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立憲民主党内の総合政局スレッド304

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0001無党派さん (スプッッ Sd7f-ysrv [1.75.208.15 [上級国民]])
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2019/08/05(月) 17:19:18.56ID:sk5tjEDfd
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【NG推奨】
船橋ニート
(ワッチョイ 6a74-7ShF [221.185.194.123])※千葉OCN
http://hissi.org/read.php/giin/20190705/OHBUTWZ6UjMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190706/NDhJTkVPeGEw.html

串焼き
(ワッチョイ 019d-ZVB1 [126.26.216.1])

周南ニート
(アウアウウー Sa4d-1hpI [106.161.180.131 [上級国民]])

キボウヨニート
(アウアウウー Sa4d-/0C9 [106.181.132.185])
http://hissi.org/read.php/giin/20190707/VG9hRTNqMWph.html

オッペケ維珍
(オッペケ Srf9-XKSd [126.133.246.97])

・知床
(ワッチョイ 32ab-nv+f [211.133.196.146])
※TOKAIケーブルネットワーク

18区民
(ワッチョイ 231e-956f [27.140.173.17])
(スプッッ Sd03-2Prk [1.75.209.214])
(アメ MMc9-rURT [210.142.99.254])
http://hissi.org/read.php/giin/20190722/b2pGKzBSTEMw.html

鎌倉
(ワッチョイ 038e-3+X9 [110.4.48.193])※kamakura.net
(アウアウウー Sa67-3+X9 [106.132.123.24])
(オッペケ)

前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド303
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1564851806/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0594無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:15:03.08ID:Dh6eIDJc0
自民党政治によって10年以内に消費税は15%に引き上げられる。
=日本衰退への疾走=国民の際限のない貧困化

【安倍を生かしているのは枝野だ】

6月1日の読売新聞の記事に
政権交代は5年後くらいを目指しているという
枝野の発言がのっていた。
5年後に実現する根拠はどこにもない=空論の枝野

枝野は政権交代を放棄したのだ。
枝野は【自民党政治の継続】を担保したのだ。

立憲民主党はただちに枝野を解任しろ。
そもそも代表戦を経ていない枝野が
代表でいることに何の正当性もない。

立憲民主党は枝野の代表を解任しろ。
枝野は国民の敵だ。

枝野解任
=旧民進党勢力による中道新党結成
=安倍即死

日本は今、戦後最大の危機だ。
0595無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:16:31.15ID:Dh6eIDJc0
枝野は安倍の糞を食うな。
国民をだますな。
単なる数合わせはやめろ。
0596無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:17:23.96ID:Dh6eIDJc0
枝野=恐怖政治

無党派諸君は頭に叩き込んでおけ
0597無党派さん (ワッチョイ aa70-6o2V [59.140.188.62])
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2019/08/06(火) 13:17:36.26ID:cNHAQTAW0
共産党は山本太郎を取り込もうとして逆に食われる運命だろ 
創価や民民の影でこっそり苦戦してたのに、東京や京都など一部の成果を大本営発表して浮かれていたが維新への競り負け、比例の失速は普通に失態
0598無党派さん (アウアウカー Sa75-wlK/ [182.250.243.16])
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2019/08/06(火) 13:18:06.56ID:6gODVXbea
枝野にしたら「個人しか相手にしない」
だったのが、会派全体に呼び掛けたこと自体大きな妥協だし、国民民主は
このチャンス逃したら野垂れ死ぬだけだろ
0599無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:19:06.04ID:Dh6eIDJc0
【枝野はレイシストだ】

