国民民主党 党内政局総合スレッド73
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvvv
を3行以上並べてから立ててください（立てると1行目は消えます)
※vvvvvv_←vのあとに半角スペースを入れないこと
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人は荒らし
・JAMおじさん(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯29-◯◯◯◯ [1.33.234.5])(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)(ｱｳﾌｨﾌ)
・船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯74-◯◯◯◯ [123.218.212.34])※千葉OCN
小沢信者、三宅雪子を攻撃し自殺に追い込んだ一味、千葉県民、国民民主党支持者、子供部屋おじさん、消費者、無職、引きこもり、統合失調症、糖尿病
■伝説の30時間連続発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20190705/OHBUTWZ6UjMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190706/NDhJTkVPeGEw.html
■パクリ元
https://twitter.com/noiepoie 菅野完
https://twitter.com/Nao_Maeda_Asahi 前田直人(朝日新聞世論調査担当)
https://twitter.com/ixabata 軍畑先輩
・単芝、タンツボ
(ﾜｯﾁｮｲ ○○68-○○○○ [153.172.135.191])※青森OCN
・なまら◆NAMARA//7. (JP 0Hbf-hqVv [153.124.182.180])※中部ケーブルネットワーク、有料VPN(zoot)、auスマホを使用
愛知県日進市在住、名古屋市中村区ミッドランドスクエア近隣に勤務(特定済み)
トリップチェックスレ→https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1573132079/
・流産煽りカス(ｱｳｱｳｴｰ Sa13-tDXG [111.239.162.239]) http://hissi.org/read.php/giin/20200117/M2NHMVYySUxh.html
前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド72
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1579081289/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新人２人の争いとなった大津市長選挙は、１９日に投票が行わ
れ、自民党の県連が支援した元滋賀県議会議員の佐藤健司氏が、
立憲民主党と国民民主党のそれぞれの県連などが支援した現職の
後継候補を破り、初めての当選を確実にしました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/20200119/2060004092.html
↑
こうなると補正予算が通りしだい解散くるのでは？
自民党の勢いが完全に回復している今のうちに解散。 原口の私案だが合流条件に消費税5%を入れてきた
れいわや一丸を取り込む目的だろう
ガチで政権交代狙ってるな 大津市長選完敗してるやん 合流反対派さん 息してますかｗ 正確には合流賛成派にも2種類ある
一つは総評と同盟が同居する「連合丸ごと大ミンス」
もう一つは総評と同盟の別居は継続しつつ非労組系議員を野党第一党に集約 この週末に
玉木が亀井と会ったという怪情報が流れている 旧希望の党は存続していないから、比例議員は立憲民主党へ行けるのかな？ >>11
前回の選挙で立憲民主党が参加しているため無理
合流派が分党なり新党なり作り、法律名目上は対等合併して新党(実際は立憲民主党への吸収合併)すれば可能
もしくは、衆議院が解散すれば議員でなくなるため移籍可能 >>9
亀井って、シズカちゃん？
それとも、津和野のお姫さま？ 確か今日は大津の他にも岩手で県議会の再選挙があったようだが
こっちは自公の敗北つか惨敗
https://news.ibc.co.jp/item_38393.html
県議選二戸選挙区再選挙、元一戸町議の山下正勝氏が当選／岩手 2020年01月19日 21:07 更新
去年の岩手県議選で当選無効者が出た二戸選挙区で、１議席分の再選挙の投開票が１９日行われ、無所属の新人で元一戸町議の山下正勝氏（６６）が、
自民党公認の新人で公明党が推薦した元自衛官の松倉史朋氏（２７）を破り初当選しました。
◇県議選二戸選挙区再選挙開票結果（最終、敬称略）
当 ９，２９５ 山下正勝 無新
３，９９２ 松倉史朋 自新 ２年前の衆議院選挙で、希望の党の候補の応援に、小池百合子が来てたのを見たが、観衆の盛り上がりのなさに驚いたよ。
やっぱ、第２自民党みたいなのを作っても、有権者から見たら、『あんまり変わらないなら、歴史のある自民党に入れとくわ』ってなる。 岩手は小沢さん所だから負けらんない。
それより大津市長選挙だわ。
合流のゴタゴタが直に出とるね。
はよスッキリせい。 昨夜、玉木と小沢氏が都内のホテルで会談したとのこと
会談後、両者とも無言だったが、小沢氏は満面の笑みだったらしい 岩手といってもそこは鈴木俊一の選挙区だし
鈴木のホームページ見ても、今日の県議補選で当選した山下が一戸町長と2人で鈴木の大臣室を訪れたという記事が出てくるので
当選無効の松倉に対して反発した自民系のような気がするが、実際はどうなのだろう
野党の支援があったという話なら野党系だろうけど 合流のゴタゴタというより
どうも越市長による市政の問題があったのではないかという声が とは言え、社民富山県連は立憲へ自らを高く売りつけることができる
という意味では全国の支部の中でも最上位グループだからな
富山に限れば、社民県連が事実上立憲県連となるに近い >>20
だから明日のアンケート調査で自公維の草がハッキリ炙り出されるっちゅうの。
その為の非自公入学試験みたいなもんよ。皮肉ながら代表に〇つける一見普通な回答が
反野党行為とみなされるというひっかけ形式ではあるがな。だがそれは普段どれだけ
真面目に活動して全体を理解しているかを問う筆記試験でもあるから、不合格になっても
知りませんでしたは通用しない。それが入試。 船橋ニートが立憲スレでデマ流して炎上して、ルータリセットしてIP変えた模様
slipは変わらず
旧(ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71])
↓
現在(ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.212.34]) >>21
岩手の与党と国政の与党は別。東京大阪沖縄も同様。
反達増の自民系首長でも、民民の県本部に陳情に行くんだってば
そこで岩手県のドンの小沢秘書軍団に要請書を渡すわけよ
国政でもその構図は変わらない
二戸側の五日市が山下(一戸)支援を見返りに非自民貫けぐらいの取引してるとみた
それに県北部は小沢系の工藤堅太郎の影響力が強い地域 富山は又市のおひざ元だからな
又市の意思でどうとでもなる
又市は合流賛成だしな 山下氏の後援会長は一戸町議の駒木氏の模様
>>26
大分も社民が立憲の県連に加われば随分立憲の選挙が楽になりそ 船橋ニートは「合流したら青木愛は長妻らと都連でうまくやっていけるのだろうか」という何気ない書き込みに対し、
「知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが」と虚偽の内容のデマを流しつつ小馬鹿にし、
間違いを複数のソースと共に指摘されたら逆ギレして「顔真っ赤だけど大丈夫か？」などと小学生レベルの煽りを連発したというのが事実であり現実 沖縄に関しては社民は侮れない存在感があるので、立憲としては一緒になってくれればありがたいわな。 確か去年時点での話だが
テルカンが後継指名した人は沖縄社民の推してた候補とは違う人だったような
今はどうなのかは自分は知らない >>35
>テルカンが後継指名した人は沖縄社民の推してた候補とは違う人だった
社民内で候補が三名いてまとまらなかっただけで、「沖縄社民の推してた候補」なるものがそもそも存在しない
船橋ニートのデマ 沖縄タイムスはデマを発信していたと
名誉棄損だな
社民党・衆院沖縄2区、照屋寛徳氏の後継は誰に？ 候補3人に
2019年11月17日 15:00
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/498909 >>37
そのソースだとむしろ船橋ニートのデマを認定しているのと同じだが
候補が三名いると明記してある
反論できずに印象操作するとはあまりに子供じみている >>39
そりゃ船橋ニートが知識不足を認めずに必死に印象操作してるだけだからな
四六時中レスバトルしてご苦労様としか >>41
議論と全く関係ない、他人のレスのコピペするってことは敗北宣言だな
荒らし行為でもあるしな 別に謝らなくても結構
事実は明らかにしておく
衆院2区の人選で混乱… 社民県連結論出ず 県議3人公認
2019年12月1日 10:56
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1034890.html
新垣邦男 北中城村長
照屋大河 沖縄県議会議員（沖縄３区域うるま市選挙区）、照屋寛徳長男、県連委員長
宮城一郎 沖縄県議会議員（宜野湾市選挙区）
新垣邦男氏を後継指名 衆院沖縄２区選出の照屋議員、新春の集いで公言
2020年1月14日 11:18https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/521459 >>43
沖縄社民内で候補が三人いてまとまらず、結局はテルカンが後継指名した新垣氏になる流れ、ということだよな
船橋ニートが言うようなテルカンが後継指名した人と沖縄社民が推す候補というような一対一の対立構造は存在しない >>46
もちろん別人だが
知らないことを知らないと認め、間違いを認められずに印象操作するのはとても見苦しい
船橋ニートが方々で荒らし認定される一番の理由 大津は越前市長が強権的でかなり不評買ってたみたいだな 364 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.212.34]) sage 2020/01/20(月) 00:43:08.86 ID:Ms9DAR5p0
>>358
彼等を入れるかの是非はともかく比例組の個別合流は立憲にすらメリットがおそらくないものと
政党交付金も会派でなく政党所属議員に応じて配分される以上立憲の政党交付金も増えないし
365 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-thuH [27.89.110.113 [上級国民]]) sage 2020/01/20(月) 00:47:45.12 ID:wGfmfTFm0
>>364
政党交付金の話だけで判断するのは余りに視野狭窄
地方組織作り等々、メリットは普通にある
366 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7533-xsPz [114.185.47.72]) sage 2020/01/20(月) 00:48:37.62 ID:No+UB7Yi0
>>365
だよね
それに、比例比例言うけど
立憲に入って共産が引いてくれれば
小選挙区で勝てる人も結構いる
382 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-thuH [27.89.110.113 [上級国民]]) sage 2020/01/20(月) 01:05:14.15 ID:wGfmfTFm0
>>366
そうそう
普通にメリットはある
面倒見てる地方議員が移籍する可能性も高いしね
なぜメリットがないという0か1の葉梨に持っていきたがる人がいるのか意味不明
376 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.212.34]) sage 2020/01/20(月) 00:57:24.15 ID:Ms9DAR5p0
>>365
立憲のほうの（国民民主が入ることで代わりに落選する危険のある）比例現職はどうするの
がまず一つ
地方組織のことを言うなら地方組織ごと立憲に来てもらった方がもっと楽になるんじゃない？
が二つ目
三つ目は該当者の当座の活動資金はどうするの
384 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-thuH [27.89.110.113 [上級国民]]) sage 2020/01/20(月) 01:06:47.75 ID:wGfmfTFm0
>>376
そもそも論で福山平野案で比例同一順位での合流で合意しているので、問題とすることがナンセンス
「もっと楽」だから何なのかというだけ
活動資金が問題となるのは現時点で職のない支部長なので、現職議員の話に持ち出してもね
「メリットがない」と断言できるだけの材料ではないので単なる詭弁でしかない
メリットがないと言えるだけの材料を提示しなければ議論にならない
387 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-maxA [126.46.90.44]) 2020/01/20(月) 01:10:33.80 ID:LUWqD2zp0
また船橋ニートが屁理屈こいていちゃもんつけて発狂しとるんか
頭おかしいからな 国民 立民との合流めぐり20日両院議員総会 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200120/k10012251471000.html
玉木代表は、政策の扱いや党名、人事などをめぐって折り合いがついていないことから、立憲民主党に協議の継続を求めたい考えです。
これに対し、津村・副代表ら中堅・若手の議員は、立憲民主党との速やかな合意を求める決議案を示し、玉木氏に決断を迫る構えです。
さらに、中堅・若手からは、玉木氏が速やかな合意を決断しない場合は、執行部の責任を問わざるをえないという意見が出ていて、結束して方針を決められるかが焦点となります。 国民の労組出身合流慎重派議員が会合
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200117-00000590-san-pol
立憲民主党との合流に慎重な川合孝典参院議員ら国民民主党の民間労組出身の衆参議員５人が１７日、国会内で会合を開き、２０日の両院議員総会での対応を協議した。
出席者によると、合流への賛否を明らかにしていない党所属議員に対し拙速な合流に反対するよう働きかけることを確認した。
立民は国民に２０日までに合流について結論を出すよう求めているが、国民内には慎重論が根強い。 船橋ニートが前スレでデマ流して炎上して、ルータリセットしてIP変えた模様
slipは変わらず
旧(ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71])
↓
現在(ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.212.34])
ID:Ms9DAR5p0 >>55
小沢系にも狭義と広義があって今回は広義かな？ 合流反対派が一堂に会した訳では無いにせよ衆参５人、
というのはインパクトに欠く人数だよな >>20
>小沢氏は満面の笑みだったらしい
事実ならば「分党」を飲ませたかな？ ミンミンの合流賛成派が過半数確保とのことらしいが、これは参院の非小沢系からも賛同者が出たということだな
選挙区事情的には田名部・森本・古賀・足立辺りが濃厚だが 絶対に合流しない・出来ないのが
衆院：浅野、古本、大西、関、前原、岸本、西岡
参院：大塚、伊藤、榛葉、小林、浜野、濱口、磯崎、川合、田村
最低でも16人はいる 古川と柳田が抜けていたから18人だった
実際には25人くらいが不参加で決着付きそうだが >>64
この人たちは、細野や長島みたいに、いつかは自民党に入りたいんだろうな。 外交防衛→現実的に対応、自民とほぼ同じでも問題なし
経済内政→左派政策
なんでこれが出来ないんだろ 国民民主党がもたつけばもたつくほど、
社民は合流への根回しがやりやすくなる
吉良とかにどんな心境かね、と笑いかけたくなるね >>66
大塚とかシンバは今の方が居心地が良いでしょう
自民に移ると自民党同士で同じ選挙区内で抗争しなければならなくなる
民民参院なんてその手のクソばかり
楽な選挙を戦っているからぬるま湯から出たくない >>67
さすがに安保法制は見直さないと支持層が離れる
現実にイラン危機が続いているから自民支持層でも自衛隊の派兵は意見が分かれるだろう >>67
小池前原がそれをやろうとしたが悪党枝野に潰されたからな イラン派兵は当然だろ
別にアメリカ一緒にと戦争するわけでもない
海外に自衛隊送る時代なのに何を躊躇う さっさと合流したほうが後々楽になるのにな
社民は護憲が絶対条件だから憲法調査会長を要求するだろうし
政権交代後は文科大臣あたりのポストをもらえるだろうし
原発で揉めるくらいなら政権交代後の経産大臣を要求すればいいんだよ 小沢がPKO法案通すときはかっこよかったんだな
この人なんでこんなに醜い左翼になっちまったんだ？昔は素晴らしい保守政治家だったのにさ
公明党と民社党に法案飲ませるとかの交渉術もあって師匠の角栄越えたとか言われてたらしいじゃん サウジはアメリカ側だということを知らん奴がいるらしい 参院ミンミンも
大塚・伊藤・榛葉・柳田
田名部・舟山・芳賀・羽田・足立
では選挙区事情が正反対 有事法制以降、自衛隊の人員不足が加速しているのにな
当然だがな 玉木のアタマの中は
無理やり合流すると参院を中心にして新党ができる。
継続協議を言い続けていれば新党どころか離党者も出ない。
要するに小沢や原口らは玉木になめられている。
そろそろ分党要求や大量離党で迫らねば玉木の思うつぼ。 玉木はひ弱に見えて枝野や小沢に屈しないから立派だよ
向こうが諦めるのを待ってるね
無理やり立憲に行けば同盟系は許さないからな
意外と票持ってるのが分かったからね 小沢や原口の要求を突っ撥ねたとしても、玉木が今日を境にレームダック化する所がポイント 合流する、しないのどちらを選んでも分裂
あ、継続協議は事実上しないのと同義だからやはり分裂
・・・もう詰んでね？ 参院は組織戦だから民民でも戦えるが
衆院は党首に対する信任投票みたいになっているからな
仮に民民候補が野党統一になったとしても
安倍でも枝野でもないなら安倍に流れるわ 社民党が立憲民主と合流方針決定「このまま消滅するより合流しかない」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1579484454/
社民党大分県連は18日、大分市内で支部代表者会議を開き、「立憲民主党との合流を前提にして議論を進めてほしい」との方針を決議した。
社民党本部に意向を伝える。
守永信幸県連幹事長によると、会議には県内の党支部代表者ら約40人が参加。
「このまま党勢が弱まれば、社会民主主義の運動ができなくなる」といった、合流もやむえないという意見が大半だったという。
社民党は全国の県連で立憲民主党との合流について意見集約をしており、大分県連の方針は今月29日に東京である全国幹事長会議に報告される。
意見がまとまれば、2月22、23日に東京で開かれる党大会に議題として提出される。
会議に出席した同党幹事長の吉川元衆院議員（比例九州）は「4人の国会議員のうち2人を出している大分県連の決定は大きいと思う」と話した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00000008-mai-pol 社民の吉川ってやり手だよな
テレビ討論で初めて知ったんだけど社民の枠にとどめておくには惜しいと思ったよ
立憲内で辻元以上に出世するかも >>83
田名部や舟山が色々な意味で正反対（イデオロギーというより産業構造的に）なネオ民社で戦えるわけがないといえばそれまで 前原新党作れそうじゃんｗ
よかったな
もし人足りなかったら山尾もやるよ >>70
見直すってどういうこと？廃止？
具体的にどうするの >>85
立憲に合流すれば吉川は旧社民担当の幹事長代理かな？ >>74
自民党追い出されてから、単なる逆張り爺さんになっちゃったからな >>92
そんな所かね
西日本かつ小選挙区で勝ちきれば幹部への道も開けるし
能力のある奴なら大きな政党で腕をふるいたいだろう 福島みずほも立憲来るのか？
滅茶苦茶左翼化しそうだね
国民は維新と合併すべきだろ
合流反対派議員はパヨクと手を組むなと
声をでかくすべきなんだよな >>95
党首の器ではないが幹事長には向いているかも。 >>96
瑞穂を入れておく方が野田豚除けにはなるか
れいわが合流できないなら次善の策で 推進派が出す今日の決議案は法的拘束力あるの？
実際、もう合流は破談でこの決議自体あまり話題にもなってないからどうなんかな・・
>>64
後は増子と電機連合系の動きだね。平野は合流に舵を切ってるけど、矢田が賛成となればかなり違った展開になるやも。 増子は最後まで分からん
小熊らに配慮して共同歩調を取るのか、それとも一人裏切って渡辺秀央みたいな末路を辿るのか 何か連合との関係等で絶対国民民主で居続けた方が得策という者以外は津村に投票した方が無難
ということだけは言っておこう。下手に玉木代表に入れたらリアルで立憲共産れ新の餌食になりまっせ。
そして代表に彼らを守る力はもうない。 >>99
どのような決議案かによるが、実質的な合流決定ならば反対派は党大会で否決するだろう。
逆に実質的な合流決定でなければ枝野が拒否する。いずれにしても合流派の敗北臭い。 少なくとも分裂なきまま衆院選を迎えることは100%あり得ない
何故ならミンミンでも田舎選出議員は構造的に二階派か野党第一党を選択せざるを得ないから 増子は参院執行部と一体だと思ってたが、確かにそうだわな。
>>102
なるほど。道理で消化試合的な雰囲気なわけか。
まあ、大差で可決すれば執行部も蔑ろには出来ないだろうけどどうなるか。 >>102
一度決まったものを党大会で否決するほうが
はるかに大変、というか事実上無理。 榛葉と桜井でもフタを開けると中身が相当違った（アンチ蓮舫で呉越同舟だっただけ）ように、冷静に考えると増子も榛葉とは同一政党にいられない
選挙区の構造や支持母体の関係上分かっていた事だが 玉木は、決められない政治の典型を有権者に見せつけてるようなもんだな。 >>106
党大会では地方組織も議決権を持つが慎重派が大半らしい。 >>108
玉木は、政策と理念で合致するなら立憲といつでも合流すると公言しているよ
すでに方針は完全に決めている
決められないのは、ストーカーみたいな枝野の方では？ 良きにつけ悪しきにつけ小沢一郎が党内ゴタゴタの主役にならないと面白くない。
