立憲民主党内の総合政局スレッド304
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キボウヨニート
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鎌倉
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(ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3+X9 [106.132.123.24])
(ｵｯﾍﾟｹ)
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド303
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1564851806/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>688
いや合流がうまくいけば、衆議院だけで１１０人以上の大会派だろ？
さらにミンミンの資産１００億円が入ってきて
来年に総選挙になった場合、政党交付金が増えるしで
既存野党はれいわ以上に政権交代へのプレッシャー凄まじいからなあ。
そいつらが全選挙区に候補者たてて、ポスター貼って、ＣＭ打って、選挙カー走らせまくるんだろうし。
自民とのガチンコ対決になったら、有権者も少しは関心戻すだろうから。
れいわは共産と同じ、案山子効果しかないと思うわ。 野田は保守政治家、外交も経済も。
安倍は左派政治家、外交も経済も。
枝野は保守だか経済は左派になった。
山本太郎は極左。経済は特に。
これを理解していない国民が多い。 >>690
2017年は希望のせいで埋没しただけでしょ
2016年のおおさか維新くらいの勢力に戻った感じ
神奈川は現職の松沢が勝ったけど得票は74万（+維新候補24万で計98万）から大きく減らしてるし
東京も民主系が細分化しないで宇宙おばさんがいなければ山岸は受かってたし、
そうなれば自民も票を音喜多に流してないで武見が負けることもないだろうし
柏市議選でも１人公認で下位当選のギリギリだから自民から票を貰えなきゃ大したことない、関東の自力はN国以下だよ
衆院選は１人区だから維新は自民から票を貰えないからハナクソだよｗ >>686
それ間違っているよ。
増税する議員は左派じゃ無いだよ。
左派は国家が潰れても財政出動をする思想だから。
野田は保守。国民より国家を優先する。だから消費増税を決めた。 維新の東京と神奈川は候補者本人の知名度で善戦しただけだから、
次の参院選はれいわに負けるだろうな。大阪の地域政党なことには変わりない >>695
というか山本って、選挙後半月が経過するけど、既存の国会議員が誰も入党してないんだけど。
官僚とかどうやって使ってくんだろう。
維新や希望や立憲ブームのときは、結構多数の議員が集団で移籍してたよなあ・・
そういうのが総理として、立憲国民のベテラン勢を使うって聞くと、
本当に心の中から、山本の理論や政策を支持している議員ているのか？て疑問が沸く。 >>690
共産側としても立憲、国民etcと旧民主系がバラバラよりもまとまっていたほうが交渉はしやすいと思うよ。
別に再統合しなくても民主系で小選挙区はバッティングしない形（これはもうほぼ既定路線だけど）しておくだけでも支援者側も動きやすい。 >>700
まあ参議院選でも２０１６年のがやや結果が上だったしな。モリカケ改ざん統計偽装前ですら。
今の旧民主党系は、民進党時代よりも弱くなっているのを認識しないと
こんなボーナスステージなのに、今のままでいいわけがないしな。 ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 「フェイズが変わった」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>700
本当は立憲（総評）だけ救済して民民（同盟）はサヨナラが共産の戦略としては正しいはずだが、立憲に反共議員がいたり、民民に容共議員（特に小沢系）がいたりするから難しい面もあるか >>699
野党のパイセン議員たちウザイし、凍結とか眠たい事言ってるんで、オイラは自分たちだけでやるっす！て感じだろ。
一部の政治評論家たちが持ち上げているけど持続性のある政党組織を作るって視点を無視して語ってるからな。 立憲の態度にかなり怒ってるねこれ
もっというと希望騒動の時に小池らが民進に対してやった真似と同じに見えるし
政治アナリスト ??政局ウォッチNOW ??情勢分析情報調査室 ??
?@Chijisen
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その他
普通、会社間の企業合併買収でもきちんと双方お話合いをし合併します。
「野党第1党の俺の言うことを聞け！」政策も会派名も立憲のまま丸呑みしろ！
来たいなら来れば？って感じが否めず、上から目線NOW????