「桜田前大臣「3人産んで」に蓮舫氏「最低」と批判」で検索・ユーチューブ

>最低な発言だと思います。最低です。
 この無邪気なまでの男性の無意識なまでの発想に
 どれだけの女性が家とか嫁とかでプレッシャーを受けてきたか。

「子どもを3人産んで」
→女性は家とか嫁とかでプレッシャーを受けている【←根拠なき洗脳発言】
→だから桜田は最低だ。

良く読め。

この何のどこが成立しているのだ。
論理がまったく成立していない。
成立していない論理で桜田を最低であると【政治家が】糾弾しているのだ。

俺の知り合いの母親は3人の子どもを育てている。
この母親は家とか嫁でプレッシャーを受けていると
蓮舫は断言し桜田をなじったのだ。
【立憲民主党の副代表】がだ。

しかし、現実はこの母親は夫と共に家族で幸せな毎日を暮らしている。
この母親のツラを「女の幸せヅラ」というw

蓮舫のやっていることは
ありもしない作り話をデッチ上げ、
女を特殊な人間に仕立てあげる
=人種差別
=人間のモノ扱い
だ。

蓮舫=犬畜生

日本人であると認めるわけには行かない。
枝野とともに日本から出ていけ
外道が。
0600無党派さん (ササクッテロレ Spdd-Nr3O [126.247.214.200])
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2019/08/06(火) 13:19:40.89ID:RIpDMjkRp
原発ぐらい妥協すればいいのに
てか、立憲支持者は脱原発が大事だと言いながら
菅直人さんやおしどり候補をあれだけボロカスに叩いてるのをみても信用できない
差別化で他派閥排除するダシに使ってるだけだろ
0601無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:20:31.14ID:Dh6eIDJc0
共産党は中道新党結成の妨害はやめろ
安倍の糞は食うな
0602無党派さん (アウアウカー Sa75-wlK/ [182.250.243.16])
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2019/08/06(火) 13:21:09.07ID:6gODVXbea
>>600
菅さんやおしどりさん叩いてたのは
支持者のフリしたネトウヨだろw
0604無党派さん (ワッチョイ 6a74-7ShF [221.185.194.123])
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2019/08/06(火) 13:21:39.86ID:vgyik4al0
ここで国民民主が蹴れば低迷する立憲側は奉行の他に主に野田を入れるだけという結果になるな
そうなるかどうかはともかくそれはそれで面白いのかもわからんが
0605無党派さん (ワッチョイ ddf0-ry6n [124.142.127.171])
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2019/08/06(火) 13:21:49.73ID:+Qh6B5kQ0
枝野が衆院だけでの会派統一を呼びかけたのは、今すぐ榛葉、増子らと一緒にやりたくない(立憲と国民を政党ベースで統合するまで先送りしたい)、という思惑があったのだろう。
それから、衆院に議席がないれいわとの関係を明確にしないで済むメリットもあった。
ただ、玉木から衆参とも会派を一つにするよう逆提案されてしまった。参院はいやだという公式の理由を見つけるのは困難だから、受け入れざるをえない。
参院会派の人事をどうするかが、今後の水面下での調整の焦点にならざるを得ない。福山も大塚も榛葉も代えて、郡司議員会長、舟山幹事長、長浜国対委員長といった中間派執行部にせざるを得ないだろう。
0606無党派さん (ワッチョイ aa70-6o2V [59.140.188.62])
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2019/08/06(火) 13:21:55.68ID:cNHAQTAW0
【ジャイアンリサイタルかいさい!】
あの名曲やこの名曲を、剛田武があまくせつないこえでうたいあげます…!ふるってご来場を!

あとはのび太とかの決断次第
0607無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:23:41.48ID:Dh6eIDJc0
>>604
野田は枝野とは組まねえよ。
野田は立憲民主党は社会主義政党だとする
趣旨の発言をしている。

野田は自らを中道だと言っている。

噛み合うわけがない。
0608無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:24:45.24ID:Dh6eIDJc0
>>605
れいわ=ポピュリズムの党

ポピュリズムというのは
【政権が腐敗したとき】
国民の不満や不安を扇動し
扇動者がのし上がろうとすることだ。
=山本太郎

現下の欧州、中南米の国にすでに見られるものだ。

山本太郎は
五体不満足な人間をなぜ【わざわざ】国会議員にしたのだ。
しかも二人もだ。

引っ越し会社の社長が【わざわざ】腰の悪い人間をさがしてきて
二階にタンスを運ばせるがごとし。

自分がのし上がるために障がい者を政治利用する
=山本太郎
=犬畜生

安倍よりもタチが悪い。
日本から出ていけ。
0609無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:25:00.38ID:Dh6eIDJc0
れいわの国会議員二人は
身を粉にして国民のために働け。

安倍のごとく自分の利益のために
働くことはまかりならない。

安倍のごとき怠慢は許さない。
0610無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:25:37.64ID:Dh6eIDJc0
志位独裁政党=共産党が何を主張しようが
蚊の屁ほどの重みもない。

日本は民主国家だからだ。

共産党は
中道新党結成の妨害はやめろ。
安倍の糞は食うな。
0611無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:26:55.79ID:Dh6eIDJc0
枝野が代表を辞任すればそれでカタがつくのだ。
あとの立憲の議員はザコだ。
0612無党派さん (ワッチョイ ddf0-ry6n [124.142.127.171])
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2019/08/06(火) 13:30:21.86ID:+Qh6B5kQ0
>>604
これを蹴ったら、維新とともに安倍との改憲連合に参加する以外に政治家として生き残る道はなくなる。
大半の議員は蹴らない。特に衆院は。
ただ、榛葉や増子は分からない。増子は、次回参院選で引退かも知れないし、次の選挙を考えないなら自由に行動できる。
0614無党派さん (ワッチョイ aa70-6o2V [59.140.188.62])
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2019/08/06(火) 13:34:23.86ID:cNHAQTAW0
>>600
争点としては憲法以上に消えたからな ただ、拘る賛否合わせて2-3%の人々だけは物凄く拘る