原口、津村、玉木といった小物ばかりじゃ、学級崩壊みたいなもの。 玉木が強気なのは、連合と地方組織は慎重派が多いことだからな
これらの意思を無視したら、選挙でまともに戦えない
ある意味、国会議員の意見より重要だよ 地方組織と言っても都道府県によって温度差は大きそう >>113
国民民主は連合の地方組織に依存している限り大きく伸びない。地方選でも組合票だけでは勝てなくなってる。 >>96
完全に社会党化してるよね
やべーよあそこ >>109
各国の大使館などからも多数のゲストがいる大会で
地方組織まで巻き込んでマスコミフルオープン、
衆目監視のもとでの採決なんて、事実上無理 >>野田豚は立憲が赤絨毯引いて迎え入れる
なに血迷っている
ナイナイ >>113
地方組織からの聴取なんて各都道府県連の幹事長ひとり呼んだ
意見が＝地方全体の意見と本気で思っているなら玉木がいかに
センスがないかだけど、実際は「地方全体の意見」として利用しているだけだよ
連合に至っては愛知連合をはじめとして「合流」を主張している。
嫌がっているのは企業系組合だけ。このことをまた過剰に取り立て利用し
玉木は入り口論に終始することで、ごまかそうとしていた。
しかし合流派の衆議院議員たちは企業系組合のみじゃ勝てず
幅広い層の票の受け皿にならないといけないから合流を主張しているわけで、
企業系組合が過剰にわがままを発揮して、本当に自分の選挙の邪魔をするならば、
最後はサヨナラしても仕方がないという覚悟があるから現時点において
そのほとんどが合流派になっているということ。
玉木は強気というよりは、自分がうまく立ち回ってきたつもりが、
合流派の「空気」が極めて深刻であることを読むことができなかったために
自分の言動との間で破綻をきたして、いまさら引き返せず身動きが取れないというところだろう。
きょう、粛々と賛否が決定されてこの問題は決着。
賛否が分かれる結果を世間にさらすことで、党の将来も玉木の将来も終了する。 野田豚は、絶対に立憲入りして欲しい
野田豚が入れば立憲の支持率は、あと２〜３％は減るでしょう
野田豚には、それくらいの全国的な影響力がある
船橋では、最強だがな >>125
後藤祐一とか津村啓介によると「俺が比例復活できないから」ということになるんじゃない >>125
別々の党だと選挙区調整がしにくい
有権者の投票の本気度がなくなる 国民民主の衆議院議員に限れば
「比例復活枠が足りない」
これが切実か 参院も1人区議員はネオ民社だと野党統一候補扱いされない >>125
比例復活者が騒いでる云々みたいに言うけど
比例復活してるなんてまだマシで、落選者で
次に向けて歯を食いしばっている連中にしてみたら
分裂状態はさらに深刻だろうに
結局、比例だから云々みたいにいうやつらは
想像力も足りなくて思いやりのかけらもないって話 玉木、
安倍総理に直接電話して、早期の解散総選挙は無いと確認したとのこと >>134
これが本当だとして
現職総理が野党に解散について
本当のこと言うはずないだろ
バカなのか玉木は まあ普通に考えればオリンピック前に解散する可能性はもともと低いわけだし さすがにデマだろうけど
「あいつならやりそうかもww 」
って思わせる時点で駄目だろ。
枝野なら、ねーよ、アホかで終わるのに。 まもなく両院議員総会が始まるとのこと
どういう結果になっても玉木はレームダック 玉木は今までと同じだろうな。
慎重派と推進派の戦いがどうなるかw…
立憲は結論が出なかったら継続協議はなく打ち切り。 藤本順一
2時間
良い話。
民主党から民進党に名前を変える際に、
立憲民主党のネーミングを候補に挙げたのが玉木さんだった事を思い出すな。
追い出されたら、立憲民政党で新たな出発も良し。
立民の中にいて志を遂げるもまた良し。
https://twitter.com/1958fujijun/status/1219147229841068032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小沢合流前から根本的に相容れない勢力が同居しているのがミンミンだったから分裂は不可避 表に出ているのが玉木と津村だから分かりにくいが、今回の分裂の本質は「工業県 vs 農業県」
農業県の議員が同盟のケツ舐めた所で当選出来っこないから 安倍の逃げ得は許されんわな
汚職・疑惑で“防戦国会”政府与党の計算と戦略は？
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200120-00000041-ann-pol
3人疑惑の残る議員などを抱えて、「延長なし」という限られた時間のなかで、政府・与党は法案を順調に審議して通すことができるのでしょうか。
（政治部・山本志門記者報告）
自民党幹部が「厳しい船出だ」と強調するように、国会は冒頭から防戦一方の展開となりそうです。
ある政府高官は「丁寧に進めるに尽きる」と語っていますが、“丁寧な説明”が行われるかは全くの別問題となっています。
IR（統合型リゾート）を巡る汚職事件に加えて河井夫妻や菅原前大臣の一連の疑惑についても「議員個人の問題」などとして、突き放す考えです。
また、「桜を見る会」の問題では、「データは削除したため、説明しようがない」という方針を貫く考えです。
強気の背景には「世論調査で内閣支持率は下がっていない」と、ある自民党幹部が分析するように、このまま乗り切れるという計算をしているためです。
そのうえで、安倍総理大臣がオリンピック後の景気の落ち込みを念頭に「予算の早期成立こそが最大の景気対策」と強調するなど、審議拒否をちらつかせる野党側を早速、牽制（けんせい）してもいます。
政府・与党内には、オリンピックのお祭りムードで「政権への逆風は打ち消せる」という見方もあり、「延長しない国会」を何とか逃げ切りたい考えです。 【速報】れいわ新選組は2月の中旬に公認予定者10〜20人と選挙区を発表とのこと
これは面白いことになるな れいわは、山本太郎以外、全員討ち死にだろうな。
サラリーマンとか、無職になっちゃうので、出れない。 国民民主党・両院議員総会 2020年1月20日
https://www.youtube.com/watch?v=Ic95htPB8Tc
出席者
衆院30/38 委任状１名
参院20/22 委任状１名 委任状は意思を実質的に表明していると言えるが、
欠席者はどういう意図かな どういうポジションの議員が欠席しているかだな
衆院より参院側が出席率高いのは意外だが、1人区議員の決起あるか 委任状入れて52名だから過半数は27名か
21名の署名と小沢+平野+原口で24名
あと3人いれば過半数か・・ >>160
衆議院は8人が欠席
参議院は１人が欠席か。
１人は小沢かなw？
残りはどちらにもつきたくないだろなw…
参議院はさすがに結束だなw 小沢グループ4名以外で参院で賛成がいるのか見もの
欠席はどちらにも睨まれたくない羽田や森本じゃないかｗ
署名して採決求めた衆院17名+参院4名は出席してるだろう >>166
参院でも1人区議員（羽田以外も）は共産票もらって当選したからネオ民社党に行くと落選確実 津村らの決議案は「基本合意せよ」だけど、
党名や理念を後回しなら、枝野はサイン出来ないだろう。 >>168
裏で枝野や小沢と打ち合わせなきゃサインはしないだろうね
何にせよ過半数をまずは超えるか次第 橋下が書いた『政権奪取論』によると、細かいことは置いて、まずは大きな塊を作れとのことです。 小選挙区つくった小沢のせいだよな
コイツ、反省してんのかね >>171
通常運転だな
コイツは国会に出てくるほうが珍しい 小選挙区制度になってからの時代と、日本の経済的低迷が始まった時代がピッタリ一致するのは偶然なのか？ なんでここ伸びないで立憲伸びているのだ
話題は国民議員総会だろうに 国民民主党の両院議員総会。まだ｢本題｣にはいっていないらしい。 時間のムダじゃね？
会館の美女★フリーランスのあづみです@main_streamz 10分前 あずみ
国民民主党の両院議員総会。まだ｢本題｣にはいっていないらしい。
時間のムダじゃね？
19時半ぐらい呟いてるがまだまだ時間がかかるなw… 会館の美女★フリーランスのあづみです@main_streamz
1分
トイレ休憩らしい。長引きそう。 >>179
>まだ｢本題｣にはいっていないらしい
津村らの決議案を採決するか否かの争いだな。執行部は数で負けると見込んでるのだろう。 大塚は多数決で勝てるから余裕なのか分裂でもかえっていいやと思ってるかどっちか 津村啓介さんのツイッターによると、決議案は提出し、これから議論だそうです。 大塚はどう転んでも当選するからなあ
年齢的に次出るかも分からんし 大塚さんは、今の自民党の大臣たちよりも優秀だよね。 大塚の委任状は誰に託してあるんだよ
そこが大事だろ >>180
津村のツィートは８時前だから９時すぎには採決されるだろう。小沢一郎も委任状かな。 愛知県は都市部には珍しく共産が弱く、立憲も国民が堅調に議席を取れる。
愛知県議会に共産党議員がゼロという珍しい県。
東京、大阪とかは、共産が割と強いので、相対的に立憲、国民が負けてしまう。
大阪は、それに加えて維新もいる。 井上 次の衆議院選では、前回の参院選と同じように協力していくイメージはありますか？
安住 分からないですね。山本さんの目標としているものは何なのか。
共に政権を倒したいと思っているのか。
参院選では、れいわ新選組が躍進して、お二方当選しました。
ただ、一大ブームを巻き起こして2人当選とも言えます。
参議院で過半数を取るために何人必要か分かります？
井上 100人以上ですか？
安住 120人以上必要なんです。120人の議員を当選させるには、大変な組織とエネルギーと票が必要。
ブームになり、2、3人当選して、それで政治が動くかと言えば、そんなことはないんです。
ましてや衆議院は465議席あります。230〜240人当選させないと天下は取れないんですよ。
それぞれのブロックで比例1位を取った、この選挙区で目立ったくらいでは、
自民党から見れば「ああ、頑張ったね」でおしまい。
自民党と公明党が一本化している選挙区すべてガチンコに戦って、
倒していかない限り、政権交代は起きません。
山本さんにもそういうところを分かって欲しいなと思います。 大塚みたいな人材が野党に行くというのが愛知県の政治風土だよな 委任状入れて52名だから過半数は27名か
21名の署名と小沢+平野+原口で24名
あと3人いれば過半数か・・
欠席者が委任状出していて賛否をあきらかにしてるかも知れないから、わからない
大塚の出演しているプライムニュース見ると、欠席者は委任状出して欠席するんだと >>159
東京や北関東、南関東、東海、近畿ブロックあたりなら比例復活できるかも 愛知だけは新政あいちが既に出来上がってるから民民の合流無くても次の選挙も擬似民進化して戦ってるだろうよ。
大塚古本と赤松近藤らは昔から別に仲悪く無いしな。
ただ民民主導で動ける県東部以外の落選議員はどかされるだろうけど。 >>64
× 絶対に合流しない・出来ない
○ 共産党が絶対に合流させたくない
愛知や三重は「新政あいち」や「新政みえ」・「三重民主連合」で
民主党時代の組織を温存しており、まったく問題なく明日からでも合流できる
たとえば大西は、立憲民主党の重鎮市議の葬儀にもキッチリ出席している 欠席者の1人は大塚ってことか
もう1人は知らんが
大塚は動画見ると最初はいたから、欠席者の一人にカウントされてないと思うよ
途中で抜けてきて委任状を提出みたいだから、委任状の１人にもカウントされない出席者でカウントされてたはず >>201
そろそろ１時間半が経つのに採決して閉会しないというのは
数で負けている反対派が採決を拒んでいると予想する。
議員総会の会長は反対派の柳田だし。 あずみ
日付超えるってさ！
帰ろうかな。
(笑)…
議論しても纏まるとは思わないなw… >>204
久野か。赤松の親父の代から仕えてた長老だっただけあって大西に限らず愛知民民の議員は揃い踏みだったな葬儀。 古本は勘違いをし始めたら、すぐに木俣佳丈と同じコースに落とされる、
トヨタ労連に差し替えられるし、
玉木とともに行動しそうなのは子飼いの関くらいのものだが、
（NHK高松放送局時代に玉木と接点が生まれたようだ）
関1人で愛知県内それも自民が相対的に強い東三河でどうこうできるはずもなく、
結局合流するか、国替えして玉木と行動を共にするか、どちらかを選ばなければならない。 あずみ
終わったみたい。
終わったのかw
詳細が出てくるかな。 原口出てきて、多分小沢と携帯で話し中
相当カツ入れらているみたい
また会場に入った 野田佳彦前首相（発言録）
今年はねずみ年ですけれども、だからといって、ドブネズミが元気に走り回る年にしてはいけない。今、ネズミが集まっているドブは、一つはカジノ、ＩＲ（統合型リゾート）だ。（ＩＲ）実施法を、まずは力を合わせて廃止しましょう。
でも、究極のドブは、長期政権だ。安倍長期政権 どちらであっても割れ方が一番大事なのは言うまでもない >>222
あり得ない。津村らの決議案はそうなっていなかった。党名や理念を棚上げした基本合意だろ。枝野は飲まないのでは。 原口案なら枝野呑まないだろ
原口や津村は立憲に潜り込んだら後は何とでもなると思ってそう 国会議員に目が行きがちだけど各県連と地方議員がどうゆう割れ方するのかも興味深いわ。
上のように三重や愛知みたいな民進的器が出来上がってるとこは動きやすいが、場所によっては国会議員が民民残っても県連は立憲側行くとか或いはその逆みたいな動きもありそう >>230
それが事実ならば「分党」交渉に入る可能性がなきにしもあらず。採決しない代わりの取引。 もはや合流以外の結論は出せないだろ
だけどその後がめんどくさい、党名とか政策は協議継続とするから今度は枝野にボールを投げ返される >>232
それは「合流派が過半数で、逆に連合右派系が無一文で追い出される立場になりかねないから」との解釈で正しい？ >>209
よくご存知ですね
名古屋市議歴代最長１２期４８年 死去の久野さん、教育に尽力
https://www.47news.jp/3716636.html >>232
いざ分党になったらなったで交付金の分配でまたぐだぐだと揉めそうなのがね。 むしろ即決する民主党なんぞ見た事無いだろ？
突然変異主やで？ 榛葉は民主党としての結束を建前に当選を果たしたんだから
国民民主党としての独自性を主張し続けるのは整合性が無いよな
そういう奴だと知ってるけどね
せいぜい取り込んだ労組からの突き上げに苦心すればいい 国民民主、合流に向け協議継続方針で一致
https://this.kiji.is/591972164917331041
国民民主党は20日夜の両院議員総会で、立憲民主党と合流する方向で協議を継続する方針で一致した。 記事来たよ
https://this.kiji.is/591972164917331041
国民民主党は20日夜の両院議員総会で、立憲民主党と合流する方向で協議を継続する方針で一致した https://this.kiji.is/591972164917331041
国民民主、合流に向け協議継続方針で一致
2020/1/20 21:45 (JST) >>238
希望の党で公認もらおう おう
のときは即決したけどなw ほい
ボールは枝野に投げ返された
ドッジボールでしょうか？ 国民民主党は20日夜の両院議員総会で、立憲民主党と合流する方向で協議を継続する方針で一致した
これって反対派大勝利？ 玉木に交渉一任継続でしょ 記事は合流を前提として協議するって事だぞ立憲との協議じゃない >>245
津村の決議案でさえ、玉木支持を掲げてたからなぁ 希望の党クーデターを仕掛けた人間、積極的に同調した人間は、
自民へ行くなり、維新へ行くなり、保守中道の新党を立ち上げるなり、好きにしたらいいんだ
これで民主党は、花斉会が非主流派へ転落し、凌雲会が瓦解し、
完全に新たなステージへ突入することになる 内容の詳細はわからないなw…
玉木に一任で何も決まらずかw…
立憲もこの後や明日に平野から聞いて判断だろうけど。
継続協議はしないだろうな立憲はw… 継続協議はしないだろうな
これ以上、支持率が下がっては立憲が壊れる 津村の基本合意の件はどうなったの、そっちの採決したの？ >>245
それだと玉木の従来方針と変わらん
玉木は合流に反対してる訳じゃない
枝野の丸呑みにら反対してるが >>240
>立憲民主党と合流する方向で協議を継続する方針で一致した。
何だ何だ？ 「一致」ということは採決しなかったのだ。「合流する方向」であって「合流」と決めていない。
結局は何も決めていないじゃないかあ。 基本合意の採決したのならば枝野が明日以降どう出るかは不明
推進派のが数は多いのか少ないのかはハッキリしてほしい まぁ原口はこれから総会内容ぺらぺら喋りそうだけどｗ
朝にはどういう雰囲気形勢なのか記事になってるわ 予想された展開だが、20日で打ち切るって言われてるんだから
協議を再開するためには手土産が必要になると思うがね
社民に合流を先行されることがどれだけ自分たちにとって
どれだけ損なのかを認識できているのかも怪しいところ 合流派は打ち切り決定もやむなしに合意と読み取れるから、反対派大勝利でしょ
このままの条件で交渉だと明日で打ち切りなのは誰が見ても思うでしょ 枝野がハッキリ言わんとコイツら都合よく解釈して雪崩れ込んで来るぞw 玉木に一任で合流派が矛を収めるのなら実質玉木の勝利だろこれ >>257
津村らの決議案が可決されれば「基本合意する」になる。共同の報じ方だと玉木の勝ちらしい。
反対派で議員総会会長の柳田が玉木案を「賛成多数と見なします」と押しきったのではと予想する。 >>200
> 大塚みたいな人材が野党に行くというのが愛知県の政治風土だよな
あくまでも愛知県的な意味において「まともな」人間は
金権腐敗売国利権政党たる自民党を支持しない、自民党から選挙に出ないからな。
給料のいい仕事もビジネスチャンスも
いくらでもその辺に転がっているような土地柄で、
役所に口利き・陳情・圧力かける議員も、
そんな議員を使ってうまい汁を吸おうと考える人間も、
ロクなもんじゃないわけだ。
銀河英雄伝説で言えば（商人国家の）フェザーン的な >>262
万が一このまま選挙まで何も決めれず行ってしまったら愛知三重勢は勝手に逃げ出すんじゃないか。
玉木が引き続き合流拒否は勝手だがその後今更結束できるのか? 網走市議 平賀
玉木代表の示した方針の通り協議継続。
国民民主、合流に向け協議継続方針で一致 | 2020/1/20 - 共同通信
玉木や慎重が押しきったか急ぐ必要はないとw。 枝野信者がこんなツイート
りっけんナオ（減税ポピュリズム政治にＮＯ）@tyandori
「国民民主党は20日夜の両院議員総会で、立憲民主党と合流する方向で協議を継続する方針で一致した。」
しつこいな。
合流後の党名は「立憲民主党」以外とか、原発ゼロ法案を撤回と言っている時点で応じられるわけがないことくらい分からないの？ でも合流派が納得したんだからそれなりの結論だと思うよ もちろん枝野から拒否されるわかってて「協議継続」とはったりかましてるだけで
最初からあんなベタ降り・土下座案なんて同意できるわけないって話 大塚は政治家としての心がまだあるなら来年最後のご奉公で河村落としで市長選出れば良い。 現時点での合流決定は否定と玉木氏 | 2020/1/20 - 共同通信
国民民主党の玉木雄一郎代表は20日、両院議員総会後に記者会見し「現時点で合流を決定することは党の意思として否定された。これまでの方針通り、粘り強く交渉したい」と述べた。
玉木や慎重派が押しきったなw 国民民主、合流合意の決議は過半数得られず
国民民主党両院議員総会で、一部議員が立憲民主党と合流について基本合意するとの決議を求めたが、過半数の賛同を得られず採決に至らなかった。 >>273
>否定された
合流派が数で負けたんだ。となると破談に決定だな。小沢一郎、敗れたり。 まあこの期に及んで離党届を叩き付けることができるような人間は
もうとっくに離党しているわけで 今回の決議って秘密投票なの?記名投票ならそれはそれで更に対立しそうだが 国民民主、合流合意の決議は過半数得られず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200120-00000176-kyodonews-pol
国民民主党両院議員総会で、一部議員が立憲民主党と合流について基本合意するとの決議を求めたが、過半数の賛同を得られず採決に至らなかった。 >>273
こうなると仕切り直しだな
現時点では合流しないけど協議は続ける、だから事実上先送りの現状維持となった
こうなると次は社民先行合流後の立民との交渉になるので、ハードルがもっと高くなりそうだ >>134
>>281
総理に直接解散の有無を確認できる男は違うな これで民民も終わりと。
与党は怠慢プレーでも乗り切れるなw >>279
衆院の比例復活議員は、個人では立民に入党できないからね >>279
民民浪人組は首長戦や社保に四散する奴が加速しそうな気も。
次回戦で立てるタマ残ってんのかね民民。 >>281
玉木は地方組織、労働組合の国民の本体、参議院議員、ベテラン達がついてるからなさらにお金もw。
推進派はこれからどうすか決断するか残るかw…
立憲もこれがずっとされたらたまらんからな明日に打ち切りで終了。 >>289
そういう制約のある議員は名義上は無所属の体でも
解散と同時に入党できるように根回しをしながら活動
しているけどね 笑えるツイートだ(笑)
源馬謙太郎【衆議院議員】げんまけんたろう@gemmakentaro
両院議員総会終了。 お腹空いた！ 民民の比例組も、安倍が解散をすれば立憲に入党が出来るからね
既に比例組の何人かは、福山に挨拶に行っている >>296
しかしそんな事しても無職になる可能性は高いのではと邪推 >>292
伊藤俊輔なんか立憲会派入りした時点でポスターに「立憲民主党」を貼り付けた。 国民、合流協議継続の方針
推進派は立民との早期合意要求
https://this.kiji.is/591980218393936993
立民はこれ以上、国民との協議には応じない方針だ。
国民の合流推進派は総会で、立民と早期に基本合意するとの議決を要求。参院などの慎重派との間で議論が紛糾した。 敢えて国民民主党公認を選んでる新人元職はこの分だと殆どが選挙の体を成さないなあ
東京９、１０、１１とか千葉５とか供託金没収されそうだぞ 合意を拒否したわけではないが、合意で決定したわけでもない。
何なのこの禅問答みたいな結論は。 立憲と合流しないなら、桜井は離党した意味無かったな 社民党が丸ごと合流することになるだろうから余計に立民は左派色強くなるから国民みたい「外様」は邪険にされるのが目に見えてる
それでも小沢系とか津村とか後藤とか原口とか政策関係なし左翼上等の人たちは立民に潜り込むんだろうけど 立民は早く切ったが良いぞ。
粘着されても困るだろうし。
次の選挙で推進派は選挙までここで金使って、移籍すりゃ良い。 なんだこりゃ
／踊 ?ウタマロ＼
?@utamaro_
フォローする @utamaro_をフォローします
その他
玉木さん「津村さん奥野さん中心に24名の決議案が出された」
5:15 - 2020年1月20日
／踊 ?ウタマロ＼
@utamaro_
フォローする @utamaro_をフォローします
その他
玉木さん「採決を求められたが、決議に至らず。議題にしないと」
「現時点において合流を決定することを、党の意思として否決」
「合意できるプラットフォームつくり」
5:17 - 2020年1月20日
／踊 ?ウタマロ＼
@utamaro_
フォローする @utamaro_をフォローします
その他
決議が出されたけど、議題として取り上げないって決まった?
