立憲民主党内の総合政局スレッド252
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド251
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1555237244/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 綱領と党規範を持たない民主党は分裂するかもしれない 2010.6.12 森田実
民主党には「綱領」がない。綱領は政党の「本」である。
民主主義国において綱領ももたない政党が政権をとるというのはきわめてめずらしいことである。
政党とは、共通の政治理念をもつ政治家の同志的集団であり、政治権力をめざし、政治権力を通じて自らの政党の政治理念を
国民社会の上に実現することを目的とする集団である。
したがって、政党には、政治理念を実現すべき政治目標を示す「綱領」と組織の規範を定めた規約がある。
この二つの基本文書があって初めて政党らしい政党になるのである。
だが、民主党には「綱領」がない。「綱領」がないだけでなく、作成する努力すら行っていない。
結成以来十数年、綱領を作成しようともせず政治を行ってきたというのは異常なことである。
2009年８月30日の総選挙において政権を樹立してから、党内の混乱がつづいたが、
この原因の一つは党の綱領がつくられていないことにある。
綱領をもたない政党が国家権力を握ることを可能にしたのは、小選挙区制である。
長い間政権党であった自由民主党に対して対抗するために、選挙協同組合的な集団として立ち上げて、今日に至ったのである。
本来は、政党の入党条件は、綱領と規約を承認することが条件であるが、民主党の場合、綱領がないため
実力ある党幹部の気に入るかどうかで決まる場合が多いのである。ごく最近まで民主党は小沢一郎氏が「綱領」だった。
民主党には芯がないとみられている原因の一つは、綱領をもっていないことにある。
政権をとってもなお綱領作成の努力を始めていないことは、驚くべきことである。
民主党は究極の無原則、無理念、無責任な政治家集団である。党の共通の政治目標がないために、
沖縄の基地問題のような日本政治の大問題について右往左往したのである。
沖縄問題は来るべき2010年９月の民主党代表選の中心テーマになる。成り行きによっては党分裂という事態も起こるかもしれないのだ。
世論の動きによっては、民主党内の反対派が形成される可能性はある。綱領ももたない政党に未来はないと思う。 都市部のB層ウインドじゃ自民に勝てない
オールドメディアは学習能力が無いので、しつこくB層ウインドを起こそうとするが、
前回の立憲可愛そうウインドで打ち止めだろう
ネットのお陰でオールドメディアの洗脳力も低下した
ただの反日をリベラルだの人権派だの環境保護だので誤魔化せる時代じゃないのだ
生コンを守る会が結成されたが、案の定、やれ人権派弁護士だの、労働問題に詳しい作家だの、環境保護団体だのと
偽りの看板を掲げる反日共産主義者と無政府主義者の集まりだった
ネット以前はオールドメディアが騙せたが、今は無理
したがって風は吹かない
一見民主党（自称・立憲民主党）キモサヨク構成員どもの足跡
① キモサヨクどもが議員バッジと利権が惜しくて小池に媚を売って必死に公認を懇願ｗ
↓
② 小池「（日本国民を苦しめて日本社会を破壊するクズなので）キモサヨクは排除」
↓
③ キモサヨクどもが顔真っ赤にして発狂して逆上ｗ
↓
④ 初めから小池新党の公認など要求していなかったかのように装って、選挙のためだけに一見民主党（自称・立憲民主党）を設立ｗ 道府県議選、自民前回議席上回る 立民30以上伸ばす、国民大幅減
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190408-00000025-kyodonews-pol
政令市議選も立民が大幅増 国民民主は大きく割り込む
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019040801001291.html
道府県議選
立民 １１８議席（改選前８７議席）＋３１議席
国民 ８３議席（改選前１４２議席）－５９議席
政令市議選
立民 ９９議席（改選前７６議席） ＋２３議席
国民 ３３議席（改選前５８議席） －２５議席
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/190408/plt19040821330058-n1.html
１３８議席の差が一気に縮まった統一地方選前半戦だったな
これで立憲の地方議員数は６１４人になったか
21日の統一地方選後半戦でおそらく国民の地方議員数を逆転するだろう 拉致問題を取り上げろ
命がかかってるんだぞ。クソが 有田が毎回のように取り上げてるが、
「外交問題なので答弁は差し控える」しか言わんぞ
6年やって何の進展もない安倍政権に言えよ ヨシフは北朝鮮側の立場から取り上げてるだけだからな 「ポスト安倍」に菅官房長官が急浮上したワケ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190418-13117088-aspa
「新元号発表の直前に行った自民党の情勢調査では、参院選での予想獲得議席数は60と出ていました。
改選議席は68なので若干減りますが、それまでの予想議席は50程度で推移していたので大きく回復してきている。
新元号発表後に内閣支持率が軒並み急上昇（共同通信の調査では前回比から9.5ポイント増の52.8％）したことを考えると、さらなる上積みの余地もある。
実際、統一地方選の前半戦では全国的に地方議員の定数削減が進むなか、自民党は議席を増やしている。
当初、惨敗が噂されていた参院選に光明が差したこともあって、早期に閣僚の不祥事の幕引きを図ったかたちです」
◆衆参W選挙の可能性も！
こうしたポスト安倍レースと並行して、もう1つ話題を呼んでいるのが、衆参W選挙の可能性だ。
「衆院の任期は2021年10月までですが、今年10月の消費増税、来年の東京五輪で景気が頭打ちとなれば政権には逆風となります。
五輪前は慌ただしくなることから逆算して、今年のW選挙の可能性が以前から囁かれていましたが、ここに来て野党の失速が解散を後押ししつつある。
直近の世論調査では立憲民主党の支持率が共産党と同水準まで落ち込んでいるうえに、参院選に向けた野党の統一名簿作成を立憲民主が否定している。
統一地方選で野党惨敗がはっきりすれば風向きが変わる可能性もありますが、枝野幸男代表の共産党アレルギーは強く、野党結集の可能性は低い。
ならば、敵がバラバラなうちに解散を打って、改憲に向けた時間を稼ぐのが最善策という声が高まっているのです。
公明党が準備期間を求めていることに配慮して、7月に参院選、8月に衆院選という案も浮上している」. 立て直しに向け腹合わせ？ 菅長官と二階幹事長が会談
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190418-00000019-asahi-pol
安倍政権を中枢で支える菅義偉官房長官と自民党の二階俊博幹事長が１７日夜、東京都内でひそかに会談した。
２１日が投開票の衆院大阪１２区と沖縄３区の補欠選挙の情勢について、意見交換をした模様だ。夏の参院選を控え、後半国会の運営方針についても意見を交わしたとみられる。
今月に入り、「忖度（そんたく）」発言をした塚田一郎前国土交通副大臣や失言が相次いだ桜田義孝前五輪相が辞任した。政権への打撃が続く中で、立て直しに向けて腹合わせをした形だ。
二階氏は、１０日に発売された月刊誌「文芸春秋」のインタビューで「難しい時代に官房長官として立派にやっている。それは素直に評価に値する」とし、
菅氏を「ポスト安倍」の有力候補という認識を示している。
このタイミングでの２人による極秘会談は臆測を呼びそうだ。（明楽麻子）
朝日新聞社 【デリヘル経営】悪質デマサイトを自民党県議の弟が運営してることが判明し、住所氏名を特定されてしまう ★5 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555478852/
「女性議員の不倫疑惑」記事に共産党が法的措置？まとめサイト「政治知新」の実態 ドメイン管理者は自民党神奈川県議の親族
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555338553/
【文春】弁護士法違反の疑い 秋元環境副大臣が東レ社長に「1.2億円借金取立て」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1555485232/
【文春砲】自民党閣僚さん、ついに取り立て屋になってしまう。秋元環境副大臣が東レ社長に「1.2億円借金取立て」【日本を取り戻す】 [663933624]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555489013/ 枝野も浮き足立ってきたな
立憲単独政権の話も、吹き飛んだわ
衆院小選挙区「野党候補一本化を」
枝野代表が軌道修正
支持率伸び悩み・衆参ダブル選警戒
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13982197.html 自民・萩生田幹事長代行、消費増税見送りに言及＝「国民の信問う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190418-00000055-jij-pol
自民党の萩生田光一幹事長代行は18日のインターネット番組で、10月に予定される消費税率10％への引き上げについて
「6月の日銀の全国企業短期経済観測調査（短観）の数字をよく見て『この先危ないぞ』と見えてきたら、また違う展開はあると思う」と述べ、見送りの可能性に言及した。.
萩生田氏は「増税をやめるなら国民の信を問うことになる」と語り、安倍晋三首相が衆院解散・総選挙に踏み切る必要があるとの認識を示した。 >>8
実際に、天皇の「安倍どのにすべてまかせる」って意志が強いからな。
新皇后と愛子は公務への出入りを禁止され続けるわな。
令和って「新天皇を安帝に見立て、愛子の存在を否定」って天皇の凄まじい意思だわな。小室の婿入りも今年。 >>12
抱きつきを図ったが天皇陛下の安倍さんへの信頼や、韓国左翼雅子愛子への敵対は凄まじいわな。 >>11
> 枝野も浮き足立ってきたな
というかガチでダブル選挙なんだろう。 杉並区議選応援で大混乱 杉田水脈議員に差別発言の“呪い”
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/252131
「かーえーれ！ かーえーれ！」――。
１６日午後７時からＪＲ高円寺駅前で行われた自民党杉並区議候補の応援演説。
「帰れコール」の先にいたのはナント、杉田水脈衆院議員だった。
杉田議員といえば、月刊誌「新潮４５」への寄稿で、ＬＧＢＴを「生産性がない」とあげつらった人物。党内外からはもちろん、国内外から批判を浴びた“大炎上議員”だ。 >>16
だな。天皇陛下の信頼を得た安倍さんには誰もかなわない。
衆参ダブル圧勝し、下朝鮮との断絶、在日と左翼は死刑。令和帝は廃帝になり秋篠宮さまが即位。 >>17
日本人の大半は杉田さんを支持し、在日の死刑を願ってるよ >>18
左翼が死刑になろうが在日が死刑になろうが安倍の無策と経済の墜落は変わらんよ。
敵を殺しても自分の頭の出来は変わらんからな 自民党２補欠選挙勝利！！
絶対に今回こそ、消費増税しなければならない。
少子高齢化、社会保障費の増加を考えると
無駄の削減で対応できるレベルをこえている。
自民勝利で消費増税+外国人労働者受け入れ拡大の王道を完遂を 安積明子
9分前 政治ジャーナリスト
経済状況から見て、消費税引き上げの延期は正しい判断です。10月からの引き上げについて、政策変更は早い方がいい。この時期での発表がギリギリでしょうね。
ただし増税は規定路線で、延期は重要な政策変更。
国民の民意を問う必要があります。
萩生田氏は衆参同一選を否定していますが、野党に対する牽制でしょう。
実際、自民党のトップクラスの幹部の側近は、国会開会中ですが、最近はほとんど地元に張り付き。田の草とりに余念がありません。
もっとも解散は首相の専権事項で、タイミング次第ということになるでしょう。
まあ萩生田氏は安倍首相の側近として重要な政策変更発表までは許されるでしょうが、専権事項までは委ねられてはいないはずです。
常在戦場ということでしょう。ただ可能性は大きくなりました。 増税引き伸ばしは逆に自民党にダメージになると思うが。
アベノミクスの失敗がクローズアップされるだけ。
高齢化社会の年金対策やら高等教育無償化どうすんだよ。 >>24
増税延期を争点にされたら野党はどう主張するんだ?
延期反対とでも言うの?
１０％なんてならないに限る >>24
だからこそのダブル選挙でしょ
このまま日本経済を安倍に託すのか、
それとも思い切って枝野の経済政策に変えるのか、
有権者全員に信を問う大選挙になると思う 枝野は、早急に立憲の選挙公約として、「エダノミクス」の具体化を急ぐべきかと >>26
＞それとも思い切って枝野の経済政策に変えるのか、
馬鹿言うのもいいかげんにしなさい。
本気で枝野の経済政策に変えるのなら、単独で過半数を取れるだけの立候補者数を
確保しないといけない。 山本太郎は要するに
逆進性とか給付付き税額控除とか
知らないんだな。
それと
消費税は金持ちほど納税額が多いということも
知らない。
脱税もできない。メシは必ず食うからｗ
消費増税延期も
消費税減税も金持ち優遇だ。
小沢もこれが理解できずに
消費増税反対で民主党を割って
出ていった。
恐るべし
無知
無知が平成の政治を大きく
動かしたということだ。
おら
そこのボク
宿題はちゃんとやりなさい
ハイ
おー
ｗｗｗｗｗｗｗ 捏造政権支持率で安倍政権を維持し軽減税率で８％据え置きの
甘い汁をちゅちゅう吸う 脱税新聞 東京
小学５・６年、教科担任制 高校は普通科再編で専門性
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201904/CK2019041802000151.html
屁のつっぱりにもならないことはやめろ。
ざっとカンでｗ毎年３０００億円の財政赤字増になる
＝将来の増税
検討していること自体がナンセンスだ。
薬を出さない医者ほど名医だ。
プロの専門家ほど余計なことはしない。
言わない。
そして
教師の働き方改革と教育すべきことと
何の関係もない。別の話だ。
何を無理やりくっつけているのだ。
小学５・６年生に英単語を６００暗記させる【自動虐待の党】＝自民党
日本から出ていけ >>26
自民党に不利なのに増税延期でダブルなんてないわ。 捏造政権支持率で安倍政権を維持し軽減税率で８％据え置きの
甘い汁をちゅちゅう吸う 脱税新聞 東京
やかんちゅうがく 学（まな）びの喜（よろこ）びみんなに
https://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2019041802000170.html
外国人労働者は
日本人労働者の雇用を奪い賃金を引き下げる。
怠慢・無能経営者を儲けさせるために
貧乏人から巻き上げた消費税を使うな。
安倍の糞を食うな
漢字にかなをふって何をふざけているのだ。
自民党による消費税の窃盗問題だ。
この外道新聞が >>25
賛成しておけばいいだろ。
どのみち政権に居座る以上責任被るのは安倍だ >>33
安倍政権のやる消費増税延期には反対する
これが枝野の目指すまっとうな政治
ブレたら衆参ダブルにも負けるよ 消費増税延期は当然
そもそも増税予算通すのが悪い
これで行かなきゃ衆参ダブルは負ける
増税延期反対は隠れ増税派の国民民主にでも任せておけばいい 【生産性がない】杉田水脈議員(衆比中国)に「帰れコール」 杉並区議選応援で高円寺駅前が大混乱 候補者が謝罪
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555563498/
デマサイト「政治知新」の件で神奈川県議の田村兄弟にネット二大メディアが直撃！弟「依頼されてドメイン取っただけで内容は知らない」 [965031448]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555383433/ 消費税増税を延期しても選挙が終わったら増税だろうな
国民は選挙で賢明な判断を 小沢一郎 国民民主党が求めている参院選岩手選挙区の候補者再考を拒否
自由党の小沢一郎代表は18日、共産党の志位和夫委員長、社民党の又市征治党首とそれぞれ東京都内で会談し、国民民主党が求めている参院選岩手選挙区の候補者再考には応じない方針で一致した。
同選挙区では、共産、自由、社民3党が統一候補として新人の擁立を決定。国民の玉木雄一郎代表は、自由党との合流に向けた環境整備として、
小沢氏に仲介を要請していた。再考拒否によって合流の先行きは一層不透明になった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190418-00000067-jij-pol >>11
衆議院でも一本化とか正気かよ
国民民主の元職は全滅だし現職も極一部以外皆死亡確定なのに >>34
消費税増税に賛成する方が票は減るわ。
安倍が延期なら俺は賛成とかやるのは国民民主やら細野がやりたいことだろ 三度目の延期はさすがに国民が騙されない
何度も何度も選挙の為の道具にしてきたが今回はさすがにアウトだろ 安倍は、増税しないと言ったら、必ず増税しないからな
有権者から信用される実績がある >>41
安倍は予算の財源を消費税に求めてるから延期は欺瞞だが、野党が財源を他の税にシフトさせるのなら延期に賛成でも問題はない。 ダブルは確実にあるぞ？大阪入り渋ってた公明党の代表や麻生まで投入するんだ。これは解散に向けた組織引き締めのポーズ。
そのためには補欠選挙でタルトコに二位なんか取らせたら格好つかないから
二位のために大物投入 問題は官僚に良いように騙された菅がその辺を反省してるかだな。
未だに財政均衡の為に消費税の増税をとか言ってるのなら話にならん 二位じゃなく当選を必死に狙ってるように見えるが
マスコミ的には二位も三位も同じ、とにかく負けたと言う事実は重い
参院選を前に国政選挙で２連敗、これはいつかの風景 延期すると言ってちゃんと延期する自民党
増税しないと言って増税した旧民主党
どっちがマシなんですかね？ 北海道知事選だって最初から大差は分かっていたのに統一候補で惨敗、
野党に未来は無いみたいな報道のされ方したんだ
大阪だって分かってはいてもマスコミは連敗を騒ぎ立てる
そのまま参院選に突入だ、枝野が変化してきたから面白いぞ 【れいわ新選組】山本太郎議員「立候補者は数人いる」「国家を私物化する長州政治に対し、新選組が天誅を加えたい」(参・東京)★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555563646/
【生産性がない】杉田水脈議員(衆比中国)に「帰れコール」 杉並区議選で高円寺が大混乱 自民候補が謝罪「呼んだこと後悔しています」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555573441/ >>46
本気で当選狙うなら先週末にとっくに行ってる。いまは期日前当たり前だからそれらの投票進む前よ早い段階で応援入らないと駄目なんだ。
それなのに今更大阪入りするのは解散に向けた組織の引き締めと衆議院選挙での北川勝利を狙うため。タルトコに二位取られるようならタルトコを自民公認にすることにもなりかねない >>38
共産自由社民は、党首同士直接話し合いしてるのに
国民党玉木さんだけ、その中に入ってないのは何故なんでしょうか
玉木さんて人は、案外慇懃無礼な人なのかもしれません！ 【速報】元交際相手の女性を強姦した元自民党議員・田畑 毅、書類送検へ
ソースはＮＨＫニュース 安倍が今から行けば、行くのが遅れたから、とか気合いれるのが遅すぎた、とか理由をつけられる。
最初から全開でやって負けるよりマシってとこでしょ。
立憲民主は大阪も沖縄も部外者感漂ってるから負けてもそんなに痛手てはない。
ただし有権者から忘れられつつある。 西日本ってなにもかも保守的なイメージ。いまだに男尊女卑とか村八分とかやってそう。 岩手は平野だな これで
https://www.sankei.com/politics/news/190418/plt1904180013-n1.html
自由党の小沢一郎代表は１８日、共産党の志位和夫委員長、社民党の又市征治党首と国会内で個別に会談し、３党が内定した夏の参院選岩手選挙区の統一候補の人選を白紙に戻すよう打診した。
志位、又市両氏は申し出を拒否した。
同選挙区では、３党の地元組織が合意した新人擁立に国民民主党の階猛が反発し、同党の玉木雄一郎代表が小沢氏に再調整を要請していた。
階氏は、国民民主、自由両党の合併構想に慎重論を唱えている。
合併を目指す玉木、小沢両氏は、候補者選考を白紙化することで階氏ら慎重派を懐柔したい考えだが、他党の同意を得るのは困難な情勢だ。
志位氏は１８日の会談で「再考の余地はない」と小沢氏の要求を退け、又市氏も「再調整は無理だ。
野党共闘が崩れかねない」と返答した。 明日発売の写真週刊誌[ＦＲＩＤＡＹ]
⇒政局地獄耳スクープ：橋下 徹×小泉進次郎「宰相マッチレース」が始まった！－大阪１２区衆院補選、維新候補優位の状況下で
⇒徹底追及：ジュリアン・アサンジの末路－アメリカ本気で怒らせた男はどんな目に遭うか >>56
まあ否定は出来ないなww
婚活や結婚生活の話で「九州男児」は決していい意味で使われない 【れいわ新選組】山本太郎議員「立候補者は数人いる」「国家を私物化する長州政治に対し、新選組が天誅を加えたい」(参・東京)★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555578308/
【生産性がない】杉田水脈議員(衆比中国)に「帰れコール」 杉並区議選で高円寺が大混乱 自民候補が謝罪「呼んだこと後悔しています」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555579034/ スガによる国民に対する攻撃は
携帯料金を下げろと民間企業に指図しことだ。
国家権力の乱用だ。
スガがやったふるさと納税は
税に公平性を著しく毀損するものだ。
物産品を買った人【だけ】が減税になる。
こいつは安倍を上回る悪徳だ。
無党派諸君は頭にたたき込んでおけ
スガは悪徳政治家だ。 あの“筆談ホステス”斉藤里恵区議が立民から参院選出馬へ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/252081
「筆談ホステス」として注目を集めた斉藤里恵・東京都北区区議（３５）が夏の参院選に立憲民主党から出馬する。同党が擁立の方針を固めた。１７日の東京新聞が、同党関係者の話として報じた。
１４日に告示された北区議選には立候補しなかった。
斉藤氏は１歳１０カ月で聴力を失ったが、筆談を生かして接客し、銀座でナンバーワンホステスとなって話題となった。２０１５年の同区議会選挙では「バリアフリー社会」「女性の社会進出」などを公約に掲げてトップ当選した。 >>62
どこから出るの？東京のもう一人は男だったと思うけど >>62
筆談ホステスが立憲出馬か。
俺の友人がこの人に会って話したことあるとか言うてたわ。銀座の店で会ったワケじゃないけどなw
ちなみに民主党政権時代に障害者基本法を改正し、「手話」を法文上に明記し、立憲でも公約に「手話言語法」の制定を推進している。
枝野本人も民主党時代にも立憲でも手話を取り入れてると発言。
立憲が力を入れている。たとえば、手話通訳とか手話演説を取り入れていたり。
立憲の落合貴之の演説会は、手話通訳つきだった。 比例ねえ
女性やハンディキャップ候補のノルマかも知れないが
普通に区議やった方が票が固いと思うけどな 「衆参同日選の可能性」「受けて立つ」野党が消費増税延期発言に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190418-00000565-san-pol
自民党の萩生田光一幹事長代行が１０月に予定される消費税率１０％への引き上げの延期もあり得るとの考えを示したことを受け、野党からは衆院解散を警戒する声などが相次いだ。
立憲民主党の福山哲郎幹事長は「増税延期は私たちがかねてから主張しており、当然だ」とツイッターに投稿した。
萩生田氏が、増税が先送りされた場合は「国民に信を問うことになる」と語ったことについては「解散・総選挙のことであると考える」「堂々と受けて立つ用意がある。
野党で協力して、安倍晋三政権を倒す絶好の機会を得たと考えている」と記した。
国民民主党の玉木雄一郎代表はツイッターで「消費税増税先送りを口実にした衆参同日選の可能性が高まったといえる。
政権はバラバラな野党の現状を見透かしている」との認識を示し、野党の結束を訴えた。
共産党の志位和夫委員長は記者団に「重大な発言だ。われわれは今の経済情勢では増税できないと言い続けてきた。（増税）断念に追い込む戦いを強めたい」と強調した。
社民党の又市征治党首は記者団に、税率引き上げ延期が「当然ではないか」との語り、「アベノミクスが失敗だったと認めるなら、素直に政策を立て直すべきだ」と主張した。
連合の神津里季生（こうづ・りきお）会長は「将来世代にすでに過大な負担を先送りしている。そんなことを繰り返すべきではない」と述べ、税率引き上げ延期への反対を表明した。 >>69
一番下の連合会長の発言だけがクズすぎだな
こいつ、もはや労働者の味方の振りした
財界の犬だし、とっとと引退してほしいわ >>62
東京選挙区は塩村みたいなやつに続いて2人目か
で談筆ホステスって誰だよって話なんだよなｗ しかしダブル選挙となると、まだ２～３か月は時間があるな
野党が大結束して、衆参の全選挙区で候補者調整が完了する可能性はあるんだよな >>71
チョットした有名人だぞw
立憲っぽい女性候補の選び方。病院の看護婦みたら院長の好みが分かるような…w
共産党の選び方とは、だいぶ違う。 東京選挙区の二人目は男性の有名人と決まってる
斎藤さんは比例だよ >>75
男性の有名人は名前が明らかになってないが、石田純一っていうウワサだっけw くりかえすが
消費増税は絶対に必要
財政再建は累進課税の強化でと主張するならまだしも
自民党は責任政党なのだから、短期的には反対が強くても
消費増税する責任がある 当時の樽床、辻元、竹本、藤井聡が反維新として共演w
府民のちから 2015 躍進のつどい（2015.2.6）
https://youtu.be/iN9kppKAaU4
樽床伸二（民主党）
辻元清美（民主党）
竹本直一（自民党）
竹山修身（堺市長）
藤井聡 （内閣官房参与）
倉田薫 （池田市長）
田中誠太（八尾市長）
西哲史 （堺市議）
花谷充愉（大阪府議）
など >>72
昨日の枝野談話でW選挙になった場合は衆議院は現職優先で国民とは争わない姿勢が示された
>立憲民主党の枝野代表は17日、民放のラジオ番組で、夏の参議院選挙にあわせて衆議員選挙が
>行われる可能性に言及したうえで「衆議院選挙はわが党と国民民主党でぶつかっているところは
>ほとんどないが、一本化できるよう統一地方選挙が終わったら各党に呼びかけをしないといけないと
>思っている」と述べました。
現職不可侵、空白区での調整がメインになるだろう ここんとこ、港湾ストライキも話題やになってるね。
昨年、立憲の森山浩行が全国の港湾労働者で構成する全国港湾・港運同盟の年末闘争中央行動決起集会で激励しとった。
連合結成で30年、全国港湾の平日ストライキも22年ぶり。 例の港湾の平日スト。テレビ報道は多くないがな。まだ、ネットのほうが話題にされてる気がする。 森山って倉山と友達なんだろ、雄弁会繋がりで
思想は全然違ってそうだけど 民民は空白区で案山子を立てまくれば、結構な数の比例票を集められそうだな
とりあえずダブル選になったら、枝野の民民を潰す計画は頓挫しそう >>85
チャンネルくららのことかw
港湾はGW中もストの可能性だそうだ。 ダブル選になったら否応なく野党の再編が進むだろうから結構期待しているのだがｗ >>85
森山は元々民社協会だからそこまで左ではない
大阪は希望が候補者立てないことになったから、議員になるため立憲に行った
保身のために立憲にいるだけ >>90
大阪は希望が維新と選挙協力したため、同盟系を含めて立憲支援。地方では総評系が希望候補を支援した地域も多い。
だから、総評系＝立憲、同盟系＝民民（希望）という単純な構造では語れないんだよな。
同盟系の場合、立憲主導を嫌悪する単産がある一方、先の総選挙では東京や大阪のように同盟系労組が立憲候補を支援したケースもある。 筆談ホステスは聞く事も話す事も手話も苦手という話、ろう者の代表かと言われると微妙な気もする 昨年末にはダブル選になったら小沢が橋本を担ぐとか報じられていたなあ。
遠い昔のように思えてくるよｗ 東京も大阪も旧同盟系の方が旧総評より強め。
大阪は、もともと反共感情よりも反維新感情の方がはるかに上回ってるし、東京や大阪ともに連合が推薦すべき候補が希望にいないので、必然的に立憲支持にならざるを得なかったという側面もある。 >>96
死語なのに、総選挙後には旧総評系産別が相次ぎ立憲支持 私鉄総連が民進党か鞍替えしたと記事になってたぞw
連合は個別単産が離脱したケースはあるが分裂は経験していない。
旧同盟系が主導権を持つ連合東京や連合大阪が立憲一本足支持になっている一方、自治労主体の地方で連合が希望を丸抱えする等のネジレ現象が起きていたw
連合東京は民間労組主体な組織だが、ことごとく希望から排除されたので、成り行きで立憲支持になった。 >>92
まあ小池が排除したからな
東京18区にはUAゼンセン準組織内の地方議員もいる >>98
追加で
立憲所属のUAゼンセン準組織内議員 左派労組と呼ぶ方が適切だろう
金属労協とか、旧ナショナルセンターと関係なくまとまってる >>98
須山卓知はゼンセンの立憲地方議員。
ゼンセンの松浦会長が立憲に苦言w
ゼンセン参加の組合は大半が中小企業の組合だが、ゼンセンのトップは憲法9条に関して「戦力不保持」、「交戦権否認」の削除、「自衛戦力の明記など検討中。
総評と同盟が合体した組合もあるしな。
郵政＝JPUは総評系の全逓と同盟系の全郵政が合体した組合。
郵政系労組の場合は郵政民営化の時から反対し、民営化を忌諱する傾向が強いので立憲でまとまる可能性はあるね。 >>100
金属労協は総評・同盟・中立労連・新産別に渡っていたな。 "[ツイキャス]０宮本たけし＆山本太郎 (2019.04.17)"
https://youtu.be/dRHs4pyXDNc たしかに連合の産別を総評系、同盟系、中立労連系と区別するのは難しくなった。
正確な区分は参院比例候補を「立憲から出す産別」と「民民からの産別」「いずれからも出さない産別」。 JP労組の難波は立憲
都議会議長の都民ファーストの尾崎もJP労組だな 郵政系労組の小沢雅仁は夏の参院選で立憲から比例候補に決定。
自治労系労組の岸真紀子も夏の参院選で立憲から出馬予定。 今回は増税されるものとして国民も業界も準備を進めてきた
今さらやめたら混乱必至だし当然立憲も予定通り増税すべきと主張して戦うべきだろう >>107
もう福山幹事長が「増税延期は当然」とコメント出している
社民も共産もそう
国民はあいまい、連合会長だけが「予定通り増税すべき」wwとコメント >>105
都議会の都民ファーストが消滅しそうになったら郵政系労組の尾崎は立憲へ流れるのではw
情報労連の選挙運動は地味に強い。
台東区議会議員選挙のトップ当選が連合東京情報労連組織内候補。
立憲は原発問題で電機連合、電力労連、電力総連と組めないが、それ以外の組合なら組める。
連合について言うと、労組再編やヨーロッパ型の労組作りみたいなものが必要だと思う。 @yoniumuhibiの嘆き
世に倦む日日?髜yoniumuhibi??