だから立憲民主と国民民主は、同じ商品を売るのにカタログの説明文がまるで違うものになる
0615無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/08/06(火) 13:36:06.81ID:Dh6eIDJc0
安倍は
憲法改正は自民党結党以来の党是
だから憲法改正をやると
これまで繰り返し主張してきた。
=安倍と自民党の都合だ。

【国民を尊重する理由がない=国民主権の蹂躙】

安倍は「国会で」国民主権の蹂躙を
自白した。

安倍が政権にいることの正当性がない。

すぐに内閣総辞職しろ。
0616無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/08/06(火) 13:37:01.73ID:Dh6eIDJc0
>>613
維新の松井は

大阪都構想は住民投票で否決されたことを尊重しろ。
再度、住民投票をやることに【国民を尊重する理由がない】
維新の都合だ。

維新の松井は
カジノ建設と万博で国を経由して
全国の貧乏人から巻き上げた消費税を
ポッポにいれることはやめろ。
税金強盗だ。

東京都都知事の小池百合子は
【全額社会保障に使うから】
五輪の金を返せ。
とにかく金を返せ。
0618無党派さん (ワッチョイ b524-n0r7 [222.228.65.191])
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2019/08/06(火) 13:37:47.50ID:Dh6eIDJc0
維新は簡単に言えば根性が曲がっているのだ。

だから
すっこんでろ。
0621無党派さん (ワッチョイ 2ae3-ONUK [27.89.97.207])
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2019/08/06(火) 13:48:15.66ID:PKxhrgL00
>>600
いや俺は一貫して応援してるぞw
要は最近ここで書かれてる通り
旧民主懐古派(大体野田信者)と立憲新入党組歓迎派といるわけよw
0622無党派さん (ワッチョイ ddf0-IoQ1 [124.142.127.171])
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2019/08/06(火) 13:48:22.52ID:+Qh6B5kQ0
>>619
大塚は本来、政局には関心がない政策人間だったから、普通に立憲との統一会派に参加だろ。
政局的な動きをしない安全牌だとみんなが思って民進党代表に担ぎ上げられたら、神津の代理人になってしまったのは誤算だが、それも政局眼がないから連合会長の言いなりになっただけだと思う。
0623無党派さん (ワッチョイ 2a7c-ONUK [219.98.182.66])
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2019/08/06(火) 13:56:36.20ID:lMFwzq6x0
山本太郎「目的は政権交代だ。絶対に消費税5%への引き下げを共通の政策に掲げたい。
     消費税率5%への引き下げで主要野党と合意できない場合は単独でもできるような態勢を作っておくべきだ」

共産党幹部「立民は参院選はれいわ新選組に支持層を奪われたこともあって伸びを欠き、
      比例の得票数は2017年衆院選から300万票以上減らした。枝野氏の統一会派打診は埋没への危機感から決断したのではないか」

立民の両院議員総会の出席議員「統一会派は立憲のコアな支持層が離れる」

立民・有田芳生参院議員「率直に言って唐突だ」

国民・原口一博国対委員長「失望を隠せない」

国民党関係「路線対立が解けなかった旧民主党に戻るだけだ」

れいわ・山本代表、次期衆院選、自公幹部地盤からの出馬模索
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190805-00000572-san-pol
 れいわ新選組の山本太郎代表は5日、BS−TBS番組に出演し、
次期衆院選で自身が出馬する選挙区について「自分というカードを最大化できる効果的な使い方をしたい」と述べ、
自民、公明両党幹部が地盤とする選挙区からの出馬を模索していることを明らかにした。

 次期衆院選に向けた野党連携のあり方については「目的は政権交代だ。絶対に消費税5%への引き下げを共通の政策に掲げたい」と述べた。
消費税率5%への引き下げで主要野党と合意できない場合は「単独でもできるような態勢を作っておくべきだ」とも語った。

 一方、小池都知事が任期満了を迎える来年夏の都知事選への出馬の可能性についても「排除しない」と述べた。 

山本太郎代表、候補者調整に柔軟 次期衆院選、消費減税で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190805-00000171-kyodonews-pol
 同時に自らが立候補する小選挙区に関し「10くらい候補がある。(対立候補が)自民党だけでなく、公明党のところもある。妄想を楽しんでいる」と述べ、
菅官房長官ら有力政治家の選挙区を検討しているとした。

立憲、国民に衆院統一会派打診「与党に対抗、強力な構えを」調整難航も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190805-00000082-mai-pol
立憲、国民とも先の参院選で2議席を獲得したれいわ新選組の登場で、存在感低下に危機感があるのは同じだ。

