の会」（無会）を解散した岡田氏は、２月に国民の議員に接触していく方針を固め、
安住淳・元財務相とともに、国民の１、２回生ら若手衆院議員に個別に面会。国民を離党して立憲会派に入るよう働きかけている。
国民の若手議員の一人は安住氏から「国民は参院選で潰れる。今のうちに立憲入りし、立憲を中心に野党を大きな固まりにしよう」と説得された、と明かす。
https://www.asahi.com/articles/ASM3N4D0LM3NUTFK00V.html これな
旧民主党支持者からすれば酷い背信だが、
咎める人ももう国民民主党には残っていないようだ
国民議員が再稼働要望
https://www.asahi.com/articles/DA3S13941043.html
電力会社の労働組合「電力総連」など産業別労組３団体が１９日、
国民民主党の衆参５議員とともに世耕弘成経済産業相に会い、
原発再稼働の推進を求めた。 >>289
電力系の議員が、原発の再稼働を要望するのは別に間違っていない。
国民民主党が同盟系の労組の強い影響下にある以上、
そう言う政党なんだと理解するしかないだろう。
ただ、この事で国民民主と自由党と立憲が連携することが非常に難しくなった。 この低支持率で主要産別に逃げられたらこの党は終わるので
オーナーが原発推進なら民民も推進するのさ https://www.facebook.com/satoshi.asano.564/posts/825090737837046
【世耕経産大臣への申入れ】
本日、電機連合・電力総連・基幹労連の皆さんとともに、世耕経産大臣に対し、
パリ協定に基づく長期戦略策定に対する要望書を提出しました。
子ども達に自信を持って引き継げる持続可能な社会を実現するため、
CO2の排出抑制は世界共通の課題です。そんな中、国内の製造業の
現場は「人材と技術・技能の継承」「エネルギーコスト」という課題に
ぶつかっており、現場の実態を踏まえた政策づくりを要望しました。
本日同行した、柳田みのる議員、小林正夫議員、浜野よしふみ議員、
岸本周平代議士をはじめとする仲間の議員の皆さんと力を合わせながら、
私自身も現場の実態を政府に伝えていけるよう、より一層頑張らなければ
なりません。 >>286
中道左派なら普通に保守だろ低学歴(苦笑)
当面社会主義革命を望まぬ者なら皆保守。
共産党だって解釈の違いはあろうがギリ保守と言えんこともない。
お前が言ってる保守とは＝ウヨクのことなんちゃうの？
お前の頭の中には普通はないのか普通は(苦笑) >>254
>国民は参院選で潰れる。
そんなことは「もうすぐ桜が開花する」とか「アフリカは暑い」とかと同じで
わかりきったことじゃないか。
そういうわかりきったことをわざわざ言う安住はアフォだと思う。 石上と矢田はこの動きに参加しなかったようだ
つーか浅野の空気読めてなさが酷い >>282
玉木は鎌倉幕府の藤原氏将軍みたいなもんだからな。 >>294
岸本周平は意外だな
増税厨だとは思っていたが、まさか原発推進でもあるとは もういい加減「保守」の定義はハッキリした方がいいよな。
天皇制、自衛隊、日米安保、自由主義経済を許容するなら皆保守でいいやんか。
それを頭のおかしいウヨとかサヨとかの対立に無理クリ仕立てようとするから政治が不毛になるわけで。 >>286 >>273 >>272 >>259
枝野も宏池会を標榜するなら所得倍増論を打ち出せ。新自由主義では経済は良くならない。 【玄葉とはこういう男だ】
意外と目立たない
権謀術数に長じている 岩倉具視や星亨みたいな人だあ
反共である
反小沢かどうかはわからない
反枝野かどうかはわからない
カリスマ性はないから自分はトップにならずに橋下徹か三浦瑠麗かそこらあたりをかついで勝負に出るだろう >>297
浅野はただのサラリーマン。
電機連合に加えて農水族でもあった大畠に比べると支持基盤が弱い。 原発再稼働が即推進派になるとかさ。
そういうウヨサヨ脳には真面目にウンザリするわ(>_<) 平野も不参加、幹事長が参加したら大問題だし当然だが
電機連合で参加したのは浅野だけ >>298
普通に大阪の陣の豊臣秀頼そのものだろｗ 神津＝淀殿 >>303 >>297
浅野が大畠の秘書になったり大畠後継になったのはのは日立の社命なのか？ >>294
「企業利益のために原発再稼働を」と正直に言えばいいのに、パリ協定を持ち出すとは姑息な奴ら。 >>254
＞いまだに足の引っ張り合い
足の引っ張り合いにはなってないだろ
立憲が勧誘するのは分かる
だが国民民主が支持率はゼロで不人気な党だけど来ないか、なんて勧誘しないだろｗ
勧誘したら選挙で落選させる気かよって言われちゃうんじゃないかｗ >>299
岸本はトヨタ出身で竹中一派でなかったか？ >>307
大阪の陣と違うのは、小沢や山本太郎が入城できないところｗ
後藤又兵衛や長宗我部なんとかが入城したがっているのに、城のほうで拒否している。 >>315
織田有楽は小林じゃね？ ついでに大野治長あたりはやっぱ古川だろうな。
>>317
内通を疑われて真田信繁が真田丸建設すら許されてない展開だな >>291
＞咎める人ももう国民民主党には残っていないようだ
もう党内バラバラなんだろう
国民民主は支持率もゼロだし政党の体をなしてない >>295
なんで中道左派が保守になるんだよ。
日本の政治の保守と言えば右派であり、自民党や民社党を指すだろう。
これに対して革新は左派であり、社会党や共産党を指しているんだよ。
中道左派と言うのは、どちらかと言えば革新陣営にいる訳だ。 >>291
＞咎める人ももう国民民主党には残っていないようだ
原口と山井と階ぐらいかな。執行部にモノ申せるのは。 政治を日本史に例えると急に分かり辛くなる不思議。
これは、政治も日本史も中途半端に理解しているんだろうな。 >>324
何百年も前の日本人と現代人が同じ行動原理で動くと想定する馬鹿々々しさ。 岸本は2012にも新人議員の中で暗躍してミンス政権崩壊に一役かったが
今回も国民民主崩壊の引き金を引くかも
ある意味で有能な男だ >>286
枝野個人はともかく、政党としては公務員とマイノリティの利益代表 右往左往して優柔不断な玉木なんだけど、決断してもらいたいのは
こんな支持もされないダメな国民民主を解体すること
そして野党第一党に結集する、それしかない 岸本は民社協会には所属してないが、トヨタ人脈のネオリベかつ原発推進、増税推進と民民のアレな部分を凝縮したような議員
どう転んでも立憲には行けないタイプ 国民民主が崩壊したら、立憲がミンスに先祖帰りするだけ >>331
だから「国民民主は生かさず殺さず」が枝野の方針。 >>332
タイミング悪く2016に1匹通してしまったから3年4ヶ月の辛抱 まぁ国民党が解党しても、その後の進路は各自が決めること
多くは立憲民主に入党なり会派入りするんだろうが
理念政策が異なって立憲に来れないのは他党へ行くなり、新党を立ち上げればいい >>335
違う。電力も電機も自動車もゼンセンも基幹も野党議員だから意味がある。自民党担当の経営側との役割分担。
世耕大臣も企業側からの再稼働要請でないからメリットが大きい。野党第一党でないのが残念なところ。 民民は崩壊後、岸本が脱原発と消費増税塩基を誓約して立憲会派入りを申請したら
立憲は排除するのか >>320 >>295
欧米では宏池会や田中派の流れは社会民主主義。 岸本がそこまで転向できるかと言われると無理そう…
和歌山は昔から社会党最弱県の一つだったし、今も相変わらずの風土で転向を促す土壌すらない >>299
> 岸本周平は意外だな
> 増税厨だとは思っていたが、まさか原発推進でもあるとは
意外でもなんでもない
岸本は基幹労連の政治顧問（基幹労連国政フォーラム幹事長）だ いや、転向するのではなく面従腹背みたいなかんじで
口から出まかせ言って乳頭しようとするヤツは続出しそう
電力議員は、さすがに口先でも脱原発とは言えないだろうが >>340
1978年ごろ文春か新潮に社会党和歌山地本の党員は48人という記事がのっとったな。 >>337
違う違う。
それは立憲が野党第１党になる前の価値観。
松井孝治が言うように、現在居場所のない保守議員が多くいる。
電力系と合わせて彼ら保守系議員は2017年総選挙後に新党を模索していた。
しかし岡田野田らの協力もあり希望民進の合流は中途半端になる。
細野らは保守2大政党を諦めて自民党入りを目指す。
本来は貴殿の言うように維新を代表とする補完勢力路線が
自民党には望ましかった。
それに反して勢力拡大したい二階幹事長の存在である。
二階が野党においてはスパイにしか見えなかった保守系議員を
引き抜くことで第三極の人材がいなくなるので枝野はウハウハ。
枝野辻元と二階が結託してると思われても仕方のない状況だ。
維新の足立が鷲尾の自民党入りにショックを受けているように
橋下や前原にとって保守系無所属を自民党に取られるのは第三極には大打撃だ。 ミスター民社党のような岸本周平が選対委員長で共産党との一本化交渉ができるだろうか？ 交渉決裂の方が民民から離党者出しやすくなるからプラスとの見方もある >>345
それは不可能だから、小沢を引き入れるしかない。 >>326
> ゼンセンは再稼働要請しなかったんだな
そりゃそうだ
ゼンセン傘下に原発業界関連はないからな 岸本にとっては国民民主党より財務省の方が大事
これが全ての基本にある >>338
>>342
基幹労連政治顧問（基幹労連国政フォーラム幹事長）の岸本が脱原発に転向して立憲入りを図ることは考えられないな どうかな
大畠とか、今現役だったらシレっと立憲にいそうな気もする >>347
小沢を事実上の選対本部長として迎え入れるのは困難な状況。長野でも共産が降ろすか分からない。 >>294
広島は自民１国民１で決まりだと思ってたが
柳田のいらんことしいのお蔭で左派票を共産総取りで自民独占の可能性が出てきた
おもしろくなってまいりました 岸本の場合は原発以外にも消費税やトヨタ、竹中の方の問題もあるから尚更無理
むしろ元から原発以外で不信感が溜まっていた状況下で今回の一件がトドメの一発って感じ 国民の若手議員の一人は安住氏から
「国民は参院選で潰れる。今のうちに立憲入りし、
立憲を中心に野党を大きな固まりにしよう」
と説得された、と明かす。 >>353
立憲も参戦すると福山幹事長が明言しているでござる。 >>344
第3極は日本の政界には存在しないと思う。
日本の第3極と言うのは、非自民の親自民勢力に過ぎない。
本来の意味での第3極と言えば、日本新党くらいかな。 複数の関係者によると、
１月に衆院会派「無所属の会」（無会）を解散した岡田氏は、
２月に国民の議員に接触していく方針を固め、安住淳・元財務相とともに、
国民の１、２回生ら若手衆院議員に個別に面会。
国民を離党して立憲会派に入るよう働きかけている。 >>358
長年野党陣営にいた保守系議員が、自民党から誘われると何の躊躇いも無く
自民党へ行ってしまうんだから、そう見えても仕方が無い。 >>348
ゼンセンは改憲のぞけば、そこまで悪いというワケでもないしな。
現在の日本で一番ストライキをやっている労組ってゼンセンなんだよなぁ。
労組の結成を認めようとせず交渉を拒否した会社に、8年も宣伝カーを毎日出して抗議したのもゼンセン。 >>351
日立生え抜きの大畠が脱原発で立憲は考えられない
日立→大畠秘書で自ら後継指名した浅野の今回の動きも、大畠の意に反するものではあり得ない ちなみに連合の傘下労組で、非正規雇用の労組組織化に一番熱心なのは総評系の自治労全国一般と同盟系のゼンセンなんだけど、何故かこのへんは嫌われてるんだよなw >>354
原発以外も何も、岸本は基幹労連の政治顧問（基幹労連国政フォーラム幹事長）だ
岸本が原発再稼働推進派なのは周知の事実
総評新党クンは知らなかったのかな？ >>358
サヨクというか>>357は現世利益だぞ ゼンセンは馬鹿でかい組織のわりに選挙に弱いw
ゼンセンが熱心に非正規問題に取り組んでも、左派からは評価されず、右派からは労働組合ということで評価されない。
自治労全国一般は左派から評価されることがあっても、労働組合嫌いな層から評価されることはない。
でも、リアルに非正規雇用の労組組織化に熱心な傘下って２つぐらい。 >>356
悪いけど無理だと思う
県議選すら広島市内８選挙区中６選挙区が無投票濃厚報道
その他郡部も推して知るべし 参院選前なので5名には何かしらの処分を科さないといけない所だが
電力に楯突くマネはできないだろうな >>361
ゼンセンは良くも悪くもほかの産別とは全く違う。「（株）ユニオン」という感じ。
共産党への警戒感さえ薄れれば政治活動から縁を切るのではないか。 >>363
岡田や安住は、立憲とは政策理念で折り合えない。
彼らも自民党と考え方に大差は無いからね。 >>371も現世利益な
デタラメばかり書くキチガイが現世利益
事実として、岡田や安住は立憲の理念政策と折り合いをつけて、立憲会派に参加した
立憲は原発ゼロに賛同、辺野古への基地移設反対、来年の消費増税反対の３条件を会派参加の条件としたが、これを受け入れた
自民党と考え方に大きく差がある
キチガイ現世利益には現実が見えていないようだが 安住が引き抜きしてるみたいだが
国民民主は泥船だから
一人くらいは国民民主から離党するかもな ストライキ頑張っている全日本海員組合なんて同盟系なのにマニア以外から評価されてないしw
海員組合は同盟系から反共を取り除いた感じの産別っていう印象でイケイケな武闘派。 >>374
海員組合はグローバルスタンダードでの労働組合。電力や自動車は日本特有の社員組織。 >>372
折り合いが付かないから、岡田や安住は会派止まりなんだろう。
岡田や安住は比例当選じゃ無いから、折り合いが付くのなら立憲に入党するわ。 国民民主の地方組織、統一地方選前の合併に慎重論
産経ニュース-2019/03/16 今や原発はコスト割れした頃の鉱山、炭鉱と同様の状態
遠からず、採算上の理由でリストラに直面するぞ
ストレートに「雇用を守れ」と主張する方がまだマシだぞ
廃炉作業という清掃業や産廃業のような位置付けに
変質していくはずだからな 岡田や安住は、立憲と政策理念で折り合っている訳では無い。
彼らはあくまでもパートナーであって、立憲の議員では無いからね。
もし立憲に来れば、また2大保守政党を目指すだろう。
それは勘弁して欲しいから、枝野も彼らを入れないだろう。 >>378
原発は放射性廃棄物の問題を無視出来た初期段階は有効な発電方法だったけど、
放射性廃棄物の永久処分場が見つからないと分かった時点で技術的に破綻してしまった。 集団参加を否定されたから
まず細胞を植え付けて数を増やしてから満を持して加わることにしたんだな
やり口がまるっきり新左翼の加入戦術
保守じゃなかったのかよw 単騎で入党しても赤松グループと菅グループの天下だからな
引き抜きは岡田安住の立憲乗っ取り計画の一環なのだよ >>376が妄想でデタラメばかり書く現世利益な
岡田や安住が立憲のどの理念政策と折り合いがつかないのか、現世利益は書けない
完全な妄想
岡田や安住は、原発ゼロに賛同、辺野古への基地移設反対、来年の消費増税反対、という立憲会派参加の３条件を受け入れた
これは自民党の考え方と大きく差がある
しかし、現世利益はこの３条件を受け入れた岡田や安住の考え方が自民党と差がないという
完全なデタラメ
頭がおかしい >>384
立憲会派参加の３条件は、立憲の政策理念とは違うだろう。
立憲の政策理念は反自民で、格差是正の大きな政府なんだから、
辺野古への基地移設反対とか消費増税に反対とか、余り関係無いな。
日本の保障制度を維持するには、辺野古への基地移設は必要不可欠。
社会保障制度を維持するには、その財源として消費増税は必要不可欠。
つまり、枝野や立憲として掲げている政策は、政権を目指す上でも余り現実的では無い訳ね。 連合は傘下によりけりで色んな団体がある。
情報労連ってところは、警備業界にも組合を作ろうと動いていたし。
階猛って小沢の裁判の時にあれだけ動いていたのに、未来の党の時に候補者を立てられて、憎むのは仕方ないだろw
黄川田にしてもそう。もうチョイ小沢には、彼にかける言葉あれば、そんなに敵を増やさなかった可能性も。目的に真っ直ぐだと見えないものもある。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-s/+h [KrE2yfC])は、当方に絡むと何時も発狂するんだな。
自分の考え方が絶対に正しいと思い込んでいない限り、
こんな暴言（完全なデタラメ・頭がおかしい）は吐かないだろう。 岸本が原発に協力する見返りに
電力が消費増税により積極的になったら最悪 黄川田は、体制の中から震災復興させようという人だが、「小沢さんは震災で何もしてくれなかった」みたいなことを嘆いて失望したからなあw 2013も畑で良かったのに、小沢が強引に実績の少ない木戸口を押し込んだ
今回も似たようなパターン >>390
人の事をデマ現と呼ぶな馬鹿。
失礼だろう。
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-s/+h [KrE2yfC])とか、どうしてこうも失礼なんだろうか。
最低限の礼儀作法も知らないようだから、議論に成れていないんだろうな。 >>393
ついにデマ現であることを認めたな、アホ 岡田や安住には、政治理念が無いんだよ。
だから、立憲の言う事には反対しないと言うレベルに過ぎず、
逆に消費増税賛成や辺野古移設に賛成するのが立憲会派参加の条件なら
躊躇無く、それらの条件を飲むだろう。
前原や長島はコテコテの反共議員だから、立憲会派すら参加出来ない。 >>387
発狂してるのはデタラメばかり書く現世利益だろww
現世利益の考えが絶対に正しいと思い込んでいるから、他人から現世利益の嘘やデタラメを指摘されても改めることを知らない
「完全なデタラメ」は事実だし、「頭がおかしい」も事実
暴言というのは、俺以外の人が書く「デマ現は死ね」とかそういうのな >>394
当方はコテハンを使用していない。
だから、変なあだ名で呼ぶのは止めてくれ。 >>348
ゼンセンは軍需系企業の労組抱えてるし
原発再稼働訴えて組合員から叩かれたこととあるんだよ >>396
そもそも (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-s/+h [KrE2yfC])の言う事は
個人的な意見ですら無いから議論に成らないんだよ。
やっている事は揚げ足取りや粗探しに過ぎず、最初から議論に成らないわ。 >>380
枝野らは筋を通そうとするかもしれないが
鉢呂などが岡田らと結んで立憲が内紛状態になる可能性もある 岡田や安住は、自民党に対抗出来る野党第一党を作って、
その党の中心に居座りたいだけ。
小沢や玄葉とやっている事は大差無いだろう。
新進党解党後に、何の躊躇も無く民主党に来たのがその証左。
本来、彼らは国民民主党に行くべき人間だった。
でも、国民民主党の支持率が低迷しているから、立憲に鞍替えしただけだよ。 >>399
ああ、そうだったね
民主党の時には３労組に付き合ってゼンセンは原発再稼働要請を経産大臣にしてたわ
