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【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
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2021/09/12(日) 19:39:32.13ID:VLHuee58d?2BP(1000)

これは普通に報道されたやつだけどやり取りとして先週の日曜に
二階「推薦人貸したろか?何人欲しい?」
石破「7人足りない」
二階「タッケ、頼むわ」
武田「13人先に誰なのか教えてください」
石破「……明日以降教えます」
→音信不通
武田「あいつ13人すらいないんじゃね?」

ここまでは事実
0003無党派さん
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2021/09/12(日) 19:40:05.10ID:vS8yIERX
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631366905/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631296232/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631249005/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631182838/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631096708/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631022357/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29総選挙】その4 (実質その6)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630834094/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630902370/
自由民主党総裁選挙 その3 (実質その4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630760814/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29総選挙】その3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630762185/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630639419/
【9/17公示】自民党総裁選【9/29投開票】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630174883/
0004無党派さん (ワッチョイW c596-i2FH)
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2021/09/12(日) 19:40:53.07ID:z/5ocgPd0
>>2
武田の若頭感
0005無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/12(日) 19:42:02.13ID:3yKFa5Vw0
大濱ア 卓真
@oohamazaki

岸田氏:26
高市氏:11
河野氏:17
表明済:54/383
0006無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
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2021/09/12(日) 19:42:05.61ID:VLHuee58d?2BP(1000)

憶測

石破(やべ、うかうかしてたら10人切ってもうてる、さすがに13人すらいませんとはもう言えないよな…出るのやめようかな…)

二階→上記全てをなんとなく感じ取ってる

二階(正直20人でも40人でも俺の派閥は絶対強固だから貸せるんだが早く土下座しろよ)
0007無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 19:43:06.23ID:rY+LhoMG0
前スレの >>990  (ワッチョイW f1b8-oiLS) ID:xizon+oW0
いやいや
国債取引はあくまで市場原理
今や国債の外人比率が高まっているのに
内需が弱いからどうたらとか眠たいこと言われてもな

日本国債の格付けが下がれば間違いなくみんな売ってくる
そもそも日銀が買い続けていること自体が異常
0008無党派さん
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2021/09/12(日) 19:43:43.00ID:vS8yIERX
>>2
しかし、そのネタが流れた翌日に、すぐ石破派の会合があり、
15人が出席したことは全マスコミが確認しているので、石破にほとんどダメージにならなかった
(派閥休会中の山本有二と河野支援の平将明が欠席)
続報もない 残念だったなぁw
0009無党派さん (ワッチョイ eaf0-dGLa)
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2021/09/12(日) 19:45:05.19ID:US1tp+w70
>>5
正直岸田の場合岸田派全員カウントして
そこからスタートでも良いぐらいだと思うけどれっきとした調査ならそうも行かんか
0012無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 19:46:54.41ID:xizon+oW0
>>7
んじゃ売られたらまた日銀が買取増やせば良いんでないの?
別に外国に売る必要無くね?
0013無党派さん
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2021/09/12(日) 19:47:38.51ID:vS8yIERX
>>11
それなら平将明も出席してるだろw
0014愛知13区民 ◆MqAD5o27Dk (アウアウアー Sa2e-6Nf8)
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2021/09/12(日) 19:48:44.66ID:rXuuzT2ca
ルール上は17日に届を出すか出さないかしか無いからな
推薦人さえいれば17日に初めて出てきてもいいんだから

まあ今のメディア環境でそれは非常に厳しいんだが
0015無党派さん (ワッチョイ a539-Le98)
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2021/09/12(日) 19:48:45.12ID:261dgfA60
石破の会合は平が出席せずもう一人の参加者が河野支持を表明
出馬要請は2人とのことだった

あとの10人ぐらいも消極的だろうけど出るってなったら名前書くんじゃないか
0016無党派さん (ワッチョイ 5d9d-Le98)
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2021/09/12(日) 19:49:17.30ID:7G7/VkBx0
石破さんは誰にどのタイミングで党員票を売れば一番高く買ってくれるのか
見極めるのか
0017無党派さん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/12(日) 19:50:09.92ID:NGKmSE0va
平は不忠者
忠臣蔵が好きな日本人から一番嫌われる輩
0018無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 19:50:17.89ID:rY+LhoMG0
>>12
結局そう言うのか
それは単細胞脳で短絡的だな
非現実的

ニクソンショックの時、日銀がドルを買い支えたが
一週間も持たずに変動相場制に移行したよな
0019無党派さん (ワッチョイW c596-i2FH)
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2021/09/12(日) 19:50:55.11ID:z/5ocgPd0
>>9
福田の若手議員のオンライン会合に国場と辻が顔出してた
案の定選挙弱い連中だった
岸田派は麻生細田派と比べても選挙強い若手いるから堅いな
党員獲得ランキング上位の堀内もいるし
0024無党派さん (アウアウエー Sa52-wo1l)
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2021/09/12(日) 19:53:44.88ID:WAbA8bvJa
>>19
国場は弱いけど辻はそうでもなくない?
深谷隆司の時代はガタガタだったが辻に代わってからは自民が手堅く勝っている印象。
0025無党派さん (ワッチョイ 6689-xJJl)
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2021/09/12(日) 19:53:52.78ID:UXNyVjsE0
>>19
宏池会で顔出しているからって岸田不支持とは限らないよ
0026無党派さん (ワッチョイW c596-i2FH)
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2021/09/12(日) 19:54:09.03ID:z/5ocgPd0
石破は今までついてた派外のベテラン勢が岸田に流れたのが痛い
0028無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/12(日) 19:54:43.93ID:Igv4DNgP0
辻の選挙区はれいわと共産が共闘で降りるからな
辻と立憲松尾と維新の三つ巴になる
0031無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 19:56:44.83ID:KS3oipuP0
深谷のしょぼさを思えば辻になって3連勝だけでもかなり上出来
0032無党派さん (ワッチョイ 7d74-m40g)
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2021/09/12(日) 19:57:20.78ID:78sbhyiS0
(スガ辞任前という前提が付くような状態ではあったが)
れいわも含めた野党共闘が本当に成立するのなら2区の辻はどうなるかちょっと不透明では
0033無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
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2021/09/12(日) 19:57:53.24ID:VLHuee58d?2BP(1000)

まあ二階が石破けしかけて岸田優勢で岸河決戦させて議員票強い岸田勝つ


と思いきや二階俊博最強!二階俊博最強!二階俊博最強!

が落としところかなあ
0034無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 19:58:17.95ID:xizon+oW0
>>18
当時はまだ俺は生まれてないけど、金本位制だったんじゃないかな?
今は違うだろ。
国の供給力や科学力など、国力により通貨の価値が決まる。
日本は生産性がかなり高いのでインフレに非常になりにくい。事実インフレ率はずーとゼロ付近をウロウロしてる。
なので、赤字国債を多少増やそうがハイパーインフレは非現実的。

そもそも最初はデフォルトの危険性の話だったんだな。
デフォルトは日本では起こりえない、それだけ。
0035無党派さん (ワッチョイW c596-i2FH)
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2021/09/12(日) 19:58:20.87ID:z/5ocgPd0
>>24
辻は野党分裂に助けられてる
今回はキツい
0036無党派さん (ワッチョイ 6689-xJJl)
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2021/09/12(日) 19:59:19.11ID:UXNyVjsE0
平の場合、昔から河野勉強会の中心メンバーだったからね
その上アンチ二階
0039無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
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2021/09/12(日) 20:01:33.58ID:VLHuee58d?2BP(1000)

俺の第1次妄想(2週間以上前)
二階が小池担ぐ説

第2次妄想(先週)
二階が石破本気で勝たせるために議員票こっそり集めてる説

第3次(今)
二階が石破けしかして一旦岸田優勢にさせて河野に恩売る説
0044無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
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2021/09/12(日) 20:04:04.51ID:VLHuee58d?2BP(1000)

>>38
【悲報】選挙板に石破嫁現る

>>42
二階先生の政治信条の一つに「数は力」がある
wikiにもある
ていうか今回着々と石破派石原派その他吸収してデカくしようとしてる感ある
0045無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 20:04:23.73ID:xizon+oW0
>>37
コロナ対策で112兆円の赤字国債を発行したけどインフレ率が全然上がってないから、
もっと上乗せ出来るんでない?
そんでもし上がりだしたら発行額を抑制したら良いし、それでもダメなら金融引き締めや増税でブレーキだな
0046無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:04:54.54ID:rY+LhoMG0
>>34
ニクソンショックはただの例だろ
通貨も国債も同じと言いたかった

余所でやれ言われたから2回に分ける1/2
0047無党派さん (ワッチョイ 6689-xJJl)
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2021/09/12(日) 20:04:59.14ID:UXNyVjsE0
石原派以外は、どの派閥も二階に不満を溜めてるでしょ
石破派だって、埼玉7と高知2で公認剥奪されたのに
0048無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:05:29.15ID:rY+LhoMG0
>>34  2/2
そんなに都合のいい話が世の中には無いんだよ
ただでさえコロナで借金が増えているのに、更に財政拡大とか
今の人は感覚が麻痺しすぎていんじゃないか?
昔のプライマリーバランス連呼していたのはなんだったのか?

MMTもいいが限度というものがあるだろ
赤字国債をいつまでも増やせるものでは無い
0050無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 20:06:38.11ID:xizon+oW0
>>48
だからその限度がインフレターゲットなんだが。
0052無党派さん (スプッッ Sdea-9fFJ)
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2021/09/12(日) 20:07:10.93ID:2Yh5nlv+d
二階を嫌っている派閥と党員は多いからな
まさに数は力なりだ
石破も二階を頼らないと出馬が出来ないが、その二階が自分の足かせになるので、なかなか決断が出来ない
0053無党派さん (アウアウウー Sa21-liVN)
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2021/09/12(日) 20:07:29.07ID:rZM6aMu7a
>>47
高知2区は派閥とか関係ない
県連が事実上山本を追い出して尾崎を据えた形だし。
0056無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:11:10.44ID:rY+LhoMG0
>>50
そんだったら
日銀黒田は消費税上げろとはいわんだろ

じゃあその限度はどこなのよ?
あと何千兆財政拡大できるというのよ?
0057無党派さん (ワッチョイ 6689-xJJl)
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2021/09/12(日) 20:12:03.61ID:UXNyVjsE0
>>53
そうだったな
知事だった頃に二階派に入っていたから、二階の力で動かしていたかと思ってた
0058無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 20:13:21.17ID:xizon+oW0
>>56
極端な話、インフレ率が上がらないならいくらでも通貨発行額は増やせるわな。例えばマイナス金利なら国債発行した方が儲かるし
0061無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:15:50.00ID:rY+LhoMG0
>>58
じゃあインフレ率上がったらどうするんだよ?

国債が暴落したら日本経済死ぬし
住宅ローン組んでいる国民全員死亡
一気に進むハイパーインフレにどう対処するのか?
これがあるから慎重にやりなさいと言っている
0062無党派さん (スプッッ Sdea-9fFJ)
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2021/09/12(日) 20:15:51.14ID:2Yh5nlv+d
高市は公共事業に10年間で100兆円投資すると言っているな
これは、まんま公明党の主張だわ
簡単に言えば、古くなった全国の橋や道路を一斉に修繕するというもの
そこには新たな雇用も生まれるので景気対策にもなる
0066無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 20:18:39.05ID:xizon+oW0
>>61
何度も書いてるが、増税するなり引き締めするなりして
抑える。
今でもインフレ率0%前後でコントロールを巧みに出来てるんだから2%くらい上げてもコントロールは容易だよ。

娘が部屋に遊びに来たから次からあまりレスまともにできないかもしれないからよろしく
0067無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:18:47.69ID:rY+LhoMG0
>>59
日銀は最大でも80兆しか買わないのに200兆ですか
誰が買うんですかね?
0069無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:19:36.89ID:rY+LhoMG0
>>63
経済が死んでいるときに増税ですか
面白いね
0072無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:23:22.30ID:rY+LhoMG0
>>66
インンフレ率を0%前後でコントロールできるわけないでしょ
10年国債でしょ

増税したり2%も金利上げたら経済無茶苦茶になるわ
これがMMTが駄目なところなのだろう
そんな答えでは駄目だとしか言いようが無い
0075無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:24:28.11ID:rY+LhoMG0
>>70
買う人がいなくて売る人が多いんだから
国債は暴落しますよ
0076ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 20:25:44.66ID:ksL26fgTM
>>64
そもそも石破票って自民党の現体制に対する批判票じゃない
だからこそ党内野党の石破議員を支持するんだろうし
アベノミクス継続とか言い出した岸田にすんなり入るとは思えんが 
一応自民党を変えるをモットーにしてる河野の方が相性いいんじゃねえの
0077無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:25:58.78ID:rY+LhoMG0
>>74
その10万の財源はどこから?
0080無党派さん (ワッチョイW a996-ceDb)
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2021/09/12(日) 20:26:26.89ID:+1481Q9K0
辻も国場も岸田軍の斥候役で情報入手・動向分析で加わっているのだろう。
党風一新の会と候補者の意見交換会はぜひリアルタイムで公開してほしい。

それにしても石破だ。
田原爺さんを踊らせて動向をうかがったということか。
二階は幹事長だから諸調査の正確な結果を知り、それとなく加工して流せる立場にある。 これは大きい。
0083無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 20:28:17.19ID:KS3oipuP0
そもそも福田の若手議員会合が
河野派の集いという認識が間違い
0085無党派さん (アウアウウー Sa21-i2FH)
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2021/09/12(日) 20:29:12.98ID:JLpK5O+3a
党風一新の会はみんな思惑バラバラだからな
0088無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:29:45.49ID:rY+LhoMG0
>>78
日本の対外純資産は380兆しかありませんが?
借金は1000兆超えていますが?
0089無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 20:31:33.93ID:xizon+oW0
>>72
ていうか、現状のデフレには何の疑問点も無いのかい?
現状認識からして視点や価値観が全然違うな。
金利上げたり増税したりするのは、インフレ率2%超えた場合だと何度も説明してるんだがな。
諸外国の経済政策でもだいたい2%を目処にしてるから特別おかしな事ではないと思うけどな。
まあ、何度話しても分かり合えないならそれでいいんだけどさ。
0090ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 20:32:56.56ID:ksL26fgTM
>>83
河野以外誰に入れるんだよ?
カルト高市支持は自身の選挙負けようが高市先生に付いていくみたいだから来ないだろうし
若手への支持が全く伸びてないし選挙の顔にならない岸田や出るかも分からない石破に期待してるのか?
0093無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 20:34:29.70ID:xizon+oW0
>>91
すまん、俺貴方ともう1人の人を勘違いしてレス返してたわ。
おたくとは特に話すことはないわ。
0095無党派さん (ワッチョイW a996-ceDb)
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2021/09/12(日) 20:35:43.16ID:+1481Q9K0
>>47
進行形で公認問題が揉めているのは二階派絡みだよね。
群馬一区 細田派と二階派
新潟二区 細田派と二階派
山口三区 岸田派と二階派

公認問題とは異なるが、静岡五区が二階派系細野と岸田派
0096無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:36:31.46ID:rY+LhoMG0
>>89
他国と文化が違うのに同じ2%言っても意味が無いと考えている

事実10年近くも2%達成できていないだろ?
2年でやると言っていたのに
日本人は金を使わない貯金が好きな国民だからリフレで十分なのだ

単細胞的な2%ありきな考えは賛成できませんな
0098無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:38:07.38ID:xizon+oW0
>>94
それは内需が弱いからインフレ率が上がらないからだよ。
要するに不景気だと言うことだな。
消費税増税がだいぶ内需を抑え込んでいるね。
0100無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:40:01.46ID:rY+LhoMG0
>>94
その漫画面白いw
どこから?