枝野立憲代表、政策支持が条件＝国民民主への会派入り提案で：時事
22:47 - 2019年8月5日
政治アナリスト ??政局ウォッチNOW ??情勢分析情報調査室 ??
?@Chijisen
フォローする @Chijisenをフォローします
その他
企業買収するにもお金が必要です。政党間は、そういうのないだろうけどw
強い者が、「俺の話を聞け！」ってモテない男性が無理やり力強くでナンパしたり。
いじめっ子が、いじめられっ子に強要しているみたいなイメージで最悪。
良い子や子どもたちには、こういう政治の世界を見せられませんNOW??ドン引き
22:52 - 2019年8月5日 >>699
そういう面倒なことはブレーンで公民権停止中の斉藤某氏(新左翼)や、斉藤系の裏方が考える 山本はアクターだ >>698
東京は築駒！東大！朝日記者！を落としたい自民支持層がなだれ込んだ結果じゃないの
おかげで武見も死にかけた >>705
国会議員が結構フォローしてたりするけど、
こいつ誰なの？ >>705
しょうがないよ。立憲の看板の方が明らかに支持率高いし
今また新しい看板作って、それで支持率上がる保証ないからなあ。
無所属にしたとたん、ミンミンも勝てるようだし。
中身は一緒なのにね。 >>704
まあパイセン議員らはおおむね、枝野支持してるぽいから
枝野さえゴーサインを出せば、山本に対して動いてくれるんだろうけども
しかしどう考えても、枝野以外で総理として神輿に担ぐのを承認しそうにないけどな・・
玉木でさえ振り向かないパイセンたちが・・ >>698
れいわは障害者バブルも臨時国会で使ったからもうネタ切れだと思うよ。
太郎も5%撤回して野党にすり寄るしかないだろう。
新党効果なんてそうそういつまでも持たない。 >>706
なんかますます緑の小池臭がしてきたな。
一時的な人気者にマスコミが祭り上げて、ブレーンの言いなりで。
まあ旧民主党系議員もようやく冷静になってきたかな。
そんなん無視して、再結集しだしたよ。 >>711
その辺は希望騒動の時に何がどうなって
なぜ立憲が生まれたのかを考える必要があると思うんだ 福山往生際悪すぎ(笑)
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019080600814&;g=pol
立憲民主党の福山哲郎幹事長は６日、兼務していた参院会派代表を退くことについて「参院選結果が思っていた以上でないことに責任は感じているが、会派代表を辞することとは関係ない」と述べ、引責辞任との見方を否定した。
国会内で記者団に語った。
立憲は２０１７年の結党直後から福山氏が参院会派代表を務めていた。
福山氏の後継を決める選挙は９月１２日に行われる。 音喜多は85歳の爺にも勝てない雑魚の渡り鳥、しかもスキャンダル持ち、維新もオワコンであり田中康夫はおろか横粂レベルの得票で国民民主やれいわの候補にも負けかねない
とかいう寸評がこの板でも大多数だったと思うが今や強豪扱いになるのだね >>705
その音喜多勝利を早くから予想してたのがその人だというね >>710
ウザイよなこのNOWとかいう奴
立憲の立場で考えりゃ
枝野の発言以上の妥協したら
支持者を大量に失うし、
あれ以外ないだろっての 音喜多の方が山岸よりは知名度あるしな。
維新とか立憲とかより無党派層にどれだけ入れてもらえたかの勝負じゃないのかね。
まあ候補者が悪いにつきる。 平日に一日中コピペしとる無職引きこもりはなんのために生きてるの？ >>715
いやでも、立憲の看板とミンミンの財布と旧民主党系の人材と連合のバックアップで
モリカケ統計偽装問題後に、どこまで自民とガチンコで勝負できるか、見たいじゃない？
まだ見たことがないしねえ。
今から年末にかけて、新しい看板作り直して、失敗でもしたら、もうどうしようもないよ。
そこんところをミンミンが理解したら、強くなると思う・・ >>710
>>720
自称政局通の糖質アフィ乞食
コピペする奴の気が知れないが、糖質仲間なんやろ
発言に何の意味もないのに ここからは誰が枝福下ろしやるかだなぁ