林の時だったかな
思い出させてくれてありがとう
ゼンセン傘下の軍需系企業の労組ってどこだっけ？ 岡田や安住が無所属当選だから立憲入党してないだけで、次の衆院選では普通に立憲公認で
でるだろ。江田や大串も同様だろう。だから入党じゃなく会派どまり＝立憲にあわない保守志向
なんてことはない。 あの惨劇見てりゃ、黄川田が地盤の復興第一になるのもムリはない。
小沢の側近と言われた黄川田の離反は理解できる。
小沢支持者の発言を見てると、やはり小沢周辺には他党とは組まず、自由党単独であるのが正しいw 保守志向というか、より財務省や財界の方は向いたスタンスだな >>385
現世利益に言わせると「立憲会派参加の３条件は、立憲の政策理念とは違う」らしい
キチガイ過ぎるww
理念を具体化したものが政策であり、原発ゼロ、辺野古への基地移設反対、来年の消費増税反対という、会派参加の３条件は立憲の政策の柱となるもの
参院選でも立憲の政策の柱になる
現世利益は「立憲の政策理念は反自民で、格差是正の大きな政府」と書くが、反自民なんて理念でも政策でもない
自民党政権を打倒するのは手段であり目標にすぎない
そもそも、綱領に書いてあるのが理念だが、綱領には「反自民」なんて当然書いてない
「格差の是正」はあるが、「大きな政府」とも書いてない
辺野古への基地移設は必要不可欠とか、消費増税は必要不可欠とかいうのは、現世利益の主張であって、立憲と関係ない
完全に支離滅裂
やはり現世利益はキチガイ >>403
帝人とか東レは防弾チョッキの繊維作ったりしてるし旭化成もなんか作ってたはず
あと産経労組も新聞労連じゃなくてゼンセン加盟だったりする >>389
岸本は、今回再稼働要請した原発関連産業３労組の一つ、基幹労連の政治顧問（基幹労連国政フォーラム幹事長）だよ
見返りとかじゃなくて、電力の身内みたいなもんだ >>364
逢見が余計なことを言うからな。
ゼンゼンでも高木はなかなかの人物だったのに。 小沢信者の多くは理解してないが
自由党と立憲主流は利害が一致する関係にある
岡田玄葉野田ブタ主導での大ミンス再結成が成功すれば
冷や飯を食うハメになるのはこの二者だから >>395
> 岡田や安住には、政治理念が無いんだよ。
この一行で、現世利益がいかにデタラメを書いているキチガイかよく分かる
完全にデマ
そもそも、現世利益が書くように、もし立憲の理念政策が「反自民」なら、岡田や安住は完全に合致する
現世利益は支離滅裂
完全に頭がおかしい >>411
反対はたぶんいないけど、原口は増税凍結を主張してた
立憲その他との共闘を重視する立場からだろうけど >>374
海員組合の会長だった中池熊造は初代同盟会長でウルトラ反共主義者。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-s/+h [KrE2yfC])はウゼエな。
単に暴言を吐いて喜んでいるだけの変態。
こいつの文章を見ていると気持ち悪いわ。 >>420
飲食系もだいたいゼンセンだね
昔は戦う労組だったのにいまや御用組合ばかり >>414
岡田や安住は、自民党に対抗出来る野党を作りたいだけ。
それ以上の事なんて言っていないだろう。
これはデマでは無いよ。
民主党時代は消費増税に賛成して、辺野古移設にも賛成したじゃん。
どうして急に反対の事を言い出したんだろうね。
それは政治理念が無く、単に野党第一党の枠組みで政治家を続ける事が目的だからさ。
その為、立憲から会派参加の条件を突き付けられてもすぐに飲んでしまう。
だから、民主党の解党にも何ら反対しなかった。 >>419
なるほど、現世利益の中では「ウゼエ」や「変態」や「気持ち悪い」は暴言じゃないんだな
現世利益はウザいし変態で気持ち悪いってことでwwww >>423
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-s/+h [KrE2yfC])は頭悪そう。
反応の仕方が幼稚過ぎる。
政治議論が目的では無く、他人の発言への突っ込みしかしていない。
これでは、他人の異論なんて聞くに値しないんだろうな。 >>420
ワタミ労組作ったんだな
御用組合でも無いよりはましか
>>421
旧同盟系は戦う労組＝反共のイメージだな 海員組合は、最盛期の国労動労と肩を並べた、ガチモンの戦闘労組。ナメとったらアカンよw
海員組合って大戦の経験から特に有事法制に反対したりしている。
この団体は同盟系なのに強烈な反戦なんだよね。逆になんで「同盟」だったのか七不思議w 36協定の「労働者代表」の認定が厳しくなるって本当だったのかね 岡田や安住は、野党第一党なら新進党でも民主党でも希望の党でも何でも良いんだよ。
政策理念なんて無いに等しくて、その党で決まった事には無条件に従う。
ただ、決まるまではグジュグジュと文句を垂れているから、正直ウザいだけ。
民主党の結党メンバーじゃないから、民主党に愛着なんて無いんだろうな。 反対もあるようだが、岡田・安住・江田みたいな超絶選挙強いやつらが加わってくれてありがたい。
共産が候補下したら岡田とか得票７割超えるだろうしたのしみ。 ワタミみたいなとこに勤めるんだったら
個人で関生クラスの武闘派に加入しないと まじでじま？
ええトシからげてリーゼントなんて誰が投票しとんやと思ってたけど
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/250123
＞大阪維新に激震を走らせているのが、自民党が行ったとされる世論調査の結果だ。
＞＜松井一郎４１．８、柳本顕４５．５＞と、自民候補の柳本顕氏（４５）にリードを許しているのだ。
ちな日現 >>429
江田は本当は希望に行く気満々だったが、青柳が弾かれて落合が小池に反旗を翻して考えが変わった。
立憲が出来たのが幸いした。 岡田安住の引き抜きには枝野から主導権を奪い返したい野心を感じるがな
枝野的に絶対に役職与えちゃいけない連中よ >>429
岡田・安住・江田は、ずっと無所属議員をやっていれば良いのにね。
考え方の違う立憲に来ないで自分好みの政党を立ち上げて欲しいわ。 そういや大阪市で選挙やるの初めてよね
ひょっとして住民投票負けたの松井のせいだったんじゃ？
橋下は国政狙いとして
こいつが都知事やんのイヤ、とかねｗｗｗ >>431
鈴木とか有馬とか取材力も切れ味もイマイチな感じだけど >>422
> 岡田や安住は、自民党に対抗出来る野党を作りたいだけ。
現世利益は、>>385で立憲の理念政策は「反自民」だと書いた
現世利益が書いたように、岡田や安住が「自民党に対抗出来る野党を作りたい」なら、明確に「反自民」の立場
つまり、現世利益の言う立憲の理念政策とやらと岡田・安住は完全に一致する
よって、371で現世利益が書いた「岡田や安住は、立憲とは政策理念で折り合えない」と矛盾するから、現世利益はデマを書いたことになる
また、395で現世利益が書いた「岡田や安住には、政治理念が無い」とも矛盾するので、やはりデマを書いたことになる
このように、現世利益のレスは、前後矛盾だらけで支離滅裂
論理的な思考ができない現世利益は非常に頭が悪い 続き
>>422
> 民主党時代は消費増税に賛成して、辺野古移設にも賛成したじゃん。
> どうして急に反対の事を言い出したんだろうね。
> それは政治理念が無く、単に野党第一党の枠組みで政治家を続ける事が目的だからさ。
枝野も民主党政権時代は消費増税に賛成して、辺野古移設にも賛成した
現世利益の理屈では、枝野と岡田・安住は同じになるぞ
> だから、民主党の解党にも何ら反対しなかった。
民主党は解党していない
維新の党を吸収して民進党に改称、国民党を吸収して国民民主党に改称して今に至る
政党要件を受け継いでいるから、民主党の資産も受け継いでいる
デマを書かないように 取材力もなにも自民調査とされるリークの真偽の問題
鈴木だったら二階に聞きに行けるだろうし
二階も漏らすメリットがある >>426
戦時中の海員の悲劇はNスペで見たな
海員組合は同盟系だが、いまも国民民主党支持なのかね？
比例で誰に入れるんだろうな >>429
岡田・安住・江田らが立憲に入党するのに反対するのは、現世利益ぐらいなもの
現世利益は岡田・安住らが立憲と考え方が違うというが、考え方が違うところなどない
現世利益自身は、辺野古移設賛成、来年の消費増税賛成と、立憲の政策と一致しないのに「立憲に来ないで」とか立憲支持者ぶってるのが狂ってる 玄葉の国家デザインを考える議員連盟とか言う奴、青山雅幸まで出席したんだな
ちょっとびっくりした >>432
青柳が創価選挙区で排除されたのはともかく落合が小池に反旗を翻したってのは知らなかった。
落合・青柳が希望に入れてたら江田はおそらく幹部待遇で希望にいっただろうから相当変わってた
だろう。
>>435
ずっと無所属で自民に無双ってのもおもしろいが、やはり野党第一党にきて自民をねじ伏せるほうが
いいだろう。共産アシストが加われば岡田・安住・江田３人とも６割超える圧倒的勝ち方ができそう。 >>444
むしろ岡田なら、三重３区には共産党を立てさせる代わりに他の選挙区を引かせるかもな >>444
落合は希望は自民と変わらないとか言ってたし。
地元の世田谷区は渋谷区（東京7区）と隣同士なのを利用して長妻に師事してるのが今の落合。 自民に対抗出来る、自民のような政党というのが岡田の基本姿勢 どこからまでが許容範囲で、どこから先がそうでないか 江田はミンス主流や連合に完全に干されてたけど
小池がらみの野党再編の動きには全く興味が無さそうだったし
その前からミンス代表選でも、全く精彩を欠いていた >>445
安住みたいな勝ち確定のとこでも共産は引いたわけだから岡田のとこでもひくんじゃないか。
>>446
落合はかつての井出庸生みたいなリベラルぶりだな。ただいまは井出はいつのまにか江田より
野田豚の舎弟になってしまったがｗ 千葉四区で野田ブタが当選するのと自民候補が当選するので何が違うのか
組合専従以外の有権者にとって >>450
世田谷区は無党派層が非常に多くて自民支持層は少ない土地柄だから、落合もそれに合わせたって事だろう。
長妻みたいに無党派層を立憲支持層に変えて行くやり方が効果的。 ミンミン死亡フラグぱねえな
革マルアイドルオタに乗り換えるか(´・ω・｀) 世耕のところに会いに行った5人の議員て
もう引退決まってる柳田とかは別にしても
自民への入党狙ってんじゃないのか 自民は電力総連は公認しない
おとなしく電事連の候補を応援するしかなくなる 品川区議選（定数40）、国民は現職4人全員擁立したけど大丈夫なのか
立憲は都議選落選した元職と新人1人ずつ >>456
立憲の擁立少なくね
慎重なのか人が居ないのか >>458
最近まったく話題にならんが松原仁はどうするんだろうか。半端に残られても邪魔だから辞めるか
自民いくか、立憲くるかなにかしらしてほしい。 金も組織もなく支持率だけが旧民進党レベルの立憲から議員になろうなんて物好きはそうそうおらんだろ(苦笑)
だから国民民主から逃げ出すチョロネズミ待ちしかないんだよ、立憲も。 >>447
それだと、岡田は立憲に来ては駄目だよね。
自民に対抗出来る自民のような政党だと、もう自民党が割れるしかない。 東京における立憲の擁立状況を見ると、課題とされた下町での擁立は意外と進んでた
品川区の他にも大田区（定数50）で3人、荒川区（定数32）で1人と難航が伺え、西多摩や伊豆諸島の
町村議会では擁立ゼロ
逆に中野区（定数42）では8人擁立と超攻めてる >>447
だな
常日頃公言してる
政権交代を自己目的化させたいんだろう
それやると有権者が嫌気差してトランプとサンダースの２大勢力になるんだがｗ
一周遅れのおじいちゃんにはタオルを投げ込んであげるべき
このままでは彼の仕事は大店法をぶっこわした人だけになるけど
政治家としての功績？勿論無いよ >>457
立憲にはまだカネもなければまだ基盤もない
現段階ではまだいろんな意味で風に任せるしかないのが現状かと >>459
松原は息子が現職の大田区議なんだけどなんとこれが国民民主党所属 >>442
岡田・安住・江田らは立憲では無くて、クリーンな自民党に行きたいのさ。
でもクリーンな自民党なんて期待出来無いから、
新進党や民主党をクリーンな自民党に作り変えようとしたんだ。
岡田・安住・江田達を立憲で受け入れたら、また中道左派路線を中道保守へ変えさせられてしまう。
あいつらは、自民党の亜流政党（クリーンな自民党）を作りたいんだよ。 まぁチョロネズミがどこから出ようが大した問題ではないからな。
玉木もその辺太っ腹に構えてた方が好感度上がんだろ。
野党は一つ、非自公系である限り応援しますとか言い続けてれば閉鎖的、排他的、独善的な立憲のサヨク性との差別化にもなる(*^^)v >>466
どうでもいいけどそれ明らかなスレチだろ、スレチ連呼のデマ現さん(苦笑) >>467
小池百合子に魂を売り渡した連中に、もはや求心力など無いだろう。 立憲民主党と組んでも意味ない。
護憲派は騒がしい少数派で、国民の大多数じゃないから。
護憲派だと万年野党なのは社会党が証明した。
日本国民の多くは保守的。国防を否定する護憲派を信用していない。
外国の革新政党と日本の護憲派は別物。国を守る意思が全くない。
地方選挙見ても護憲派は勝てない。野党の知事、市長は保守系政治家ばかり。 >>469
元から売るような魂なんて持ってたとは思えんのだが('◇')ゞ >>469
元から売るような魂なんて持ってたとは思えんのだが('◇')ゞ 第二自民党派で一番左派なのが岡田
だから大人しくご隠居さんしててくれるなら
左派には比較的受け入れやすいんだろうけど
今の選挙制度では、大きなカタマリにならないと
自民に勝てないとよく言われるが
2012以降の五年間で、大きなカタマリで野党第一党に安住すると
いかに堕落するかということも見せつけられた
枝野らが言うように、野党同士競うことも必要 >>468
当方をデマ現と呼ぶのは止めて貰おうか。
当方はデマなんか言っていない。
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-s/+h [KrE2yfC])みたいな揚げ足取りは止めてくれ。 なんで立憲民主党と組めば政権取れるの？
地方議会で野党多数なのは東京都、大阪府、岩手県、沖縄県、三重県、
那覇市、名古屋市、千葉市、盛岡市。
小池王国、維新王国、小沢王国、デニー王国、イオン王国、河村王国。
このうち護憲派なのは三重県と沖縄県くらいでしょ。
護憲派なんて所詮、万年野党の集団。地方でさえ勝てないのに国政で勝てるわけない。 二大政党が必要かどうかは知らないが
大きなカタマリに対峙しうるもう一つの緩やかかつ大きなカタマリは必要だ >>475
そかｗ
まぁデマかどうかは微妙だがデタラメばかり言ってたのは確かだからな。
だけどデタラメ現だと語感的にどうかというのがある。 93年自民離党組の中で今でも非自民を貫く、
もはや数少ない議員の1人が岡田 >>466
現世利益のﾜｯﾁｮｲは常に○○c7-と○○c8-の二種類同時平行のうえ、その日の中で○○部分も変わるのか
不思議だな
枝野と岡田・安住らの何が違うのか
民主党時代はまとめて奉行と呼ばれ、特に岡田は代表時に長らく枝野を幹事長に据えた間柄
現世利益は辺野古への基地移設賛成なのに、立憲は中道左派路線で辺野古への基地移設反対がいいのか
支離滅裂だろ >>474
今の選挙制度だと第2自民党（クリーンな自民党）を作るのは無理だから、
保守の泡沫野党で満足するか、自民党を作り変えるしかない。
それが嫌だと言う連中が、野党第一党を乗っ取って、
野党支持者の意に反するような政党（第2自民党）に作り変えてしまう。
第2自民党を志向するのは、前原・細野・長島・岡田・小沢一郎・玄葉・馬淵etcだろう。
だから、こう言う連中を絶対に立憲に近付けさせてはいけない。 >>480
お前はお前でデタラメ現の支離滅裂さなど今さら突っ込んだって仕方ないだろ(苦笑)
ミスターダブルスタンダード、それがデタラメ現のデタラメ現たる由縁なんだから。 護憲派とか地球市民を連呼する人たちと組まないほうがいい。あの人たちの本質は反日。
憲法九条って危険思想だよ。「陸海空軍の戦力を保持しない」「国の交戦権は認めない」。
外国の軍隊が侵略して、女性が強姦されたらどうするの？
軍備や自衛権を否定している。中国、韓国が軍隊持っているのに日本だけ軍備放棄するのって危険すぎる。
ウイグル、チベット、ベトナムの二の舞になる。
大体、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に向けられているのにそれには文句言わない護憲派はおかしい。
立憲民主党は万年野党の社会党の焼き直し。相手にしない方が得策。 民主党政権後の何が問題だったのかを考えると
現世君の主張も僅かだけ理解できなくもないのよな、その他の主張は一切賛同せんが >>480
個人的は辺野古への基地移設は賛成だよ。
そして反対するのなら何らかの代案が必要だろう。（自分は普天間継続使用派）
そういう場当たり的な対応は嫌だから、一度民主党政権時代に賛成した以上賛成するべきだね。
消費増税も同じ事だろう。 東京都内で立候補を予定している、
各政党・政治団体の公認候補の数をまとめました（3月18日現在）。
公明党550▽自民党391▽共産党209▽立憲民主党118▽生活者ネットワーク41
▽国民民主党38▽都民ファーストの会29▽維新の会19▽社民党18▽あたらしい党15
▽自由党4▽自由を守る会2（東京都内のみ，TOKYO MXまとめ，公認候補の多い順）
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513696
ま、立憲と国民の勢いの差は歴然だわな >>450 >>445
次々回の総選挙あたりに宮城で定数是正があり安住は小野寺とぶつかる可能性がある。 >>486
いやだからミスターダブルスタンダードなんだから、部分部分で理解出来る主張があるのはそら確かだろ(苦笑) 単純にミンス右派が悪でミンス左派が善だとは思わないが
両者が一緒になるとろくなものにならないという点は現世に同意 >>484
立憲とは政治スタンスが違うと言う点では十把一絡げでも問題無い。 >>249
オザワッチョネスは維新八策を読んだことないの？
自己責任、自由競争を重視する維新と組んでほしいのか
労働者派遣法改正で自公と組んだりしてるのが維新なわけだが >>486
統合失調症特有のほのめかし文章だが、具体的に言わないと無意味 >>493
自己責任、自由競争は大事。
本来的にはその為のセーフティーネット整備なんだが、当時の橋下にそのことを理解しろろ言うのは土台無理(>_<)
今は少しは理解したっぽいけどな。 >>492
> 立憲とは政治スタンスが違うと言う点では十把一絡げでも問題無い。
その七人の奉行の中には枝野が含まれるわけだが
枝野が立憲と政治スタンスが違うのかよ
やっぱりデタラメ現世利益だなww
ちなみに、枝野は2015年の民主党幹事長時代から「私こそ日本流保守」「私が保守本流を継いでいる」と言っている
最近になって言い出したわけではないからな >>485