報道１９３０、田中優子は見ているんだろうか。
こういう報道があっても、テレビに出れば、いつもどおり、「もう右肩上がりの時代は終わった、欲しいモノは何もない、経済成長を追い求めてはいけない」と、そればかり。
左翼の頭がそれで凝り固まっているから、賃上げ要求なんて大勢にならないんだよ。 >>110
労組再編で労働者の味方へ。
野党再編なんかよりも、むしろ労組再編のほうが重要なのではw >>109
とりあえず尾崎と西東京の石毛は立憲に行きそう
昭島・内山と日野・菅原は長島の子分
幹事長の増子はUAゼンセン、幹事長代理の小山は日産労連 皆様増税回避に大反対
http://www.news24.jp/articles/2019/04/18/06429664.html
１０月に予定されている消費税率引き上げについて、自民党の萩生田幹事長代行が“６月の日銀短観の内容次第では延期もあり得る”という認識を示したことを受けて、経済界からは反発する声が上がった。
日本商工会議所・三村会頭「ちょっと信じられない。
消費増税を再度、のばすことがあたら、日本の財政に大きな穴を開けることになる」「わずかな景気の変動で、『消費税をもう一度、考え直す』なんてことは、やってもらいたくないですよね」
中小企業約１２５万社を会員とする日本商工会議所の三村会頭はこのように述べ、短期的な景気の動きを理由に消費増税を延期するべきではないとの考えを示した。
三村会頭は、すでに消費税率引き上げを前提に、教育の無償化などの政策が進んでいることや、消費増税を延期すれば国の財政健全化の計画が損なわれることを指摘した。
また、中小企業ではまさに今、消費増税に伴って導入される軽減税率への準備に取り組んでいるところで、「もう一度、消費税を考え直す、なんてことはやってもらいたくない」と述べた。 >>107
難波は全逓出身、小沢雅仁は全郵政出身。ＪＰ労組は総評系でも同盟系でもなく立憲系。 外国人労働者が増えて嬉しいハナイチモンメ
＝国民は共生しろ。
ｂｙ 枝野、玉木、志位
ハイハイｗ
どうぞｗ
花いちもんめ
https://www.youtube.com/watch?v=a6ORAOgONvc&;list=PL-1FhTZlqo4BjFgVWg1K61c6xoRfVGVhr >>108
たしかに将来世代に膨大な負担を先送りするのはよくないし、その点で神津は間違った指摘はしてない。
けど若者にまで消費税負担はきつすぎるから
枝野がこないだ街頭演説で話してる動画を見たけど
お金を大量にため込んでいるとされる、高齢者世代に、死ぬ前にボケる前に、吐き出して使ってもらう経済政策を打つべきだろうね。 本が出るぞ
暴君:新左翼・松崎明に支配されたJR秘史
2018年春、JR東労組から3万3000人の組合員が一挙に脱退した。同労組の組合員はあっという間に3分の1に激減し、崩壊の危機に追い込まれてしまった。
いったい、何が起こったのかーー。
かつての動労、JR東労組委員長にして革マル派の実質的な指導者と見られる労働運動家・松崎明の死から8年。
JR東日本が、「JRの妖怪」と呼ばれたこの男の"呪縛"から、ようやく「解放される日」を迎えたのか。
この作品は国鉄民営化に「コペルニクス的転換」といわれる方針転換により全面的に協力し、JR発足後は組合にシンパを浸透させて巨大な影響力を持った男・松崎明の評伝であり、
複雑怪奇な平成裏面史の封印を解く画期的ノンフィクションである。
著者について
牧久(まき・ひさし)/ジャーナリスト。 昭和16年(1941)、大分県生まれ。 昭和39年(1964)早稲田大学第一政治経済学部政治学科卒業。
同年、日本経済新聞社入社、東京本社編集局社会部に所属。 サイゴン・シンガポール特派員、平成元年(1989)、東京・社会部長。 その後代表取締役副社長を経て、テレビ大阪会長。
著書に『サイゴンの火焔樹――もうひとつのベトナム戦争』、 『「安南王国」の夢――ベトナム独立を支援した日本人』、 『不屈の春雷――十河信二とその時代(上、下)』(以上、ウェッジ)などがある。
前著『昭和解体』(講談社)は、 国鉄民営化の裏側を深く取材した決定版通史として各紙誌書評で取り上げられた。 >>113
長島の子分の労組系とは組めそうにないなw
イギリスじゃ、コービンは労組出身で側近も労組支援を受けている。
あーいう労組がほしい。連合のような日本型労組ではなく、ヨーロッパ型の労組。
日産労組会長だった塩路一郎は功罪大きいが、自伝的著書「日産自動車の盛衰」には凄いことが書いてあった。
当時の経営陣がメディアに偽記事を作らせて塩路一郎の失脚。
労組が「連合」になった後、「連合」の「労組史」にも経営側に付いた日産労組トップが偽の歴史を作り追い落としていった、とw
塩路一郎が共産系の階級路線労組に一定の理解を示していたのは、経営側が労働者を一人前の人間扱いしてこなかったことを認めているから、と見える。 >>114
こいつらこそが、労働者を奴隷のように安くコキ使って
内部留保をためこみ、日本を貧困化させる元凶だわな 小学５・６年生に
英単語を６００暗記させる【児童虐待の党】＝自民党
外道どもが
自民党はそもそも日本人の資格がない。
日本から出ていけ。 当時は塩路一郎がダメっていう空気があってカルロス・ゴーンみたいな経営陣が出てきた。
功罪のある塩路一郎はカルロス・ゴーン批判してたよ。
塩路一郎が「賃上げによる個人消費の拡大で国内景気を浮揚し、かつデフレの脱却を図ることの方が、国民生活の向上にとって肝要ではないだろうか。」と指摘。 枝野は
自民党による
小学５・６年生に
英単語を６００暗記させる【児童虐待の党】＝自民党
を許すのか
それとも大賛成しているのか
枝野も外道か 全国の新聞社は
自民党による
小学５・６年生に
英単語を６００暗記させる【児童虐待の党】＝自民党
を許すのか
それとも大賛成しているのか
新聞社というのは
外道なのか こら
このクソガキが
英単語も覚えられないのか
バチンバチン殴り倒す
言葉による暴力を振るう親たち
学校の教師たち
泣け叫ぶ児童たち
これが
来年４月からの日本の小学校だ。
阿鼻叫喚＝日本の児童たち
安倍は自殺して国民におわびしろ 小学校の教師たちが
生徒に英単語を６００覚えさせる
児童虐待をやる日本の国作り
ｂｙ 安倍晋三
何をヘラヘラ笑っているのだ
な
枝野 自由民主党、社会民主党、立憲民主党、国民民主党と民主党と付く政党が4つある状況で民主党を略称に登録するのは行儀悪いと思う 塩路一郎には種々問題があったのは否定しないが、ゴーンの下で多くの労働者が切り捨てられた一方で、塩路など比較にならない程の報酬を得ていたことを思うと、労働者の雇用が守られていた分だけ塩路の方がまだマシだったのではないかと思えてならないw
塩路一郎は少なくとも下請け部品とかの賃金・雇用を守っていた。 自民萩生田氏、憲法改正「ワイルド」発言で波紋
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190418-00000236-nnn-pol
「少しワイルドな憲法審査を進めていかなければいけない」と述べた。この発言について、野党側は猛反発している。
立憲民主党・山花憲法審査委員「出向こうとしたら、横から殴られたというような感じですので、これでは信頼関係を壊すということで、きょうは出席いたしません」
衆議院の憲法審査会の開催をめぐり、１８日、自民党と立憲民主党が協議する予定だったが、萩生田氏の発言を受け、立憲民主党は欠席しました。 >>133
萩生田ってキャラが濃いよなw
どうせ、今井秘書官が動いてるんだろう。
今井秘書官は安倍政権のキーパーソンの一人。
週刊現代4.20号によると「安倍首相最側近の今井秘書官が極秘裏で、経産省に第2のリーマン・ペーパーの作成を指示している」というw 消費税対策のキャッシュレス決済に対するポイント還元というアイデアは今井秘書官だとされているからなw
「一億総活躍」、「新アベノミクス」、「３本の矢」などのアイデアも今井秘書官の発案だそうだし。
今井秘書官の原発ビジネスとかトルコ等への原発輸出は三菱社内で「今井案件」と呼ばれてきたとかw スガ＝朝鮮人
これを
否定するネタがあれば
言ってくれ スガ＝朝鮮人
これを
否定するネタがあれば
言ってくれ 麻生と二階は日本人だ。
ボケのありかたが
まるで日本人だ ほっともっと＝朝鮮人
これも頭にたたきこんでおけ
日本人＝ほっかほっか亭を破壊した。
日本人の加盟店を殺した。
ほっともっとのメニューをよく見よ
朝鮮メシだ
朝鮮メシが好きなやつだけ行け 【れいわ新選組】藤井聡氏「山本さんはホンマに素直で勉強熱心ですわ」 新党立ち上げ山本太郎を絶賛する安倍首相元ブレーン（参東）★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555613852/ 衝撃的な事に気がついたんだけど、
立憲を支持してる老人ってリベラルじゃなくてただの左翼なんだよな
同性婚なんて反対だとよ >>56
自民強いからね
大阪は維新が出てきたから、そういう地域政党が増えて
共闘すれば自民王国は崩壊するかも >>143
統一地方選前半戦では立憲のLGBT候補者がちゃんと受かってるし
政策が同性婚のワンイシューじゃなくて
一般的な社会保証制度の充実とか言ってりゃ
とりあえず大丈夫なんじゃない？ 同性婚は社会保障じゃないが
サヨクの有権者はそんなことは突っ込まないだろうしな 西日本に自民党の幹部が集中し過ぎて中途半端に擁立しても意味がないからな
安倍麻生岸田石破二階森山 同性婚を認めた場合、その先にポリアモリーをどうするかという問題も出てくる 同性婚に関する世論調査で、若い世代ほど賛成支持。
イケメンなのにゲイであるマット・ボマーw
ホワイトカラーでブレイクした俳優。 あさチャン
消費増税延期ネタ
＝安倍の詐欺
騒ぎを起こして問題の本質を隠す。
これまでと同じだ。
新聞もネタにして扇動を加速するだろう。
いかにＮＨＫと新聞テレビが
デマによる扇動をやろうとも
統一地方選と参院選の争点は
【安倍の詐欺に賛成か反対】だ。
そして
消費税増税延期は
金持ちに対する優遇であり
今のこどもたちに対する「将来の増税」
による虐待だ。
自民党＝日本の破壊者だ。
つぶせ >>148
神奈川県は強いのか弱いのかわからんな。
ガース 進次郎 甘利 河野 同性婚は認めても法律上は赤の他人で養子を取らないと相続不可など民法のあらゆる項目を変えなきゃいけない
民法が同性婚を想定していないのに憲法改正は不要という論調には賛同出来ない 自民党は
【人間の良心がまだ少しは残っているだろ】
軽減税率
消費増税対策
幼保無償化
大学無償化
外国人労働者の輸入
以上を撤回しろ。
いずれも日本の破壊だ。
そして
枝野、玉木、志位は安倍の糞を食うな。
そして
新聞社は脱税はやめろ。国民をだますな。 安倍は又増税延期して国民の信を問うと言う姑息な手段に出ようとしている
こいつはどこまで卑怯なんだ、国民も３度も騙されるとしたらほんとにアホだ 消費増税を延期することは
政府の借金を増やすことだ
＝今の子どもたちに対する「将来の増税」による虐待
消費増税延期を主張すること自体が暴力だ。
しかもそれを参院選のネタ利用する。
自民党は
そろそろ全員、自殺して国民におわびしてもらおうか。 なんで？消費税増税延期は立憲もでしょ？むしろ立憲の支持者が喜ぶべきじゃん 家や車を「持たざるもの」から消費税を巻き上げ
家や車を「持てるもの」に金を分配する。
【外道の党】＝自民党
日本人に到底できることではない
自民党＝朝鮮人本部
日本から出ていけ。 改元以降の審議を消費税の是非に持っていきたいのかもしれん スガによる国民に対する暴力は
携帯料金を下げろと民間企業に指図しことだ。
国家権力の乱用だ。
スガがやったふるさと納税は
税の公平性を著しく毀損するものだ。
物産品を買った人【だけ】が減税になる。
こいつは安倍を上回る悪徳だ。
無党派諸君は頭にたたき込んでおけ
スガは悪徳政治家だ。 >>157
論点が全く違う
安倍は景気が悪くなっていないと言ってるのに延期しようとしている
北方領土、北問題で進展が無い為解散の大義名分が欲しいだけだ、
何が国民の信を問うだ、卑怯者め勝って４選したいだけじゃないか姑息な奴め >>162
理由がなんであれ政策的に立憲と変わらなくなるんだし有権者は大義名分なんぞどうでもいいわ こんな事が許されるなら消費税が選挙の度に武器として使える事になるぞ
国政選挙が有る年に増税延期すれば良いだけだ
国民の信を問うって国民は賛成するに決まってるだろ卑怯者め
信を問うのは財務省の方だ汚い奴め 増税して下さいと言う国民がいるか卑怯者、ほんと頭にきた
増税なんてしない方がいいに決まってる、だがその気持ちを選挙に利用してるだけだ 消費増税自体が問題ではない。
安倍の犯罪は
消費税の逆進性を解消しないことだ。
国民に対する暴力だ。
国民に対する虐待だ。
読売新聞は国民をだますな。 安倍はこうやって姑息な手段で選挙に勝ってきた
マスコミも抱き込んだ、暗黒の７年だ 新聞社の脱税
＝政府の借金の増
＝今の子どもたちに対する「将来の増税」による虐待
新聞社は安倍の糞を食うな
新聞社は脱税はやめろ。
共産党は新聞赤旗による脱税はやめろ
この反日どもが。 ８％への増税で
消費がスコーンと落ち込んで回復せず
実質消費はL字型になった
今度も増税したらスコーンと消費が落ちる
ただでさえ、消費と投資が冷え込んでるのに
こんなことしたら日本経済がとんでもないことになる
消費増税延期は当たり前
この消費不況のなか
増税しようとしていた自公が狂っていた はあ！？企業が消費税払ってない！？いきなり何を言い出すんだ！？
全てにかかってくるのが消費税やろ ,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ 日本は犯罪者でも国会議員になれるんや！
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) | まさか犯罪者が国会議員に立候補するとは法律学者も
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 | 想像できんかったんやろなｗｗｗ
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/ 立憲民主党は犯罪常習者の総合デパートやで
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ >>170
消費減少は消費税の逆進性を解消しないから起きる。
そして
そもそも日本はマイナス成長が常態だ。
繰り返し
無党派＝日本の良心の諸君に言う。
日本のＧＤＰの６割は個人消費だ。
個人消費は人口減少、特に生産年齢人口の減少で
縮小していく他ない。つまり
【日本はマイナス成長が常態である】
これを頭にたたき込んでおけ。
だからアベノミクスは最初から詐欺だ。
安倍と自民党と読売新聞と日経新聞にだまされるな。
生産年齢人口の推移と予測
https://workit.vaio.com/i-production-age-population/ えーとなんだ！？パナマ文書とかパラダイス文書とかそんなのか？
消費税分全部払わんとか可能なのか！？
幾らタックスヘイブンと言えど 衆参ダブル選挙まで時間を与えられた野党側だが、上手く候補者の調整が出来るかね？
個人的には考える時間があるほど、バラバラになり内ゲバを始める印象があるが 本当にやる可能性はまだ小さいが、野党の増税延期の主張をゆさぶる、候補者調整を攪乱するという効果があるんだからタイミングを計って煽るだろう 解散風によって、走り出したら止まらなくなる場合もあるからな
萩生田が安倍の意思抜きであんなこと言うわけないし、
ダブル選の可能性は高まったと見るね
6月短観なんて、統計不正でもしない限り悪い数字が出るに決まってるわけで 大規模災害ない限りダブル選は既定路線。増税前のラストチャンス。 解散したいから増税延期とか日本の将来何も考えてない。
しかし安倍に解散を考えさせるほど野党は落ち込んでるんだな。 解散は野党勢力の立憲への結集を促進させる
最大のチャンス 何だかんだ言って、尻に火がつかないと
議員は動けないからな また野党が連休モードに入ってるね
今年は何連休すんですかね？ 予算委員会で連休モードに入ってるのは自公だぞ
3分の１を超えた正式な開催要請に「開催しても与党は出ない」と
堂々のサボリ宣言だ
何十連休になるんですかね？サボリ自公ｗ >>183
去年サボリ野党って言われたからって言い返せばいいと思ってんのか野党信者はw >>183
？自民が参加しなければ委員会が成立しないからね
成立しない委員会には誰も出席できないから野党もサボることになる しかし萩生田の発言１つで政界に激震が
走ったな
朝のＮＨＫニュースでも萩生田の話を延々とやっていたわ
安倍首相側近が早期解散論＝増税見送りも言及、与野党に波紋
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000011-jij-pol
自民党の萩生田光一幹事長代行は18日、景気動向次第で10月の消費税率10％への引き上げを見送り、安倍晋三首相が衆院解散・総選挙に踏み切る可能性に言及した。
萩生田氏は首相側近の一人。21日投開票の衆院2補選で苦戦が伝えられる現状を踏まえ、今後の政権運営をにらんで求心力を維持する狙いとみられるが、突然の早期解散論は与野党に波紋を広げた。
萩生田氏はインターネット番組で、消費税増税について「6月の日銀短観（全国企業短期経済観測調査）の数字をよく見て『この先危ないぞ』と見えてきたら、崖に向かい皆を連れて行くわけにいかない。違う展開はある」と指摘。
「増税をやめるなら国民の信を問うことになる」と語り、衆院選で審判を受ける必要があるとの認識も示した。
夏の参院選との同日選については、6月下旬の大阪での20カ国・地域（G20）首脳会議と近接するとの理由で「日程的に難しい」と述べた。
首相は、2015年10月と17年4月に予定されていた消費税増税を先送りし、その後の国政選挙で勝利した。
菅義偉官房長官は18日の記者会見で増税の方針は変わらないと繰り返したが、従来通り「リーマン・ショック級の出来事が起こらない限り」との条件も付けた。
ただ、19年度予算は幼児教育無償化など消費税増税を前提とした項目を盛り込んでいる。今回も見送れば財源の手当てが必要。
財政再建重視の財務省幹部は「今はリーマン級の状況ではない。今回はさすがに増税せざるを得ない」とけん制した。
閣僚らの相次ぐ失態により安倍政権には世論の厳しい目が注がれる。2補選の結果次第で負の連鎖が続く可能性があり、与党内では萩生田氏の意図を「参院選に向け党内を引き締める狙い」（閣僚経験者）と見る向きが多い。
「首相の選択肢を広げるための観測気球」との見方も出ている。
一方、立憲民主党の福山哲郎幹事長は記者団に「景気悪化が深刻に受け止められている証拠だ」と断じ、国民民主党の玉木雄一郎代表は「アベノミクスの限界は明らかだ」と強調。
「失政」批判を強める姿勢を示した。
とはいえ、参院選に向けた主要野党の共闘態勢構築は遅れがち。立憲幹部は「野党がばらばらの状況に、首相が『いける』と思ったら解散に踏み切るだろう」と警戒感をあらわにした。 委員会を成立させない自公こそ、サボリだろうが
何言ってんだよ
経済産業委員会でも、なんで原発ゼロ法案の
審議を拒否し続けるんだよ
サボリ自公が ＞ とはいえ、参院選に向けた主要野党の共闘態勢構築は遅れがち。
＞立憲幹部は「野党がばらばらの状況に、首相が『いける』と思ったら解散に踏み切るだろう」と警戒感をあらわにした。
安倍「バラバラにな～れ！」 理屈上無理だしな
原発ゼロなんて
経営権の範疇になるし 【衆参同日選？】安倍首相の側近の消費税凍結発言から出てきた6月30日投開票説
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20190419-00122903/
早期解散衆参同日選で野党はいちころか
さらに6月30日投開票ということになると、準備不足の野党の不意を突くことができる。というのも、次期参議院選をめぐってすら、野党の足並みはそろっていないからだ。
たとえば岩手県選挙区では、共産党・自由党・社民党が統一候補として元パラリンピック選手の横沢高徳氏を決定した。
しかし「勝てる候補」として黄川田徹元副復興相の擁立を求める国民民主党の意向を受けた自由党の小沢一郎共同代表は、候補の再調整を提案。
その背景に、自由党との合流に難色を示す国民民主党岩手県連の階猛代表代行を懐柔しようという小沢氏の思惑が見てとれる。
だが共産党と社民党はこれを拒否したため、再調整は難航している。
ましてやより選挙区の多い衆議院選では、候補者調整どころかいまだ野党の候補が立てられていないところも多数。
衆参同一選挙になれば、野党は自ら壊滅することになってしまいかねない。
しかも参議院選の公約作成すら追い付いていない。立憲民主党の関係者はため息をつく。
「立憲民主党の公約は6月中旬をめどに策定中。このような状態で参議院選を前倒しにして解散を打たれてはたまらない」
また「だから野党共闘を急ぐべきだった」と、なかなか選挙協力に取り組まなかった立憲民主党の枝野幸男代表への批判の声も聞かれた。 また安倍信者のフリーランスあづみか
ウザイな 壊滅壊滅というならやってみろってんだよ
バラバラつったって、前回の総選挙よりははるかにマシなんだよ立憲にとっては >>190
一度共産党裏切ってるからだ
中々距離感を戻せない >>192
それは、立憲にとっては望ましいことだわな
立憲への結集が進む
いったん野党全体で減らしたとしても
野党の中で一強状態を作り出さないとこの選挙制度下では
自公に対抗できない仕組みになってるからな 共産との関係づくりに枝野は抜かりないよ
宮本たけし@ohsakamiyamoto
立憲民主党・枝野幸男代表と辻元清美国対委員長が事務所に激励に来てくださいました。
枝野さん「国会に必要な人です。必ず戻ってきてください。立候補を決意されたことは素晴らしい」
応援ありがとうございます。
https://twitter.com/ohsakamiyamoto/status/1117741352492470274
志位和夫@shiikazuo
ともに力をあわせて、宮本たけしさんの勝利をかちとりましょう！
https://twitter.com/shiikazuo/status/1117774398583271425
たつみコータロー@kotarotatsumi
枝野さんありがとうございます！
しかし無所属で立候補しても「共産系」って書かれるんやね。共産党名前変えろ！って時々言われるけど仮に変えても
「共産系」とか「元共産」とか書かれるんやろな（笑）
枝野氏、大阪で共産系候補を激励 野党共闘アピール ｜ 共同通信
https://twitter.com/kotarotatsumi
山下芳生 @jcpyamashita
枝野さん、辻元さん、ありがとうございます！野党は共闘！！
https://twitter.com/jcpyamashita
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 6月30日にダブル選の開票日なら、完全な不意討ちだな
解散自体は6月頭にやるということか
野党は10連休している場合じゃないぞ 抜かりないどころか一度裏切ったので距離感がつかめないまま 与党の審議拒否は、国会制度の想定を超えた蛮行。これこそが「サボり」である
https://hbol.jp/190511
だから、連休中なのは自公だと言ってんだろ まあだが
民進党の弁解聞く前に共産党はブチ切れて共闘切ったんで
成すすべなかったのもある
民進党の総会開くより決定が早かった
このため割と構図的には詰んでいた だが枝野さん
小池との合流と共産党との約束両立できると思ったのか？ 自民萩生田憲法「ワイルド」発言 立民審議拒否 野党第1党の了承がないと進まないから 発議だけは防ぐ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1555634698/
「少しワイルドな憲法審査を進めていかなければいけない」と述べた。この発言について、野党側は猛反発している。
立憲民主党・山花憲法審査委員「出向こうとしたら、横から殴られたというような感じですので、これでは信頼関係を壊すということで、きょうは出席いたしません」
衆議院の憲法審査会の開催をめぐり、１８日、自民党と立憲民主党が協議する予定だったが、萩生田氏の発言を受け、立憲民主党は欠席しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190418-00000236-nnn-pol 当たり前だが共産党と約束の文書作ったのが数年前なんだが
何で約束上書きしちまうんだろうか？ >>203
そんなことは前原に聞け
共産党は、前原率いる希望の党には容赦なく候補者を立てたが、
枝野率いる立憲には最大限の配慮をしてくれた
この共産党の姿勢が、前回の希望の党騒動における
共産党と枝野との関係をすべて物語ってるだろうが いや全員了承したから無関係ではない
最も共産党の速度が速すぎてもう合流しかなくなってたと言うならその通りだ
共産党が切れるのメッチャ早かったし 文書作っても代表が変わると破棄されるんなら長期的な約束何も出来んやん 文書すら踏みにじるクズ前原を代表に選んだ
民進党が悪かったってことさ 待て
しかも野党共闘の文書作ったのは岡田代表で枝野幹事長の時やぞ？ エダノン「消費税増税延期とは何事だ 安倍は説明責任を果たし内閣総辞職すべきだ」（←2016年ガチで言ったこと） １年後実際やったな
解散と言うのは形式的には一度辞職になる
一旦ただの安倍候補になるし だが解散すると思わなかった民進党がとんでもねえことしだしたんだがｗｗｗｗ 解散があったら共闘組は立憲と共産以外は消滅だよ。
かと言って立憲も全国規模の候補立てる時間もないわけで議席はたいして増やせない。
維新も準備できないだろうし、結局自民党一人勝ちか。
でもそのために増税延期とか、そこに正義はない、野田あたり誰かつっこめ。 ６月末にダブル選の開票日なら野党は何も出来ないでしょ
候補者の擁立や調整、政策のすり合わせ等、全てが間に合わない
野党は、全てにおいてやることが遅すぎる 統合失調症ってどんな病気なの？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1555638871/