5:18 - 2020年1月20日
／踊 ?ウタマロ＼
?@utamaro_
フォローする @utamaro_をフォローします
その他
取り上げる19:取り上げない28だったそう
5:18 - 2020年1月20日
／踊 ?ウタマロ＼
@utamaro_
8 秒8 秒前
その他
棄権した人もいるって >>284
そうなったら赤松近藤グループ高笑いだな。衆参選挙一周する頃にはただとも吉川抜いても社民勢だけで5人は増えてるわ。それがいい事かは知らんが。 >>295
源馬なんか落選筆頭の一人なのに呑気なもんだなｗ >>297
人事を尽くして天命を待つ
ぶっちゃけ国民民主では、比例東海ブロックでさえ、
（小選挙区で落選した場合）大西くらいまでしか比例復活は難しい
岡本、伴野、関は非常に苦しい状態だ >>301
これぞ玉虫色の決着という
もうこれしか党分裂を避ける方法しかなかった
お家芸としか言いようがない いずれにせよあの枝野案では国民が要求したものにゼロ回答に等しいから
同盟議員とか保守系の連中からしたらアウト
もうテーブルには乗らないよ 吉良とかナベシューとかが共闘候補にしてくれと必死に懇願することを
想像すると胸が熱くなるな つまり上で話題になった大塚は棄権したってこと？ｗ
どっちにもいい顔をしたいからｗｗｗｗｗ
そういう奴が一番信用されのにｗｗｗｗｗｗ 基礎票25だろう
なんで玉木の首取れないのかわからない >>315
恩義やしがらみもあって、こういう対決イシューで
はっきりと意思表示できる国会議員は、そんなに多くないってことでしょうな 次は枝野のターン
国民民主、合流結論出ず 玉木氏ら協議継続の方針
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020012000794&;g=pol
>今後、立憲側が協議を打ち切るかが焦点となる。 玉木代表自体が最初に継続すると意思表示してるからね 欠席の中間のどちらも関わりたくないのと、
あの要求の人数からも減ってるから週末もいろいろやっていたんだろけど慎重派の説得や攻勢が強かったんだなw
推進派はこれからどうするだろうな。 まああれだ、民主党の組織が温存されている愛知と三重は
ぶっちゃけ解散後でも間に合うから（笑）
玉木に付き合ったり、玉虫色に棄権したりする余裕も
あるっちゃあるんだわ、これが 玉木「競技続けよう」
枝野「いや無理っす」
↓
分裂の流れになるのかな？ >>321
要求したものが一切通らなかったのにそれでも立民に頭下げてカネ差し出して入れてもらうのかｗ
対等合併を主張してるのに
政策も人事も公認も何もかも国民側の意見が通らななくなるわけだから
立民とバッティングしてる公認候補者にも降りておらうことにもなりかねない 立憲はもう破談でいいと言っている
国民の決められない政治には付き合わないだろ
国民の議員があとは破談した状況の上で国民の力を信じて汗をかけるかどうかだな
社民と合流後の立憲とでは力関係で交渉するのは不可能だし >>324
最後は立民に行きたい人は「どうぞ」になるはず
もちろん持参金なしで ナベシューや泉が立憲と共産にエクストリーム土下座して
野党統一頼む事になるのは時代だなぁ >>327
無一文の小沢と比例復活組とか需要あるの? とりあえず１９人は推進派か・・
切り崩しされたのは源馬・近藤・斉木あたりかな とりあえず、
小沢の多数派工作は失敗した
この人、民主党政権の時に本当にダメ人間になったな
政局の読みが、ガチに下手くそになった
(^o^;) >>329
そこは疑問だけど柚木とかデマノイとかも受け入れてるからな 推進派でもある篠原と下条と小沢と原口と屋良は選挙で勝てるから欲しい ？？？「文句があるなら勝手に党から出ていけ、まあ手切れ金はやらんがな」 安倍的にはIRでも支持率下がらず、野党バラバラで補正さえ通れば抜き打ち解散しやすい状態になった
まぁそうなると国民党内は大パニックになり2017年の再来になるけど 日吉「小沢先生クーデター失敗ですね。じゃあお金の為に立憲に戻ります。
小沢先生お元気で〜」 持参金無しの小沢や比例組とか、
別に枝野でなくても、お断りでは？
逆に来られたら迷惑かと これから国民側から行ったとしても相当冷遇されるはずだよ
だって小沢系とか選挙目当ての比例組なんて立民からしても大してメリットないから >>337
日吉なんか立民に戻ってもダメだろ
城内と一騎討ちでも惜敗率50%台だろうし 日吉は何処にいようが次回で落選確実なんだから逆にフットワーク軽いだろうな。
復党までは無いと見るけど会派合流はすぐにでもしそう。 安倍
「よし！報告ありがとう！」
「月末に解散やるぞ！！！」 とりあえず民民は次の選挙で壊滅。
そこから与党と連立って流れだわな。
お金は与党側に。
決めきれない野党がアホやけどしょんない。
立民は選挙協力くらいにしといて、合流は切るべきやね。 玉木の会見を見たが、自分は採決に参加しなかった
はじめから票読めてたんだな 野党で候補一本化すればいいわけで
下手に立民と合流しても国民側にも立民側にも遺恨を残すことになる
これでいいんだよ >>244
今日までに決めろというボールを渡されて、
協議を続けようという決められない政治を体現する国民民主の議員団 >>336
立憲と国民が競合してる選挙区は現時点で10はあるし、空白地もまだある
国民は金だけはあるから無駄に選挙区埋めてくるから可能性もある
そうなると金がない立憲はキツい
れいわの出方もわからんし立憲がリーダーシップとらんと乱立して参院選の二の舞になる 与党が余裕で解散打てる体制をお膳立てした、タマキン達。
また歴史に残る惨劇で、日本壊滅へと。 玉木は、これで統率力上がったの？
落ちたの？
俺には決断力ないやつってレッテル
はられた気がするけど。 小沢の政治生命も今日で終わったな
肝心なところで欠席しちゃダメだよ https://this.kiji.is/591978208768033889
国民民主、合流合意の決議は過半数得られず
2020/1/20 22:09 (JST)1/20 22:21 (JST) ミンミン総会TVニュースではスルー
玉木身の程しれ 競合していなくても国民民主党公認では場違い、という選挙区は散見されるからな
東京17区とか 民主党政権の時に何度か腹が立ったが、小沢は肝心な時に、本当にいつも逃げるね
それで本人自身は生き残れるのかもしれないが、部下たちの信頼はどんどん失っていく よーく考えたら玉木が安倍サポしたんだね
これで2月解散の気配が俄然強くなった >>350
更に落ちただけだろ。
民民の支持率ばりに。
今後は相手からも断られるだけだから。 津村啓介
?認証済みアカウント
@Tsumura_Keisuke
フォローする @Tsumura_Keisukeをフォローします
その他
本日の決定に従い、玉木代表と平野幹事長の今後の合流協議を見守り、お支えします。
柳田両院議員総会長はフェアな議事進行をして下さいました。
同僚議員各位は、私の趣旨説明に温かく耳を傾けて下さり、熱心にご議論下さいました。
感謝に堪えません。
https://this.kiji.is/591978208768033889
5:58 - 2020年1月20日 小沢は持参金なしで立憲に行けない。小沢が動かねば子分たちも動かない。
原口や津村らも個別の立憲入りには否定的だったから、結局は離党者ゼロのような。
国民民主党はこの対立の後遺症が残りそうだ。アンチ玉木になった原口は国対を続けられるのか？
玉木と対立した小沢に居場所はあるのか？ 津村...
ポジションチェンジが早すぎ
(^o^;) >>364
津村は最初から玉木を支持した上で基本合意に持っていこうとしてたからな 推進派はダメージが大きだろうな。
切り崩されたのと今回の行動で同僚議員や党内からどんな目で見られるか。
国民はこれから大変だろうな。
当然立民から協議を拒否られることを前提にして「協議を続ける」としたわけだ
つまり吸収合併はないということ
立民に行きたい議員は個別に「どうぞ」ということになる（立民がOKしたらだけど）
希望に真っ先に行き今回は立民に行きたいと願う後藤祐一みたいなのほしいのかという話になるわけだけど 結局国民民主のままで選挙かね
前回の奇策とは違って、今回は普通に野党共闘して普通に負けるんだろうな… 津村のツィートにはあきれた。こんな男がリーダーならば推進派に勝ち目はない。
それにしても小沢は嘆かわしい。総会に出席して合流の意義を説く大演説をするかと思っていた。 推進派はたまきの首をまず切らなきゃダメだったでしょ
玉木は枝野とトップ会談して No と言ったんだから 前言翻してこいとか要求するのはおかしい 共闘といっても立憲との調整しか考えてない奴がゴロゴロしているので
高確率でただ棲み分けただけになっておらず票が流出する 良くも悪くも津村も原口も玉木代表降ろすというわけでもないからね 玉木に見通しなんて無いから地元香川においてすら盟友であったはずの
小川にも行動を異にされるし、比較的組織が残っている社民香川県連が
立憲に先行合流するのに座して見ているだけ
ぶっちゃけ自民党予備軍と見なされても致し方ない >>376
国民民主党は知名度が低いから支持率が上がらない → 巨額の広告費でＰＲ作戦も効果なし
国民民主党は国政選挙を経てないから支持率が上がらない → 参院選を経ても変わらず
立憲を乗っ取って国民民主党の理念や政策を守ろう → 枝野に見抜かれて失敗
国民民主党は党首がバカだから取り換えよう → それだけはご勘弁
前回、選挙区で勝ちのこった議員たちは、玉木も含めて今回も生き残るのでは？ 僕ちゃん安倍と仲良しなの
解散しないっても聞いてきたよ
アホの玉木
ここに至れり >>376
維新と合流、そこまでできなくても共闘するとか？ 得票率が高いのは勝てるが辛勝してるのは負けるよ
野党第１党での選挙じゃないし自民は2017年ほど逆風でもないしな >>383
再三指摘されてるが維新と組んだら野党共闘ではいられなくなる
１本化できなければ鉄板議員でさえ自民に負ける可能性がでてくる >>376
維新に協力して大阪都構想に乗りワンチャンに賭けるしか考えつかないが、これって前回の希望の党がしたことのコピーではある。 >>385
国民が全部賭けしてその結果大阪都構想の住民投票に勝てば、維新に乗っかって立憲共産に勝つワンチャンはあると思うが、平野や労組にそんな決断はできないだろう。 こりゃあ、れいわも勝手に候補を立てそうだし、またまた自公が圧勝だね。
まあ、それなりに経済状況はいいので、国民も野党に任そうと思わんわな。
失業者があふれ、ホームレスが街にあふれるくらい経済が悪化したら、野党にも勝機が出るかもだが。
2009年8月の政権交代は、まさに日本経済がドン底の時だった。 >>388
仮にそれで左派野党の議員を選挙区で落とせても、右派野党側の候補は全く当選圏に届かない結果（兵庫6・7区みたいな感じ）になりそう >>388
国民民主が維新と協力するとは、野党統一候補にならないということ。
どうぞ、どうぞ、民民候補は立憲候補や共産候補と戦いましょう。 維新とか、弱者切り捨ての小さな政府を目指してるんだろ。
国民民主が目指す中道ではない。
あいつらは、自民党よりも右だ。 これだけ大見栄張って継続言っても枝野にあっさりいや２０日までと言いましたやんで
面会すら拒否なら、玉木が終わるというシナリオでしょｗ >>391
野党統一候補になりたければ、解散直前に個別に立憲に逃げていくのでは。 今更維新と組むなんて即ち選挙では比例復活に寄生してくるだけで票に寄与しない河村減税や杉本と組まなきゃいけない訳でそんなの古本ら東海勢が飲むわけ無いわｗ >>395
それなんて民主党ないし民進党ないし立憲 >>376
自民アシストで、自民との連立や自民入りの内定 まあ民民はいまのままでは比例300万から脱皮はできないからな
どのみちあと２回の国政選挙で党勢は壊滅状態になるよ >>398
国政維新路線のコピーだが、保守新党の末路一直線に見えるwww 国民 合流めぐり立民に協議継続求めることを正式決定 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200120/k10012252721000.html
合流に前向き 津村副代表「合流 否定されていない」
立憲民主党との速やかな合意を求めた津村副代表は記者団に「結果について不満はない。
合流が否定されたわけではなく、党内のコミュニケーションが進んだと思っている。
交渉のプロセスなどに意見の相違はあったが、姿勢について玉木代表との間にそごはない。玉木代表と平野幹事長を支えたい」と述べました。
合流に慎重 矢田参院議員「党分裂はない」
立憲民主党との速やかな合流に慎重な立場を示した国民民主党の矢田稚子参議院議員は記者団に
「これで終わりではなく協議を続けていこうということで一致し、満足できる会合だった。衆議院も参議院もそれぞれ事情はあるが、ワンチームであり、党が分裂することは無い」と述べました。 >>393
>>395
玉木は党内抗争に勝ったが、総選挙後は議席半減の責任をとって辞任だろう。 >>400
まあそういうこと、自分が助かれば、自分が自民には入れれば、家族も後援会も大喜び
まあ基本的に西日本の人間、自民系の人間を民主系政党の大将にしてはいけない 流れるかと思った自由党の合流のときも民民アンチの立憲ネトウヨどもが報道に一喜一憂して小沢は終わった〜と馬鹿晒してたけど年内間に合わず解散が延びて慌てる必要もないからな枝野もポジショントークばっかだし 早期合流」要求決議を否決 国民民主が両院議員総会
https://www.sankei.com/smp/politics/news/200120/plt2001200044-s1.html
国民民主党は２０日夜、立憲民主党との政党合流をめぐり、衆参所属議員による両院議員総会を党本部で開いた。
総会では早期合流派を代表し、津村啓介副代表が「立民と合流について基本合意を行う」ことなどを求める決議案を提出したが、反対多数で議題として取り扱うことが否決された。
対等な合流を目指す玉木雄一郎代表の交渉方針が信任された形だ。
玉木氏は総会後、「（立民が示す）現在の条件で、現時点において合流を決定するということが、党の意思として否定された」
決議案は「国民民主党は（中略）立憲民主党と合流する。そのため、速やかに党首会談を開き、合流について基本合意を行う」との内容。
提出を受け、議題として取り扱うべきかが挙手採決に付され、賛成１９、反対２８、棄権６で反対多数となった。 大丈夫かよこの政党
玉木「現在の立民の示す条件での合流は、党の意思として否定された」
津村「合流について何か否定されたわけじゃない、党内コミュニケーションが進んだだけ」 左翼のお葬式が近づいてきたな
解散は来月行われるな 小沢が壊すどころか切り崩された
もう終わりだな小沢も これでもう合流はなくなったな
推進派議員とここの左翼思想の住人本当にお疲れ様でした
誰が立憲社民・共産の極左なんかと組みたいと思うかよ(笑) >>403
東西差別的であって鼻を摘まみたくなるような話だが実際は
なんかそんな感じがするな。まあ原口さんみたいな例外もあるが。
西の人間なら少なくとも自民脱藩組じゃないとダメなんだろうね。 2012年に分裂＝破滅と一般人でも理解できていたのにやってしまった時点で
小沢はとっくにメインプレイヤーの座から滑り落ちている 左翼陣営は変な妥協をせずご破算にできそうで、
むしろ安堵してると思うがなあ
最も、今日においては中村喜四郎ですら左翼認定
されかねない風潮だが 相談役はおろか今では石破も喜四郎先生もみんな左翼扱いとは
リクルート事件当時の時代とは大違いだなほんと >>416
とにかく合流派の小沢路線は断たれ、無理に同じ政党になるぐらいならゆるやかな選挙協力体制を説いていた喜四郎路線になりつつある現状
小沢信者の船橋ニートも忸怩たる思いだろうね とりあえず合流しておいて選挙で勝てば俺のおかげ
負ければ枝野のせいにできただろうにｗ＞玉木 >>419
玉木代表は一応減税側だからね
れいわも玉木代表のとこに候補出す理由があまりない 連立とかいって喜んでるのは
国民が自公で言えば公明の立ち位置、即ち従順な犬だ
ということを理解して言ってるのかな？ 正直な話、解党してそれぞれ行きたいところに行くのが一番じゃないだろうか >>423
それなら解党する必要ないわけで
他に行きたい人だけ「除名」などせず放出するじゃダメなの 維新にしても民進党に行きたい「結いの党」の人だけを放出したわけで
維新を解党なんてしなかったでしょ
する必要性もないしね >>422
そもそも最初から連立を想定して選挙にするのは
票を入れてくれる有権者がわかりにくくなるでしょうし
だったら最初から合流しておいた方がもっと有利に戦えるのでしょうし >>422
パヨクと組むよりかは全然良い
一生政権取れないくせに政策
掲げても虚しいだけだしなー >>426
ヨーロッパなんてどこも普通に連立政権だよｗ >>426
票の分散もだけど
各選挙区で両党の選挙事務所が分散してるだけで金と事務所間移動時間で相当な無駄ｗ
野党ってそんな金満だったっけ？自民公明の方が圧倒的に金も人員も潤沢な筈だけどね。 船橋ニートが平日深夜に発狂するのが恒例行事になりつつあるな 政権復帰以降は
保守党・自民党 キャメロン1次
↓
保守党単独 キャメロン2次
↓
保守党・DUP メイ2次
↓
保守党単独 ジョンソン2次 >>430
国の基本政策とか理念がかなり違うんだから同じ政党ではいられないでしょ
強引にくっつけるから内部崩壊するわけで
立民＋国民＋社民なんてそもそも政権取る前に内部崩壊するのは目に見えている >>430
国民民主の場合は旧民主時代から岡田議員などが艱難辛苦の末ためたお金はありますが
立憲の場合は去年ですら政党交付金は国民民主への交付金を下回る金額というのはあるでしょうね はまぐち誠 (国民民主党 参議院議員 比例代表)
https://mobile.twitter.com/HamaMako0518/status/1219279158334746624/photo/1
国会召集日。本会議後、関係省庁から二輪車関係の諸課題に関して、ヒアリング。
夕刻には、両院議員総会。野党合流に向けて、これまで堅持してきた三原則を踏まえ、玉木代表に継続協議していただく事を確認。
#国民民主党 #ふるもと伸一郎 #いそざき哲史
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立民＋社民なんて旧総評系と左翼市民議員が中心になるしコテコテの反日反米護憲政党になるわけで
これは枝野みたいな神輿が「保守本流だから」「日米同盟は日本の基軸」みたいに言っても所詮は数が少ない神輿でしかない
民進党時代と同じと思って合流しようと考えてるバカが多すぎる
左派政党に転向することで同意するのならそれでいいんだろうけど
後藤祐一とか津村啓介は護憲に変化できる人だからいいけどできない人もいる >>433
県連の事務所とかは立憲と国民民主が同居してる
というか旧民進だった国民民主の事務所のとこに立憲が間借してるような体裁のとこもあったようななかったような 津村も増税発言とか色々あったから正直余り信用出来なかった
個人的に野党第一党に入って欲しかったのは北海道・東北選出議員や篠原ら信州勢だったし >>436
立憲の場合はそれが良い意味か悪い意味かまでは知らないが
親米反韓中露路線のような気もするが >>434
私もその状況を踏まえて存続政党は国民民主、名前は立憲民主で代表は枝野が
ベストかなと思ったけど、当の枝野が存続政党も立憲で良いということなので
まあ最後に詰め腹切るのは彼だし、彼がそれで良いならそれで良いと思ったのだがね。
要は支持率1％の政党なんかに固執せずポスト枝野を最優先で考えるべきと思うよ。
直近、前原さんで快勝できてんだし。1％vs5%じゃあ勝負する気にもならんけど。 立憲は米韓に甘くて中露に厳しい感はある
そこは冷戦期の社会党とは正反対なのだが、今の若い世代は逆に旧ソ連・ロシアに抵抗がない（上坂すみれ人気などからも分かる）から全くプラスになっていないという >>15の岩手の人は会派に入らない無所属か
県議選二戸選挙区再選挙 山下正勝氏に当選証書／岩手
https://news.ibc.co.jp/item_38402.html
>>442
習近平国賓反対はそこそこ影響力あるかもな 立民＋国民＝社民党なんだよね
そこに中道保守系が飛び込めるのは勇気いると思うよ 【野党ウオッチ】目立つネガティブな応酬 何のための立民と国民の合流か
https://www.sankei.com/smp/premium/news/200121/prm2001210008-s1.html
国民の玉木雄一郎代表は２０日夕の両院議員総会で、立民との合流協議を今後も続ける意義を切々と説いた。
しかし、立民の枝野幸男代表が２０日の召集日をもって協議を打ち切る方針を示したことは「理解できる」とも言及。
国会で野党が一つになって安倍晋三政権を倒すことに全力を傾けるべきだと訴えたが、会場には冷ややかな空気が流れた。
交渉に携わる当事者以外の行動にも、首をかしげたくなるものがあった。
国民内の合併推進派議員が節目節目で玉木氏を突き上げた動きは組織のガバナンス上疑義があり、そんな若手らをたきつけて
「俺たちがシナリオを描いている」とうそぶくベテランたちの振る舞いも気になった。
無理矢理ポジティブな面を挙げるとすれば、政策や理念を置き去りにしたなし崩し的な再結集は回避されたことだけだろう。
枝野氏は「譲れないものを譲ってまで党を一緒にしたら野党に対する政治不信が高まる」と語ったが、この点は正しいと思う。 今世紀中に政権交代する確率はゼロになったわけだが、
野党支持者はこれからどうするの？
言ってくが、捻じれも二度と起きないからな 結局、合流派の一部が切り崩されたわけか
まあ、肝心の数で負けたのだから、しばらく合流派もおとなしくなるだろう
つか、今回一番大恥をかいたのは小沢だろうなあ 困ってる国民がいるから合併して野党政権を目指して新しい日本を…ではなく、今の体制維持を決めた訳だからな。
恥かいたのは執行部だけどな。
政権取る気無しと。 野党合流 国民 協議継続要請へ…両院議員総会 立民、受け入れ不透明
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200120-OYT1T50328/
津村啓介副代表ら衆院の中堅・若手議員は早期合流を訴え、「速やかに党首会談を開き、合流について基本合意を行う」ことを求める決議の採決を提案した。
しかし、採決に反対する議員が多数を占め、議題にはならなかった。
総会後、津村氏は記者団に「玉木代表を応援する立場で見守る」と述べた。
推進派の中堅議員も「ここで一致結束しないと仕方ない」と語った。
立民による吸収合併に反対している参院議員からは「強引に合流を進めるなら離党する」（幹部）という強硬論も出ていたが、党分裂は回避された。 玉木代表「現時点の合流決定は否定された」両院総会後に会見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-00010000-wordleafv-pol
立憲との早期の合流を目指す津村啓介副代表らからは24人の署名で「速やかに党首会談を開き、合流について基本合意を行う」ことを求める決議案が提出された。
ただこの決議案を議題とすることについては賛成19、反対28、棄権6と反対多数で否決され、採決に至らなかった。
枝野代表は20日に合流方針が決まらなかった場合、協議を打ち切る可能性に言及していたが、玉木代表は総会後の会見で
「今集中すべきは国会。その意味でもいったん（協議は）小休止ということにはなるのかもしれないが、大きな塊をつくって政権与党に向き合うという方向性は変わっていない。
枝野さんも同じ思いなのかなと思っている」と述べ、双方が納得できるような着地点を目指して交渉を続ける考えを示した。 >>450
別に政権取るのには連立だってできるわけで
当然今の野党では10年、20年と時間がかかるだろうけど
当面は立民120・国民30・共産15・その他5でもかなりの数になる >>421