立憲民主党は自衛隊も自衛権も当然認めているし、綱領にも「健全な日米同盟を軸に」すると明記している
社民党ですら自衛隊も自衛権も認めてるのに、オザワッチョネスが現実を無視するなよ >>500
お前はどうもネタ扱いされてる奴にマジレスする傾向が強いみたいだな(苦笑) >>501
今知ったのかww
俺は単芝にもだぬにもマジレスしてるぞ 民民議員のマジメ路線は正直、嫌いではないが、民主党の伝統芸能路線は正直、好きではないw
ただ、民民が支持されないのも、よく分かる。
私は「時間をかければマジメ路線が支持されるようになる」的な理想論に付き合う気も、あんまない。
民民は、希望の党時代と比べて右派ポピュリズムに迎合するリスクが減ったが、小池と切れたことで脱原発は後退していった。
トンガリがなくなることで「まともになった」と評するのは少数の玄人だけ。
むしろ、支持モチベーションが下がる人の方が多い。
民民に「トンガリ」さがあれば小池のように支持される。 玄人というより霞が関と財界に好かれるのが国民民主党 立憲も民民同様にマジメ路線w
マジメ路線でも何かが違う点。
民主党時代、自民党政治のいい加減さを批判し「約束を守る政治」の必要性を説いたために、マジメ路線な有権者から期待されてしまい、クソ高いハードルで躓いちゃった。その点、自民党は支持層が緩いのでラク。 >>502
マジレスと言うか、他の投稿者に対して中身の無い突込みをしているだけだろう。
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-s/+h [KrE2yfC])には、政治理念が全く感じられない。
やる事と言えば、他人の間違い探しばかりだね。 独り言カキコするのは立憲スレだけにしとけ、キチガイ >>507
間違いを指摘することを「中身の無い突込み」というのは、デタラメばかり書く現世利益ならではだなww
そもそも、俺の政治理念を云々する現世利益から政治理念が感じられた試しがない
他人の政治理念をどうこう言うなら、まず現世利益が自身の政治理念を書いてみろや 維新が自由主義競争原理で小さい政府志向なら、中道派連合から排除してもいい。
松井氏も大阪市長選挙で負けそうだしね。党首が落選したら誰が継ぐんだろうな。
橋下徹の政界復帰は無いと思う。講演活動であれだけ稼いでいたら馬鹿らしい。
個人的には弁護士時代の商工ローン顧問やっていたという噂も気になる。
唐突な引退もそれが原因じゃないかと思う。
商工ローンは中小企業向けのサラ金で強引な回収が問題になっていた。
暴力的取り立ての果てに経営者の奥さんが焼身自殺した痛ましい事件も起きている。 >>498
七人の奉行とか昔の話はどうでも良いよ。（七奉行とか全然覚えていない）
枝野が立憲と政治スタンスが違っても、
枝野は立憲の創業者なんだから枝野に対して文句を言う人間はいないさ。
第2自民党を志向するような人間（前原・細野・長島・岡田・小沢一郎・玄葉・馬淵etc）
を立憲に近付けさせてはいけない。
これが当方の言いたい事。
党が変質して、また内紛が勃発するだけだからね。 >>509
だから当方の発言は間違ってはいないけど、(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-s/+h [KrE2yfC])は納得出来ないから、
延々と突っ込みをしているんだろう。
それがデマだの、気違いだの、聞くに堪えない暴言になっているだけ。
幾ら言ってもｶﾞﾗﾌﾟｰは納得しないから相手をするのも面倒だよ。 中道派連合の総大将は小沢さんか小池がいい。玉木は知名度なさすぎる。
立憲民主党は、憲法改正と外国人参政権反対の踏み絵を拒否した連中。
外国人に選挙権与えるのは国民のアレルギーが強い。さらに君主制打倒を党是にする共産党とも選挙協力している。
そんな反日的な政党が政権取れると思わない。護憲派が万年野党になるのは社会党が証明した。
万年野党の路線受け継ぐ立憲民主党に未来は無いぜ。
なんならレンホーが都知事選に出て小池と勝負すればいい。 日本会議、幸福の科学と昵懇の小池が中道な訳が無かろう 俺たち非正規労働者は護憲や外国人参政権、共産主義体制、君主制解体なんて望んでいない。
ただ己の苦しい生活に福利厚生もたらす所得再分配を求めている。
派遣社員は給料の３割を派遣会社に搾取されて、手取り２０万でボーナスも退職金もない。
シフト勤務なら祝日も夏休みもない。労働組合も無く事実上、団体交渉権も無い。
男性派遣社員の多くは生涯独身で自殺率も高い。黒人奴隷でさえ結婚して子供作ったこと考えると奴隷以下。
ただでさえ低賃金なのに退職金もない。退職金なしでどうやって老後過ごせというのか？
国民民主党は派遣社員への退職金義務化を公約にしろ。そうしたら１０００万票入る。
疲れたからもう寝る。 >>513
立憲民主党は、野党第一党路線で、その他の野党は死ぬ。 >>511
> 枝野が立憲と政治スタンスが違っても、
> 枝野は立憲の創業者なんだから枝野に対して文句を言う人間はいないさ。
馬鹿だろww
枝野が立憲を作ったんであって、枝野の政治スタンスが立憲の政治スタンスだ
当たり前
そして、民主党の岡田代表が枝野を幹事長に任命し、その当時から枝野は「私こそ日本流保守」「私が保守本流を継いでいる」と言っていた
枝野は中道左派を志向していない
ちなみに、政権交代前の野党時代に枝野は、仙谷内閣の官房長官と岡田内閣の官房長官をやってみたいと語っていた
岡田と枝野は政治理念で近しい存在
> 第2自民党を志向するような人間（前原・細野・長島・岡田・小沢一郎・玄葉・馬淵etc）
味噌も糞も一緒だなww
そんなデタラメな括りなら、枝野も長妻も福山も「第2自民党を志向する」ことになってしまうな
３人とも新党さきがけ出身で、福山は松下政経塾出身だしな >>512
多数の人から現世利益は嘘やデタラメを指摘されてきたが、お前が素直に間違いを認めたことは一度もない
卑怯でアンフェアなのが現世利益
他の多数の人たちは、俺ほどしつこくないから皆呆れて諦めてるだけなんだからなww オザワッチョネスは病んでいるな。
政治スレに来て愚痴るよりも心療内科でも受診した方が良さそう。 >>513
小沢一郎は外国人地方参政権賛成派だが、オザワッチョネスは知らないのか
民主党政権の幹事長時代には、外国人地方参政権付与の法案をまとめていたんだぞ そもそも左派系人脈の政治家が言う中道と、右派系人脈の政治家が言う中道は
響きも異なる
述べた本人の意図も大きいし、支持する有権者層の期待するところも大きい
古今東西問わず、幅の広い曖昧な政治概念だ
枝野が述べる中道は本人の意図を越え中道左派がイメージされる
岡田が述べる中道は本人の意図を越え穏健保守がイメージされる
玉木が述べる中道は本人の意図を越え中道右派がイメージされる
野田が述べる中道は本人の意図を越え改革保守がイメージされる
もちろん有権者自身の立場によって、それぞれイメージも変わる >>519
なら、ｶﾞﾗﾌﾟｰも当方に構うのは止めれば良いだろう。
当方は間違いだと思っていないから、その都度反論するし、
ｶﾞﾗﾌﾟｰも意見交換する気が無いのなら構わない事だね。 岡田と枝野は以前は非常に近かったが
立憲が三原則に基づく個別乳頭にこだわってるのは
ある意味で岡田的あいまい路線への反省ではないか >>517
別に枝野の政治スタンスが立憲の政治スタンスと言う訳では無いよ。
枝野は小池に排除された左派色の強い人間の受け皿（立憲）を作っただけなんだから、
枝野の政治スタンスが中道左派かどうかなんてどうでも良いんだよ。
ただ、立憲民主党は民主党の政策理念を受け継ぐと言ったから、
民主党の支持者が支持に回っただけだろう。
もし枝野が立憲の政治スタンスは保守中道とか言い出したら、
また別の政党を支持するだけの話。 奉行で右から左で並べるとイメージなんだが
右 前原＞野田豚＝玄葉＞＞＞＞安住＝岡田≧江田≧枝野 左 左右だけじゃなくて、官僚派と党人派みたいな対立軸もある >>524
岡田と枝野の近さは、人間的な近さであって、政策的な近さとは違うと思う。
岡田と枝野は民主党護持派であり、
解党派（前原・細野・長島・樽床・後藤etc）の連中とは一線を画していただけで、
それ以上の意味合いは無いだろう。 >>524
枝野と岡田の人間関係はどうであれ
９６民主党から再出発した枝野と９８民主党しか考えられない岡田との政治的距離は大きい。 枝野はともかく、奉行系だと元維新なのに江田がいちばんリベラルに見える。石原に護憲派とは組めない
といわれただけある。 政治スタンス的には枝野と江田はかなり近いポジションに見える
人間関係的には枝野岡田、ないし江田岡田の方が近いからややこしい
江田は連合に騙されてミンス合流した後、干され続けたかんじだが
不思議と岡田には騙されたという意識が無さそう 枝野自身もオリジナル民主党と政治スタンスでどこまで近いのか良く分からないけど、
取り敢えず民主党を立て直したかったら原点回帰しかないと思う。
原点回帰は民進党では適わなかったから、まず立憲として本来の中道左派路線に立ち返る。
それで駄目なら、また他の道を探すしか無い訳ね。
現在は、オリジナル民主党への原点回帰の過渡期であると言える。
だから、今後どうなるかは流動的な状態。 >>460
安倍ダブルでミンミンと立民揃って壊滅かもな(´・ω・｀) 結局大同団結して党名「民主党」で結集するのが良いんじゃないの？ >>526
江田は奉行じゃないぞ
そもそも民主党に所属したことがない
民主党七奉行のもう一人は樽床 国民民主の連中が勘違いしてるのは
ミンス民進時代のように増税や原発を連呼しても
非自民の票の行き場は他にないという感覚でやってること >>536
「民主党」と言う党名はもう使わない方が良いだろう。
またかつての選挙互助会だと勘違いして寄って来る人間がいるからね。
岡田や玄葉や玉木や小沢は、もう立憲には参加して欲しくない。 なぜリベラルは嫌われるのか 城繁幸
香山氏が「なぜ自分達リベラルが嫌われるのか」という理由をいまだによく分かっていない風に見える点だ。
というわけで、彼らが嫌われる理由を簡単にまとめておこう。
強きを助け、弱きを憎む
日本の金融資産の6割以上を60歳以上の高齢者が所有している事実は有名だ。また、社会保障の世代間格差も膨大な額に
のぼることは確実で、「これから生まれてくる子供は生まれながらに一億円にのぼる借金を背負っている」とはよく言われる話だ。※
要するに、今の日本と言う国は、金の無い現役世代から絞りとって、既に裕福な高齢者にお金を回すと言うことを延々と繰り返しているわけだ。
ちなみに現役世代からの搾取だけでは足りずに不足分は借金で賄っているわけだから、将来世代からも取り上げていることになる。
ところが、この格差の是正に熱心なのは、いわゆる保守と呼ばれる立場の政治家や専門家たちで、最もやる気がないのはリベラルな方々だ。
ちなみに、先の参院選直前のYahoo候補者アンケート http://jyoshige.com/archives/6143203.html によると、
世 代 間 格 差 の 是 正 に 最 も 消 極 的 だ っ た の は 日 本 共 産 党だった。
大きな政府を否定し、小さな政府を主張
日本は世界で唯一、終身雇用という奇妙な雇用形態が存在する国だ。これは何かと言えば、現役世代向けの社会保障の民間企業への
丸投げに過ぎない。終身雇用を守らせておくだけで、政府は失業給付や生活保護、再就職訓練費といったコストを大幅に抑制できる。
要するに究極の“小さな政府”政策である。
ただし、企業はボランティアでやっているわけではないから、65歳まで雇えと言われれば雇うに値する人間しか雇わない。
あんまり能力の無さそうな人や病気がちの人、そして出産にともない休職する可能性の高い女性は、なかなか雇わない。結果、
男性を中心としたエリートは終身雇用というセーフティネットの中に入れてもらえるが、そこから漏れた人達はほったらかされることになる。
これが日本の格差問題の本質であり、少子化問題の根っこでもある。
ここでも、こうした現状にメスを入れることに反対しているのはリベラルだ（保守もあまり興味はないようだが）。彼らリベラルは、社会保障機能を
国が企業から取り戻して再構築することには概して否定的だ。「企業にはもっともっと負担させるべきであり、公的な社会保障システムとして
労働者自身が税負担することは間違っている」というのが彼らのスタンスだからだ。
また、終身雇用というのは、言いかえれば「既に正社員という椅子に座っている中高年を、若者との競争から保護する」ということだから、ここでも世代間格差は発生することになる。
不良債権問題がくすぶり続けている間に世に出ざるをえなかった氷河期世代がどうなったかは、あらためて説明するまでもない。
要するに、エリートのみが守られる小さな社会保障制度を称賛し、貯金も職歴もある中高年を若者との競争から一方的に保護する。
これが日本のリベラルの生態である。
言ってはなんだが、以上のようなことをこれまでさんざん続けてきて「どうやら私たちは下の世代から嫌われているみたい」という神経が
筆者にはさっぱり理解できない。むしろ好きだと言う人がいたらその人はどうかしてるんじゃないかとさえ思う。
そもそも彼ら日本のリベラルは「本来のリベラルとはまったく別の何か」だというのが筆者の意見だ。 世代間格差の是正と社会保障の再構築を目指す真のリベラルを
リベラルといっても色々な定義があると思うが、ここではあえて「格差の是正を目指し、そのために積極的な政府による介入を良しとするスタンス」としたい。
そういう立場からすれば、上記の問題に対する彼らのあるべきスタンスはこうなる。
・社会保障制度の抜本的な見直しと、その中での高齢者優遇の見直し
・終身雇用制度の廃止と、企業規模によらない（解雇に伴う金銭補償、失業給付の拡充等の）セーフティネットの整備
世代間格差是正のためには、将来的な年金給付額の抑制だけではなく、既に受給開始している分にも何らかの形でメスを入れるべきだし、
高齢者（70～75歳未満）の医療自己負担は既に引き上げ確定しているのだから早期に2割に引き上げるべきだろう（筆者は年齢差別に反対の立場から
全世代3割負担でいいと考えているが）。他にも混合診療の解禁など、給付総額自体を抑制するための議論に積極的に参加すべきだ。
雇用については、スウェーデンの労働市場改革が参考になる。企業による解雇を柔軟に認めつつ、再就職訓練や再就職あっせん、教育費や住宅補助といった
手厚い現役世代向けの社会保障制度を確立し、そのために消費税を20％以上に引き上げたのは、他でもないスウェーデン社会党である。
企業活動を最大化するためのアプローチは一つなのだから、あとはその中で政府がどこまで労働者をサポートするかの大小で右と左の違いを打ち出すべきだ。
「企業を攻撃し、経済活動を阻害するのがイケてる」と考えている左翼なんて、今どき日本くらいしかいないのだ。
と、ここまで処方箋を書いてはみたが、これまで何度となく彼ら和製リベラルな面々と議論してきた筆者の感覚では、彼らがこれらを受け入れ、
姿勢を改める可能性は低いように思う。恐らく、学生運動や冷戦を知らない世代の中から「きちんとした財源をともなった大きな政府と世代間格差の是正」を
掲げるまったく新しいリベラルが登場してくるのではないか。
というわけで、若い世代には「今、日本に存在するリベラル」は好きなだけ嫌っていいということを最後に述べておきたい。あれはリベラルでもなんでもなく、
弱者に同情するふりをして出口の無い迷路に誘導する困った人達に過ぎないのだから、嫌いになるのは人として当然の情だろう。
恐らく彼らは自分たちを嫌う世代に対し「右傾化している」だの何だのレッテルを張るだろうが、彼ら自身がそもそも“左”ではないのだから、
軍靴の音が聞こえてくる心配などする必要もない。
※税金や社会保険料をいくら負担し、いくら受給できるかは世代間によって大きく異なる。
20歳未満と65歳以上では実に一億円にのぼる格差が生じているとされる。 鰻を食べて炎上する人の話に、絶対に耳を傾けてはいけない
世の中には、鰻を食べただけで炎上する人がいるのはご存知ですか？
そもそも鰻って高くね？ぶっちゃけ私たちみたいな庶民からすれば、鰻って高級品ですよね？
子供の時はそんなの気にしてなかったけども、名古屋に初めて行った時、「名古屋と言えば、ひつまぶしだろｊｋ」
ってことで、ひつまぶし屋さんに行ったら、１食3,000円くらいして、絶望に身を任せ、
天むすときしめんを食べたのをよく憶えています。
だってさ、土用の丑の日ってだけで、一尾2,000円位のうなぎ買える？
買えないよね。
そのためか、最近、うなぎ味のナマズが開発されたり、カニ風味かまぼこ的な、うなぎ風味かまぼこも作られてるらしいよ。
そんな高級品鰻を食べる方がいるらしい ←わかる
高級品鰻を食べながら、成長不要論を唱える ←え？
「『競争に勝つこと』よりも『生き残る』ことの方がたいせつだということを
学び知るのが『成熟』の意味である。」 ←は？ 鰻を食べて炎上する炎上芸人ならぬ炎上学者
そんな学者さんは、内田樹という方です。
もうなんか取り上げるのも面倒くさいんだけど、
”貧乏の罠ってあるんですよ。「貧乏な俺」っていう自己認識をいったん受け入れちゃうと、ある意味楽なんです。
向上心っていうのは、自分に対して身の丈に合わない幻想を持つことで、いわば「自分自身に対する勘違い」のことですから。”
”あまり言う人がいないから言っておくが、「向上心はかならずしも人を幸福にしない」。
幸福の秘訣は「小さくても確実な、幸福」（村上春樹）をもたらすものについてのリストをどれだけ長いものにできるか、にかかっている。”
”経済成長が止まったらもうおしまいだとか、人口がこれ以上減ったらもうおしまいだとか、
国際社会でこれ以上侮られたらもうおしまいだ、とか「もうおしまいだ」的なワーディングで危機を論じる人がいる。
たいへんに多い。私はこういう語り口は危険だと思う。
無限に成長し続け、無限に人口が増え続け、無限に税収が増え続ける社会などというものは原理的に存在しない。
そのような存在しないものを基準にして「そうでなくなったらおしまいだ」というようなことを言って青ざめるのは愚かなことである。”
まぁこのあたりを読んでもらえれば分かる通り、「貧乏でもええやんけ！」って仰ってる人です。
そら自分は鰻食べられるご身分だからいいですよね(^^)
でも、貧乏人は、生きていくために、必死に、嫌な思いしながらも仕事してるんだよ。 昼はうなぎ、夜はフレンチを食べながら清貧を説く内田樹さん(笑）
斉藤久典 @saitohisanori
「もう成長しない」とか言ってる人たち、やっぱり優雅だな。
@saitohisanori 本当に。ウナギにフレンチとか、逆に成金みたいでちょっと引いてしまうw
斉藤久典 @saitohisanori
@sh_etoh こういう人たちに「身の丈に合った生活をすべき」とか言われてもねえ…
@saitohisanori ちょっと説得力は感じないですよね…
@sh_etoh @saitohisanori
ウチダ先生、同じ日にうなぎとフレンチだけじゃなくて、平日スキーやら、
いつも優雅に生活を満喫されてますよね。神戸は住吉、東京は等々力に居を構えるって、