1 名前:名無し募集中。。。 :2019/04/19(金) 10:54:31.23 0
僕の統合失調症体験
ダイチ 26歳 男性 フリーター 未婚
ある日のこと、僕は外でトラブってしまいました。コンビニに肉まんを買いにいき、「肉まんの味がいつもと違う」と店員に文句を言ったんです。翌日も味が違う。また文句を言いました。そしたら、奥のほうでサッと隠れる店員がいました。
僕は、そいつが肉まんに毒を入れたんだと思い、コンビニの店長に教えました。そしたら店長が「お詫びに行きますから住所と名前を教えてください」って言い、教えたら、母が家から飛んできて、
僕は連れ戻されました（笑）。それで母が病院の精神科に僕を連れていき、「統合失調症」と診断されたそうです。当時の僕はその診断名を知りませんでしたが･･･。中３の時の話です。
http://kokoro.mhlw.go.jp/over/874/ 結局あの民進党の騒動は根本的には
解散への対応やで？
解散来ると思わなかった読み誤りが原因 まあ野党統一にしたところで自民党に勝てる選挙区はそうないし、そういうところはすでに野党が勝ってるんだよね。
だから現職のみ他党に引いてもらう、程度でいいんだよ。
あとは正攻法で政策で比例票を稼ぐくらい。
前回みたいな風はない。 安倍の消費税増税延期解散ももはや3度目。国民からはひややかな目でみられるさ。
これでは維新の大阪都構想のクロス辞任再選選挙と変わらん。
ただの安倍のバーフォマンスや。650-800億円の選挙費用の無駄使い。
安倍再選は動かないのに、それだけの金をドブに捨てるなら返済不要奨学金に回せ。 逆に言えば準備不足だから
他党の現職のいる選挙区にまで擁立が間に合わず
共産以外は調整しなくても一本化みたいな でも油断ならん
文書作って約束してても直前で反故にするで？ いや、増税延期なら最大の争点が無くなる
サヨク以外、野党に投票する理由が無くなる 立憲って毎回いろんな理由付けて憲法審査会さぼってるよな 野田ブタが昨年末に立憲会派入りしてたら
予定通り増税しろと主張して足引っ張っただろうな >>223
どうでもいいよ、消費税延期して困るのは財源を消費税にしてる安倍だから。
野党は増税されようが延期しようが関係ない。
問題は異次元緩和の出口だからな 消費増税を延期したら幼児教育無償化も延期だろ？ それとも国債発行で実施かな？ 選挙にプラスと限らない。 第三の選択肢で9%にして
幼保無償化だけやるとか。
軽減税もそのままだからこれなら
国民も納得しそう 今、永田町で取り沙汰されているのは、この「日銀短観」ではなく、5月20日公表予定の「四半期別GDP速報(QE)」。
ここで今年1月～3月期の速報値が出るので、それを受けて安倍首相は「消費増税先送り」を表明するのではないかとの観測。
その場合は当然、夏の衆参同日選も想定。
江田憲司（衆議院議員)@edaoffice 昨日13:43
萩生田の言った6月ではなく、5月20日の数字が最重要だとさ
やはりダブル選挙の前倒し実施がありそう
ダブル選はおそらく7月ではなく、6月実施だわ >>227
そもそも政権維持それ自体が目的で国家運営なんてなんにも考えてない連中だから破綻か遁走か進退極まるまで逃げ道ふさいでやればいいんだよ
仮に野党が政権とったとしても国民の需要の回復と財政出動を伴う政策がなければ何も出来ない、国が破綻したとしても言質とられて緊縮の枷を嵌められる方がよっぽどまずい 枝野は５月には参院選の野党共闘の形が見え始めると言っているが、やることが遅すぎないか？
５月２０日のＧＤＰ速報値を受けて、安倍が消費税増税の延期を決断、その勢いのまま、国会を解散したらどうなるよ？ 逆に考えるんだ
こうも解散報道連発されるといい加減相手にしたくなくなる
もううんざりだ
けど2017年は本当だったんだ完全に不意打ちされた 大抵は不発
だがたまに本当があるから怖いんだ
疑心暗鬼を生む まあ、自民党が欲しい人材は、とにかく選挙区で強い人間だな
二階が、細野獲得に動いたのも、その意味では分かる
「昨日の敵は今日の友」相次ぐ旧民主組の入党に反発する自民党青年局の理
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000514-san-pol
■目立つ比例復活組
当事者である吉川氏は、今回の件について言葉が少ない。青年局の会合後、記者団には「経過を見守りたい」と述べるにとどめた。
関係者によると、会合では「（自民党公認を意味する）支部長選任規定を精査した方がよい」などと語ったという。
衆院選に３回当選した吉川氏だが、２４、２６、２９年の各選挙で小選挙区ではすべて細野氏に敗れ、比例復活を果たした。
自民党には２回連続小選挙区で落選した者は原則として公認しないルールがあるが、形骸化している。
吉川氏が寡黙なのは、今後、青年局の提言と引き換えに、このルールを厳密に適用されたら抗弁できなくなるという負い目もありそうだ。
若手も一枚岩ではない。二階派に所属する中曽根康隆衆院議員（３７）＝比例北関東＝は同じ会合で、「公認に関する自民党のルールは、あってないような面もある。
その選挙区で『この人に出てほしい』という声があれば認められるような制度作りも必要だ」と強調した。 萩生田が外堀を埋めてくれたおかげで消費増税も延期やな 日本の野党は 選挙に強い=有権者の支持がある というのを素直に認めずに自分たちの掲げる「正しいこと」を優先する傾向が強い >>224
枝野自身は改憲派だからな。
党内の亀裂が表面化するのを恐れて憲法審査会にはなるだけ出たくないんだろう。 まず非破壊検査で亀裂がないか調べて亀裂があるなら液注入して修復すればいい話だ >>236
野党というか支持者もそうだからな。
日本の政党・政治家が没落する理由の一つが声だけ大きい上に妥協を許さないノイジーマイノリティ
に幻惑されてサイレントマジョリティに背を向けてしまう事がある。 >>236
当たり前だ、それを見て投票するんだから。
選挙に来ない奴に発言権はない >>221
だから、枝野もそう言っている
>立憲民主党の枝野代表は17日、民放のラジオ番組で、夏の参議院選挙にあわせて衆議員選挙が
>行われる可能性に言及したうえで「衆議院選挙はわが党と国民民主党でぶつかっているところは
>ほとんどないが、一本化できるよう統一地方選挙が終わったら各党に呼びかけをしないといけないと
>思っている」と述べました。
ぶつかっているところがない＝W選挙なら前回と同じように衆議院はお互い刺客をたてない、という方針
現職不可侵で住み分け、空白区での調整がメインになるだろう
参議院の「お互いに切磋琢磨」とは大分表現が違う
今の立憲民主の組織力や国民の支持率では住み分けても衆議院では議席減る可能性があるけど
大事なのは参議院の選挙協力なので衆議院は邪魔にならなければそれでいいw
枝野は現実的な考えをしている >>239
だってパヨク野党は自分たちだけが当選したいわけだならな
当選者が過度に増えて執行部を脅かすようになることを恐れてる
考え方の異なる人間と上手く協調して生きてけないなら仕方ないが 解党に手続き上時間ぎかかるって意味不明。
民進党解党、希望合流の時は何だったの？
＜馬淵澄夫氏＞衆参同日選か 立憲と国民は合流すべきだ
4/19(金) 12:00配信
毎日新聞
菅直人元首相がツイッターで国民に解党を求めたことについても
「手続きに時間がかかるため、現実的には国民は簡単には解党はできない」と指摘し、
国民民主党が合流協議に応じる構えであることをふまえ、
「立憲が（国民との）合流に本当に踏み込まないのか、ということが問われる局面が来る」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000035-mai-pol >>243
政党交付金とかいろいろあるから
結構かかってるよ >>243
衆参同日選となると小沢が動くかと言われていたが、むしろ取り残されてしまいそうw 確か支部の数だけ
その書類いるんだよ総務省に提出が
馬淵の言い分は正しい >>243
いや、国民民主の連中は要らないから、本当に要らないから 急転直下だなあ...
ついに立憲と国民が合流か
玉木と枝野の党首会談は近日中かな？ >>244
違う。
昨年５月ではなく、
2017年9月下旬の話し。
安倍が解散発表してからすぐに希望に個別合流の話しになり、両院議員総会で決とった。 合流したらただの民進党だろ何言ってんだよ馬淵君
別に解党なんてしないでいいから、
立憲の理念に賛同する個々の議員が国民民主を離党して
立憲民主に入党届を出せばいいだろ >>249
その時は解党してないだろ
公認候補出さずに勝手に希望公認貰っただけ 合流ってのは電力総連や電機連合が
立憲の支持母体として加わるということだ
断じて許されない 裏切り行為だ いや、国民が合流協議に前向きてのは前から勝手に言ってる話だろ
枝野はそんな事はしない、と前から言ってるだけだし
別に立憲民主が持ちかけている話ではない まあな、マブチ君が言ってるだけの話に熱くなってもしゃあないか >>243
馬淵は玉木の代理人。無視するのが最善の策。民民と合流すれば立憲は事実上の解体となる。 >>257
言っておくが山本太郎がほざいてた流れだからな、奴は政治団体作って逃げたけど もうこれ決まりやな
決め打ちでリーチかけてもいいくらいだわ >>143
保守を自称する復古主義者が自民党を支持するようなもんか。 このままネトサポがワラワラ取りついてこのスレも終わるのけ？ やはり立憲と国民は合流すると思ってた
いずれやるとは思っていたが予想より早かった いま合流は無理だろ
１度この体制のまま国政選挙してからじゃないと絶対もめる 馬淵らの合流論に対して枝野が来週の記者会見で
「たとえ同日選になっても政党間の合併はあり得ない」と一蹴して決着する。 そうそう
民自合流もそうだった
一度は拒否されたんだよ 再建には時間がかかるって分かってるのに選挙１回も待てないとかクソすぎだろ。
来週と言わず記者呼んですぐに否定しろよ 大体
自民と公明と共産は形変わらんのだから
民主党にしかなりようがないんだよ集約が進むと >>270
国民民主の幹部でもない馬淵に反応したら枝野の権威が落ちる。
たかが菅直人の発言で大騒ぎした国民民主党レベルになり下がる。 直近の馬淵は立憲の渋谷区議を応援してるし、
完全に国民党寄りではないだろう。 >>273
重要なことはさっさと明確な意思表示しないとどんどん噂が独り歩きする。
風聞の蔓延はろくなことにならない >>274
立憲への迷惑考えてない時点で立憲よりでもないだろ あくまでツイッター上の話だけど、、、
安倍は、消費税増税延期ではなく、
現在の８％の消費税を、「一定期間、５％に引き下げ」をダブル選挙の選挙公約にするとのこと 合流すると消費増税に対するスタンスが曖昧になるから大敗する
立憲単独で延期を明確に打ち出す方がベター あと国民民主と合流するともれなく社立国も付いてくる
そしてあのブタが増税から逃げるなと連呼する しかし与野党ともに勝手な発言で混乱させるやつが相変わらずいるな。
直近では萩生田、菅直人。 仮に原発再稼働の無制限容認とバーターで安倍退陣との取引が成立するなら応じられるだろう
しかし改憲は安倍退陣とバーターでも恐らく応じられない、すなわちそれだけ重い事柄 自民党でも増税が確定してるって雰囲気でもないんやな？ 
枝野「消費税増税反対するけどしちゃったら追認するよ～」
@cdp2017
枝野代表「消費税は将来的に上げることを否定しませんが、景気判断などを考慮すると現時点での増税には反対です。原発についてはゼロを目指します。もちろん具体的な行程表も示したい。現在出ている自衛隊加憲論には明確に反対です。」＃立憲民主党記者会見
https://i.imgur.com/mDfOWgB.jpg 理念政策、原発、消費税で異なる国民党との合流なんてできるわけがない
そんなことやったら党内はバラバラで喧嘩ばかり
これでは民主、民進そのものであり、支持されないし、支持率もガタ落ち
こんな野合はやってはならない 次の選挙で俺が住んでる選挙区から立憲の候補者は3人出てるんだが
まるで情勢がわからん。
党支部に電話かけたら⚫が当落線上だから⚫に投票してくれと言われるのかな まあやっぱ再合流は来ると思ったよ
でも予想より早かった >>280
ダブル選挙でも立憲は困らないわけだが。 再合流があるとすれば立憲と社民の方じゃね？
民進党再結集ではなく社会党再結集 自称リベラル
「一度ヘイトスピーチした人はどれだけ謝っても社会から抹消するぜ」
石野卓球
「あやまちを犯したメンバーは社会的にも精神的にもとことん追い込んでいくのが日本の美徳」 >>190
6月30日投開票ということになると、衆議院解散は５月１０日ぐらいか？ 立憲民主党が参院選（比例区）で擁立する芸人おしどり マコ、菅直人のことを「地震泥棒」と罵倒していた >>290
国民民主や連合は「野党は壊滅」と言うが、
「国民民主が壊滅」の間違えだよな
立憲は大躍進確定なんで
それより国民民主が壊滅すれば
立憲主導の野党再編が進み、
連合や国民民主の発言力が弱まり、
非常に戦いやすくなるわな
今の選挙制度では、野党の中で一強の
状況を作ることが、自公を倒すうえで
必要不可欠な過程なんだが、この過程を
中選挙区の亡霊どもは、万年野党の
社会党路線とレッテルを貼って妨害
しやがるんだよな 本当クソ そりゃやってることが社会党そのものだし再来と言われても仕方ない
社会党は成田闘争指揮してたくらいだし >>296
え？
統一地方選では民進党のときよりトータルで議席減らしてるじゃん >>292
立憲執行部は自治労一本化の必要性を軽視し過ぎている >>300
そうだよ
枝野が辺野古移設を決議したのも数年前の話だから無罪なんだよね 8年くらい前ちゃうか？
枝野が菅を倒閣するとか凄かった時やで？ >>298
立憲大躍進で、現職有利の地方選挙で
国民が現職を百人近く落とす壊滅的な
敗北を喫しただけのこと
野党勢力の立憲への結集を考えたうえでへ
理想的な展開だよ >>303
炎上してる旧民進党勢力から火事場泥棒してるだけじゃん >>295
菅直人さんの強い要請で
マコさんが比例候補になったんだぜ
器が大きい男だよな菅直人さんって
さすが地盤看板カバンもない中で
総理にまで登り詰めた男だわな いやどうせ再合流するんだし現時点の所属はそんな問題じゃない 立憲は上り調子だから、伸ばせるところまで伸ばすまで
他党との関係は先送りするつもりなんだろうが
これから馬淵みたいにマスコミを通じて
民民との合流に消極的だというネガキャンが激しくなるぞ
それに対処するには社民の吸収を進めることだが
立憲執行部は成り行きを甘く見過ぎてるな 維新が半分ぐらい持っていくと思うよ
民主右派も相当数入ってるから
維新は他の地域に地盤欲しいからね >>305
旧民進から理念政策を共有する人を
立憲の船に救い出すことは、
立憲民主党に課せられた大事な使命だ >>297
1964年楢崎弥之助は原子力潜水艦シードラゴン入港反対デモを行い公務執行妨害で現職衆議院議員で院外で初めて逮捕される。 当時の対象は維新だったけどな
一度他党に行った奴が理念が一致してるとはあんま思えんな 最悪、野田ブタだけ入らないようにすれば何とかなるかも 素直に利害の一致と言っておけ
間違いじゃないだろ
言っちゃ悪いが民主党から改名以後意味わかんなくなってる奴結構多いと思うぞ うちの地域は立憲１拓だから(郊外)、かなり自民候補も国政選挙は苦戦しそうなんだよな。
もちろん少選挙区。参院も危ないと思うわ。維新も栄えた時代もあったが撃沈。
大昔は自民批判票は社会か共産だったが、選挙民も愚鈍(立憲ファースト)になったもんだ。萩生田消費税否定発言の問題も其処だと思うわ
練馬って都民ファースト公認候補がどうちゃらって区議会選挙なんだなあ。 岩手はどうなるやら玉木が再考しろと来たもんだ三党候補じゃ嫌だとさ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019041900854&;g=pol
国民民主党の玉木雄一郎代表は１９日、同党本部で自由党の小沢一郎代表と約１時間会談した。
小沢氏は、国民が求める参院選岩手選挙区の候補者再考をめぐり、共産党の志位和夫委員長、社民党の又市征治党首と応じない方針で一致したことを報告。
玉木氏は改めて再考を求めた。
会談後、玉木氏は記者団に「（自由と）円満に連携強化を図りたいので、小沢氏にも引き続き努力をお願いしたい」と述べた。
同選挙区では、共産、自由、社民３党が統一候補として新人の擁立を既に決定。
玉木氏は小沢氏に対し、自由との合流に向けた環境整備のため、志位、又市両氏に再考を働き掛けるよう要請していた。 辻元清美と蓮舫は、まだ議員辞職もしないで議員バッチにしがみついているのか？
立憲民主党の支持率を下げている詐欺士のツートップだね 麻生正直だわ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019041900568&;g=pol
麻生太郎財務相は１９日の閣議後記者会見で、萩生田光一自民党幹事長代行が１０月の消費税増税を延期する可能性に言及したことに関し「（増税準備に取り組んでいる）企業は迷惑している」と語った。
その上で「リーマン・ショック級のようなものがない限り予定通り引き上げる」と述べた。 64 PMSが良くなってきたjnsc橡本亜美@従兄弟大好き[] 2019/04/19(金) 17:34:05.33 ID:ucKo0ang
あー日本を守りてえ！
76 PMSが良くなってきたjnsc橡本亜美@従兄弟大好き[] 2019/04/19(金) 17:37:57.17 ID:ucKo0ang
沖縄で女は政治するなってビラ撒かれたみたいだが
絶対あれ自民党のマッチポンプだろ
そもそも沖縄はオール沖縄が圧倒的に優位なのに
そんなビラまく理由ないだろ
それに自民党側は訴えることも視野に入れてる
視野に入れてるばかり連呼して
何も行動しない
絶対自分らでマッチポンプしてんだよ
そーいうこと姑息なことやるから沖縄で勝てねえんだつうの まあ参院選すら協力体制作れてないんだから絶対衆院選に間に合わんよ
オマケに支持率が民進党より低い 野田の立憲入りは確定事項だよ。
安倍の増税後社保は合流。
玉木のとこはその後選別。 >>321
玉木は鳩山よりも賢い。自らの責任問題にならぬよう腐心している。 >>317
そんな不満あるなら、自分で志位さんや又市さんと話し合えばいいのに
なんで小沢さんをパシリみたいに使おうとしてるんでしょうか
小沢さんなんて政界の大先輩なのに
玉木さんて何様かと思います！ まだ野田が立憲に行くと思っているなら相当重症だなぁ
安倍が消費税上げた後も辺野古の件が残るからどのみち無理 もう一つ言えば今頃になって社保会に行きたいとかほざく階も政治センスゼロ
候補者問題で小沢どころか社共まで敵に回した今となっては立憲にも行きにくいのがあるのだろうが >>326
そりゃ議席数見れば小沢がパシリなのが当然だろ。 >>331
山尾さんはちょっとだけ本能に正直すぎただけのいい子だよ >>329
国民党自由党の合流は、玉木さんの方からの要請てことなのに
国民党と関わったからってパシリにさせられるてのは
さすがに人バカにしすぎじゃないかと思います
ともかく、岩手は野党が勝つ可能性高いとこなので
さっさと決着つけてほしいです！ 数も金も無く、剛腕のイメージすら「山本太郎となかまたち」で嘲笑の的になった
小沢ごときパシリでも使ってもらったら感謝すべきだろ。 山尾と蓮舫は立憲では浮いた感じに見える、山尾は民民のキャラだろ ここで小沢を切れるなら、玉木は政治家として一歩成長する
小沢や自由党支持者からはメチャクチャ恨まれるだろうが、トップリーダーというのは他人から恨まれるのも仕事なんだよ >>340
立憲から見ても国民民主を共闘から切り捨てる口実が出来るから丁度良い 玉木は完全に合流破棄を決断したわ
階「玉木さん！今度一緒に飲みに行きましょうよ！！」 玉木を支持してた奴も、こいつアホだわ、って見切りをつけるだろな 【れいわ新選組】山本太郎議員「立候補者は数人いる」「国家を私物化する長州政治に対し、新選組が天誅を加えたい」(参・東京)★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555665893/ 【れいわ新選組】藤井聡氏「山本さんはホンマに素直で勉強熱心ですわ」 新党立ち上げ山本太郎を絶賛する安倍首相元ブレーン（参東）★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555666009/ 玉木は小沢や自由党支持者にどう言われようが気にも留めないだろ。
そもそも小沢信者はこの合流話が出る前は玉木をボロクソに叩いていたんだからw これで小沢が立憲に個別合流したらどうなるのか？
もう小沢にはそれしかないしな。 >>348
無いだろう 野田と同じ反応示して終わり 沖縄のデニーなら、枝野も歓迎するかも？
まあ、知事じゃ無理か >>349
いやあるよ。
枝野は改めて他党や無所属の加入を受け入れると会見で言った。
小沢なら政策面の違いはないし小沢側が個別合流をしたら
国民党を含む結集ができないと思ったから回り道しただけ。
立憲にもメリットある。
沖縄３区４区を立憲選挙区になるかもしれないし、
岩手に県連できるし、社民合流も促進するかも。 ババぬきに似てるな
誰かが仲間ハズレにされるゲーム 階も昨年の段階で立憲に逃げていたら候補者選定で社共を味方に付けられたかもしれないのになぁ
民民自体が根本的な部分で社共から不信感持たれている上に、あの階の振る舞いでは門前払いで仕方ない 玉木が本当に階を説得する気があるなら
自分も又市や小池に会うのがスジ
小沢だけにしか言わないということは民自合流を白紙にして
馬淵の大ミンス再結成論に賭けたくなってきたという事だろう
立憲執行部もここからが正念場になりそうだな 立憲が自由社民をここで取り込めば
包容力のある政党って言われるぞ。 >>354
> 馬淵の大ミンス再結成論
立憲のほうで乗らないだろ。 立憲がキッパリ断れば、玉木は民自合流路線に戻る
抱き付かれたくなければ蹴飛ばすこと >>317
もうすぐ４月３０日なんだけど
それまでに出来なければ、合流白紙？
まあ玉木は週に１回会って１時間話す相手を間違えてるけどね・・
枝野と共通の政策を話し合って、候補者調整をきちんとしてほしい。 >>358
立憲が民民と合流するメリットはカネ以外何もないと思うんだが。
あるいは立憲はやっぱりそのカネがほしいのか？
それとも連合から「民民と合併してやってくれ」と泣きつかれれば
断れないのか？ >>336
蓮舫はよく働いてるよ。幹部クラスがここまで地域の小さな選挙応援に行く政党は珍しいと思うわ。 ヨニウムのツイート。同意見だw
世に倦む日日 @yoniumuhibi
大阪１２区補選の結果は「野党共闘」に大きな影響を与えるはずだ。
現在の情勢では、宮本岳志は候補者４人中最下位落選の見通し。
こんなはずではと、共産も立憲民主も思っているだろう。
衆参同時選の影が濃くなる中、野党各党の動きに変化が出る。
その変化は、私が前から予測していた方向性だと思う
世に倦む日日 @yoniumuhibi
「野党共闘」はずっと選挙に負け続けている。
昨年６月の新潟県知事選、今月の北海道知事選。
例外だったのは沖縄県知事選だけ。
大阪府市のＷ選は完敗。
共産党の集票力が衰弱していて「野党共闘」をよく主導･牽引できなくなっている。３-４年前とは「野党共闘」を取り巻く状況と条件が変わっている。 【朗報】ガースー「消費税は予定通り引上げ」w 移民が押し寄せ貧困は激増、物が買えなくなる日本人、暗黒の50年がこれで確定か？w w [408277373]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555670181/ 玉木はなんか目算があるというより単に小沢と組むメリットかないというだけじゃない
何人かでも離党すれば数のメリットもないし離党しなくたって党内に不協和音を抱える意味がない
野党共闘とか言っても、結局野党は立憲か国民の候補に乗らざるを得ないんだから別に小沢関係ないし 連合よりもマスコミが合流論を煽るのが一番厄介
実際、マスコミの風向きで2017は形勢が急転した
逆風になると身内から合流論が出てくる
そうならないような手立てが必要だが、執行部は気づいているかな リーマンショックでもないのに消費増税反対を言うのは
与党の自覚が足りない
未来永劫、消費増税なしで日本の財政が維持できるはずがない
しかも、先延ばしすればするほど増税は困難になる
自民党はぶれずに、予定通り増税してほしい
財政破綻やハイパーインフレが来ても高橋洋一は責任をとらない。 野党共闘は細川勝手連や未来の党にしか見えないんだよなあw
無党派層の支持が広がってないし。 ヨニウムさんやそれはちゃうで
数年前にした約束を民進党が反故にしただけだ 統一地方選も参院選も争点は
突然降ってわいた
消費増税延期ネタ＝安倍と新聞テレビによる詐欺
ではない。
争点は
【安倍の詐欺に賛成か反対か】だ。
与党か野党かも関係ない。
組合も関係ない。
無党派諸君は候補者を見よ。
安倍によるデマによる扇動に
だまされるな。 民主党からの伝統だが
後から約束を上書きする癖があってな
前の約束は無効になんねん >>368
数年前に約束したが、たとえば新潟知事選は反古にする前だったでしょ？
昨年春頃、花角が圧勝した新潟知事選では約束を反古にする前で、これは自公の支持基盤だけでなく、無党派層にも「野党共闘」が支持されていなかったことを示していた。「野党共闘」への支持は無党派層に全然浸透していない。 と言うか大阪の例で全体を語るなんて素人以下
そもども立憲と共産の共闘に意味があるのは首都圏ぐらい 実際には
希望と共産と立憲が入り混じったバトルロイヤル乱戦だったしな
2017年は >>364
４月１日の文春の記事にあったもんね・・３月１３日の同窓会の場にて・・
小沢がinして、数人がoutしたら、党が縮小するからか・・
この記事を玉木が気にかけだしたのか・・
後藤祐一政調会長代行は「小沢氏が入って党が割れ、解体されればいい。そうすれば立憲に行きやすい」
と反自民票を集めやすい立憲に移りたい本音を隠さない。
岸本周平選対委員長は「玉木の指導力が足らなくてすみません」と笑いを取った後、
「小沢氏が入れば党は壊れる。その後、10人程度で（保守系の）新グループを作り、自民党と連立したい」と吐露。
（タイトル）