それが財政ファイナンスと言うものよ
借金で巨大になったバランスシートな
0101ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 20:40:09.39ID:ksL26fgTM
>>92
農協も石破の支持母体の一部だろうけど、農協だけであれだけの支持は得られん
農業稼業にしてる人間自体が人口の数%だし、農協はTPP問題で立憲民主党支持に変わってたり足並み揃ってないからそんな力ないだろう
農業稼業にしてる田舎のジジババなら安倍がバックについてる岸田も支援せずに寝ると思うよ
0102無党派さん (ワッチョイ 6689-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:40:52.15ID:UXNyVjsE0
>>95
あと
栃木2区 竹下派と二階派
神奈川4区 菅Gと二階派
岡山3区 麻生派と二階派
愛媛4区 公認候補と二階派
0104無党派さん (アウアウエー Sa52-MOc3)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:44:34.47ID:vhvASMnAa
石破が出なかったら党員の投票率かなり下がりそう
河野、岸田、高市どれも安倍麻生の傀儡だから争点もないし、どいつに投票しても石破支持者は面白くなさそうだ
0106無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 20:46:08.63ID:KS3oipuP0
>>90
若手同士の緩い集まりで自分たちの存在感示す程度の意義しかないから
菅のままでも鉄板レベルのやつもいるし、選挙のための顔選びで集まってるやつばかりではない
そもそも呼びかけ人が代々の地盤で鉄板の福田とコスタリカ上位優遇の順番で超鉄板の津島だし
0107無党派さん (ワッチョイ 25f0-RXsy)
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2021/09/12(日) 20:46:24.93ID:BcGxojKM0
岸田が一番いいと思うなぁ。
中間層の再生で具体性もある。
大規模財政政策はマイルドなMMTだと思う。

積極的なMMTをやってほしいけど
高市のもとでやるというのが
不安感ありすぎる。
0109無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 20:48:20.66ID:KS3oipuP0
そもそも若手=選挙危ないというのも必ずしも正確ではない
岸田派みたいな危ういベテランが多い派閥もあるし
0112無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 20:53:20.37ID:rY+LhoMG0
   
アフガンで遅れを取った岸が
なんで大臣続けているの?
0113無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 20:53:28.72ID:KS3oipuP0
だから選挙危ないおじさんが集まってもおかしくはないんだろうけど
流石にベテランが選挙危ういから集まってたらみっともないという意識が強いんだろうな
0114無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 20:55:33.13ID:xizon+oW0
>>94
この漫画だと日銀が引き受けた赤字国債は負債ではなく資産になると描かれているね。
0115無党派さん (テテンテンテン MM3e-Le98)
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2021/09/12(日) 20:56:36.44ID:7LVFhs5NM
菅を下した時点で誰がやってもある程度は勝てるだろ。
地方選出の議員なら若手でも生き残る奴は多いだろうし。
都市部選出の議員は選挙の顔に拘るかもしれないけど。
0117ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 20:58:45.09ID:ksL26fgTM
>>106 >>109
一部の例外挙げればそうなんだろうが、そんなら派閥の言うこと素直に聞いとけって話になるよな
自分には選挙怖いから選挙の顔選びたいって意向が一番じゃないのかって思うんだが
そして若手は河野支持を打ち出してるが、岸田支持は岸田派以外ほとんどおらん、高市は保守系カルト以外に広がりなし
やっぱあの集団は河野支持が大半だろって見方は変わらんな
0118無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 20:59:49.21ID:xizon+oW0
>>116
漫画に理由が描かれているね。
0121無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:01:37.75ID:KS3oipuP0
菅のこともあって派閥の言うこと聞きましたじゃ地元の支持者相手に格好悪いから集まってるやつもいる
様々な事情のある議員が集まってるだけの所に対して、いちいち短絡的な見方でやかましい
0124無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 21:04:08.92ID:xizon+oW0
>>120
政府=日銀みたいなもんだから政府がそうしたければ可能なんだろうね
0125無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:04:11.43ID:KS3oipuP0
あとベテランは派閥で役職持ってる割合が高いから派閥である程度好きにできるというのはあるだろうな
若手は派閥で発言力が大きくない場合が多いので、若手同士で群れて存在感を示そうとする
所詮いつの時代でもあった話
有名なYKKなんかも最初は似たような感じの集まりだし
0127無党派さん (ワッチョイ a996-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:04:54.55ID:+1481Q9K0
3回生以下で選挙の弱い奴の不安に乗じて(不安を利用して)自身の存在感をアピールするのが福田の目的。
自分は安全地帯にいて「自民党の危機だ」「このままだと議席を減らす」と危機意識を煽るという。
0130ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 21:07:54.77ID:ksL26fgTM
>>121
俺の見方が短絡的だと?
マスコミから政治記者までほとんどがそう認識してる前提だと思うんだが
いかにも現場見てるような言い方だが、例外的な一部だけ見て本質を見たくない岸田信者じゃないのかお前は
0131無党派さん (ワッチョイ a9e3-dGLa)
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2021/09/12(日) 21:08:23.07ID:0wjwUull0
河野になってしまうと再稼働以外の将来を見た原子力政策がズタズタになる危険がある
いずれなくなっていくものだと明言しているからね
高市とは逆の方向で何をしでかすかわからない
0133無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:09:08.38ID:KS3oipuP0
ライバル比例復活程度なら条件次第だが逃げ切りor比例復活も多いだろうが
前回まででさえ比例復活のやつは大半が助からないな
0135無党派さん (ワッチョイ a996-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:10:33.43ID:+1481Q9K0
>>102
ありがとう。
二階派 対 全派閥 だね。
新幹事長はどう判断するのか興味深い。
0138無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:13:48.42ID:KS3oipuP0
>>134
前回と2009年比較しても比例の獲得議席数は10程度しか違わないのだから
そこは大した話ではない
まあその差で死ぬ奴が出るのは仕方ないが
0140無党派さん (ワッチョイW 7d9d-OqYv)
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2021/09/12(日) 21:16:24.52ID:J2dYZAEP0
河野太郎が猫被って総裁になったらやりたいようにやるのか
安倍、麻生のポチになるのか
どうなんだろうね
0141無党派さん (アウアウエー Sa52-MOc3)
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2021/09/12(日) 21:16:54.60ID:vhvASMnAa
若手で選挙強い奴って2009年レベルの風が吹いてもひっくり返らない超保守地盤か世襲か(ただし二代目でダメになるケースは多々あり)ぐらいしか思いつかん
少なくとも都市部にはいないような
0142無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:20:03.13ID:KS3oipuP0
福岡3とか09年までそれ以前でもしょっちゅう負けてたけど
今の3回生議員になってから前回一騎打ちで59%対41%だからな
ベテランでも09年勝ったとは思えないくらい得票率落ちてるのもいるしそれぞれの問題としか
0146無党派さん (アウアウエー Sa52-MOc3)
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2021/09/12(日) 21:29:29.59ID:vhvASMnAa
>>142
福岡3区は元々いた民主党議員があまり強くない(いかにも左翼オバチャンみたいな人)、次に来たのも落下傘の元職、立憲民主党が苦手な九州とか要素が重なったんでしょうね
0148無党派さん (ワッチョイW b6e3-KNI8)
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2021/09/12(日) 21:33:31.07ID:xi8NNlpS0
今日の党員調査で石破>河野なら出馬すると言ってる人いる。
0149ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 21:34:21.61ID:ksL26fgTM
そもそも2012年以降の3回なんて勝って当たり前のボーナスステージだからな
2009年勝ったのにって弱くなってるって人は選挙区の事情が変わった(支持団体の裏切りなど)、高齢批判でしょ
0151無党派さん (ワッチョイW a996-ceDb)
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2021/09/12(日) 21:35:32.73ID:+1481Q9K0
福岡3の古賀は確かに強いね。地道に地元活動しているんだろう。
立民の山内は自民→みんな→民主→立民の経歴で色々言われるが、かなり有能。ただ選挙が弱い。
2017総選挙の時、事情があって山内陣営に関わったが、元職の藤田が手の振り方、頭の下げ方までマンツーマンで指導していた。
山内が外回りに出るとき、そして戻ってきたときは、ボランティアに嵐のような拍手をするようにと求めていた。
0152無党派さん (ワッチョイ 6689-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:35:48.59ID:UXNyVjsE0
>>149
伸晃やないかい
0153無党派さん (スプッッ Sd6d-B9XW)
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2021/09/12(日) 21:40:49.11ID:gFxqvFEQd
今回の総裁選って結局の所、二階を葬れるかどうかって点のみが争点なのかも
0156ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 21:43:38.38ID:ksL26fgTM
福岡3区は自民候補のレ○プ失言もあったみたいだな
その年はさすがに負けたけど僅差だし、次回は難なく復活してるのを見るに2009年レベルの風が吹かん限り負けない鉄板に近い選挙区なのでは
0157無党派さん (スプッッ Sd6d-B9XW)
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2021/09/12(日) 21:44:33.28ID:gFxqvFEQd
だとすると安倍麻生は必ず岸田を支援する事になるな必然的に
0160無党派さん (テテンテンテン MM3e-ihQo)
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2021/09/12(日) 21:45:06.37ID:Y5YTaeNwM
山内はよくあの状態で当選できたと思う。
小選挙区で勝ち切ることができるかはわからんが、比例で生き残れるとこまではいくかも。
0161無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:45:10.46ID:zlIj61eq0
マスコミは若手が一丸となって時代を動かす!みたいな物語好きだよね
だからシールズやグレタみたいなのを必要以上に有難がって祭り上げる
安保闘争への郷愁があるのかもしれん

まあ実際はそんな単純なものじゃない
シールズは当時の若者を代表なんかしてなかったし、今回の自民の若手だって別に一枚岩でも何でもない
0162無党派さん (アウアウウー Sa21-liVN)
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2021/09/12(日) 21:47:02.53ID:lB5UnuB0a
>>160
前回は候補者スカスカだったから助かったけど
多くの選挙区が立民擁立して社民の吉川とかも加わったし
前回みたいな6割近い得票率を古賀に許したら比例復活圏外でしょ。
0163無党派さん (ワッチョイ 7d74-m40g)
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2021/09/12(日) 21:48:41.03ID:78sbhyiS0
>>154
本気を出さないとわかれば自民はどこまでも舐めプになるし
野党共闘が本格化したのはスガがやめてから
(=スガが辞任しなかったら共闘しなくても議席取れると皮算用してた)ということなんでないの
0164バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 21:48:43.65ID:PPy0zS3dM
石破は明後日の決断と
河野潰しの目処が立ちそうか
0165無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:49:03.63ID:KS3oipuP0
2017は安倍不支持>支持の調査もあったし
ここ一騎打ちで戦ったやつは少なくともボーナスステージではないわな
00年、03年ほど民主への期待は無いにせよ、当時と違って批判票は全部纏まってくるわけだし
中途半端なベテラン・中堅はほぼ愛知治郎、磯崎陽輔化する可能性があるのにそのリスクが軽視されているように思われるこの頃
0167無党派さん (ワッチョイ 7d74-m40g)
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2021/09/12(日) 21:51:57.75ID:78sbhyiS0
>>162
もう一つは鹿児島1区の自民の調整が終わったことで
隊長こと立憲の川内が前回より厳しい戦いにならざるを得なくなったことだな
0169バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 21:52:34.22ID:PPy0zS3dM
単純な勝ち負けだと今日で見通しつくもんな
延ばしたのは状況が変わったから
0170無党派さん (スプッッ Sd6d-B9XW)
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2021/09/12(日) 21:53:35.35ID:gFxqvFEQd
石破は意外と菅や二階と連絡取ってるらしいよ
0171無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/12(日) 21:53:55.61ID:Igv4DNgP0
2017年は希望と立憲競合選挙区が多数だった
自民はボーナスステージだったよ
0172無党派さん (ワッチョイ 7d74-m40g)
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2021/09/12(日) 21:54:24.61ID:78sbhyiS0
宮城の愛知もそうだが大分の磯崎については拮抗に持ち込まれたとこに
野党側にもう一押しがどこかから来たようなものと考えれば
0173無党派さん (アウアウウー Sa21-VQkp)
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2021/09/12(日) 21:54:46.02ID:q86JUx/Ta
逆に北海道は昔から
社会党〜民主党〜立憲が強いよな。
かつては炭労、国労、自治労、北教組、農民組合、全林野、日ソ友好協会が活発だったとは聞いているけど、
なんでこの令和のご時世でも左が強いんだろうね?
0175無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 21:55:45.78ID:KS3oipuP0
2017はボーナスステージと厳しい選挙区の混在
今回は厳しい構図の比率が大きく上がる
0178ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 21:56:42.93ID:ksL26fgTM
2017は小池の排除、選別発言がなければ危うかったろうね
でも、実際は小池の排除、選別発言で民主党解党してまで結集した希望の党は絶望の党となり、枝野が我慢ならず立憲民主立ち上げたり、野党がゴタゴタしただけで終わった選挙だった
横田記者に感謝しなきゃな(笑)
0180バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 21:57:10.67ID:PPy0zS3dM
>>170
うん二階はパイプだからね
やっぱ石破は高市推しか
0181無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/12(日) 21:58:29.78ID:Igv4DNgP0
愛知と磯崎はたしかに衝撃だったな
余程地元活動をおろそかにしてたんだろう
0182無党派さん (テテンテンテン MM3e-ihQo)
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2021/09/12(日) 21:58:40.05ID:Y5YTaeNwM
>>162
せめて8割は欲しいとこだなぁ。
地元回りとか嫌がりそうなタイプだけど、ちゃんとやってんのかね。
能力は高いと思うんだけど。たしか河野洋平が連れてきたんでしょこの人。
0185無党派さん (テテンテンテン MM3e-ihQo)
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2021/09/12(日) 21:59:13.04ID:Y5YTaeNwM
>>177
それが受ける土地柄なんじゃないの。西岡も人のこと言えた義理ではない。
0186無党派さん (スプッッ Sd6d-B9XW)
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2021/09/12(日) 21:59:37.95ID:gFxqvFEQd
そもそも菅は不出馬表明前日に石破に「人事の件で相談に乗って欲しい」と連絡したくらいだから
0188無党派さん (テテンテンテン MM3e-ihQo)
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2021/09/12(日) 22:01:04.07ID:Y5YTaeNwM
>>178
横田はこの前、勝手に質問したらJcastの記事でヤジを飛ばしたと意味不明の叩きをされたな。
うざいから潰しとけってとこだったんかね。
0189バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 22:01:22.58ID:PPy0zS3dM
みな政治評論家は、石破、二階、高市は新進党の同士だと忘れてるな
0190無党派さん (アウアウオーT Sa12-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:01:23.39ID:pPaAp+3aa
>>161
グレタも今になると脱炭素利権=国際金融資本の走狗だったみたいに見えるしね
0191無党派さん (ワッチョイ 6689-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:02:16.00ID:UXNyVjsE0
>>181
愛知は落選してから全く表に出てきてないもんな
0192無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 22:02:18.24ID:rY+LhoMG0
河野
Mrサンデーに生出演

きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
0195無党派さん (ワッチョイ 6a65-cYlD)
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2021/09/12(日) 22:03:33.17ID:1EAey7RL0
思い切ってこれぐらい若手とベテランの融合をした大胆な組閣と党人事やれば話題にはなる

【総理】岸田文雄・高市早苗・野田聖子・下村博文・河野太郎・石破茂の内誰か一人
【副総理】山口那津男(参・公明党)初
【財務】三原朝彦(竹下派)初
【総務】谷公一(二階派)初
【法務】秋葉賢也(竹下派)初
【外務】小泉進次郎(無派閥)
【文部科学】山本拓(二階派)初
【厚生労働】山崎正昭(参・細田派)初
【農林水産】土屋品子(無派閥)初
【経済産業】井上義久(公明党)初
【国土交通】逢沢一郎(谷垣G)初
【環境】後藤茂之(無派閥)初
【防衛】杉田水脈(細田派)初
【官房】谷川弥一(細田派)初
【復興】金子恭之(岸田派)初
【国家公安】武見敬三(参・麻生派)初
【一億総活躍】後藤田正純(石破派)初
【経済財政】古川禎久(石破派)初
【デジタル】三ツ矢憲生(岸田派)初
【行革・規制改革】小泉龍司(二階派)初
【大阪万博】石原伸晃(石原派)
【オリパラ】伊藤信太郎 (麻生派)初

自民党役員人事
【副総裁】甘利明(麻生派)
【幹事長】鈴木貴子(竹下派)
【総務会長】安倍晋三(無派閥・細田派)
【政調会長】麻生太郎(麻生派)
【選対委員長】二階俊博(二階派)
【国対委員長】菅義偉(無派閥)
0196無党派さん (ワッチョイ 6d93-gxqX)
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2021/09/12(日) 22:03:34.72ID:H9aOdxct0
>>187
と入っても自民は野党統一候補に対してこれと言った対策してるとは見えないんだよな
それでも選挙全体では勝利だからなのか自党候補が破れても何も動じず余裕を見せてるだけ
0197無党派さん (アウアウオーT Sa12-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:04:34.47ID:pPaAp+3aa
>>166
小泉の時の幻の亀井幹事長みたいなことか
0199無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:04:51.74ID:KS3oipuP0
長崎1の安倍秘書はこの地区から当選したことある日本新党→新進党議員の息子だが
流石に世襲とはみなされていなさそうだな
細川側近からの友部達夫・年金党との関係とか取りざたされてたが
安倍とは加計と一緒の留学仲間で盟友関係。その縁で息子を秘書・支部長に押し込んだといったところか
0200無党派さん (スプッッ Sd6d-B9XW)
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2021/09/12(日) 22:04:52.98ID:gFxqvFEQd
クシャおじさんみたいだな河野
0202バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 22:05:36.22ID:PPy0zS3dM
河野嫌いで新進党同士ときては
石破が高市推しは当然だな
0205無党派さん (アウアウオーT Sa12-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:07:38.62ID:pPaAp+3aa
>>195
素晴らしい
0206バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 22:08:23.00ID:PPy0zS3dM
さらに二階も絡むとなるなら
相当この絆は強い
0208無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 22:08:51.56ID:rY+LhoMG0
 
河野は麻生の犬だったのか
0209無党派さん (スプッッ Sd6d-B9XW)
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2021/09/12(日) 22:09:33.70ID:gFxqvFEQd
>>208
これ印象悪くなったんだが
0211無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 22:10:37.34ID:rY+LhoMG0
>>209
麻生には絶対逆らえないような感じだな
あの言い方では
0213無党派さん (ワッチョイ a539-Le98)
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2021/09/12(日) 22:11:41.58ID:261dgfA60
少なくとも麻生太郎が元気なうちは派閥割るとか絶対せんな
0215バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 22:11:47.69ID:PPy0zS3dM
高市が何故か二階を庇ってたのが不思議だったが
これでようやく解決した
0216無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 22:12:26.84ID:rY+LhoMG0
サンデー  
河野ワクチン自画自賛しているけどいいのかよw

若者は予約さえできない状況だろ
0221無党派さん (ワッチョイW a996-ceDb)
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2021/09/12(日) 22:15:36.12ID:+1481Q9K0
平は河野の側近気取って閣僚ないしはそれに準じるポストを論功行賞として狙っているんだろう。
自分より当選回数の少ない山下、斎藤が重要閣僚で活躍しているのを見て、「俺が閣僚になれないのは石破のせい」と勘違いしてそう。
こういうときこそジっとしているほうが男が上がるのにな。
0225無党派さん (ワッチョイW f1b8-oiLS)
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2021/09/12(日) 22:17:42.51ID:xizon+oW0
失言とか拾おうとするよりも、
どのような政策を考えてるのかを拾いだして欲しいわね。
経済政策を知りたいわ。
0227無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:18:15.97ID:KS3oipuP0
実際斎藤・山下起用は安倍のそういう意図があるだろうし
平や他に石破派連中にそういう発想があるならまさに効果覿面
0228無党派さん (スプッッ Sd6d-B9XW)
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2021/09/12(日) 22:18:16.35ID:gFxqvFEQd
単なる批判リプを根こそぎブロックする様な糞アトピークズが総理なんて悪夢だぜ
岸田頼むよ
0229無党派さん (ワッチョイW eae3-C2Lh)
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2021/09/12(日) 22:19:11.72ID:9H6qCrUK0
竹下派の動向どうなってんの?
参院はほぼほぼ岸田だろうけど
他が全く読めない
高市はないよな小渕の事があるし
0230無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/12(日) 22:19:27.57ID:Igv4DNgP0
宮根はどっち応援なんだろ
なんとなく維新チックな河野っぽいけど
0231無党派さん (テテンテンテン MM3e-7tkn)
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2021/09/12(日) 22:19:52.92ID:2f56ADTfM
高市総理総裁こそ自民にふさわしぃ!!
そのほうがおれも面白い!!
0234無党派さん (ワッチョイ 155e-0MLo)
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2021/09/12(日) 22:24:40.15ID:VKZxpv/D0
マスコミ(新聞・テレビ)は河野でしょ?
総理にすることで自分の影響力が健在なことを示したい。
0235無党派さん (テテンテンテン MM3e-7tkn)
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2021/09/12(日) 22:26:41.68ID:Y5YTaeNwM
>>232
枝野もそうおもってるだろうなぁ。w
0236無党派さん (ワッチョイW a996-zY8N)
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2021/09/12(日) 22:26:43.23ID:+1481Q9K0
>>227
なるほど。
そういえば後藤田も早々に河野支持を表明してたな。
0237無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 22:27:22.71ID:rY+LhoMG0
  
河野はよくしゃべるが
声がでかいだけで中身があるのか?
何で人気があるのかわからん
ミスターよんでー見ても、感じる物は無かった
0238無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 22:28:26.98ID:rY+LhoMG0
河野いったー!

石破にも応援してもらいたいと
0240無党派さん (ワッチョイ 3de2-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:28:43.64ID:xdkwobc90
今月の朝生は総裁選特集か
0242無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/12(日) 22:29:17.34ID:Igv4DNgP0
>>239
一般論じゃん
0243無党派さん (テテンテンテン MM3e-7tkn)
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2021/09/12(日) 22:29:43.61ID:Y5YTaeNwM
>>239
石破うぜぇってことだよねこりゃ。

つか、これまだ2週間もやるんかよ。。。さんざん言われてるけど飽きてきたな。
コロナが収束気味だから報道されてるだけだね。
0244無党派さん (ワッチョイW c596-i2FH)
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2021/09/12(日) 22:29:54.03ID:z/5ocgPd0
平のあの軽薄さは誰からも信用されないだろ
0246無党派さん (ワッチョイ 9e9c-dGLa)
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2021/09/12(日) 22:31:46.53ID:rY+LhoMG0
もう少し野党にも時間取ってやれよ
0247無党派さん (ワッチョイ a539-Le98)
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2021/09/12(日) 22:32:28.99ID:261dgfA60
3人とも呼んでやれよミスターサンデー
0249無党派さん (テテンテンテン MM3e-7tkn)
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2021/09/12(日) 22:34:51.74ID:Y5YTaeNwM
>>246
立憲は具体策をあまり出してないし、そもそも政策論をちゃんとやり始めると
国民は面白くなくなってスイッチ切っちゃうんだよな。

しいていえば消費税減税で合意したくらいか。

地蔵戦略でコア支持層のほうがイライラしてて、これはこれで面白いことになってる。
デモクラシータイムスみたいな左派系メディアでも、「立件も党首を変えて、長妻で!」
と老人臭丸出しのことを言ってるやつがいたり、それをいさめる奴がいたりね。
0251無党派さん (ワッチョイ 155e-0MLo)
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2021/09/12(日) 22:35:43.60ID:VKZxpv/D0
政権交代なんて簡単だよ。
共産党を解散させろ。
絶対口には出さないけど、自民党の最大支持団体が共産党。
0252ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 22:36:05.44ID:ksL26fgTM
当たり障りのないことを言って誰の鉄の尾も踏まないように、ワクチンの実績をしっかりアピールして、
コロナ対策で期待できる総理ってイメージを作る。
非常にうまいし、ある意味説得力もあるね。エネルギー政策とかやりたいこともしっかり組み込んでるし。
まあ、岸田、高市、石破はお疲れ様ってことだ(笑)
0253無党派さん (ワッチョイ 6a65-cYlD)
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2021/09/12(日) 22:36:58.45ID:1EAey7RL0
岸田内閣 

【総理】岸田文雄(岸田派)
【副総理】山口那津男(参・公明党)初
【財務】谷川弥一(細田派)初
【総務】谷公一(二階派)初
【法務】古川禎久(石破派)初
【外務】鈴木貴子 (竹下派)初
【文部科学】山本拓(二階派)初
【厚生労働】山崎正昭(参・細田派)初
【農林水産】土屋品子(無派閥)初
【経済産業】山口泰明(竹下派)初
【国土交通】三ツ矢憲生(岸田派)初
【環境】伊藤信太郎 (麻生派)初
【防衛】井上義久(公明党)初
【官房】金子恭之(岸田派)初
【復興】後藤茂之(無派閥)初
【国家公安】三原朝彦(竹下派)初
【一億総活躍】 逢沢一郎(谷垣G)初
【経済財政】甘利明(麻生派)
【デジタル】武見敬三(参・麻生派)初
【行革・規制改革】冨岡勉(石原派)初
【大阪万博】秋葉賢也(竹下派)初
【オリパラ】後藤田正純(石破派)初

自民党役員人事
【副総裁】菅義偉(無派閥)安倍晋三(無派閥・細田派)麻生太郎(麻生派)
【幹事長】葉梨康弘(岸田派)
【総務会長】河野太郎(麻生派)
【政調会長】高市早苗(無派閥)
【選対委員長】小泉進次郎(無派閥)
【国対委員長】左藤章(岸田派)
0256無党派さん (ワッチョイ 2a43-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:40:49.82ID:+s8WGfog0
ヤフー 誰が総理にふさわしいか 27万人 サーべいーで高市47% 河野27%
高市圧倒的有利。 昨日から再開されて高市のツイッター一日で50万人増加。
河野の250万人を4日で追い抜く計算。 新聞社のサーベイは1000人程度しかも
自民党以外も紛れ込んでる。
高市早苗
@takaichi_sanae
衆議院議員 自由民主党奈良県第2選挙区支部長

115.4K Followers
0258無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
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2021/09/12(日) 22:43:20.11ID:VLHuee58d?2BP(1000)

なんでこんなに面白いはずの総裁選が面白いと思えなくなってしまったんだろうな

・間延びして疲れた
・3候補に大きな違いがない

って思ったけど

・役者が揃ってない、はっきりしてない

だろ
0259無党派さん (ワッチョイ a539-Le98)
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2021/09/12(日) 22:44:03.10ID:261dgfA60
>>256
11.5万なのに50万人増加ってなに?
0260無党派さん (ワッチョイW c596-i2FH)
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2021/09/12(日) 22:44:10.39ID:z/5ocgPd0
上川陽子が官房長官になるのを見たいから岸田頑張れ
0261無党派さん (ワッチョイ 6a65-cYlD)
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2021/09/12(日) 22:45:05.24ID:1EAey7RL0
河野内閣 

【総理】河野太郎(麻生派)
【副総理】山口那津男(参・公明党)初
【財務】三原じゅん子 (参・無派閥)初
【総務】谷公一(二階派)初
【法務】三ツ矢憲生(岸田派)初
【外務】後藤茂之(無派閥)初
【文部科学】平将明(石破派)初
【厚生労働】山崎正昭(参・細田派)初
【農林水産】土屋品子(無派閥)初
【経済産業】後藤田正純(石破派)初
【国土交通】逢沢一郎(谷垣G)初
【環境】山口泰明(竹下派)初
【防衛】井上義久(公明党)初
【官房】小泉進次郎(無派閥)
【復興】伊藤信太郎 (麻生派)初
【国家公安】三原朝彦(竹下派)初
【一億総活躍】古川禎久(石破派)初
【経済財政】冨岡勉(石原派)初
【デジタル】金子恭之(岸田派)初
【行革・規制改革】谷川弥一(細田派)初
【大阪万博】武見敬三(参・麻生派)初
【オリパラ】山本拓(二階派)初