庶民にはとても真似ができません。電気消費量も相当なもんじゃないか？と思います。
内海 @u23mjag
これ以上に 「品性下劣」 という言葉が似合う態度は無いと思う。 ＞RT
https://togetter.com/li/819168
さすがは1000坪の大豪邸に住みながら、赤旗新聞の配達員を時給400円で酷使する、
不破共産党支持者だけありますな(´・ω・｀) いや～相変わらず内田センセー面白いなあｗ
その他のTogetterのレスも面白い。
内田樹先生らの「日本はもう成長しない」言説なんて
｢自分らはもうこれまでの蓄積で逃げ切り確定だから
成長なんてしなくても痛くも痒くもない」ってだけです
からそんな言説、真に受けたらダメですわ…
内田樹みたいにカネ持ってる人が豪華な飯喰ってるのは
別に当たり前の話なのでどうでもいいが、自分が実践
してもいない清貧を貧乏人に圧し附けるから莫迦なんだよな。
物を言ったり書いたりして喰って行く為には経済成長が
必要なんだってのは、ここ二〇年くらいの間に物書きや
周辺業種と謂う生業がどんな悲惨なことになっている
かを見れば一目瞭然なんだけどな。
文化や社会の成熟って豊かさを前提にするもので、豪華
な食事ってのは貴重な文化であり、それは過去の豊かさ
が生み出したものだろう。過去の豊かさにフリーライド
して自分以外の他人には清貧に甘んじろとか、アタマ
悪いにも程がある。
内田樹って身内しか集まらんサロンの中だけで生きて
んのかな。一分一秒ごとにダメになっていくな。
昔はまだ状況整理は巧いがオチが兎に角残念な人だった
んだが、今は終始ダメな人に成り果ててるもんなぁ。 >>534
国民民主党と合流すると９８民主党になる。民社系を排除しつつ個別入党ならば９６民主党路線。 どうして左翼って人気ないの？と思った時に読む話
誰が“左翼”を必要としてきたのか
リベラルや左翼と聞くと、お金の無い人や社会的な弱者が熱心に支持しているとイメージする人が多いでしょうが、
少なくとも日本の場合は全く逆です。旧・社会党や共産党の主な支持層は戦後ほぼ一貫して大企業や
官公庁の労組であり、70年代以降に彼ら左翼が唯一支持率を伸ばしたのは資本階級です。
http://livedoor.blogimg.jp/jyoshige/imgs/8/4/842eb20a.jpg
と聞くと「そんなこと言われてもいまいち実感がわかない」と思う人もいるでしょうが、大企業に賃上げさせたり
雇用を守らせたりすればするほど下請けや非正規がカツ上げされてどんどん貧乏になると言えばわかりやすいでしょう。
最近だと某自動車メーカーが「ベアをやるので10％値下げお願いします」と労使でタッグを組んで下請けを回っていたのが
記憶に新しいです。そういうことウン十年も続けて来たら、そりゃ支持層が大企業労組ばっかりになりますね。
まとめると、『彼ら左翼は貧乏どころか、戦後ほぼ一貫して「平均よりかなり豊かな層」の代弁者』としてやってきたわけです。
これは非常に重要なポイントなのでしっかり押さえておいてください。 左翼的な論者に実際会ったり話を聞いてみると、だいたい以下の2パターンに分類できます。
1.お金儲けが大好きな人
まずは、お金儲けが大好きな人が凄く多いです。「左翼でお金なんて儲かるの?」と思った人は、先述のポイントを
しっかり思い出してください。彼らは弱者のために発言しているのではなく「小金溜め込んでる層のためにサービスしている」
と考えると、すごく効率的にマーケティングしているのがよくわかりますね。
たとえば「非正規雇用が可哀想だから、政府はもっと規制強化して正社員にさせろ」という内容の本でも書いて
そこそこ売れれば、朝日とか毎日なら割と簡単にインタビュー載せてくれるのですぐに有名人になれます。
もちろん労組もいっぱい講演会などを企画してテラ銭を投げてくれます。一方、非正規雇用労働者や失業者が
正社員になるハードルはさらに高くなるわけですが、弱者をダシに小金持ちに営業かけるというのはそういうことです。
このタイプの代表は、やはりなんといってもモリタク先輩でしょう。派遣切りの際には某局で「企業の内部留保を
使えばいくらでも雇用は守れますよ」と言って議論を迷走させつつ、控室では「ミニカー展示用の手ごろなビルがなくてね～」
とぶっちゃけるなど生臭さ全開です。
2.正義感の強い小心もの
一方で、別にお金儲けなんて興味なしに左翼やってる方々も存在します。特徴としては、正義感は強いものの小心ものが
多いという点があげられます。
彼らは、薄々自分たちの主張が間違っていることに気づいてはいますが、小心ものゆえに過去を総括して転向するような
図太さはなく、1番のように「左翼はポジショントークだと割り切る」ことも出来ません。きっと日々、悶々としていることでしょう。
だからこそ、安保だの特定秘密保護法だのといった「多少なりとも自分の心の琴線に触れるテーマ」に対しては、
オールド左翼としての残された情熱をそそいで反対運動を繰り広げることになります。
このタイプで、筆者が会った中でもっとも印象に残っているのは香山リカ氏ですね。氏はリベラルのど真ん中にいるつもりが、
いつのまにか自らが“保守派”として下の世代に突き上げられる存在になったことに困惑している様子がはっきりと
うかがえました。氏は最近、反韓デモグループに対抗する活動に精を出している様子。
そういうニッチで下品な連中の活動なんてわざわざ取り上げなくても、と筆者なんかは思いますけど、
きっとあれは香山氏なりの自身への精神安定剤なんだと思います。 日本維新の会の足立康史氏が２日未明の衆院本会議で「破防法（破壊活動防止法）の監視対象と連携する政党が
まっとうな政党を標榜（ひょうぼう）するのはおかしいと考えているし、そう思う国民は少なくない」と発言した。
共産党と立憲民主党など野党の共闘を批判する文脈の中での発言で、一時、場内が騒然となった。
足立氏は政府提出の地方税法改正案などに対する討論の中で破防法に言及した。
安倍内閣は２０１６年３月２２日、国会議員の質問主意書に対し、共産党を「現在においても、
破防法に基づく調査対象団体である」と指摘する答弁書を閣議決定し、共産党が猛反発した経緯がある。 >>547
取り敢えずは、96年のオリジナル民主党路線を目指すしか無いかな。
少なくても希望の党に参加した人間は駄目。
希望の党への参加者は民主党を捨てたので、もう立憲（オリジナル民主党）に戻る資格は無い。 >>553
責任は前原に取って貰えば良いよ。
前原を信用して希望の党に行ったんだから、前原なら何とかしてくれるだろう。 ここからは主として立憲執行部と玄葉議連の駆け引きになる 小川 寺田 今井 伊藤は解散後 入党 立憲公認
柚木は茨城の藤田と同じ扱いになりそうう「 >>556
権謀術数で玄葉に勝てる人は立憲にはいない。 >>561
だから玄葉が都市型新党を作るとしたら三浦瑠麗あたりを神輿にして
自分は幹事長に回るだろう。 野党に潜むスパイがいなくなり二階様々だってさ。
安倍や前原や橋下には大打撃だな。
江田憲司（衆議院議員）
@edaoffice
16h
鷲尾氏といえば、あの「日本会議」の議連の事務局長を務めていたほどの「タカ派」。
本来は、自民党こそふさわしい人が、本来の場所に戻っただけということだ。
野党は、むしろ「前向き」にとらえれば良い
皮肉をこめて言えば、二階氏が野党の「バラバラ感」を薄めてくれているようなものだ。
どうしても、従来の民主党、民進党には、そういう批判が付きまといましたからね。 江田憲司（衆議院議員）
@edaoffice
16h
この度、会派を組む立憲民主党と、参院選に向けて総合的な経済政策を打ち出すべく
「経済政策調査会」を立ち上げ、私がその顧問となりました。
私の基本的な考え方は以下のビデオから。
これにもっと肉付けして、アベノミクスに代わる「夢のある政策」を出していこうと思います。 >>456
4人とも30~40代みたいだから引退しろとは言えないんだな
ガンバルって地域政党みたいなの作ってるみたい >>562
三浦瑠璃は衆議院向きでないから党首は無理。
100歩譲って参議院東京選挙区から出て当選できるかな？
蓮舫みたいな大量得票は無理だろう。 >>560
2012～14民主党レベルには議席取りそう 山口二郎
@260yamaguchi
13h
旧民進党系の野党の混乱が広がっている。
国民民主党はあまりに人気がないので、参議院選挙前に安住、玄葉などが引き抜きを図っているとの報もあり。
今ある野党が崩れたら、野党協力も前に進まない。
なんとも困ったもの。
国民民主党の議員が原発再稼働を申し入れた件。
時期はともかくとして、原発ゼロの日本を目指すのは国民民主党の政策でもあったはず。
ここは玉木代表の指導力が問われる。
この党が、一部労組の代表ではなく、国民の代表だというなら、党としての政策を明確にすべき。
連合傘下の産別が四の五の言っても、ほっとけばよい。
支持基盤との摩擦を恐れない姿勢は政党への信頼を作り出す。 党名を何度変更してもパブリックイメージは…
小池百合子の踏み絵を踏んだ人々 >>568
>玉木代表の指導力が問われる
玉木に指導力を求めるのは蕎麦屋でナポリタンを注文するようなもの。 >>568
そのまま崩壊して
お金持って立憲に大量逃げ込みしたら
最高なんだけどな。
とくに玉木がミンミンの金庫と党本部の権利書を持って命乞いしたら
枝野も入れてくれるかもしれないよ。 >>571
枝野は昨年６月に「私が代表である限り、他党と政策調整をして、組織的な合併をすることはない」と明言した
その後も、同主旨の発言を繰り返しており、議員の個別入党に拘っている
だから、国民民主との合併も社民との合併も考えられない 小池の踏み絵がどーたらなんて誰も気にしてない
増税しか目玉政策が無いのが不人気の原因の大半 >>573
野党支持層にとっては
小池百合子に排除された連中（立憲）と百合子に頼りつつ小池を捨てた連中（民民）という区分。 >>572
あがいて潰れるか、土下座して生き残るか。
対等に何もなかったかのように振る舞うのはダメってことだな。 こたつぬこ
@sangituyama
2h
岡田克也から国民民主党の若手に離党を呼びかけたというのはデマという、岡田本人からの主張。
そのとおりでしょう。
そしてこういうデマを流して得するのは誰か。
立憲民主ではないですよね。
共産党でもない。誰か。
あとこんなことより、世耕に原発再稼働要請した国民民主党の議員はあれでいいんですか
「岡田克也らが国民民主党から若手を引き抜こうとしている」
というデマに踊らされたおかげで、
国民民主党議員による世耕大臣への原発再稼働要請という非道な野党破壊に目がいかなくされていたわけです。
国民民主党や自由党の議員はどうしてこの犯罪的再稼働要請にダンマリなんですか？ >>578
>国民民主党や自由党の議員はどうしてこの犯罪的再稼働要請にダンマリなんですか？
同意。山本太郎はどうしてこれについて無言なんだろうね。
一緒にやろうとする党から5人もこういうことしてるのにね。不思議だね。 >>568
＞国民民主党の議員が原発再稼働を申し入れた件。
これでは国民党の政策とは何だったのか？
玉木これでいいのか >>579
> 一緒にやろうとする党
山本太郎は会派どまりで入党しない（入党させてもらえない）だろ。 >>578
> こたつぬこ
> @sangituyama
こやつは代々木の代弁人だろ。 原発で妥協は想定内
岸本主導で増税原発連合が出来ると厄介
というか元々それが民民のレーゾンデートルだが 代々木といえば今回は各党にギブアンドテイクを強要するらしい
共闘がどうなるか見もの 岡田はやってないが安住や福山はやってるとかそういう話だろ
また、別にそういうことをやっちゃいけないという訳でもない 岡田は朝日に訂正記事を求めるべきだ。
安住も真否をハッキリさせねばならない。 岡田はやってるんだろ
だから甘木も懸念伝えたわけだし 山口二郎のツイッターだと岡田ではなく安住と玄葉になってるが・・・。 ＞国民民主党の議員が原発再稼働を申し入れた件。
玉木の指導力のなさには呆れる 玉木やテリーザ・メイに指導力が無いのか
好き勝手やってる連中が悪いのか つまり情報が錯綜していて何が本当で誰が本当の事言ってるか訳が分からんと？ >>591
政権取った時から表と裏の顔を使い分けててたから驚きはない。
問題なのはこんな連中と組もうとする方 国民、自由との合流が先送りになったら自由は怒るだろうな
政策協議も合意したのに、合流出来なかったら玉木は代表失格 これじゃあ民主党の時と同じやん
言った言わないが100超える数出てきたで？ 立憲と国民の抗争なんて
マニアしか興味無いから報道も少ないしな >>594
>合流出来なかったら玉木は代表失格
こんな玉木でも他に代わる者なし。安倍シンゾーと同じ。政界は人材不足。 昨日は現世利益が発狂したと思ったら
今日は串焼きが発狂してんのかよ >>575
立憲の支持層は、野党陣営内では割と多数派なんだよ。
だから立憲の支持層を裏切れば、後で手痛いしっぺ返しがあると思った方が良いね。 国民民主党と合流すると９８民主党になる。民社系を排除しつつ個別入党ならば９６民主党路線。 >>570
玉木も長年党首をやっていれば、自然に指導力は身に付くだろう。
その為には、連合に過度に依存し過ぎない事だね。 小池AI女王陛下を支えて希望の党で勝負するべきだった。
小池と希望という看板を簡単に使い捨てたのを見て、
国民はミンミンに愛想を尽かした。 >>607
>希望の党で勝負するべきだった
そう思うね。小池を捨てたのはマズかったし、民進党と合流したのも失敗。そして小沢を頼るのは最悪。小池頼みを思い出させる。 >>564
これは期待だな
江田は経済政策かなりまとも
当初の金融緩和も一定の評価してたし、
アベノミクス批判一辺倒の従来の左派とも違う
適材適所でやって欲しい 江田は民進では連合から完全に干されてたから
立憲で活躍出来るといいな
国民民主は小池ポピュリズムを捨てた結果
組合専従の組合専従による増税と原発のための政党に堕落した >>610
みん党時代に打ち出した超緊縮財政政策は気でも狂ったのかと思ったけどな(苦笑) 民進でも蓮舫時代の頃は結構ブイブイやってたが
あの頃がヅラの最盛期という感じ、今のところは >>613
全盛期は一回の無所属からみん党幹事長→維新の党代表→民進党結党でいきなり幹部待遇っていう
民進党結党の時だろうな。その後はまったく姿をみなくなったが。 江田とか古賀何某とかいわゆる経済右派安保左派と言われてるような連中ってのはどうも信用出来んね。
新自由主義者というのは本来的な意味ではむしろ褒め言葉であって、実は極めて原始的な資本主義者なんじゃないかという。
グローバル化した巨大資本が栄えれば国民生活も豊かになるなんて、ちょっと考えたらイマサカだとうのは誰にでも分かりそうなものだと思うんだけど。 ヅラは群れを率いるには少々軽率というのがなんとなくわかってきたし
率直に言うと民進以降のヅラは軽率な言動が目立つため
とりあえず神奈川野党を固めるからやっていただきたいとこ 軽率というか、小沢みたいに可能性がある事は何でもやってみるという
執念に欠けているな >>609
希望の党は、小池のお遊びで作ったような政党なんだから、
そんな物に何時までも縋っても仕方が無い。
肝心な小池がさっさと都政に逃げてしまった。
小池みたいな勘違い女に、大勢の国会議員がペコペコする姿は醜悪なだけ。 資本主義に懐疑的なら共産を支持するのが自然だろう
社民でもいいのかも知れんが、もはや終わった党だしな 資本主義の抑制装置としての民主主義の否定はちょっと >>616
経済政策は、江田と共産党の二択じゃないだろう。 現世は経済政策関係なく立憲支持だろ
議論するまでもない >>621
>大勢の国会議員がペコペコする姿は醜悪
小池以降も神津にペコペコ、自民にペコペコ、枝野にすり寄ってペコペコ。いまは小沢にペコペコ。
玉木以下、 国民民主の実態は「ペコペコ」なのだから、醜悪を隠さず「小池にペコペコ」に徹していれば良かった。 >>622
今時資本主義の未来永劫の存続に懐疑的ではない知識人など皆無だろうに(苦笑)
資本主義は修正し続けなければならない宿命を最初から背負ってるし、現実に修正を続けている。
再分配重視に偏り過ぎれば振り戻しだってあるだろうが、江田なんかが言ってる原始的理論、つまりは大ががりなトリクルダウンなんて起こりようもないことぐらい誰でも知ってるっつーの。 マジレスすると江田に関しては
新自由主義だのグローバル資本だのより
AIIBに国費出資して焦げつかせる方が心配 連合右派がマジメにやっても
お遊びの小池の足元にも及ばないというのが実際のところ >>630
旧民主党は一応政権交代まで実現させたけどな(*^^)v
バカとハサミは使いよう。
連合だって同じことよ。
今は使われてるからダメなだけであって。 >>627
「小池にペコペコ」する気なんか初めから無かった。
前原の場当たり的な行動に、民主党全体が引きずり回されて終わっただけなんだから、
今後は、反共の保守政党としてやって行くだけだろう。 >>630
連合右派議員は、何処まで行っても御用組合の意に沿った行動しか出来無いからね。
小池は自力で地方自治体の与党になる力があるけど、
連合右派議員は、常に誰かに縋って駄々を捏ねているだけ。
やる事と言えば、野党第一党に潜り込んで、内紛を起こすくらいかな。 >玉木代表の指導力が問われる
玉木に指導力を求めるのは蕎麦屋でナポリタンを注文するようなもの。 そこはうどん屋と言ってくれ
うどん県期待の星なんだから 串焼き(ﾜｯﾁｮｲ fb9d-rXtv [126.169.51.179]) ID:Bwd92wiM0 うどん県から東大まで出たのに、こんなゴミ政党の党首やらされてるのか・・・ 最初に党首やらないかって言われた時は
これで総理の椅子に一歩近づいたなんて思ってたんじゃないかな >>637
東大を出ただけでは、なかなか国政政党の党首には成れないぞ。
普通は代議士になるだけで結構大変。 民民は、沈没船から脱出して立憲へ行きたがってる離党者がいるようだけど、もう労組組織内候補者でもガンガン立てれば？民進党時代に溜め込んだカネがあるんだから、いっそのこと思いきってやってみたらいいんじゃないのw
原発関連の候補者は1人～2人のみにして、原発以外の候補者を複数立てることに力入れるとか。
連合傘下の労組は、特定業界の問題なら原則的に対立せず一枚岩で団結する。例の郵政民営化に民一枚岩で反対しましたし。
当時は旧同盟系民間労組を中心に「組合員には郵政民営化賛成が多い」との意見が強かったところ、連合がJPUに配慮して全体で郵政民営化に反対する意見でまとめた。
一部の労組に大きな不利益が出る政策には連合が一致団結して反対するという流れが出来た。 JPU＝JP労組は総評系の全逓と同盟系の全郵政が合同した組合なので、若干複雑。
同盟系＝民民、総評系＝立憲という単純な構造という流れとは限らず。
東京は、希望の党候補は小池系か、民進党との関係が悪化した議員ばかりだったので同盟系を含め立憲を支援、大阪は希望が維新と選挙協力したため、同じく同盟系を含めて立憲へ支援。
地方では総評系が希望候補を支援した地域も多い。 >>613
