立憲民主党内の総合政局スレッド310
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(ｵｯﾍﾟｹ)
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド309
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1565798317/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そして玉木も永田町のユーチューバーとして
「あのN国より国民民主は支持率下なんですよ」
って宣伝できる ハイハイｗ
おらおらｗ
日本は
自由民主の国だ。
利権主義の国＝自民党の国ではない。
便所クセから
安倍＝朝鮮人は祖国へ帰れ。
どうぞｗ
あ〜クセ
https://www.youtube.com/watch?v=8yArRBwnl6k >>780
それが選挙したら何でか生き残るのよ。
世論調査の支持率だけでミンミンを判断していた立憲幹部
参議員選で実際は３．５％くらいあることを思い知ったから、合流なんだろう。
自民党は安倍時代になってから、だいたい比例１７００−１８００万票だから、有権者が１億人だから、１７−１８％しかないはずなんだけどなあ。
４０％もあるということは、選挙したら４０００万票とらないと辻褄が合わないんだけどさ。
立憲が１０００万票前後、公明が５００万票前後というのは、おおよそ合ってる。
なのに自民党だけ、どうしてなんだろう？！ 安倍と自民党は日本人に対する暴力はやめろ。
ここは日本だ。
女の虐待はやめろ。
それでは
日本の良心のみなさんだけ
ご一緒に
どうぞｗ
枝野＝糞
https://www.youtube.com/watch?v=nY9J3cAVAas それにしても国民民主
山本太郎切って
選んだの小沢一郎って
役目終わった貧乏クジ引いてどーすんだ
せっかく選んでも内ゲバして小沢前に出せないって
相談役ってなんだよｗ相談するだけか
ベンチに置いて
ずっと麦茶飲ませてたら意味ないんだよｗ
何のために合流したんだつうの というか立憲のすべきことは今回も無党派は20%も投票して自民と差はほとんどなかったんだから、
投票率上げるよう魅力ある政策を連合無視してでもすればいいだけだよ
投票率が上がれば上がるほど立憲は他の野党を引き離すんだから 韓国に対して
【先に糞を投げつけたのは安倍だ】
ＮＨＫと新聞テレビは
安倍が何か韓国問題の解決に努力しているがごとき
デマによる扇動報道はやめろ。
安倍による韓国に対する特定品目の輸出管理強化
＝レベル幼稚園
徴用工問題や慰安婦問題があるからといって
韓国を痛めつけてよいとする根拠にはならない。
日本人は外国を痛めつけることはやらない。
安倍＝朝鮮人
日本から出ていけ
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
自民党員は安倍がニタニタして外国を痛めつけるのを
見て何とも思わないのか。
犬畜生と同じじゃねえか。 ミンミンが山本太郎切ったんではなく勝手に出ていった
山本新党立ち上げの報をきいて玉木はキョドっていたそうだし >>768
いや、経済政策でいえば玉木の方がまだ色々アイデア出してる感じはあるよ
まあちょっと纏まりないけどｗ玉木の方が若いからか立憲民主より余程柔軟だとさえいえる
憲法関係がなければ普通に国民の方が左翼に支持があっても不思議じゃないとさえ思う 例えば自由党時代とか
小沢の力で勝ったとか勘違いしてたけど
実は山本太郎票で勝ってたんじゃねえの 枝野は日本の将来のために
前原と手をつないで自殺しろ >>801
結果的に山本太郎が納得しなくて新党作ったんだから
切ったと同じようなもんだ >>794
この板の各スレ朝から晩まで荒らしまわってる荒らしにマジレスはいかがなものかと >>781