「独自路線」に壁、共闘で活路=確執依然、成否は不透明−立憲
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190806-00000019-jij-pol
 立憲民主党の枝野代表が国民民主党などに立憲の衆院会派への入会を打診したのは、
先の参院選で結党以来の勢いに陰りが見え、従来の「独自路線」に行き詰まりを感じたためだ。

 憲法改正をめぐり自民党が国民民主の取り込みを画策していることへの懸念や、
傘下労組の「股裂き」に苦しむ連合の意向もあったとみられる。ただ、両党間には感情的な確執があり、先行きは不透明だ。

 「秋の臨時国会に向け、主戦場である衆院でより大きな構えをつくって論戦力を高めたい」。
枝野氏は5日、国民民主の玉木代表と国会内で会談後、記者団に方針転換の理由を語った。

 立憲は先の通常国会で、野党第1党として与党との駆け引きを主導したが、「対案路線」を掲げる国民民主と足並みの乱れが目立った。
参院選比例代表の統一名簿構想も拒否。立憲単独で政権批判票の受け皿になろうとした。

 だが、参院選はれいわ新選組に支持層を奪われたこともあって伸びを欠き、比例の得票数は2017年衆院選から300万票以上減らした。
「埋没への危機感から決断したのではないか」。共産党幹部は枝野氏の心境をこう推測する。

 参院選で立憲は、国民民主幹部が立った静岡選挙区に「刺客」候補を送り込むなどし、強い反発を買った。
枝野氏が立憲・国民民主の一本化をまず衆院で提案したのは、参院は野党間のあつれきが大き過ぎると判断したためとみられる。

 突然の提案に、立憲内にも戸惑いが広がる。関係者によると、両院議員総会で枝野氏に対し、
出席者から「立憲のコアな支持層が離れる」と危惧する声が上がった。同党の有田参院議員はツイッターに「率直に言って唐突だ」と書き込んだ。

 一方の国民民主は臨時役員会で、衆参ともに統一会派の結成を求めることを決めた。
ただ、枝野氏が立憲会派への合流を主張したり、「原発ゼロ」など立憲の政策をのむことを事実上の条件としたりしたことに不満が強く、
原口国対委員長はツイッターで「失望を隠せない」と批判。党関係者は「路線対立が解けなかった旧民主党に戻るだけだ」と冷ややかに語った
0624無党派さん (ワッチョイ aa70-6o2V [59.140.188.62])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:01:51.31ID:cNHAQTAW0
「フェーズが変わった」それ事態が「転身」だろ 分かる人ならみんな分かる 
ただ、はっきりいうと自民、維新、民民と比べるとマスコミ的にはだいぶ甘やかされてるから直接指摘する記事が少ないだけで
0626無党派さん (ワッチョイ 6a74-7ShF [221.185.194.123])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:07:38.62ID:vgyik4al0
合流を嫌がるのは国民民主側だけではなく
そういう話が出れば(国民民主の階よろしく)
立憲側からも必ず反対者が出るのはわかりきったことではあった

>>624
フェーズならとっくのとうに変わっていたが
それを受け入れられない奴は多すぎたともいえるかもな
0627無党派さん (スッップ Sd4a-8iId [49.98.171.254])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:08:48.13ID:MkS2Bx3Xd
>>626
フェーズについて具体的に
0628無党派さん (ワッチョイ 2a29-sHvt [61.197.27.146 [上級国民]])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:15:45.31ID:qSwMheAx0
ほう条件付けたのか

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019080600573&;g=pol

立憲民主党の枝野幸男代表は6日、国民民主党に提案した衆院の立憲会派入りに関し、同党が掲げる政策への支持が条件との認識を示した。
「原発ゼロ」などに国民民主から反発が出ているが、枝野氏は広島市内で記者団に「これが、わが党として今できる最大限のことだ」と述べ、譲歩しない姿勢を強調した。