自民党役員人事
【副総裁】安倍晋三(無派閥・細田派)麻生太郎(麻生派)
【幹事長】菅義偉(無派閥)
【総務会長】小泉龍司(二階派)
【政調会長】秋葉賢也(竹下派)
【選対委員長】高市早苗(無派閥)
【国対委員長】岸田文雄(岸田派)
0262無党派さん (スプッッ Sdea-9fFJ)
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2021/09/12(日) 22:45:28.97ID:2Yh5nlv+d
高市の明日の番組出演情報 

9月13日 月曜日
16:45 関テレ 報道ランナー
20:54 BSテレ東 日経ニュース プラス9
20:59 BS11 報道ライブインサイドOUT
0263バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 22:45:48.46ID:AH3UihHcM
河野単独なら宮根の接待だろこれ?
相当追い込まれてんだなw
0271無党派さん (ワッチョイ 6af0-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:51:17.12ID:naHYNSgP0
>>258
ほんとうの意味で自民党の危機じゃないからだね
自民党の生存戦略は「総裁選で電波ジャックして存在感を上げること」だから畢竟誰がなっても関係ない
誰がなっても安倍の追求はやらないしコロナ対策も変わらない
本気の殴り合いじゃない。悪い意味で消化試合になっちゃった
0272無党派さん (アウアウウー Sa21-liVN)
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2021/09/12(日) 22:51:21.70ID:urKyMUOqa
国民的人気では河野
議員はベテラン連中は岸田
若手は河野ってところか。
高市は安倍が支援するが3番手で終わって
決戦では安倍はこれまでの皇室関連の河野の
主張などからみても岸田を選ぶだろうな。
0276無党派さん (ワッチョイ 6a65-cYlD)
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2021/09/12(日) 22:53:15.92ID:1EAey7RL0
高市内閣 

【総理】高市早苗(無派閥)
【副総理】山口那津男(参・公明党)初
【財務】石原伸晃(石原派)
【総務】後藤茂之(無派閥)初
【法務】武見敬三(参・麻生派)初
【外務】三原じゅん子 (参・無派閥)初
【文部科学】 谷公一(二階派)初
【厚生労働】山崎正昭(参・細田派)初
【農林水産】土屋品子(無派閥)初
【経済産業】佐藤茂樹(公明党)新
【国土交通】逢沢一郎(谷垣G)初
【環境】後藤田正純(石破派)初
【防衛】杉田水脈(細田派)初
【官房】谷川弥一(細田派)初
【復興】渡嘉敷奈緒美(竹下派)初
【国家公安】三原朝彦(竹下派)初
【一億総活躍】古川禎久(石破派)初
【経済財政】阿部俊子(麻生派)初
【デジタル】永岡桂子(麻生派)初
【行革・規制改革】 伊藤信太郎 (麻生派)初
【大阪万博】山本拓(二階派)初
【オリパラ】金子恭之(岸田派)初

自民党役員人事
【副総裁】麻生太郎(麻生派) 菅義偉(無派閥)
【幹事長】 安倍晋三(無派閥・細田派)
【総務会長】石破茂(石破派)
【政調会長】二階俊博(二階派)
【選対委員長】河野太郎(麻生派)
【国対委員長】岸田文雄(岸田派)
0277無党派さん (ワッチョイ 6af0-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:53:57.58ID:naHYNSgP0
なんかもう出来レースに見えてしょうがない
本気の戦いは岸田が二階を降ろした時終わってしまった
0278無党派さん (ワッチョイ 6af0-xJJl)
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2021/09/12(日) 22:54:50.05ID:naHYNSgP0
Twitterのフォロワー数なんて金で買える事も知らないのかね
0279無党派さん (スプッッ Sdea-B9XW)
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2021/09/12(日) 22:55:21.43ID:Taasn5MMd
だって河野がなっても安倍のバッタモンみたいな為政になるの丸わかりじゃん
クソつまんねえよもう
0280ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 22:55:28.25ID:ksL26fgTM
>>268
出ないだけでしてるはずだよ
この手の一見優しそうに見えて(単に優柔不断なだけだが)腹の中にドロドロ攻撃性蓄えてそうなのが一番怖いのよ(人間的に)
顔に人を見下してる感じとか嫌なギラギラ感隠せてないしな(笑)
0281無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
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2021/09/12(日) 22:55:43.73ID:VLHuee58d?2BP(1000)

>>277
いや俺も疲れてきて飽きてきたけど結果は正直まだどっちも全然ありえるなとは思うし、そういう意味では稀に見る面白い回だとは今も思うんよ

出来レースではなく必死感は両者伝わるのよ

ただなんかしっくりこない
0285バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 22:59:43.31ID:AH3UihHcM
15日からだよ面白くなるのは
0290ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/12(日) 23:03:21.58ID:ksL26fgTM
マスコミが推せる候補もいないしな
3人の誰がなっても今の体制の維持だし
一応、一番人気の河野を今は推しとこうって感じになってるけど
だから報道も出るか出ないか分からない石破以外に盛り上げようがない
0291無党派さん (ワッチョイW 8daf-qFnQ)
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2021/09/12(日) 23:03:40.34ID:ACsAeUM60
岸田は一年半Twitterやって、フォロワー4.7万は少ないな。高市に2日で抜かれてしまってる。時間が経つほど一般人気は、高市>岸田となっていくものと思われる。
0292無党派さん (ワッチョイ 155e-0MLo)
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2021/09/12(日) 23:03:44.88ID:VKZxpv/D0
本来なら国のトップを決める選挙は数か月間くらい掛けて決めた方が良いと思う。
短期決戦は良くない。
0293バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 23:03:59.87ID:AH3UihHcM
まあ焦るな
面白いことになるからw
0296無党派さん (ワッチョイW a55b-2oST)
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2021/09/12(日) 23:08:59.11ID:zIDvpWml0
高市が伸びそうな気してきた
河野も岸田もパッとしなさすぎ
高市くらいの尖りが無いと響かんわw

もちろんこの二人を削るだけで決選投票なんて無理だが
0298無党派さん (スッップ Sd0a-EPFu)
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2021/09/12(日) 23:11:21.00ID:Ftf3J959d
自民党関係者によると、同党の二階幹事長は次の衆院選に出馬せず、政界を引退する意向を固めた。


みたいの来るかな
まさかだけど
0302無党派さん (ワッチョイW 8dc7-iSg9)
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2021/09/12(日) 23:15:16.33ID:S2ezsZK00
日経調査で高市の党員支持が伸びてるのを見て高市に流れる議員もいるとも思う
石破は他の世論調査で不出馬を決めたことだろう
党員支持が高市と1ポイント差だったし
0305無党派さん (ワッチョイ 6af0-xJJl)
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2021/09/12(日) 23:17:02.27ID:naHYNSgP0
これ以上面白そうな要素は
石破が出て大混乱 菅、トチ狂って解散 安倍、起訴される
誰かがコロナに感染して出馬を辞退する 国民が飽きて自民の支持率が下がる
とかかな
0307無党派さん (アウアウウー Sa21-liVN)
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2021/09/12(日) 23:18:30.16ID:/CaOD3N3a
二階は秘書の三男の世襲が確定してるし
いつでも引退はできるけど今回はもう引退はないでしょ。
腰が低い三男でなく横暴な長男に世襲と勘違いしてる人が選挙スレなのにちらほらいたな。
0309無党派さん (ワッチョイ 6af0-xJJl)
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2021/09/12(日) 23:22:44.11ID:naHYNSgP0
>>94
こーゆー詐欺師の勧誘みたいな漫画の内容を信じる人って大丈夫なんだろうか
投資の勉強じゃ「うまい話には気をつけましょう」って最初に学ぶんだけど
MMTはそのうまい話じゃないのかね
0310バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/12(日) 23:22:55.65ID:npWR7hbUM
高市ブーム来るの早すぎだったから2、3日はこれでいい
予定通り
0311無党派さん (アウアウウー Sa21-liVN)
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2021/09/12(日) 23:23:46.73ID:/CaOD3N3a
安倍、麻生、甘利は決戦では岸田
幹事長交代で怒らせた二階や石破は河野ってところか
決戦は党員票少ないし岸田かな。
0313無党派さん (スプッッ Sdea-B9XW)
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2021/09/12(日) 23:24:40.26ID:Taasn5MMd
>>308
この豚は長男?
0317無党派さん (ワッチョイ 6667-xJJl)
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2021/09/12(日) 23:29:29.66ID:EautSQXL0
>>305
誰かがコロナになるというストーリーはなかなか興味深いと思う。
立候補辞退しなくても
仮に当選しても即座に総理になれないという可能性がある。
0319無党派さん (ワッチョイW 7923-ZUv2)
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2021/09/12(日) 23:30:10.47ID:zGgWg50/0
YouTubeの高市の出馬表明動画全部で200万再生超えてるな
泡沫候補でこれはあり得ない
センスのいい議員なら河野より高市に賭けた方がいいだろ
0320無党派さん (ワッチョイ eaf0-dGLa)
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2021/09/12(日) 23:35:46.57ID:US1tp+w70
>>319
どこの馬の骨とも分からない、政治のせの字も知らない人間をあてにし過ぎちゃいかん

大体野党があの体たらくなんだから高市でなかろうと選挙には問題ない
その後の政権運営を安定してやってくれるかが大事
0321無党派さん (ワッチョイW 496d-8af6)
垢版 |
2021/09/12(日) 23:36:38.97ID:YASk+JtQ0?2BP(1000)

中田敦彦まとめ
派閥大きい順

・細田派(96)は安倍信者は高市へ、それ以外はブラックボックス
・麻生派(53)は麻生信者は岸田へ、それ以外はブラックボックス
・竹下派(52)はブラックボックス
・二階派(47)は岸田には入れないけどブラックボックス
・岸田派(46)は岸田
・石破派(17)はブラックボックス
・石原派(10)はブラックボックス
・無派閥(64)はたぶん河野だけどブラックボックス


で、それは面白いねってことでいいんだが
これ大丈夫なのこの人410万人チャンネル登録者いるけど
https://i.imgur.com/duf9pgX.jpg
0322ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
垢版 |
2021/09/12(日) 23:37:27.10ID:ksL26fgTM
>>318
岸田も安倍に媚びるために今は女系反対言ってるだけだろ
それよりはモリカケ発言、今井の件(岸田の本性が完全に出た)のが重要だろ
ま、成蹊大のバカだし安倍は騙されるかもしれないが(笑)
ただし、細田派の議員が安倍の言うこと聞かないってのもポイント(高市カルト除いて)
0323無党派さん (ワッチョイ 6af0-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 23:37:47.30ID:naHYNSgP0
野党なんざ敵にならないって舐めプするのは結構だが
同時にコロナに対しても誰も勝てないと言うことをお忘れなく
0324無党派さん (ワッチョイ 7d74-m40g)
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2021/09/12(日) 23:40:23.15ID:78sbhyiS0
>>301
しいて言うとその小悪党系から突如覚醒してしまったアイランズ議長と言う人もあの枠の中にはいるので
その辺はどうとも
0325無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
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2021/09/12(日) 23:42:25.05ID:+1481Q9K0
石破がギリギリまで引っ張るのは、何かしら交渉しているから?
だとしたら、それがまとまれば不出馬。
逆に、まとまらなくても不出馬? それとも出るのかねぇ?
0329無党派さん (アウアウエー Sa52-ihQo)
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2021/09/12(日) 23:45:14.01ID:O/WqW/2Za
皇室に関する意見なんて安倍には特にない。たぶんだが。
0336無党派さん (ワッチョイW 3aa6-6Xzq)
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2021/09/12(日) 23:50:43.92ID:H5/v1g1K0
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP9D6QWVP98UZPS007.html?ref=tw_asahi&;__twitter_impression=true

朝日新聞社は11、12日に全国世論調査(電話)を実施した。次の首相を事実上選ぶ自民党総裁選が17日に告示されるのを前に、新総裁にだれがふさわしいか聞いたところ、河野太郎行政改革相が33%と最多で、石破茂元幹事長が16%、岸田文雄前政調会長が14%、高市早苗前総務相が8%、野田聖子幹事長代行が3%だった。


 支持政党別に見ると、自民支持層では河野氏が42%で、岸田氏19%、石破氏13%、高市氏12%、野田氏1%だった。無党派層では、河野氏28%、石破氏17%、岸田氏11%と続き、高市氏6%、野田氏5%だった。
0337無党派さん (ワッチョイ 3991-xJJl)
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2021/09/12(日) 23:51:30.85ID:KS3oipuP0
朝日
https://news.yahoo.co.jp/articles/077cd7dc6f3b0553d253a5084a99d1676ff980ea

新総裁にだれがふさわしいか聞いたところ、河野太郎行政改革相が33%と最多で、石破茂元幹事長が16%、岸田文雄前政調会長が14%、高市早苗前総務相が8%、野田聖子幹事長代行が3%だった。

 総裁選への立候補を表明、あるいは検討している5氏の名前を挙げ、選んでもらった。「この中にはいない」と答えた人は20%だった。

 支持政党別に見ると、自民支持層では河野氏が42%で、岸田氏19%、石破氏13%、高市氏12%、野田氏1%だった。無党派層では、河野氏28%、石破氏17%、岸田氏11%と続き、高市氏6%、野田氏5%だった。
0346無党派さん (ワッチョイ 6af0-xJJl)
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2021/09/12(日) 23:54:19.16ID:naHYNSgP0
な、結局は知名度なんだよ
高市なんて誰も知らない
0347無党派さん (ワッチョイ e504-dgdc)
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2021/09/12(日) 23:54:21.56ID:T6Wkg81W0
石破は頼みの党員人気もなくなってきたか。もう総理になる目はほぼなくなったな。
要職につけないからアピールもできんし。
0349無党派さん (ワッチョイ eaf0-dGLa)
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2021/09/12(日) 23:55:12.06ID:US1tp+w70
>>331
高市アゲの中の一部には「岸田なら妥協してやらん事も無い」みたいなのもいるから
結局岸田で落ち着くという暗示かもしれない これで河野になるならそれも一興だが
0350無党派さん (ワッチョイ 1153-wW4V)
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2021/09/12(日) 23:55:24.94ID:ucEMgUS60
やっぱり前回比が必要だな
0354無党派さん (アウアウウー Sa21-liVN)
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2021/09/12(日) 23:57:11.36ID:zVbIZAPFa
>>348
基本的に麻生派は河野か岸田が原則
人気や知名度的に河野より高市を選ぶことはないだろうが。
0355無党派さん (スプッッ Sdea-9fFJ)
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2021/09/12(日) 23:57:49.12ID:2Yh5nlv+d
安倍信者の俺からしたら、新総理は岸田でも高市でもどちらでもよいよ
最悪、河野でもアリ
そして石破だけは絶対にイヤ
0356無党派さん (ワッチョイ e504-dgdc)
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2021/09/12(日) 23:58:39.93ID:T6Wkg81W0
>>355
たぶん安倍もそう思ってるんじゃない
石破じゃなけりゃいっかみたいな
0357無党派さん (アウアウキー Sa55-6Xzq)
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2021/09/12(日) 23:59:25.37ID:EZdtTU5Ma
自民党支持者は河野が大好きなんだな
0358無党派さん (ワッチョイW 7923-ZUv2)
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2021/09/12(日) 23:59:37.60ID:zGgWg50/0
河野は性格に難あり、能力もないから短命だろう
0359無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
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2021/09/12(日) 23:59:55.04ID:+1481Q9K0
河野のコロナワクチン自慢は
厚労相、厚労官僚、医療関係者、保健所・自治体、自民党厚労族
をムカつかせていると思う
0360無党派さん (ワッチョイW 496d-8af6)
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2021/09/13(月) 00:00:06.32ID:6lZcdsxC0?2BP(1000)