ガラス張りの政治とかいう政党の長浜とかいうジジイが通って喜んだ立憲支持者はいまい。立憲支持層なら長浜・牧山の落選をよろこぶだろｗ
これぞまっとうな政治ｗｗｗ てか現に
小沢がいる国民民主より
山本太郎の方が支持集めてるしな >>808
小沢と民民は支持率に関係なく１００万と２５０万をそれぞれ集票できる強みはある これぞ組織選挙 山本太郎に関しては民民だけでなく枝野もバカだった
東京選挙区に入れてれば議席１、比例票もれいわ票が立憲に流れてればあと２〜３議席は上積みしてた
無党派層が立憲に20%も入れてくれたのだから連合を無視してエッジのある政策を打ち出すべきだった
民民には太郎がいても連合に逆らうのは不可能だが枝野には出来たはずだ
それをしないで組織を頼ってしまった
野党共闘はあくまで住み分けだけで良かったということ れいわ4.3とかマジかよ
立憲の支持率でマウント芸してたナオが卒中になったらどうするだ
共同は忖度してやれよ >>803
生活の党と山本太郎となかまたち時代の参院比例は「山本太郎」と投票用紙に書くと有効になった
それで青木愛がギリギリ当選した 2017は反新自由主義だから得票出来たのに
新自由主義の田中信一郎の言う通りに公約作ったから
新たに現れた反自由主義に票をかっさらわれるのはむしろ当然だったわけだが >>809
「民主党」票が国民民主党票にできなかったらたぶん二議席 >>813
民民が議席減って２０１６年の民進党が４４から３２に減らして負けた負けたいってる池沼みたいなもんだろ。
あの状況でよく１人区２１対１１までいけたな大勝利だというのがまともな見方だろ。タマキンの陳謝も社交辞令だろｗ本音では
だれしもよく３議席もとった大勝利だ！だろｗ れいわは立憲から外れてる層から支持されてるしな
だから立憲支持者が票取られる言ってるけどなんかズレてるとしか思えない >>805
山本は小沢の立場も、自分が大衆から求められている役回りも理解してやっている感じはあるね
政治に数が必要な事も、自分を党に招いた小沢の立場も十分理解した上ででも自分も生き残る
為の戦術を理解している。
褒められたものかは別として、うまくやっていると感じる
それに、これだけ若年層にも食い込んでいて尚且つ反安倍を維持できている距離感の取り方を含めると
やはり称賛される点ではあるだろう。
山本は若者が右傾化しているのも承知している。そこで敢えて対立せずに、しかし左派からも親和性のある
ギリギリのセンで上手く支持に誘導するようにしている。 れいわに食われまくる既存政党。維新なんか支持率が半減してて、もろにれいわの被害受けてて笑う
れいわの登場で維新はもう用済みになって終わりだな
共同通信世論調査
立民10.0% (−3.5)
れいわ4.3%(＋2.1)
共産4.3% (-1.0)
維新3.8% (−3.0)
国民民主党1.4%(−0.3)
N国1.3%(＋0.3)
社民党0.7% (±0)。 山本はあの選挙スタイルでTシャツ着てやりたかったんだろう
国民民主か立憲にでも入って普通の選挙やらされたらあそこまでやれないと思う >>816
誰もがミンミンは参議員選後に終了して一家離散と思ってたもんね。
立憲幹部が一番思っていそうだったし。
世論調査の数字だけ追っていたら、選挙対応誤るというのが、ミンミンのでよく分かった出来事だったよ。
だからとっとと合流して、大民主になって、政権取るために団結してほしいね。 >>819
何度もそのセリフ聞いた。
維新は終わる。維新は次で終了って。
ピンピンしてるし、増えてるし。 >>819
国民民主は
ただでさえ支持率低いのにまた下がったのか草 社会党が衰退したのって護憲とかそういうのじゃなくて
戦争責任とか過去の話ばかりするから有権者が前向きになれないという理由で敬遠されたんだよね
このまま世代交代してくごとに過去志向の政党は消えていくわけだが
立憲パートナーズという存在が社会党的な思想を持ち続けるわけじゃん
もう詰んでるよ >>821
いやいや公認６議席だったから衆院選とあと１回参院選やれば壊滅間近までいくから大民主は反対ですｗ