 枝野氏は、国民民主の玉木雄一郎代表が衆参両院での会派結成を求めていることについて「途中経過で、さまざまなことを言うのは避けるべきだ」と述べるにとどめた
0629無党派さん (ワッチョイ 79de-H6sg [218.226.209.245])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:16:33.03ID:rcv59Bnk0
野田って本当に不思議な政治家だよな
未だになんであんなに船橋市民から支持されてるのか全くわからん
与党支持者からも野党支持者からも嫌われてるのに
0631無党派さん (ワッチョイ c5f0-ONUK [110.133.149.116])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:17:57.29ID:ORuDigbe0
俺はあれだけやらかした直後に圧勝した前原の方が信じられん
0633無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:18:14.44ID:UMas9Ue60
>>598
その通りだし、その程度で合流拒否なら、もう安倍政権倒すとか言わないでほしい。
0634無党派さん (ワッチョイ 2ae3-ONUK [27.89.97.207])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:18:40.12ID:PKxhrgL00
>>628
枝野良いねえw
この枝野と支持層との間の見解のズレを歓迎したいw
支持層が脱原発譲れ譲れとうるさいのは政権交代のための数合わせしか頭に無くて
「政権交代して自民党と違う政治をいかにするか」が全く頭から抜け落ちてるせいだからなw
0635無党派さん (ササクッテロ Spdd-H6sg [126.35.4.8])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:18:58.63ID:1M1pVbmfp
>>600
もう一つ話がややこしいのが、「脱原発を隠れ蓑にした消費税増税推進論」が跋扈していること
山本太郎が突いているのはそこの部分
0636無党派さん (ワッチョイ c5f0-ONUK [110.133.149.116])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:19:23.92ID:ORuDigbe0
>>631
大して困らんだろ
民民から蹴られたことで立憲のオワコンイメージが加速するだけだ
0637無党派さん (ワッチョイ 559d-XeVh [126.17.78.56])
垢版 |
2019/08/06(火) 14:19:46.41ID:ReIKayS80
結局あれやね
参院選で得票率が下がって次の選挙では政権狙う野党第一党どころか
現有維持すら無理なのがはっきりしたのが大きいのだろう
議席増やした、負けてないと言ったって本音ではそうじゃなかったと
しかもれいわやN国みたいな新規政党がどんどん出てきて、一般票を削っていく
そりゃ連合票だけでも一本化して、野党第一党は確実にしとかんとという発想にもなりますわな・・・
まぁどう見てもただの大民主党回帰ですね
0638無党派さん (ワッチョイ 6a74-7ShF [221.185.194.123])
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2019/08/06(火) 14:21:54.28ID:vgyik4al0
そらまあ野田は保守系からは好かれとるからな
自分とこだけは選挙で勝ち続けている上公明票もある分
自民も有力候補を下手に投下できず
>>630
さあ、それはどうだか
話し合いはまだ始まったばかりだしね
0639無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:22:13.95ID:UMas9Ue60
>>625
いやないよ。
民進党時代にくらべて、弱い。
巨大政党に対峙するには、それなりにまとまらないと無理。
立憲・国民党は、それぞれのソロ活動という印象を受ける。
0640無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:25:43.68ID:UMas9Ue60
>>631
今日の前原のツイッターの写真、笑顔だったぞ。
文章はいつものテンプレだけどな。
副代表の津村は朝焼け画像撮って、昨日夜までツイッターしまくってるしで。
蓮舫・大串・小川淳也の中堅派は歓迎コメント出してるし。
ベテランになるほど合流を喜んでいるようにしか見えない。
0641無党派さん (ササクッテロラ Spdd-3Pmi [126.199.150.129])
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2019/08/06(火) 14:25:51.11ID:jpKVB3/Ep
>>258
本来なら、有田・逢坂・石垣などが主導して、先ず共産・社民・れいわで共通政策を固めてから、民民に最後に個別に踏み絵を踏ませるべきだったのにね。

また枝野執行部の右へ右への悪いところ。
立憲・民民・社保じゃミンスじゃない。立憲のリベラル新人以外は。
0642無党派さん (ササクッテロ Spdd-H6sg [126.35.4.8])
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2019/08/06(火) 14:25:54.79ID:1M1pVbmfp
実は「脱原発を取り下げろ」論にも2種類ある

一つは「電力総連まで含めた旧民進再結集」論者の主張
もう一つは「脱原発では野田排除の道具に使えないから消費税減税こそ錦の御旗にすべき」論
0643無党派さん (ワッチョイ aa70-6o2V [59.140.188.62])
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2019/08/06(火) 14:26:35.59ID:cNHAQTAW0
この提案そのものが「左派民主党」が「右派民主党」に行った感が満載であり、その結末がどうであれ「立憲は新鮮」説の無惨なる敗退であることだけは間違いあるまい

山本と立花にチクチク刺され、榛葉や大阪維新にも殴られ、枝野の野望は潰えかけている
0644無党派さん (ワッチョイ c5f0-ONUK [110.133.149.116])
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2019/08/06(火) 14:27:42.34ID:ORuDigbe0
野田さんを入れたら立憲にも重みが出るね
幹事長になってえだのんと二人並んで演説してほしい
0645無党派さん (ワッチョイ 6a74-7ShF [221.185.194.123])
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2019/08/06(火) 14:28:33.13ID:vgyik4al0
選挙に強いかどうか
仲間を勝たせられるかどうかというのは大きいのよ、やっぱり
立憲立ち上げ時に枝野に求められたのが
その仲間を生き残せられるかどうかだったわけで
0646無党派さん (ワッチョイ aaf0-tia7 [59.166.200.209])
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2019/08/06(火) 14:28:55.23ID:0KGjZN2D0
早く、野田や前原は自民逝けw
隠れ自民なんだからw
0648無党派さん (ササクッテロラ Spdd-3Pmi [126.199.150.129])
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2019/08/06(火) 14:31:27.57ID:jpKVB3/Ep
>>628
脱原発にこだわるのは良いけど、立憲・民民・社保なんて、民進党復活そのもので、立憲内では完全に右派・民進系優位になるのは失敗だ。