熾烈な比例枠争いのあるのに立憲新人議員が素直に呑むとは思えないし 音喜多は知ってる人には嫌悪感しかない政治家だけど、よく知らない人の相当数が既成政党以外の選択肢として選んだって感じもする。 枝野おろしって、誰か選挙に勝てるような進次郎的な人がいればいいけど、いないのにどうしようもないわ。 >>725
そういうケースを考える場合
2012パターンを考えると降ろされる前に解散してもらえば反対勢力がいなくなって得という発想も
枝野や福山側には一応あるで 【朗報】「去年の実質賃金、やっぱり0.4%のマイナスでしたわｗメンゴメンゴｗ」選挙も終わったので堂々公表される [663933624]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565073432/
【安倍ちゃん】韓国制裁で支持率大幅下落・不支持激増 支持４６．６％（ー５．１） 不支持３８．１％（＋４．８） [734796133]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564983168/ 海外の韓国系住民も不買運動に賛同 日本の一連の輸出規制受け
8/6(火) 11:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190806-00000030-yonh-kr
立憲信者も日本製品の不買を広めるべし 「立憲の政策が野田豚化するほど維新が強くなる」傾向を考えると、辻元（・桜井）も枝福と距離をおく方が良さそうだなぁ >>600
菅元総理のことは好きで尊敬しているけど、
おしどりは憎んでいる、というツイ主も結構いるよ
放射能デマを言い触らしたのとMMTに賛成しているのが許せない模様
山井は大好きだけど前原は大嫌い、とか
本人同士の関係に関係無く好かれていたり嫌われていたりする
コニタンの事は好きだけど野田の事は嫌いなれいわシンパも多いし >>727
野田さんを代表に担げばいいと思う
元総理のブランドは強い 確かにイメージ一新という意味でも野田代表はいいアイデアだな >>705
チャオは国民押しだからなこの人も小沢応援団の人かな笑…
立憲には良い印象は持ってないだろうな。
当たり前で小池の時と違う。
政策は一致しないと旧民主、民進をもう一度は誰も期待してないわな。
基本の政策を曖昧にしてやればあのゴタゴタを再びだ。
枝野が呼びかけてこれが立憲としては限度でこれ以上やれば上の方も書いてるがメインの支持層は離れたり棄権したりして立憲が党として終わる。 >>735
>>735
この立憲のＨＰに書いてある通り。それの返事が昨日の夜にすぐ決まったとは、早いな。
https://cdp-japan.jp/news/20190805_2009
記者）「衆院で」となっているが、なぜ衆院だけなのか。参院に関しても同じような呼びかけをしていくのか。
枝野代表）参院では一緒に戦ったところもあり、切磋琢磨して戦ったところもある。その参院選挙が終わった直後である。
また、参院では新しい政党・会派がいくつも生まれておられる。
そうした皆さんと、どこまで野党としての連携ができるのかは先方のご事情もあるので、これから順次段階的に最大限可能なことを模索していくことになろうかと思っている。
秋の臨時国会に向けて、まずは次の主戦場である衆院においてより大きな構えを作り論戦力を高めることを現時点では進めさせていただきたいということで、衆院での会派の呼びかけをさせていただいた。
国民民主党さんは衆参での話を検討したいとの話がございましたが、それは党内でのご検討を踏まえてご提案があればいただければと申し上げた。 >>736
それだと「じゃあなんで立憲から持ちかけたの？」という話になるわけでして
なぜ枝野から持ち掛けたのかを考えなければならないと思うよ 議席減らしてもいいから山本太郎の政策にだけは合わせられないとかもう病気だわ >>736
原発以外の憲法・消費税などは一致してるだろ。
なんせ直近の選挙で共闘してるんだから。 小川淳也が最近開き直っていて草。
もふもふの人達に媚びてもメリットがないと分かったんだろうな。 枝野の目標は野党第一党。相当れいわが怖いんだろね。たった2議席なのにｗ 大阪6区の村上も（落選確実とはいえ）捨て身で暴れそう