まあ選挙までに逃げ出す奴は多数だからお楽しみはこれからってことでｗ
現状維持でも維新とくっ付いても離党者は出る運命
それが民民 民進再結集や統一名簿なんかやられて立憲系新人候補が当選出来ない状況が一番困るので、そう思うと埼玉県知事くらい青島にくれてやるわ >>822
つか支持率でよく陥りやすい錯覚は
全国平均で割ってることなんよね
そら地域政党の支持率なんぞ毎回実際の選挙結果より低く見えて当たり前というのか >>825
その間に安倍が好き放題するんだよ？
脱原発も２０３０年台までにできそうなのに
次の選挙って、２０２０年か２０２１年でしょ？
その次って２０２３年から２０２５年の間？
だったら、今すぐミンミンと合流して、２０３０年台に脱原発目指したらいいのにね！
いったい立憲は何がしたいの？支持者は何を望んているの？ >>822
維新支持者はかつて総選挙で51議席も取っていた過去を忘れ３議席増加で狂喜乱舞かｗ
責任感もなく野党第１党に結党して８年もなれない万年野党の信者は幸せだなｗ
維新
51→41→14→11
立憲
55→71 東条英機は戦争を引き押した悪人だとされている。
おれに言わせれば
戦争に負けた無能だ
＝安倍 >>827
そうそう。
自由党なんて、小沢・デニー・山本がいても
毎回１％未満だったしな。
なのに選挙したら全員当選しそうなメンツという
政党支持率が０に近くても、岩手や沖縄や東京では、異常に強いんだよな。 共産党との付き合い方について、立憲支持者の中でもスタンスが異なるのが興味深い。
ある人は「他党との統一会派には共産党もいれるべきだ」と言うし、
またある人は「共産党は荒くれ者の集団、立憲と一緒くたにしないでほしい」と言うし。
今後枝野代表はどうするつもりだろう。 >>829
支持者じゃないよ。
でも維新の強さは本物だ。
大阪知事選・大阪市長選のダブルで圧勝。
参議員選でも大阪２議席、兵庫１議席と、立憲が負けたのは事実だから。
政党別支持率だけで維新を侮るのは危険だ。 俺も別に立民ファンじゃねえよ
国民民主が嫌いなだけ
そして国民民主のやつらは
まるで立花が
「おまえはさてはNHK職員だな」というように
「さてはおまえは立憲支持者だな」といい
勝手に決めつけ議論を封じる
もう一度言う
俺も別に立民ファンじゃねえよ
国民民主が嫌いなだけ
立花と同レベルなんだよ国民民主のやり方は 維新て石原慎太郎を据えてそれだけ最初に取ったんだっけ議席 >>828
大民主になったら比例票が減るから嫌ですｗ
立憲は無党派を20%以上惹きつけているのだから投票率が上がるように
政策にエッジを効かせるために連合右派と手を完全に切ることが最優先
大民主では無党派の期待はなくなるからな >>831
社民（大分沖縄を皮切りに富山秋田鹿児島あたりも）とかもね
もちろん件の国民民主も民主党時代から自前で開拓した個人票や
地域的な組織がある議員が多く >>819
そのニュース見て驚いて立民スレに来たんだが、れいわの4.3%ってまぐれで出せる数字じゃないよな
選挙も何もない時にその数字だと、比例得票で700万〜800万は叩き出せるポテンシャルだよ
いつの間にこんな急成長したんだ？ >>837
完全に手を切ったら、衆参まとめて維新とくっついて
そのまま改憲議論すると思うよ >>837
その比例票こそが立憲の生命線であり他野党に対する最大の強みでもあったのよね
れいわが出現した背景とでも言うかなんちゅうか >>832
もし政権とる時に
共産との連立政権って枝野やる気あると思う？
野党共闘するとき、小沢が志位さんに
共闘して政権で厚生労働大臣やればいいって説得したんだけど
叶うのかな？ >>833
大阪も、れいわ旋風が来ると、どうなるかわからないな
維新が経済的弱者を切る政策を唱えて、それにれいわが真っ向から異議を唱える
そうなった時に、今までなら維新に軍配に上がっていたのかも知れないが
れいわが言うと説得力が違うので、維新が勝てるとも言い切れなくなってくる >>839
１６日の時事通信の世論調査で１％だったから。