江田は権謀術数に長じているからそのうち暗躍するだろう。 >>642
民進党で完全に余生はいってた江田がまた復活できるのか？だとしたら楽しみ >>643
岩倉具視も幕末にしばらく隠棲していた。 前原誠司は昔、労組依存からの脱却を唱えていた。
労組依存体質の脱却とか言って票田を足蹴にして連合と無駄に喧嘩し、慌てて連合の集会で組合を「神様です」と持ち上げてフォローした。
今は中堅議員あたりが昔の前原みたいに労組依存からの脱却を唱えたり、唱えるのやめたりw かつては江田こそポスト小沢だと思ってたが、あまりにもおとなしくなっていつなまにか枝野が
いちばん小沢みたいな政局の人に成長してきた。江田まで復活したら自民やばいな 岡田克也さん、「ある有力紙」の報道を全面否定。
「ある有力紙が、私が国民民主党の当選1、2回生に、
離党して立憲民主党会派に合流することを働きかけていると報じました。
統一地方選を控えた重要な時期に、私に直接取材することなく、
このような記事が出されたことに抗議します。」 労組脱却を訴えるのが連合とズブズブの右派ばかりだから話にならん
逆に連合としっかり対決してる左派は決して労組への悪口は言わないという >>628 >>622
宏池会大好き枝野は新所得倍増論をぶち上げるべき。 >>644 >>643 >>642 >>613
岩倉は自分の屋敷を賭場に貸していたらしいが江田はカジノに反対。 左派が労組と対決してるのではなく
官公労は左派と思惑が一致してるので齟齬が少ないというだけの話 >>648
自治労など左派系労組も連合加盟なんだが。
連合左派は全労連と全労協を合わせた勢力の倍の勢力はあるだろう。 逆に右派労組は、本来の労組の立場から逸脱している
電力総連が社員の被曝問題を語る事はない そもそも全労協は、社民系労組の半分ぐらいしか加盟してないからな >>654
でも昔の新産別より公称では多いんだよな。 都労連などは全労協加盟だけど
下部組織は連合や全労連に加盟したりしてて
全体が社民支持というわけでも無いしな 大阪ダブル選自公民共 近く国民民主も推薦に 維新「組織力はゾウvs蟻」「厳しい戦い」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553305162/
「あらん限りの力を尽くし、大阪の発展のため、努力を誓いたい」。
21日に大阪市内のホテルであった自民推薦の元副知事、小西禎一氏（64）の応援で、二階俊博幹事長はこう強調した。
二階氏の直接の要請を受け府本部推薦を出した公明からは北側一雄副代表ら国会議員が参加
小西氏は立憲府連と共産が自主支援し、連合大阪からも推薦を受けた。近く、国民民主も府連支持とする見通しだ
一方の維新
松井一郎知事は、「組織力では『象とアリさん』です。厳しさはひしひしと感じている
が、戦うことを選ばなかったら後悔する」と決意を語
る
ダブル選では、知事と市長を入れ替えた維新側の選挙手法も問われそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190323-00000004-mai-pol >>657
今度は維新にも喧嘩売るとかまじで何がしたいんだよこいつらｗ >>658
黒いネコでも白いネコでも維新ネズミを食うのはいいネコだ。 イチロー政党国民民主党w
小沢一郎
玉木雄一郎
関建一郎
羽田雄一郎
奥野総一郎
古本伸一郎 ここで維新に恩売っときゃ、大阪で維新負けた後に、合併とかもいけたかもなのにね。 自民・公明・立憲・国民・共産 vs 維新
が
自民・公明・立憲・共産 vs 維新・国民
になって何が変わるというのか
足手まといが増える？ >>662
執行部としては維新との合併をあきらめた感じだな…。
となるとやっぱり自由党と合併するんだろうか？ >>664
執行部としては自由党との合併をあきらめた感じだな…。
となるとやっぱり橋下新党を待ち続けるんだろうか？ >>658
維新はガースーの私兵なんだから
2Ｆにとってみれば和歌山府民にまで感染する前に叩き潰せて
してやったりというところだろう
キングメーカー最終決戦に決着がついたといえるんじゃないかな
あとは寿命との戦い 国民民主も「維新包囲網」、大阪 知事・市長のダブル選
国民民主党大阪府連は23日、大阪市内で常任幹事会を開き、いずれも自民党推薦の知事選候補と市長選候補を支持すると決めた。
公明党府本部も推薦、
共産党府委員会と立憲民主党府連が自主的に支援することを決定しており
「維新包囲網」が固まった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190323-00000070-kyodonews-pol 国民民主はやはり維新と組むんじゃなくて自民に個別入党しかないか >>673
名古屋市内だけはガチで野党が勝ち越しつづけるような本物の野党王国だから逆効果。
愛知２区じゃ古川といえども自民からでたら立憲新人あたりに踏みつぶされそう 今回、連合と立憲はいち早く反維新を掲げてた。
国民党もクロス選挙は理解できないと玉木も定例会見で語ってた。
しかし辰巳不出馬、JX大阪調査で維新が優勢っぽくなり
玉木も幹事長平野一任と言葉を濁しだした。
遅ればせながら反維新を国民党も掲げたのは、
クロス選挙後に維新と連携したい前原系が抵抗してたのだろう。
源馬なんかは堺市長の不信任案に賛成しなかったことを嘆いてたしな。
わかったことは連合の意見には逆らえない政党だということだ。 >>675
２０１４年に減税に邪魔され流れでも名古屋市内５選挙区で３選挙区で勝ち、２選挙区でも惜敗程度
だったガチガチの野党王国で古川が自民言ったら東郷や田端みたいな惨敗だとおもってたが。古川
の個人票が強いならばなんともいえんが。 >>677
ただ愛知ではトヨタを筆頭に労組票は組織票として機能してるので、自民だと労組票をまるまる失う事になる。 立憲と組んで政権取れるの？（白い目）
護憲反原発にこだわっていた社会党、共産、社民党は万年野党ですよ。
立憲もあの手の万年野党で終わる負け組だと思う。
その証拠に地方選挙で勝てない。東京、大阪、名古屋、千葉、埼玉で勝ってる野党政治家は中道派。
地方選挙と国政は連動している。国政選挙でも票集めるのは系列の地方政治家。
地方でさえ勝てない護憲派が政権取れるわけない。 国民民主党は愛国路線でいい。ドナルド・トランプ、国民戦線の路線。
外国人労働者反対、外国人参政権反対、貧困層重視。
自由主義競争原理、緊縮財政、小さい政府の自民公明に対抗して
社会主義平等原理、財政出動、大きい政府でいい。
フランス、英国、カナダ、北欧みたいに医療費完全無料の高福祉国家が理想だ。 >>679
我が党と組んで欲しいとお願いしていない。国民民主は早く潰れて欲しいと願ってるだけだ。 by エダノ某 >>680
無理だろ。保守といいながら自民支持層からは相手にされずミンス扱い。
同じくゆ党扱いされがちな維新とは維新包囲網とかいって宣戦布告してる。
民主党系でありながら立憲とはもはや宿敵関係。社民共産とも組めない。
なんつーかここまでどことも組めない政党ってあるかってくらい四面楚歌。 >>671
橋下への抱きつきをついに諦め、
玉砕の道を選んだか国民民主 古川の個人票なんてそんな多く無いと思うが
国民民主崩壊後自動車総連がどう動くか次第 >>674
愛知２区は古川の個人票がかなり大きいぞ
古川がどぶ板で積み上げてきたものだ
そもそも、古川が自民に行くことはないけどな スルーしておけば良い場面で
敢えて目立ちたがるきらいはある 足立から新しいメッセージが送られてくるなんてマジ勘弁 何で中立じゃ駄目だったんだろうｗ
ネトウヨから反日野党と攻撃されるでこれはｗ せめて自主投票なら、どっちが勝っても得やったろうにね。
自由党との合併も決断できない、判断も誤るし、国政担えないって言ってる様なもんな気が。
悲しいですなぁ…。 >>686
ほんと足立の言うとおり。ここで維新についていれば民維新党もありえらというのに。大阪で
玉木がわざわざ柳本・小西について何の得があるんだよ 残された望みは、玄葉議連を通じた立憲への抱きつきのみ ここに書き込む国民支持者が何故国民なのか分からない
考え方は限りなく右寄りだしそれならば自民支持でいいのではないか
野党は反政権が普通なのに国民に何を求めてるんだ 国民民主自体はどうやったって愛知１１区・京都２区・比例数人の社民党化不可避なんだが、
問題は古川とか泉とか大島とか選挙区で勝てる実力者をこのまま野垂れ死にしてしまうことじゃないか。 >>697
二大背力はアンチ自公系無党派と立憲系スレ荒らしだな(苦笑) 増税賛成の長文連投する国民支持者らしきヤツが一人いる
あとは半分以上が国民をディスりたい立憲信者
残りは集団自殺したがってるとしか思えないダメ政党から目が離せない好事家
なんだかんだ言って、ギャラリー的には国民民主党が一番面白い >>680
そもそも小沢一郎は外国人参政権賛成なんだが
オザワッチョネスは知らないのか？ >>697
国民民主党の支持者は、今は困っているだろう。
支持率が低迷している上に、政党としてのウリが無いからね。 >>684
古川の個人票はかなりある
ここいらは玄葉・枝野・古川・前原で共通してる
いずれも96年総選挙ではオリジナル民主党で小選挙区敗北して比例復活
その後に地元を固めて2000年から小選挙区７連勝という面々 >>704
いや、もう政界引退だろう。
今更、政治思想の違う立憲に来るとは思えない。 >>703
議員どもは、あまり困ってる様子が無いのが不思議 民民は単に民社党に先祖返りしてるだけだから
連合も分裂すりゃええのよ
つーても電力だの自動車だのは半公務員化してるから分裂するうまみは無さそうだが >>700
> なんだかんだ言って、ギャラリー的には国民民主党が一番面白い
面白くないだろ。戦い方がショッパイだろｗ >>708
橋下かそれが無理なら三浦瑠麗を神輿にして新党を作ればOKだからな。カネはあるんだから。 >>708
再選出来ない議員は、潔く引退するだけだからね。
散々政界渡り鳥をやって来た人間は、政界に未練は無いだろう。 >>706
安住は？の意味が分からないが
渡辺周と安住は８連勝だから、古川とは当然違う >>701
にわか民民支持だった小沢信者は破談濃厚で姿を見せなくなったようだな。 次の選挙が危ない野党系無所属
青山雅幸 落選確実
柿沢未途 そのうちしれっと立憲にいきそうな気はする
馬淵澄夫 現時点では無所属で小選挙区狙い？
柚木道義 このままなら落選
松原仁 小選挙区は厳しそうだしどうするんだ？
長島昭久 新党もできずに行き場がないしついに落選か
笠浩史 長島についていくのか？
この中に国民に来るのはいるのか？
青山と柚木は絶対ないか >>708
橋下はともかく、三浦瑠麗とか有権者の認知度が極端に低い。 >>708
組織が潰れても自分だけは大丈夫だからな
実際にはそうであるのとそうでないの二種類いるが >>698
> 問題は古川とか泉とか大島とか選挙区で勝てる実力者をこのまま野垂れ死にしてしまうことじゃないか。
古川や泉や大島に立憲が候補をぶつけることはない
古川は選挙区で勝てるし、万一負けても比例東海で惜敗率は１位間違いなし
泉や大島も同様
比例近畿、東海、北関東、いずれも定数が多いから、国民民主党がいずれ民社党末期レベルに縮小しても、確実に１以上は取れる
社民も最初のうちは取っていた >>715
その辺の輩は、浅尾と同じ運命だね。
軒並み落選して政界引退。 >>705
たしかに２０１２年に未来刺客に狙われても４４対３２で逃げ切ってるあたり相当強いのはわかるが、
近藤や赤松あたりが逆風・刺客ありでも惜敗率９割はとれる名古屋というガチな野党王国だからこそ
の強さだろう。これが自民党古川元久では個人票だけでどうにかなるかはわからん。 野党王国と言っても、トヨタ労組関連の寄与が大きいので 現世利益（デマ現、デタラメ現）
(ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-1C+R [61.245.50.236])
(ﾜｯﾁｮｲ 3ac8-1C+R [61.245.50.236]) >>708
国民民主党の議員は野党第一党気分が抜けていないから、選挙になればボーナス票が入ると思っている。 >>718
古川や泉や大島は、野党第一党の枠組みにいたから強かっただけ。
今後は、比例復活に賭けるしかないだろう。
だから、早い内に消えて行く。 >>722
自分の意見が無く、他人への突込みしか出来ない(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-s/+h [KrE2yfC])。
政治サイトに何しに来ているのかな？ >>725
無所属なら普通に５割とって圧勝だろ。無所属古川元久とか無所属古本伸一郎とかめちゃくちゃ
かっこいいからぜひやってほしい。 共産が出るか立憲が出るか、あるいは両方出るかでも変わる >>728
無所属だと、自民に負けそう。
民社党系議員が小選挙区で勝つのは非常に困難。
立憲が公認候補を出したら、無所属では、まず勝てないだろう。 自公立共維総がかりでも古川は勝てるやろ
少なくともその時は さすがに古本のとこは、無所属でも民社でも関係無いような選挙区 古川古本岸本と書くとゲシュタルト崩壊起こしそなんか 古川は得票率５割ぐらいだから
立憲が立てたら、自民に勝てるとしても楽勝というほどでは無かろ
なおかつ自民が美熟女を立てて来たら、逆転の可能性も無くはない だから「少なくともその時は」と述べた
二度目は知らん 愛知の国民勢が強いと言っても、それは野党第一党の枠組みにいたからだろう。
その野党第一党の図式が無くなれば、今後は安定して当選するのは難しいと思う。
統一地方選後に国民民主と立憲の地方議員数が逆転すれば、
愛知の国民勢は野党第2勢力に転落して、政権批判票も相当数離れると見ている。 >>730
無所属：古川元久の場合は基本的に２０１７年の無所属の会みたいな立ち位置なわけだかた立憲は
当然候補はたてまい。うまくいけば共産すら候補引いてくれるかも。（例：大阪１１区の平野のとこ） 古本は共闘否定派のため
裏を返すとむしろ共産は喜んで候補出せるとこともいえる 古本ほどの圧倒的鉄板だと１００％選挙区でかてるから岡田のとこみたいに共産党もどうぞどうぞだろ。 しかしほんとよく古本と古川を混同する事が多いから困る 2017と違って、民民崩壊後に各地に残存した無所属がいたとして
立憲が配慮するかどうかはわからない
会派入りする無所属は別として >>741
愛知なんかは赤松・近藤もトヨタ票に依存してるからそのへんはうやむやにしてやりそう。新政あいち
というのがまさの妥協の結果。 確かにトヨタは国民民主に無理な要求するのに
戦うべきとこでキッチリ戦わない卑怯者だからなあ >>741
2017年の総選挙時は、希望の党が野党第一党で、立憲は新興政党みたいな感じだったからね。
その後、無所属の会にいた民主党の重鎮の多くが立憲会派に来たから、
今更、国民民主に気兼ねして立憲が候補者の擁立を遠慮する事もあるまい。 >>740
古本と古川は、野党支持者の認知度が低い。
愛知以外の人間には、その二人の違いが分からないと思う。 細野・鷲尾コースなんてそうそういないだろ。長島・笠がこれに続く可能性があるくらい。ほかはせいぜい
松原仁がどうなるかくらい。さすがに大島敦とか泉健太とかまで自民党二階預かりになるとおもえんが。 >>746
古川は国家戦略担当として無能だったから民主党政権崩壊の戦犯の一人。 >>747
国民民主が、丸ごと自民党に逃亡する可能性は無いかな？
自民党なら喜んで行く人間は相当いるだろう。 >>749
野田豚会派に入る前の重徳なら二階がロックオンしてたに違いない。 「してた」やのうて「今でも」ロックオンの間違いやろ 自民党に行きたい人間なら、むしろ早く行って貰った方が良いな。
自民党の補完勢力が野党陣営にいて、野党を分断されても迷惑なだけ。 >>752
無所属の会にもはいってないガチ無所属って重徳・中島・現場・鷲尾くらいだったからその当時なら
ガチ保守で選挙区５５とれる重徳なんて二階が一目ぼれするようなタマだったのは確か。ただ野田豚
会派はいった時点で野党サイド確定だから微妙だろ。 >>750
自民党にそんだけ空き家があるわけないだろ、このクソサヨク(苦笑)
てかお前らサヨクはどうしてそんなに自民党を補完したいわけ？
安倍４選なんて有り得ん想定があながち冗談とは言えなくなって来た今の政治状況で、それでも国民民主を潰すことが先決だと思える神経が分からない。
サヨク恐るべし((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 重徳はもともと自民の愛知県知事候補でそのせいもあってか特に麻生派とのつながりがあったはず
仮に自民に行ってたとしても二階ルートではなく松本剛明に近い感じになる >>724
相変わらずデタラメ現世利益はアホ丸出しだな
古川や泉や大島クラスが「早い内に消えていく」わけがない
特に古川は愛知２区で勝てるのだから消えるわけがない ゲンダイソースだから眉唾物にしても…糸数擁立説はまだしもついに舛添擁立説か
舛添が万一出ても良くて中途半端に票を取って労組系が落ちるのが関の山だろう
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/250381
公私混同で失脚の舛添前都知事 野党で国政復帰の仰天情報
公私混同で職を追われたアノ男が国政に戻ってくる――。
そんな仰天情報が永田町で囁かれている。
舛添要一前東京都知事が、今夏の参院選に出馬する可能性が高まっているというのだ。
それも、古巣の自民党ではなく、野党の国民民主党から出るというので二度ビックリだ。 >>758
自民はこれ以上増やしてもゴタゴタの元になるだけと思うがな
二階派無所属浅尾と自民公認候補が争ってくれた
おかげで立憲早稲田が小選挙区で勝てたり
いろいろと、自民の内輪もめがあると後々有利になる
二階は個人的に発言力は高まるかもしれんが、
自民党全体としては、これ以上議員が増えるのは内紛の種が増えるだけで
ありがた迷惑だろうしな 内紛の種は後々効いてくるんだよ
野党にとっても、野党の顔した自民スパイみたいなやつが
野党票を奪うもっとも始末に悪い奴らだし、
細野鷲尾のようｊなスパイが野党票を奪えない自民に行ってくれたのは大いにプラスよ 野党から舛添とかわざわざ批判されに行ってるようなもんだな 希望騒動の最大の収穫が長島を野党から切り捨てられたことだからな 舛添がミンミンから比例で出てくれれば、ミンミン系労組出身議員が減って、立憲としてはこの上なくめでたい。 >>763
んでどこの誰が選挙で連戦連勝無敵の二階幹事長様に文句言えるの？
という話なんだろうね、それは >>730
そもそも古川は民社党系議員じゃないからな
デタラメ現世利益は前提が間違っている
古川や前原の選挙区に枝野が立憲公認を立てることも、まず考えられない 比例を組織内候補で完結させる気がないのは小沢のみに限らない
つまりはそういう事かと >>769
まあ二階のやってることは立憲には有難いがな。