元々小沢系だし、野田豚的路線は大阪で一番嫌われるのは間違いないし >>736
小池だって政策の一致を求めて排除したんだよ >>713
少数でもプラットフォームにはなれるからな
本来立憲がやる派だったことだけど 大民主は争点を作れないから安倍が代表を降りても自民には絶対に勝てないよ
アベガーがスガガーシンジロウガーに変わるだけ >>739
三党合意と財政再建としての消費増税はセットだからね
仕分けも消費増税のための前段階で
野田が解散の条件とした身を切る改革としての議席削減も消費増税とのセット
というのはある 野田は会派でしかなく、入党しないんだったら代表にはなれないだろ >>735
何が違うんだ？とにかく玉木と枝野が一緒になるってことだろ リセッション間近に野田担いで超緊縮路線も
ミンスらしいチョイスで悪くないと思う、時期衆院選で
消費税15パー公約にして派手に死のうやｗ 以前有田の別垢疑惑を持たれたもふもふのひとりが、少し前にれいわシンパになって、他のもふもふの人達に人格攻撃されまくってたな
それが嫌で「もふもふ」名義止めちゃったし
別垢疑惑を持たれた際、「弁護士を紹介してあげる」とか言ってた人がリーダーとなって叩いていたな
リーダーの人も「疲れた」との事でもふもふをやめたけど 慰安婦問題と徴用工問題を韓国であおっている韓国人に言う。
慰安婦問題と徴用工問題
現在を生きる日本人が過去の戦争を
修正することはできない。
その現在を生きる日本人に向かって
謝罪や賠償を要求しているのだ。
現在を生きる日本人に過去を清算しろと
言っているだ。
【できないと分かっていて】
謝罪しろ、賠償しろと言っているのだ。
いい気分に浸る。
謝罪や賠償を日本人に要求している韓国人は
高見に上って日本人を見下すことができて
気持ちいいだろ。
日本人はそれを止める必要ない。
徹底的にやらせるべきだ。
そうでなければ気が済まないのだ。
だから韓国人はやれ。
健全な日本人はそれを止めるつもりはない。 >>617
いや､それワシと違うでホンマ
ワシ野田政権時代の小沢サンの行動めっちゃ批判的やけど此処で批判したこと1度もあらへんわホンマ言うてやな 福山が幹事長を辞任すれば小西も入党できるかな
小西って、福山と仲の悪い榛葉や輿石との関係が悪くないし 昨日、ウィキ見てたら、無産政党って言葉が出てたんだよね
それで思ったんだが、れいわって要するに、正統派の無産政党なんだよな
日本で行けば旧社会党の源流の一つでもある労農党系の
ただれいわは組織されてるわけではないし、労組があるわけでもないので
今のところは無産政党の支持層からの支持を得られる政策が並んでいて
それに他人が寄っているだけの状態だが
所得税の最高税率の引き上げや、法人税への累進制の導入は
立憲民主党もこの点は似た政策を掲げているので近いには近いが
こういった政策は、本来、無産政党でないと掲げるのは難しいよな
案外、保守だ、左派だ、民社主義だ、なんていうよりも
戦前みたいにはっきりと「無産政党です」って言った方が判り易いのかも知れない コニタンのコミュ力の高さは異常。
足立康史とも仲いいからなあ。 地元京都で１本化して共産に負けたからな辞任は当然
やることなすことセンスなかったね 立憲民主と国民民主が統一会派を組む事が正式決定！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1565077076/
立憲民主党の枝野代表は国民民主党の玉木代表と会談し、衆議院の立憲の会派に加わるよう提案しました。
「永田町の数合わせにくみしない」とする姿勢を転換し、次の衆議院選挙に向けて野党勢力の結集を目指す考えです。
国民民主党は
衆議院と参議院で統一会派を作ることを求めていく方針を決めました
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000161356.html
ほう！衆議院だけではなく参議院も一緒の統一会派でやるのか 下痢かよ