国民・玉木氏の迷走で“壊し屋”小沢一郎氏へのゆがんだ期待 野党共闘で燃えるのは左翼と団塊周辺の左派層のいつもメンバーだけだもん
香山リカとかシールズの子とか出して何がしたんだ 「野党共闘」は、野党自身の支持層を超えて無党派層からの支持を得られる求心力を持てていてこそ「１たす１が２以上」という効果なら発揮できるが、都知事選などを経て、その政治的魅力を大きく減殺させたのであろうことが見て取れる。
無党派層だったり、そもそも選挙に行かない人達は、選挙目的の「野合」としか受け取らない。
選挙結果を最終的に決めるのは、無党派層だったり、そもそも選挙に行かない人達の動向なのだから。 俺もあるで？
データ上書き保存して元を消しちまったことが… >>374
人数の問題じゃないんだがな
自民が増税延期で解散してきた時に
玉木が予定通り増税しろなんて言ったら、小沢が隣でぶん殴るための合流 本来の小沢は消費税10％論者だけどね。日本改造計画という本にも10％上げをいち早くから主張してたワケでw >>378
>>379
どのみち、ここまでこじれたら、階だけでなく
小沢と合流するのを躊躇している集団がいるんだろう。
しかも小沢が玉木を横で殴るったって、ミンミンは玉木を庇う人間のが多いだろうよ。 >>229
側近の萩生田が単独で言うわけないもんね・・
言わせた誰かがいるんだろうし。
しかしNHKのニュース７で取り上げるとは。最近NHKがまともになっている・・ >>383
さあ・・でもこれまでのNHKの官邸御用聞きみたいな動きからして
官邸に無許可で取材もなしに、７時のニュースで、あんな風に堂々と取り上げないでしょう・・
福山幹事長のコメントまで取ってきて報道してるし。 官邸がハッキリと釘刺さなかった時点で、流れは止まらなくなってる
仕掛けるとしたら十連休明けかなと思ってたけど
今回は対策盛り過ぎてるから時間が必要だったんだろう >>384
そうなのか。
今井秘書官は官邸を仕切ってる一人。
モリカケ問題では今井秘書官の名が上がってたし、今井秘書官の叔父は経団連の名誉会長。 >>386
今井は前回２０１７年の希望の党ができたときに慌てふためいたという報道があったから、あんま関係ないかもよ。
麻生が山尾の騒動を見て、これだ！と決断したという報道もあったし。
いずれにせよ、新元号で今支持率が上がりだしたからか
自民党が１番勝てるタイミングで解散すると思う。
自民党独自の世論調査でもして。
そのタイミングで、ミンミンが解体するなり、馬淵が唱える合流なりで、大民主党が誕生したら面白いんだけどね・・ 党の合併とか必要なくて現職のところは他党は遠慮する、だけでいい。
比例は立憲と共産に集中するだろう。
それで野党の頭数はどのみちマックスでそれ以上にはならない。 >>388
枝野もその方針を打ち出している
衆議院は意外とすんなり纏まりそう
まあ、空白区をどうするかがあるけど、正直今の状況で空白区で議席増やせるとは思えないし 新聞各紙では
アベノミクスの「詐欺」とは言わず
アベノミクスの「破綻」と言うのを知った。
ま おれに言わせれば、最初から失敗することは
分かっていたわけだし、
「破綻」と言えるに足る成功期間がない以上
受け入れがたいｗ
安倍と黒田は自殺して国民におわびしろ。 >>386
以前の伊勢志摩サミットで、今井秘書官がデータのパネルを作って「リーマン級の世界経済危機」演出し、消費税延期で、ダブル選挙に持ち込もうと動いたことがあった。
あとは、枝野が求めている個別入党で民民議員が移籍して議席数を増やすか、立憲が選挙で候補者を立てて議席数を増やすぐらいしかないよな。 >>364
小沢関係ないし
ほんこれ
泡沫政党の代表まで落ちぶれた小沢の影響力はほとんど無い
ねんごろ百合子や鞄持ち太郎にまで見捨てられた爺さんにすぎない >>390
いやそれでも出すべきだよ。
思いつくだけでも、小渕優子や大野敬太郎やら、なんで出さないの？ていう不思議な空白区がちらほらあるし。
玉木はそこを埋めていくとこないだコメントしてたし・・
小渕はとくに消費増税するなら、必ず議員辞職させるべき議員だし。
億単位の使途不明金とかあるのに説明せずに知らん顔で、どれだけの庶民が収めた税金にあたるのかと思うと
何でこれだけ赤字の国で将来３人に１人が高齢者になるのに、小渕のために納税しなきゃならないんだ！て怒りを感じるから。
たとえ小渕が当選してもいいから、必ず立憲かミンミンからも候補者出してほしい。
そもそも群馬は野党の国会議員ゼロという異常な県だしな。まともなこと言ったらブン殴られそうなくらい自民党でないといけないのか？て異様な場所だから
野党共闘で少しでも批判したい有権者に受け皿を作ってほしいよ。 >>395
衆議院って何年もどぶ板やって基盤作らないと当選できないから。
参議院みたいに中選挙区でにわかが当選できるほど甘くない。どぶ板嫌がり風で当選したがる野党の人が受かるわけがない >>396
それでも２０１７年の群馬５区に出た希望の党の女性候補者は
いつも出してくる社民共産以上に票を集めたから。
小池百合子の希望の党が、唯一よくぞやってくれた！と称賛するべき出来事だったよ。
だって小渕が許されてたら、国会議員どもが小渕の真似して、税金食い漁りまくっても平気で居直るんだよ？
その状態で、よく消費増税するとか言えるよな。小渕を庇う安倍も地獄に落ちるべきだよ。 >>395
小渕優子が当選し続けている群馬5区では社共の両候補が票を食い合い…しかし両候補の票を合わせても小渕優子には遠く及ばない。
立憲はこの選挙区に候補者を立てて党ネームを覚えてもらえるようにしたら良いと思う。
>>396
樽床は野党の中でもドブ板できる方だよな。
無所属でも選挙勝てる議員は、だいたいドブ板を得意としてるし、地盤が強い。 >>382
単独で言ったんじゃね？
側近が消費増税延期とか日常的に言えるくらい延期論が広まってるとみるべきでは？ 愛知選挙区候補の田島さん、
>墜落したF35Aは、去年12月に100機強の購入を決めたもの。
>一機の値段は約147億円。
だなんて、操縦士の安否よりも機体の価格を気にするようなツイートは、いくら何でも酷いよ…。
彼女にアドバイスできる人はいないの？それとも言う事を全然聞かない人なの？ >>387
> そのタイミングで、ミンミンが解体するなり、馬淵が唱える合流なりで、大民主党が誕生したら面白いんだけどね・・
それはあるが、野田と小沢を入れるかどうかで揉めそうだが。 萩生田の消費税延期発言は見方によっちゃ、ガス抜き発言にも見える。
景気条項含めた消費税増税法案を成立させた当事者の野田ですら「景気回復が難しいなら再増税延期はやむを得ない」とか岡田民主党時代にも赤字国債発行＆再増税延期を認めたことあったしw >>398
「群馬県第5区」でウィキペディアを見てほしい。
ドリル事件は選挙後に発覚したとはいえ、２０１４年より２０１７年の方が
小渕の得票率が７１％→６４．９％と、実に６％も下がったんだよ！
ドリル事件が後から発覚して、元秘書が有罪判決受けても説明せずに逃げてるのも影響してるんだろうけど
希望の党から候補者出したのも効果的だと思う。次回もっと得票率を下げてほしいから、ぜひとも野党共闘で頑張ってほしいよ。 最初から勝負にならん区に出すな
手ごまは限られているんだ
まだ勝負になる区に出せ
群馬は放棄しろ
一時の屈辱より全体の利益 千葉の国民民主の地方選候補のツイッターを見ていると、
立憲所属の長浜も応援に来ているようで興味深いな
国民から千葉の参議候補は立てないという事か まだ東京のどっかに出した方がいいわ
それ玉砕特攻やん >>402
野田も小沢も選挙強いから無問題ではないの？
しいて言えば、小沢は年齢的に引退するかどうかに注目だと思う。 >>399
どのみち延期論が高まってるから、信を問う可能性も高まってるんだろうけど
もうレジとかいろいろ１０％に向けて準備してそうなのに、安倍にとって変更がプラスかどうか、見極めるための観測気球かもね。 >>405
いや出した方がいい。とくにミンミンはラストかもしれないんだから、選挙で一花咲かせてほしいし、比例票も稼いで、群馬１区の宮崎元議員も復活させてほしいしな。
確か玉木は２０１７年の選挙応援で、宮崎元議員の応援に駆け付けたくらい、モリカケ三銃士で仲が良かったはずだから。
群馬で１議席でも比例でもとってほしい。 【デイリー新潮】娘を性的暴行の父に無罪判決「常識的な感覚を欠く」 鵜飼祐充裁判長(５９)は「有名な」無罪連発裁判官だった！ ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555668680/ 無駄玉を打つな
どうせ立憲じゃ候補者200もそろわんだろ
神降臨して全数受かっても過半数にならん >>408
オマエみたいなマヌケにとっては無問題だろう >>406
ダブル選挙ならまさかの大民主党（ただし小沢抜き）復活フラグか？ >>415
立憲会派の小西と田嶋が複数名の国民民主の地元の候補の応援に入っていて、
「会派だから国会外での活動は制約が無いのかな」と思っていたが、
最近は党所属の長浜も入っているから気になってね
3人とも労組との関わりが深くて枝野とは距離を置いているようだが（特に田嶋） 亀裂がどんどん大きくなってるが
もう地方選で旧民主党系は勝てんのでは？
まあ東京以外は何の価値もないけどさ >>398
総理になるのは衆議院議員だというのが事実上決まってるのも衆議院小選挙区で勝つのがそれだけ難しいことだから。
蓮舫が代表辞めたのも代表なら衆議院鞍替えをしないといけなかったから。
中選挙区の参議院の議員ほど与野党共に変なのばっかりなのはそのためな 基本的に自民対保守、自民対維新になると野党は注目されないからな。
大阪の補欠選挙がその典型。宮本が共産党であることもあってなおさら。
あれなら共産党と堂々と名乗って戦ったほうが三位入賞できたかもしれん ぱらっぱらっぱら
はい産経新聞♪
によると合流は無理な雰囲気で階猛が離党しそうー
小沢一郎氏ｖｓ元側近の確執で国由合併構想に暗雲
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1555676742/
自由党の小沢一郎代表と元側近の不和が国民民主党との合併構想に影を落としている。
小沢氏が参院選岩手選挙区（改選数１）で主導した野党統一候補の人選に、国民民主党の階猛（しな・たけし）岩手県連代表代行が反発しているからだ
特定の選挙区の問題が政党同士の合併の焦点に浮上しているのは、国民民主党が譲歩すれば同党の合併慎重派筆頭格の階氏が離党しかねないからだ。
党幹部は「玉木雄一郎代表は合併に伴う『脱落者』を出したくない。だから岩手選挙区の件が決着しなければ合併に踏み切れない」と読む。
階氏と黄川田氏はもともと小沢氏に近かったが、旧民主党政権時代に袂（たもと）を分かった。小沢氏が平成２４年に党を飛び出した際、両氏は従わずに残留した。
その軋轢（あつれき）は今もなお尾を引く。国民民主、自由両党の１月の合同総会では、階氏が小沢氏の眼前に陣取り「党が割れた過去を踏まえれば、一緒になるにしても総括が必要だ」と迫った。
生き残りをかけて合併を目指す両党執行部と、小沢氏と元側近の確執－。複雑に絡む思惑が表出しているのが岩手選挙区の問題だ
玉木、小沢両氏の「努力」には、今月３０日に迫る合併交渉期限をにらみ、階氏を慮（おもんぱか）る姿勢を演出することで円満に事を進めたいとの思惑が透ける。社民党関係者は冷ややかに語った。
「小沢氏も本心では候補差し替えはイヤなはずだ。交渉しているポーズなのでしょう」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000601-san-pol >>412
>>413
だからミンミンは関係ないから。最後だし、立憲が立てない場所は空白区もすべて埋めるんだろうし。
しかしそんなに群馬の自民王国を守りたいのか？
群馬の自民議員は今は大臣ゼロになったけど
なんか諸外国との関係も平和になった気がするわ。
自民党しかいなくて、ドリルしても何をやっても支持者がいるという異常な地区で議員もマヒしてるからか？
日本の平和のためにも、もう永遠に蚊帳の外にいてほしいね。 関係ありますがな
一人区で選挙区調整お願いしておいて関係ないとか記憶ぶっ飛んだのか？ >>427
え？おたくは立憲に出すなって書いてるし
おそらく枝野も勝てそうな地区に重点置くんだろうけど
ミンミンが立憲が出さない場所に出そうと、それは問題ないでしょ。 いや民民は関係ないと言っていた
ありますがな
話し合ってる様子が何度も記事になりましたがな
忘れたのかよ 消費増税凍結を発言させた安倍首相の狙い
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190419-00028504-president-pol
■自ら「日銀短観」を口にするような男ではない
萩生田氏は問題発言の翌19日、記者団を前に「これは政治家としての私個人の見解を申し上げたもので、政府とは話していない」と安倍氏との連係プレーだったとの見方を否定した。
しかし、その説明を信じる議員はほとんどいない。
信じない最大の理由は、萩生田氏が「6月の日銀短観を注視する必要がある」という趣旨の話をしていることだ。典型的な党人派の萩生田氏は、お世辞にも政策通とはいえない。
その萩生田氏が「日銀短観」を口にするのは違和感がある。
麻生太郎副総理兼財務相は19日の記者会見で「萩生田が日銀短観という言葉を知っておった……。萩生田から初めて日銀短観っていう言葉を聞いたような気がするけどね」と皮肉交じりに語った。
誰かの「入れ知恵」があったと勘繰っているのは明らかで、「誰か」は安倍氏しかいないと思っているのも明らかだ。
萩生田氏の発言は18日朝だった。同日の新聞夕刊に載せることは可能だったが、夕刊での各社の扱いはボツか短信だった。
それが、翌19日朝刊では産経新聞が1面で報じた他、各社大きな特集記事で扱った。
半日で騒ぎが大きくなった証拠といっていい。各社とも補足取材の結果、「萩生田氏の発言の影に安倍氏がある」という心証を持ったのだろう。 >>402
大ミンスなんて、また自身が野党第一党の幹部に返り咲きたい連中の保身に過ぎないね。
立憲の誕生により、ようやく憲法・安保・原発・辺野古・消費税で統一見解を出せる様になった。
コク民主と合併したら、またこれらで右派が騒ぎ出す民進党に逆戻り。
野党を応援するリベラル左派市民にとって、何ら大ミンスはメリットは無し。 >>365
政権に批判的なマスコミが枝野路線に冷淡なんだよね
枝野路線では自民党には絶対に勝てないから >>429
なんか意味が分からない。群馬について話し合ってる様子って何？
とりあえず群馬と小渕を守りたいみたいだけど
腐ったミカンは早く捨てないと、こんな異様な前例を作ったらダメだよ 大民主党構想いいじゃないですか
社民と太郎にアントンに
小沢とか以外にも新顔を揃えればいい >>430
自分もそう思った。安倍が言わせたんじゃないかと・・ >>432
> 政権に批判的なマスコミが枝野路線に冷淡なんだよね
枝野では視聴率が取れないからな。小池のほうがはるかにマシだった。 ■10連休明けに永田町の空気は一変の可能性
「消費税で違う展開」「信を問う」「ワイルド」という一連の発言を並べて読めば解散をちらつかせて憲法審議への参加を迫る脅しであるというシナリオが浮かび上がってくる。
少なくとも今の段階で、安倍氏が消費税増税を延期し、衆院解散、同日選を決断していることはない。
選択肢の1つととらえているというのが正確な表現だろう。
しかし、政治は生きものでもある。与野党に広がったざわめきの結果、衆院議員たちが駆け回り始めると、首相でも動きを止められなくなる。
改元をはさむ10連休、衆院議員たちは地元に止まり支援者のてこ入れをする。経済状態が苦しくなり消費税増税を見送ってほしいという陳情も受けることだろう。
連休明け、国会議員たちが永田町に戻った時、ブラフがブラフでなくなっているかもしれない。 >>434
ダブル選挙の場合には、選挙の前後だけでも大民主党を復活させないと勝負にならないような気もするんだが。 >>431
「ミンス」とか書いてる時点で
大体予想つくようになった・・ 枝野なんていまだに「枝野立て」と言われた
「あなたの力が必要だ」「上でも下でもなく中だ」とか結構当時の判官びいきのエピソード話してる
これじゃあアカンわ >>416
小西は、政治思想で言えば「対北向けの日米軍事演習は違憲」「外国人参政権を認めないのは人権侵害」と発言するなど民主系最左派にも関わらずコクミンスも応援。
労組より、千葉が地元のせいで野田の影響による制約が大きいのでないか。
会派入りで入党すらしていない。 安倍自身はまだ本気で増税延期やダブル選挙をやるつもりではないかもしれないが、
結果的に、そうなってしまう可能性が高いということか ありゃびっくりしたわ
共産との約束反故にして
小池に合流する言うんだし
でも生き損ねる奴が多数出て内紛起こしてんの >>440
憲法・安保・原発・辺野古・消費税・野党共闘・TPPで右派が騒ぎ全く統一見解を出せない民主党・民進党は全く支持できなかったからね。
尊重して呼ぶ値が無いからミンスで十分。 合流とか大ミンスとかいい加減にせよと言う感じ。
私たち朴たちリベラル市民・左派市民はその大ミンスなんて支持しないからね。 まず左右以前に約束上書きしてまうの止めろや
信用がなくなるわ
紙作っても安心できない >>432
TPPで菅直人が「聖域無き関税撤廃」を唱えていたとき、枝野は幹事長だったのに
ただ野党だから反対しているだけだからな。
国民はバカじゃ無いから、枝野のそういう姑息なところはちゃんと見ているし
だからこそ支持が上向かない。 とはいえ
そのＴＰＰもとてもじゃないが民主党全部が賛成してる雰囲気なかったし
党内でまともに話し合ったのかも怪しい
その状態でオバマと交渉しても拗れるだけ
トップがイミフな国際的な約束してくるのはなぜなのか？ >>446
>>447
なんかずっと野党第一党を支持してない人から見たら、両党が合流したら凄く嫌なのは分かった・・。 >>421
玉木さんも小沢さんも、何やりたいんだかよく分かりませんね
共産党も社民党も、よく分からない動きに振り回されて
気の毒です！ >>451
国民民主と立憲の合流を望む人々が枝野幸男を愚弄していることはよく分かる。 >>451
ますます大民主党（小沢抜き）復活に期待したくなったよｗ 自分はW選挙になったら電撃合流も止む無しと思う派だけど
一昨日の枝野談話で合流なしでも行けるかもしれんと思ったね
枝野は現職の相互不可侵で現実的な選択を考えている
枝野はただ突っ張っているだけではない、冷静な計算があると感じた >>453
いや最近の枝野といい、ミンミンもだけど
お互いに歩み寄ろうとする気配が出てきたから
素晴らしいと思うよ。
毎日新聞によると、前回２０１７年では、野党が候補者１本化していたら
８４選挙区で逆転可能性があったそうだから。
朝日新聞では６３選挙区で勝敗逆転という数字もあるし。
小池がいるかいないかという違いはあるけど、まずは候補者１本化するというだけでも、大きな進化だと思う。 >>456
野党の一本化つっても旧希望はある程度棄権にまわる可能性がある。かといってよく言われる希望が保守票削ってたみたいなのもほぼない。
２００９、２０１４、２０１７年あたりの自民の得票の変化のなさみれば明らか。 >>457
ほんとだ・・
２０１２、２０１４、２０１７と安倍総裁時代に行われた衆議院選で
２０１７が小選挙区も比例も、得票数が最多なんだなあ・・
しかも投票率も3回とも５０％台と低かったのに
それでも比例の得票数は希望と立憲を合わせると自民を上回るのか・・
ますます読みずらいなあ・・ 大ミンス再結集などと言う愚でなく、アップグレードした21世紀版社会党再建と日本戦後史上初めての社共共闘を全国で実現する事が、リベラル左派市民の目標だ！
アメリカ民主党左派のプログレッシブ・ブルーウェーブの様な勢いのあるリベラル左派連合の運動を日本でも起こす事が必要だ。 【悲報】中国人社長「日本人の下請けに製造させてるよ。中国人より人件費が安くつくからね。」 [585351372]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555676486/ >>459
ただし、２０１２年維新だけは保守票を削ってる。２０１２年とくらべて２０１４年は小選挙区で自民が増やしてるパターンが多い。 >>460
まずは日本共産党に科学的社会主義とやらを放棄するように言ってくれ。リベラルとは相容れない。 実際安倍政権になってから2012年以外の衆議院で自民が議席伸ばしているわけではないからね
というか自民は衆議院ではこれ以上取りようがないぐらい議席持っている
問題は参議院だ 希望の刺客に数万票とられても辛勝した海江田・落合・菅あたりは希望が消えればおそらく圧勝。 >>362
こんなはずでは…本当にそう思ってるとしたら無知過ぎるだろ。
偽装共産党候補者とそれ以外の野党系候補者どっちが小選挙区で票を集めやすいかなんてみんな知っている事。 東京周辺は2014都2017の自民票比較すると、希望が自民票も一部食ってそうな感じもしなくはない
まあ舛添問題から小池関連の騒動の影響で、2014から2017の間に自民支持がかなり落ちたとというのはあるけど 二大政党の存在を前提とした選挙制度やからな～
一角が壊れた残り自民の不戦勝
自民のゲリマンダー戦略にしてやられた２０年だったわ 菅直人さんの逆転勝利は興奮したね！
選挙特番のバンキシャもどよめいた伝説の一夜
菅さんのツイッターや応援に来る武蔵野市議の髭のおじさんがいつもやたら存在感あるｗｗ >>362
新潟は多少期待していた感はあったけど
北海道や大阪は最初から負け戦確定の情勢だったからね
むしろ切り替えて各党候補出せばいいのにとは思ったよ >>117
まず、消費税増税、所得税減税という今の方向性は現役世代の負担を軽減し高齢者に負担を求める税制なんだ
消費税は給与所得が無い高齢者も負担するから >>465
いやそんな甘くないよ。
難破船エスポワールからこぼれ出た票はかなりの部分自民島（党）にたどり着くんじゃね？
自民党票もある程度喰ってたし。
前回は二つに別れたからこそ合計で自民党票を上回ったんだよ。 >>468
そうも言いきれない。２０１２年以降に関してはいつまでたっても分裂選挙、不戦敗やってる野党サイドに問題がある。
２０１２年は民・未・維・みの大乱闘、２０１４年は自共対決の無風区多すぎの不戦敗、２０１７年は直前で野党共闘が潰れた上に首都圏で無駄に刺客戦。
結局民主壊滅から７年たった今でも体制を整えられてない民主側に問題がありすぎ。 >>472
例えば東京６区。よくあるパターンだが、共産票４万・５万が入ったがそれと同レベルで希望刺客に票をとられて辛勝になってる。
２０１４ ２０１７
自民越智 １１万 ９万８０００
幸福 ４３００
合計 １１万 １万２０００
落合 ８万８０００ １０万４００
共産 ５万１０００
希望 ４万２０００
合計 １３万９０００ １４万２４００ >>468
大戦略としては、野党に自ら小選挙区制導入させた時点で
自民の勝ちだったとも言える アメリカ民主党が羨ましいものだ。
今やアメリカ民主党では、大企業や資産家課税の大幅強化や巨大企業を分割解体する社会民主主義経済・移民税関捜査局解体・石炭廃止のグリーンエネルギーを訴える左派が主流だからね。
左派系が野党の主導権を握るべき。右派優遇体制のミンスの失敗を繰り返してはならない。 >>473
2017なら希望から共産まで、2012なら民・維・み・未までまとまらなければ自公と勝負にならない小選挙区制はやはり論理破綻している。
衆院は比例で議席数を決める併用制に、参院は10ブロック程度の大選挙区制にすべき。 枝野がさきがけのミームを受け継いでるなら
取り敢えず小選挙区定数=比例定数
の本来の形にまず戻してもらいたい >>477
２０１２年はまだ民共共闘すら始まってなかったからともかく、２０１７年に関しては立憲・共産・希望で無駄な共食いさえなければそこそこの勝負はできたはず。
まず共食いしあった状態ですら、立５５、希望５５、共産１０、民系無所属２０と合計で１４０程度とれてる。野党一本化できてた３０選挙区程度で逆転はできてた
気がするから、民系＋社共で１７０、自公で２８０でそこそこ機能してたようにみえるぞ。 野党サイドとか共食いとかいう捉え方自体が間違ってる
有権者の意識と乖離してるから、野党共闘には人気が無い >>480
人気って意味ではその通り。共産と一緒に安保反対で騒いでるようじゃ所詮上限がきまってくる。ただし数か月後にの選挙って意味では
結局は今とれる民主系票と共産票を漏らさず回収で自民に競り勝つ以外にとれる戦術がない。 その点はもう結論は出てるだろ
すなわち首都圏での立憲と共産の共闘以外で
大きく議席を動かせるところは限られている
あとは立憲も国民現職のとこに出すほど余裕ないから、自動的に住み分け >>477
参院比例なくすなら衆議院比例のブロックは撤廃してほしい >>482
なまじクッソ日程近い統一地方選で伸ばしたから議員候補が足りないよなぁ
大きく議席伸ばしたいなら田舎で比例復活ででも議員ださにゃならんし 自主再建ってのが本当にできるかどうかだな。これができずに自主再建するから共闘は中止となると、いまある民共票すら集められずに
衆院でいば５０議席程度、参院でいえば２０議席程度が続くんだが。 >>480
野党の人気と野党共闘は全く相関関係が無い。
むしろ野党共闘していなかったら、更に悲惨だろう。
それ以前に政策が真逆の旧希望＝ミンス右派＝コク民主と共産党が選挙協力しないといけない事が前提な小選挙区制がおかしいと言う事。
併用制・ブロック大選挙区制にすれば、何処でどの党が下ろすかなどと言う面倒な話を一切しなくて済む。 共産は宮本パターンを、本選では東京で要求してくるだろ
基本的に共産担当区は捨て札だが、どれくらい取れるかは
その後に微妙に影響しそうだな だから小選挙区反対はいいんだけど
議員たちは公明共産社民以外ほとんど小選挙区制支持
その意識が変わらないと、どうにもならない 東京の衆議院なら可能かもしれないけど、参議院は複数人区だから無理だな
大阪補選でも一人区だから一人無所属にして各党が推薦というのが使える
複数人区で全員無所属ですとか意味が分からん
そして参議院の一人区で共産党系候補に一本化して勝ち目がある所などない >>479
立憲は旧民進出身者には擁立しなかったのに、希望は立憲候補者の選挙区にも新人を擁立してきたり、排除だけでなくこの行為も野党支持者に対する背信的な裏切り行為。
それに希望と共産党が協力出来るはずが無い。