長島細野みたいのを引き取ってくれれば立憲に潜り込まれないし、さらに保守新党とか民主右派とつるまれても迷惑だし。 >>757
クソサヨクというか、そいつ現世利益だから
選挙区事情とか無視してデタラメ書くのが現世利益 希望騒動でってより、野党共闘が引き金になって民社・社会分裂が起こるべくして起こった状況だろう。
あと長島・細野・鷲尾・剛明タイプは２０００年代じゃ自民に空席がなかったとか、民主の方が雑巾がけ
しなくていいからってことで野党にいただけやだろ。それが野党は万年野党路線、そして自民はわりと
入りやすくなったとかで自民移籍しただけで。 ところでなぜ二階が立憲にも手え突っ込んでないと考えられるの >>776
糖質の妄想以外で、なぜ突っ込んでると考えられるの >>762
小沢が国民民主について以来、
国民民主叩きを控えていたゲンダイが
叩き始めたか
ま、小沢が国民民主に怒っているってことなんだろうな >>747
安倍内閣不信任決議案に反対した細野・鷲尾が自民に逃亡したのは既定路線
不信任案採決を棄権した長島・笠がこれに続く可能性があるのも想定内
不信任案に賛成した松原仁は、今年も連合の地協の新年会で来賓挨拶したりしてるから、野党陣営から離れる気はなさそう
他のメンツは言わずもがな
連合が野党応援団なんだから、国民民主党は野党
これは明確 https://twitter.com/t_morishima/status/1109426736586907648
国民民主党って、山本太郎とかと会派くんでるところですよね。
自民党も、よく支援を受け入れられるなと思います。
反維新のためなら、社会主義も共産主義も何でもありなら、自由の名が泣きますよ。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>773
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-s/+h [KrE2yfC])は、自分の以外の考え方はデタラメだと思っているんだろう。
ｶﾞﾗﾌﾟｰの個人的な意見が常に正しいと思うのは傲慢だよ。 >>776
誘っても来ない人間には声を掛けないだろう。 橋下新党は橋下本人も連合も乗ってこないだろうから実現は難しい。
それよりは三浦瑠麗新党を作ろう。
これなら保守中道の票を大量に奪える。 三浦新党
石原慎太郎の1/100くらいは得票能力あるかな？
過大評価しすぎか >>763
保守分裂で野党が議席取った具体例が少な過ぎて笑える
逆は腐るほどあるのに >>762
これか。
https://twitter.com/kharaguchi/status/1105796906263801856
舛添は、元来はリベラル指向で、自民党から出たときはアレッ？と思ったけど、
まわりまわって、けっきょく落ち着くところに落ち着いた感じだね。
この動画、撮影してるのは、もしかしたら長妻なんじゃないかな。
同席者が何人かいると言ってるし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>782
> (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-s/+h [KrE2yfC])は、自分の以外の考え方はデタラメだと思っているんだろう。
> ｶﾞﾗﾌﾟｰの個人的な意見が常に正しいと思うのは傲慢だよ。
全然違うな
俺は自分以外の考え方がデタラメだとは思っていないし、自分の個人的な意見が常に正しいとも思っていない
実際に、他の人に俺のレスの中の間違いを指摘されて、間違いを認めて「ありがとう」とレスしたことは何度もある
このスレなら>>403
ところが、現世利益は他の人にレスの中の間違いを指摘されて、間違いを認めたことは一度もない
現世利益は自分が常に正しいと思っている
つまり俺の無限大倍も傲慢な人間のクズ 田中康夫も維新から出馬して落選したから
ミンミンからの出馬なら舛添もどうかな？
チャイナ服やホテル三日月の印象もまだ残ってるし リベラルってのはそもそも個人の自由や多様性を尊重する立場であって、片仮名表示のサヨクとかウヨクはその対義語であると覚えておいた方がいいと思う('◇')ゞ
そういう意味じゃ共産党なんて組織内のことはよく分からんが取りあえず外向けの顔はかなりリベラルだよな。
逆に小池希望や枝野立憲は支持者共々相当な非リベラル。
自民党の懐の広さはリベラルと言えんこともないが、思想的に国家主義的なのでやはり非リベラルだろ。
政党レベルでもっともリベラルなのはその名の通り自由党だな。
これはその良し悪しではなく客観評価としてそうだという話。
別にリベラルなんぞクソ喰らえというならそれはそれで仕方がない。 足立康史
@adachiyasushi
国民民主も「維新包囲網」、大阪 知事・市長のダブル選 | 2019/3/23 - 共同通信
↑
玉木雄一郎代表もアホだね。ここで維新サイドについたら新しいメッセージを出せるのに。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/1109309561247158272?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>793
その通りだろ。特に民民なんて大阪で失うものがないんだから、最低でも自主投票・中立にするだけで
恩を売れた。それをわざわざ柳本・小西支持を鮮明にするとかもはや何もしないほうがマシ。 >>794
何で連合立憲に遅れて表明したかを考えな。
○連合にせっつかれた。
○自民党調査で市長選は勝てるかもと思った。
○最初から反維新だったが党内の親維新議員に抵抗されてた。
どれかな。 >>795
いずれにしても玉木が実権のない名ばかり当主だってことが原因だな。いくら玉木あたりが
党勢回復をねらって作戦をたてても結局党内や雇い主の連合にあとから横やりいれられて結果
ダメな方向に向かうという。行ったことを後から横やりで変更とかもっともやっちゃいかんことだろ 結局、この党はどこが支持基盤なの？
富裕層向けの自由主義競争原理、緊縮財政、小さい政府なのか
貧困層向けに社会主義平等原理、財政出動、大きい政府なのか。
政策が良くわからないから支持しようがない。
ただ勝ち組は絶対に自民党支持なので非正規労働者救済はするべきだ。
野党が自由主義競争原理ならまったく存在理由が無い。維新の二の舞。 >>797
勝ち組は椅子取りゲームでだんだん排除されていく。 外国だと保守政党は富裕層に支援され、革新政党は貧困層を支持基盤としている。
日本で政権交代が無いのは、革新が護憲反原発にこだわって
弱者救済を声高く主張しないからだと思う。
鳩山とか岡田みたいな支配階級の子弟がきれいごと言っても説得力ない。
所詮、ブルジョワジーの野党ごっこでしかない。プロレタリアートが絶望している。
年収３００万円以下の非正規労働者を救う格差是正を公約にしてほしい。 >>794 >>793
恩を売って大阪11区から伊東信久を下ろしてくれるかな？ >>797
連合右派・旧同盟にきまってるだろ。トヨタやデンソーやヤハマやスズキの正社員とその家族だろう。
あとは電力会社の正社員とその家族。 >>793
↑
玉木雄一郎代表もアホだね。ここで維新サイドについたら新しいメッセージを出せるのに。
793さんのコメントかと思えば、足立がほんとにこんなセリフ言ってて驚いた。
泣き言か。しかも、いいね、が１０００個もついてるのにもっと驚いたわ。 >>799
早晩森永卓郎氏が言うように「年収10万円」の層が最頻になる時代がくる。 >>801 >>797
旧同盟でも非正規が少なからずいるゼンセンはボロボロ。 外国の革新政党は弱者救済で貧困層の絶大な支持がある、
英国労働党は産業革命以来の極端な格差社会を高福祉政策で是正。
フランス社会党は産業国営化で大勢の人の雇用を安定させた。
米国民主党は公民権法、偉大な社会政策で、人種差別、飢餓をなくした。
日本の野党が信頼されていないのは、貧困層を見捨てているからではないか。
日本の場合、ブルジョワ支配に対抗してプロレタリア政治したのは革新政党でなく
田中角栄だ。自民党だがきわめて社会主義的政治家だった。
野党は角さんなみに弱者保護を公約にしないといけない。 >>805
昭和と違って、今の時代は貧乏かどうか見た目で分からないし
選挙へ行かない人が増えてるし
少なくとも安倍政権より最悪な政権はかつてなかったのにね。。
目覚めた人が選挙へ行けば、一発で野党に政権交代がくるのに、行かないから、そら富裕層や自公の支持基盤ばかりが得する世の中さ。 ドナルド・トランプは政治の素人だった。
しかし移民反対、産業保護、雇用拡大を主張したら大統領になった。
国民民主党も自国民優先を徹底的に主張すると人気拡大できるんじゃないか。
既成の政治家や経済の国際化を否定する愛国主義先導政治は世界の潮流だ。
でも温厚な玉木じゃ激烈なトランプの真似は無理か。 >>805
宏池会と木曜クラブは欧米基準では社会民主主義。 >>809
江田代表時代の維新は民間労組とは組めるってむこうからいってたけどな。 >>801
いや、そのへんの連中でも半分も国民民主を支持してない 国民民主は右派の良さも左派の良さも持ってない
つまり右派と左派の悪いとこ取りしたのが国民民主党 >>812
単に韓国みたいなポジってだけだろ。民民なんてあきらかに保守陣営・経営者サイドに立ってるのに
保守層からはまったくそう見てもらえない。さらに本来の保守ぶりから当然のようにリベラル側とも組めない
、組む気がないという。 連合の右派だけとか民間労組だけみたいな話は神津が一番嫌がる 民民が維新候補支持を表明した方が確実に維新敗退に追い込めたのに余計な事してくれた、との見方もある
何処までもジョーカー的な存在だから >>815
維新包囲網なんつたって実質的にはただの自公連合だから民民などどっちにつこうが影響なし。
どっちにしろ吉村圧勝、松井は最低でも辛勝。 >>814
そうは言っても官公労や日教組がガッチリ立憲支持なのだからどうしようもない。 >>795
> 何で連合立憲に遅れて表明したかを考えな。
>
> ○連合にせっつかれた。
これに決まっているが。 >>813
財界に媚びてるだけで、保守的な要素は皆無
例えば辺野古にしても、立憲に抱きつきたいという目先の都合だけで
安易に反対に転向した つづまるところ、神津が希望残党を
立憲と対等合併させるために作らせたのが国民民主党で
それ以上でもそれ以下でもない 国民党は党内バラバラ、ボロボロだな
自由党との合流は先送り、原発再稼働容認要請
決められない優柔不断な玉木ではどうしようもない そもそも平野に手心加えてくれる保証すら無く
当たり前だろ民間労組票を摘まみ食いしたいだけの
維新に恩を売る意味は全く無い いまの路線を希望の党時代にやっとけば良かったのにな >>821
解同は長年の自民支持、改憲支持のバリバリの右派集団で
長い間社会党や共産党を激しく攻撃してきた歴史を知らないの？
むしろ今やすっかり右旋回した連合や民民と一緒に演説してるって自然だとしか 11区で平野を統一候補にする
同盟系の労組批判を止める
これくらいやらないと国民は維新につかないでしょそりゃ >>827
小池に無理やり保守路線にされたかとおもいきや、民進右派が自主的にやってたことで
「なんで小池すてたんだよ！」という展開が無駄だった。 希望は小池に資金と組織が無さ過ぎた。
政党は全国組織、支持団体、地方議員、１０億円の選挙資金が無いと持たない。
新自由クラブも組織と資金が欠乏して１０年で滅びた。
希望議員が民進党の豊富な資金、全国組織継ぐためにに国民民主党結成したのは理にかなう。
自由党と違って大軍。多くの議員、秘書の家族を食べさせるのには相当の米櫃がいる。 https://twitter.com/arimoto_kaori/status/1109721022620532736
有本 香 Kaori Arimoto
部落解放同盟、連合大阪、旧民主党政権時代に官房長官だった平野博文氏、立憲民主の尾辻かな子氏の名前が大書きされた上に乗る
柳本候補がなんだか気の毒に思えてきました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲候補も一緒に演説してるじゃねーか
828はデタラメ 都構想という絶対的な争点があるんだから反対派がまとまるのはごく普通のことやんか。
国政ほぼ与党の維新と自民党がネジレてんだから国民民主がどっちにつこうがハナクソみたいな話だろうに(苦笑)
まぁだけど都構想への賛否はともかく、今度のクロス選とやらはスジが悪過ぎるだろ。
住民投票で一度否決された事案をこんな短期間で蒸し返すほどの環境の変化、世論の変化があるとは到底思えんからな。 だけどまぁ大阪は特殊だとしても、北海道その他で野党共闘はまったく盛り上がらんね。
これを国由合併騒動のせいだと言う奴もおると思うけど、そもそも騒動にする方がおかしいと俺は思うけどね。
野党を一つの塊になろうという考えがあったとして、まずは一緒になれるとこから一緒になろうということの何がアカンの？
立憲中心なら立憲中心で別に構わんし、それは誰も否定しとらんのに。
野党共闘の枠組みの中で支持率低迷にあえぐ国民民主と弱小自由党が取りあえずはくっつこうというだけのことやんか。
野党全体のことで考えても特にマイナスになるようなことでもないと思うんだけどなぁ。 大阪市長選火ぶた！橋下徹の応援参戦予定なし逃げ出した徹 徹なしで戦う初の統一地方選 維新不安
統一地方選前半戦の6政令市長選が24日、告示された。
大阪は「都構想」をめぐり知事・市長のダブル選となる。「維新」VS「反維新」の大阪特有のガチ対決。維新は維新創始者の橋下徹元大阪市長（49）がいない初の統一地方選となる。
維新にとっては党の存亡をかけた戦いだ。松井氏が吉村氏とともに辞職、立場を入れ替えて出馬するダブル選。どちらか1人でも首長選で負けると、都構想はアウト。とりわけ「市長選は大接戦」（維新幹部）との声がある
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190324-03240884-nksports-soci >>835
> だけどまぁ大阪は特殊だとしても、北海道その他で野党共闘はまったく盛り上がらんね。
沖縄と新潟では盛り上がったと思う。 とにかく非正規労働者の待遇を何とかしてほしい。せめて退職金義務を公約にしてほしい。
それと農村に下水道を整備してほしい。生まれてから死ぬまで毎日悪臭の便所ってひどすぎる。
香水でなく土の匂いのする政治をしてほしい。
角さんの政治こそ社会主義だった。そういう意味で角福戦争は今でも続いてると思う。
自由主義競争原理の自民党に対抗して、日の当たらない立場の人を救済する弱者保護の党であってほしい。
疲れたからもう寝る。 Koji Matsui 松井孝治
@matsuikoji
5h
「出たい人より出したい人を」と言いますが、世の中なかなかうまくいきません。
震災後にこの方にきちんと礼を尽くしていれば、
或いは税と社会保障の一体改革・自公民合意に際して大連立の呼び掛けをきちんとしておけば。
時代の歯車は別の方向に回転していたかも知れないですが、言っても詮ない話です。
京都新聞
@kyoto_np
[京都新聞]自民・谷垣氏「政界復帰ない」
体調面に加え定年制「厳守」 松井孝治は前原誠司同様に維新寄りかな？
Koji Matsui 松井孝治
@matsuikoji
20h
立民も国民も、過去の経緯や連合との関係から見てわからなくはないけれど…。
何だかどうもすっきりしませんね。
特にもう知事選始まっているのに国民はなんでこのタイミングなのでしょう。
国民民主党、小西氏と柳本氏を府連支持に
大阪ダブル選 北海道知事選で石川が惜敗ではなくボロ負けした場合。
国民民主党はどの程度のダメージを受けるだろうか？ >>838
そう思うなら自治労と同じサイドを支持するのは間違いだろw
現在 一部の雇用者の既得権益を守るために
派遣や非正規を作ってる張本人達じゃねーかw >>835
国民民主と自由がくっついてマイナスになるほどの支持率はあるわけないし。 >>828
解同と全日本同和会をごっちゃにしてませんか？ 松井なんて民主が下野したらさっさと遁走したゲス野郎のツイを
御宣託のように貼ってるからダメなんだよここは 維新珍者危うし
ヤクザ松井大ピンチの情勢
大阪ダブル選情勢
大阪市長選が２４日、告示された
『選挙プランナーの松田馨氏（３８）は「大阪で維新が負けることは考えにくい」としつつ、「ひっくり返る差」と指摘へえ～
日本維新の会元衆院議員の東国原英夫氏（６１）は
「府市議選で維新が過半数に届かない場合も難しい議会運営を強いられ、都構想は頓挫する可能性もある」と述べ
同時に、「維新政治も終焉（えん）だ」と予想。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190324-00000322-sph-soci >>842
北海道の国民民主なんてカウントに入ってないから、
ダメージで言えば立憲のほうが計り知れない 【維新の正体】維新の代表がフェイクニュースで相手陣営攻撃拡散に加担指摘を受けて削除【卑怯】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553499723/
めぐって激しい論戦が繰り広げられている大阪府知事選挙で虚偽の情報がツイートで流され、それを大阪維新の会の松井一郎代表が一時、拡散させていたことが「ニュースのタネ」の取材でわかった。
指摘を受けた松井代表は不適切だったとして自身のツイートを削除した。
これが問題のツイートだ。
【大阪W選挙】大阪府知事選挙 吉村候補にデマを指摘され、ふてくされる小西候補～ネットの反応「嘘がばれて背中向けるって、子供か！」
3月21日に関西テレビ「報道ランナー」
番組を見ると、小西候補は一貫してキャスターの方を向いていることがわかる。
小西候補の向きが一時的な吉村候補とのやり取りによるものとは考えにくく、「嘘がばれて背中向けるって、子供か！」との指摘には、かなり無理がある。
このツイートを発信した@anonymous201504に「ニュースのタネ」で問い合わせを試みたが3月25日現在で反応は無い。
このツイートは6900回以上（3月25日6時現在）もリツイートされており、大阪維新の会の松井一郎代表もリツイートとして拡散していた。
このリツイートについて大阪維新の会に問い合わせたところ、「指摘を受けてあらためて確認したところ誤解を生む内容だとわかり削除した」との回答が
寄せられた。松井代表も不適切なツイートだと認めたということだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/tateiwayoichiro/20190325-00119462/ そうだな
」国民民主スレに国民民主の恥部の画像を貼るのはけしからん >>715
柿沢、馬渕、松原は立憲に入れば小選挙区勝てそう
青山、柚木、長島、笠はそもそも立憲が受け入れなさそう