自民支持層 河野 42%

すまん、これ二階勝ち確だわ

石破使う→決戦岸田河野→党員頼みの河野きつい→石破二階河野
石破使わない→石破二階河野

河野→石破二階が向こうに行ったら負ける
石破→二階が組んでくれないと価値がない
二階→シンプルに今から河野に乗るだけでも大丈夫


二階俊博最強!
0362無党派さん (ワッチョイ e504-dgdc)
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2021/09/13(月) 00:01:14.77ID:KRdrlrPT0
河野は三国志でいうと馬謖のような印象を受ける
0365無党派さん (ワッチョイ 6af0-xJJl)
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2021/09/13(月) 00:03:05.67ID:EaBuVtyk0
>>362
ナイスなたとえ
0369無党派さん (ワッチョイ 4a19-cd9X)
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2021/09/13(月) 00:06:52.08ID:bdV+y0Oo0
高市さんに頑張ってもらいたい
0370無党派さん (ワッチョイW 496d-8af6)
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2021/09/13(月) 00:11:04.89ID:6lZcdsxC0?2BP(1000)

このままいけばまず決戦は確定だと思う

だとすると石破が河野にじませてるのが最高に良い
反石破連合が岸田のほうにでき上がる
いうまでもなく河野からしたら迷惑
でも石破が河野でいくんだからそうなる
0372無党派さん (ワッチョイ 6689-xJJl)
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2021/09/13(月) 00:14:28.87ID:klTKupeA0
>>366
山田賢司は河野だと思う
0375無党派さん (ワッチョイ a539-Le98)
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2021/09/13(月) 00:17:09.46ID:WngCcJNd0
石破辞退したら河野が50%にはなるだろうな
0377無党派さん (ワッチョイ 155e-0MLo)
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2021/09/13(月) 00:20:04.42ID:lvYOpr240
これって知名度調査でしょ?
0378無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
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2021/09/13(月) 00:20:22.11ID:dzxGnCl+0
15日の石破派総会に平は出席するのかね。
もう退会届を出したんだっけか?
0380無党派さん (ワッチョイ a539-Le98)
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2021/09/13(月) 00:21:49.73ID:WngCcJNd0
>>337
無党派の数字見たら当落線上議員なだれこむわな
0383無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
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2021/09/13(月) 00:25:42.56ID:Wta3mflnd?2BP(1000)

>>381
石破が人気落ちてるつーか高市が普通に頑張ってる
テレビ出るようになったし喋りは3人の中で一番上手い

石破の人気下がったわけぢゃないもん(><)!!!!!
0385無党派さん (ワッチョイ e504-dgdc)
垢版 |
2021/09/13(月) 00:28:25.75ID:KRdrlrPT0
高市は今回無理だけど次回普通に総理あるな
今の時代党員がついてこないと総理なんて無理だが短期間でかなりあげてきてる
河野はたぶんマスコミに切れ散らかしてワイドショーで毎日叩かれるて支持率すぐ落ちそうだし
来年また総裁選やってるかも
0389無党派さん (ワッチョイ a539-Le98)
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2021/09/13(月) 00:30:23.59ID:WngCcJNd0
石破これ見て出れないと思うけど、たぶんそのままフェードアウトして終わりだろうな
0390無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
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2021/09/13(月) 00:31:36.41ID:Wta3mflnd?2BP(1000)

パンチ効いてるのが高市しかいないから党員人気上がりまくってる
こいつはこれから炎上するたびに人気上がってく
これは一番政治においてよくないパターン

河野は逆に守りモードだから冷めてく
これも一番政治においてよくないパターン
0391無党派さん (ワッチョイ 6689-xJJl)
垢版 |
2021/09/13(月) 00:32:53.35ID:klTKupeA0
石破、もう総理の夢は幻になったね
0395無党派さん (ワッチョイ 6af0-xJJl)
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2021/09/13(月) 00:38:02.70ID:EaBuVtyk0
河野なら化けの皮が剥がれるのも早かろう
イメージとしても軽量級で参院選まで持たないと思う
昔の自民なら岸田を選んだと思うが、この点でも劣化してるのぉ
0397無党派さん
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2021/09/13(月) 00:40:35.28ID:vcAEoIx5
>>393
河野が出なければ1回目の投票で石破が過半数を取る可能性があるからや
0399無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
垢版 |
2021/09/13(月) 00:41:16.39ID:Wta3mflnd?2BP(1000)

>>395
いや平時なら間違いなく議員票は岸田のが多いよ

7派閥のうち、細田、麻生、石破は崩壊してしまった

竹下、二階、石原は固まってるけど未定

この中において(当たり前だが)岸田派が岸田で固まってるっていうのは相当デカい
0402無党派さん (ブーイモ MM8e-Lnu5)
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2021/09/13(月) 00:44:08.94ID:XbILJE0DM
>>258
お前がADHDだからだろ
0404バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/13(月) 00:44:34.45ID:r4qjztVlM
>>389
反岸田と高市アシストの目的があるから
出る可能性はまだあるな
0405無党派さん (テテンテンテン MM3e-Le98)
垢版 |
2021/09/13(月) 00:45:10.46ID:fVzTlmFYM
>>395
安倍が泡沫候補の高市を担ぎ上げる悪手を打ったのが原因だろ。
安倍が岸田を支持すれば細田派は岸田支持で固まったはず。
河野はもちろん岸田が勝っても安倍の求心力の低下は避けられない。
0407無党派さん (ワッチョイW 496d-8af6)
垢版 |
2021/09/13(月) 00:48:13.76ID:6lZcdsxC0?2BP(1000)

>>405
そこはどっちもどっち
岸田もイキって再調査言及してしまった
安倍はシンプルに政治信条において後継者の高市いけばみんな来ると思った
今ならお互いにお互いの気持ちが分かり合える
0409無党派さん
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2021/09/13(月) 00:53:52.34ID:vcAEoIx5
>>400
集まれないだろ 石破派+二階派+竹下派+石原派+党員票で、石破が1回目で過半数だ
0413無党派さん (スフッ Sd0a-OuOE)
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2021/09/13(月) 01:00:08.26ID:nvIN6R0Td
日経
政党支持率
自民48(+9)
立憲8(−3)
比例投票先
自民53(+10)
立憲12(−2)

朝日
政党支持率
自民37(+5)
立憲5(−1)
比例投票先
自民43(+8)
立憲11(−4)
0414無党派さん (ワッチョイW 496d-8af6)
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2021/09/13(月) 01:00:46.00ID:6lZcdsxC0?2BP(1000)

>>409
ちょっとまってくれ
これ河野単体が風を読むのが優れていたって見方あるのか?

河野出たとき全員「今出なくていいだろ」ってレスしたじゃん
で順番から言ってもすでに安倍麻生岸田を敵に回すことは確定してたはず
0415無党派さん (ワッチョイ e504-dgdc)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:01:13.24ID:KRdrlrPT0
>>391
ご自慢の党員人気も河野に水をあけられ岸田とほぼ互角だからなぁ
こりゃ出たとしても何も爪痕残せないわ
0416無党派さん (ワッチョイW 7923-ZUv2)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:03:16.92ID:amhDHvjE0
ワクチン自慢でまた叩かれてるな
こりゃ半年持つのか
0417無党派さん (ワッチョイ a539-Le98)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:03:25.31ID:WngCcJNd0
岸田が発信力なくてこれから党員支持伸びないと思うから
安倍が高市出したのは決選投票持ち込むためにはありだと思うけどな
0420無党派さん (ワッチョイ 6ae3-u0R7)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:08:44.19ID:P1J95Hlv0
2012年総裁選で安倍と石破が連携、石破が勝ってたらどうなってたんだろう
安倍は副総理外務大臣とかで入閣してたのかな
0421無党派さん (ワッチョイ e504-dgdc)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:09:09.43ID:KRdrlrPT0
しかし世論調査見るともうこれ次の選挙自民党勝ちだな
こりゃ総理になっておいたほうがいいわ
コロナも東京減ってきてるし
0423無党派さん (ワッチョイ 7d9d-GwBl)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:10:30.42ID:tedo/kjq0
>>385
俺もそんな感じになると予想してるわ
ワクチン自画自賛とかもう叩かれてるね
高市は次回だな
0424バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
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2021/09/13(月) 01:10:32.07ID:r4qjztVlM
岸田は出るたびビリだから残れないとして
決選投票でどっちに入れるかが読めない
0425バカボンパパ (テテンテンテン MM6a-/XAn)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:14:36.09ID:r4qjztVlM
まあでもポスト欲しさで後だしか
0426無党派さん (ワッチョイW 496d-8af6)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:15:46.39ID:6lZcdsxC0?2BP(1000)

いやもう何がどう流れても

安倍麻生高市岸田 VS 河野二階石破

の決戦は揺らがないだろ
竹下派次第、竹下派が自主投票なのかもわからんが

たぶん決戦だと派閥が機能するかもしれないから岸田が勝てないこともない
0427無党派さん (ワッチョイW 2a53-Y0uI)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:16:02.72ID:51cUB0XM0
>>414
いい加減黙れ
0428無党派さん (ワッチョイ 7d9d-GwBl)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:16:31.57ID:tedo/kjq0
おかしいなあ 俺は自民党支持層なんだけどなあ
河野太郎は一番無いんだけど
高市か岸田なんだけなあ
0429無党派さん (スププ Sd0a-4j5i)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:17:16.38ID:U7eayE6Td
>>426
まあそれと自民党の支持が上がっていって、どっちなっても選挙勝てるというふうになれば決選投票は岸田で盤石だと思う
0430無党派さん (ワッチョイW 496d-8af6)
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2021/09/13(月) 01:17:39.78ID:6lZcdsxC0?2BP(1000)

とりあえず2021総裁選wikiのタイムライン見てみたら下村が出ようとして菅岸田の構図見てやめて菅消えたから出ようとして河野来たからやめたのはわかった
0431無党派さん (スッップ Sd0a-WIbq)
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2021/09/13(月) 01:18:02.21ID:+tgH9BOHd
>>398
流石にこの発言はイキリ過ぎというか神経疑うわ…
ワクチン引っ張ってきたのは菅の力だし1日100万回越えの号令出したのも菅じゃん
確かに公にはあまり褒められてない総理だけどそんな中でも少なくともこれは間違いなく功績って言えそうな上司の手柄を自分の物として横取りする奴とかちょっと信じられん
0432無党派さん (ワッチョイ 6ae3-u0R7)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:18:18.38ID:P1J95Hlv0
しかし9/29投開票って長すぎだろ
報道の過熱ぶりやこのスレの勢いがそれまで続くとは思えんw
0434無党派さん (スププ Sd0a-4j5i)
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2021/09/13(月) 01:19:32.34ID:U7eayE6Td
>>432
河野は断然今の時点で有利だけどボロ出す気しかなくてビビるんだよな
高市も泡沫候補からは脱出してきたし
岸田は党内の支持は一番あるだろうし
80%ぐらいは岸田高野の決選投票だろうけど分からんなまだまだ
0435無党派さん (ワッチョイ 7d9d-GwBl)
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2021/09/13(月) 01:20:15.65ID:tedo/kjq0
>>429
河野1位 岸田2位で決選投票になり岸田が勝ったら
マスコミが岸田を叩きまくりそうだけどな
安倍が石破に勝った時もそうだったんじゃないでしょうか
0436無党派さん (スププ Sd0a-4j5i)
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2021/09/13(月) 01:21:07.01ID:U7eayE6Td
>>433
結局今の自主投票が派閥のほとんどっていう珍しい政局が作り出されたのは「総選挙でぼろ負けする」って言う危機感やからね
それが今の世論調査では自民が一気に勢い乗ってきたことを考えたら、9月の終わりには変わってても驚かない
0437無党派さん (スププ Sd0a-4j5i)
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2021/09/13(月) 01:22:02.92ID:U7eayE6Td
>>435
そうだった気がするけど、民主党が分裂したりでむちゃくちゃすぎて負けようがなかったなアレは
今回はどうなるかねえ
0438無党派さん (ワッチョイ e504-dgdc)
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2021/09/13(月) 01:22:18.87ID:KRdrlrPT0
河野は菅総理のおかげとか殊勝なこと言えればよかったのに
麻生がいう常識がないって評価は、ようはイキリ太郎ってこったな
麻生もまぁイキリ太郎だけど
0439無党派さん (ワッチョイW a55b-2oST)
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2021/09/13(月) 01:22:22.36ID:4Norhi2Y0
河野のワクチン自画自賛は菅も怒るだろ
菅唯一の大仕事なのに
これはかなり議員票を減らすと思うよw

あとコロナ終息しかけてるし、そうなると自民は余裕で選挙勝てるし危機感はなくなる
安定志向になって若手の河野票が減ると思う

俺は岸田が勝つと思う
0441無党派さん (スププ Sd0a-4j5i)
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2021/09/13(月) 01:24:20.57ID:U7eayE6Td
>>385
参議院組とかはどっち推してるんだろうなそういや
0443無党派さん (スププ Sd0a-4j5i)
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2021/09/13(月) 01:26:54.63ID:U7eayE6Td
>>421
結果論だけど菅は不出馬によって救世主になったな
一定の影響力は保つんじゃないか
特に河野太郎が総理なったら
0444無党派さん (スッップ Sd0a-8af6)
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2021/09/13(月) 01:27:15.58ID:Wta3mflnd?2BP(1000)