ほんと意味不明。 共同通信の結果だし
高めに出てるからあんまり興奮しなくてもいいよ
共同通信はれいわ推してると思う
中の人がテレビに出ても褒めるし
海外向けの記事でも褒めていた >>843
維新が特に近畿京阪では風頼みで勝っているわけではないというのは
頭に入れておく必要があると思うよ >>843
公務員天国に戻すんですか？ と言いてやればいい。
それで山本太郎は大阪で負けるよｗ
公務員利権の呪縛は恐ろしいｗ >>839
それなら４０％叩きだした自民党は比例で５０００万くらいとれるのか？
なんか変だぞこの調査 >>844
時事はどこの政党の支持も低く出るんじゃなかったっけ
反面共同は結構高めに出る 時事通信は対面アンケートで聞くし
共同通信は支持政党なしの人からもう一度聞くから
ふわっとした好感がれいわに集まったんじゃないかな
若者層とかの 消費税廃止で福祉拡大
老人優遇で現役サラリーマンと企業死ね
共産党のパッケージ張替えただけで若者（バカ者）の数パーセントの支持をさらうって怖いね >>848
自民支持というのは（特に若年層なんぞは）支持はしてても投票には来ないことが多い
先の参院選直前では必ず投票行く言うとったのが
自公支持だと56％野党支持だと70％だと出とったような気がしたが
48％の低投票率で野党が一人区10勝まで持ち込めた理由と言うか 本当に若い人はYouTubeを見ているし
ネットで自分の利益考えて若い人同士で交流してるんだなと思った >>849
>>850
今週、他の媒体での支持率が出たら比較できるのにね。 もう山本太郎というかれいわウンコ組を潰しましょう。
立憲ネット部隊で罵倒しまくってツイから追い出そうぜ。 >>840
何度も書いてきたと思うが維新と民民が安易に手を結べない理由
前回希望で当選した比例議員は32
希望の比例票は約960万、今回の民民は約350万
つまり民民は各地区の比例は0〜1で東海地区でかろうじて2議席取れるかどうか
そして大事な点は維新と共産はナチスとソ連の関係なので手を結べない
つまり共産の案山子が民民候補に立つということ
現在衆院会派で40人いる民民議員は維新と組む次点で大量離党する
また連合主導の保守新党でなく維新に合流する流れは連合は許さないだろう
そして維新側も党名を捨ててまで民民と保守新党は作らないだろう
改憲議論だがどのみち参院の２〜３人を引っこ抜かれたら発議は可能だから枝野は気にしてない
立憲に無条件降伏でも維新合流でも離党者は多く出るだろうから玉木は決断が出来ないでいる
最終的には野党共闘の枠組みに入ったまま民民を現状維持で共産に選挙区をどいてもらうことになると思う
玉木が前原のような決断したらしたで立憲は党勢拡大だから問題なし
このまま２回の国政選挙を経ても民民は壊滅だからそれでも良し >>847
むしろ公務員増やすよというのがれいわの政策じゃなかったっけ
それと山本太郎はダンス甲子園の通り元々は阪神あたりの人ね >>840
そう。今回の合流話は合流して票が増えるかどうかとかより
ほっといたら国民が維新に寝返る可能性がある、というのが一番大きいと私は主張しているのだが
まあいずれにせよ立憲の求心力が衰えているからこうなっているのは仕方ない
色々言い繕っても、日本の右翼左翼にとって「改憲」が一番大きな分かれ目になるし
野党共闘、いわゆる左側でやっていくには改憲だけは阻止しなければならない >>856
じゃやっぱ立憲と組むしかないなあ。
とりあえず衆議院だけでも入ってしまえばいいのに。
選挙が年末あるかもしれないのにね。
立憲にとっても、ミンミンは地域によっては、強敵になるから、
党内外からもバラバラだと分かりにくいと言われているようだし、今年くらいは立憲の看板の元で戦ってほしいね。 >>857
そう
大阪では公務員利権の恐怖が強い
だから公務員増員のれいわは勝てない。 >>857
大阪人は公務員が優遇される系は嫌いだし
山本太郎は宝塚のボンだから大阪人や維新のもうかりまっかー感覚とはズレがあるってことだよ 三春充希のブログ