国民民主として消費税5%の方針を出して、れいわとの連携を
模索すべきではないか。
そうなったら立憲もそちらの方向に行かざるを得なくなるだろう。 実現可能性が低く持続可能性の乏しい場当たり的な政策のオンパレードは結局国民の多くから見放されるよ
それは小池百合子・の希望の党で学習してるんじゃないの？ >>451
> 立民による吸収合併に反対している参院議員からは
> 「強引に合流を進めるなら離党する」（幹部）という強硬論も出ていたが、
どうぞどうぞｗ >>457
それを飲ませるように交渉するのが
玉木の役目だ。 ここも、実質ゆ党みたいなもんだ。
15-20年後に政権をーとか氷河期世代は見殺しみたいなもんだわな。
夏は合併しない立民のデカい態度でここに入れたけど、次は立民かな。
野党で政権取って良い国にしようという気をみせないからしょんない。 とくに西日本で野党（民主系）の地盤が2012年12月当時から7年以上ほぼ回復してないんだから
野党が政権を取るまでにこれからも長い長い時間がかかるのは誰の目にも明らかなはず
それも共産党の下駄票を加えたうえでの数字だし
だからいま立民とい国民が合流することに何か特段の意味があるとは思えん
結局散々やらかした同じ政党内での内部分裂を繰り返すだけ
前原はじめ国民の右派と小沢系・津村系（理念なし政策なし）とスタンスが大きく違う以上今の時点動いても意味はない んじゃ今困ってる人は結局見殺しだわな。
政治は票の勘定だけじゃあるまいに。
野党がそれを言ってどうすんだ。
7年かけて戻らんなら、益々票は戻らんだろね。
それなら与党に入れたがましだよ。 >>459
ゆ党は維新だけで充分
ぐずぐずで決められなかったのは国民の連中が原因だったのがはっきりした
体制保持NHKのため安倍の言いなりになってる自民も困ったもんだが >>461
そう思ってる有権者が多いから今の状況になってるんじゃないの
完全に壊れてしまった「民主系の政権交代の信用性」を上げるためにも「急がば回れ」だよ
それをせずにこの間拙速な対応（小池・中山夫妻率いる希望の党へのベタ降りなど）を民主党・民進党は繰り返してきた
それを回復するには口だけでなく時間をかけて信用を一から築き上げないと
信用を取り戻すにはただ選挙のためとか政権交代のために合流することではないはず
政権交代はあくまで手段であって目的であってはならない
そこを民主系の皆さんも支持者も根本的に勘違いしているんじゃないの 政権取れる体制作らないと信用なんてできませんよ。
今を助けてくれない、助けようとしない人が、将来助けますから、急がば回れて、今は耐えてくださいなんか言ってどうすんだか。 維新はあくまで大阪限定だからなあ
全国規模の保守政党が野党側にも欲しい
安倍がいずれ首相を降りて自民党全体が左に寄り始めたら、野党側の保守政党は票を集められるようになると思う
個人的には、安倍後の自民党はかなり不安定になると予想している
昔のように毎年首相が変わる展開もあり得るかと 立憲は執行部が緊縮
ミンミンは支持母体が緊縮
悪魔の丸ごと大ミンスだけは回避された模様 >>447
社会党路線でもういいと思ってそう
まかり間違って政権取ったらバラバラ
になったからな(笑)(笑) >>466
岸田とか石破がやれば衰退するがだからと言って政権交代は絶対おきないだろう
自民の保守派＋維新＋国民で新党作ってもいいんじゃないかな？
真の二大政党制を作っても良いと思うよ
野党＝パヨクでないとこを見せないといけないよね てか立憲国民社民の支持層は合流賛成は案外少なかったと思うぞ
産経新聞の調査では3割台だったかね
3党の合併は絶対有り得ないと思うわ
今まで一緒にやってきたことの方が不思議に思える >>425
> 維新にしても民進党に行きたい「結いの党」の人だけを放出したわけで
> 維新を解党なんてしなかったでしょ
> する必要性もないしね
民進党になった時に維新の党は解党されているよ
法的には、維新の党は民主党に吸収合併されて解散した
維新の党を吸収合併し、民主党を改称したのが民進党
橋下や松井らはその前に維新の党を離党して、新党「おおさか維新の会」を結党
その「おおさか維新の会」を改称したのが現在の日本維新の会
2012当時の日本維新の会と、現在の日本維新の会は別の組織 今の維新は分党扱いだっけ？
大阪組と非大阪組がいて前者の方が党を飛び出した構図となっているんだろ 維新と立憲が違うのは後者は古巣と絶縁しきれなかったことだな
だから参院選でも伸びが悪かった >>454
れいわが政権を取ったら、日本の国債は暴落しそう。 立憲としては、国民民主が維新や自民に行かないだけで満足しなきゃ。 むしろミンミンと維新が組んでくれる方が維新を腐敗させることが出来るし、何より野田豚の居場所も無くなるから立憲にアンチれいわ路線を放棄させやすくなる >>473
橋下らの大阪組は分党を求めていたが、松野ら執行部は拒絶して、橋下らは離党して新党「おおさか維新の会」を作る形になった
その際、維新の党への政党交付金を迂回献金して「おおさか維新の会」へ還流さし、しんぶん赤旗で批判されている
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-30/2016123001_04_1.html?sa=X&;ved=2ahUKEwiKjJ_krJPnAhWNJaYKHZK8Bm8QFjAHegQIBRAB ﾜｯﾁｮｲ 2315-0A8O
予想スレで全く相手にされずにここに居座るネトウヨか。 維新が全国政党になるにはどうしたらいいのか？
保守野党は間違いなく需要あると思うよ
東京にも維新と同じくらいの勢力の保守野党すなわち都民Fが台頭すればいいんだがどうも戦略ミスしてる感じだね 今回の件で、枝野や立憲幹部たちも少しは玉木を見直しただろう
今までの玉木なら、あれだけ外堀を埋められて、話を断るなんて絶対に出来なかったからな
枝野も、優柔不断な玉木は押しまくれば最後は必ず折れると見下していたはずだから >>482
はじめから枝野を動かすだけ動かして断るつもりだったんじゃね？ >>483
さあ、そこまで腹黒いとは思わんけど、、、
いずれにせよ、
玉木も自分の意思を貫いて強行突破した方が意外と物事は上手くいくと昨日経験したと思う ミニ政党の党首としては堂々としたもんだと思うぜ。
それ以上には絶対行けそうにないけどな。 合流したら玉木は100%代表になれんやろ
枝野が小池百合子に反発したのと同じ理由で玉木は合流しないつもりな気がする 小沢が抜けたくても持参金なしでは立憲に相手にされないからなあ
ツイッター見る限りだと選挙直前に源馬、津村は離党しそうだな
さすがに支持率1%では戦えない 森ゆは立憲に行っても言動にかなり制限が掛かる。
それくらい小沢グループは不信感を持たれている。 今の立憲で癌になっているのが参院の22年改選組
ミンミンも含めてネジれで滅茶苦茶になっている所ではある 小沢は一兵卒になり裏方に回るとか言ってたくせに
いつの間に自己主張しまくり
こいつ国民民主離党しそうだな
いつものパターン 小沢自身の求心力は大したことなくても、小沢一派離党のドサクサに紛れて他の議員も離党が相次ぐ可能性はある 小沢は岩手と沖縄に拠点がある
知事を握っているのは大きいよ
それに小沢派の議員は選挙には強い
来てほしいかと言われると
ノーだが 00年代以降の左派の小沢人気も、当時ミンス内で散々冷や飯食わされていた横路グループとタッグを組んだことが大きいからなぁ
当然90年代の小沢を知っている人間もいるから本心からは信用しないにせよ、「アンチ奉行」のアイコンとしては一定の効果があると >>477
維新は、そんなヤワじゃない。
国民民主の政党交付金を頂いたあとは、いらない議員は捨てると思うよ。 民民は、石破や維新と、保守第二党をつくればいいんじゃないの。その機会がくるまで、時間潰しでもやっとけや。 石破は次期総裁の芽が出てきたから離党なんてしないだろ
一時はオワコン扱いされていたが
菅義偉が桜で自爆して
要職につけた途端、進次郎、河野が無能だとバレて
岸田が参院選で負けたからな
周囲が勝手に脱落した感じ >>496
関係ないけど、あのグループで「右派」ならば、
左派は一体どんな連中だったのかと思うわなぁ＞社会党 国政維新はジリ貧なんだよね
ポスト安倍菅の自民党は岸田であれ石破であれ維新なんていらないからお取り潰しだろ
地方議員は地元に根づいているから生活者ネットくらいの力は残すとは思うが
沖縄の風みたいに数人送り込む感じかね 次回選挙で生き残って(小選挙区で勝ち、自民党候補を完全に落として)二階派入り狙うのが一番良さそう。 >>497
旧みんなみたいな根無し草なら議員を捨てれば終わりだが、同盟という組織が絡むからそうは行かない
立憲にしても赤松がその気になれば枝野の首も軽く飛ぶし（実際にはやらないだろうが） スピード感ゼロの素晴らしい政党
自民も笑いが止まらんだろうな だって玉木は安倍から飴玉しゃぶらされている
来年にはしれっと自民入党なんてあり得ると思う 強権的な枝野立憲
優柔不断な玉木民民
どちらも負け。
囚ジレのどちらも自白パターン 玉木は比例ゾンビに死刑宣告したんだよ
津村や源間が民民の看板では助からないことくらいはわかっているだろ
原口、なべ周は共産党に土下座すれば何とかなるかもしれんが 愛知なんかだと、旧民進の枠組みで活動してるようだから、他の県も真似したらどうかな？
愛知は、共産党が弱いので、立憲、国民が共存できる空間が大きいという特殊事情はあるが。
維新みたいな第三極もいないし。
河村の減税日本は、名古屋市内だけの政党で、彼の個人的人気だけで存在してる。
彼を嫌ってる人も多い。 夢がある分社会党路線なら、れいわが躍進すんだろな。
まぁ今回で野党は頼りないし、希望もないとわかったし。
まーだ与党に票入れてクレームだしまくった方が良い世の中になるかもな。 >>500
社会党左派とは（非共産党・反共産党の）筋金入りのマルクス主義者たちのことだよ
労農派、社会主義協会でぐぐれ >>500 >>513
社会党の右派が後の民社党となる漸進的な社会民主主義者たち
社会党の中間派がいわゆる「転向者」のインテリ・エリートたち
天皇を頂点とした国家社会主義、統制経済を推進することを是とした人たち
軍部にも、挙国一致体制にも、大政翼賛会にも、積極的に協力したので
戦後GHQによって公職追放された人物も多い（後に復帰）
革新官僚も一部ここへ合流したし（代表的な人物が和田博雄）
岸信介が自身の社会党への入党を打診したのも、この人たち
社会党の左派が労農派マルクス主義者たち、社会主義協会派、総評の組織内議員 >>514
中間派が今にきて安倍政権として結実しているという。 共産党や旧社会党左派みたいなのは、支持者は高齢者ばかりなので、自然と消滅します。 減税と言えば、れいわだが、名古屋に河村という変人市長もいるよ。 >>517
社会党左派（新社会党）はすでに絶滅の一歩手前だよ。 玉木さっさと正体あらわせ
安倍の指示での小沢潰しの立役者 しかし枝野はこれでれいわに頭を下げざるを得なくなったからな
山本だけは今回の展開に笑いが止まらんだろう 玉木は、聖人君子なだけでは？
既に、政局しか考えない小沢は眼中に無い 玉木は打算的なとこあるけどな
代表になって吹っ切れたというか一皮剥けたというか強かになったよね
逆に枝野は八方美人なのか各方面に気がいきすぎて決断できない感じ >>521
> しかし枝野はこれでれいわに頭を下げざるを得なくなったからな
そうなのか？ 政策はともかく、山本太郎が党首になって、テレビに出まくれば、面白いことは確か。 >>529
1%でも代表面できる強かさがあるという意味
他のやつなら辞めてるだろ >>521
元の立憲単独主義に戻るだけだと思うが。 山本太郎と安倍の党首討論は、かなり面白いと思うよ。
政策の実現性はともかくとして。
彼の熱気はすごい。 【京都市長選挙】共産党とれいわの野党共闘政界の枠組み変える可能性
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1579592643/
福山和人陣営は京都市役所前で第一声をあげた。
れいわ新選組の山本太郎代表がマイクを握って、福山和人候補の政策を紹介した
貧困の撲滅を政策の最重要課題に掲げる山本太郎は、細かい所にまで救いの手を差し伸べる福山候補の福祉政策を高く評価する。
長らく京都を支配してきた選挙の構図は「共産VS非共産」だった。
この図式は京都市長選挙に限らず地方選挙でもお定まりのパターンだ。有権者には極めて分かりづらく、選挙への関心を失わせる原因にもなってきた。
ここにクサビを打ち込んだのが山本太郎率いる「れいわ新選組」だ。
今回の市長選挙は2008年の選挙の再現といわれている。この選挙では、共産党系の候補が951票差で門川氏に敗れた。
ところが今回は共産党系にれいわが乗る。昨夏の参院選でれいわが京都市で獲得した票は2万9,656票。
れいわ支持者の動向いかんでは、野党共闘の枠組みが変わり、政界の地殻変動さえ引き起こすかもしれない。 玉木のやってる事は筋としては通ってるけど、この落ち込みきった政党支持率をどう回復するつもりだろう？
党勢回復の起爆剤が思い当たらない もう、いっそのこと、山本太郎を党首に、れいわ、国民、立憲、社民、共産がまとまって戦ったらどう？ >>537
玉木は、もう国民民主の支持率とかどうでもいいのかも。
近い将来、自民党にいくつもりだったりして。 >>540
うわ、キモいメンツ(笑)
反アベってマジできもーーーーい >>538
ほんと、山本太郎が言うように政権交代するためには、
消費税5%で野党がまとまるしかないよな。
それ以外の有効なプランを他の野党はまったく示せていない。 >>537
少なからず今月は、支持率が上昇しているからなあ
国民民主党は将来の責任与党として、立憲民主党とは違う道を歩むとアピールしたらどうかね？ 山本太郎なんて一人でやってろよw
どうせ衆院選で3議席も取れねえよ
共産党と共産主義ごっこでもやってろ >>537
とりあえず玉木代表は分裂を避けようとしたのでしょうな
三浦博史によると解散があった場合れいわの試算は５だそうで >>537
そこなんだよなー
次の衆院選では共産党と初めて選挙協力するんだろ
玉木はどう説明するんだ？
共産党の自衛隊に対する考え方とか特に滅茶苦茶だからな
今ネットで玉木を評価してるような人も、選挙になれば結局叩くと思うよ 7 名前：オリエンタル(大阪府) [UZ][] 投稿日：2020/01/21(火) 13:58:02.62 ID:SwkLMTpG0
なんで合流したかったのか誰か憶えてる奴いるのか？ 共産党って天皇も自衛隊も現状は認めるって方向じゃなかった? 政権交代なんて大それたことを考えず、細々と小政党としてやっていくことを決断したんだろ。
見事な決断力だよ。 89 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2374-///2 [123.218.136.71]) sage 2020/01/08(水) 23:28:42.07 ID:kfvgwreH0
三宅女史は生きる価値が無い
94 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2374-///2 [123.218.136.71]) sage 2020/01/08(水) 23:33:52.02 ID:kfvgwreH0
しかし三宅は本当に酷い
三宅女史は生きる価値がない 次の選挙で議員数が大幅に減少するだろ。
消えていく政党。 >>549
自衛隊に関しては、存在が憲法違反だと思うけど、災害などの非常時に活用はするって言ってたと思う >>552
議席が減るとしてその後は合流派と反合流派の比率はどうならんやろな
玉木大塚グループは総選挙で反乱分子が消えてくれることを祈ってそうだし 比例組の大多数は、合流推進派だったしな
次期衆院選で過半数は落選するでしょ
それが、玉木にとって、必ずしもマイナスかというと？？？ 合流できずでゲンダイ大発狂。
小沢の代弁者そのもの。 >>555
総選挙前に立憲に移らないと比例組は苦しいだろうね
現状で玉木みたいに小選挙区で勝てるやつの勢力分布はどうなんやろ >>556
オマエ野党の塊を作る合流に反対の国民支持者なの？
それとも小沢アンチの過去官僚や維新支持の新自由支持者
なんでここにいるのか解らん 比例以外にも国民民主から出馬する予定の候補もいるからね >>554
そんな感じがするね
原口あたりも危ないしな 494 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cdf0-pNF9 [110.130.85.34]) 2020/01/21(火) 17:46:33.02 ID:FXmGpzHO0
船橋ニートが串焼きに酷似してきたなあ
レスアンカーつけずに不気味な短文レス
レスの量が異常
499 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.174.232]) 2020/01/21(火) 18:01:01.64 ID:++usP8J0d
>>494
重度の統合失調症だとひとりごとが止まらないらしい
それと同じ感覚でレスしてるんだろう
電車に乗ると、時折ひとりで話している人を見かけます。「ブツブツと何かつぶやいていて、驚いた」という経験談は少なくありません。実は障害が原因で、やむにやまれず口にしている場合があるんです。
https://withnews.jp/article/f0190405002qq000000000000000W08u10101qq000018972A >>558
彼は話を見る限り長妻と維新が好きのようで
小沢嫌いが高じてゲンダイも購読しているらしいというのも草が生えるが >>563
船橋ニートは青木愛の事務所デマの件は当人に謝罪したのかな？
なぜかガラケー氏にのみ謝罪していたようだが >>557
立憲に移ったところで通るとは限らないから。 「長妻と維新が好き」「小沢嫌いが高じてゲンダイも購読している」ねえ
ファクトチェック案件だな 全面戦争だな
まずは津村と源間の選挙区に支部を立ち上げる >>561
選挙区の話をするなら原口国対より苦戦のおそれが高いのは2区の大串
相手は知事だった人なので 津村は保護者の江田五月が引退して、その保護者と一番親しい奴に泣き付きたいだけのようだ。
>>566
大阪府民以外には維新はどうでもいいんだけど。 >>569
小沢嫌いが講じてゲンダイ購読も嘘でしょこれ 津村副代表は江田五月など菅直人系の系譜にあたる人だとは思うが
人によってはオザシンかなんかに見えるらしい >>536
私がみつけて
他のスレに書いた記事勝手に転載しないで >>562
船橋ニートと串焼きが似てるというのはよくわかる
365日24時間いるし
同じ病気か 551無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 05f0-hqkU [110.130.85.34])2020/01/11(土) 03:15:55.37ID:+SwIek1R0>>575
>>549
玉木はこのままだとリコール確実だな
リコールされる前に辞任の可能性もあるが
永田みたいに自殺するしかないね
大失態だから 524無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 05f0-hqkU [110.130.85.34])2020/01/11(土) 02:10:45.98ID:+SwIek1R0>>527
既に多くの指摘があるが、玉木はどうしようもない無能だから、このまま辞任かリコールで政治生命終了だな
永田みたいに自殺するんじゃないかな 野党で大同団結しても政権まで前途遼遠。
しかしこのまま反共野党として頑張っていけば、改憲のための自公維国大連立を安倍が決断する可能性なきにしもあらず。
そうすりゃ晴れて政権入り。
玉木の決断は妥当。 >>576
それって政権とるんじゃなくて
金魚のふんの、衛星政党になるって言うんでない？ >>571
船橋ニートのこれが嘘だったようで
御愁傷様でした
563 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.212.34]) sage 2020/01/21(火) 18:17:29.57 ID:b8ur1qkB0
>>558
彼は話を見る限り長妻と維新が好きのようで
小沢嫌いが高じてゲンダイも購読しているらしいというのも草が生えるが 597無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-I0YN [49.98.134.201])2020/01/11(土) 06:57:05.49ID:DHwjlQn0d>>599>>609
事実上破談したことによって、民民は当面は離党者が続出するだろう
今回の件で、一度は後退した早期解散論が再浮上するかもしれんしな ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH
あー立憲スレでも書き込んでるな
504 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/21(火) 18:13:41.73 ID:Ghx+/rqz0
>>501
恒例の小沢グループのブチキレ離党があれば別に悪くないがな。
東京都連と新潟県連は不純物を受け入れなくて済むから良かったじゃん。 今回久しぶりに来たが船橋ニートがどうたら延々書いてるキチガイが小沢アンチなんか 661無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 159d-Pmoz [60.119.10.161])2020/01/11(土) 10:22:41.75ID:C8q+OFMW0
>>659
玉木は代表の座にしがみつきたいだけの奴だよ
その辺は枝野と似てるけどなｗ
だからリコールが怖くて党大会延期したんだよｗ
エリートでプライドは高そうだからつるし上げされて辞めろ言われたらどうなるんだろうな >>580
元はと言えば、その人の書き込みに船橋ニートが謎の噛みつきをして、青木愛の事務所が移転したと嘘ついて炎上
その逆怨みで船橋ニートがネチネチと攻撃している
間違ったのは自分なのに器の小さい奴ですよ
792 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/18(土) 20:31:04.60 ID:4ljPhpoj0
青木愛は合流すれば東京都連の一員になるわけだけど、東京都連を率いる長妻が小沢信者みたいな最低限のマナーも無い奴らをまともに相手にするとは思えん。
796 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/18(土) 20:35:13.82 ID:R2pIpNwE0
>792
知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが
800 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c304-jlmR [101.102.40.74]) sage 2020/01/18(土) 20:37:48.64 ID:NYT1z80D0
>796
船橋ニートは青木愛が民民の都連所属なのも知らんのかいな
小沢信者失格やで
https://www.dpfp.or.jp/members/prefecture/%E6%9D%B1%E4%BA%AC
801 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.148.107]) 2020/01/18(土) 20:44:22.84 ID:mH/xV2/nd
>796
>799
青木愛は公式サイトの先頭に東京事務所の住所が明記されており、SNS等でも東京都北区で活発に活動していることから、これも船橋ニートのデマと認定していい案件
http://www.aoki-ai.com/