希望＝野党右派と共産党が協力する前提の選挙制度はやはりおかしい。 そりゃお手本にしたイギリスでも
労働党は倒閣するために全てのブレグジット案に反対しまくって
二大政党制は機能不全に陥ってるからな 小選挙区制は反対だけど、最近よく言われる「中選挙区制に戻そう」はあり得ない。
中選挙区とか他国で例が無い。唯一台湾であったが廃止された。
センスが悪い >>408
小沢引退すると角栄学校の最後の生き残りが石破だけになるｗ
石破VS安倍は見てて面白いｗ
平成になっても角福戦争してるんだからｗ >>495
それを言うなら平成じゃなくて令和でしょ 自民は憲法改正して参院は1票の格差無視しようとしてるんだから
野党は公明と一緒に西岡案ベースを主張すべき >>494
他国にないからといって必ずしもダメではないがな
個人的には(単純)小選挙区よりはマシに思う
まんま戻すのはあれだが大選挙区としては議論の余地ありだろう 【上級無罪】母娘を轢き殺した飯塚幸三(87) 東大博士号で通産省＆クボタ副社長で瑞宝重光章を受賞した超上級国民だった★3 [664850526]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555685265/
【れいわ新選組】藤井聡氏「山本さんはホンマに素直で勉強熱心ですわ」 新党立ち上げ山本太郎を絶賛する安倍首相元ブレーン（参東）★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555666009/
【自民党】青山繁晴議員「僕は消費増税に反対です」（参・比例）★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555690623/
【自称国士】青山繁晴part74【ウヨ炎上中】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1555310139/
【悲報】中国人社長「日本人の下請けに製造させてるよ。中国人より人件費が安くつくからね。」 [585351372]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555676486/
「女性議員の不倫疑惑」記事に共産党が法的措置？まとめサイト「政治知新」の実態 ドメイン管理者は自民党神奈川県議の親族
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555338553/
【朗報】ガースー「消費税は予定通り引上げ」w 移民が押し寄せ貧困は激増、物が買えなくなる日本人、暗黒の50年がこれで確定か？w w [408277373]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555670181/ >>498
選挙区から人間を選ぶから話がオカシクなる
だから比例代表制で良いだろう
政策で選べば良いから、能無しの二世議員とか選ばれる事が無くなる 衆院は当面、野党と公明でコンセンサスが得られそうなのは
小選挙区定数＝比例代表定数に戻せぐらいだろう >>499
【上級無罪】母娘を轢き殺した飯塚幸三(87) 東大博士号で通産省＆クボタ副社長で瑞宝重光章を受賞した超上級国民だった★
これは上級無罪だけではない。日本各地で起きてるけど、超高齢者による殺人ドライバー放任主義による事件だ。
命は大事だと言いながら、将来がある若い人が死んでも無問題にして、高齢者だからとかで、以前も神奈川で高齢女性ドライバーが逮捕されなかったのを思い出すと
超高齢者に優しすぎる。
今後はさらに高齢化社会が進むにつれて、もっとこういう危険ドライバーによる事故件数が増えるのは間違いないんだから
運転を規制するような法案や、８０歳で免許証を返上する法案を作るべきだ。
ただし与党の自公は高齢者が票田なので、渋るだろうし、それしたら票を失うから嫌がるだろう。
でも野党はまだ幹部も若いし、高齢ドライバーの免許返上法案を作るなど、公約に掲げるべきだ。
そして８０歳以上の超高齢者に限定して、認知症や末期がん患者への安楽死も認める法案も作るべきだね。
超高齢者たちによって、若い人らの手が煩わされすぎているから。 天王寺区 当選した地方議員
福島県 選出 国会議員
共通している点がある。 >>455
> 自分はW選挙になったら電撃合流も止む無しと思う派だけど
というより合流なしでダブル選挙を戦えばかなり悲惨な結果になるわけだが。
そもそも候補者の頭数を用意できない。 >>470
地域によって、野党共闘したい方が地域としない方が地域はある。
野党共闘しない方が良い地域ではオール野党が候補者を立てちゃえばいい。
>>495
立憲会派の中村喜四郎がおるわいw
中村喜四郎は田中角栄の秘書。 >>508
訂正
地域によって、野党共闘したい方が良い地域としない方が地域はある。 立憲民主党の枝野幸男代表と無所属の野田佳彦前首相が１８日夜、
東京都内で会談した。野田氏はこれまで野党第１党の立憲を率いる
枝野氏に野党第２党の国民民主党などとの結集を呼びかけており、
夏の参院選に向けた野党連携のあり方について意見を交わしたとみ
られる。
両氏は約２時間会談し、立憲の衆院会派に所属する無所属の中村喜
四郎元建設相も同席した。
国民と自由党が今月末を期限に合流協議を進めているのに対し、野
田氏は１１日の記者会見で、「大きな絵は第１党と第２党の党首で
共有し、物事を進めることが一番大事。第１党が『みんなで力を合
わせて自民党を倒していきましょう』というスタンスになっていか
なければいけない」と述べ、枝野氏が野党結集に向けて動くことが
重要との考えを示していた。
https://www.asahi.com/articles/ASM4M5FD5M4MUTFK024.html
↑
小沢抜き・野田込みで大民主党復活だな。
社民党が合流するかどうかは微妙だが（たぶん合流しない）。 昨日は夜に映画館→カラオケでフリータイムして酒飲んで、さっき帰って来たわw
経団連の「企業は今後、終身雇用を続けるのが難しい」がトレンド入り。 >>504
どこがスクープなん？
３日前の読売に令和についての紙面インタビュー答えてるで。 消費税を政治利用して【国民を愚弄する党】＝自民党
日本で「朝鮮人の論理」を振り回すな
日本から出ていけ。 衆議院解散権を自党の利益のために利用し
【日本の民主主義を破壊する党】＝自民党
日本で「朝鮮人の論理」を振り回すな
日本から出ていけ。 全国の貧乏人から巻き上げた消費税を使って
戦闘機を買い、おもちゃ遊びに熱中する
【幼児の党】＝自民党
自民党はどこの園児だ。 統一地方選の忙しい最中に野田と会うというのは衆院解散はあると見てるのか >>518
>>517
それもあるし
「小沢が民民に入り込むとなにかと面倒だから、
いっそのこと立憲・民民・野田江田一味が合併すればどうか。小沢抜きで」
という構想もあるだろう。 >>510
野田はご苦労なことだなｗ
野党による政権交代はない。
・ジェンダーフリーカルト
・社会主義移民国家建設の党
・幼保無償化と大学無償化の財政赤字拡大による
「将来の増税」で今の子どもたちを虐待する党
に政権を取らせるわけにはいかない。
政権を取ることなど不可能だ。
政権交代は自民党の善玉による。 立憲民主党の綱領
＞ジェンダー平等を確立する。
日本の男女の社会的性差をなくしてみせると
言っているのだ。
何の人間改造だ。
日本の
男女は自由だ。
日本の
男女は同権だ。
立憲民主党は
日本の自由・民主・人道主義を
破壊する党だ。
無党派諸君は頭に叩き込んでおけ。 【枝野はブルジョアの手先だ。だまされるな】
枝野は消費増税延期を主張している
月に１００万円で暮らす人は２万円の増税分を払わなくて済むようになる。
月に２０万円で暮らす人は４千円に増税分を払わなくて済むようになる。
免税額は
金持ちが月２万円
貧乏人が月４千円
だ。
消費増税延期は金持ちほど免税額が大きくなる。
枝野は何を根拠にブルジョアを優遇するのだ。
根拠を言え。
増税延期ではなく
貧乏人にはこの４千円を戻すのがスジだ。 消費税を政治利用して【国民を愚弄する党】＝自民党
日本で「朝鮮人の論理」を振り回すな
日本から出ていけ。 衆議院解散権を自党の利益のために利用し
【日本の民主主義を破壊する党】＝自民党
日本で「朝鮮人の論理」を振り回すな
日本から出ていけ。 ウェークアッププラス
橋本五郎は国民をだますな
消費税を政治利用するな。
国民を愚弄するな。
次の統一選も参院選も
争点は
【安倍の詐欺に賛成か反対か】だ。
この脱税新聞が >>443
小西は去年・一昨年と2年連続で公明の議員達と中国旅行をしたり、
最左派だけど時々意外な行動を取る事もあるよ（本人のツイッターによれば維新の足立を仲良しと認識している模様w）
中国旅行した際の議員団のリーダーは、沖縄県知事選の与党系の候補だった佐喜眞の応援団長だし
会派止まりにして入党しないのは、自由に動きたいという本人の意志なのかもしれん
田嶋は今年に入ってからG1サミットとかいうイシキタカイ系の集会に細野と一緒に出ていたな
極右呼ばわりされるアルピニストの野口健とも親しいようだし 大民主党なんてありえん
5人の議員が支持母体と一緒に
経産大臣に原発再稼働を要請しに行っても
党からおとがめなしの政党と合併なんてありうるか どさくさに紛れて野田ブタも入党する気満々だな
そして選挙戦では予定通り増税しろと絶叫 >>529
今朝の朝日が報じた「枝野・野田会談」。中村喜四郎氏も同席。
「会談後も枝野氏は野党再編に否定的な姿勢を崩していない」 >>532 >>529
中村喜四郎氏が同席している理由についてどなたか解説していただけませんか？ ダブル選の可能性が高まったので、再結集の動きが出ているのか
まあ、枝野が拒否するほど、野党間で戦争に段々となってくるだろうな >>535
キシローは現在立憲会派で、
去年まで岡田が代表を務めていた無所属の会に野田と共に属していました。
現在無所属の会は名前を変えて野田が代表を務めています。
仲介的な仕事は、旧無所属の会のメンバーの中ではキシローの方が一番向いていると枝野と野田も判断したのではないでしょうか。 >>534
野田や玉木や小沢らがどんなに民進結集を主張しようとも、枝野が方針を変えない限りは「絵に描いた餅」。
枝野は政党間合併には絶対応じない。小沢や玉木が党を解散しない限り「民主党復活」はあり得ない。 もし衆院解散したら自民は単独過半数を割るだろう
大阪ではほぼ全滅、首都圏は共産が候補者を下げて立憲に競り負け、比例も伸び悩むだろ。
おまけに国民民主党や長島・松原・笠のような保守野党系が壊滅する。 >>505
別に衆議院の議席は減っても構わないと考えている
空白区埋まらなくてもいいし、現職の防衛だけでいい
首都圏で空いてる選挙区は共産党にでもくれてやろう
W選挙でも参議院の共闘が何より大事
衆議院はその邪魔にならない程度にさっさと決まるならそれでいいと考える >>538
引き抜き工作してるし国民民主が解散して合併したら同じじゃん >>539
なぜそこまで楽観的な予想ができるのでしょう
一般的な国民からしたら、左派政党の方々は、「大臣や官僚へのいじめに夢中になっている人達」としか映りませんよ。 >>541
国民民主が解党すれば一人一人が他党に加わるか無所属かを選ぶ。全員が立憲に行くはずない。 立憲党内から早期合流論を言い出すヤツが出て来たら危険信号
いつも最凶の敵は身内にいる W選挙で解散してても「政権選択選挙」とか無理に言わなくていい、どうせそんなもん誰も信じてないしww
政権選択選挙だとか言って無理に候補者増やそうとすると共闘にも影響が出てしまう
「大義なき解散」「ストップ安倍、野党共闘」だけでいい。参議院の3分の1確保が何より大事 >>542
でも左派というか非自民の強い都市部で共産党が取り下げれば自民はきついぞ
衆院選は都市部の比重が大きい。
2003年のような結果になるのでは。 大阪十二区で野党共闘の候補ダントツの最下位。これなら立てないほうがよかったレベル 立憲は参議院議員候補にもっと無難な人を選んでほしいなあ。
LGBT活動家とかおしどりマコとかキワモノばかり。
女はメンヘラ多いし。 >>546
大阪の場合は維新がいるから反自民票が分散する。現に今回の十二区補欠選挙は反自民、反維新票が分散した結果維新の勝利がほぼ確定 都市部で強いと言っても東日本の大都市限定だし
共産担当区の分は捨て札になる >>537
細野や鷲尾が自民党に入党しているのにキシロー先生が野党で頑張るというのも摩訶不思議ですな。 >>544
衆院であれ参院であれ比例議員は国民民主党との合併を強硬に反対するだろう。民民議員に議席を奪われるから。 米ミンス党でもキワモノプレミアムを持った候補者が多くなっている
世界的な左派政党の傾向だろう
背景に陰謀があるのかどうかは知らん >>546
2003年の東京選挙区は、当時の民主党候補の鈴木寛を一部の野党支持者が嫌って、ツイッターで中傷されたりしていました。
結局鈴木は落選。
野党に風が吹いたとしても、いつも結局内ゲバで崩れちゃいますねえ
今年の参議院東京選挙区候補の塩村も、立憲支持者の間で評判が悪いし。
愛知の元国連職員さんも、ツイッターの自己啓発的なポエムが上から目線で偉そうだと立憲支持者の間で評判悪し。 >>550
共産担当区といっても各県1つか2つ出せばいいだけだし、少なくとも首都圏は互角に戦える。
埼玉や東京は一騎打ちなら野党勝ち越しも見える。 >>553
トランプだって当選すんだから左派の過激派が当選したって構うまいよ？
右の基地外にはあれやこれや擁護がつくのに左の基地外は貶されるだけなのはおかしい >>529
いっそのこと、もう野党ヅラしてないで
自民党とあからさまに組んでほしいですね
その方が、国民は正確に選択できると思います！ それでどうやったら自民が232以下しか取れない計算になるのか >>555
Wなら首都圏の空白区は共産党さんでいいよ 2017年の選挙の時の、自分の地域の立憲候補は、
京大卒で弁護士という事しか言わなくて、全然素性の分からない人だったよ。
「私が当選しましたら、京大卒の私が皆様に分かりやすく政治をお伝えします」だってｗ
当然落選。
もっとマシな奴連れて来いよと思ったな（東京24区民） >>552
大民主党(仮) 獲得：13議席
自動車
電力
自治労
電機
情報
ゼンセン
日教組
川田
立正
JP
基幹
JAM
私鉄
…ここまで当選…
ネット(次点)
例えばこんな感じになりそう… 合流したらキワモノプレミアムズは当選できない
さあ、どうする？ >>561
衆議院議員はもっと深刻。比例復活は軒並み民民系となる。 >>563
あるとしたら下院だろうけど
言論人としてブレークしたのが最近だから、まだ政界進出する気ないかも >>553
民主党がそういう変なのばかりだから中間層はトランプに入れるか寝る。
よってトランプ再選確定。
トランプはワザと挑発的言動をやって
左派をファビョらせて過激にさせて一般有権者をドン引きさせてるのにな あれこれ理屈をつけるものの結局のところ
民進再結集論者は左派票で右派を当選させたいだけ。支持者は左派で党運営は右派というネジレになる。 >>566
ウヨの基地外トランプに入れる中間層がいるなら左派の基地外にいれる中間層もいるはずだ
基地外舐めんなよ？ ちなみにMMTはキワモノとまではいかないと思う
列島改造論とか一帯一路のような強硬ケインズ主義の社会福祉版だろう
玉木がかつて唱えていた子供国債に近い 野党共闘というけど、公安の監視下にある政党は日共だけだから。
一緒にしないでくれと言いたい。 >>531
増税民主党になるのか。野田豚はいらんから井出や重徳だけくれよ >>569
角栄でさえ歳入がなければ予算は組めないと思ってた。
MMTはハイパーインフレが起こらない限り金は無尽蔵にすれると。 キワモノよりは労組候補の方がマシだし、当選は労組からになるから安心しろ。 まあ今のアメリカの場合、資金調達上の強みはほぼ基軸通貨であることだけだから
危ういと言えば危うい
むしろ余剰生産力を持て余してる日本向きの主張だな >>568
アメリカ社会は全体的に保守化傾向。
これは七十年代から続く流れて。
日本と違いアメリカは地方の田舎のろうが人口増えて有利。 もともとミンス分裂の原因の一つは
枝野、岡田、野田ブタの三人で党内権力をたらい回ししてたことだからな
枝野と野田ブタは直接はあまり近くないかも知れんが
岡田から言われれば、野田ブタと会わないわけにもいかないのだろう 井出や重徳は自民狙いだよ。
支持者がそう勧めているらしいし。
社保の野田と玄葉以外は皆そう。
だから国民にも立憲にも入らないで無所属でいる。 玄葉と野田ブタこそ、いつでも自民入り出来そうなのに >>498
中選挙区にしても、保守巨大政党体制は更に強化し、また資金が物を言う選挙になり、野党間の競争が激化し関係も更に悪くなるだろう。
120～130選挙区の中選挙区制で政権交代しようと思うと、野党で1選挙区で、最低2議席を獲得しないといけない。その為には1選挙区に3人くらい候補者を擁立しなければならない。
組織がある社会党ですらそれが出来なかったのだからね。中々ハードルが高い。 >>579
重徳はともかく井出って秘密保護法のときもヨシミの自民すり寄りに一番反発してたやつだぞ。支持者は進めても本人が自民いくか？ >>510
ふざけるな。
今必要なのは、立憲・共産の連帯強化だろうが！
まさか本当に枝野が合流賛成したら、立憲の固定支持層のリベラル市民はもう支持を辞めるね。
今でさえ市民は、右旋回の立憲に不満が溜まっている事を弁えろ！ 立憲と民民の合流賛成とか言っている人たちは、また憲法・安保・辺野古・原発・消費税・TPP・野党共闘路線を巡って、右派が暴れて党内バトルが絶えない為にこれらの政策で統一見解を出せない、あの悪夢のミンス・民進党に戻したいのかね！
大ミンスとか考えられない。仮に合流なら社民党だろう。再結集すべきは、反共ゴミウヨ議員でない！社会党再結集だ！ 井出の選挙区で無投票当選した野党系県議が3人自民に行った。自民に行ってほしいという支援者の声が大きかったらしい
井出が応援した県議も公明党と統一会派を組んでいる
また佐久、上田でも自民2人当選している。
井出自身が乗り気ではなくても、やはり地元では自民入りを切望されているだろうね >>581 >>498 >>494
社会党の党員は公称5万実質3万。和歌山県本部なんか党員18人。
社会党に組織があるとは言えんぞ。民社だって公称10万実質8万いたのに。 >>488
宮本方式なんて論外。
自共対決はそれ以外の多数派野党支持者の選択肢を消すだけ。
棄権、自民党へ、耐えがたき耐えて唾を吐き捨てる思いで偽装共産党候補者への三分裂するだけで効果は薄い。 >>586
ならば井出は自民いくしかないか。井出はポスト枝野の最有力候補、リベラル界隈の切り札だっただけにもったいない 588がどう思おうが、共産はその方針で来る
イヤなら立憲が力で共産をねじ伏せるか
選挙制度を変えるしかないな >>591 >>510
枝野だけ元官房長官とか元経産相で呼ばれないんだろう。 >>590
外堀は埋められつつあるな
現在長野3区は自民空白区
立憲に行かないのもこうした地元事情もあるのだろう
長野県議選3区内の結果
上田→自民2公明共産で野党系落選
千曲→自民社民
佐久→自民自民野党系井出系
小諸東御南佐久郡→野党系無投票当選から自民入り >>539
大阪で全滅するほど自民党は弱くない。
Wクロス選の維新は国政他党支持票を喰っての圧勝であって国政選挙、特に衆議院小選挙区ではそこまで維新は強くない。せいぜい（大阪、及び近隣で）微増がいいところ。 >>590
「リベラル界隈の切り札」かと思っていたが、これほど態度決定を遅らせるのはリーダー不適格かも知れない。
自民党入りしても細野以上に浮いてしまうのではないか。細野のような狡さがないから。 >>555
代々木は図図しいからもっと寄越せっていうよw
必勝（必笑）区とか言ってゴリ押ししてくる。 >>584
リベラルなら左翼と違って懐深く受け入れるはずだが？w >>596
正直質疑見ても有能な感じはしないから、先頭引っ張って行くタイプじゃない
それ以外の能力は高いかもしれないので完全に無能は言えないが
井出家+羽田家の票で当選しているだけだからな 官公労が比例で共産に組織的投票するなら
共産に小選挙区から全面撤退しろと言えるかも知れんが >>519
江田は入党しても良いが、野田はあり得ないね。
今年の1月の騒動を忘れたのか。野田が立憲会派入りかであれだけ立憲支持市民が大反発した事を。 >>593
現在の役職で呼ぶのが通例では？
党首や党三役在職者を元○○大臣とは普通言わないでしょ。
二階の事を元通算大臣とは呼ばないし、自民党の野党時代に総裁、三役在職者を元○○大臣とは呼ばなかった。
野田や中村は今は野党の一議員に過ぎないから元○○大臣がつく。 オザシンがいくら野田がーやっても立憲はウエルカムなんだよ。
信頼度が小沢とは違う。 市民様が立憲の支持者の多数派じゃないんだから適当にあしらっておけばOK。 あんとき猛烈にツイッターで反発してた岩上氏
俺もオザシンだと思ってたんだが
立憲にかみついてたな
その後小沢が原発再稼働容認と思われる
国民民主に近づいても
自身が裁判で争ってる橋下と近づく噂が出ても
小沢批判は一切しない
岩上は小沢に相当の資金援助をしてもらってるのかと
疑わざるを得んわな >>604
そもそも枝野は左派でもなんでもないしな >>552
民民との合流を阻止する為にも、選挙に弱い比例の新人たちも一定数必要だね。
何も全員選挙に強い必要は無い。
立憲は、衆院比例新人の方が様々な集会で見るし、リベラル色が強くパートナーズや市民との交流を積極的にするから、こう言う選挙に弱い新人を潰すべきで無い。 野田ブタを乳頭させて困るのは立憲だから好きにしろw >>566
何を見ているのだよ。
民主党が左派が主流派を握ったおかげで、中間選挙の全議席改選の下院で、共和党を過半数割れに追い込んだでないか。
接戦の州知事も民主党が取ったし。
民主党左派の勢いは衰えていない。大統領予備選も凄く人が集まっている。
民主党主流派は、左派プログレッシブに感謝すべき。 オザチンと市民様が火病起こしてて笑うわw
野田の復帰は既定路線なんだから
嫌なら社民党か自由党にでも入れてろ 枝野と野田の関係は、2000年代前半に枝野が野田に推薦や支持してたから、もともと左派じゃないw >>553
米民主党をミンス呼ばりするな。
大企業優遇・競争力！とか言ってウヨが権力を持っていたかつての保守政党の日本ミンスと、巨大企業解体や移民をいじめる国境警備局解体・石炭廃止まで言う左派が主導権を握るリベラル政党のアメリカ民主党を一緒にするな。
クリントンとかの党主流派に配慮していたオバマでさえ、法人増税したり大企業には一定の責任を負わせたからね。
法人減税する日本ミンスなんかとは、違う。 >>554
東京の左派市民も、塩村なら吉良かベクレルに入れようとそりゃなるね。
致し方無い。 立憲の支持率ゼロへのカウントダウンが始まったか
社民との合流なら支持率上がりそうだが、野田会と合流したら一巻の終わり >>597
図図しいのは、共産の半分未満の支持率のくせに、野党のリーダーぶるコクミンスでしょうが。
コクミンスの候補者をどかして、共産に譲るべき。
共産党も、コクミンスにはもっと強気に出て良いね。 >>606
岩上と上杉たかしが自由報道協会で小沢に忖度してたからなあw
自由報道協会のイメージの9割は上杉隆＆岩上安身の言動行動によるものだからな。ほぼ本当。 本当は
立憲＋社民で大社会党復活、共産ともゴリゴリ共闘
民民＋野田会で泥舟グループ結成、野党共闘からは追放、小沢は勝手にしろ知らん
これが一番丸く収まる >>582
最新戦闘機が欠陥だらけなのを全く報道されないね。
こんな戦闘機を爆買いする金を、野党連立政権では貧困対策に回そう！ >>617
野党統一候補になるためには「支持率」だけでなく「嫌われ率」も考慮せねばならない。 その国民民主は嫌われ度MAX
統一地方選でも証明されたこと >>619
枝野の敵は自民党以外の野党やぞw
つか自民党以外の野党から削った方が効率が良いからね。 野党議席として有効なのは立憲・社民・共産・太郎・沖縄系
民民や野田会はお呼びでない 上杉たかしの自由報道協会暫定代表辞任不受理に唯一反対したのが岩上安身だったりするw
岩上は総選挙で上杉たかしに肩入れして、枝野を叩いていたこともあった。 >>599
２０１２年は井出・寺島（羽田）・木内で戦って寺島、２０１４年は井出・寺島（羽田）・自民で井出が勝利してる。だから羽田家の票で勝ってるわけでもない。 >>572
「財源はお札をすればいくらでも出てくる」などと言うMMTの論理でいけば、アラブ首長国連邦みたく税金はいらなくなるね。
MMT論者は「税金はいりません！」と言わないのかね。
MMTは、貨幣価値は相対的なのを全く無視しているでないか！ >>604
オザシンだけで無い。
立憲の支持基盤の左派市民は非野田だ。 まあ宮本が最下位落選とかになったら野党共闘もなくなるだろうね >>611
希望を擁護したり、原発推進のコクミンスと統一名簿をしつこく言うオザシンとかネトウヨと変わらない。
リベラル左派市民とネトウヨオザシンを一緒にするな。 >>630
大阪では樽床が予想外に強くて共闘発動せずだもんな。でも衆院・参院だと東本で共闘が猛威を振るうのが目に見えてる。
東京だと海江田・松尾・手塚・落合・長妻・菅・末松・山花・伊藤が勝利確実、もしかしたら吉田・鈴木あたりすら勝つかもしれん。 >>630
少なくとも大阪での野党共闘は逆効果。
野党共闘は地域によって、共闘した方が良い地域と共闘しない方が良い地域がある。
田舎では昭和時代から平成時代にかけて共産党アレルギーやアカアレルギーが凄まじいし。 現実的に考えて非小沢非野田でのらりくらりが立憲にとっては最善だろう 野党共闘を潰したいのは、また大ミンスで、野党第一党の幹部に返り咲きたい保身しか人たちだろう。
また憲法や原発や基地で暴れる右派と再結集する意味が分からない。
野党議席としてみなすのは、立憲・社民・共産・沖縄・新撰組だけ。
コクミンスや野田は引っ込んでなさい。 >>622
明日の統一選で決定的になるでしょうね
党名隠さないと選挙できないなんて
同日選なんてなったら、党が壊滅すると思います！ 今年1回目の政党交付金19日に交付された ●国民民主党は13億5,155万円、●自由党は6,888万円 捏造政権支持率で安倍政権を維持し軽減税率で８％据え置きの
甘い汁をちゅちゅう吸う 脱税新聞 東京
外国人労働者 共生の保障はあるか