立憲民主党の枝野幸男代表は5日の党代議士会で、今月1日の臨時国会召集日の衆院本会議を欠席した理由を「単なる胃腸炎。食あたりだった」と明かした。 比例300万減の結果から、立憲は右（民民・野田）か左（共産・社民・れいわ）を選ばないといけなくなった結果、枝野執行部の明確な意思で右を選んだのだから、もう民社系は嫌ー！とか言える立場でないのだよね。
ここまでしたのだから、参院でも民民と統一会派→合流は避けられない。
民社・電力・日米安保ムラなどのウヨが嫌なのなら、選挙前から野田系排除・社民や沖縄系合流・共産党と党と党での共闘をしておくべきだった。
左に対しても立憲がマウンティングしてきた罰。
立憲の自業自得だから、もう右のうるさい奴らをいれるしか無いだろう。 結局統一会派はできるのか、できないのか分からないな。
立憲は合流を要求してて国民は統一会派を要求してるということか。
で、野田派だけが合流に応じそうということなのか。 >>767
妥協して統一会派で収まりそうやな
国民民主もその方向で進める方針って言ってるし 立憲が合流じゃなくて統一会派で納得すればいいけど
またグダグダする気が ほらな
３年以内に合流する確率は７０％だと言ったろ？
むしろ一年半で発動したぞ？ >>769
国民民主が統一会派なら乗り気だから
すんなりいくよ >>762
「少し頭のネジがずれてる奴」と見なされて大抵の事が大目に見られているからな
れいわを褒めても小川淳也みたく非難されないし >>771
立憲の一部が対等な関係での統一会派を望まないと思うよ 合流しないと戦えない→バラバラだから別れるべきだ→
合流しないと戦えない
を30年近くループし続けてるのがなあ 一緒になっても単純な足し算で票や議席は増えないと思うよ。特に無党派からは厳しくなる 過去に散々対立した小沢とか前原と一緒だとそりゃ突っ込まれるわ なーに
新進党や旧民主党にまで遡るぜそれ？
だが
民自合併したしな ミンミンの櫻井も言っていたが、参議院の複数区当選者は他党と仲が悪いだよね。
自公も場所によっては戦っているから仲が悪い人も要る。
だから参議院の立国共は仲が悪い。
昔の中選挙区では自民党同士で結構仲が悪かったしね。
逆に衆議院は一人区で住み分けしないといけないから、立国共は仲が良くなった。 >>773
対等なというか
そもそも合流も統一会派も認めないともいえる 結局、排除の論理で党勢伸ばしたのも最初だけという
だから言ったとおりじゃんかｗ
ところで、ウヨは出ていってスッキリしたとか、民民死ねとか書いてきた爺さんたちは何処行ったの？ >>697
野田政権の赤字国債発行額が安倍政権の赤字国債発行額より多いことはどう説明するのかw
>>753
民主党政権時代の野田の発言「全ての世代が負担でき、景気変動をあまり受けない消費税が必要。歳出削減できない。
国債償還2割、地方交付税2割、社会保障費3割。教育や防衛、公共事業は削れない。それでも毎年1兆円の社会保障費の自然増などから増税が必要。」 >>773
と言うか政策も妥協して、民民との対等な統一会派をのんだら、さすがに今残っている立憲固定支持者すら離反するだろうからね。 先の階よろしく「（離反して）ではどこに行くのか？」というのはあるが
あれだけれいわを罵倒してたあたりとかは特に 安倍政権は民主党政権と比べて国債発行額が13兆ぐらい減っているんだけどなw
新規国債発行額推移を見たら一目瞭然。 れいわとN国にお株を奪われてオロオロする幸男であったとさｗ まあ一緒にやることは出きるけど
あいつは嫌いという感情は残り続けるから
それがどっかの弾みでまた噴出するだろうね >>789
福山切ったのも、いやあ静岡で徳川担いだのはコイツの責任ですからｗってことでしょな >>784
じゃあ破談するだろ
お互いに恥かいて終了のいつもパターンか？ >>784
少し前まで原発村殲滅とか連合解体とかゼンセン殲滅とか言ってた人がいたけれどな 菅直人や無職のオシドリは今もわりとそう思ってるだろうが
それは支持層の何割にとって最重要なんだろうか 前も書いたが、新党の限界点は即ち党首の限界点だと
枝野の伸びしろはないってことよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