船橋ニートは自信満々で嘘ついてデマ流すから要注意
838 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-AaB8 [KrE2yfC]) sage 2020/01/18(土) 21:43:37.11 ID:wOGRJ0EwK
船橋くん、書いてることや口調がデマ荒らし同然になってるが、自覚はあるのか？
843 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-AaB8 [KrE2yfC]) sage 2020/01/18(土) 21:51:48.16 ID:wOGRJ0EwK
>839
青木愛の事務所の話は船橋くんの勘違いということか？
間違いを間違いと認めないで開き直るなら、JAMおじさんとかと同類
粘着王とか渾名を付けられた俺にしつこく指摘されること受け合いだから、そのつもりで >>581
とりあえず専用ブラウザ入れているなら
設定で船橋ニートをＮＧ指定にしておくのをお勧めいたしたく
そう連呼し続ける荒らしもおりますから どうでもいいことに拘るのがキチガイなんよ
スレを私物化するなよお二人は 立憲と国民の話は今日で終わり。
あとは国民の中がどうなるかと選挙が本当に近づいて来て動くのが出てくるのか？
次の選挙は別々の党で頑張るのは確定で選挙区調整。 船橋ニートは統合失調症だからな
我慢するということができない >>583
船橋ニートは自分から煽りにいくことが多くて、しかもウソつき常習なんだよね
そして指摘されると逆ギレと粘着 555 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d0b-6zBS [124.27.67.50]) sage 2020/01/21(火) 19:04:47.60 ID:BKJ5eKjl0
>>552
まあ、小沢は3.11後の暴露でもって和子夫人も離れたし、豪腕さんの神通力も失せたよね
今回の合流破談は小沢にとって死亡宣告かと
別回線で小沢叩きやってるけど同じ奴っしよ
命懸けで小沢アンチやってるな 立憲スレでデマをばら蒔いてる船橋連呼は我慢ならんな
しばらく来ないからスレ汚し申し訳ない >>590
なるほど
この人が小沢アンチの中心であり首謀者で、船橋ニートと喧嘩してるんだ
(ﾜｯﾁｮｲ 9d0b-6zBS [124.27.67.50]) 370無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-I0YN [49.98.134.201])2020/01/12(日) 17:29:36.54ID:VIVLfHdVd>>373
小沢クーデターの成否に関しては、民民の比例組がどう動くかでしょ
立憲も以前ほど比例票が取れるわけでもないし、何より枝野たちが民民比例組を優遇する保障がない
そして、クーデターが失敗した場合のリスクもあるしな
やるなら覚悟しとけってやつ
371無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 05e8-TZSK [180.196.229.34 [上級国民]])2020/01/12(日) 17:30:01.98ID:bJu4swM90>>379
>>348
オワコン民民、リコール玉木よりはましだろう
なにせい参院比例で電機連合の候補を落とすゴミっぷりだから
完全に嫌われてる >>591
確かに
立憲スレで青木愛の事務所が移転したとかいうデマを流して暴れていた船橋ニートは頭おかしいな 431無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-0TYr [59.129.164.26])2020/01/12(日) 18:29:26.82ID:kJstWAvG0>>439
玉木降ろしが記事になってピカラが発狂しているみたいだね
頭悪すぎて色んな人から突っ込まれてるな
ピカラ(四国電力のプロバイダ)、香川土人、玉木信者、民民支持者、アイドルオタク、虚言癖、言い逃げクズ、煽りカス
(ﾜｯﾁｮｲ e308-JQ6m [115.30.224.198])
ID:7CthnFN00
http://hissi.org/read.php/giin/20200112/N0N0aG5GTjAw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20200111/WW9hcTBCUGEw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20200110/RWw5cUxjcTcw.html 小沢が力失った時期とツイッターとかが入ってきた時期と重なるな
議員が個人で発信するようになった
小沢の方法はそれをされると成すすべがない >>596
そんな事じゃないと思うぞ。
小沢が急激に力を失うきっかけは鳩山が失脚した後、菅直人と対立したところだが
そこで小沢は震災の復興中でありながら自民と組んで菅おろしをしかけた。
しかもそれが不発で混乱を招き、民主党政権失墜の大きな原因となった。
これで一般の有権者にも「小沢は政争しか取り柄のないビッグマウス」だとばれて
しまったということだ。
そしてそれは未来の党のゴタゴタでほぼ決定打となった。 国民民主の両院議員総会 津村副代表がツイッターで自爆し紛糾
https://mainichi.jp/articles/20200121/k00/00m/010/219000c
20日夜の国民民主党の両院議員総会は、約4時間にわたって議論が紛糾した。
要因の一つは、合流推進派の津村啓介副代表が開会直前に、自身のツイッターアカウントに総会で提出予定の「合流を求める決議案」の画像を投稿したことだった。
津村氏は20日午後5時半ごろに「まもなく両院議員総会。仲間たちとともに決議案を提出します」とツイート。
早期の「基本合意」を求める決議案の画像も添付した。総会中に慎重派の議員がこのツイートを発見し、出席者が「これは何だ！」と追及を始めると「雰囲気がガラリと変わった」（国民幹部） >>600
合流案が通らなかったからここから戦犯探しモードになるな
パヨクらしくて草 離党者出てくるね。たくさん
政治センスないんだから決断できない奴は全員落選していいよ。
これで完全に決まった 国民民主党は消滅します なるほど！これが原因か
色々不発な総会になったのは！
名前出すのは嫌とかわがままだよなあ！ 基本合意なんてできないよ 玉木がバカなんだから。
分かり切ってることじゃん
何でこんなにまとまりがないの？本当にあきれ返るよ まとまりがないから合流できねえじゃん
まとまりがあるんだったら立憲内国民派ってポジションがとれるじゃねえか よく考えろ
党内派閥ができるんだから。わかるか？
それができないっていうのは本当に糞です 結局、無所属Fと社保会議と社民党が
立憲へ合流することになるのか？ 無能と無能が協議したって無駄だと思うんだけど。
とにかく一つの政党になって体裁ってものを整えてよ
JRに対抗して銚子電鉄と夷隅鉄道ぐらい合併するのは当然だと思わない？
弱小どもがなんで縄張り争いしてるの本当に見苦しい。永久に政権交代
できねえじゃん。カスどもが！
れいわなんてあっという間に共産党と徒党を組んでる。よっぽど頭がいい
党首はバカでも頭がいいんだよ全体的な流れは どうも不発だったのは直前の名簿漏れが原因か？
匿名でやりたかったのか？ 本気でやれや玉木！！！！！！！！！！！！！！！！
本当ね、腰抜けなんだよこういう局面で合流ができないところは
予算通過解散でお前ら終わりだよ バカ ９月以降解散ですよね
俺 間違いなく予算通り次第解散。 枝野が野田派を復権させたり
民民に接近したのは山本潰しのためだろ
これが失敗した以上山本と敵対した状態での野党再編なぞ
もう不可能だぞ >>612
政党支持率0.2パーセントのれいわは別に潰す必要がないだろ。 jぁもう行かないそう玉木は小沢を騙したのよ
その手柄を持って二回入り 立民110民民15れいわ5共産10くらいだろな。
れいわは氷河期世代見殺しにせん政策撃つから、
れいわに入れよかな。
国力が落ちる人口減少政策の党は愛国面から考えるといらないよ。 >>600
毎日の記事だから、ガチの話か
津村のツイッター画像は、このスレでも出ていたが、まさかそれが総会そのものに大きく影響するとはなあ、、、 >>616
> 立民110
そこまでは伸びないだろ れいわは伸びるに決まってんだろうが衆院選終わったら１０議席だよ 政党支持率が１％前後に低迷している国民で、小選挙区で落選した候補が比例と重複立候補した場合、比例代表で復活当選はまずないぞ。
議員歴が長く選挙を戦い慣れている議員は、惜敗率が高いから立憲に入れば復活当選の可能性あるぞ。 津村がスタンドプレーに走っていたことはわかるが、
そんな怒り心頭に達するようなことだろうか
俺にはわからん 政党として政策がはっきりしてないのに何を基本合意するのか教えてほしいよｗ >>622
お互いに怒り心頭なんじゃね？
しゃべる馬鹿がやらかすのが民主党の黒歴史やん おーおー、糞憂国が怒り狂っとるのw
愉快愉快、ツマラン落ちだったが、
こういうのが見られるなら酒の肴くらいにはなるな とりあえず、津村のツイートは日本の政治の歴史を変えたな
このツイートが無ければ、合流が上手くいって、安倍が小便漏らしていた未来もあったのに 政治家として能力ないんだからさっさとやめろよって話。
話まとめるのが政治家の仕事だろうが 憲法審査会のメンバー面白いな
辻元、山尾、前原…、あと玉木もいる
社民からは照屋か
前原は９条改正はもちろん、緊急事態条項にも賛成だったと思うがどうするんだろ >>626
そんなもん関係ない。問題は玉木を含めてバカしかいないってこと 国民民主党は
バカじゃなきゃ明日からボロボロ離党者が出るし、党が消滅すればちゃんと入党できる >>621
合流を潰したい連中のただのイチャモンだろ
正当性がないから、津村のツイートで否定派を正当化したかった
クズ野郎どもだ、津村はただの被害者 立民・国民、合流は当面見送り 連携へ禍根残す
合流見送りを決定的にしたのが２０日夜、国民が開いた両院議員総会だった。
出席者によると、早期合流派の津村啓介副代表が「立民と党首会談を行い、合流の基本合意を行う」との決議案を提出。
ただ、津村氏が事前にツイッターに投稿したことがやり玉にあがり「これから話し合う内容をネットで公開するような人が決議案を出せるのか」（川合孝典参院議員）などと批判が続出した。
これに対し、早期合流派の後ろ盾である小沢一郎衆院議員の側近、森裕子参院議員が
「新潟や岩手では早く合流すべきだという声が多い」と津村氏を援護射撃した。
ここでも川合氏が「全国幹事会では両県連とも慎重だった」と反論した。最後は決議案を議題として扱うべきか、挙手による採決となり、賛成１９、反対２８、棄権６の反対多数で否決され、約４時間にわたる総会が終了した。
一旦は小休止だけど国民の中はこれから大変だ。 【悲報】政界風見鶏の原口さん、突然合流賛成派を裏切る
国民民主の両院議員総会 津村副代表がツイッターで自爆し紛糾
https://mainichi.jp/articles/20200121/k00/00m/010/219000c
その後、決議案を議題に取り上げるかの議論が続く展開に。途中から役員も発言可能とされると、
原口一博国対委員長が執行部席から議員席側に移動。津村氏に同調していると目されていた原口氏が
「津村さんが言っていることは、代表が進めている交渉を否定するものではない。採決する必要は
ないのではないか」と発言した。柳田稔両院議員総会長が「原口さんは（決議案の提出者として）
署名されているが、取り下げたということでいいのか」と指摘するなど、「推進派が分裂したと思われて、
劣勢が決定的となった」（推進派議員）という。 桜を見る会が開催されなかった民主党政権の頃の下準備の保管書類が見つかったらしい。
結果的に開催はしなかったが、計画の段階の下準備の書類もちゃんと破棄せずに保管してたんだな。
期限過ぎても廃棄せず 桜を見る会資料 菅官房長官
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6348851 官房長官が前言を翻してさらに虚偽を述べ短期間でそれがバレるとか
即時辞任に値するはずの事態だがこの国はモラルが破綻して久しい 不倫の山尾志桜里「あのさ立民も民民も揉めてないで
中道保守と中道リベラルがあわさった新中道リベラル政党を作ればいい」
山尾しおり（@ShioriYamao）
社会が求めてるのは、
中道保守と中道リベラルの良質な切磋琢磨。もっといえば補完関係。立憲と国民の合流協議が、
お互いの足らざるところを補いあい、新しい中道リベラルと進化する契機になればいいのにね！ 誰々がツイッターで何発言した、総会で何を言ったとか関係ないの
事象として合流話が決裂したわけだからさすがに玉木代表辞任は不可避だべがな。
問題は誰が次の代表になるか。俺は原口さんを推す。彼なら暗礁に乗り上げた合流話を
再びテーブルに戻し合流をやり遂げれる。 川合孝典って1回落選してるUAゼンセンの組織内議員だろ
随分とエラそうだな、参院議運の筆頭理事の件でもゴネてただろ
川合個人にとっては今が一番都合がいいんだろうな モラルが破綻しよーが、政権変わる様な野党の投票先が無いので、影響無しです。
今回でバレましたが、国のモラルがーってもモラルに問題ある党のアシストしてるのも、野党ですもんね。 別に中道だ保守だ左翼だ右翼だなんて一般市民は気にしてないよ。
自分が豊かになるのか、あるいはこれ以上貧しくならないかっていうのかが一番の関心事でしょ。 >>621
津村さんはあの性格だから誰か榛葉氏あたりに壁ドンでもされると
言い返せずオジオジしちゃうんだよなｗ
そうすると確かに全体の雰囲気は押され気味になっちゃうかな。 まあ、立憲と合流ぜずによかったよ。
あんな左翼政党じゃ、政権とれん。
国民民主党は民社党的な立ち位置で
頑張ればよい。 オリジナル民社党が末期には得票225万票という悲惨な状況になっていたのに
それを改めてやれとかちょっと… >>642
自民工作員にはワンパターンな工作には飽き飽きだ
大西健介フェイスブック
慎重派の中には、合流ではなく連立を唱える方もいますが、
残念ながらこの2年間の結果は、それが現実には難しいことを物語っていると思います。
民社党のようなかたちが成り立ったのは中選挙区制度だったからであり、
小選挙区比例代表という現在の制度の下では、
野党第一党でなければ埋没してしまい勢力を伸ばすこともできないと思います。 事実上、民社党が初めて小選挙区制に挑むことになる。小沢さんが民社党にいる違和感。。 内心では自民に行きたい奴、維新に行きたい奴、
保守中道新党を立ち上げたい奴には好きにさせたらいいんだよ
問題はそいつらが代表をやってる、執行部をやってるということ
だからとっとと降ろしてやるのが一番だ
川合（笑）とか民進党時代の参院比例選出で、
1回落選してるザコなんだから、本来は発言権すらないんだ 民社党なんて中選挙区制じゃないと存続すら不可能だろ
頑張るも糞も無い >>648
いやまあ、いままでの社民党のように参院比例2〜3議席で
政党要件ギリギリで粘れるかもしれんがね 現に衆院の民社協会員は今や古本を残すのみだぜ
たった１人だよ１人 まあ小沢G衆院側は岩手3と沖縄3は鉄板だから両方間違いなく通るが
それでも余裕かましてる場合じゃない状況だから二人とも選挙区から外には出ないだろう。
比例復活組は言うに及ばず、１回目、２回目チャレンジャー組や落選中は
軒並みズタボロだろう。有能なのも多いのに非常に残念だ。 参院選比例で3人しか通せなかったのに危機感薄いよね >>650
古本も全トヨタ労連の組織力で楽な選挙を戦ってきたせいか、
勘違い甚だしく、木俣佳丈のようにいつ梯子を外されるか、
いつ差し替えられてもおかしくないな 秋に総選挙のはずがない。バカすぎて笑う
もっと前だよ >>642
野党として認められないから、党が壊滅的になるね
お前本当にこのスレで一番のバカだろｗ 社民は合流の条件に護憲を挙げているから立憲の憲法調査会長は社民枠だろう 現状で立民社社無で120しか無いのに
どうやって立憲で110も行くのか… >>653
非労組（経団連）の出で、民社的に外様の木俣と、
トヨタ自動車社員から全トヨタ労連専従という王道の古本では、
比較にならないほど別物じゃないか？ >>660
うん、だから全トヨタ労連内部で決められる問題であって、
外部からのああしろ、こうしろと命令できる筋合いの問題ではないですね
全トヨタ労連とも齟齬のありそうなこと、
話を通していないようなことを放言してるんでね、古本は 周囲に釘を刺す人物、忠告する人物が居たか、
最近はおとなしくなりましたけどね＞古本 ↓少なくとも連合愛知は、立民と民民の合流は熱烈推進ですから
「新政あいち」で民主党時代からの組織も温存してますしね
連合愛知会長 “立憲・国民合流”に期待感
「党のあり様に拘らず国民の期待に応えてほしい」
東海テレビ 1/6(月) 21:21配信
連合愛知の佐々木龍也会長は、合流に向けたスタンスが異なる
立憲民主党と国民民主党に対し、政策の違いなどを乗り越え
合流して欲しいと注文を出しました。
連合愛知・佐々木龍也会長:
「期待するところは1つになって欲しいということです。
小さな政策の違いですとか党のあり様に拘らず、きっちりと国民の期待に応えてほしい」
連合愛知の佐々木会長は、名古屋で行われた新春交礼会での挨拶後に、
このように話し、立憲民主党と国民民主党に対し、
考え方の違いを乗り越えて合流するよう注文を出しました。
両党の合流を巡っては、立憲民主党が吸収合併を念頭に置くのに対し、
国民民主党は対等合併を主張しています。
佐々木会長は「国民民主党の比例で当選した議員は
立憲民主党にそのまま移るのは難しいという法的な問題もある」と、
吸収合併には懐疑的な見方を示しました。 連合としては合流した方が良いが
単産単組としては、、、？ >>664
佐々木龍也・連合愛知会長は、全トヨタ労連の前会長だが？（笑）
連合愛知会長に佐々木氏、前・全トヨタ労連会長、10月就任
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21606890X20C17A9L91000/
> 連合愛知は27日、次期会長に佐々木龍也副会長（56）が昇格する人事を内定したと発表した。
> 現会長の土肥和則会長（60）は退任する。佐々木氏はトヨタ自動車グループの
> 労働組合で構成する全トヨタ労働組合連合会の会長を16日まで務めていた。
国民、立民と統一会派 憲法や原発の根幹政策の隔たり抱えたまま
https://www.sankei.com/politics/news/190810/plt1908100007-n2.html
> 一方、古本伸一郎衆院議員は「立民と一緒になれば年がら年中、
> 批判の野党になる」と懸念し、「立民の提案を見る限り、
> 軍門に下れとしか読めない」として会派結成に反対した。 >>664は(ﾜｯﾁｮｲ 0b29-2nJN)だから、嘘つきJAMおじさんか
昨年JAMの準組織内議員になったと挨拶してた森本が2013年の初当選時からJAM組織内議員だったとか、岸田派の上川陽子が安倍側近だとか、頭の悪い嘘ばかり書いてたヤツな 今週の船橋ニート
無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2374-m6Yn [123.218.212.34]) >>665
半年経った今回、古本が外部へ向けて何も発言していないのを見ると、
全トヨタ労連から相当説教された、お灸を据えられたなｗ
フェイスブックではまだまだ未練タラタラ（笑）だが、そもそも更新頻度が少ないな
12月頭以降、更新なし、完全沈黙（笑）
>>665のような発言をしてるようでは、
全トヨタ労連に差し替えられても、引き摺り下ろされても、文句は言えないからな 89 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2374-///2 [123.218.136.71]) sage 2020/01/08(水) 23:28:42.07 ID:kfvgwreH0
三宅女史は生きる価値が無い
94 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2374-///2 [123.218.136.71]) sage 2020/01/08(水) 23:33:52.02 ID:kfvgwreH0
しかし三宅は本当に酷い
三宅女史は生きる価値がない 俺は安倍は大嫌いだが、立憲も国民もれいわも共産もひどすぎて、呆れてしまう。
何とかならんのこれ。 >>671
そういう人は自民党内の反首相派に期待するもんだが。 >>671
そのすべてに関わりのある小沢のクズに言え まだ小沢がーを言ってんの？
アンチも飽きないねぇ。好きなんでしょw
野党支持者は立民に入れるしかなくなったし、選挙調整で110以上は固くなったよ。
大きなまとまりがーと言ってたのに、いざとなったら合併しない政党なんか信頼ならんもん。
大敗してお土産持参で二回に逃亡。 立民・枝野氏の強硬姿勢に孤軍奮闘の国民・玉木氏 「立民主導では二大政党制は困難」長島昭久衆院議員インタビュー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200120-00000013-ykf-soci
今回の野党合流の混迷について、長島氏は、希望の党結成時の「排除の不徹底」に原因があるとみる。
「希望の党が壊れたのは、現実的なエネルギー政策や安保政策を掲げたのに、それに反対する人々を排除できなかったからだ。
国民民主党も、その『負の遺産』を引きずっている。
合流野党が政権選択政党として存立するには、共産党と連携する立憲民主党主導ではダメだと思う。
共産党のようにイデオロギーの強い政党は、その立ち位置を動かすことはない。
枝野氏の下に玉木氏が入るようなら、政権を獲る現実性はなくなる」 ただ、今回ばかりはさすがの枝野も、玉木に負けてはいないが勝つことも出来なかったな
結果的に枝野や立憲の傲慢さや独裁性が浮き彫りになり、立憲の支持率の低下に繋がった >>677
選挙区調整を手抜きすれば勝てる。
「突然の解散で調整が間に合わなかった」とかテキトーな言い訳して、立憲に刺客送りまくればいい。
自民党の党外部隊に徹していれば、多少の利権にもあずかれる。
玉木、ゼンセン、電力の勝利条件は決して「ミンミンの議席増」ではないのだから、十分な展望がある。 昨日、枝野が主導した今回の合流話の破談が正式に決まったから、
来月も立憲の支持率はもう一段階下がるかもしれん >>676
なんで自民党の人が野党共闘に口出してるんですかね 長島は暗に玉木も俺と同じ二階の影響下だと示唆している 安倍はダメだ、でも共産、
れいわ、なんかに政権を任したら、韓国に譲歩して、慰安婦や徴用工などに土下座して金を差し出すかもしれない。
ということで、安倍自民と、共産れいわの真ん中へんに政策を置けばば、支持は集まると思うよ。
韓国に対する外光は、安倍は概ね正しい。 まあ、自民党が割れない限り、政権交代はないだろうな。
なかなか、割れないとは思うが。
小選挙区制度では、自民党から離れるのは、トヨタ社員が、零細自動車修理工場に転職するようなもんだ。 韓国への輸出管理とか、自民党内でも安倍以外は不可能だったからなあ
韓国側のあの異常な猛反発に耐えられるのは安倍くらいだろう
安倍が後日、総理を下りたあとがまた大変だわ 解散がオリンピック後とか言ってる池沼が多すぎる 国民民主党は
解散は必ず通常国会内にある 「選択肢ない」「疑心暗鬼募る」立憲・国民、合流見送りで不信感深まる
平野氏は会談後、記者団に合流の機運は消えていないと主張し、「打ち切りという表現はしていない」と繰り返した
国民のベテラン議員は「今後党内の疑心暗鬼が募っていくだろう」と暗い表情で漏らす。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-00000086-mai-pol >>689