https://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2019042002000153.html
倒錯の論はいい加減にしろ。
外国人労働者の輸入を推進していおきながら
何の言い草だ。
＞人権侵害は続きかねない。
外国人労働者の失踪者による
住民に対する人権侵害のことか。
住民には平和安心して暮らす権利＝人権がある。
日本人の人権を侵害する外国人労働者を輸入すべきだとする
東京新聞は反日だ。
このマルキストが 野田がミンス再結集を枝野に迫ったのが余程嬉しかったのか、大ミンス支持者・野田信者が珍しく多くいますね。 >>634
逆効果ではない。ただ大阪ではそもそも民・共票自体がほとんどない。大阪の政党支持率は維新３５、自民２３、公明８、共産６、民主系５、無党派２３
共闘が成立しても５＋６の１１でしかない。 朝日系のAERAは野党の大きな塊(笑)に賛成だってさ
オザシンの自称政治ジャーナリストが記事書いてるのかね
菅直人元首相、暴言ツイッター削除せず 「枝野一強」の立憲民主が安倍政権の補完勢力になる日〈dot.〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190420-00000013-sasahi-pol 捏造政権支持率で安倍政権を維持し軽減税率で８％据え置きの
甘い汁をちゅちゅう吸う 脱税新聞 日経
新卒通年採用、企業に温度差 大企業は歓迎も中小懸念
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43986750Z10C19A4EA2000/
しょーもないｗ
ユニクロの柳井が言っていたことを思い出す。
一括採用だろうが通年採用だろうが
勉強をしない学生は勉強しない。
ドキッｗ
＞多様な学生
学生は常に多様だ。
バカとリコウひとつとっても多様性がありすぎるｗ
ナンセンスな採用基準だ。
一括か通年かはさしたる問題ではない。
「知徳体」に優れている学生かどうかを
採用担当者に見抜く力があるかどうかにかかっている。
お気をつけてｗ >>636
立民の理念政策に賛同するなら、誰でも受け入れるて枝野がいってるんだから
野田だろうが小沢さんだろうが
賛同する人受け入れないなら、枝野への信頼が失墜すると思います
野田や小沢さんいれる気ないなら、ちゃんとその考え表明すべきだと思います！ >>641
富山県は野党共闘して一番票が減った方の県で、効果がなかったどころかむしろ逆効果だったよ。
大事なのは野党共闘っていう枠組みよりもそのやり方、プロセスの方で、それが上手くいってるかどうかは意外とストレートに票に反映されるのかも、といった印象。 ダブル選の可能性が急に高まったが、これがきっかけで、
これから野党は１つの塊になるのか、更にバラバラになるのか、どちらだろうね？ 永遠に野党共闘を続けるのか？
俺は永遠に野党共闘を続けることはありえないと思う。あくまでも一時的。 捏造政権支持率で安倍政権を維持し軽減税率で８％据え置きの
甘い汁をちゅちゅう吸う 脱税新聞 朝日
独居高齢者、２０４０年に８９６万人 全世帯の１７％に
https://www.asahi.com/articles/ASM4L5T73M4LUTFL00K.html
人口問題研究所が世帯数の将来推計を発表したもんだから
各紙
あああああ ももおおおおおお タイヘンｗ
とする記事を書いている。
高齢化は問題ではない自然現象だ。
高齢者のひとり暮らしも自然現象だ。
夫婦同時に逝くことの方がむずかしいｗ
そして
人はそれぞれがそれぞれに生きて死ぬべきだ。
生き方・暮らし方、死に方を社会が
規格にはめるべきではない。
それに規格にはめるなど、できるものでもない。
だから
孤独死を悪だとするべきではない。 >>646
一番ダブル選を望んでるのは多分枝野ら立憲執行部。 >>644
民民議員や無所属が個別に入党してくるのは、誰も反対しないが、野田や小沢が言う党同士の合併はあり得ないと言う事ですよ。
野田や小沢は1人では立憲入党して来ない。集団で合流してまた自分たちが野党第一党の幹部になろうと言う椅子取りゲームをしているだけ。 橋下が来年東京都知事になって、東京維新の会が出来れば、都民ファーストを一掃出来るかもね >>651
貴乃花が都知事選に立候補したら橋下が落選する可能性もw >>642
>立憲民主はかつての共産党と同じように「安倍政権の補完勢力」としての道を歩むことになるだろう。
アエラに厳重抗議したい。我が党は「安倍政権の補完勢力」だったことはない。 by 志位和夫
「安倍政権の補完勢力」とは法案対応で決めること。悪質なレッテル貼りは無視する。 by 枝野幸男 貴乃花が自民党から出馬したら、野党支持層は野党共闘より貴乃花のほうへ流れるだろうし。
オリンピック直前に都知事選の予定だけれど、小池百合子がオリンピックの顔として相応しくないということで貴乃花みたいなのを擁立したら完全に信任投票になり、野党支持層からの投票も殺到するだろうね。
悪いけど、その程度のレベルだと思うよw 貴乃花は人気あるのかね？
普通のサラリーマンから見たら、貴乃花の生き方には全く共感が出来ない
家族や知人がどんどんと離れる様は、本人の人間性にかなり問題があるかと
これで都知事選に勝てるだけの票が集まるかは、ひどく疑問だわ 都知事選は、小池、橋下、貴乃花、蓮舫あたりが出馬するとみた >>655
もし出るなら、かなりのビッグネーム。
日本共産党の赤旗でさえ貴乃花称賛で、貴乃花批判がないものw 立憲が右旋回して支持率が下がったのに、またこり無くコクミンスや野田と合流話なんてしたら、壊滅のカウントダウンが始まるのを分かっているのかね。
社民党再結集なら、日本リベラル・左派市民・共闘系の空気もがらっと変わり勢いが出るのだが、ミンス再結集とか立憲を支える左派市民を失望させるだけ。
胡散臭い野田や岡田が出しゃばるのは辞めにして、辻元清美・福島瑞穂が同じ党になり、共産党ともばりばり共闘して、野党を引っ張るべき。 >>650
野田や小沢さんが、党同士の合併に固執するなら
枝野の考えに合致しないから、難しいでしょうね
ただ、野田グループは元々政党ではないし
小沢さんも自由党解党してもいいていってるんだから
そうやって個別入党するのを枝野が受け入れ拒否するなら
ダブスタもいいとこてことになると思います！ >>660
社民党再結集とか民主党再結集よりもありえない夢を見ているんじゃないぞｗ アメリカや欧州先進国では、これだけ左派プログレッシブの盛り上がりを見せて左傾化いるのに、日本の野党と言えば野田や小沢や岡田が出しゃばって「民主党再結成」で右傾化とかセンスを疑うわ。
経団連を解体せよ！日産や日立の富を庶民に移転させろ！とかこう言うキャッチフレーズで新しい運動をリベラル側が起こすべき。 【安倍と自民党員と創価学会員は国民をだますな】
現代日本の求人も求職も主力は求人紙・チラシ、ネット、人材バンク、人材派遣だ。
職業安定所は失業保険の需給条件を満たすために求人する人が中心になっている。
職業安定所で求職しなければ失業保険を需給することはできない。
有効求人倍率は【職業安定所】の求職者数に対する求人数の比率のことだ。
職業安定所の有効求人倍率が１を超えたからと言って
全国の【実態】の求職者数に対する求人数が１を超えたことにはならないのだ。
しかも日本の完全失業者数は１６２万人だ。
安倍は職業安定所の有効求人倍率が１を超えたことを根拠にして
アベノミクスは成功していると主張してきた。
虚構でありウソであり詐欺だ。。
安倍と自民党員は過去のこの安倍の発言をすべて【取り消せ】
国民をだますな。
「＜爆笑衆議院＞安倍総理「アベノミクスでくすっと笑う？」で検索
「【ノーカット】安倍氏と石破氏、論戦再開 自民党総裁選・立候補者討論会」で検索
１７分３０秒から >>642
小沢云々以前に朝日新聞の狙いは非自民非共産政権
これは椿事件の頃から変わっていない >>663
左派プログレッシブの盛り上がりが無いのは、枝野が左派じゃないからw
バリバリ右派だった小林よしりんが枝野や辻元と付き合いあるぐらいだもん。 >>663
>こう言うキャッチフレーズで新しい運動をリベラル側が起こすべき。
二大政党が長年牛耳ってきたアメリカと違って、日本では共産党が何十年も前から繰り返して
手垢のつきまくった主張だって事を忘れているな。 >>662
社会党再建だけで無い。
いずれ共産党も共産主義を放棄するか否かで選択を迫られるのは時間の問題。
米民主党左派や欧州左派の様な日本版プログレッシブ運動を起こす為には、いずれ立憲・社民・共産右派の合流しか無い。
イタリアだって共産党は、共産原理主義者以外は野党第一党に合流したし、夢物語りでは無い。 選挙のたびに思うんだが、旧民主党系の
「増税撤回という事は、アベノミクスが失敗した証拠」
って演説の仕方、マジで辞めたほうがいい アメリカ民主党を左派と思ってる人いるけど、100年前はホチュ政党だったんやでw
アメリカ民主党は、もともと奴隷制維持の党で、奴隷制廃止したのがリンカーン時代の共和党。
共和党も元はリベラル政党。 >>645
富山みたいな自民党の支持率７割超えてるようなとこだとそうだろうな。 >>669
>共産右派
共産党が分裂して主力が社会民主主義に転ずれば日本の野党勢力は強化される。 野党支持者は、社会党再建や共産党との共闘深化は歓迎こそすれ、反発は無い。
にも関わらず、ミンス再結集とかセンスを疑うね。
まあ、でも立憲の比例新人は民民との合流に反対だし、野党共闘推進派が多いのはまだ救い。 >>674
で、野党共闘はいつまで続けるの？
諸外国で日本みたいに野党共闘やって政権とったケースある？ どっちがいいかだ、自主再建といって票を増やせずなおかつ共産票すら拒むか、とりあえず共闘して民・共票をまとめるか。 >>673
近い内に共産分裂！とは全く思っていない。
しかし、いずれ旧西側諸国の共産主義政党が、共産原理主義を維持するか否かで分裂するのは歴史が示しているからね。 かつての西欧で共産党が最強だった国はイタリア共産党。
西欧最強のイタリア共産党はもう共産主義を放棄して党名変更。
モスクワの長女と揶揄されたフランス共産党は議席残っているが、もう取るに足りない少数勢力。 >>676
枝野はそんな近い将来よりも、何年も先を見ているだろう。
共産・社民系を入れたら政権取った時に確実に足を引っ張られる。 左右の学生運動の延長戦が終わらせない事には代々木だって終活できないだろ。 共産はすでに分裂しとるだろ？大阪だと共産支持者は共産無視して維新に入れる。 欧州最強だったイタリア共産党がイタリアで国会の3分の1以上を占めていた。
イタリア共産党は戦後瞬間的に300万人の党員を達成した。 >>679
右派を入れて民主党再結集したら、憲法・安保・原発・辺野古・消費税でどうするつもりですか。
またこれらで統一見解を出せない政党になるだけなのですが。 >>684
枝野がなぜ辺野古問題でギリギリまで反対を明言出来なかったのか分かってないな。
政権取ったら結局はおおむね自民党の政策を踏襲するしかない事を民主党政権で枝野本人が
よく分かっているからだよ。 多くの共産党支持者は社会主義を信奉しているわけでない。なのに党幹部は社会主義幻想を捨てれない。 共闘反対派に聞きたいんだが、共闘せずに票を増やす方法はあるのか？玉木や岸本みたいなやつをスカウトしてきて保守票をぶんどるか >>686
党幹部だってみんな分かっているよ。
ただそれを口にしたら、周囲から責められるから言わないだけ。
誰が「王様は裸だ」と言い出すかのチキンゲームみたいなもんだ。 >>686
日本は既に社会主義を実現したんだがw
>>687
票を増やす方法は無党派層支持の取り込み。
枝野本人が以前、「普段は選挙行かない層を取り込む」みたいなことを言ってなかったか？ >>687
理論的にはある。投票率を高めて共産組織票の重みを下げる。その前提としては無党派層の取り込み。 >>687
地道にどぶ板やって組織作ればいい。
基本中の基本。維新が大阪限定で全党を惨敗に追い込めるのは組織作って、
立憲や共産支持者さえ支持者に変えていったからだ。
ラクして共産党支援に頼ろうなんて根性は民主党政権できる以前の民主党にはなかったぞ？ >>689
>>690
投票率を上げる、無党派を取り込む、もっともだがそれ方法あるのか？ >>689
日本最大の社会主義政党は自由民主党です。これに大方の人はすでに気づいてる >>692
そのためのどぶ板ですよ？
どぶ板やって組織作る。
大阪ダブル選挙での維新の完全勝利みたらその重要性わかるでしょう。橋下というスター抜きで橋下いたときよりも強くなってる。 >>691
ドブ板に関しては個人でやることだな。自民みたいに党員獲得ノルマを課してドブ板強制でもするか。 >>692
いまの段階でそれができてたら枝野は民進結集してでも政権獲りに動き出す。 >>685
「政権交代しても、前政権の外交安保を踏襲するしか無い」と言う民進右派系の言う言説は、他国を見れば妄言に過ぎない。
文大統領だって、保守の前政権の外交を完全否定して、少し前までは考えられなかった南北首脳会談・米朝首脳会談まで実現させた。
オバマだって、共和党ではあり得ないイラン核合意やキューバと国交回復もした。
首相・内閣官房・外務大臣・党・何百人の官邸スタッフ・沖縄が一体となって、本気で辺野古絶対阻止で、アメリカと長期交渉すれば全く変わる。 ドブ板で組織つくり、それにより投票率あげる これ共闘しててもできることじゃないのか？あと２０１２年に下野して以降７年たってるが
それ以降に強くなったやつが玉木・岸本・篠原・大串あたりしかいないが他の奴は７年間なにしてたんだ？ >>692
無党派層は経済や福祉の立て直しを求めているのだから、そこに力を入れて無党派層にテコ入れすべき。
他の人が言ってるけど、ドブ板やって組織作りも大事。
あと、自前で後援会を持ってる政治家は、たいていドブ板できるし、選挙強い。 >>695
それを組織的にしないと組織作れない。自主的なんかしたらみんな遊ぶならな。維新になるとその自民も真っ青のどぶ板やってる。 >>693
>日本最大の社会主義政党は自由民主党です。
社会主義という言葉が乱用されているが、我が党のは「科学的社会主義」です。 by 志位和夫 >>693
過去形ではあるけどな。日本は世界で最も成功した社会主義国と揶揄されたり、ジョークがあった。
ソ連のゴルバチョフも来日して「日本は社会主義国」と賞賛。 >>698
民主党政権崩壊で落選者続出して地方組織が崩壊したまま今に至る。民進党時代の岡田や枝野を以てしても建て直す効かないくらい壊れてた。 >>697
>文大統領だって、保守の前政権の外交を完全否定して、少し前までは考えられなかった
>南北首脳会談・米朝首脳会談まで実現させた。
つい先日、トランプからは首脳会談が実質二分で打ち切られ、北朝鮮からは「米朝の仲裁者ではない」
と三行半を突きつけられていたな。
あのザマを見れば枝野も鳩山同様、政策を変えたらろくな事にならないとよく分かった事だろう。 「ドブ板すれば共産党はいらない」とか傲慢だなあ。
現実を見なさいね。
それに本気で安保法制廃止・原発ゼロ・辺野古阻止をするなら共産党の力は欠かせないのだがどうするつもりなのか。
政権交代して「安保法制や共謀罪はやっぱり容認します。」「原発も辺野古も推進します。」では政権交代の為の政権交代で、ただの椅子取りゲームで何ら意味が無い。
そんな政権交代なら不要。 >>702
いまだ社会主義政党だよ自民は。
現に霞が関が相変わらず許認可握り続け規制だらけのことやりまくってる。
結果、ハイテク分野は中国に完全に追い抜かれ逆転も不可能になった。 >>700
組織的にドブ板か。ただそれも含め共闘しながらでもできないか？
>>703
だとするとこれからどうやって立て直すかだな >>673 >>669 >>662 >>660
60年遅い。不破と上田が宮本を追い出して構造改革論に転じていれば良かった。 >>705
どぶ板せず組織再建もやらなかったから共産党に頼る羽目になってる。
そもそも共産党はその他なんだから >>705
現実を見れば枝野はもともと親米・反中なんだから政権取ったら安全保障政策は自民党のものを
踏襲するのは明らかで、共産党なんて足かせになるだけなのを分かっているから、協力に深入り
しないんだろ。
お前こそ現実を見ろよ。 >>707
共闘に使うリソースをどぶ板に集中させたほうが効率的だぜ？
大阪十二区みたらわかるが共闘やっても
パヨク人士ばかり集めた広告とか馬鹿を晒すようなことしかやれんから無駄。 >>706
それ、あんま社会主義関係なくねw
>>708
江田三郎の構造改革論…
野党は、もともとドブ板や辻立ちで票の掘り起こしする地道な努力を嫌う傾向があったからなあ。 ∩＿＿＿∩ ｜ , '´l,
| ノ＼ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ ／ ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡､ |∪| | >>539 iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
( ＼ ／ ＿ノ | | ｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
l´￣￣｀l'''''－、
l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l .⊆ヽ､
｀ヽ､ |. | ﾇ|'''''｀ '''-,, _ﾉヽ､..... |｀ゝ .ヽゝ
｀ヽ､l,＿_,.l ヽ、 ｀',...l┴、 .l~~l |ヽ
;;;ヽ､ ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ | | l_,,,l l~~ｌ
ヽヽ/ （●） ヽ ＿,,,.::--'' | | l~~l l~~l
;;;､ ｀/ Ｕ ﾇ――――-､|＿l .l .l l .l
.｀/ Ｕ |､＿＿＿＿ﾉ＿ l .l l .l
､...l Ｕ |´ >>704
そりゃ外交なんだから紆余曲折はあるだろう。でも対話の局面は今も続いている訳で、保守政権の強硬圧力路線から対話と統一路線に切り替えたのは紛れも無い外交政策の転換の成功なのは誰も否定出来ない。
事実を否定するたら、ネトウヨと変わらない。
安倍なんか今でもずっと蚊帳の外だし、何も朝鮮半島の平和と安定に寄与しない所か、植民地支配をしておきながら南北の対立と分断を煽る日本が韓国にあれこれ言える立場で無い。 どぶ板やって組織作ってれば大阪十二区だって立憲は候補立てられたんだぞ？
>>712
それが社会主義。規制や統制大好きなのが社会主義の本質だから。
>>712
いま辻立ちやるのが共産や維新くらいしかいなくなってる。 あのノイホイですら昔から民主党はドブ板もやらない書生、という扱いで毛嫌いしてたしw
「やっぱ、樽床さんの選挙すごい」とか言った時、笑ったわw 立憲が社民を吸収して、もっと左派路線に舵を切れば
共産は徐々に衰退していく >でも対話の局面は今も続いている訳で、保守政権の強硬圧力路線から
>対話と統一路線に切り替えたのは紛れも無い外交政策の転換の成功
>なのは誰も否定出来ない。
「路線を切り替えた」だけで成功と結論しているのだから「見たいモノしか見ない」典型例だな。 >>667
枝野はイデオロギーよりも闘争が好きなだけだした まあ「共産党の協力とか邪魔！」と言うなら実際にそうして見る事だね。
本来野党共闘していれば取れたはずの東京・神奈川・愛知・北海道・東北一体でもぼろぼろ落選し、壊滅するから。
その後泣き付いても、もう遅い。 枝野は官房長官のときや他の閣議だったときも
発生した問題の対処で大目立ちして自分の社会な認知度を高めたいだけ
調整とかできないタイプだし周囲の意見聞かない
強大な何かに特攻するようなシチュで
自分のアドレナリンが増し増しなればそれで満足な感じ
人間が持つ欲望に忠実な成熟しきれないおっちゃんだよ >>714
近所に刃物を持った暴力団関係者がいて
文クンが一生懸命愛想振りまいてくれてるんだから
蚊帳の外にいて、なるべく関わらないのが大人の知恵 >>721
だから枝野の主張している野党候補一本化は要するに
「共産党は自主的に候補をおろせ」というもんだろ。
共産党の顔を立てるぐらいのことはするが実質的には
その程度にしか思っていない。 近隣の話しだが…
(選挙期間中を除く)日常活動でのドブ板に一番熱心なのは自民党だよ。
民主党の流れを汲む政党のドブ板活動は皆無だw
辻立ちは見ていて議員が思うほどには効果がない気がする。
こまめに議会活動報告チラシを作ってポスティングするのが知名度向上の秘訣か。 大阪12区方式は共産党のゴリ押しだからな。あの方法では…っていうか偽装共産党候補者は野党統一候補者にはなり得ないんだよ。
まさかタルトコが出ていなければ勝負できたと思ってる奴いないよなw >>723
そもそも「先軍政治」を掲げて軍事最優先主義の北朝鮮に対し、軍事力行使という選択肢のない
日本が何か出来る筈がないんだよね。
北朝鮮がトランプとの交渉に応じているのも米国が本気で武力行使すればひとたまりも無い現実
を理解しているからだ。
もちろん安倍も枝野もそんな事は分かっているから、枝野も北朝鮮情勢については殆ど口を出さない。
もしも偉そうな事を口にしても政権取った後で何も出来ない事が分かっているからな。 >>723
何が大人の知恵だよ。
アメリカ・中国・韓国・ロシアが積極的に関与する中、何も出来ないのが日本だけじゃ無い。
まさか「北に付き合う米中韓ロは子供で、安倍さんだけが大人だ！」とか言わないよね。 >>728
そりゃ日本には軍事的選択肢がないからな。
枝野もそれを承知しているから、積極的に関われなどと無責任な事を言わないだろ？ >>728
北朝鮮は力を持ったヤツかカネをくれるヤツしか相手にしない
お前は北にカネをやって、代わりに何を要求するつもりだ？
日本を核攻撃しないという口約束か >>725
辻立ちは名前や顔覚えもらうためにやるもので継続的にやらないと効果ない。
実際にこれを地道にやって当選してるやつ多いから。失楽園落選した船田はこれを謝罪行脚と共にひたすらやって返り咲いた。 >>726
宮本が無党派層支持の取り込み出来るなら樽床出ても出なくても勝負できた。
立憲が宮本推薦しても無党派層支持が広がってなかったら結局は推薦しようがしまいが、同じことなんだよな。
問題は無党派層支持が広がってないこと。
無党派層支持が広がってたら勝てる可能性は高まる。
出てる樽床のほうが無党派層支持の取り込みできてるのが何ともw >>726
あれ小沢の入れ知恵かな？あんな芸当共産党が思いつくとも思えんし。結局
共産党が卑怯者扱いされたまま余裕の最下位になるが 何も出来ないのでなく、安倍は何もする気が無いだけだ。
日本は、植民地支配や根こそぎ動員・強制労働などその統治下での人権侵害の責任があるからね。この賠償と経済支援を持ち出して平壌に乗り込めば、拉致は何人か返して国交正常化の道が開ける。安倍にその気が無いだけ。 むしろ安倍が何も出来ない今こそ普段から唱えているように「世界に冠たる素晴らしい憲法９条」
を北朝鮮に導入させるよう動けばいいのにね。
もしも北朝鮮が「憲法９条」を導入して立派な平和国家になれば、自分達の正しさが証明されるのに
なぜやらないのだろうね？
本当は自分達でも憲法９条など現実の国際政治の前では全く無力だと分かっているからだけどｗ 人権抑圧国家キム王朝との国交なんて日本には何のメリットもない
自由朝鮮を承認した方がいいくらいだ >>734
また馬鹿な事をほざいているな。
朝鮮半島で根こそぎ動員やっているのは、国民の１／１０が軍人でGDPの２０％以上を
軍事に注いでいる今の北朝鮮だろ。
そもそも北朝鮮に賠償しろなんて寝言は枝野だって一言も口にしたことはないが、
本当に自分の妄想が最優先なんだな。 大阪の場合はダブル選直後だから、昨日まで自民候補へ投票を！と叫んでた連中が急にアベガーやりだしても「何言ってるんだコイツラ？」としか無党派層も思わない。
しかも共産党隠して偽装無所属。この手の姑息なやり方は大阪の連中は一番嫌がる。堂々と共産党名乗って共闘だとやったほうが票集められた可能性高い そもそも北朝鮮への経済制裁は国連安保理決議であって、非核化していないのに経済支援
など出来る筈がないし、もちろん枝野もそんな馬鹿な事は唱えていない。
頭のおかしい奴はどこにでもいるもんだな。 >>733
比例枠からの繰り上げがあるから共産党は恥かいても議席は減らないから小沢の知恵とかじゃなくて、他の野党への圧力含みの共産党独自の発想かもね。 小沢と市民様がどっか行くなら野田役に立つじゃん。
立憲はまずは民進支持者だけでいいだろう、そこから無党派層を増やしていこう。 枝野は、もともと朝鮮銀行批判してたしな。
民主党：ハナ信用組合への公的資金投入について（談話）
2002年12月29日（小泉首相在任時、日朝平壌宣言の３ヶ月後）
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=11649
民主党 政策調査会長 枝野 幸男
3. 政府は、朝銀信組経営破綻の真相解明と責任追及を進めるとともに、 現在のところ経営破綻に至っていない他の朝銀信組についても監督を強化するなど、国民の納得を得られるよう努めるべきである。
それなくして安易に公的資金を投入することに、民主党は強く反対する。 >>729
そちらが言う通り、今韓国が北とアメリカの間で難しい立場にあるのは事実。
だからこそ、日本は本来韓国と連携して、アメリカと北の間を取り持つ努力をすべき。
韓国と連携し米朝の仲介の努力に、軍事力とか関係無い。
南北・米朝の平和に向けた韓国の努力を嘲笑い、南北の対立を期待するのが前提だから「軍事力が無いから何も出来ない」と思考停止に陥る。 >>740
共産党的にはある程度「譲歩」してるんだろうあれでも。無所属にするから共闘やれるだろ？と。でも実際のメンツや組織が共産党そのまんま。
頭かくして尻かくさず
とはこれだw >>743
その文在寅の努力とやらの結果が、トランプからは３０分の首脳会談の予定だったのにそのうち
２８分を記者との質疑応答に使われるという、すさまじいないがしろにされ具合だったんだよな。
枝野もあれを見れば、同じような事にはならないようにしようと思った事だろう。 いや、韓国国民の大半は、半島のことは日本に口なんか出して欲しくないと思ってる