国民だと比例議席があるかすら怪しいからな >>852 >>715
柚木も柿沢もおんなじようなもんやろ。なんで立憲は柚木を嫌う。 柚木は合流騒動当時にひどい暴言吐いてオラついていたからだ イキってダブルやったら松井だけ撃沈されそうだなｗ
流石は笑いの街、大阪やでｗｗｗｗｗ なんか北海道でも３０代が優位らしいけど。整った顔したお兄ちゃんで。
最近若手や女性に風が吹いてるねえ～ >>853
柚木は自分のところの組織を守る姿勢に欠けるから裏切る印象が強いんだろう
逆に松原仁なんかは希望チャーターだけど民主、民進でそれなりに我慢して党組織のために働いてた印象がある >>842
石川なんぞはじめっからボロ負け確定扱いなんだが 国民民主、くすぶる解党論 自由党との合併に展望なく
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190325-00000598-san-pol
国民民主党内で「解党」を求める声がくすぶり始めた。玉木雄一郎代表が主導する自由党との合併構想に展望が見いだせないという理由で、一部議員が立憲民主党を軸にした野党再編志向に傾いているのだ。
動揺につけ込むように、立憲民主党側はじわじわと切り崩しの触手を伸ばしている。
１３日夜、玉木氏を含む国民民主、立憲民主両党の中堅議員ら１０人が東京・赤坂の居酒屋に集まった。旧民進党出身者の「同窓会」を思わせるなごやかな雰囲気は、玉木氏の途中退席後に一変した。
国民民主党所属議員が異口同音に「解党」を唱え始めたからだ。
「玉木氏は大きな野党の固まりを作るというが、無理ではないか。いっそ解党したほうが早いのでは…」
３月上旬には、この会合の顔ぶれとは別の若手数人が玉木氏と面会し、自由党との合併後の展望をただした。面会に先立つ打ち合わせでは玉木氏に解党を進言すべきだとの意見も出た。
最終的にこの提案は見送られたが、若手に広がる動揺の深刻さを印象づけた。
さざ波のように各所から「解党論」が沸き起こる理由は、合併構想のゴールが見えないことに尽きる。
玉木氏は、小沢一郎代表率いる自由党との合併後、野田佳彦前首相らを含む旧民進党系勢力を糾合し、野党再編に消極的な立憲民主党の「外堀を埋める」（玉木氏周辺）筋書きを描く。
しかし、野田氏らとの合流が実現する兆しはない。それどころか、野田氏や立憲民主党の枝野幸男代表が距離を置く小沢氏と組むことによって国民民主党が孤立を深める可能性すらある。
国民民主党を解党し、立憲民主党のもとに結集したほうが得策ではないか－。党内にこんな不安が広がるのも無理はない。
動揺を見透かすように、立憲民主党の衆院会派に所属する安住淳元財務相らベテランは国民民主党の若手に対して揺さぶりをかけ始めた。
「『大きな固まり』を作るためには、まず無所属になって、頃合いをみて立憲民主党に入ったらいい」
安住氏は２月末、国民民主党若手との会合でこう促した。立憲民主党の外堀を埋める目的の合併構想をきっかけに、逆に相手方から切り崩しを受ける展開は皮肉というほかない。
「解党を訴える動きが出たら、もう止められない。じわりと広がっていく」
立憲民主党幹部はこうほくそ笑んだ。（奥原慎平） 解党して、それぞれ立憲、自民、維新、無所属に別れたら良い
どこにも引き取り手がない人はもう政界には必要とされてないってことだから、
潔く引退するか無所属で野垂れ死んで貰えば良い 【大悲報】もう何をやってもダメだ合流もうまく進まない 国民民主に解党論浮上！
国民民主党内で「解党」を求める声がくすぶり始めた。玉木雄一郎代表が主導する自由党との合併構想に展望が見いだせないという理由で、
一部議員が立憲民主党を軸にした野党再編志向に傾いているのだ
１３日夜、玉木氏を含む国民民主、立憲民主両党の中堅議員ら１０人が東京・赤坂の居酒屋に集まった。旧民進党出身者の「同窓会」を思わせるなごやかな雰囲気は、
玉木氏の途中退席後に一変した。国民民主党所属議員が異口同音に「解党」を唱え始めたからだ。
「玉木氏は大きな野党の固まりを作るというが、無理ではないか。いっそ解党したほうが早いのでは…」
３月上旬には、この会合の顔ぶれとは別の若手数人が玉木氏と面会し、玉木氏に解党を進言すべきだとの意見も出た。最終的にこの提案は見送られたが、若手に広がる動揺の深刻さを印象づけた。
さざ波のように各所から「解党論」が沸き起こる理由は、合併構想のゴールが見えないことに尽きる。
玉木氏は、小沢一郎代表率いる自由党との合併後、野田佳彦前首相らを含む旧民進党系勢力を糾合し、「外堀を埋める」（玉木氏周辺）筋書きを描く。
しかし、野田氏らとの合流が実現する兆しはない。それどころか、国民民主党が孤立を深める可能性すらある。
国民民主党を解党し、立憲民主党のもとに結集したほうが得策ではないか－。党内にこんな不安が広がる
動揺を見透かすように、立憲民主党の衆院会派に所属する安住淳元財務相らベテランは国民民主党の若手に対して揺さぶりをかけ始めた。
「頃合いをみて立憲民主党に入ったらいい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190325-00000598-san-pol 松井が負けて吉村だけ勝つ方が
今後の維新にとってはいいかもしれない
松井は大阪以外に興味ないし、インテリ嫌いが強過ぎる 朝日、読売の参院選の動向調査でどちらも2013年並みの野党惨敗を示す結果
しかも公明や維新の伸長が著しくかなりの低投票率で立憲が公明と競うような悲惨な選挙になりそう
沖縄、岩手以外の1人区全滅が見えてきた これだけ言わせて
>>861
クソゴミ単芝の思うようにいかなくて
メシが美味い！
クソゴミ単芝は調子乗りすぎだし
そこまで言うかってくらいからかってくるし
自分が中心に回ってると思ってる
まあ産経だけど現実でも少なからずこーいう声はでてるし
うまくいってはいないと思う
そう外れてないよこの記事は https://www.sankei.com/smp/politics/news/190325/plt1903250040-s1.html
国民民主党内で「解党」を求める声がくすぶり始めた。
玉木雄一郎代表が主導する自由党との合併構想に展望が見いだせないという理由で、一部議員が立憲民主党を軸にした野党再編志向に傾いているのだ。
動揺につけ込むように、立憲民主党側はじわじわと切り崩しの触手を伸ばしている。
（中略）
国民民主党を解党し、立憲民主党のもとに結集したほうが得策ではないか－。
党内にこんな不安が広がるのも無理はない。動揺を見透かすように、立憲民主党の衆院会派に所属する安住淳元財務相らベテランは国民民主党の若手に対して揺さぶりをかけ始めた。
「『大きな固まり』を作るためには、まず無所属になって、頃合いをみて立憲民主党に入ったらいい」
安住氏は２月末、国民民主党若手との会合でこう促した。立憲民主党の外堀を埋める目的の合併構想をきっかけに、逆に相手方から切り崩しを受ける展開は皮肉というほかない。
「解党を訴える動きが出たら、もう止められない。じわりと広がっていく」
立憲民主党幹部はこうほくそ笑んだ。 >>865
こんな状況下でも全方位に喧嘩売って回ってるとか一周回って凄い政党だよなぁｗ
絶対に岡田が貯めた２００億円持参でも立憲はこんな連中いらんわなｗ 統一選後の連休あたりに解党して立憲に個別乳頭方式で入れるヤツは立憲会派入り
入れない連中は社立国会派入り
それで今後新人はもっぱら立憲が擁立するかわりに
社立国現職の選挙区は立憲が推薦みたいな結末が予想される 全方位喧嘩売るは民主党時代からのお家芸やからな
その意味では立憲も国民民主も体質は同じまま というか、サンケイにしか関心を持ってもらえないかんじ 【政界徒然草】細野豪志氏「戸別訪問１万軒」自民党で政策実現目指す
立憲民主党の枝野幸男代表（５４）は周囲に「細野氏のような官僚くずれの事務屋はいらない。
立憲民主党がいい候補を立てたら確実に落とせる」と吐き捨てる。
https://www.sankei.c...rm1903260008-n1.html 産経小説の決まり文句は
立憲民主党幹部はほくそ笑んだ。
幹部名を明かせ。 >>871
不思議と産経の書く野党の内部記事はわりと当たるんだよな。
国会での出来事はいい加減だけど。 国民民主党にまともな議員さんが残っていればの話ですが....小沢さんの自由党と組めば、旧生活の党と同じ結末に終わりませんか？
選挙に臨んでみたら、国民の当選者はほぼゼロ。政党丸ごと消えてなくなります。そもそも、支持率ほぼゼロなんですから、選挙などしなくても結果はわかりますけれど。
唯一の生き残りの方法は、枝野さんに礼を尽くして、立憲に受け入れてもらうことだけです。真の野党は立憲だけです。あとは全部、偽野党。わかるかな？
その立憲ですら、おかしなのが入り込みつつあるのですから。
もっとも、枝野さんは、何があってもぶれないとは思いますけれど。
https://ameblo.jp/richardkoshimizu/entry-12449690450.html 国民民主が壊滅すれば
そのおかしな連中は立憲に入ろうとする
そう言うものだ >>883
>>真の野党は立憲だけです。あとは全部、偽野党。わかるかな？
わかるよ。だから支持率０～１％で彷徨ってるでしょうよ 883 名前：解党して、立憲に合流するしか生き残る道なし (ﾜｯﾁｮｲ bab4-DTGA [125.2.156.252]) ← 織田有楽斎 乙 社民党の又市征治党首は２６日の記者会見で、立憲民主党山梨県連
が夏の参院選山梨選挙区（改選数１）に擁立する方針を決めた社民
の東京都杉並区議、市来伴子氏を支援しないと表明した。「党に対
する重大な裏切りだ。野党統一候補として応援するわけにはいかな
い」と述べた。
https://www.sankei.com/politics/news/190326/plt1903260018-n1.html >>861
＞国民民主党を解党し、立憲民主党のもとに結集したほうが得策ではないか－。党内にこんな不安が広がる
支持率ゼロで不人気な国民民主は、もう終わってるんだよ
他の野党を邪魔しないためにも速やかに解党すべき 全部が小説だとは思わないけどな
現に合流全然進展してないで止まって
小沢も会見でしびれきらしてたし
うまくいってなくて党内にそーいう声があってもおかしくない ま、国民民主はオワコンですよ
ホシュとか普通党の前に
まず党内が全然まとまってないんだから これが一番の原因かもな
党勢や支持率や知名度上がらない理由
党内がまとまってないのに
ホシュとか普通党とかを優先したがる奴がいる
政策の前にまず党内をまとめなきゃ >>890
佐藤あずさも離党しないって言っといて離党したりして。
しかし社民 立憲に合流したらあずにゃんどうするんだ？ >>894
立憲くらいのスケールになれば「パワハラ親父」の影響力も減殺されそうですが、
仮に「パワハラ」氏が同じ八王子だとするとやっかいですね… この際、社民丸ごと立憲が吸収する方が双方にとって良さそうだがな 京都府議選、衆院１区地域は立憲も国民も不戦敗で
共産ウハウハだな。 ＡＫＢ岩田華怜の母出馬確実 立民が参院選でマドンナ擁立攻勢に対し国民民主は批判
立憲民主党（枝野幸男代表）の宮城県連が、夏の参院選の同県選挙区（改選数１）に、ＡＫＢ４８元メンバーで女優の岩田華怜（２０）の母親で、フリーアナウンサーとして活動する菅原美話氏（５１）を擁立する方向で調整しているという。
今月、立民は同じく女性フリーアナウンサーの安田真理氏（４０）を兵庫県選挙区で擁立している。大阪選挙区では地元で“美人弁護士”コメンテーターとして知られる亀石倫子氏（４４）を新人候補者として送り出す。
「東京、宮城、大阪、愛知、京都、山梨の選挙区で女性新人候補者の擁立を決めました。女性議員が増えることは、社会の風土を変えることにつながる可能性があります」（立民関係者）
また２５日、立民は国会内で女性の政治参加を後押しする「パリテ（男女半々の議会）」実現に向けたキックオフ集会を開いた。来月の統一地方選で注目の東京都内の選挙区に候補者１２４人中、
４７人の女性候補者擁立という異例の選挙戦となる。枝野氏は「（全体の）４割の（女性候補者が全員）当選したらパリテです。“パリテ元年”をつくりだしましょう」と意気込んでいる。
立民に対し、国民民主党議員は「立民の女性候補乱立は手段が目的化されている。そうでもしないとほかの野党との差別化を図ったり、
支持率を上げることができないからでしょう。特に新人候補者が目立つが、どこまで立民が党としてバックアップできるのか疑問が残る」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190326-00000031-tospoweb-ent >>895
彼女岐阜の出身だろう。八王子に拘ることはない。 マドンナ攻勢に国民民主は批判と言うけれど
国民民主も二流タレント攻勢のような。 政策的な継続性はあまり無いが
手法的には旧社会と旧民社のカラーを継承してるな >>894
佐藤は次の衆院選で出てくるだろう
すでに立憲に接触しているかもな
萩生田落とせば誰も文句は言えない https://i.imgur.com/nvyzzRN.jpg
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立憲新顔の立候補予定者がヘイト投稿 神奈川県議選
立憲民主党は、神奈川県議選（２９日告示、４月７日投開票）に横浜市戸塚区選挙区（定数３）から同党公認で立候補する予定だった新顔の飯田強（つよし）氏（４３）の公認を取り消す方針を固めた。
同党県連は「ＳＮＳ上で過去にヘイトスピーチを繰り広げていたため」としている。
飯田氏は、過去に繰り返しツイッター上に投稿されていた韓国人などに対する差別的な書き込みについて、朝日新聞の取材に、自身の投稿だと認めた。
「面白おかしく投稿すると反応もあって楽しく、本心と違うことも投稿してしまった。党に迷惑をかけ、申し訳ない」と話した。
飯田氏が県議選立候補に向けて報道各社に提供した経歴によると、
会社員などを経て今年２月から立憲民主党衆院議員の事務所で秘書をしていた。
党県連幹事長の青柳陽一郎衆院議員は立候補予定者の調査について、取材に「マンパワーもお金もそうないので、プロのようなきちんとしたものにはならない。
足りない部分があったことは認めざるを得ない」と述べた。（鈴木孝英）
https://www.asahi.com/articles/ASM3V54MNM3VULOB018.html
https://seijichishin.com/wp-content/uploads/2019/03/%E7%84%A1%E9%A1%8C-27-2.jpg 390 めでゅーさ@統失@アル中性的逸脱@ネトゲ廃人北海道在住[sage] 2019/03/26(火) 19:05:48.77 ID:jBB+geX4
立憲新顔立候補予定者ヘイト投稿で取消神奈川県議選 「暇人だから反応が面白くて下らない事をした」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1553594539/
立憲民主党は、神奈川県議選（２９日告示、４月７日投開票）に横浜市戸塚区選挙区（定数３）から同党公認で立候補する予定だった新顔の飯田強
（つよし）氏（４３）の公認を取り消す方針を固めた。同党県連は「ＳＮＳ上で過去にヘイトスピーチを繰り広げていたため」としている。
飯田氏は、過去に繰り返しツイッター上に投稿されていた韓国人などに対する差別的な書き込みについて、自身の投稿だと認めた。
「面白おかしく投稿すると反応もあって楽しく、本心と違うことも投稿してしまった。党に迷惑をかけ、申し訳ない」と話した。
>ネットで反応が面白いから
からかって楽しんでたの？
バッカじゃない。こんな程度でしか楽しいことないって寂しいオッさんだし
そんなんで楽しんでるオッさんって情けないよね
リアルで楽しい事見つけたらいいのに
ネットで相手の反応みて反応されると面白いって歪んでるわね
相当リアルで楽しい事ないんだろうね ここはからかって面白がる余裕のある人間より
生活が苦しい、日本政府死ねみたいなのの方が多い >>908
陰湿でクソ性格悪いなそれ
536 めでゅーさ@統失@アル中性的逸脱@ネトゲ廃人北海道在住[sage] 2019/03/26(火) 19:31:35.20 ID:jBB+geX4
そんなネットでからかって
反応が楽しかったってさあ
もっとリアルの楽しいことないのかしら
ゲームとかネットじゃなくてさ
自分の体を動かして自然と触れ合うスポーツとか
自然の野菜とふれて体動かす料理が好きだとか
ヴァーチャルな趣味もいいけど
それしか趣味ないなら生きてる実感無くして当たり前
だから眠れなくなるし鬱になるし
例えば仕事してる人だとしても
何を楽しみに仕事してんの？
ただ黙々とこなして、ネット投稿してばっかじゃ
鬱だな人生つまんないな死にたいなって思って当たり前
それじゃ人生不幸だし充実してないよ
私、鬱になったり不眠になる人の気持ち全くわからないけど
そこだと思うよ >>905
概ね合意ですが、参院山梨の例を見るに、
仮に社民が立憲に合流しない状態で立憲から出るのなら、
ご自身は気分が悪いかもしれませんが社民へのごあいさつは不可欠ですね。 >>905
佐藤は「選挙にはもう出ない、社民党を離党はしない」と明言してる 402 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3a29-jx7J [61.197.27.146 [上級国民]])[sage] 投稿日：2019/03/26(火) 21:06:27.44 ID:Z1t26K+70 [9/10]
来たぞ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019032601195&;g=pol
立憲民主党は２６日、次期衆院選に向けた対処方針を決定した。旧民進党出身者のいる小選挙区にも積極的に候補者を立てる姿勢を明確化。
「政策・理念の共有」を条件に、他党や無所属の候補者を柔軟に受け入れることも打ち出した。
対抗馬をぶつけられる形となる国民民主党の反発が予想される。
枝野幸男代表は記者会見で「われわれは野党第１党の立場から政権を担い得るよう候補者をしっかり擁立する責任を負っている。（２０１７年の）前回とは状況が違う」と強調した。 / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ、 / /
／／ ／r‐、 ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ノ ノ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ノl／／
彡 `― ''′ ノ／／
／／
民民 佐藤あずさが立憲から出る可能性は否定しないが、その場合でも東京24区は
立憲候補がもう居るんで国替えが前提だぞ
しかも東京はあらかた支部長が埋まっているので縁も希薄な東京15区、17区
あたりが提示されるだろう
社民のまま東京21区から、という可能性も考慮する 東京の東の方へ行くくらいだったら