立憲民主党が伸びた地域では何があったのか？（第25回参院選精密地域分析Part2）
＞今回の選挙で掲げられた「この夏私は変えたい」「令和デモクラシー」「パリテなう」といった言葉と比べてみてください。
＞こうしたフワフワした言葉たちは、どういう人たちの魂をゆさぶることを意図したものでしょうか。それが見えてこないのです。
＞言葉を受け取る人たちにとっても、立憲民主党が自分の利害にとって味方なのか敵なのかという判断がつくでしょうか。
＞この点は疑問と言わざるを得ません。
＞そういった中で、比例票を拡大した候補も、選挙区で勝利した候補も、はっきりとした内実ある主張をしているし、
＞鋭い対立軸を示しているということは、きちんと振り返られる必要があるはずです。
立憲は対立軸を示せなかった
「消費税上げるぞ」という与党の公約に対して、立憲の「今のままで良い」は対立軸とはなっていないわけで
「下げる」か「廃止する」と言えない時点で立憲の存在意義は無いんだよな おしどりマコなんかを擁立した事が、党のイメージ低下につながったと思うけどね
その辺総括して欲しいよ 大阪に関しては立憲は「どこまでも北摂限定」
れいわは大阪市内で強めなのが17年立憲に無かった傾向 >>856
玉木が決断できないのはその通りだと思うけど
>玉木が前原のような決断したらしたで立憲は党勢拡大だから問題なし
>このまま２回の国政選挙を経ても民民は壊滅だからそれでも良し
枝野はここまでリスクを軽く考えてはいないからこうなっている
玉木は自身の選挙も含めて微妙な立場ではあるけど
それでも万一、立憲が完全に突き放して連合も維新と組むのを容認したらというリスクを
枝野は警戒しているから今この状況になっている
それ以外の理由で今すぐ統一会派等言い出すこともない
れいわやN国の台頭程度でここまで慌てる必要はないのだ >>855
まあまあ。これまでのところ、共同通信だけが異様に高いから。
今後の世論調査でも同じ傾向が出るか注視しましょうよ。
ＪＮＮ ８月３，４日 １．３％
ＦＮＮ ８月３、４日 １．６％
ＮＨＫ ８月２，３，５日 １．２％
時事通信 ８月９〜１２日 １％ 立憲のこういうの考えてるのってSEALDsの残党だったはず
本当に「市民」はいらない
自動車総連やUAゼンセンの方がまだ庶民の声を聞ける まあ実際に（前原のいる）民民と維新と組んだら大阪でも維新の指示が落ちるけどね
「ミンス系」扱いの話だけでなく、「京都 vs 大阪」の地域ナショナリズムも絡んでくるから >>858
立憲の改憲阻止目的とミンミンの選挙対応目的。
そして国会での与党追及強化という共通点。
片山さつきの件といい、追い込みきれてないのも、野党がバラバラでいつも内輪もめに気を取られているせいだと思うし。
どこかの会社の支持率でれいわが少し上がったからといって、このまま野党がバラバラで第１党と第２党が争い続けていて、国民にとっていいわけがない。
お互いにニーズが一致してるんだし
ギブアンドテイクで交渉さっさと進めてほしいですね。 立憲と令和の違い
立憲民主党
衆院71名 野党第１会派
参院36名 野党第１会派
県連44
地方議員700人以上（民民以上）
支援組織は連合の左半分
金は政党交付金と寄付金
れいわ新選組
衆院0名
参院2名
県連0
地方議員0
支援組織なし
金は政党交付金と寄付金
↑を見てもわかるが立憲は風頼みだけではなく
2017年の選挙後に足元を大分固めてきたのがわかる
今回の選挙でも無党派から自民党とほぼ変わらない形で支持されているので、
投票率が上がれば断然野党では有利な存在
れいわのような風は連合の右半分を切り捨てれば吹かせられる可能性は極めて高い
立憲は選挙区調整だけはするが孤高を貫くべきなのは明白だ 立憲の議員たちは経済の基礎から学ぶべき、あまりにも無知すぎる。 もう民民は終わりっしょ
条件全呑みしないなら勝手に消滅すればいい
支持率低くても選挙なら票入るとか言ってるし 大阪では脱原発はウケが悪い可能性はある