743は韓国の国民感情を踏みにじるネトウヨ そもそも朝鮮半島情勢において軍事力とか関係無いなどとほざいている時点で頭おかしい。 >>746
ネトウヨにも支持されてる安倍ちゃんはバリバリな親韓なんだがw >>746
その通り。
朝鮮半島の事は朝鮮半島で決めるのが、韓国国民の意思。
今韓国国民の意思は、選挙で南北融和・統一推進と示されている以上、日本は植民地支配や強制動員などの戦争犯罪をした反省として、その意思の実現に向けた最大限の努力をすべき。 中韓にさえ甘い顔をしなければ社会主義全開でも許されるのが昨今の風潮
よってマルクス主義と反米親露を基軸とした向坂路線が再評価されるべき時 >>745
あの国って政治家は大方英語できるんじゃないの？河野でさえ韓国の外相と会談する時は英語でやってるぞ？
あの黒電話も海外留学経験から英語やれるから写真写ってないとこではサシでトランプと話してるはず 努力をすべきなのは韓国と北朝鮮であって、日本では無い
望まれて無いことを努力するのはストーカー
752はストーカー >>752
北の体制崩壊以外で朝鮮半島統一なんてあるわけないだろｗ
本当に夢物語しか見てないんだな。 >>751
立憲は他国とのパイプが細い。
自民党は長年の反共関係で韓国とのパイプが太い。 半島情勢については大筋でまとまりかけたあたりで日本からいくら引っ張り出そうか？って話になる程度じゃね？
まあ、いつになるか見当もつかんが。 日朝関係よりも日米関係の方が遥かに重要だし、それも安倍はもちろん枝野だって百も承知。
アメリカの方針が一貫して「核廃棄無しに援助はない」なのに、それを無視して北朝鮮に支援しろ
と喚くバカは枝野だって迷惑だろうよ。 >>756
ある訳無くは無い。歴史を見てないのか。
ソ連崩壊とか東西ドイツ統一も、緻密に計画されて起きたのでは無い。
ベルリンの壁崩壊で、その時の国民感情や流れで一気に東西ドイツ統一した。
国際情勢なんて長期的な計画でなく、一時の感情で動く物だ。 >>761
東西ドイツの統一が東ドイツの体制崩壊によって成し遂げられた事も知らないおバカちゃんは
寝た方がいいと思うぞｗ >>712
不破や上田は宮本の一喝に恐れて総括をして離党しなかったが、長洲一ニや正村公宏とかの学者や安東仁兵衛などの活動家が大量離党。 >>747
サンダースと会談してるならMMTを提唱しろ。 >>768
サンダースはブレーンにMMTを唱えている人間がいるというだけで本人は別にMMTを提唱している
わけではないはずだが。 けどサンダースが公約を本当に実行したら、自動的にMMTになるような >>768
アメリカがMMT実行して結果を出したら真似すればいい。
日本がアメリカよりも先にMMT採用するよりは。
MMT採用して上手く行かなかったら、アメリカのMMT勢力がMMT採用したのに上手く行かなかった日本を見たりしたら不安になるだろうよw >>769
自分の主義に合わん人物をブレーンにはせんと思うけど。 MMT理論はオカルトやブードゥー経済学扱いされてたりする。
かつてはレーガンのラッファーカーブ理論もブードゥー経済学扱いされていた。 ドブ板とかっていう手法以前に多数の国民に受ける政策を主張すればいいんだけど、頑なにこれをやらない >>774
その「多数の国民に受ける政策」が難しいんだよ。
特に枝野は民主党政権の中心人物の一人だから何を唱えても「なんで民主党政権でやらなかったの？」
というツッコミが避けられない。 ミンス党時代は闇の勢力に脅されていた
とでも言えばウケるんじゃね >>777
そうそう開き直って架空の敵でもつくればいい。どうせ有権者なんてバカばっかだかた安倍が「暗黒の民主党政権」といえば拍手喝采なんだし
同じことすればいい 枝野氏はもともと中道政治家で、「日本は、北朝鮮に対して過去の植民地支配についての謝罪と賠償を行った上で、国交正常化の道を探れ」というような極左的な発想とは無縁の人なんだが。
改憲も否定はしないし。
この2年近く、護憲左翼の英雄扱いされているから極左が勝手に期待を抱いている。
韓国嫌い・鎖国志向の極右が、親韓でグローバリストの安倍首相を応援する構図と酷似している。 リフレのサマーズが「MMT議論はラッファーカーブに似ている」旨の発言をしていた。
MMTも、本場のそれとは違う、まがい物を日本の経済学者どもが流布する可能性が高いと見ているw
リフレ政策にしても、本場のそれとは違う、まがい物が流布された。 国民に受ける政策じゃなくて、リアリティが必要なんだよ。
たとえば脱原発
ただ原発なくしますと言っても信用されない。
ちゃんとコストを計算して、制度設計して、
何年かけてこうなりますってプランを出せば信用される。
「ああそうやればできるんだね」となって、そうとう票を集めるんじゃないか。
いまは掛け声だけで、中身がないから票にならないんだと思う。 >>779
この板での野党第一党のスレはなぜか「どこに行っても相手にされない妄想野郎」が勝手に
野党第一党に自分の妄想を仮託する場所になるんだよｗ MMTを肯定しておきながら、富裕層や大企業に課税強化を主張するのは、何の為？となる。
紙幣をすれば財源がいらないと言うのなら、インフレを防ぐ為だけに徴税するのか。 いや、アメリカでやったらヤバいけど中国や日本には合ってる気がする
MMT >>783
朝鮮半島についてデタラメな妄想を唱えるのは諦めたのか？ 政権時代は７奉行ってくくりだったが、下野後だんだん枝野が赤松のお気に入りみたいになってって枝野が左派のヒーローみたいになってた。
本来なら山花や末松が選挙区で当選し続けてたらこいつらが左派の神輿だった気がする。 辺野古移転もそう。
枝野は白紙に戻してアメリカと話し合うとか言ってるが、
それは言い換えればノープラン・ノーアイデアだと白状してるに等しい。
相手がある国際条約なのに日本の都合だけで白紙化できないだろって
国民はあきれてる。
これもちゃんと辺野古の代替基地を具体的に示して
ここにこう滑走路を作ります費用はいくらで建設に何年かかります
アメリカを何年かけて説得していつまでに実現しますってプランを出せば
票になるだろう。
今は口先だけで、国民に信用されてないんだ。
だから支持率は昔の民主党時代と同じになっている。 >>778
架空では無い。
財界・検察・官僚が民主党政権潰ししたのは、もう事実だと当事者たちでさえ認めている程だからね。
菅政権辺りから、法人減税・消費増税・財政再建・TPPを口にする様になったのも実際、財界と官僚の圧迫だろう。 >>788
無知な人間が陰謀論にはまる典型例だな。 >>774
その政策を有権者に浸透させるのがどぶ板。維新は辻立ちやビラ配りタウンミーティングを平時からやりまくって維新の政策を有権者に浸透させた結果が
あの選挙結果に >>788
法人減税は鳩山政権の時から出てたし、日米FTAも鳩山政権の時から出てたよ。
だいたい、2009年マニフェストに「財政再建」が書かれてたじゃんw >>788
消費増税も財政再建も下野から７年たっても民民の基本路線じゃん。野田豚や財務省ＯＢの古川とか岸本あたりの持論だろおもうんだが。 >>779
枝野は自分の自己顕示欲を満たしたいだけ
今は反安倍やってれば目立てるから何でも反対 >>786
昔の枝野氏はどちらかというと右派のイメージだったよな
前原や長島のように、「民主党保守派」とまで言われたことはほとんどないが、少なくとも「民主党左派」と呼ばれていた記憶はない。
中国の人権抑圧を早い時期から激しく批判していたし、改憲案も考えていたから、中道わずかに右寄りという印象だった。
蓮舫も同様で、右の蓮舫・左の小川敏夫という立ち位置だったはずなのに、今や完全に左派扱い。 >>785
「トランプからは３０分の首脳会談の予定だったのにそのうち２８分を記者との質疑応答に使われるという、すさまじいないがしろにされ具合だったんだよな。」
などと言う嫌韓向けのデマを信じ切る人に言われてもね。
他の政府高官や事務方を交えた会合や非公式協議を長時間しているのを無視して、韓国を貶めるデマを流す人の言動なんて全く説得力無し。 >>788
>菅政権辺りから、法人減税・消費増税・財政再建・TPPを口にする様になったのも実際、財界と官僚の圧迫だろう。
この理屈だとその菅直人がいるのはもちろん当時の官房長官だった枝野達が率いている立民も同じ結果に
なると考えるのが自然だよなｗ
実際には民主党は財政再建は政権取る前から最初から唱えているし、何より鳩山はブリジストン創業者の孫で
財界の人間な上に日米FTAだけでなく、日中韓ＦＴＡ交渉も唱えていたよな。 民主党は「埋蔵金ある。予算付け替えできる。赤字国債を刷るのやめるんです」とか言って政権とったんだぞw
埋蔵金が見つからなかったから赤字国債発行し、消費税増税への流れになった。
予算付け替えに失敗したから歳出減らしてないけどな。
少なくともMMTは民主党の埋蔵金よりは現実味あるけどw >>796
首脳会談が実質2分で打ち切られてしまったことと、事務方の会合や非公式協議が長時間あったこと
は別に矛盾する要素でも何でも無いのだが、君のようにドイツ統一が東の体制崩壊で成し遂げられた事
も知らなかった無知な人間にはそういう要素が理解出来ないのだねｗ >>789
官邸が示す辺野古以外の案を蹴る様に、防衛省がアメリカに働きかけた記録文書が残っている以上陰謀論で無い。 >>791
それはミスリードだ。
確かに政権交代前や鳩山内閣時から法人減税の話が出ていたが、それはあくまで中小企業向けで弱者保護の為の社会経済政策の一貫だった。
それがいつのまにか競争力強化の成長戦略として大企業向けの法人減税に話にすり替わった。
大企業減税に変化した事を日経が嬉しそうに報じている記事がある。過去記事を見れば分かる事。 >>802
確かに当時のマニフェストにそう記載があるな
法人税を減税すると >>796
>嫌韓向けのデマを信じ切る人に言われてもね。
こういうデマを平気で流す人間は実に醜いね。
朝鮮日報社説
>先日の文在寅（ムン・ジェイン）大統領の訪米は、北朝鮮の核問題で韓国と米国の考えに
>大きな隔たりがあることを確認しただけで終わり、文大統領も手ぶらで帰国した。
>しかも単独会談はわずか2分しかなかったという。
朝鮮日報でもそう報じているのだが、いつから朝鮮日報が「嫌韓向けのデマ」とやらを
流すようになったんだろう？ >>801
間違えた。
防衛省でなく、外務省官僚。報道特集や沖縄メディアでも特集されている。
アメリカに対しての働きかけだけでなく、極秘文書の暴露もあるし、最低でも県外を官僚が潰そうとした動きは陰謀論の域で無く公知の事実だ。 >>806
では岡田大臣の関与があったことになる
岡田は確かに最低でも県外に否定的だった
当初から鳩山と対立していた
要は岡田大臣がアメリカに働きかけたんだな？ まあそれ以前に
最低でも県外は政権の方針ですらないわけだが >>806
つまり岡田が裏切っていたとでも言うのか？
そもそも鳩山自身が「勉強したら抑止力が分かった」と言って辺野古移設の必要性を訴えた
のだから、そんなの何の言い訳にもならんな。 岡田と北澤大臣が裏切ってたとでも言いたいよ言うだぞ？
確かにあの二人当初から最低でも県外は無理と言っていた >>809
鳩山が「学べば学ぶほど海兵隊が抑止力と分かった」と言って、自分たちで閣議決定したのに、だいぶ、経ってから鳩山が外務省に騙されたとか言い出したんだよなw >>794
民主党７奉行ってくくり自体が若手改革派（保守派）ってイメージだったな。社会党系が小沢・鳩山とつるんでたから余計にそうみえた。 でも当時の外務省の責任者は岡田大臣なのだぜ？
岡田が後ろから鳩山撃ったのか？ >>794
歴史認識も結構右よりの発言してたもんなぁ >>811
だから岡田が大激怒して二人は完全に絶縁。
民主党が民進党になったとき、鳩山は当時党首だった岡田から何らかの説明や相談があるのか
と思っていたら、連絡の一本すらなく、その後に二人が顔を合わせたのは岡田が鳩山に対し
「あんたは民主党OB会に入れないからな」
と宣告した時だけだったというぐらい険悪な関係になった。 またぞろアエラが枝野一強批判を始めたぞ
ストーキングされないように社民ぐらいは懐柔しておけ やれやれ
こんな陰謀論言うんなら
全部今までの事洗いなおさなきゃいけない
小池との合流騒動も多分デマ撒いとるぞ >>816
枝野一強で困るのここの市民様だけで自民党とか困らんのになぁ しかし鳩山に夢を見ている奴がなんだって、その鳩山を追い出した側の枝野や菅のいる立民に
寄生しようとするんだか。 共産も立憲は国民民主との話し合いを、とか自分の立場がわかってないな
大ミンス再結成なら、共産なんかハブられるだけなのに 鳩山と菅なんか最強に不仲だったじゃねえか
鳩山政権の初期から険悪だったぞ
菅を国家戦略配置が不味かったようだ
何にもなさ過ぎて菅が切れた >>812 >>794 >>786
民主党7奉行の中には社会党出身の仙谷がおり。鳩山派にはこれまた大畠がいた。
細川律夫は菅派だし。 そもそも管も鳩山も
国家戦略局に何をさせればいいか全くわかってなかったんじゃないか >>821
菅は副首相兼国家戦略相だったけど、鳩山からは「国家戦略になっていない」と酷評されて
へそを曲げて、その後の普天間問題では菅は一切タッチしなかった。
当時のこの板でも普天間で一切、副首相の存在がないと話題になっていた記憶があるｗ 大体民主党の外交方針が全員で共有されてたとでも言いたいのか？
とんでもない
初期から対立状態だ
官僚は大臣か総理大臣のどっちかの言うこと聞かなきゃいけない
選択を迫られた >>823
仙石は前原の後見人だったしどうみても社会党系とは言い難い。たんに社会党出身だっただけじゃね？ >>816
>>820
「もっと共産党や社民党と協力しろ。」と言う観点からの立憲批判で無く、完全に玉木やコクミンスを擁護する立場からの立憲批判は気持ち悪過ぎる。
第一、署名が無いし本当に共産党に取材したのかね。記者の願望丸出し。
アエラに限らず朝日新聞もコクミンス擁護・立憲批判的だしね。リベラルを名乗るなよ、ブルジョア朝日新聞。
まあ朝日もコクミンス同様、消費増税・緊縮・エスタブリッシュの既得権擁護だからかね。 民主党の国家戦略局は、安倍政権で実現しているという皮肉w
民主党の国家戦略局は自民党でいう国家戦略会議。
国家戦略局が挫折した理由は、政争や災害などにより結局は立法が成らず挫折した。
安倍自民党への政権交代に伴い廃止。
自民党の場合「国家戦略本部」構想で、国家戦略会議として設置されている。 まあ確か
野田枝野会談あったのだろ？
何で昔話なってたんだ？ 仙谷は野中から○○利権を預けられたという点では
まさに社会党の恥部を象徴する政治家だった なんで立憲民主は消費増税反対してるんだ？
民主党政権時代に消費増税決定したのに まあ本格的に大民主に動き出したな
去年から早ければ今年中にとは言っていたが
それは早ければだ
想定よりさらに早かった
もう数年かかると思ってた >>828
>「もっと共産党や社民党と協力しろ。」と言う観点からの立憲批判で無く、
>完全に玉木やコクミンスを擁護する立場からの立憲批判は気持ち悪過ぎる。
そりゃ君が気持ち悪いだけだろ。
枝野が今以上に共産や社民と協力したくないのは明白だし。 >>827
大畠もその口。筒井信隆もそうじゃないかな。 >>832
立憲は消費税減税を主張してない。立憲が景気を見て消費税増税に反対してるだけ。
自民党の国家戦略会議というパワーワード会議は「国家戦略特区」を担当する地方創生推進事務局などがある。 >>835
そうそう、仙石は前原の後見人、大畠・筒井の後継は今でも民民なのみれば明らか。このへんは民主党時代の長島・細野・鷲尾みたいな
なんでこいつが社会党に？的なキャラだったんじゃないだろうか。 アエラの立憲批判の記事は、馬鹿なオザシンそのもの。
「立憲は国民民主と合流しない」→「立憲は安倍の補完勢力」と謎理屈→「玉木は偉い」と何故かウヨ野党を擁護。
こう言う人たちはミンス右派の悪行や玉木が安保法制容認して喜んで希望に言った事もスルーだから何ら説得力が無いのだよ。
リベラル面してウヨを擁護とか、きも過ぎ。 末期社会党は自民党と連立したことあるくらいの尻軽やぞ
そんな程度ちょろい >>834
当事者はどうか知らんが、外野から見れば目○○鼻○○ そういう社会党出身の議員がいたとしても、社会党出身の鈴木善幸が自民党入りしたり、岸信介が社会党入りしようとしたぐらいなんだから、この程度では驚かんわw >>834
いや、リベラルメディア面しておきながらウヨ政党のコクミンス擁護のは気持ち悪いだろ。
「立憲もコクミンスも批判」ならともかく、「謎にコクミンスべた褒め・立憲批判」とか誰向けの記事なのだよと。 ＰＫＯの派遣もやっただろ
数年前までＰＫＯは戦争の道と主張していたのだぜ？
まさか自分たちが初の実施をすることになるとは 国民の大多数から支持を得ていれば、
立候補者擁立なんて楽勝で簡単に出来るのでは？ 支持を得てなくても、ある程度のカネを集められれば簡単に擁立できる 改革バカにケンカを売る山本太郎「新撰組」の本気度
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1555744687/
山本太郎が自由党を離党し、政治団体「れいわ新選組」を立ち上げた。団体名からして、維新的なもの＝安倍晋三、菅義偉的なもの＝改革バカにケンカを売っている。それだけでも笑えるが、打ち出した政策を見て声をあげて笑ってしまった。
あまりにも直球なので優秀なブレーンがいるのだろうが、山本も政治家として急成長している。
私は以前、週刊誌で山本を批判したことがある。
自民党を筆頭に政治家が劣化していく中、山本のまっとうな部分が目立ってきたのは皮肉な話だ。
まだ社会的には誤解されている人だと思うし、私も全面的に信頼しているわけではないが
消費税の廃止、最低賃金１５００円……。平成の３０年間にわたりメディアが垂れ流した「構造改革」神話に洗脳された人にはほとんどデタラメに聞こえるかもしれないが、
実現までのプロセスは政策に書いてある。額に青筋を立てて「財源はー！」と騒ぐ前にその部分はチェックすべきだ。
今大事なことは安倍政権の売国を止めることだ。これまで押し通されてきた「トンデモ法」（ＴＰＰ、カジノ法、特定秘密保護法など）の一括見直し・廃止も唱えているが、これはすぐにやってほしい。
山本は「政策と言論を持って天誅を加える」と言っているが、本気かどうかはすぐに判明する。参院選に誰を擁立するかである。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/252283/2 なので末期社会党は正直意味不
そりゃ仙谷みたいな人物も珍しくないだろ？
クイズダービーに土井と仙谷出てたぜ？ 末期の社会党は非武装中立論とか不可能な政策を政権取らないこと前提で
唱え続けた結果、どうしてよいのかわからなくなっていたんだろう。
実際、当時の官僚によると社会党の大臣は不勉強で「こうするんです」と
言ったら全部言いなりで、よく勉強している族議員の方がよっぽど官僚
にとっては怖かったそうだ。 世に倦む日日 @yoniumuhibi:７０年
代に解同の暴力と癒着し、自らの勢力維持に解同を利用した社会党は、地域で嫌われ、自業自得で滅びることになった。社会党（とそれを継承している現在の諸党派）、西日本で決定的に弱いでしょ。今、同じことをやっている共産党、同じように滅びるんじゃないか。
ヨニウムほんと草 >>849
族議員の方が野党政治家より仕事出来るなんてのはあの山口二郎でさえよく言ってるからね。 >>845
勝ち目がない選挙区ででるバカはいない。県議選や知事選が自民で無投票になるとの同じ。衆院ならしせめて比例復活の可能性がある
とこじゃないとでたくねーだろｗ それが出るバカはみつかるんだよな
そいつが選挙資金を十分持ってるとは限らないというだけで >>847
枝野は日本新党時代にTBSのオールスター感謝祭へ出演して、赤坂2丁目マラソンを走ったw
>>850
解同って元は共産党と支持協力関係があったが、共産党と社会党の対立が起こり、社会党支持に変わった歴史がある。両者の対立はそれ以来。 >>853
共産党候補は勝ち目がない選挙区に出て比例票集める営業マンだからあれが仕事だからおｋだろ。他の党は脱サラして人生かけた博打
に打って出るわけだから勝ち目０のとこいったらアホだろｗ維新にいたっては５０００万の自腹特攻だからほとんど候補がたってない。 勝ち目の無い選挙区でも、自薦で単に国政選挙に出たい！と言う目立ちたがり屋ならいくらでも見つかるだろう。
泡沫選挙区でも流石に誰でも良いと言う訳には行かない。 当選可能性のない選挙区で、そこそこまともな案山子を騙して連れてくるのも
現職議員や党組織の支部長の業務の一つ
その辺の手口は、詐欺師と大して変わらない
ミンス系は組合専従がポスター貼ってくれるだけまだマシ まあ共産党の案山子作戦は自民党へのアシストでしかないからな
また80年代のオール野党で共産党外しの頃に戻るんやろ そうなると落選後も仕事に戻れる、士業や専門職に限られてくるがそれでは根本的な解決にならない。
オランダの様な、落選後も被雇用者が仕事に戻れる仕組みが無いといけない。 779 PMS+統失jnsc橡本亜美(花火)@従兄弟大好き[sage] 2019/04/20(土) 16:42:29.54 ID:UG0/YJS8
小籔千豊「せっかくの休日5ちゃんして過ごすの？遊びに行けば？気持ち悪いよあんたらカチャカチャさ」
ネット“カチャカチャ”してる人可哀想やなあと思う
僕は松下幸之助さんや稲盛和夫さんのような人格者になりたいという目標があります。
そういったすごい人のマネをして生きていこうと思ってるから、夜な夜なカチャカチャ書き込むのにヒマとカロリーを使うのはもったいなさ過ぎる。
エラい人たちは、ネットで書きこみを書いたりして時間を使うことはないでしょう。だから僕は子どもにも「金持ちやエラい人のマネせえ、幸せな人のマネをせえよ」と言うようにしています。
ネットでカチャカチャしてる人とそうでない人、どっちが幸せですか？ そんなの100%、カチャカチャじゃないほうですよ。カチャカチャばっかしてたら不幸になることは、みんなわかってる
「あの人幸せそう、エエ人やわ」と評判の20人のおばはんをモニタリングしてみてください「あの人意地悪いわ、不幸やわ」と言われてる20人のおばはんを見ると、絶対カチャカチャみたいな行動をしてるはずです。
カチャカチャして「やったった感」を持ってるのかもしれんけど、それでハッピーエンドの人生が待ってると思いますか？
それよりも、もっとお友だちとおしゃべりするとか、自分が幸せになる方法を考えるのがいいんじゃないですか
あまりに生産性がなさすぎる。それを考えると可哀想やなと思えてくるんです
僕は「2ちゃんねる」が話題になりはじめた頃、僕がバイトしてたバーに来た客の女のコが、「休みの日はネットサーフィンやってます」とか言う。「何？ どこかに波でも来るんか？」と聞いたら違う
なんやそれ！ どこの誰だかわからん同士が愛想バリッバリのやりとりをする。何なん？
幸せになるための付き合い方を本気で考えたほうがいいと思います
http://www.news-postseven.com/archives/20160312_392115.html?PAGE=1#container
790 PMS+統失jnsc橡本亜美(花火)@従兄弟大好き[sage] 2019/04/20(土) 16:44:29.89 ID:UG0/YJS8
小藪さんのおっしゃることがわかるか？おまえらクズに
793 PMS+統失jnsc橡本亜美(花火)@従兄弟大好き[sage] 2019/04/20(土) 16:44:58.38 ID:UG0/YJS8
だからおまえゴミは幸せになれないんだよ
この差なんだよ >>858
そういうのって東京１区や参院東京選挙区からでるやつでしょ。地方の選挙区なんて２０１２年ですら乱立はしてないよ。
>>859
案山子をだまして連れてきても一回こっきりでほぼ死滅するだろ。２０１２年の維新候補が２０１４年にはほぼ消滅してたろ。
２０１７年希望候補は民進系を除けんば次は消え去ってるだろ。 騙されて案山子になって落選した人たちは
社会の底辺に消えて行って発言力がないから
被選挙権の保証という課題は俎上に載せられないままだ >>849
社会党にも農政通や厚生通はあまたいた。
外交通と経済通が少なかった。 >>865
立憲は供託金すら自腹なんだろうね
貧乏なまま衆参ダブルがよ ２０１２年の維新・みんなは民主党崩壊でチャンスがあったから候補が集まった。青柳とか落合とか井出とかそっからチャンスをつかんで今に至る。
２０１７年の希望は破竹の勢いの小池に民進党消滅でチャンスがあったかた候補があつまったが、結果民進党出身者＋伊藤や源馬あたりが
チャンスをつかんで今に至る。 だから毎回案山子を探してくるのも大変そうだよな、共産以外の野党は
にしゃんたやアレックスみたいに、党で丸抱えしてくれるならいいけど 社共や左派系って、東日本と西日本で、だいぶ印象が違うよな。
西日本の場合は左派と言っても何とか利権と結びついたようなタイプが多い。東日本の左派とは違う印象。
大阪の見栄えの良い候補者って維新ばかり集まってるような気がするな。 >>864
〉 ２０１２年の維新候補が２０１４年にはほぼ消滅してたろ。
維新は供託金からなにから全額自己負担だからそうなる。
民主党系はモチ代くれるからだいぶマシ。 運よく比例に引っかかれば現職ボーナスで次も狙えるが、橋にも棒にもかからなかった２０１７年の非民進系泡沫候補たちって絶対次でないだろ。
枝野のとこに立った高木とか、長妻のとこに熊本から連れてこられた荒木父とか。 >>869
> だから毎回案山子を探してくるのも大変そうだよな、共産以外の野党は
それでも「供託金だけでも党が全額負担してくれるなら出馬してやろう」という士業の人は多い。 >>867
だから落合みたいなのしか来ないんだよ。
かと言って市民様は自分の金は絶対に出さないからな。
基本的にウヨは浪費体質サヨは吝嗇体質なので そのレベルなら替わりはいくらでもいるから
次はまた別の誰かを騙して連れてくることになる >>871
民主党時代は落選者には月額５０万払ってたから、落選者もこれ目当てで居座ってたとこはある。でも貧乏な立憲がそんな金払うかね。 司法試験と政策秘書の資格試験を統合して
政治家志望の人材をある程度プールしておくという方法もある
法科大学院をそういう方向で活用することも可能だっただろうが