>>441
俺思うんだけど解散間近だからみんな勝ち馬に乗りたくて必死って言うけど、つまり裏を返すと参院のやつらって安心して「高市」「岸田」入れられるよな

そのゴタゴタは組閣と解散でパァになるし
0445無党派さん (ワッチョイ e504-dgdc)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:28:35.89ID:KRdrlrPT0
>>441
細田派参議院の清風会は岸田押しそうやね
0446無党派さん (ワッチョイW a55b-2oST)
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2021/09/13(月) 01:29:15.29ID:4Norhi2Y0
コロナ収束は選挙への危機感解消に繋がるし、それは岸田有利になる
2週間後なんて世の中の空気一変してると思うよ
0447無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
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2021/09/13(月) 01:38:07.77ID:dzxGnCl+0
ワクチンに関していえば、河野はあくまで実務レベルの担当であまり功績はない。
政治的判断を下した菅が最も評価されるべき。河野なんかと責任の重さが異なる。
当初は「ワクチン意味ない。PCR検査を優先すべき」とかなり批判されたが全くブレずに、かつ自らワクチン確保に動いたりもした。
0448無党派さん (スッップ Sd0a-WIbq)
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2021/09/13(月) 01:46:10.45ID:+tgH9BOHd
このままじゃ選挙で負ける!勝てそうな候補を!って言ってるのは衆院の若手なんだよね
参院の来年改選組からすれば1年後もちゃんと政権保って選挙で負けない候補の方を選ぶ方が自身にとっても得
つまり普通に能力があって継続して安定的な政権の方が良い
そうするとこの中だと河野が1番遠くなっていく
0450無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:50:53.69ID:dzxGnCl+0
>>444
総選挙は「風」「選挙の顔」の影響はそれなりにあるが、参院選は組織票(業界団体、宗教団体、自衛隊、労組ほか)の比重が高い。
だから与党は突飛なことよりも、安定的であることが好まれたりする。
0452無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:58:23.86ID:dzxGnCl+0
ワクチン接種率の向上は俺のおかげ、とドヤ顔で強調するのはリスキーだと思う。
ワクチン接種後に亡くなっている方は少なくないし、そのなかには異物混入ワクチンの接種者もいる。
因果関係は明らかになっていないが、死者が出てしまっていることはワクチン担当相として重く受け止めるべきだろう。
どこかの新聞が社説で批判してほしい。
0453無党派さん (テテンテンテン MM3e-WGNT)
垢版 |
2021/09/13(月) 01:58:26.91ID:uPg1EV+4M
そもそもなんで岸田は人気ないのか
0454無党派さん (ワッチョイ 7d9d-GwBl)
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2021/09/13(月) 02:00:20.29ID:tedo/kjq0
>>452
反ワクチンは引っ込んでろ
0455無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
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2021/09/13(月) 02:02:08.53ID:dzxGnCl+0
>>454
私はワクチン接種派だよ。
妻も私も接種済み。
0456無党派さん (ワッチョイ e504-dgdc)
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2021/09/13(月) 02:02:15.02ID:KRdrlrPT0
竹下派は安倍ー茂木ラインがあるから、決選投票で安倍と行動をともにする可能性があるな
0458無党派さん (ワッチョイW b59d-Y0uI)
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2021/09/13(月) 02:08:02.24ID:+kO7mO5a0
>>448
むしろ菅のままで選挙に突入して、菅では戦えないと右往左往する選挙に弱い若手は大量落選してもらいたかった。常日頃の地元での活動を怠っている議員ばかり。地盤を作っている議員はとっくに作っている。
0461無党派さん (ワッチョイ e504-dgdc)
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2021/09/13(月) 02:10:47.02ID:KRdrlrPT0
麻生は結局河野と岸田どっち押すのかな
0462無党派さん (スップ Sd0a-kRjn)
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2021/09/13(月) 02:11:47.78ID:vIB+1v0Ud?PLT(12001)

>>453
そもそもなんで人気ないみたいな風潮になってしまったのか
9回も当選し続けて今でも総理なって欲しいランキングトップ3だがトップ5に入るんだろ

人気者なのは間違いない
0464無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
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2021/09/13(月) 02:14:16.36ID:dzxGnCl+0
>>456
安倍が高市を推すのであれば、平成研としては絶対にのれない。小渕がいるので。安倍もそういう非常識な話は持ちかけないと思う。
0465無党派さん (スプッッ Sd6d-Y0uI)
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2021/09/13(月) 02:30:56.96ID:swc53O2Zd
ある派閥って平成研のことだろうな

https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000228670.html

>ある派閥では、それぞれの候補者に対して推薦人を出し、(誰が総裁になっても)総裁選後の人事で配慮してもらおうという作戦もある
0466無党派さん (アウアウウー Sa21-E5VX)
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2021/09/13(月) 04:53:46.07ID:iALWVkkka
>>452
お前は交通事故リスクあるからクルマには乗らないの?
0467無党派さん (ワッチョイ 2a3a-xJJl)
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2021/09/13(月) 06:21:03.98ID:T+GTmMGp0
岸田
河野
高市
この3人
森友・加計問題に触れないのはナゼ?
NGワード有TV出演に条件があるみたいな流れ
岸田とかとくに国民の声を聞くって言ってるんだから
避けては通れないと思うのですが?
0468無党派さん (ワッチョイ 5d9d-Le98)
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2021/09/13(月) 06:32:37.71ID:H3jHs+Nn0
>>467
森友は裁判中。加計は公私混同が疑われるが問題なし
桜も検察審査会の不起訴不当を受けて再捜査中

コロナ、経済対策、エネルギー、天皇制等、ほかに優先すべきことがあるから
0469無党派さん (ワッチョイ 2a3a-xJJl)
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2021/09/13(月) 06:32:50.41ID:T+GTmMGp0
沖縄米軍基地辺野古移設変更
尖閣諸島移設とか言えば投票します
0470無党派さん (ワッチョイ 2a3a-xJJl)
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2021/09/13(月) 06:35:51.83ID:T+GTmMGp0
>>468
国民の声を聞くってウソですか?

ひるびおの石破は強烈な印象を残しました
0471無党派さん (スプッッ Sdea-9fFJ)
垢版 |
2021/09/13(月) 06:46:41.08ID:RHqvrV2ad
一般国民におけるモリカケ桜の優先順位は10か11番目くらいだよ
だから河野が出馬会見で再調査はしないと断言したら支持率が大幅に上がった
0472無党派さん (ワッチョイ 2a3a-xJJl)
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2021/09/13(月) 06:52:18.42ID:T+GTmMGp0
>>471
たしかに現在コロナの問題が大きいから優先順位は低いでしょうが
コロナが無かった世の中だったら優先順位は低くはないと思います
国民の声を聞くのだったら誠実に答えるべき石破のように
0473無党派さん (ワッチョイW 1189-3kw4)
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2021/09/13(月) 06:59:21.40ID:gjlaik8Q0
>>464
小渕ってそんなに影響力あるの?
復権しつつあるかもしれないが、ドリル事件は世間は忘れないし総裁候補としては完全に消えた存在だろ
0476無党派さん (ワッチョイ 2a3a-xJJl)
垢版 |
2021/09/13(月) 07:09:00.28ID:T+GTmMGp0
デジタル庁の初仕事は衆議院選挙オンライン投票化でお願いします
0479無党派さん (ワッチョイW 3d30-uZtK)
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2021/09/13(月) 07:22:04.70ID:8plZMwx10
台湾を国として認めるかと韓国との関係をどうするのかを聞きたい 高市と河野でかなり方針が異なるはず
0480無党派さん (ワッチョイ 6af0-7gNx)
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2021/09/13(月) 07:31:52.09ID:h+JrgslV0
岸田 「森友再調査はしません。え?いや言ってない言ってない。説明はしますよーって言っただけだし」 [886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631001416/


俺は安倍さんヲタだけど、この岸田の発言は首相目指す者が絶対にしちゃいけないタイプのミス
岸田が今さらこんな事言っても信用されないし。
こんな優柔不断野郎に国の舵取りができるわけない

こんな優柔不断左翼野郎の岸田は左翼マスコミの言いなりになるに決まってる
岸田は安倍さんにとってもっと危険な候補

岸田だけは絶対にダメ
0481無党派さん (ワッチョイ 6af0-7gNx)
垢版 |
2021/09/13(月) 07:33:11.12ID:h+JrgslV0
アベノミクス批判した岸田を安倍さんが支持するわけなく
売国左翼誌のゲンダイすら岸田を否定している

「新自由主義的な政策」を否定した岸田文雄氏で日本経済は復活するか 腹いせか、考え抜いた結論か
https://news.livedoor.com/article/detail/20842773/


岸田氏は9月8日の記者会見でこう述べた上で、「新自由主義から転換し、成長と分配の好循環を実現するため、『国民を幸福にする成長戦略』『令和版所得倍増のための分配施策』などを進めます」とした。

ひと言で言えば、アベノミクス批判である。同日、総裁選への出馬表明の会見を開いた高市早苗氏が、アベノミクスを踏襲する「サナエノミクス」を打ち出したのと対照的だった。高市氏は安倍晋三・前首相の支援を取り付けており、安倍氏の路線を継承する姿勢を示したものとみられる。
0483無党派さん (ワッチョイ 6af0-7gNx)
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2021/09/13(月) 07:33:46.46ID:h+JrgslV0
菅総理を裏切った「重要人物」 〜混迷の自民党総裁選
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c6ffc08db9b461f3a476cc1dc6a3654dc2cd1ff


岸田だけは絶対にありえない

岸田派以外に全く支持が広がってなくて劣勢と報道されてるし




725 名前:無党派さん (ワッチョイ c79c-3UkT)[] 投稿日:2021/09/06(月) 11:15:48.72 ID:1Kehgggo0 [18/19]
>>723
526 無党派さん (ワッチョイ ffe3-3UkT) sage ▼ 2021/09/05(日) 23:49:22.02 ID:N9KtVhbY0 [15回目]
晒されてるんで、補足しておくと
テレ朝の女政治部長が
「岸田さんがアテにしていた安倍・麻生両氏の支持を取り付けることが出来てないので
思うような戦いが出来ていない。」みたいなニュアンスだった。
「苦戦」という表現は乱暴だったかも。すまんこ。
0484無党派さん (ワッチョイ 6af0-7gNx)
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2021/09/13(月) 07:34:02.13ID:h+JrgslV0
どの候補が勝つにしろ自民党の中興の祖の安倍さんを大事にするべき
俺なんかは自民党支持っていうより、安倍さん支持、安倍路線支持者なんだよな

安倍さんが愛国っていう志を掲げる前の詰まらない権力闘争ばっかやってた頃の自民党は大嫌いだったの
0485無党派さん (スップ Sd0a-RpHz)
垢版 |
2021/09/13(月) 07:34:46.22ID:gX49pOgWd
大島の後任衆院の議長候補は誰なんだろうね
元主要閣僚経験者なのか党三役経験者なのか
0486無党派さん (ワッチョイ 6af0-wHYb)
垢版 |
2021/09/13(月) 07:35:07.37ID:h+JrgslV0
左翼って岸田と石破あたりが最後の世代だろ

それより下の年代でも左翼は多少はいるだろうけど、もう有力議員になる事はないよ

ラストチャンスに賭けてる左翼ウザい
0487無党派さん (ワッチョイ 6af0-wHYb)
垢版 |
2021/09/13(月) 07:35:31.67ID:h+JrgslV0
岸田は劣勢報道が立て続いている上に、墓穴発言連発

371 無党派さん (ワッチョイW e708-kC/J) sage ▼ 2021/09/08(水) 12:49:21.16 ID:QluOUy1n0 [5回目]
岸田氏、金融所得課税の見直しを検討

岸田 「森友再調査はしません。え?いや言ってない言ってない。説明はしますよーって言っただけだし」 [886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631001416/
0489無党派さん (ワッチョイ 6af0-wHYb)
垢版 |
2021/09/13(月) 07:36:24.49ID:h+JrgslV0
【総裁選】他政党からは「岸田総理待望論」高まる 「岸田氏なら強い風は吹かない。石破氏や河野氏が総理になれば厳しい選挙に」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630684677/


売国左翼野党にとって都合のいい候補=岸田
岸田の線はもう完全に消えてるのに、岸田有力とかいってるバカは野党支持者の左翼なんで無視してください
0491無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
垢版 |
2021/09/13(月) 07:47:58.98ID:YYWquc490
石破って、「自分が叩かれるのはネットのデマ!本当はすごい人気がある!」とかマジで思ってそうで怖いんだよなぁ
0493無党派さん (ワッチョイ 6689-xJJl)
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2021/09/13(月) 07:49:46.97ID:klTKupeA0
>>485
細田
0494無党派さん (ワッチョイW 7908-hQHS)
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2021/09/13(月) 07:53:24.52ID:oBixjCyz0
自民党が選挙前にピンチになると、やたらと北朝鮮とロシアが頑張るね。これで政権交代したら危険と勘違いする高齢者が増える。頼んでるの絶対に自民党だろ
0495無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
垢版 |
2021/09/13(月) 07:54:37.51ID:YYWquc490
>>485
1983年組(額賀、二階、甘利、衛藤)か
1990年組の細田になるかだな?