だけど、韓国への半導体素材の輸出管理は、今は日本に不利になってきた。
韓国が日本以外から調達したり、国産化を急ピッチで始めている。
結果的に、日本のメーカーは韓国市場を失うかもしれない。
安倍はその頃には辞めてるだろうけど。
徴用工問題への反撃で、参院選直前で世論は一気に安倍支持に傾いた効果はあったが。 >>676
自民党員の言うことだから、自分の利益のために言っている、
無視すればいいんだが、馬鹿な上に嘘つきもいいとこ
実際は、「排除」によって2回も失敗してるわけだからな
・1回目は細川政権時の統一会派「改新」騒動
・2回目は「希望の党」の排除騒動
どちらも国民の支持は失った上に、
排除によって自民党は社会党と連立を組んだ、政権復帰したのだからな。
やはり自民党の利益のために言っている、
自分の保身のために言っているということさ┐(ﾟ〜ﾟ)┌ >>691
小沢じゃないベテランは篠原ぐらいだけど。。 >>693
何、この長島の偉そうな態度。
ダメな奴の排除が足りなかったとか、今までお世話になってきた人たちに後ろ足で泥をかけるような発言。
まあ、長島は、本音は自民党から出馬したかったけど、空きがないので仕方なく民主党に所属してたんだろうね。
細野も。
また、これを報道するのが、夕刊フジという、安倍応援団のフジサンケイグループなのは笑える。 （10日の）会談直後から情報戦が始まる。立憲の安住淳国会対策委員長は番記者と懇談。
玉木氏の財務官僚時代の話を持ち出し、「忘年会の幹事だったが和食か洋食か
中華か決められず、幹事をおろされた。決められない男だ。人間は変わらない」と揶揄。
その上で、こう暴露した。「前日までは大筋合意だったのになあ。玉木は党首会談前に
合流反対派と話していた。彼は、いつも直前に話を聞いた人間の意見に左右される」。
合流を水面化で工作してきた国民の小沢一郎氏は焦りを隠せなかった。会談当日の夜、
自らマスコミ各社を呼び込み、「玉木代表は公党の代表。本人が嫌だと投げ出してはいけない。
責任をまっとうし、最終の努力をしていくべき」と強調。「小沢氏は合流がうまくいけば復権の
可能性があった。お膳立てをしてやったはずの玉木氏への怒りがにじみ出ていた」（政治部デスク）
https://bunshun.jp/articles/-/26373 “決められない男”玉木と“坂道オタク”枝野お粗末すぎる野党党首会談、立民国民どっちもダメ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1579657402/
国会に集まった野党担当の記者は昼食抜きの空腹にいら立ちを隠せなかった。
1月10日、午前11時から始まった立憲民主党の枝野幸男代表（55）と国民民主党の玉木雄一郎代表（50）との党首会談。
野党担当記者は「永田町の常識では短時間で終わると思っていた」
だが、終わったのは午後2時前。3時間近くを費やした結果、合意に達しなかった。
談直後から情報戦が始まる。玉木氏の財務官僚時代の話を持ち出し、「忘年会の幹事だったが和食か洋食か中華か決められず、幹事をおろされた。
決められない男だ。人間は変わらない」と揶揄。
その上で、こう暴露した
「前日までは大筋合意だったのになあ。玉木は党首会談前に合流反対派と話していた。彼は、いつも直前に話を聞いた人間の意見に左右される」
国民の小沢一郎氏は焦りを隠せなかった。会談当日の夜、自らマスコミ各社を呼び込み、「玉木代表は公党の代表。本人が嫌だと投げ出してはいけない。
責任をまっとうし、最終の努力をしていくべき」と強調。「小沢氏は合流がうまくいけば復権の可能性があった。お膳立てをしてやったはずの玉木氏への怒りがにじみ出ていた」（政治部デスク）
一方、枝野氏のリーダーシップにも疑問の声が
1月7日、記者から「党首会談の日程は決まったか」と問われた枝野氏は「その質問、違う。今日はもっと大事なことがある」。
キョトンとする記者に「まいやんの卒業でしょ」
立憲関係者は「冗談みたいな話をしていい時期ではない。まったく重みも品格もない」と嘆くしかなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200122-00026373-bunshun-pol
これわろた。玉木は昔から優柔不断で決められない男で
ご飯食う時も和食か洋食か中華かいつまでも決められないんだと
一方枝野は坂道ヲタ
どっちもだめだなこりゃ
それにしても小沢が相当激怒してんな 小沢ももう年だからなあ
合流話が流れた以上、小沢が今後政治の世界でやれることは何も無い 小沢としては、今野党で一番力のある立憲民主党に潜り込んで、そこで豪腕をふるうシナリオだったからな
それが玉木のような小僧の直前のちゃぶ台返しで全て壊されたのだから、そりゃ怒るよ >>698
今後、立憲サイドは小沢一郎を全く信用しなくなるし、国民民主党内でも小沢の発言力はなくなる。
今回の敗北で小沢は完璧に「過去の人」。次の選挙は出馬せず引退した方が本人のため。
政治評論家に転じれば人気が出ると思うけどね。 小沢なら政治のご意見番として、サンモニのレギュラーメンバーになれるかも 玉木は今の環境が心地良いんだろう
自分の選挙は安泰だし金は腐るほどある
自分が玉木の立場なら絶対に手放さないよ
どうせ反対している津村とか源間は次の選挙で消えるし 次の代表選も、次期衆院選で合流派が一掃されれば、また玉木が続投になりそうだしね >>702
いいかえたら自分の保身だけで
困ってる人のことはしらねえってなるぞ 「選択肢ない」「疑心暗鬼募る」立憲・国民、合流見送りで不信感深まる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-00000086-mai-pol
立憲幹部は「支持率1％の（国民には）選択肢なんてない。そこから抜け出せるチャンスだったのに」と突き放す。 今回の件で、
国民よか自分の生活第一なのがわかったからねぇ。
野党支持者は立民しかねーわ。
んーと、情けない。 国民側にとって提示された10項目の条件は飲むに飲めないものがあるし
立憲側にとってみればこれが最低条件で少しでも譲歩したら党内がゴタつきかねないわけで
結局いまのまま連立政権の形を模索するしかないんじゃないの >>704
民民なんてそんなのしかいないじゃん
原口も津村も同じだし
原口は共産党案山子さえ降りれば安泰だから日和っただけ
民民はクズしかいない 細野も長島も他党のことよりも自党に物申していけば良いのに
自民党には民主党のような言論の自由はないからな >>700
過去30年で何度終わったか分からんよね、小沢
中国崩壊と同じくらいかな 問題は玉木がいつ辞任表明するかだな
早い方が良いのだがドサクサに紛れて結構しがみつきそうだな >>694
>
> 小沢じゃないベテランは篠原ぐらいだけど。。
そんなことはない
篠原は衆院６期
民民の衆院６期以上は小沢を除いても、大島（７期）小宮山（６期）、渡辺周、（８期）、古川（８期）、牧（６期）、古本（６期）、前原（９期）、泉（７期）、平野（７期）、津村（６期）、原口（８期）と多数いる ここで玉木が辞任したとして合流否定・慎重派の候補は誰になるのかね
榛葉や労組系は絶対手を挙げないだろうし
そうこうしてるうちに小沢が暗躍してかっさらいそうな気がする 辞任する必要あるのか
衆院選後は比例復活組が消えるから
玉木続投だろ
組織があって与党にならないと決めてしまえば
これほど楽な商売はないからな というかごく一部を除いてみんな内心は合流したい筈なんだよｗ
何となくチョコレートが真ん中にあってみんな食いたいんだけど
お互いの目を気にしちゃってるというか。ズバッと合流決めれる
原口さんでヨロシイ。それをみんな内心望んでる。 民主党という名前じゃ戦えないから改名しようとか、小池百合子を看板にすれば選挙を切り抜けられるとか、民民じゃ比例復活が厳しいから立憲の看板が欲しいとか、
表面を取り繕うことしか考えてなくて、根本的なところは一切改めようとしない集まりだよな
安倍政権はイヤなんだけど、旧民主のこういう態度を見てると、それはそれで辟易する >>692
韓国にとっての最適解が何かということだな
内製化に成功しても、日本から輸入するより高くついたら意味がないわけで どこかの世論調査で「国民民主党支持者の５５％が合流に期待」とあったが、
今回の破談をガッカリしているだろう。玉木らは今後の支持層拡大をどう進めるのか？
統一会派にいては立憲の陰に埋没するし、独自行動すれば野党統一候補になれない。
やはり、衆院だけでも先行して合流すべきじゃなかったのかな。つまらんプライドを捨てて。 >>723
選挙が遠く、危機感のカケラもない
参議院も一体としたのが破談の原因
枝野は最初は衆議院の先行合流を
呼び掛けたのに 玉木個人は危機感がないからな
大平家から受け継いだ地盤があり
統一会派にいれば共産カカシは立たないし
金は腐るほどある
むしろ次の衆院選で比例ゾンビが一掃されればうるさい奴が消えてせいせいするくらいにしか考えとらんよ 比例復活組が消えるってより、解散後すぐに離党→立憲に入党申請だろうな。
国民民主公認で当選見込めるのは玉木、前原、古川、古本、渡辺周くらいじゃないか。 >>722
往年の力はないけど本人や周りはまだあると思ってるし
実際まだ多少はあって行動しかねないところが厄介なんだよなあ >>727
>解散後すぐに離党→立憲に入党申請
そう容易くない。
１．選挙区当選が有望でない限り、立憲が公認するかは流動的。
２．地元の連合組織から強い反発が出る。
３．一般支持層からも選挙目当ての移籍は嫌われる。 >>727
ナベ周、原口、大串は共産案山子が引けば安泰だろう
だから原口は日和った
比例復活組は直前になって立憲に行きたくても入らないよ
立憲だって比例復活を当てにしている議員が多いんだから 立憲のメリットとしては蓮舫とか須藤みたいに集客力のある議員が応援に来てくれるのもある
玉木や前原が応援に来ても誰も立ち止まらないしな
もっとも次の衆院選では蓮舫、須藤は亀石とか徳川みたいに何が何でも当選させたい候補者に張り付きそうだけど >>732
その二人にそんな人気ある？
小泉進次郎くらいじゃないの、集客力あるのは >>697
玉木のその話はデマらしいよ
本人がtwitterで否定してる 蓮舫の金切り声演説には、生理的嫌悪を覚える人もいるだろうね。
悪い事しか言わないしね。 >>735
玉木が選挙時に応援演説しても全然人集まらないの？
実際に見に行ったことないから分からんのだけど… 総理を1年で首になるより、永年野党で超然と代表を張ってる方が、遥かに楽しく旨味があるんだろうな。
枝野にしろ玉木にしろ、「ボク代表やめたくないもん」と言ってそう。 自民なら応援要請が強いのが進次郎、石破、今井絵理子
立憲なら蓮舫、須藤
参院選の須藤の辻立ちって握手会になっていたし
テレビでの露出が多いと見には来てくれる
投票するかは別だけど そもそも集客力と集票力が関係ないの。
進次郎が応援に行ったって負ける候補者は普通にいるから。 衆院選後の民民は共産案山子抜きで戦うならこんな感じかね
共産案山子ならさらに半分、立憲案山子なら3割くらいしか残らなそう
玉木、大島、小宮山、篠原、下条、ナベ周、古本、大西、前原、泉、平野
岸本、原口、屋良、小沢
参院22人いるから37人の勢力にはなる
比例は絶望するしかないが玉木からしたら小煩い連中がいなくなるから清々するだろう
立憲からしたら屋良以外の選挙区はすべて立てて自民を勝たせてでも潰しておきたいだろうな >>740
今井絵理子も人気なんだな
若い世代は彼女が歌手だったことを知らなそうだけど
進次郎は何で人気なのか正直自分には分からん
でも、好き嫌いは別にして親父は凄かった
政権交代前の民主党がいてもあの人気だったからな
今の消去法で選ばれてる安倍とは全然環境が違う 小当:小沢、緑川、浅野、大島、森田、小山、古川、伴野、古本、大西
近藤、篠原、前原、泉、井坂、岸本、玉木、西岡、屋良
比例
東北:1（小熊）
北関:1（青山）
南関:1（後藤）
東海:3（岡本、関、源馬）
近畿:2（斎藤、平野）
九州:1（稲富） >>745
小熊と緑川入れ替えて井坂が比例復活、斎藤完全落選にすれば俺の予想とほぼ同じ
ただ屋良は国民民主党の看板が邪魔になって票を落とすから大接戦になると予想、比例復活に回るのもあり得る
その場合稲富もさようなら 屋良が苦戦とか、補選の時も言ってた人いたな。
結果は大勝だったけど。
稲冨も選挙区で勝って欲しいけどな。 >>746
> ただ屋良は国民民主党の看板が邪魔になって票を落とすから
沖縄はそんなことない。辺野古反対だけ言えば勝つ。 明日発売の[週刊新潮]
⇒「玉木雄一郎」を悩ませる実弟の「仮想通貨」大暴落
⇒「山本太郎」参戦で「京都市長選」は共産党候補が勝つ？！
⇒国民民主党内外で「玉木雄一郎」下ろしが始まったので
⇒安倍政権崩壊決定スクープ：大荒れ「カジノ国会」のプレイヤーとジョーカー
▼セレブ病院で「ビッグベイビー」誕生！ 資産3億円「滝クリ」「進次郎」育休PRの是非
▼IR先送りに「大阪・橋下 徹」「横浜のドン・藤木幸夫」が吼えた！
https://www.dailyshincho.jp/shukanshincho_index/ 現在野党で１番多い応援演説予定者
石垣のりこ 安住淳 山本太郎がトップ３でしょ
枝野はトップ１０以内 小沢には引退前に野党選対で汗をかいてもらいたいね
小沢は09年の衆院選を最後に
野党勢力の組織、金、スタッフをフル活用した全国選挙をやってないからな
沖縄知事選の小沢の選挙手腕に民民関係者が感銘を受けたらしい
それが、自由党の吸収合併の引き金になったとかなんとか
小沢が邪魔なら素直に選対やらせとけばいいんだよ
小沢に力がなくなったのではなく
組織金スタッフをコントロールできる立場にあるかないかの違い 立憲提案に不快感 国民参院幹部
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020012201033&;g=pol
国民民主党の舟山康江参院国対委員長は２２日の記者会見で、立憲民主党が参院議員総会の合同開催を提案したことに不快感を示した。
両党の参院側には依然、昨年の参院選で競合したしこりが残っており、舟山氏は「国民民主に呼び掛ける前に、（立憲の）党内にしっかり呼び掛けてもらう必要がある。困惑するばかりだ」と指摘した。
これを見ると合流とかまだまだ先で当分の間は無理だなw… >>754
傀儡に選挙資金名目で金を配り、党中党をつくる手法で、いつも軋轢を産み出してきたのが小沢
小沢に金をタッチさせたら、ろくな事にならない
ま、民主党系の連中はみんな分かってるだろうがな >>745
小当:山岡、小沢、小熊、緑川、浅野、大島、森田、小宮山、後藤、小山、
渡辺、古川、岡本、古本、大西、近藤、下条、篠原、梅村、前原、
泉、井坂、岸本、津村、玉木、白石、稲富、西岡、吉良、原口、屋良
比例
東北:1（新人）
北関:1（梶岡）
南関:1（奥野)
東京:1 (樽井)
北陸:1 (斉木)
東海:3（牧、伴野、関）
近畿:2（斎藤、平野）
中国:1 (湯原)
九州:2（城井、野間）
俺はちゃんと共闘いける前提でこのあたりかなぁ？ 玉木個人としてはささっと合流しておいて次の選挙で勝てば俺が決断したおかげだと吹聴すればいいし
負ければ枝野の責任にすれば良かったのにｗ >>758
比例復活のことを考えれば、少なくとも当落線上以下の人間は
解散後にとっとと立民入りするよ
そのためにすでに各々が動いてるわけだから 生き残りたいんなら立憲にすがるしかないけど
党名はかえてくれと
ついでに共産党とも組みたくないとか
おまえらさぁ……本気で生き残りたいの？ 今のまま山本太郎にこれ以上票を食われたら自分達の立場がヤバイと、それまでは野党間政局にはうつつを抜かしていたものの急速に大民主に舵を切ろうとしたように見える枝野立憲
党名や党籍、看板を変えることで有権者を誤魔化すことしか考えない旧民主の連中
あまりにクズ過ぎるから、安倍の早期解散＆山本太郎の野党票割りでこいつら再度叩きのめされてほしいって思いが出てきた
安倍政権にさっさと倒れてほしいと思ってきた俺ですらこんな風に思うことがあるなら、そりゃあ無党派層や消極的自民支持層は旧民主に靡かんわ >>761
人的には立憲参院の方がアレなのかね？
まぁ元代表とかいるからねぇ 国民・津村副代表が進退伺 決議案公開による混乱理由
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020012201160&;g=pol
津村氏は合流推進派で、両院総会で早期の基本合意を求める決議案を提出。
提出に先立ち自身のツイッターに決議案を掲載したことで、総会中に同僚議員から「厳しくおとがめを受ける事態」になったという。 立民がれいわに食われたとしても国民が浮上するわけじゃねーのにな 立憲なんて支持率下げまくりだぜーーー
てか立憲信者何で暴れてるんだよ(笑) ＢＳのＴＢＳで、亀井静香が、『石破が自民党を飛び出して玉木と組むかも』とか何とか言ってたよ。
まあ、なかなか難しいとは思うけど。 パヨクと組むくらいなら死んだ方がマシ
人間の良心に反するわ >>771
バカウヨニートは人ではなくゴキブリかなにか 愛国なら今の与党なんか支持できんからな。
ネトウヨもパヨクも売国だろ。 そういうこと言ってるから野党信者は負け続けるんだよ >>755
舟山マトモだな
寧ろ自民から出るべき議員だろ バカウヨニートの埼玉県知事選の予想がこれだからしゃーない
181 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-LwqY) sage 2019/08/18(日) 23:26:28.52 ID:LWz74vrEd
パヨク大野なんか落選に決まっとるだろ
青島なら埼玉を変えてくれると信じてるよ
239 無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-LwqY) sage 2019/08/19(月) 16:28:56.92 ID:kvLiJKiod
青島が埼玉を変えてくれるよ
パヨク大野は論外だろ
240 無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-LwqY) sage 2019/08/19(月) 16:29:55.17 ID:kvLiJKiod
>>235
俺も青島に投票するの決めたから7割は
越えてるだろうな
5割はねーよ 大野は上田のおかげで勝てたのに何でエラソーにしてるんだ？
野党が勝ったわけではないんだよ >>777
バカウヨニートは汚物だからな
この程度 https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/202001220000070.html
「安倍は4選どころか、ずっと安泰だ」とは20日の国会開会日に会った自民党関係者だ。
「そりゃ、立憲民主党と国民民主党が名実ともに1つになり、ほかの野党が糾合されていけば与党には脅威になる。
支持率とか政権の人気とか、今までの自民党では野党連合の攻勢には通用しなくなる」と安堵の説明だ。
ことに参院がまとまらなかったことが安心したとも。
自民党は3年後の参院選挙が与野党攻防の天王山とみていたようだ。
★国民民主党の幾人かに今後の与党との連携をにおわせ、参院の立憲民主党への憎悪をあおり、連合右派の組織内候補をたきつければ、いまだ55年体制から抜け出せない彼らをコントロールするのは簡単だったはずだ。
感情的にくすぶっている両党は、民主党以来、元来すぐ対立する関係。
ここで勝負はあったといえる。
政治的には未成熟な組織だからこそ、まとまることによって安倍政治を葬るどころか、安倍政治に加担していることに気付かないというおめでたさだ。
とどめは国民民主党代表・玉木雄一郎の優柔不断と立憲民主党代表・枝野幸男の頑固さ。
こんな子供政治では何年かかっても政権奪取どころかまとまることさえできない。
何より野党全体に信用がなくなっていくことを知るべきだ。 玉木の株、上がりまくり
衆院代表質問 合流決裂の立民・国民、質問もバラバラで迫力なし
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200122-00000591-san-pol
枝野氏は代表質問で、首相主催の「桜を見る会」について公職選挙法違反の疑いがあると指摘し、首相に直接引導を渡した。カジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）事業をめぐる汚職事件でも激しい政権批判を展開した。
一方、国民を含む野党間の連携に意欲を示した際に与党席から「合流できなかっただろう」といったヤジを浴び、交渉決裂直後というタイミングの悪さが浮き彫りになる場面もあった。
対照的だったのは玉木氏だ。
枝野氏は３５分の持ち時間の約３分の１をＩＲ汚職など疑惑追及に充てたが、玉木氏は冒頭の１分弱にとどめ、残りを少子化や外交などの質問に費やした。
春に来日予定の中国の習近平国家主席の国賓待遇について「民主主義の基本的価値に反する行動を容認するという間違ったメッセージを送ることになる」と指摘すると、与党議員も真剣な表情で聞き入っていた。 >>784
> 玉木の株、上がりまくり
でも政党支持率は上がらないがな。 小沢や森ゆうこ、原口みたいな生ゴミは全員立憲に行って欲しい >>786
真面目に政治家やる気ない奴は全員立憲行きで良い
左翼は国民のこと全く考えていないよね >>787
そんな野党を国民は求めていないんだよ
親安倍か反安倍に分類される どこまで行っても国民は立民を叩くための便利な棒でしかない >>789
安倍の後を考えた方がよい
現実的な政策掲げないと国民はついてこないよ
だから維新とくっつけと言っている >>791
政策なんて自民、国民、立憲で大差あるか？
政権を批判しない野党に生きる価値なし 玉木は、
安倍政権が終わったあとのシナリオも描いているかもね
玉木が韓国に対して、厳しい姿勢でのぞむなら、安倍の岩盤支持層の３０％を丸々奪えるかも？ 少なくとも、辺野古判断とか原発ゼロの立憲民主党では政権交代は出来ないのでは？
出来もしない、きれいごとは有権者も、もうウンザリなんだよ >>793
あるよ
立憲は共産社民と仲良しのレッドチームじゃねえかよ(笑)
改憲にも絶対反対なんだろ
みっともねえんだよなーーー >>795
どちらも出来るけどなあ出来ないと言う先入観が邪魔をしてるんでは自民脳だね 希望100とか取っていたら今頃改憲楽に出来ていただろうな
マジで残念だったわーーー
玉木は前原小池の意志を継ぎなさい >>796
改憲に反対のレッドチームです
みっともないか？安倍に擦り寄る政党に比較してどうだ まあこれ以上揉めてると立憲の数字が持たなくなる
結局２０を6にされたからな
参院で10は減った数字だろこれ 戦後最弱の野党1党だもんな
たったの800万票ってもう泣けてくるわー 何でも反対の左翼野党支持者は、立憲民主党だけを期待したら良いのでは？
あと、
今の自民党は、自民党が強いのではなく、あくまでも安倍が強いだけだからな
安倍が総理を辞めたあとは、保守層の受け皿が必ず必要になる
それが出来る玉木の国民民主党だ >>784
経営危機の産経が解党危機ミンミンを勇気づける記事 石破か岸田になったら自民党は弱りそうだしな
そこで保守野党の維新と国民の出番なんだよな
二大保守政党を日本に定着させます 選挙区調整するとして、
立憲130
国民120
共産15
新選15
無所09
こんなところか？ 共産党が15なわけねーだろ(笑)
100は間違いなく立ててくるよ 国民は保守じゃダメだと思う
中道左派に行って欲しい
立憲は極左過ぎる 「山本太郎首相」プランに枝野氏がやっかみ？山本氏の目玉政策に反発か
2020年1月22日 16時10分
https://news.livedoor.com/article/detail/17701254/
玉木氏は次期衆院選で野党共闘の目玉として山本氏を中心に据え、
安倍・自民党と“ガチバトル”を展開したい意向があるが、