いずれにせよ弁護士会の猛反対で無理だろう 全ては共産や自民みたいな財力があれば解決なんだがな。共産党なんて実質会社で選挙活動が営業みたいなもんだろ。 小籔千豊「せっかくの休日カチャカチャ5ちゃんして過ごしてる人は惨めだし絶対に幸せになれない」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1555747122/
ネット“カチャカチャ”してる人可哀想やなあと思う
僕は松下幸之助さんや稲盛和夫さんのような人格者になりたいという目標があります。
そういったすごい人のマネをして生きていこうと思ってるから、夜な夜なカチャカチャ書き込むのにヒマとカロリーを使うのはもったいなさ過ぎる。
エラい人たちは、ネットで書きこみを書いたりして時間を使うことはないでしょう。だから僕は子どもにも「金持ちやエラい人のマネせえ、幸せな人のマネをせえよ」と言うようにしています。
ネットでカチャカチャしてる人とそうでない人、どっちが幸せですか？ そんなの100%、カチャカチャじゃないほうですよ。カチャカチャばっかしてたら不幸になることは、みんなわかってる
「あの人幸せそう、エエ人やわ」と評判の20人のおばはんをモニタリングしてみてください「あの人意地悪いわ、不幸やわ」と言われてる20人のおばはんを見ると、絶対カチャカチャみたいな行動をしてるはずです。
カチャカチャして「やったった感」を持ってるのかもしれんけど、それでハッピーエンドの人生が待ってると思いますか？
それよりも、もっとお友だちとおしゃべりするとか、自分が幸せになる方法を考えるのがいいんじゃないですか
あまりに生産性がなさすぎる。それを考えると可哀想やなと思えてくるんです
僕は「2ちゃんねる」が話題になりはじめた頃、僕がバイトしてたバーに来た客の女のコが、「休みの日はネットサーフィンやってます」とか言う。「何？ どこかに波でも来るんか？」と聞いたら違う
なんやそれ！ どこの誰だかわからん同士が愛想バリッバリのやりとりをする。何なん？
幸せになるための付き合い方を本気で考えたほうがいいと思います
http://www.news-postseven.com/archives/20160312_392115.html?PAGE=1#container >>874
政治家志望者もホチュのほうがリベ左派よりも多いしな。だから候補者もホチュばかりになる。
民主党政権時代の「ブレる」、「議員によって意見がバラバラ」という不満が、市民様の間で共産党の民主集中制的なものを魅力的に感じさせた瞬間があったのだろう。
しかし、批判体質な市民様は共産党に対して「自分の意見をぶつけにくい空気」を感じ、共産党イチオシ政党になれずに終わる人が殆ど。 >>880
共産も２０１４総選挙（H26）の時は
ものすごい躍進できたのにな >>627
『税金は絶対に必要だ』とするのがMMTね
もし無税にしたら『お金を持つ意味』がなくなって通貨価値が暴落する
アラブの場合みたいに国営企業という形で回収しても良いけど >>882
立憲の支持者が何を望んで、立憲の支持をしているかだろう。
自分が望むような政治をやって欲しくて、立憲を支持しているのと違うのかな？ >>882
何が何でもこの党を応援と言うスタンスは、安倍信者と同じ思考回路で危険だから、むしろ健全な証拠。
駄目な所は批判すべきだからね。
よくいる「野党第一党だから」「政権交代」と言う理由での支持も安倍信者と同じで思考停止している。
議員個人で支持するぐらいが丁度良い。 >>867
公認されれば、流石に供託金は党持ちだろう。 枝野が総理大臣になったら
野田俊彦みたいになると思う
絶対説明責任も大して果たさない 朝日新聞も小沢も論調は同じ
2009年の政権交代を野党の成功体験ととらえて
もう一度同じように結集しろ
2009よもう一度 あとは野となれ山となれ
なんだよ 要するに民主党政権の失敗の総括がない
枝野は、2009の政権交代が3年で崩壊した失敗を受け、
同じやり方では同じ失敗をする、ということで
新たな挑戦をしてるのに
やれ「補完勢力だ」だの「野党結集に後ろ向きで社会党路線」
だと言って足を引っ張る
ふざけんじゃねええよクソが
クソ朝日が >>890
そろそろ、代表は変えるべきだね。後勘違い野郎の福山も。 枝野下ろしが起こるとすれば左派主導か右派主導か
それとも左右の軸ではなく親野田vs反野田なのか 支持者の左派市民は、社民党と合流して共産党とタッグを組むなら歓迎なのに、何を勘違いしてか右旋回して共産や社民にも上から目線になって自業自得で支持率低下を招いている。 今の枝野と立憲は「非小沢非野田」が売りだから、どちらか片方だけでも受け入れたら党ごと潰れる >>895
AERAって朝日新聞社じゃなかったっけか よくわからんが朝日新聞が立憲のネガキャン記事を書きまくってるとの主張のようだ 支持率低下なんて、選挙から遠ざかってるんだから
野党としては想定の範囲内の低下だし、
比例投票先の数字はまだまだ十分高いし
支持率低下とかって、枝野を叩きたいだけの
言いがかりだわな >>896
現実問題として党内から枝野下ろしは起こりそうに無いね。
先ず左派は、民主党・民進党の時から執行部を引きずり降ろしたりはしない。
考えられるとしたら、岡田や野田や玄葉の大ミンス主義者の外圧に野田グループなどの党内右派が呼応する場合だろう。 野党は一つの大きなカタマリになれ論が左派マスゴミの主流論調だからな
小選挙区制批判や消費増税批判もタブー ま、立憲の勢いは続いてるよ
令和の瞬間風速の読売調査の数字だけに立憲アンチはすがってるようだがww
府県議選、自民前回議席上回る 立民30以上伸ばす、国民大幅減
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190408-00000025-kyodonews-pol
政令市議選も立民が大幅増 国民民主は大きく割り込む
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019040801001291.html
道府県議選
立民 １１８議席（改選前８７議席）＋３１議席
国民 ８３議席（改選前１４２議席）－５９議席
政令市議選
立民 ９９議席（改選前７６議席） ＋２３議席
国民 ３３議席（改選前５８議席） －２５議席
主要五紙 比例投票先（最新）
日経 立憲 １２％ 国民 １％
産経 立憲 １１．６％ 国民 ２．１％
朝日 立憲 １３％ 国民 ２％
読売 立憲 １０％ 国民 ２％
毎日 立憲 １３％ 国民 １％ NEW!! いや枝野おろしが起きるとしたら
朝日新聞の報道からだな >>896
枝野おろししそうなのは個別入党も拒否すること。
例えば小沢、野田、玉木、大塚、古川、原口、前原、篠原、舟山、榛葉、羽田、電力総連議員ほか。
やっぱり国民民主党と合流できるはずがない。もろに反枝野派閥を抱えることになる。 >>901
「コクミンスを潰す枝野はアベのスパイ」みたくな大ミンス主義者・統一名簿論者やそれに呼応したアエラ的な立憲批判には枝野に同情する。
しかし、伊勢神宮集団参拝・ヘイト騒動・社民党引き抜き・野党共闘の対応とかで固定支持層を失望させているのは事実。 最近は「野党共闘」と言う言葉が分かりづらい。
野党共闘は安保法制廃止の為に共産党と選挙協力をする事だったが、最近は玉木や小沢や大きな塊論者が民主党再結集や統一名簿を「野党共闘」と勝手に呼ぶからね。
メディアも混合して後者の意味で「立憲は野党共闘に消極的」とか言うせいで、話が分かりづらくなっている。 それだけ連合の左派マスコミに対する影響力が大きいということだな >>697
大統領制のアメリカや韓国と違って日本は未だに官僚が国家を仕切っているからな
自民党ですらほぼ官僚には逆らえないのに与党経験の浅い民主系には無理
村山の二の舞になるだけ 首相・内閣官房・外務大臣・党・何百人の官邸スタッフ・沖縄が一体となって、本気で辺野古絶対阻止で、アメリカと長期交渉すれば全く変わる。
無理無理
あんとき内部対立がかなり酷かったし >>915
つかその遺恨未だにあるでしょ。
辻元なんて副大臣降ろされた恨み言今でも言ってるし 辻元は悪魔か鬼か
あの状態の鳩山を擁護して庇うなど >>910
小沢さんがいってきた「野党共闘」は
国民党自由党の統一会派で、支持率ピクとも動かなかった事実をみれば
政策無視してのかたまりなんて、まったく支持されないてことが
証明されたていえると思います
枝野の「野党共闘」が成功するかどうかは
参院選で野党が票を伸ばせるかてとこだと思います！ つまり辻元は当時福島瑞穂に辺野古移転を飲むように要求してたわけか >>917
ぽっぽ云々じゃなくて自分の仕事ができなくなった恨み言やで >>918
野党共闘ってダブル選になった瞬間に消滅やろ。
基本的に衆院は共産党とは組まないのは立憲の既定路線 いや辻元さんは正義感があるだけでなく優秀で能力が高い。
是非、過去の事は水に流して福島瑞穂はじめ社民党再結集して野党を引っ張って欲しいね。 >>919
辻元は知らんけどテルカンは当時の参院選敗北後→辻元離党騒動の後瑞穂に「あんた責任とって辞めなさい」って言ってたな >>922
虫の良いこと言ってんなw
あの二人会派組んでるのが不思議なレベルの不仲やぞ >>920
良く言うわ。
短期間であんなに働いた副大臣はいない。
国鉄不採用問題で和解・政治的解決に向けて、前原や与党に働き掛けるなど、口だけで無く辻元は実績を残すからね。 >>921
小選挙区は一人区と一緒
一本化を目指すというのが枝野の方針だぞ
野党共闘は、ダブル選でも十分できる >>921
立民が、衆院選は共産党と組まないて記事みたことないんで
ソースお願いします！ 共産党との共闘は東日本の各選挙区で１～２万票、首都圏だと４～５万票も下駄履かせてくれるからメリットデカイが、
民民との共闘ってなんか旨みあんの？まずもともと競合もしてないし。 >>918
民進が衆院で共産との野党共闘は無理と言われて案の定選挙直前に立憲と希望に割れた
共産と組める方が立憲だから最早問題ない せいぜい東日本で１万、首都圏で２万だが
それでも首都圏では大きい 希望から来た埼玉の武正とか坂本は
共産降りれば小選挙区勝てちゃうからな
共闘できるかできないかはデカイよ >>910
>野党共闘は安保法制廃止の為に共産党と選挙協力をする事だったが、
デタラメ言うなよｗ
2013年のコトバンクでも
>政権与党に対し、国政選挙などで野党が結束して協力しあうこと。（以下略）
とちゃんと野党共闘について定義してある。
勝手な妄想を唱えるな。 立民 枝野代表
『安倍総理大臣と意思疎通したうえでなければ、あんなことを発言するはずがない』
というのは、誰もが分かっていることだ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190420/k10011890601000.html
そのうえで枝野氏は、「衆議院選挙が近いと思って、具体的なことを、
そろそろ始めなければいけないと思っていたが、
『私の読みが正しいのかな』という裏付けをしていただいたと思う」と述べ、
衆議院選挙に向けて、野党側の小選挙区での候補者調整を
呼びかける考えを改めて示しました。 立憲と共産はいつまで意地になってキモオタの味方をしてるんだろう
なんの見返りもないというのに
現に立憲や共産に票を入れていると言うキモオタには手出しがしにくい状況になってきてる
キモオタのケツモチ気取りはやめてそろそろ本当の弱者救済に目を向けて欲しい 枝野は衆議院の不可侵発言が大きい
「衆議院選挙はわが党と国民民主党でぶつかっているところ
はほとんどないが、一本化できるよう統一地方選挙が終わったら各党に呼びかけをしないといけないと思っている」と述べました。
合流はせず、衆議院では現職優先の相互不可侵という現実的な戦略を打ち出している
枝野の戦略が一番冷静で的確であると言える >>933
建前はどうあれ、実際には民主・民進（と連合本体）の解体、（共産とも良好な関係を築ける）ネオ社会党の結成に持っていく動きが9.19以降の野党界のメインストリーム >>924
福島が幾度も慰留をかけたのに辻元は裏切って民主党入りしたからな。
当時の福島は
「応援した人を裏切っていくことは、一人の政治家として良いことではない。理念より権力に近寄る方を選択すると思ってしまう。すごく残念だ」
と辻元を非難して、それ以来あの二人は絶縁状態なんだよな。
勝手に妄想しているのが約一名いるが、福島にとっては社民党にとって貴重な一議席を奪っていった
裏切り者なんだよな。 「国民民主党の現職」が民主党政権の駄目な所を濃縮した存在なのも事実
旧民進右派、現国民民主を切り捨てるために共産の力を借りているのに 衆院の空白区は、とりあえずカネのある国民側で大量に案山子を立てるしかないよね >>943
空白区を民民に押し付けて金庫を空にする作戦かｗｗ 社民から民主・立憲に移った人なんて沢山いる中で、福島瑞穂があえて辻元さんを特別に恨んでいるなんて言うのも妄想でしょう。
一体何年前の話だ。
2017の排除騒動の時も「辻元さんとかのリベラルを排除するなんて酷い」と実名を挙げていたぐらいだから。 さすが安倍総理
幼児教育無償化のために消費増税をと宣言
現役世代を中心に支持が伸びるだろう
支持率が上昇しているのも当然
日本国の維持のためには日本人を増やす必要があり、
幼児教育に財政支援するのは当然 瑞穂については「民進右派・連合同盟系とは死んでも一緒になれない（≒社民党存続の最大意義）」というポジショントークの面もあったからなぁ
立憲結成で大前提が崩れたから、今となってはちゃっかり本人が会派入りしているのだろう キモヲタの枝野や頭の固い共産には無理だろうが、自民が反キモヲタだった時代はとっくに終わっており
今は左翼に反キモヲタ路線が求められてることを自覚してほしいね >>945
辻元の公式ＨＰのプロフィールには衆院初当選が社民党からだったことを含めて
自分が社民党にいたことは一切、書いていない。
（ちなみに枝野の公式ＨＰでは日本新党から初当選したことはちゃんと書いてある）
福島から言われたように「裏切り」だったことは辻元自身も自覚しているのだろうな。 >>942
別にそんな事は主たる目標ではないからW選挙になったらとりあえず立憲からは置いといていい
というか衆議院自体どうでもいいからとにかく参議院の共闘が何より大切 >>952
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／ ::::::::::: ）
ｉ ::::::::: ＿） もしもし、立憲民主党さんですか？
!:::::::::: /| | 枝野さんいらっしゃいますか…
(|::::::::::::::: ∩! ,ヽ えっ、用件ですか？…
＼::::::::::::: ,／ | ｰ ﾉ 参院選に向けて候補者を探していると聞きましたので…
/ :::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| ハイ… 難しいですか… あい、わかりました…
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i ありがとうございました 失礼します…
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,＿/ ＿＿ノ ／
`ー' `ー' >>952
枝野は4年前にほっぽをわざわざ「その方は元自民党の議員」と表現したほど嫌っているから
擁立どころか顔を見るのも嫌だろうよ。 >>951
武正や坂本より山川の方が勝てそう
前述の2人は比例復活止まりだと思う 陸山会事件の時、志位は国会でもっとも執拗に非難して、小沢の証人喚問を求めていたのだが
それがこうなるのを見ると「小沢も志位もお互い落ちぶれたもんだ」と思わざるをえん。 >>955
共産と候補者（武正、坂本）の票を合わせれば
自民を上回ってるからな
山川さんは、もともと共産は引っ込んでたと思うけど、
まあ、今回は山川さんにももちろん勝って欲しいよ >>892
綱領と党規範を持たない民主党は分裂するかもしれない 2010.6.12 森田実
民主党には「綱領」がない。綱領は政党の「本」である。
民主主義国において綱領ももたない政党が政権をとるというのはきわめてめずらしいことである。
政党とは、共通の政治理念をもつ政治家の同志的集団であり、政治権力をめざし、政治権力を通じて自らの政党の政治理念を
国民社会の上に実現することを目的とする集団である。
したがって、政党には、政治理念を実現すべき政治目標を示す「綱領」と組織の規範を定めた規約がある。
この二つの基本文書があって初めて政党らしい政党になるのである。
だが、民主党には「綱領」がない。「綱領」がないだけでなく、作成する努力すら行っていない。
結成以来十数年、綱領を作成しようともせず政治を行ってきたというのは異常なことである。
2009年８月30日の総選挙において政権を樹立してから、党内の混乱がつづいたが、
この原因の一つは党の綱領がつくられていないことにある。
綱領をもたない政党が国家権力を握ることを可能にしたのは、小選挙区制である。
長い間政権党であった自由民主党に対して対抗するために、選挙協同組合的な集団として立ち上げて、今日に至ったのである。
本来は、政党の入党条件は、綱領と規約を承認することが条件であるが、民主党の場合、綱領がないため
実力ある党幹部の気に入るかどうかで決まる場合が多いのである。ごく最近まで民主党は小沢一郎氏が「綱領」だった。
民主党には芯がないとみられている原因の一つは、綱領をもっていないことにある。
政権をとってもなお綱領作成の努力を始めていないことは、驚くべきことである。
民主党は究極の無原則、無理念、無責任な政治家集団である。党の共通の政治目標がないために、
沖縄の基地問題のような日本政治の大問題について右往左往したのである。
沖縄問題は来るべき2010年９月の民主党代表選の中心テーマになる。成り行きによっては党分裂という事態も起こるかもしれないのだ。
世論の動きによっては、民主党内の反対派が形成される可能性はある。綱領ももたない政党に未来はないと思う。 統一地方選は自民の一人勝ちになりそうだや
ちょこっとだけ維新が頑張ったが 立憲が大幅議席増なのに
それ以上に国民が大幅議席減なので
マスゴミは「旧民主でみると、二つの党の議席の合計は減っていて
野党に勢いはない」などとふざけた忖度記事を書いてやがるけどな
立憲に勢いがあることを隠すために
腹立たしい限りだよ >>961
え？
民進党のときより野党は議席減らしてるんだが
炎上してる野党勢力の火事場泥棒してるだけじゃん ４月２２日(月)発売の[週刊ポスト]平成最終号
⇒小沢一郎本誌独占インタビュー「我が平成政界秘録」－経世会支配、非自民連立政権終焉まで(聞き手：武冨 薫)
⇒政局地獄耳スクープ：安倍政権に亀裂を走らす「令和元年政変」の火種(評者：宮崎信行、野上忠興)
■二階俊博、地元・和歌山での後継者落選で影響力に陰りが／塚田一郎、桜田義孝クビで「安倍１強」に逆風！？／大阪Ｗ選維新圧勝で、橋下 徹再登板！？ 他
⇒憂国対談：鈴木智彦×溝口 敦「ヤクザと東京五輪」－暴力団が期待する２０２０年バブルの危うい膨張
⇒連載コラム：ビートたけしの２１世紀の毒談[ＧＷ特別編]「平成１０大ヒンシュク事件簿」を発表するっつーの！
■ノミネート：桜田義孝前五輪相、森喜朗元首相、イチロー、船場吉兆、野々村竜太郎、佐村河内守、小保方晴子、ピエール瀧、勝新太郎、酒井法子、矢口真里、泰葉 他
⇒平成最後のワイド特集：男と女のカムバック(抜粋)
▼ほめ殺しが侮辱罪に！文 在寅vs.韓国大学壁新聞の行方 >>963
野党の立憲勢力への結集を進めるには、
その火事場泥棒こそが大事なステップなのさ
それが次のジャンプにつながる >>962
腹立たしくないだろ
有力な首長選も札幌市以外はとれてないし
議会もどこも過半数とれてない
せめて大阪市議会選で2議席とれてればな
ボーダーラインすら握れてないゴミ政党じゃん
野党の強い沖縄も立憲は出番ない状態だし >>965
それでどこかの首長か議会はとれそうなの？
4年後も絶望的だろ 首長や議会なんていきなり取れるわけないだろ
2009の前だってそんなに取れてなかったわけで
物事には順序があるんだよ
まずは地方議員数を増やしていってそれからだ >>967
立民は良くも悪くも枝野個人商店だからな。
過去の例を見ても個人商店の政党はせいぜい数年で勢いを無くしてしまうし枝野もそれぐらいは
分かっているはずだけど、それでは数年後のビジョンがあるのかというと疑問だな。 >>962
国民党は、党名隠してやっと当選してるのに勝ち誇ってて
見てて恥ずかしいですね
明日の統一選の結果が、すごい興味深いです！ >>969
立民が枝野の個人商店だとしても、当面の間は野党第一党だから暫くは持つだろう。 >>969
東京に全力投球したほうがええと思う
いまだに全国政党やりたいみたいだけど
人員も資金もないしな
東京がとれたら維新なんかと比較にならないレベルのムーブメントがおきるのに 春の風 安倍のけがれを 何とする
詠み人知らずｗ
日本人はけがれを最も嫌うのだ。
そこの朝鮮人は知らないのだ。
すっこんでろ
な
白鳳
どうぞｗ
ザ・タイガースThe Tigers／廃虚の鳩
https://www.youtube.com/watch?v=k2vklqez1AY 立憲は自民のキモヲ太郎に対抗するため、これを公約に掲げるべき
・憲法21条（表現の自由）の改正、有害図書税の導入
・18歳未満の性行為を一切禁止
・姦通罪を男女平等として復活
・犯罪の温床であるコミケの開催禁止
・アイドルの握手会商法の規制
日本は西洋流の男女平等とイスラムの厳格な性道徳の両方を取り入れるべき
そうすれば世界に誇れる素晴らしい国になる >>972
立憲は広く薄くで良いんじゃない？
元々、ポスト社会党みたいな位置付けだから、アレコレ出来る様な力は無い。 >>974
人に頼り切っていないで自分で政党を立ち上げなよ。 >>976
自民が反キモヲタだった時代はとっくに終わっており
今は左翼に反キモヲタ路線が求められてることを自覚してほしい >>977
人に言う前に、まずリアルで活動しないとね。 >>978
立憲の支持者が団結して枝野にキモヲタ辞めさせるべきだろ
野党第一党が自民を批判しないでどうする >>929
共産党は首都圏小選挙区で五万票ずつも持ってねえよ。
そんなに持ってたら毎回公明党以上に比例取ってるわw >>981
安倍ちゃんは日本国籍を有してる以上、日本人だがw
田布施陰謀論にハマってるようなタイプと同じこと言ってどうするのか。 >>949
後に自らも民主党（民進）に移る事になる阿部知子先生をして辻元さんは与党志向だからって移籍当時言ってたな。 【延期せぬ】安倍首相 “増税延期発言”打ち消す「子どもを産み育てたいという皆さんの夢を可能にしていきたい」 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555768952/ >>987
辻元は社民党を離党した時、「福島さんは野党志向だが、自分は与党志向」と言い切っていたね。
そもそも辻元がピースボート代表から社民党議員に華麗な転身を遂げた時の社民党は、自社さ連立の輪のなかにあった社民党だった。
辻元はもともと権力欲の強い人物だったw
辻元がウヨっぽい奴らに標的にされているけど、ホチュ派に嫌われるタイプなのは、辻元さんよりも、むしろ福島みずほだと思う。
福島が、典型的なエリート左派の理想主義者なのに対して、辻元は泥臭さがあるというか、現場で汗を流せるタイプで懐の深さもある。 >>943
そうそう。激戦区だけ共産党と協議して
競ってない地区は、共産党とともに比例票集めるために出すとか
自民党ばりに事前の地区ごとの世論調査もミンミンならできそうだしね。
野党全体で議席を増やすために、戦略を練ってほしいねえ。 >>989
民主党政権時代？にトークイベントで反原発右翼に詰められてもうまくいなして大人しくさせた辻元は柔ではないw >>988
馬鹿なの？
昨日３歳児がひき殺されたのに、逮捕すらされていない社会で
どうやって安心して子供を育てろというの？
安倍政権になって増えてる、上級無罪とか老人を過保護に守るとか、ウンザリするわ。 >>972
東京以外でも
たとえば高知県とか、最近やけに地方選で共産党が議席を伸ばしてるところとかに
野党統一候補を出すとかしたらいいのにね。
生活苦がつづいて、自民党にげんなりしていて、変化を求めているけど声に出せない、気づいてほしい人たちがいっぱいいてそうなところに・・ >>991
辻元は、もともも天皇制廃止論者だったが、過去の皇室への偏見については、「私は考えが一面的だったと痛感し、深く反省した」と述べた。転向をよしりんにホメられていたw
かつては、よしりんがゴー宣で辻元disってたのに今や好意的。
近年では、辻元がよしりんと親密化し、よしりんの漫画で好意的に取り上げられるようになっている。 >>942
菅直人はい論破
最大15％あった支持率が民進党末期以下の3～5％なったのでその理屈はもう通用しない
民主党が失敗したのは左菅右野田関係なく両方クソだったということ 辻元が、自民党の議員と渡り合えたり、ホチュ派の人たちと交流を持てる時点で、すでにホチュ層ウケする素質はある。わざわざ過去の天皇否定発言を自己批判したぐらいだからw
少なくとも、福島みずほと違い、潔癖症なサヨクとは違う。
社民党から離党して立憲参院出馬する石川大我も「ホチュ系論客として知られるよしりんや山本一郎からメッセージ。幅広く応援を集める辻元清美すごい」とまで言ってた。 >>995
比例投票先見れば
民進右派が明らかにクソと分かる
主要五紙 比例投票先（最新）
日経 立憲 １２％ 国民 １％
産経 立憲 １１．６％ 国民 ２．１％
朝日 立憲 １３％ 国民 ２％
読売 立憲 １０％ 国民 ２％
毎日 立憲 １３％ 国民 １％ NEW!! >>996
政策的には渡りあえていても、
国対的には完全に自民に転がされているけどね >>998
たしかに、国対向きではない。
元社民党の保坂展人も枝野と関わりあるし、児ポ規制や表現規制反対の運動していた。
児ポ規制や表現規制してくれは残念ながらキモヲタ連呼の願望でしかないよなw >>999
立憲と共産はいつまで意地になってキモオタの味方をしてるんだろう
なんの見返りもないというのに
現に立憲や共産に票を入れていると言うキモオタには手出しがしにくい状況になってきてる
キモオタのケツモチ気取りはやめてそろそろ本当の弱者救済に目を向けて欲しい このスレッドは１０００を超えました。
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