1986年組をすっ飛ばすのはみんながわかってるように人材不足
0497無党派さん (スッップ Sd0a-E5VX)
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2021/09/13(月) 08:02:08.49ID:9MPdEup6d
>>470
赤木調書でもう結論が出ているモリカケより
現在進行形で大量の逮捕者が出ている関西生コンの方が大問題だけど
まさか政治家が献金もらっていたら大問題だろうに
0498無党派さん (ワッチョイ a9e3-dGLa)
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2021/09/13(月) 08:06:55.40ID:J4LgzdeY0
安倍さんは高市が駄目なら岸田にするつもりだと思うけど
河野になったらエネルギー政策が明らかに再エネ寄りになっていく
原子力予算を削られたらもう戻らないだろう
0499無党派さん (ワッチョイ ea4e-rgW0)
垢版 |
2021/09/13(月) 08:26:09.27ID:qBU9nZhL0
統一教会の大会に安倍が挨拶に出ている動画を見たけど凄い衝撃だな
高市はありえんわ
マスコミはスルーかね
取り上げたら自民党自体が崩壊するだろ
まさかの政権中枢にカルトがいたってことだからな
0500無党派さん (ワッチョイ 8d36-gxqX)
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2021/09/13(月) 08:30:22.91ID:aKvJjeWA0
自民と統一教会の関係は古いから
0501無党派さん (ワッチョイW 7d33-MOth)
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2021/09/13(月) 08:36:43.88ID:hbso/i5r0
二週間以上テレビで総裁選挙の話題やってたら有権者の方もダラダラ感が出て「いい加減にしろ」と思わないかね。逆にそれが自民党支持の頭打ちになると思うんだけど。
0503無党派さん (アウアウウーT Sa21-hOk2)
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2021/09/13(月) 08:47:20.10ID:QGsz6B3+a
>>501
その総裁選すら行わない立憲共産社民に失望だろ
0504無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 08:47:28.56ID:hnx5z4ms0
清和会は親韓派閥だしな
0505無党派さん (ワッチョイ ea4e-rgW0)
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2021/09/13(月) 08:48:24.50ID:qBU9nZhL0
>>501
このネタをワイドショーが投下したら2週間どころか1年は盛り上げるぞ
韓国人自身が戸惑っているみたい
ttps://news.v.daum.net/v/20210912183213715?x_trkm=t
0506無党派さん (スプッッ Sdea-9fFJ)
垢版 |
2021/09/13(月) 08:50:16.96ID:ndja93kKd
岸田が新総理でも最初の内閣支持率は60〜70%は出すでしょ
国民人気NO1の河野を撃破したインパクトは大きい
2012年に石破を破った安倍のインパクトに似ている
安倍も病気で逃げた軟弱なヤツが何で石破さんに勝つの?許せない!!とメディアに袋叩きにされた
0507無党派さん (ワッチョイ ea4b-xJJl)
垢版 |
2021/09/13(月) 09:07:07.75ID:OFunhF1a0
総裁選毎日見てると確かに疲れてくるけど、
政治マニア以外にとっては、別に二週間ダラダラやってるなんて印象ないからなあ
他の政治ニュースが無くなる程度のこと。
次に注目されるのは告示日、投票日前後と人事。
0508無党派さん (ササクッテロ Spbd-xZK0)
垢版 |
2021/09/13(月) 09:28:49.34ID:J75r1d7Kp
>>494
自民党「やれ」
プーチン、正恩「はい」
ってか?ww
安倍時代から発想に全く進歩がないなw
0510無党派さん (ワッチョイ 155e-0MLo)
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2021/09/13(月) 10:10:44.29ID:lvYOpr240
まぁ1番気が楽なのは高市だよな。
勝てなくても出馬した時点で勝ったようなもんだし。
0512無党派さん (スプッッ Sd6d-B9XW)
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2021/09/13(月) 10:14:10.11ID:kUVSSU1wd
>>448
首相に近い閣僚「そういう輩には落ちてもらおう」by朝日新聞
誰だろ
0513無党派さん (スプッッ Sd6d-B9XW)
垢版 |
2021/09/13(月) 10:16:16.66ID:kUVSSU1wd
野田聖子の事もたまには思い出してやってください
0514無党派さん (ワッチョイW a694-Ux3o)
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2021/09/13(月) 10:20:50.14ID:F+oajFgJ0
>>346
逆に自民党員で年間党員費払ってる
少なくとも自民政治に興味を持ってて
総務大臣やってた高市早苗を知らない
とい奴、そんなにいるとは思えない。
もしそうなら岸田もずっと空気で
認知度と言えば総裁選出ては負けてる人、
程度。
実際は両者とも世間一般の認知度より
明らかに多くある。
そら一部の年よりは昔からの付き合いとかでよくわからんと入ってるかもしれんが大部分は政治に興味はあるだろ。
0515無党派さん (ワッチョイW 695a-dmFz)
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2021/09/13(月) 10:23:38.03ID:BAWej8ZG0
というか予想以上に世間が盛り上がっていない。

高市はカルト的な人気だけだし、岸田は空気。
支持率一位だと言われる河野も会見やブロック問題などで政治に関心がある人達はもちろん、一般層ですらシラけている。
まだ相対的には河野が一番人気だけども風を起こせる様な熱気は全くない。

この状態のまま29日の投開票日になったとしても、完全に尻つぼみで想像以上に熱気のない総裁選になると思うよ。
0516無党派さん (ワッチョイ ea4e-rgW0)
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2021/09/13(月) 10:23:44.82ID:qBU9nZhL0
>>512
それなら菅で良かったじゃん
少なくとも自公過半数は行けただろうし
0517無党派さん (ワッチョイ ea4e-rgW0)
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2021/09/13(月) 10:24:58.31ID:qBU9nZhL0
>>515
3人共統一教会安倍の顔色を伺っているから争点がない
石破が出てこないと盛り上がらないよな
それなのに推薦人名簿に名前が載るのは嫌だと駄々をこねる
0518無党派さん (スプッッ Sd6d-B9XW)
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2021/09/13(月) 10:29:21.12ID:kUVSSU1wd
そうなんだよな
安倍の影響ヤバ過ぎる
そんな味方にしないと駄目な男なの?世紀の悪党を
0519無党派さん (ワッチョイW 695a-dmFz)
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2021/09/13(月) 10:30:33.18ID:BAWej8ZG0
>>517
まぁ少なくとも石破が出てきて暴れ回るなんて事でもしないと、高市や河野みたいな新顔がいるのに今までと何も変わらないシラけた総裁選になるだろうね。
0520無党派さん (ワッチョイW 7d33-MOth)
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2021/09/13(月) 10:33:13.32ID:hbso/i5r0
>>515
2001年の小泉対橋本みたいにならないね。
好きな人は好きだけど無関心な人も多いから後者の方は「いい加減にしろ」と思うと感じる。
0522無党派さん (ワッチョイ a539-wHYb)
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2021/09/13(月) 10:33:30.45ID:RurzF2sT0
岸田が勝つのは問題ないとは思うけど河野をちゃんといいポストで使えるかが重要
もちろん河野が勝った場合も岸田をそれなりのポストで使う事が必須
高市はどっちでもいい
0523無党派さん (ワッチョイW 7d33-MOth)
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2021/09/13(月) 10:35:01.72ID:hbso/i5r0
>>503
まあ、それだけ人材がいないって事だよ。
古来からの人脈を築き上げた自由民主党の基盤は安泰だよ。
0524無党派さん (ワッチョイW 6629-Y0uI)
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2021/09/13(月) 10:37:18.15ID:nbs0LlG80
二階派幹部は岸田もそれなりに党員票取ると考えてるのか

https://dot.asahi.com/dot/2021091200007.html?page=2

>二階派幹部は記者に「内緒だけと…」と総裁選の票読みを見せてくれた。総裁選は、全国の党員、党友による「党員票」と国会議員の「議員票」がそれぞれ383票、合計766票で争われる。

「11日時点で党員票は河野氏が180票プラス?、岸田氏は120票プラス?、高市氏60票ぐらい。議員票は態度未定の国会議員が多く流動的だが、現段階で河野氏は50人、岸田氏は70人、高市氏は20人と予測されている」(同前)
0525無党派さん (ワッチョイW 7d33-MOth)
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2021/09/13(月) 10:38:14.39ID:hbso/i5r0
>>519
政権交代は絶対ないけど、自由民主党が当初思い描いてた総裁選ブームは起きないかな。
0527無党派さん (ワッチョイ a539-wHYb)
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2021/09/13(月) 10:40:03.43ID:RurzF2sT0
石破は出ないで河野や岸田についても何ら見返りはないだろ
出た方がメリットはあると思うがこいつ絶望的に嗅覚が鈍い
0528無党派さん (ワッチョイW 5e07-Y0uI)
垢版 |
2021/09/13(月) 10:42:00.04ID://O+h8Ig0
>>522
政調会長じゃポストとしては弱いか
0529無党派さん (ワッチョイ 1153-7gNx)
垢版 |
2021/09/13(月) 10:47:58.87ID:RoyFnbhf0
田崎史郎氏、安倍前首相の高市氏支持は「当て馬?」に「後から乗ることで岸田政権に影響力を強められる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb717ad891974c1a46ea9df944eebd8578061e96

田崎史郎って馬鹿自身が単に岸田支持なだけだろ
安倍さんを利用して田崎史郎は自身のトンデモ予想を垂れ流すの止めろや
0530無党派さん (ワッチョイ 6d93-gxqX)
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2021/09/13(月) 10:50:52.51ID:/VVx/8nN0
>>526
献血ポスターの騒動や香川県の条例を目の当たりにしても表現規制問題は大丈夫と強気だもんな
0531無党派さん
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2021/09/13(月) 10:51:45.34ID:vcAEoIx5
参議院の議席が変わらないのだから、原則として、
政権交代なんて次の総選挙では起きないんだよ

唯一の例外は、立民と公明だけで衆院2/3以上を取った場合で、
そのときは衆院再議決が使えるようになるから、政権交代も可能だった

それも菅の退陣で100%なくなった

あとは、どれだけ負けても自公過半数割れだけ
維新との連立か、立民との大連立
0533無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 10:58:27.71ID:VCKihWKI0
>>524
これが事実ならマジで決選投票で勝敗決まるな
0534無党派さん
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2021/09/13(月) 10:58:50.84ID:vcAEoIx5
>>524
これはあれだね、二階派は、石破は不出馬だと思ってるってことだね
0535無党派さん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/13(月) 11:01:04.93ID:7VlmpUpUa
>>524
2012安倍コースで岸田になりそう
0537無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 11:18:55.23ID:YYWquc490
岸田総裁(宏池会)なら
河野幹事長(麻生派)
??政調会長(平成研)
??総務会長(清和会)
??国会対策委員長(二階派でも二階系じゃなくて旧村上系)
森山選対委員長(石原派)
??幹事長代行(宏池会)

こんな感じかな?
0538無党派さん (ワッチョイ 7d33-hfvQ)
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2021/09/13(月) 11:21:57.01ID:6f4mqYNG0
派閥の論理なら、岸田。
国民を騙すなら、河野。

選挙が近いから、河野の可能性もあるのか。
0539無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 11:22:55.27ID:t9mJaLe10
決戦投票までいきそうだな・・・

その場合、岸田優位?
0540ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/13(月) 11:24:33.18ID:S7O065q4M
議員票は未定多すぎて参考にならんが

河野 麻生G(半分〜3分の2?)
   菅G
二階G ?
石破G(反乱組)
   選挙当落線上の奴ら(約70名?)
   進次郎

岸田 宏池会
   麻生G (3分の1〜半分)
   谷垣G
竹下G(参院)?

高市 保守団結の会
   安倍

態度未定 細田G 石原G 竹下G(衆院)

細田G 高市に行くのが安倍に近い奴だけで、残りは河野と岸田で割れる
石原G 読めない。岸田な気がするけど、菅とも関係悪くない
竹下G衆院 勝ち馬見極めてるから態度明らかにしないだろう
0542無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
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2021/09/13(月) 11:25:52.95ID:dzxGnCl+0
>>522
政府・党を問わず要職ほど総理・総裁と一蓮托生。
下村が今回、手を上かけたとき「政調会長だろ!」と批判され手を引っ込めた。
河野に対しても「どうなの?」の声がないわけではない。

岸田政権になった場合、一年後に「政局」になる可能性があるので、河野は距離をおくだろう。
とりこまれると政権批判もできなくなる。

岸田は形式的に依頼し河野は固辞だろう。
普通なら河野が推薦する者を岸田が検討するわけだが、河野は推薦する立場にない。
一本釣りの形はまずいので、麻生と河野が相談して適当な人を出すと思われる。
じゃあ誰かは難しいが、麻生派内で麻生との関係も悪くなく、かつ河野を支持した軽量級の奴とかかなあと。
0543無党派さん (スッップ Sd0a-p/Xr)
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2021/09/13(月) 11:27:04.14ID:UISs9ewWd
>>525
政局好きヲタは飽きつつあるけど、世論調査だと自民圧勝だし、菅辞任総裁選戦略は今のままでも大成功やん

まぁ石破出た方が面白いかもだが、石破が出たら出たで岸田が有利になり過ぎて面白くないかも
0544無党派さん (ワッチョイW a694-Ux3o)
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2021/09/13(月) 11:27:28.56ID:F+oajFgJ0
>>515
カルト的って、200万人も出馬会見見てるのにいつまで一部ネトウヨだけの人気と
いうことにしてるの。
他の二人は空気の人と反日活動家と思想近い人なんだからもう、保守政党の総裁の選択肢なんて一人しかないでしょ。
0545無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 11:27:52.93ID:YYWquc490
目立たないベテラン…山口俊一財務相or山口俊一政調会長だったりして
0546無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 11:28:32.95ID:VCKihWKI0
二階派があの数字漏らしてるってことは石破を出す気ないかもな
明らかに岸田有利に傾くし
0549無党派さん
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2021/09/13(月) 11:31:15.72ID:vcAEoIx5
>>546
「敗戦革命」コースやね
石破が不出馬、岸田と高市相手に1回目で過半数を取れないようじゃあ、
河野も大きく株を下げるな
0550無党派さん (ワッチョイW 7908-vOkH)
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2021/09/13(月) 11:32:10.87ID:nbiGWaP70
岸田氏、外交安全保障政策を発表
中国に関し、権威主義的、独裁主義的体制が拡大していると指摘
人権問題に対応し、民主主義の普遍的価値を守り抜くと主張した

河野はどう出るかな
0551ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/13(月) 11:33:25.45ID:S7O065q4M
>>538
ある意味その通り(笑)
あと安倍が高市で下手打ったのもデカい

>>546
引き締めのために悲観的な想定にはしてあるだろうがな
そもそも二階が石破に出馬させて得することないんだよな
石破は最後は二階に崖から突き落とされるのね
0552無党派さん (ワッチョイW a9e3-Ba/0)
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2021/09/13(月) 11:35:58.18ID:ew3qBAQp0
609 無党派さん (ワッチョイ 36ef-Le98) 2021/09/13(月) 11:34:17.51 ID:DUqo+gno0
日本テレビ党員調査 河野リードも4者接戦

河野太郎 25%
石破茂  21%
岸田文雄 19%
高市早苗 16%
0553無党派さん (ワッチョイ 6af0-xJJl)
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2021/09/13(月) 11:36:54.77ID:EaBuVtyk0
岸田がなるとネトウヨ発狂しちゃうのかな
まあ河野でもそれは同じか
0554無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 11:38:04.47ID:VCKihWKI0
>>552
おお!
マジかこれ

ちょっと前にロイターが報じてた党員調査の数字とあまり変わってないな
ってか日テレはなんで党員名簿持ってるんだよw
さすが自民の広報機関読売w
0556無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 11:38:15.99ID:YYWquc490
数年後

??総理「そろそろ石破さん、議長にしてあげていいんじゃない?何年もあの状態じゃ…」
安倍「マジでアイツ(石破)嫌いだ、細田さん続投でもいいんだけど。本人が退任希望だし…伸晃くん衆議院議長やる?」