先ず、立憲・共産・社民・れいわで衆院選挙に向けた統一政策を作り、相互推薦の選挙協力枠組みを作った上で、民民議員に個別に踏み絵をふませるべきだった。

社民党が立憲の提案を拒否したのが、物語っている。
立憲内でも、社民に近い有田・辻元・石垣・小西・新人左派みたくなリベラル系は埋没し、右派が主導権を握るから大ミンスになると社民は埋没するから。
0649無党派さん (ワッチョイ 1d9d-+sIE [60.119.10.161])
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2019/08/06(火) 14:31:34.73ID:WupUrB740
産経によると参院中堅に立憲アレルギーがありそうw

立民、国民に衆院統一会派打診 玉木氏前向きも党内に異論
8/5(月) 20:31配信
産経新聞

ただ、国民は参院選静岡選挙区などで立民と激しく対立。国民の参院中堅は
「血も涙もない戦いを繰り広げたばかりだ。
参院は納得しない」と述べ、玉木氏らを牽制(けんせい)した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190805-00000563-san-pol
0650無党派さん (ワッチョイ 79de-H6sg [218.226.209.245])
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2019/08/06(火) 14:31:51.98ID:rcv59Bnk0
まぁ永田町の数の論理云々で枝野に期待した支持者の反応は推して知るべし
れいわの支持率が立憲を超える日もそう遠くないだろうな
0652無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:35:12.74ID:UMas9Ue60
>>648
れいわ要らない。
あんな候補者出して候補者調整とか言われたら
地元の有権者怒るだろうよ普通に・・。
自分から握手求めたり、自分から挨拶したり、自分からお辞儀できない議員は
正直議員に向いてないと思う。
0653無党派さん (ササクッテロラ Spdd-3Pmi [126.199.150.129])
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2019/08/06(火) 14:36:18.20ID:jpKVB3/Ep
断られるのを分かっていても共産に統一会派を呼びかけたり、参院でれいわに統一会派入りを持ちかければ、脱ミンス行動として、リベラル野党第一党としての新鮮さを出せるのに、民民・社保ではやはり立憲も所詮ミンスかとしかならない。

もう立憲が党としてこうなったら、共産・社民・れいわで先ずがっちり協力し、立憲左派・立憲共闘系や民民左派を使って、立憲を左派主導に時間をかけてするしか無い。
0654無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:36:50.64ID:UMas9Ue60
>>646
彼らのおかげで固定票もらったり比例当選してる議員もいるんじゃね?
この日曜日にあった千葉の柏市議選、トップ当選してたし。
政治家は選挙強いかどうかが一番大事らしいしなあ。
0656無党派さん (ササクッテロ Spdd-H6sg [126.35.4.8])
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2019/08/06(火) 14:38:00.19ID:1M1pVbmfp
立憲の1年生議員でも比例枠的に反対派が多そう
0658無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:38:26.33ID:UMas9Ue60
>>655
いらない。れいわ早く潰れてほしい。
支持率1%なのにネットとマスコミだけが異常に盛り上がってるし
なんかの宗教みたいで、気持ちが悪いわ。
0659無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:39:41.51ID:UMas9Ue60
>>657
立憲の人が1位当選だったんだろ?
こないだの参議院選も、地方選も、立憲強かったしな。
野田はネットで嫌われてても、しっかり選挙で結果出すから
重宝しないといけないと思うわ。
0660無党派さん (ササクッテロラ Spdd-3Pmi [126.199.150.129])
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2019/08/06(火) 14:40:34.34ID:jpKVB3/Ep
立憲右派・執行部は死んでも、れいわの政策や共産党との双務的な共闘が嫌だから、民民・野田、つまり右を優先させた。


立憲は野党第一党。つまり、野党全体が右に振り子を振り出した。
0661憂国の記者 (アウアウウー Sac1-ONUK [106.154.136.238])
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2019/08/06(火) 14:40:38.14ID:HmzxlOM2a
れいわはつぶれない。それどころかビッグネームが続々と名を上げる予定になっている。