現実は枝野氏が山本氏の目玉政策の消費税５％引き下げに反発し、連携に亀裂が生じているのだという。
「玉木代表、共産党の志位和夫氏はひそかに山本氏と面会して消費税５％引き下げに合意しています。
立民内でも賛成の声を聞きますが、決断できないのが枝野氏。
この数年間、野党第１党代表で活躍したことは認めていますが、
いざ選挙で主役の座を山本氏に奪われたくないというやっかみがあるのではないか？
と陰口を叩かれています。
山本氏が“選挙の顔”になれば政権交代も可能でしょう」（国民関係者） 考えてみれば合流するわけない。
小池裏切って得た８０億円の巨万の富捨てるから。
甘いする捨てるバカは政治家にならない。 目指すのは田中派なんだろうけど、やってる事はゲーリー応援団。
四選のアシストしてどうすんだここは。
野党支持者だから比例はここには入れないよ。
ゆ党路線なんだろうから。
昨夏も入れなきゃ良かった。 >>809
自民が中道左派でいいんじゃない？
世界的に見たら全然左派の方だぜ
日本の左翼はかなりおかしいと思う
自国否定とか平気でやるしな ミンミンは右へ右へ行くべき
安倍が去ったら光る政党になれるよ
同盟系に支えられるから潰れることはない
キチガイの総評系切ったからもう日教組や自治労の顔色なんて伺う必要はないんだよ >>771
> パヨクと組むくらいなら死んだ方がマシ
> 人間の良心に反するわ
森喜朗「せやな」
平沼赳夫「せやせや」
与謝野馨「もっともですな」
安倍晋三「まったくその通り」 >>817
田原総一郎「頭のない鯨―平成政治劇の真実」（朝日文庫）P156-157 一部引用
それにしても、九三年一二月末といえば、政治改革法案もまだ通ってはいず、細川政権が
羽振りのよかった時代である。連立側に足並みの乱れはまだ現れず、自民党は野党の
悲哀をイヤというほど味わってくさっていたころのはずだった。そんな時期に、なぜ、
加藤紘一は、白川勝彦を社会党の伊東秀子に引き合わせたのか。加藤に一体、
どんな魂胆があったのか。白川は、どんな思惑で伊東と会ったのか。
「最初は、加藤さんに、連立側の政治改革法案は政治腐敗防止について曖昧だから、
同志を集めてこの辺を詰めてほしいと言われ、われわれもその作業をしていた。
翌九四年一月中旬からは、メンバーもおおかたそろってきて、
★★安倍晋三★★、逢沢（あいさわ）一郎、川崎二郎、衛藤晟一（えとうせいいち）・・・・・・、
まあ自民党側はいくらでもいるのですが、
社会党のほうも伊東さん以下、金田（かねた）誠一、浜田健一、北沢清功（せいこう）、
竹内猛さんと、こんな顔触れで極秘にはじめたのです」
（・・・中略・・・） そして細川首相の辞任表明（四月八日）。
その直後に白川たちは、早々と自社連立政権を視野に入れた勉強会を開くために、
永田町のキャピトル東急ホテルに部屋を確保し、社会党からは伊東秀子、金田誠一、
参議院の中尾則幸、そして田英夫、さきがけから井出正一、日本新党から小沢鋭仁（さきひと）、
自民党からは白川のほかに、従来から研究会に出ていた
川崎二郎、★★安倍晋三★★、衛藤晟一・・・・・・、そして亀井静香も出席しているのである。
どうやら、森喜朗（当時幹事長）、加藤紘一、亀井静香、白川勝彦というのが、自民党の
社会党抱き込みの主軸で、社会党は、伊東秀子から山下八州夫（やすお）、山口鶴男、
野坂浩賢、そして村山富市へと連なっていったようだ。 自民党をぶっ壊すのは簡単。
・公明党と連立を組んで、公明案を丸呑みして「1票の格差」を抜本的に是正する
・もう1回、政権与党に返り咲きたい一心で、
左派政党（立民・れいわ・共産党）と連立させる、選挙協力させる
どちらも別にそんなに難しい話じゃない 柳本卓治（自民党参議院議員）
（日本共産党の街宣車の上で）
「気持ちいい。なにか兄弟と一緒にいるみたい」
「穀田さんとはふだんから心は通じている。お互いの立場は違っても、
大阪市をなくしたらアカンという思いから共闘していく」
松浪健四郎（元自民党衆議院議員）
http://web.archive.org/web/20090313010755/http://www.kenshirou.com/diary/diary.cgi?mode=show_diary&date=080705
> 二階派のベテラン組は、二階会長をはじめ共産党幹部とは人間的な信頼関係で結ばれている。
> 外国への視察旅行等では、いつも私は共産党議員とコンビを組んできた。
> で、共産党議員から陳情を受けることもある。私は、絶対に差別したりしない人間。
> これは自信をもっていえる。共産党議員の陳情に対しては、
> より親切に接して対応させていただいてきた。議員は、いつも
> 『赤旗』の記者を同行させるから、一部始終が報じられる可能性がある。
> 『赤旗』には幾度もたたかれたけれど、陳情のおりにはきちんと書いてくれる。
>
> で、地元の共産党員の一人は、「見直しました」といってくれたこともあったほどだ。
> 共産党は民主党とちがって、国会の審議拒否をしないまじめな政党である。
> たとえ反対されようとも、自分たちの意見を堂々と述べる。
> それゆえに、共産党の評判は自民党内では高いことは、あまり知られていない。 >>806
維新は、低福祉低負担の、弱肉強食路線。
金持ちには重宝される政党。
一方、国民民主の目指す中道路線は、中間層、下流層に重きを置くべき。
維新とは水と油だ。 今この時点で野党統合以外の選択肢はありえず−羽田元総理の教え・大同小異に従うべし
https://lite.blogos.com/article/431110/
篠原孝
＜野党統合は反安倍側の総意＞
＜代表に一任してあり、決めてからの会合にすべし＞
＜1％が10％政党になる見込みはない＞
＜国民民主党は中継ぎ政党でしかない＞
＜立憲のほうが譲歩している＞
＜希望との統合と比べたら段違いの好条件＞
＜人事は今協議することではない＞
＜何をする政党＞
＜皆が気付かなかった希望の党の負の遺産＞
＜壊し屋小沢を受け入れる羽田元総理の包容力＞
＜2017年秋以降の二の舞はご免こうむる＞
＜感情的対立を超えて大同団結し、政権交代に近づく＞
篠原はいろいろ書いてるなw… 政党知名度調査で国民民主党が10位にも入らないｗｗｗｗｗｗ
いやみんなの党以下って…… >>822
全然国家の根本政策である憲法・安保もそうだし政権に対するスタンス（提案型野党か批判オンリーか）も違う
個別政策見ても原発に対する政策でも差異がある
しかも立民が政策も人事も公認権も譲らないとなると「どこを妥協したの」になる
篠原は一人で立民に頭下げればいい ふるもと 伸一郎
https://mobile.twitter.com/furumoto_s11/status/1219940642295443456?p=v
決められない玉木代表との報道は悲しい。自民か非自民かの二択は小選挙区の必定だが、非自民はとにかく集合が決める政治と言うならば政党に哲学は不要となる。
合併すれば4年で4回目の党名変更。だからこそ目指す社会像を描くまで粘り強く交渉する玉木代表の言動は党首として真摯である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>822
流石、地元の後援会組織をガッチリ固めてる猛者、
篠原センセの直言は、見事だな。
ゼンセンや電力総連、原発メーカー単組にベッタリの
連中が聞いたら、顔を真っ赤にして怒り狂うんだろうけど（爆笑）
>大きな固まりにするというならグタグタせずに善は急げでとっととやるべきだ。
>国民も野党支持者も、昨秋の臨時国会で共同会派を作った時点でなるべく早く一つの党となり、
>一丸となって反安倍連合戦線を作っていくことを期待している。
>そうした国民の声に応えるべきだ。
>
>その裏返しで、もう国民民主党は撤退すべきだ。
>支持率は2％以上に上ったことはなく、国民からは支持されていないどころか完全に見放されている。 私（篠原孝）は羽田（孜）さんに、
「あんな壊し屋の小沢さんと一緒になっていいんですか」と聞いたら叱られてしまった。
「いいか小沢と俺は同期で田中角栄に散々かわいがられた。
あいつを一番よく知っている。特に悪い所は俺ほど知っているのはいない。
だけれども、政権交代という一大目標が一緒だから他は目をつむるのだ」。
つまり、大同小異で一緒にやるんだということを教えられた。
小沢さんは羽田さんの弔辞の中で
「孜ちゃんは来る者を拒まず、去る者はそっと見送り、
再び来る者は何もなかったように迎える」と
懐の深さ、包容力称えた。
我々は、今羽田さんの教えに従い、一刻も早く大同団結すべきである。 >国民も野党支持者も、昨秋の臨時国会で共同会派を作った時点でなるべく早く一つの党となり、
>一丸となって反安倍連合戦線を作っていくことを期待している。
ダウト 野党にも良い人材がたくさんいるんだな。
また日の目を浴びる機会が来て欲しいもんだ。 前原路線を貫けば野党は伸びる
枝野とかいう悪党と手を切れよ >>826
安易な合併・数合わせは国民から支持されないと言うことですね
その通りです 国会中継のＴＶ報道は枝野の安倍批判に大半の時間を割き玉木は安倍批判の部分だけを抜粋
提案型野党なんて需要がないんだよ
維新だって大阪だけで全国的には支持が広がってない
早く維新とくっついて安倍衛星で有る事を明確にしてくれ、消えるのに一番手っ取り早い 選挙で役に立たないから、二回が小沢アンチを引き取って欲しい。 民主党政権の時は羽田の体はもうボロボロだった。
もしあの時に健在だったらと今でも思うよ。
ちなみに維新の会の片山虎之助は彼と同い年 >>840
出来ないそれなりの説得力が無ければ罵詈雑言になってしまう
安倍を批判する材料は山ほどある、批判しない野党は意味がない >>840
そう、批判をすると同時に別確度で自党の政策をアピールするのは当然
だから玉木を批判してるのではなく安倍サポと何ら変わらない信者をからかってる
枝野と玉木は質問の内容を振り分けていたそうだから 代表質問の件、立民と国民が同じ会派でしたら、代表質問は一人だと考えますが、枝野氏だけで良く、なぜ玉木氏も質問するのですか？ 政党が違うからだろ
持ち時間も長くなったからお互い振り分けたんでしょ 立憲民主党と国民民主党の違いが際立った代表質問
https://news.yahoo.co.jp/byline/murohashiyuki/20200123-00159949/
やはり、拙速な合流はしなくてよかったと多くの人が思ったのではないだろうか。
1月22日、衆院本会議で、立憲民主党の枝野幸男代表と国民民主党の玉木雄一郎代表による代表質問が行われたが、両党の違いがよくわかる質問内容であった。 民民の支持率が上がらないのは、
左翼票は立憲が総取りなのと、一番数が多い保守票を安倍政権が総取りしているからな
それと民民自体が、保守なのか左なのかフラフラし過ぎて、どちら側から見ても信用が出来なかった
せっかく今回、玉木は枝野との合流話を蹴ったのだから、腹をくくって民民は保守路線を明確にすべき
安倍政権が終わったあとは、安倍の岩盤支持層３０％はどこに投票していいか分からなくなる時期が必ずくる
彼らは安倍に投票しているのであって、自民党が好きなわけでは別にないからな
その受け皿となる政党に今から準備して、なるべき 小池百合子が支持率を一時的にでも上げたことを見ると非自民の保守政党もありえないわけではない これが小池百合子ではなく石破茂ならどうなるのだろうかと考えると 小池百合子は、一時期、安倍の岩盤支持層にかなり食い込んだのよ
だから2017年の都議選で、自民党は歴史的な大敗をした
ところが、小池は例の排除発言と政策の無さで自分で自分の首を絞めて終わってしまった
玉木が狙うなら、覚悟を決めて保守路線を明確にして、第２の安倍政権になることを目指すべきだな >>845
提案型野党が政権取れるなら旧社会党どころか共産党だって政権取れてたわw
野党が提案した案を丸呑みされて、与党の懐の深さだけ評価されるからなw
そのときの政治情勢にもよるけどね。 玉木は、立憲とは選挙区調整だけやって、統一会派は解消すべきだと思う
まずは、そこからだわ >>852
そんな良いとこ取り出来る訳ないだろあほか
むしろ逆だわ これからの改憲政局、
公明党とミンミン改憲議員+維新との連立組換え騒動が、
十分あり得るからな（笑）
改憲カルト宗教に毒された連中の、宿願だろうけれど。 提案型か対決型かというのはあくまで国会対策上の戦術論であってな。
それとは別に我々が政権取ったろこうします、こうなりますという理念やら政策やらの提案、提言はやっぱり必要だろう。
ま、玉木やお前らがどういう意味で言ってるのかはよく分からんけどね('◇')ゞ
ただまぁ改憲にしても現行憲法は一字一句変えませんで国民の支持を得られるならそれでもいいけど、実際には護憲か改憲かなんてそんな幼稚な二元論では考えてないからね、一般有権者も。
その辺は野党側も安倍改憲か枝野改憲かで信を問うぐらいものは見せて欲しいとは思うね。
それが立憲内の護憲勢力に気兼ねして議論すら封印しなきゃならないってんじゃ玉木、前原じゃなくても一歩引きたくなるのも無理はないだろ。
今回の仕掛けが小沢さんなのかどうかハッキリしたことは俺には分からんけども、小沢さんだとするならやっぱちょっと詰めが甘過ぎたんじゃないかって気はするね。
一緒になっちまえば後はこっちのもんだという理屈も信者としては一応理解は出来るけど、みんなにそれで納得しろといってもそう簡単には済まんだろうというか。 >>852
むしろ選挙区調整をやめた方がいい。
野党っぽいイメージを極力アピールしつつ。
維新が弱い地域で自民党をアシストしていけば、同盟系労組の幹部や一部議員は利権を獲れる。
党勢が伸びたとか議席が増えたとか、そんなことで喜ぶ人間はそもそもこの党には残らない。20年くらい粘って自民党の選挙やりつつければ、同盟系労組も消滅していくだろう。 異色対談というなら、どうせなら山口対志位とかやって欲しいなぁ >>845
えらく若い子だなぁ
最近の若い子は理知的だ >>857
エロ拓さんとどういう関係なのか気になる 選挙で役に立たないから、二回が小沢アンチを引き取って欲しい
本当ににそう思う
国民の大方がそう思う
篠原正解 50年体制の残党左翼が、小沢や中村喜四みたいな汚職政治家に尻尾ふる時代が来るとは、ある意味で感慨深いよな 百田尚樹「国民民主の原口が中国は独裁政権ではないとか言ってる！これだから民主党政権は悪夢なのだ」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1579749499/
居島一平「原口一博が『中国は民主主義国家で人権を守る姿勢がある』と主張」
百田尚樹「この人が総務大臣だった」
北村晴男「日本のマスコミですら事実上の独裁と言ってるのに…」
原口が総務大臣だった民主党政権…
やはり民主党政権は悪夢 まるで今の与党がクリーンみたいなものいいですなぁ。
わざと笑わかしてくれてるんだろうけどw >>863
自民党以外の政党ってマジでいらねええええよな
野党は存在自体が恥ずかしいわ
まさにニッポンの恥ですね恥！ 国民民主党が提案・対案路線を貫いていることは引き続き評価したい
少なくともレッドチームとは合併はしないでしょうな 維新や自民の支持者は、国民民主と立憲を仲違いさせようと必死なことがよくわかるスレッドだね。 >>852
むしろ選挙区調整をやめた方がいい。
野党っぽいイメージを極力アピールしつつ。
維新が弱い地域で自民党をアシストしていけば、同盟系労組の幹部や一部議員は利権を獲れる。
党勢が伸びたとか議席が増えたとか、そんなことで喜ぶ人間はそもそもこの党には残らない。20年くらい粘って自民党の選挙やりつつければ、同盟系労組も消滅していくだろう。 >>824
自公連立、自社さ連立のことですね（棒読み） >>869
そういうこと、もうバレバレの手口なんだ とりあえず、国会では、国民民主、立憲民主、野田、岡田などは、統一会派を組んでるんだから、実質、旧民主党は、復活してるわな。
あとは、衆議院選挙でうまいこと候補者調整をすればよい。
参議院選挙は２年半も先のことだし、参議院はあまり考えなくてよい。 篠原は離党だな
あと榛葉が合流の足を引っ張っていることも暴露した 自分の立場も理解していない、勘違い甚だしい古本は
（木俣佳丈の先例にならって）全トヨタ労連が差し替えじゃ！（笑）ｗｗｗｗｗｗ
裸で香川なり大阪なり京都なりへ帰って、玉木や前原に泣き付けやｗｗｗｗｗｗｗ >>871
だから連立でいいんだよ
同じ政党である必要はない 玉木が、
安倍支持者の受け皿になれるかどうかの瀬戸際だな
安倍支持者は、岸田や石破には、全く期待していないから >>877
無理だよ
玉木は集団的自衛権を認めない立場なんだから 与党でもない、与党になれる可能性もない
故に連立の必要性すらない裏でコソコソ選挙区調整しとけ しっかり反自民、中道左派のポジションを取って欲しい
自民党の補完勢力になったら駄目だ
しっかりこの冬の時代に耐えて党を存続してれば石破が加入して爆発的に党勢が回復する可能性もある
石破が総裁選に勝てる芽はほとんどないだろう 岸田自民と石破ミンミンの構図になるか
石破は総裁選負けたら離党しそうだね 石破が離党したところでせいぜい50人くらいしか付いてこない
離党はないよ 希望の党の時も石破自民離党、希望入りで首相に、という構想があったな。
そもそも他党の人間を首相に担ぎ上げる時点で希望の党は終わってたんだけど。
橋下時代の維新も、当時自民非主流派だった安倍を担ぎ上げようとしたことがあるな。 >>884
50人って…
5人すら怪しいだろw
今の自民党を出るメリットなんてほとんどの議員にはないんやで。
当の石破本人だって出る気さらさらないわ。 >>888
郵政造反組が地獄を見てるしな。
いかに自民党の公認権が重いか身に染みてる。 解散になってからあわてて雪崩れ込んでくるのだけは勘弁な。 石破についてくるやつなんて多くても5人以下
地方議員すらついてこないすら余裕であり得るレベル ついていっても鳥取の舞立、赤沢ぐらいじゃないか。
石破派はあくまで自民党の石破を総理にしたい派閥であって自民党じゃない石破なんかついていかん。
その石破も一度離党して復党とした時に懲りてるだろうし。 羽田派やさきがけのメンバーらが離党した時代と違って
今は小選挙区制で公認権の重要性が段違い
石破派の議員だって、大半の議員の地元には野党の候補者がいるから野党系になるわけにもいかず
さらに自民からも刺客を擁立されるから第三極か無所属の立場で戦うしかなくなる 中道左派とか中道リベラルって何や(苦笑)
だから説明の必要もなく石破は当たり前に保守だ。
前原も枝野も保守を自認してるし、大きくは主だった政治家はオール保守。
あとはだから保守の中での右派か左派かという話であって、具体的には個人だとか環境だとか格差是正だとか平和外交に重きを置くかどうかの違いだろ。
石破の場合は安保政策でハトに振り切れるかどうかの問題だな。
メリット云々は己の議席確保に右往左往するその辺の雑魚と同じ次元で語るのは失礼過ぎる(>_<)
政治家としてどう歴史にその足跡を残すかどうかで考えた時に、野党側で総理候補として立つというのは決して有り得ん選択ではないだろ。
実際一度は保守二大政党制の実現を目指して自民党を飛び出た前歴だってあるんだしな。
一度失敗して懲りたと考えるか、一度あることは二度あると考えるかは人それぞれだろうけど。 >>893
鳥取が岩手化するだけかな。
それでも中国地方に野党鉄板県ができるのはいいこと。 いまの国民だったら小池温存してた方が遥かにマシだった クラブDJとかが国会議員になったらいいとかほざいてたなあ。もふもふ界隈の方々は。
自民の支持者が無難さを求めるのと対照的。 >>895
石破は靖国とか文化的な部分ではリベラルな部分も見せるが現実的な安保政策は安倍より右だし。 石破は人望ないからなーー
でも石破が国民民主党に入れば少しはマシになると思うぞ
石破代表、前原幹事長になりそうだな 玉木は国対やらせればいいかね
古川か古本でもいいよね
保守路線貫いてほしい 提案型野党とか言うけど、立憲さんが桜を見る会の質問してくれてるから、他の質問してるだけじゃないの？ 真面目な質問してたんじゃないの？
自民以外に選択肢を示そうと努力してる
玉木を評価したい でも、自民党とは違う保守政権なんてできたとしても、それが自民党政治と何が違うんだと国民は思うかも。
それだったら、自民党の中で総理を変えればいいじゃんとなる。 冷や飯食いを何年かガマンすれば、いずれは首相になる可能性もあるが
自民党を出て野党と手を結べば確実に野垂れ死に。 IRにまったく触れないのは批判される、かといってスキャンダル追及ばかりの野党とのレッテルも貼られたくない
玉木の性格がよく出てるね
ツイッターでアンケートとか馬鹿じゃねーの 原口一博
今回、合流推進派の議員を回って「圧力」をかけたものがいたという情報に接した。
それが政党へのあからさまな介入を意味していたのか、聞き取りをする。自民党に代わる政権を作ろうすると必ずといっていいほど邪魔をする勢力と同じなのか？何の目的で何を言ったのか？
本当か(笑)…
最後は玉木側の慎重派が押しきったのも土日でいろいろな攻防があったのは間違いからな説得含めてそれが圧力と原口は言ってるが。
玉木側は参議院議員のほとんど、衆議院のベテラン達、地方組織、国民の本体の組織達と神津の達の執行部とこれだけ着いていたら推進派はやはり厳しいな(笑)… >>900
う〜ん
そこはもうちょっと細かく見た方がいいかもな。
他国の脅威については相当に神経質な方だとは思うけど、安倍ちゃんや創価学会ほど無秩序、無原則に米国追従を言ってるわけでもない印象はある。
これは安保論というよりは法治主義、立憲主義に対するこだわりの違いと言った方がいいかも知れんけどね。
ま、何にしても議論の出来ない相手ではないので、日本が他国に対し武力を行使することがあるとしたらいったいどういうケースが想定されるのか、一回詰めた話はしてもいいんじゃないかと思うな。
枝野にしても玉木にしても何も無抵抗主義を言ってるわけでもないんだろうし。 「結婚しなくていい」ヤジ疑惑の自民杉田水脈、記者の質問を“電話中”で逃げる卑怯ぶり
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1579787406/
22日の国会で、
選択的夫婦別姓問題に関して質疑していた国民民主党・玉木代表に対する“ヤジ”がいま物議を醸している。
このヤジの発言者は誰だったのか。玉木代表は「自民党席から、
ある女性議員から『だったら結婚しなくていいじゃないか』とヤジが飛んできたことは非常にショックだったし、
こういう自民党に任せていたからいまのような少子化が止まらなかった」とコメント。
疑惑のこの女性議員が杉田水脈衆院議員だと言われているという。杉田議員は過去、「LGBTカップルは子どもを作らない。つまり生産性がない」などと発言し、波紋を呼んだ。
真意を確かめるべく23日朝、自民党本部で直撃すると、杉田議員は終始電話中の様子。記者からの質問を見事にかわし、そのまま車に乗り込んだ。
フリーライターの石戸諭氏は「彼女がそういう考え方の持ち主だというのは、自身が本にも書いているし誰もが知っている話。
それはいいとして、ひとつすごく残念なのは、ヤジは言うのにこういう場では途端に説明をしなくなるところ」と指摘する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200123-00010028-abema-pol まあ最後は15人くらいが離党してこの件はお終いかな いや5人くらいに留まりそう
結局ゴミ共が喚いているだけだしな 枝野は個人的に思うのは人事のセンスが無さすぎるのよね
とにかく狭量で自分より格下しか登用しない
安住を国対に起用した瞬間自民党を追い込むことに成功したし
もう少し無所属フォーラムの連中で執行部を固めるべき 枝野は個人的に思うのは人事のセンスが無さすぎるのよね
とにかく狭量で自分より格下しか登用しない
安住を国対に起用した瞬間自民党を追い込むことに成功したし
もう少し無所属フォーラムの連中で執行部を固めるべきべき 意味不明