「脱原発≒電気使うな≒酷暑の中エアコン付けるな」みたいに受け取られてそうだし、実際「原発推進だけど他の政策は殆ど社民・共産」だった小沢・鳩山時代には13区以外全勝
れいわの場合は一丁目一番地が原発ではなく消費税だから大阪市内の得票傾向がそこそこだったのはある（公務員の件はともかく、消費税の件はカネにうるさい関西人にはピッタリ） れいわの共同調査は上振れしてるとは思うが、
これでネット左派内でまた動揺が走ることは間違いない れいわのふたりには「健常者だったら当選できなかったかもしれない」という謙虚な気持ちを持ち続けて欲しいな。 >>819
たしかれいわも「野党大きな塊派」だったと思いますが
国民党がここまで支持率が低いままなら
同じ「野党大きな塊派」のれいわに合流した方がいいんじゃないかと思います
そうすると、立憲とれいわとで
野党の両輪として、それぞれ頑張って
それぞれ支持広げていけるんじゃないかと思います！ >>873
でもそれって最悪再来年まで、野党第一党と第二党のツバゼリアイが続くんだよ。
安倍政権がちょうど終わるまで、与党のやりたい放題が野放しになるんだよ。
この国会追及を強力にしたいという点だけは、枝野玉木は一致しているようだから。
選挙や支持率も重要だけど、国会での対応に力を入れてほしい。また秋に内閣改造やるみたいだし、また新閣僚からポロポロと出るんだろうし。
今度こそ逃がさないでほしいよ。 れいわは少なくとも行動においては「大きな塊」派じゃないだろ
だからこそ小沢と袂を分かち
小沢は「分派行動」だと批判したわけだ >>868
経済政策というのがほんと弱いのが立憲などの泣き所には違いないからね
その辺が票の掘り起こしがなかなかできない現状にもろに関わってきている >>877
支持広げたいなら、ちゃんと国会で与党を追及して仕留めないと無理だよ。
頼りないと言われておしまい。 >>880
パートナーズさんが
「立憲の国会議員は経済政策を説明できる人が多いのに、地方議員に低能が多くて困る」なんてツイートしてたね 立憲きっての経済通が今回出馬しなかった風間というのが痛いな。
地元での活動が足りなかった、ってそんなに悪い事なの？ れいわは牧羊犬みたいなもの。と書いてあったのを読んだ
野党という羊の群れを吠えてまとめて追い立てたいんだと もう国会の追及なんて大して視野にないんでは。
解散時期と憲法論議を別にすると(というのも変だが)
なんだかダラダラとした政治情勢が二年続きそう 立憲側にも民民側にも政治クラスタは存在するけど、
双方れいわの事を馬鹿に仕切っているのが草。
れいわの支持者は低学歴低収入が多くて、
立憲や民民の支持者には高収入のインテリが多いんだと。 >>875
れいわは完全に昔風に言えば本格派の無産政党だから、こういうところが出てくると実際強いよ
そしてその事実を裏付けるような数字が出てきたところだし
最近見てるとＮ国が元気で話題を掻っ攫われていたから
これは一過性のブームなのかなと見てたら、全然違ってたからね
あと若年層での支持が高い傾向だというから、彼らは使用する情報ツールがその他の世代と違う
ＳＮＳやらyoutubeが主流だから、マスコミの動きと支持率が連動しない
その点も支持率からわかるしね しかし枝野の地元で知事選も取れないのか。
これは維新をバカにはできないわな。 >>885
選挙までに国会で見せ場作らないとね〜
野党は弱すぎる、人数少ないくせにバラバラだし、自民党はあれだけ大勢いてもまとまってるのに、野党はそれぞれが言いたいことだけ言うだけで、いつも与党に逃げられている。
そういうイメージが有権者にある限り
今以上に支持層拡大というのは、既存野党には無理だよ。
新党ならまだ何もしてないから、期待されるんだろうけど。 >>886
というか無産政党なんだから、学歴も所得も低い傾向が見られるのは当然ですがなｗ
経済的弱者と社会的弱者が想定支持層なんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