いつまで代表選挙やらないつもりなの?立憲は

枝野の私党じゃないでしょ?
0662無党派さん (ササクッテロラ Spdd-H6sg [126.193.70.19])
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2019/08/06(火) 14:41:44.72ID:B8N9W2Zip
千葉県内でのプラスより他の46都道府県でのマイナスの方が遥かに大きいので拒絶すべき
0663無党派さん (ワッチョイ c5f0-ONUK [110.133.149.116])
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2019/08/06(火) 14:42:48.54ID:ORuDigbe0
>>661
>それどころかビッグネームが続々と名を上げる予定になっている

おしどりマコ今度はれいわから出るのか
0664無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:44:18.82ID:UMas9Ue60
>>660
右というか、現実路線だろ。
そうしないと政権取れないだろうし。
れいわなんか入れたら、それこそ旧民主党時代の二の舞。
マスコミがありもしないブームを作って煽って、そこまで言うほど人気でもないのに人気だと言い出して
左巻き思考で特亜を優遇しそうだから
そしたら、すぐまたネトウヨが蜂起してデモしまくると思う。
共闘はしても政権はともにしない方がいいと思う。線引きはしないと危うい。
0665無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:45:46.53ID:UMas9Ue60
>>662
それは山本太郎の方だと思うよ。
維新は先週、れいわの議員にあれだけ文句つけてて
どの世論調査でも支持率上がってるし。
産經では7%まで上がってるから。
関西方面はれいわとかああいうの受けないと思うわ。
0667無党派さん (ワッチョイ 261d-L4MI [153.221.210.161])
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2019/08/06(火) 14:46:20.76ID:gwYbsJe50
>>641
おまえの理想の立憲民主とか誰も求めてないし、誰も支持ないからさっさと地下活動に専念すれば?
0668無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:46:59.15ID:UMas9Ue60
>>661
なんか小池都知事のときも言ってたな。
そういや春先も山本押ししてたっけ?
結局野党支持層が最後に頼るのは枝野なんだよな?
0669無党派さん (ワッチョイ c5f0-ONUK [110.133.149.116])
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2019/08/06(火) 14:47:12.19ID:ORuDigbe0
ぶっちゃけ野田さんは増税一筋どすんパンチのイメージが強すぎて
左右の印象があまりない
0671無党派さん (ササクッテロラ Spdd-3Pmi [126.199.150.129])
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2019/08/06(火) 14:48:09.44ID:jpKVB3/Ep
一応、脱原発を踏み絵に民社系の極右を排除するつもりなのだろうけど、民社系・マエハラなど日米安保ムラ排除を本気でする気は無いのが立憲。

自称国民民主支持者のネトウヨたちは、立憲は左傾化とか言っているが、全く逆でむしろ立憲執行部が結党以降とった行動は右へ右へだった。

本気で野党内の民社労組系ウヨ・日米ムラ系ウヨを排除するなら、立憲は執行部を共闘系やリベラル系にして、立憲・共産・社民・れいわで先ず固めてから民民に踏み絵を踏ませるべきだった。

リベラル野党確立・リベラル結集と逆の方向にいくなら、立憲というプラットフォームに存在意義があるのか。
0672無党派さん (ササクッテロラ Spdd-H6sg [126.193.70.19])
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2019/08/06(火) 14:48:35.41ID:B8N9W2Zip
関西の左派こそ「原発なんて1ミリも興味あらへんから取り敢えず維新やっつけてや」的なフシはある
ちなみに維新の党勢があるのはほぼ例外なく民主・民進・立憲の政策の野田豚化が酷い時で、一番弱かったのは立憲結成直後
0674無党派さん (ササクッテロラ Spdd-3Pmi [126.199.150.129])
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2019/08/06(火) 14:50:16.03ID:jpKVB3/Ep
>>647
あの、固定社民主義リベラルの朴は、党としての立憲民主党や立憲執行部に失望していますがね。
0676無党派さん (ワッチョイ 261d-L4MI [153.221.210.161])
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2019/08/06(火) 14:51:15.89ID:gwYbsJe50
>>649
血も涙もなく地方の組織、支援者を引き裂き、立ち上げた党で蓄えていた金はムダ使いし、支持率を大幅に失ってから二年近くたったじゃないかw
0677無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:52:29.37ID:UMas9Ue60
>>670
小沢はもうすぐ引退だから、岩手沖縄以外は手を出さ差ないようにして、監視つけてほっとけばいいと思う。
原口もウェルカムコメント出してたな。
期限を区切って秋までに整備したいとか。
あとは玄葉・岡田も合流しろ!て8月冒頭からブログに書いてるしで。
連合もそういう方向がいいんだろうし。
反対派はいても、動きだしたら止まらないだろう。
0678無党派さん (アウアウカー Sa75-6o2V [182.251.247.34])
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2019/08/06(火) 14:52:54.00ID:OYfr9MpXa
>>673
事実として共産党は600万を450万に減らして維新にも惨敗したからな 明らかに山本太郎効果
0679無党派さん (ワッチョイ 261d-L4MI [153.221.210.161])
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2019/08/06(火) 14:53:47.74ID:gwYbsJe50
>>663
10年以上前から妄想を垂れ流している吉害コテハンにマジレスカッコ悪い。
0680無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 14:54:48.44ID:UMas9Ue60
>>672
今が一番強いんじゃねえの?
ダブル選勝利して、参議院選も2議席とって
兵庫神奈川東京でも議席獲得してるしな。
0681無党派さん (ササクッテロラ Spdd-3Pmi [126.199.150.129])
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2019/08/06(火) 14:54:54.83ID:jpKVB3/Ep
>>667
300万票を減らした現実を見ても、まだそう言えるか?