安住を起用したセンスの持ち主は枝野なんだが 前原とか今後どうする気なのかな？
細野や長島みたいに自民党に逃亡するのか、これからも反共の野党共闘を模索するのか、
今一つ進む道が見えない。 自民と政策を競い合う集団に変えていく
国民民主党からパヨクは排除しなければならない >>913
津村ほか5人くらい＋自由党組5人くらいいるから
最低でもまずは10人は離党するだろ
あとはタイミングによって最大20人くらいまでかな おいおい。圏外って（呆れ）
国民民主は若者に大人気だったんじゃねえかよｗ
山本太郎は党立ち上げて半年もたってないのに
れいわの方が認知されてんじゃんかｗ
何年やっても同じや。はよ辞任せい。
向いてなさすぎる。
埼玉大学社会調査研究センター意識調査（高校生対象）
自民党以外に知っている政党名（％）
公明党 38.3
Ｎ国党 31.4
立憲民主党 27.9
日本共産党 24.4
民主党 21.9
日本維新の会10.0
社会民主党 9.2
自由民主党 7.4
れいわ新選組 6.8
みんなの党 5.7 >>917
野党共闘に消極的ながらも従うといった感じじゃないの
理念なし政策なしの「大きな塊」主張議員（平野・原口・津村・後藤など）＋数の力の小沢系の2種類のみ立民への政党合流を目指す感じ
衆院の選挙区で強い議員と参院は野党一本化さえすれば今のままで問題ないわけだし 今回のクーデターが成功して党が分裂してたら前原は本当に保守新党作ってたんじゃないの
もし連合右派がブチ切れて分裂してたらそいつらも引き連れていただろう >>915
では幹事長には選挙に強い野田ブタだな。 幹事長エダケン
選対キシロー
国対安住
政調馬淵
最高常任顧問岡田
参院会長兼代表代行福山
参院幹事長はちろ
こんなもんでどうよ? >>906
第２自民党は、国民に支持されない。
自民党内部で、総理を変えればいいじゃんとなる。 オワコン政党になってんだから。ポジションっていうことでいえば社民と同じ。
選挙のたびに議席数は減る一方になる みんな心底、自民党が好きなわけではないよ
受け皿さえあれば、保守票はみんなそちらに行く
その結果、2017年は都民ファーストが大躍進したし、希望の党も発足当初はすわ政権交代かと期待された
小池の排除発言で、全てがダメになったが
俺からすれば、玉木には、
クリーンな安倍、失言をしない小池百合子になれるように頑張って欲しい
そして国民民主党には、不祥事を起こさないキレイな自民党を目指して欲しい それだったら、玉木が自民党に入って、総理を目指せばよい。
国民民主党が政権を取れるなんて、太陽が爆発するより可能性が低い。 いや
既に自民党は汚職議員が多すぎる
今からキレイになれと言っても不可能だろう 維新だって、下地、丸山、長谷川とか問題児ばかりだったじゃん。 水脈のやじで玉木注目されてよかったね
安倍さぽにかんしゃ 前原玉木野田豚新党出来ていたら
安倍喜んだたろうね >>920
不倫、路上、カーセックス！が強いなw
なお得票には結びつかないもよう。 パチ花ってマック赤坂を邪悪にしたような存在だからな 財務省試算によると、★トランプ政権の場合、2021年1月末までの1期4年間の赤字は★25%アップの5兆880億ドルに、
そして同大統領が2期務めた場合は9兆1000億ドルに膨張するという。
つまりオバマ前民主党政権時よりさらに赤字が拡大することになる。
特筆すべきことは、特殊事情によりやむを得ず★大規模政府支出を余儀なくされた過去の大統領とは異なり、
トランプ政権の場合は、“★平時予算”にもかかわらず増加し続けている点だ。
オバマ政権下では、世界大恐慌以来といわれた2008年以後の深刻な★世界同時不況脱出のための
大規模な景気テコ入れ策、といったそれぞれ予期せぬ出費があったことを忘れてはならない。
しかも興味深いのは、★共和党のレーガン、ジョージ・W・ブッシュ共和党政権当時のほうが、
★民主党のカーター、クリントン政権の時より一人当たりの支出額が上回っていた点だ。
すなわち、党の表看板とは裏腹に、共和党が実際には民主党に劣らず「★ビッグ・ガバメント」志向であることを示しているという。
実際に、共和党の伝統的支持層が政府依存体質を強めつつあることを示すデータがある。
そこで最近、共和党内部で浮上してきたのが、「★大きな政府」を是とする「★新保守主義New Conservatism」と呼ばれる考え方だ。
首都ワシントンに本部を置く保守系シンクタンクとして知られる「ケイトー研究所CatoInstitute」は昨年12月6日、
「★ビッグ・ガバメント保守主義が復活した」とする論評を発表した。
2020年1月20日
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18463 リバタリアニズムを是とするケイトーだったら、保守の方向でも大きな政府は批判するのかな。 新自由主義って、強い者はますます強くなり、弱い者はますます弱くなる政治だよな。
社会福祉に対する政府支出を極力減らすのが新自由主義。
ユニクロの柳井さんみたいな富裕層にはありがたい政治。
維新はそうみたいだけど、国民民主党には馴染まない。 >>941
でもマイノリティの権利は保証するからな ↑ 保証するフリ、だろ？ ホンキで保証してるか、奴ら？ 寄付や喜捨のカルチャーが徹底して、
富裕層がキチンと弱者を施す仕組みが機能してるなら、
別に政府が積極的に介入しなくてもいいだろう。
そういう人間としての生き様なきネオリベは、
本質は、単なる拝金主義に過ぎぬ。
言葉で誤魔化そうとしてもな。 >>941
実際は逆戻りだけどな
社会主義、共産主義こそが絶対的な階級社会 >>寄付や喜捨のカルチャーが徹底して、
富裕層がキチンと弱者を施す仕組みが機能してるなら、
別に政府が積極的に介入しなくてもいいだろう。
寄付なんて、人間の感情に左右されるものは当てにならない。
政府という無感情の存在が分配しないと、公平に機能しない。
よって、富裕層から所得税、相続税などでガッポリ国がいただき、恵まれない人に配分する現行の日本の制度は悪くはない。 >>943
権利は保証してるだろ
不幸になるのは無能なやつの責任と考えていて
ある属性があるから不幸にならないという要素をなくしてるからな
そもそも権利には義務や責任がついてくる
人種差別により権利が制限されてるから保護対象になるが
新自由主義はそういうタブーなく権利マックスと責任マックスがセットになる 「自民党席から、 ある女性議員から『だったら結婚しなくていいじゃないか』とヤジが飛んできたことは非常にショックだったし、
こういう自民党に任せていたからいまのような少子化が止まらなかった」って玉木はヨク言ったもんだな！
玉木自身は自分の方がよっぽど少子化の原因をつくっていると思っていないようだな。 >>948
玉木氏を擁護するつもりはまったくないが、「少子化の原因を作っている」とは？ コロナウィルスよりもヤジ
これが野党の政治スタイルだよ そんなこと言う為にスレにストーカーしてんの？
何もしない政府の心配してろ >>950
本当に恥ずかしいよな
人が沢山死んでるのにさ
くだらねーーやじで大騒ぎするゴミ野党
だから野党は嫌われるんだよ >>954
国民の命よりもヤジのほうが大切なんだよ 今日の深層ニュースで前原が二年ほど静かにしてたが今年は動くと発言。またぐちゃぐちゃになりそうだ。 前原が左翼追い出しそうだな
今度こそ保守野党頑張れよーーー >>920
党名が消えて3年以上がたつのに、高校生が民主党の名前を憶えてるんだね。
すごいわ。。
やっぱ民主党しかないな。
ミンミンはもうこれ以上党勢下がりようがないんだから
知名度の高い民主党へ党名変えたらどうだろうか？
言いやすさと書きやすさ抜群だよ。 >>962
四国人のピカラが崇拝してる玉木がカスすぎて国民民主党の知名度はゼロらしいね >>963
どしたん愛知県から書き込んでいる北海道出身の赤松信者。ミンミンが潰れないわ合流しないわで悔しそうだな。
それどこか岡田と社民まで合流先送りで、分党も党首解任もなくて、このままだと枝野の責任になるな。
全部はずした似非占い師。
ちなみに、ミンミン不人気だから潰そうとかいって、夏の参議院選で露骨に腹黒さを隠さないで立件が攻撃したせいで
参議院が疑心暗鬼になっているらしい。立件の赤松信者の思考回路を読むと、全然反省しておらず、謝罪すらするつもりもないらしい。
まだまだ合流は先の話だろうな。 ピカラは立憲スレでデマ流してガラケー氏に詰められてこっちに逃げてきたんかな
糞ダサいな
323 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK51-CFrZ [KrE2yfC]) sage 2020/01/23(木) 08:45:53.45 ID:iaW+vu8XK
>>214
> 国庫に返すのか？
法的には国庫に返すか、解散前に民民で山分けするか、他団体に寄付するかしかない
> かれこれ去年から続けているので政治について好きなこと書くためにいるだけでなぜ粘着するんだろ。
好きなことを書くのは勝手だが、四国人は>>106でウソを書いた
ウソ、デタラメ、捏造を書いたら立憲支持者として指摘するのは当然
繰り返すが、四国人は>>106で
> たしかに普段の玉木は決められない男だと思うけど、今回はそれとは違って飲めない要求を飲まなかっただけだろう。
> 人数と金だけよこせといわれて、党名と幹部人事と理念信条は立憲が握るとか。
> 単純に条件が理不尽すぎて納得できないから、合流は現状ではできないと決めたんだろうし。
と書いた。
だが、立憲が民民に対して「人数と金だけよこせ」と言ったというのは、完全なウソだ
毎日新聞や時事通信、FNNなどの報道で明らかなように、立憲が民民側に提示した10項目の確認事項案には「立憲が存続政党」と明記されている
つまり、民民が立憲に吸収合併され解散するので、民民の政党交付金の積立金を立憲が得ることはできない
「カネは要らないから立憲に吸収合併で加わってくれ」が立憲が提示した条件で、四国人が書いた「人数と金だけよこせ」と立憲が言ったというのはウソ
間違いを書くことは誰にでもある
だが、俺の指摘に対して、間違いとも勘違いとも答えず無視してるから、意図的な捏造と疑える
ただの四国人でなく、ウソつき四国人なのか？ >>965
どこが詰めとんそれ？
日進市は7区で山尾志桜里の地区だな。5区の赤松地区も近いな。 >>847
右なら自民で良いわってなるからな
左は立憲が取り、共産は割食っている >>850
自民の支持基盤は地方だよ
都市部は弱い
地方の脳みそスカスカの老人が支持している
ドリル姫がやったことはただの犯罪、捜査妨害なのに、
世襲パワーで法治主義を捻じ曲げた姫を抱きしめて、
泣きながら「姫をお守りするだ！」と叫んでいた老人ら
あれが自民党の支持基盤
国民の税金横領とか、公正な司法とかそういう概念を持たない人たち
自民は都市部では弱いので公明と同盟したんだよ
創価学会は都市型教団だからな >>966
日進市の名前だすと、ピカラのお仲間の船橋ニートが困るんやでw
だからもっと出したらええよ >>969
なあなあもうお前自演に疲れてるだろ？隠すのやめたのか？
(ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.
まで同じなんだけどさあ。
965無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.65])2020/01/25(土) 02:57:04.16ID:PHaQiuLid
969無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.198])2020/01/25(土) 03:17:41.82ID:plR+MkOhd ピカラまた負けたんか
>>965で嘘つきだと証明されたしな >>971
返答なしで逃亡か。くっそダサｗｗｗ
まあお前を見かけるたびに、これずっと張り出してやるからな。
愛知県日進市の赤松信者
>>970 これも追加しておくか。
赤松信者は分党だ党首解任だ妄想ホラ吹いてたけど、社民と岡田すら合流見送り。
これで野田グループまで見送りだと、現状の立件案はダメだということだろうな。
965無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.65])2020/01/25(土) 02:57:04.16ID:PHaQiuLid
969無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.198])2020/01/25(土) 03:17:41.82ID:plR+MkOhd
973無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.145.150])2020/01/25(土) 03:39:03.61ID:poFZgJssd 四国土人のピカラは知恵遅れだから今すぐ殺処分すべき
病的な嘘つきだしな ピカラは立憲スレでデマ流してガラケー氏に詰められてこっちに逃げてきたんかな
糞ダサいな
323 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK51-CFrZ [KrE2yfC]) sage 2020/01/23(木) 08:45:53.45 ID:iaW+vu8XK
>>214
> 国庫に返すのか？
法的には国庫に返すか、解散前に民民で山分けするか、他団体に寄付するかしかない
> かれこれ去年から続けているので政治について好きなこと書くためにいるだけでなぜ粘着するんだろ。
好きなことを書くのは勝手だが、四国人は>>106でウソを書いた
ウソ、デタラメ、捏造を書いたら立憲支持者として指摘するのは当然
繰り返すが、四国人は>>106で
> たしかに普段の玉木は決められない男だと思うけど、今回はそれとは違って飲めない要求を飲まなかっただけだろう。
> 人数と金だけよこせといわれて、党名と幹部人事と理念信条は立憲が握るとか。
> 単純に条件が理不尽すぎて納得できないから、合流は現状ではできないと決めたんだろうし。
と書いた。
だが、立憲が民民に対して「人数と金だけよこせ」と言ったというのは、完全なウソだ
毎日新聞や時事通信、FNNなどの報道で明らかなように、立憲が民民側に提示した10項目の確認事項案には「立憲が存続政党」と明記されている
つまり、民民が立憲に吸収合併され解散するので、民民の政党交付金の積立金を立憲が得ることはできない
「カネは要らないから立憲に吸収合併で加わってくれ」が立憲が提示した条件で、四国人が書いた「人数と金だけよこせ」と立憲が言ったというのはウソ
間違いを書くことは誰にでもある
だが、俺の指摘に対して、間違いとも勘違いとも答えず無視してるから、意図的な捏造と疑える
ただの四国人でなく、ウソつき四国人なのか？ >>975
と、病的にIDコロコロしながら赤松信者は分党だ党首解任だ妄想ホラ吹いてたけど、社民と岡田すら合流見送り。
いつもいつも願望だらけ。中身からっぽ。
しかも知恵遅れ殺処分などは、そのまま他者が日頃からお前に望んでいる内容だよ。
>>974 これも追加しておこう。
愛知県日進市におすまいの、北海道出身で高校中退した50代か。やれやれ。
965無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.65])2020/01/25(土) 02:57:04.16ID:PHaQiuLid
969無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.198])2020/01/25(土) 03:17:41.82ID:plR+MkOhd
973無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.145.150])2020/01/25(土) 03:39:03.61ID:poFZgJssd
976無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.168])2020/01/25(土) 03:52:33.46ID:DkvQslbMd ピカラは立憲スレでデマ流してガラケー氏に詰められてこっちに逃げてきたんかな
糞ダサいな
323 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK51-CFrZ [KrE2yfC]) sage 2020/01/23(木) 08:45:53.45 ID:iaW+vu8XK
>>214
> 国庫に返すのか？
法的には国庫に返すか、解散前に民民で山分けするか、他団体に寄付するかしかない
> かれこれ去年から続けているので政治について好きなこと書くためにいるだけでなぜ粘着するんだろ。
好きなことを書くのは勝手だが、四国人は>>106でウソを書いた
ウソ、デタラメ、捏造を書いたら立憲支持者として指摘するのは当然
繰り返すが、四国人は>>106で
> たしかに普段の玉木は決められない男だと思うけど、今回はそれとは違って飲めない要求を飲まなかっただけだろう。
> 人数と金だけよこせといわれて、党名と幹部人事と理念信条は立憲が握るとか。
> 単純に条件が理不尽すぎて納得できないから、合流は現状ではできないと決めたんだろうし。
と書いた。
だが、立憲が民民に対して「人数と金だけよこせ」と言ったというのは、完全なウソだ
毎日新聞や時事通信、FNNなどの報道で明らかなように、立憲が民民側に提示した10項目の確認事項案には「立憲が存続政党」と明記されている
つまり、民民が立憲に吸収合併され解散するので、民民の政党交付金の積立金を立憲が得ることはできない
「カネは要らないから立憲に吸収合併で加わってくれ」が立憲が提示した条件で、四国人が書いた「人数と金だけよこせ」と立憲が言ったというのはウソ
間違いを書くことは誰にでもある
だが、俺の指摘に対して、間違いとも勘違いとも答えず無視してるから、意図的な捏造と疑える
ただの四国人でなく、ウソつき四国人なのか？ もはやまともな返答が出来ずに、コピペしかできなくなったのか
図星なんだな。あーあ。もみ消そうとしてももう無理だなこれだけ情報重複したら。
自作自演・愛知県日進市在住の北海道出身の50代。
しかし欅坂の平手が脱退とは。もうこれで枝野がお気に入りの不協和音に黒い羊は過去の作品になったな。
なんか最近、ミンミンが逆に被害者になったりと。
この2年間の立件を象徴するものが、崩れてきた感じ。
で、元の民進党のイメージがし始めているくらいだ
965無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.65])2020/01/25(土) 02:57:04.16ID:PHaQiuLid
969無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.198])2020/01/25(土) 03:17:41.82ID:plR+MkOhd
973無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.145.150])2020/01/25(土) 03:39:03.61ID:poFZgJssd
976無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.168])2020/01/25(土) 03:52:33.46ID:DkvQslbMd
979無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZFKi [49.98.142.180])2020/01/25(土) 04:00:08.67ID:8Vforhu/d >>980
そうだな
確かにそいつは>>1のテンプレにものっている、北海道札幌市出身で愛知県日進市在住の「なまら」という荒らしだな >>980
奴の所在地と思われるところは日進市ではないので念のため
名古屋市の東にあるＴ市在住と思われます
北海道出身の人は現在進行形で奴に被害に遭わされている側の一人で
以前貴方に荒らしに関する対策を教えてくれた方ですよ
奴は他人のコテを勝手に使ってなりすますなどあらゆる嫌がらせばかりする
しょうもないやっちゃですので >>982
船橋ニートは嘘ばっかりやな
さすが串焼き、糞平と並んで十年以上前から荒らし認定されてるだけあるな 玉木も今回小沢とは会おうともしなかったという話だから、
今にしてみれば、自由党との合流は失敗だったと後悔や反省をしているだろうな 少子高齢化、非婚化の増加、離婚率の増加、少年犯罪の低年齢化、待機児童の問題は
【女性の社会進出】を促進してた結果によるもの
何かメリット有ったか？
「女性のせいにしないで！」と言うのなら女に人権は不要だ
今の格差社会は男女雇用均等法が廃止されないとなくならない
〜 雇用均等法前の日本はこんなだった
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=52
http://www.freeml.com/bl/1837930/47682/
男女雇用機会均等法から株価が下がり続ける 〜 世界で日本だけ沈没！
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=53
雇用機会均等なんて綺麗事、 女の所得が増えるほど非婚化は進む、社会的責任を果たす気がない
仕事をしたい女達は家事や育児の放棄を正当化したいんだろー？
女は女社会でやるのならいいが、
男社会に進出している女は男から仕事を強奪したり、足を引っ張ったり、邪魔しているもんだ！ついでに金満だ！
女は所得が増えても養う気ない
男社会に進出している女、高学歴の女、専業主婦の嫌いな女は幸せになる必要ない
日本ぶち壊しの男女共同参画は廃止せよ！
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/32704875.html
女性優遇しかしない名ばかり男女共同参画の嘘を見抜け
http://blog.goo.ne.jp/grk39587/e/2b60f4de5a7e4163bebf26807c371f80 ■ フェミニズムは諸悪の根源。
.........................
フェミニズム →→ 【国連女子差別撤廃条約】 に加盟
↓
【男女共同参画社会基本法※１】 が制定 / 1999年6月
↓ ↓ ↓
↓ ↓ 【ジェンダーフリー※２】・【伝統文化の破壊】
↓ ↓
↓ 【セクハラ/痴漢冤罪問題】・【ＤＶ法問題】
↓ ↓ ↓
↓ 職場環境の悪化 女性不信・女性嫌い
↓
女性の社会進出促進→【ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ等女性優遇政策】
↓ ↓ ↓ ・【福祉等で財政圧迫】
職は無限ではない→【ニート問題】 ↓ ・【配偶者控除改正】
↓ ↓
【派遣法改正】→正規雇用が減少 →→【男性差別】
↓ ↓
一人頭の賃金減少 【技術力低下】・【国際競争力低下】
↓
【雇用・賃金格差】 →→ 【ワーキングプア】・【治安悪化】
↓ ・【過労死問題】・【自殺者増加】
共働き・非婚の増加→→【少子化問題※３】→→【年金問題】
↓
親子の時間が減る →→ 【教育問題】・【少年犯罪凶悪化】
※１：女性差別だけを撤廃した為に男性差別が残り、その分の男性の負担が増加、非婚派男性増加の一因。
※２：性差を否定した危険思想。現在、表面上は性差を認めている。元々（米）は「ジェンダーに敏感な」で「ジェンダーを無くそう」ではない。
※３：オーストラリアでは女性のフェミニズム離れが出産率上昇の要因。 >>984
石破って典型的な卑怯者って感じだな。これ読むと。 石破は相手を不快にする才能だけは世界でも屈指のレベル このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 13時間 15分 58秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