相模原あたりの方がまだ土地勘あるだろう >>916
社民のまま野党統一とか長島に２１区を献上するってことなんだが。 かもね
でも東京21区に立憲がしっかり候補を擁立することができなければ
選挙協力という名の不戦敗選挙区になる
立憲に必要なのはなるべく早く支部長空白区を減らす作業だ ２１区は２０１７年に社民で野党統一という手抜きをして長島が小選挙区で当選。 社民公認の知名度も無い牧師に38,195票も入ったことから
保守系同士の対決にストレスを感じている有権者層が伺え、
潜在性は十分ある ２０１６年参院、香川選挙区を共産で野党統一してボロ負け、２０１７年に東京２１区を社民で統一してボロ負け
こういうの民進党（または無所属）や立憲公認にするだけで接線にもってけるだろ。努力とかの問題ではない。 こうなると民民が消滅した方が日本は良くなるかもな
自民党と竹中らも賞味期限切れたし、今後は社民国家かね そりゃあそうだよ
個人的には東京20区だってちゃんと候補立てて欲しいところだよ
2009年総選挙みたいな突風でちゃんと風を受けられる体制って大事だもん
東京で言えば、東京8区は保坂が民主党公認だったらワンチャンだったし
東京11区は有田が民主党公認だったら恐らく差し切ってた >>918
恵那ニートは東京に縁ないからわからんと思うけど、鼻つまんで長島に入れてた旧総評系はもちろん、旧同盟系も次は離反するから、小田原が当選することはあっても長島が当選することはあってももう万にひとつもない >>925
２０区もなにが共産必勝区（笑）だよって感じだよな。あそこ自民５０・共産２５・民主２５だからってことで
共産が調子乗ってるけど、いざ共産にゆずってやったら案の定、自民５０・共産２５・希望２５だもんな。
これ次も自共対決とかいって一騎打ちだと自民６０・共産４０とかになるにきまってる >>916
15は柿沢が何気になってるんじゃないか。 >>926
東京でも立川のへんは住んだことないから知らんかったは！ 佐藤あずさなら参院東京でも良かったんだよな
塩村よりは役に立つ
しかし、組織票をまとめるにはセクハラオヤジの戯言なんて気にしていたらやってられんから参院は無理かね 参議院に限らず、オッパイ撫でさせて何票って世界だからな
それがイヤなら最初から違う職業選ぶ方がいい 考えてみたら塩村もセクハラ訴えていたんだよな
あの手のオバチャンはオッサンからすると応援する気が失せちゃうんだよねえ
シモネタを上手くいなすくらいでないと女性で政治家は無理 そんなこというてるから参画が進まないんだろ
いい加減にしろ >>924
> こうなると民民が消滅した方が日本は良くなるかもな
良くなるかどうかは別として、消滅するだろ。 参院滋賀で嘉田氏推薦＝立憲・国民
時事通信
立憲民主、国民民主両党は２６日、夏の参院選滋賀選挙区に無所属で出馬する新人で
前県知事の嘉田由紀子氏（６８）を推薦すると発表した。 立憲民主、「政権構想委員会」設置決定
立憲民主党は、枝野代表をトップとする「政権構想委員会」の設置を決めました。
また、取りざたされる“衆参ダブル選挙”に備え、衆院選の候補者として、
国民民主党や無所属の議員も受け入れる考えを示しました。 こんなニュースがきたぞ
連合は当然支援するんだろうなぁ
日立労組と言えば浅野哲か
原発再稼働申請してる場合じゃねーだろ
日立、無期転換求めた女性社員に解雇通告 申請後は異例
2019年3月27日5時0分
日立製作所が、５年を超えて有期雇用で働き、無期雇用への転換を求めた４０代の女性社員に対し、今月末での解雇を通告したことがわかった。
「無期転換」は有期雇用で５年を超えて働く労働者に法律で認められた権利で、女性社員は昨年６月に「無期転換」を申請し、今年４月から無期雇用になる予定だった。
日立は事業の縮小を解雇の理由に挙げているが、女性側は「無期転換逃れだ」として解雇の撤回を求めている。
有期の雇用契約を繰り返し更新して通算５年を超えると、無期契約への転換を求めることができる「５年ルール」は、２０１３年４月に施行された改正労働契約法に盛り込まれた。
１８年４月から順次、無期契約になる人が出ている。雇う側は転換の申し込みを拒めない。
有期雇用が５年に達する前に契約を更新しない「雇い止め」の動きはあるが、無期転換の申し込み後に解雇を通告するのは異例だ。
この女性社員は、日立製作所で派遣社員として約１０年間勤務した後、１２年１０月に半年間の有期契約で日立に入社。
１３年４月以降は、半年または１年間の契約を更新して、有期雇用で働いてきた。横浜研究所（横浜市）で研究員の報告書をチェックしたり、事業部に内容を伝えたりする業務をしてきたという。
女性社員によると、日立に無期転換を申し込んだのは１８年６月。
同年１１月には、日立が準備した申請書に勤務地の変更や残業を受け入れると記入して提出したが、翌１２月に「１９年４月以降は仕事がなくなる」と説明された。
日立は今年２月、契約社員就業規則の「業務上の都合」に基づいて３月３１日付での解雇を通知した。
※略※
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM3Q5FYDM3QULFA01X.html 平野は無能だな。
同盟系と連携が全然取れてない。
同盟系は大畠に川端、高木が引退して馬糞の川流れ状態。 >>936
中道政党はあった方がいいが国民民主はダメだ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000008-asahi-pol
立憲、社民・国民からも擁立 浴びる反発「引き抜きだ」
3/27(水) 5:16配信
立憲民主党が夏の参院選に向け、将来の「移籍」を前提に、他の野党の政治家を擁立する
ケースが相次いでいる。２６日の常任幹事会では、
社民党の東京都杉並区議の市来（いちき）伴子氏（４１）を山梨選挙区に
擁立する方針を決めた。他の野党からは「引き抜かれた」との反発も出ている。
立憲の福山哲郎幹事長は常任幹事会後の記者会見で、
「市来氏は社民の党籍があるが、本人の強い思いがあった。
社民には心からおわびしたい」と釈明。
立憲公認か、野党各党が推薦する無所属候補として擁立するかについては引き続き協議する考えを示した。
ただ、社民にとって市来氏は４月１４日告示の杉並区議選で３選を見込める立候補予定者だった。
又市征治党首は２６日の会見で「党に対する重大な裏切り」として、
１人区の山梨で市来氏が野党統一候補となっても社民としては支援しない見通しを示した。
立憲はこれまでに、国民民主党から千葉選挙区で長浜博行元環境相、
東京選挙区では塩村文夏（あやか）元都議を移籍させ擁立。
茨城選挙区で藤田幸久参院議員も立憲公認をめざして国民から移った。
比例区に擁立予定の石川大我氏は社民の東京都豊島区議だった。
又市氏は野党共闘に悪影響を与えないよう努める考えだが、
２５日に福山氏から陳謝された際に「極めて不愉快だ。
両党間のひびになりかねない」とクギを刺したという。
立憲内からも「あまりに強引だ」との懸念が出ている。（中崎太郎）
.
朝日新聞社 >>933
そりゃあ、おっぱい触らせてくれるなら投票するじゃろ
恩返しだ 野田ブタは、国民民主と小沢の合流に反対するからといって
社立国が国民民主と合流してくれる訳じゃないというのがミソ
それでも野田ブタにすがろうとするバカども 国民民主党大ピンチ！強まる解党論（東洋経済オンライン）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553658963/
ほう、東洋経済オンラインも国民民主解党論が出てると報道してるな、産経だけじゃないのか
こりゃどうやらマジだな
総結集への第一歩となる国民民主党と自由党の合併構想が国民内部の「反小沢感情」などから大詰めで足踏み
「笛吹けど踊らず」の厳しい現状に、長らく「剛腕」と恐れられてきた小沢氏にも昔日の面影は消えつつある
小沢氏がまず仕掛けたのが、国民民主党と自由党の合併だ。2017年秋の衆院選の直前に小池百合子東京都知事が立ち上げた希望の党(当時)への合流をめぐり、民進党(同)が大分裂。選挙で生き残った希望合流組が結成したのが国民民主党だ
ただ、国民民主の政党支持率は結党以来1％前後に低迷したままで、「このままでは、資金と組織が宝の持ち腐れになり、参院選で惨敗すれば党は壊滅」(国民若手)との声も広がる
昨秋から小沢氏と接触してきた玉木氏は、まず両党の統一会派結成で合意
これで小沢、玉木両氏が目指す「国由合併」は一気に進展するようにみえた。
しかし、国民民主党内から「党を乗っ取られる」(若手)、「小沢氏とは一緒にやれない」(ベテラン)などの反発が出て難航。当初の目標だった統一地方選前の合併を断念して5月連休前後まで決着を先延ばしする方向だが、「現状ではまったくゴールが見えない」(幹部)のが実態だ。
■国民民主党内で「解党論」も浮上
国民内部には「玉木代表が小沢氏に操られている印象が広がるばかり」(若手)との不安も広がる。
玉木氏はエリートだが、気の弱いお人よし」(同)と評されるだけに、「合併協議の土壇場でみせる逡巡」(国民若手)にパートナーの小沢氏も苛立ちを募らせているとされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190327-00273271-toyo-bus_all&;p=1 解党するなら、もう早いほうがいいね。参院選後ではダメ。
各支部にカネ分配しちゃったあとになりそうだけどね 広島は最終的には森本の無所属出馬を条件に立憲が独自候補立てないみたいな決着はあり得るか
実際無所属の方が支持母体との整合性も取れるし森本本人も選挙後にどちらに行くか選べるから（参院選後は民民公認で当選しても立憲に行けない） >>954
ここまで、二人区についての予想を外しまくってる総評新党君はそう予想するのか
これで森本が国民民主公認で出たら、全外しだなww >>954
民民公認なら無所属とは言わない
ただ枝野が軟化したのは無所属の可能性が出てきたからだろ >>946
そもそも同盟系自体が無能なんだよ
大して力もないのに主導権を握ろうとしてるくせに、
ほかを率いるだけのリーダシップの欠片もない 玉木は大きな塊になれと言うが
理念政策なんてどうでもいいから塊になれ
原発ゼロ、原発再稼働なんてどうでもいいから塊になれ
党内はバラバラで喧嘩ばかりしてても塊になれ
これでは民主、民進そのものであり支持されない
それより玉木は国民民主が何で支持率がゼロで嫌われてるのか考えたらいいぞ >>961
社民党もそうだが大きな塊になる場合、
国民民主も「吸収される側」なんだよな
そこを連合も何を勘違いしてるのが、
「立憲とは異なる新党」などを夢想してるから何も進まない
労組系全般のアホに言えることだが、
いい加減、身の程を知れと言いたいわ 自由党が統一地方選で公認を出したが
合併はないってことか。 玉木らがなぜ国民民主が人気無いのかを
うすうすわかっていながら直視しようとしない所に
全ての問題の根源がある >>963
統一地方選挙の前の合併はないということ。 当初の目標だった統一地方選前の合併を断念して5月連休前後ま
で決着を先延ばしする方向だが、「現状ではまったくゴールが見
えない」(幹部)のが実態だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190327-00273271-toyo-bus_all&;p=2
↑
５月なかばまで引っ張っておいて
「やっぱり破談」
では さすがに自由党が気の毒だ、
破談にするならできるだけ早く決断するのが礼儀というもの。 >>967
同盟系もつくづく無能だなーと思うが、
逆に小沢一郎の求心力も大幅に下がったやろコレ
今後立憲と近付くとしても、確実に足元見られるぞ
今回の合併騒動は「双方の自爆」という結末に落ち着きそう
いっそ国民民主はかつての民社党を大人しく目指した方がええと思うわ
身の程知らずにも政権交代を目指すとかウソでも止めた方がいい
自由党相手にすらこんな体たらくで、どうやって政府を動かすのよ もうね
国民民主は詰んでるし終わってる
党内バラバラの状態では支持率なんて上がらないし政権なんて夢の夢
玉木がやるべきことは党を解体し立憲に個別に入党すること
それで大きな塊になれる >>967
党代表が世間に発表したことが実現できないとか、ヤバすぎる。
相変わらずガバナンスなさすぎ。
根回ししな玉木にも問題あるだろうけど、党三役は何やってんのかね？
代表を支えようと思わんのかね。 立憲民主「泥船国民民主なんてやめてうちに来いよ！今なら受け入れるぞ、おまえらうまくいってないんだろ」
立憲民主党は、枝野代表をトップとする「政権構想委員会」の設置を決めました。
また、取りざたされる“衆参ダブル選挙”に備え、衆院選の候補者として、国民民主党や無所属の議員も受け入れる考えを示しました。
また、枝野代表は、取りざたされる“衆参ダブル選挙”に備える形で、衆院選の候補者擁立を進める考えを示しました。この中で枝野代表は、国民民主党など他党や無所属の現職の議員も公認候補として受け入れる姿勢を示しています。
背景には、自由党との合流が思うように進んでいない国民民主党の所属議員らに対して、立憲民主の会派への入会などを促したい思惑もあるとみられます。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190327-00000017-jnn-pol >>970
> 党内バラバラの状態では支持率なんて上がらないし政権なんて夢の夢
結局、元民主がバラバラだったのって「思想」じゃないんだよな
左派系を一応排除したという前提でコレじゃあ、
いかに連合右派がゴミクソだったのかよく分かる 国民民主の本質は、岸本がデモンストレーションして見せたように
増税と原発の党
どちらか片方ぐらいは引っこめろと言っても、それすら出来ない >>967
民民は愛人と一緒になりたいから、
家の金庫から金を盗んで、
家族が寝ている間に火を付けた前科があるからな
選挙終わった途端に愛人も火炙りにした獣ども
そういう連中だろ しかし、民民には合流してほしいのではなくて消えてほしいのだが。
ネトウヨ潜り込ませようとしたのと大差ないことやってると支持を失うぞ？ 国民民主党は２７日、第４３回総務会を党本部で開いた。
報告事項では、平野博文幹事長が自由党との連携について、党内の
議論で出された論点や残された課題等について自由党側と協議・整
理を行っていくが、統一自治体選挙中であることにも留意して丁寧
に取り組んでいくこととし、具体的な協議の持ち方等については玉
木代表に一任すると報告した。
https://www.dpfp.or.jp/article/201321
↑
大揉めはしたものの最終的には玉ちゃんに一任ということになりそうな雲行きだぞ。 >>967
でも１年もったね。当初は１年もたないといわれていたけど。
しかし玉木は希望の党の時代から、１年以上ずっと支持率１％前後の党で党首続けてるけど
前原庇ったら政治家としてヤバイと思ってたら、やっぱそうなったな・・て感じ。 >>978
結局選挙中だから選挙終わってからにしようみたいなことやん >>980
選挙がなければそりゃ持つよ
カネはたんまりあって活動はしやすいわけで
問題は選挙があるとみんな尻に火が付くから政局になるわけで
今年は二年ぶりの選挙イヤーと 愛知６区と愛知１０区は立憲との調整は、どうなってしまうのでしょうか
森本と、希望しても国民民主党公認なれない安井の運命は
安井様かわいそう >>984
ただでさえ弱かった江崎鉄磨がおそらく引退で普通にやれば野党が楽勝できる選挙区だが、
あそこは死んでも杉本和己がしゃしゃりでてくる。さらに安井は長島の舎弟だから共産とは組まんだろうし
江崎の後継者ＶＳ安井（民民籍）ＶＳ杉本ＶＳ共産で江崎の後継者が競り勝つかな？ 江崎の後継者ＶＳ安井（民民籍）ＶＳ杉本ＶＳ共産じゃなくて
江崎の後継者ＶＳ安井（民民籍）ＶＳ杉本ＶＳ立憲の可能性のが高いと思いますよ
立憲は支部長決まってるの知らないのか 江崎の後継者ＶＳ安井（民民籍）ＶＳ杉本ＶＳ立憲ＶＳ共産までなきにしもあらずですけど それか安井か杉本かその両方が江崎の後継狙いで自民入りで、自民安井ＶＳ自民杉本ＶＳ立憲藤原
の可能性もある。立憲の支部長いるって聞くまでは杉本が維新離党して立憲くるかなとおもってた そもそも本来は四月まで
それが統一選後
どんどん伸びてく
参院選前になったらまたもめて
お次は参院選後にしようってなる可能性もある 立憲が「民民から引き抜き」方針 国民・玉木代表の受け止め方
各党が2019年夏の参院選に向けた準備を本格化させる中、立憲民主党が早くも「衆参同日選挙も視野に入れて」準備を進める方針を決めた。
この方針では、擁立の対象は「前回他党で立候補した方」を含むとされており、波紋が広がっている。
読み方によっては、17年夏の衆院選に希望の党（当時）から立候補し、国民民主党に所属している議員を立憲が引き抜いて擁立する、と理解することも可能だからだ
この但し書きの対象として「国民民主の現職も入るのか」という記者の質問に対して、枝野氏は
「現在、他党にいる方についてそうしたことを申し上げるのは...。発言は控えたい」
と言葉を濁した。
立憲が掲げた「方針」を引き抜き工作の一環とみる向きも多い。実際、3月27日に行われた国民民主党の玉木雄一郎代表の会見では、記者から
「これは、暗に『国民民主党の議員さんも立憲に来たいならどうぞ』と受け止められる」
という指摘が出た。玉木氏は、
「他党の発表された方針にコメントは差し控えたいが、私自身は、とにかくできるところから、野党のまとまりを作る努力をしていきたい」
などと述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000005-jct-soci もう国民民主みたいな泥船政党抜け出そうぜ^_^
問題山積み >>992
だから何？
言いたいことあるならはっきり言えば？
だから書き込むのやめて欲しいの？ >>993
書き込んでもいいから変なコテつけるな。 >>994
ならしつこくからかうのや
俺に変なあだ名勝手につけるのやめなよ
やめないだろ？ https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13953326.html
国民民主党は２７日の総務会で、自由党との合流協議について玉木雄一郎代表に一任した。
国民と自由は、政策協議を５回行い、１日に合意した。国民執行部は当初、統一地方選前までの合流を目指していたが、一部に反発が起き、党内説明を進めている。
今後は、統一地方選直後の合流をにらみ、党首間で協議を重ねていくとみられる。
>
＞国民と自由は、政策協議を５回行い、１日に合意した。国民執行部は当初、統一地方選前までの合流を目指していたが、一部に反発が起き、党内説明を進めている。
なんかまだまだ先延ばしにされそうだな このスレッドは１０００を超えました。
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