伊勢神宮騒動や野田会派問題などで、立憲信者は「騒いでいるのは、一部の市民様だけ。票に影響しない。」など言っておきながらこれだからね。

その態度が治らないなら、また痛い目を見るだろう。
0683無党派さん (ワッチョイ aa4a-AMgB [59.84.8.63])
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2019/08/06(火) 14:56:03.42ID:79Zr7A7v0
ビッグネーム津田大介
0684無党派さん (ササクッテロラ Spdd-H6sg [126.193.70.19])
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2019/08/06(火) 14:56:31.69ID:B8N9W2Zip
>>680
当の野田豚が総理だった12年がピーク
今回は立憲の政策の野田豚化が露呈して第二のピーク

要はそういうこと
0685無党派さん (ワッチョイ 1d9d-+sIE [60.119.10.161])
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2019/08/06(火) 14:57:08.47ID:WupUrB740
日本維新の会

51→41→14→11

比例票
衆院
1226万→838万→339万

参院
636万→515万→490万
0686無党派さん (ワッチョイ aaaf-AMgB [59.84.8.63])
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2019/08/06(火) 14:58:48.89ID:ChwrKYP90
左翼は増税が好き
左翼とは、公務員、障碍者、在日
税金が旨い
0687無党派さん (ササクッテロラ Spdd-H6sg [126.193.70.19])
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2019/08/06(火) 14:58:54.73ID:B8N9W2Zip
非自民第一党の政策が野田豚化すると維新が増長(12年衆院選・19年参院選)
脱野田路線を取ると維新が退潮(17年衆院選)

実に分かりやすい
0688無党派さん (ササクッテロラ Spdd-3Pmi [126.199.150.129])
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2019/08/06(火) 14:59:22.10ID:jpKVB3/Ep
立憲が、れいわに政策を寄せてきたら逆に山本太郎は埋没しかねず焦っただろうが、枝野執行部は間抜けに右へ右へで民民・野田をとった事に山本太郎は喜んでるいるだろうね。

立憲は、次は更にれいわに食われるかもね。
0689無党派さん (ワッチョイ 2aa3-ONUK [61.116.23.61])
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2019/08/06(火) 15:01:13.43ID:p+t8/N7u0
参議院は民進党の幹部を気に食わない人たちが立憲に行ったからね。
その立憲の蓮舫や有田や杉尾に命令されたくないわな。
0690無党派さん (ワッチョイ aa08-jMSC [123.254.58.245])
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2019/08/06(火) 15:01:32.40ID:UMas9Ue60
>>685
そう。衆議院2017のときに、次潰れるんじゃないのか?
て2chでも話題になってたけど。
ダブル選で持ち直したよな。
だから政局は最後まで分からないから
風が吹かなくても勝てるように、地盤強化と、資金強化と、旧民主系で連帯強化しておくべきだろな。
共産やれいわとの政策が合わずに連携でまた揉めるくらいなら、旧民主系だけで戦う覚悟で今から備えておくのもいい。
ややこしくなって、結果安倍政権をアシストするので、旧民主系はばらけないでほしい。
0691無党派さん (ササクッテロラ Spdd-H6sg [126.193.70.19])
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2019/08/06(火) 15:02:10.41ID:B8N9W2Zip
>>688
山本太郎の場合は超党派志向での活動が基本だから、維新などと違って自党の直接的な党勢拡大には余り興味がない
むしろ12年以降の小沢みたいに各党(れいわの場合は特に立憲)にシンパを潜伏させて党を乗っ取るスタンス
0692無党派さん (ワッチョイ 261d-L4MI [153.221.210.161])
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2019/08/06(火) 15:02:18.01ID:gwYbsJe50
>>678
もともと600万票は共産党にとってちょっとしたバブルのようなもんだけどね。
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