んで伸晃がホイホイ議長を受けて石破は総理にも議長にもなれず完全失脚とか、俺はそう見てる(加藤紘一コース)
0557無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
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2021/09/13(月) 11:38:28.47ID:dzxGnCl+0
河野のドヤ顔「俺の手柄」論がマイナスに作用かな。
0558無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 11:39:01.76ID:VCKihWKI0
>>552は二階派が漏らした読みと近似してるな
この辺のデータは本物っぽい
0563無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 11:43:08.22ID:GVuP+f3z0
>>552
高市の追い上げすごいやん
投票日までに河野に追いつきそうだな
0564無党派さん (ワッチョイ a996-bL/7)
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2021/09/13(月) 11:43:41.83ID:F61z4jIk0
>>552
河野は今のこと順調って感じだな
高市は党員調査8%とかだったから倍に伸びてるな
岸田はほぼ横ばいでほとんど伸びてない
0565無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 11:45:42.36ID:GVuP+f3z0
安倍は鉄砲打ちの石破を議長にするくらいなら岸田を議長にするでしょ
岸田が総理になれなかったらの話だけど
0566無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 11:46:22.83ID:VCKihWKI0
やっぱり決選投票がカギを握るな
安倍の思惑通りじゃんこの流れ
0567無党派さん (ワッチョイ a996-bL/7)
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2021/09/13(月) 11:46:43.24ID:F61z4jIk0
世論調査

河野 上昇(大)
岸田 上昇(小)
高市 上昇(倍)


党員調査

河野 上昇(中)
岸田 横ばい
高市 上昇(倍)
0568無党派さん (オッペケ Srbd-DWn1)
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2021/09/13(月) 11:47:55.56ID:DC78OdY/r
河野意外に人気無いなw
0570無党派さん (アウアウウーT Sa21-gxqX)
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2021/09/13(月) 11:49:08.10ID:htCRZSSAa
北朝鮮のミサイル発射報道
あったし三つ巴もしくは
河野vs高市まで可能性あるよ
0572無党派さん (ワッチョイ a996-bL/7)
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2021/09/13(月) 11:49:30.09ID:F61z4jIk0
高市が予想外に伸びてるのは
右の票に加えて女性票も取り込んでるからだろうな
女性票甘く見ちゃいかんてことか
0574無党派さん (ワッチョイ 1153-wW4V)
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2021/09/13(月) 11:51:19.29ID:xzIoBUTX0
高市が全体の15〜20%くらい取れば決選投票だな
0575無党派さん (テテンテンテン MM3e-GwBl)
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2021/09/13(月) 11:51:25.34ID:XBYgyJJ4M
政治ジャーナリスト 細川隆三「一刀両断」

河野氏優勢と伝えられる総裁選。しかし!安倍前総理がバックについた高市氏が大健闘の予感!?
今自民党内で何が起きているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=G3JzNkp_1Ec
0576ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/13(月) 11:52:27.67ID:S7O065q4M
高市は議員票があまりにもショボすぎて実はキャスティングボート握れないかもな
下手したら50票行かなそうだし
決選投票だと党員票は都道府県総取りになるから岸田が数県しか河野をリード出来てない状態だと高市のしょぼい議員票吹き飛ぶな
0577無党派さん (ワッチョイ d163-wHYb)
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2021/09/13(月) 11:52:32.85ID:1VpFlhI60
>>552
合同討論会とか始まったら高市はもう少し伸びそう
岸田に並ぶくらい党員票取れたとしたら高市は次の総理候補になれるし安倍も十分求心力維持できるな
0578無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 11:53:12.39ID:GVuP+f3z0
高市が今まで低かったのは、単純に知名度不足というか、総裁候補として認識されなかっただけだからね
これからガンガン伸びていくよ

自民支持層受けする保守だし、人気者の総裁だった安倍後継だし、それになんといっても女性だから新鮮味がある
0579無党派さん (ワッチョイW 2a53-Y0uI)
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2021/09/13(月) 11:53:28.97ID:51cUB0XM0
以前の党員対象の調査と比較すると

河野太郎 21%→25% (+4)
石破茂  29%→21% (−8)
岸田文雄 19%→19% (±0)
高市早苗 8%→16% (+8)
0581無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 11:55:40.81ID:t9mJaLe10
>>552
党員は高齢者多いから
若手に圧倒的支持が多い河野の得票は案外伸びないかもな。

石破と岸田は、支持年齢層は高齢者、でかぶるから
単純にそこだけ考えれば
石破が出ない分の党員票は
岸田により多くまわりそう
0583無党派さん (スプッッ Sdea-9fFJ)
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2021/09/13(月) 11:56:07.43ID:zJBsQftnd
河野陣営から“塩対応”、石破氏も不出馬情報でキングメーカー・二階幹事長が迷走〈dot.〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/6db89ad1b2e3907dd39c649d1e59d55df0b6b2e8


石破はまだ10人ほどしか推薦人を独自に調達出来ていないとのこと
あて河野陣営からは、石破も二階も完全に舐められている
応援するなら勝手にしろと
ただし無条件でな、と
0584無党派さん (アウアウエー Sa52-MOc3)
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2021/09/13(月) 11:56:51.95ID:HgfNdsFia
細田派で真面目に雑巾がけしてれば細田派の支持も得られて勝ててたのにね<高市

女性ってだけで国民人気はあるけど党内で嫌われてるから総裁選出ても泡沫にしかならない点が小池に似てるな
0585無党派さん (ワッチョイW 6d53-oiLS)
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2021/09/13(月) 11:57:16.60ID:yLOsSU120
高市は話すのがとにかく上手。
しかも全然政策がぶれていない、女性候補ということで
人気が上昇してるな。
しかしここまで短期間で伸ばしてくるとは予想外。
これは混戦になりそうだな。
0586無党派さん (スップ Sd0a-kRjn)
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2021/09/13(月) 11:57:57.34ID:vIB+1v0Ud?PLT(12001)

>>546
岸田有利なのは瞬間的には二階にとって最悪だけど、それによって決戦で河野が二階に土下座して二階石破石原その他二階オリジナル切り崩し議員をドカッと乗せて逆転劇できるんよ

それで俺的には二階ホルホルできるんだが、これって運要素ありまくりの結果であって二階の思惑通りってわけでもなくてなんかインパクトない
0587無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
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2021/09/13(月) 11:58:40.36ID:dzxGnCl+0
結果論だが、岸田は出馬表明・会見が早すぎたね。
高市や河野の会見は普通に印象に残っているが、岸田のは正直、かなり記憶が曖昧。
新聞に全面広告出すとか、テレビのCM枠をかって流すとか、そういうレベルのことをするくらいしないと、ますます忘れられそう
0588無党派さん (ワッチョイ a996-bL/7)
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2021/09/13(月) 11:59:25.40ID:F61z4jIk0
>>585
岸田当選ならおそらく岸田肝いりの経済安保相で入閣かな
総務大臣兼副総理とかもマジでありそうな展開
もしかしたら官房長官とかもあるかも
0589無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 11:59:45.04ID:YYWquc490
しっかし、二階、金丸、野中みたいな総理ポストなんかどうでもいいが幹事長として最高権力者に君臨したい奴は面倒だな
0590無党派さん (スップ Sd0a-kRjn)
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2021/09/13(月) 11:59:54.90ID:vIB+1v0Ud?PLT(12001)

>>583
決戦は確定だから河野が派閥ゼロで議員バトルはめちゃくちゃ不安だぞ
もちろん負けるとは断定できんが心理的に1つ大きい塊をバックに付けたいだろう
0593無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 12:01:37.25ID:t9mJaLe10
>>576
>決選投票だと党員票は都道府県総取りになるから

総取り方式だから、47都道府県の票は
ほとんどが河野の票になるだろうね。

決戦投票でも、党員票はおそらく35〜40ぐらいの差で河野優位
0594無党派さん (スッップ Sd0a-p/Xr)
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2021/09/13(月) 12:01:37.43ID:UISs9ewWd
>>587
岸田が出たから菅が倒れた。

対菅ではあそこがベスト。というか思ったより管が弱すぎたせいで、岸田が今、苦労してるけど。。。
0597無党派さん
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2021/09/13(月) 12:02:04.51ID:vcAEoIx5
いっそのこと二階派は(石破ではなく)斎藤健を担いだらどうだ?
急ごしらえの票割り要員としては絶好、
斎藤健も総裁候補に名乗りを上げるのは悪い話ではない
0599無党派さん (ワッチョイW 6d53-oiLS)
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2021/09/13(月) 12:02:26.78ID:yLOsSU120
>>588
おそらく岸田か高市どちらが当選しても政策は同じようなものになるだろうしね。
しかし高市は公開討論会でまだ支持を伸ばしそうだし
どこまで伸びるだろうな。
本当に大きな台風の目になったな。
0600無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 12:02:36.14ID:YYWquc490
岸田の「僕は恫喝しない」って河野じゃなくて菅のことを言ってる説はどうなんだ?
0601無党派さん (オッペケ Srbd-hdMb)
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2021/09/13(月) 12:02:56.74ID:RRxMM4wNr
AERAに掲載された二階派幹部の発言

11日時点で党員票は河野氏が180票プラス?、岸田氏は120票プラス?、高市氏60票ぐらい。議員票は態度未定の国会議員が多く流動的だが、現段階で河野氏は50人、岸田氏は70人、高市氏は20人と予測されている
0602無党派さん (ワッチョイW 3d30-uZtK)
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2021/09/13(月) 12:03:24.12ID:8plZMwx10
うちでは女系天皇は小室家が皇室になるおそれがあると話したら家内は河野だけはありえないと言ってる
0604無党派さん (スップ Sd0a-kRjn)
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2021/09/13(月) 12:04:06.82ID:vIB+1v0Ud?PLT(12001)

>>593
なるわけない 前回のやつ見てもわかるように有力地盤のところは風関係ない
例えば広島は岸田の方確定、福岡は麻生の方確定、山口も確定
河野は取れない
0606無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 12:05:02.07ID:t9mJaLe10
個人の資質だけなら
高市の圧勝だと思うが
いかんせん議員票が全くないから
勝ち残りは絶望的。
0607無党派さん (ワッチョイW 3d30-uZtK)
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2021/09/13(月) 12:05:41.97ID:8plZMwx10
青山の護る会67人はほとんど高市じゃないのか
0608無党派さん (オッペケ Srbd-2nHx)
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2021/09/13(月) 12:06:28.48ID:WTVxuIIOr
高市支持者さんさぁ
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20210913-00258028

高市派のアカウント91,424のうちどの程度がトランプ派だったのでしょうか.

共通するアカウントを数えたところ,38,309アカウントが見つかりました.高市派の42%が議会占拠事件時のトランプ派だったことが分かりました.

逆に,トランプ派の30%が高市派でした.さらに,その中から「アメリカ大統領選挙は不正選挙だった」とするツイートをリツイートしたアカウントに限定すると,それらのアカウントの56.6%が高市派であり,高市派の18%が不正選挙ツイートをRTしていたことが分かりました.
0609無党派さん
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2021/09/13(月) 12:06:31.44ID:vcAEoIx5
河野は二階派に「塩対応」はいいけど、要は本気で勝つ気がないってことだからな
河野本人はそれでいいけど、総選挙の当落がかかってる
河野周辺の若手議員までそんなこと言ってるようじゃあ、この選挙は岸田で決まりだね
0610無党派さん (ワッチョイW 8dc7-iSg9)
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2021/09/13(月) 12:06:37.53ID:/GDguAVT0
>>593
前も書いたけど決選投票で河野>岸田になってもその時の議員票が岸田>河野だったら後々しこりが残りそうだな
多分決選投票に地方票加える党則変更後の決選投票は今回初めてだろうからどうなるか見ものだわ
0611無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 12:08:08.69ID:t9mJaLe10
>>604
広島はもちろん岸田だろうけど
他に岸田が優位になりそうな県ってある?

票数の差はあれど、ほぼすべての都道府県で
河野の票>岸田の票になりそうだと思うんだが。
一回目のドント式なら岸田もかなり獲得するだろうけど
総取り方式は岸田きつい。
0612無党派さん (ワッチョイ 8d2d-rgW0)
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2021/09/13(月) 12:08:21.86ID:bnojeWxd0
>>571
調査協力:JX通信社とあるな
0613無党派さん (ワッチョイW a996-t+cq)
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2021/09/13(月) 12:08:32.72ID:dzxGnCl+0
>>594
これも結果論だが「菅を生かさぬように、殺さぬように」で様子を見つつ、圧を強めていくべきだった。
さじ加減が難しいが。
0614無党派さん (ワッチョイW 3d30-uZtK)
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2021/09/13(月) 12:09:15.57ID:8plZMwx10
山形と山梨は岸田が強い
0620無党派さん (アウアウウー Sa21-i2FH)
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2021/09/13(月) 12:13:51.56ID:d73Kz8l/a
岸田は業界団体回りしてるね
組織内候補で建設業ついてるのは大きい
0622無党派さん (アウアウエー Sa52-MOc3)
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2021/09/13(月) 12:16:53.31ID:HgfNdsFia
>>604
広島、山梨とか数県しか取れないことには変わらないだろ
福岡は疑問。去年は1票も取れないぐらい岸田の弱い県だし、河野が可愛くなってきた麻生が岸田のために果たして動くか
山口も安倍が岸田のために動いてやる義理がない
総取り形式は風が吹いた時の小選挙区みたいにバタバタオセロ状態になるから見てみ(笑)
0623無党派さん (アウアウエー Sa52-MOc3)
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2021/09/13(月) 12:18:54.40ID:HgfNdsFia
マスコミの露出はこれから河野ばかりになるからしばらく河野のターンが続く
となるとますます河野が上がり、岸田は苦しくなるな
0624無党派さん
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2021/09/13(月) 12:19:29.92ID:vcAEoIx5
>>621
だって河野本人に何が何でも勝つっていう気がないもん
「俺は別に勝っても、負けても、どっちでもいいんだよ。」
「安倍さんや麻生さん、甘利さんを怒らせたり、そういう面倒くさいの嫌いなんだよ。」
って態度、本音がミエミエ
0627無党派さん
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2021/09/13(月) 12:20:32.90ID:vcAEoIx5
小泉純一郎は、郵政民営化も、8/15靖国参拝も、決して曲げなかったからな
0628無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 12:20:47.32ID:YYWquc490
菅が党役員人事がダメでも、「任期満了までは頼む!総理の権限を使わせてくれ」と安倍麻生に土下座して無理やり側近と引退予定・フェードアウト組だけを集めて内閣改造だけ実践してたら

梶山弘志官房長官
棚橋泰文総務相
加藤寛治経産相
土屋品子厚労相
岩田祝稔国交相
谷川弥一農水相
三ツ矢憲生地方創生担当相
富岡勉復興相
金子原二郎法相
穴見陽一デジタル担当相
野村哲郎国家公安委員長

こんなかんじになったのかな?
0630無党派さん (ワッチョイ 1153-wW4V)
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2021/09/13(月) 12:22:23.71ID:xzIoBUTX0
野田聖子の出る出る詐欺も今回で終焉を迎えそうだ
とりあえずそれは良かった
0631無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 12:22:37.49ID:hnx5z4ms0
河野太郎が共同代表を務める原発ゼロの会所属の自民党議員

衆議院

河野太郎(共同代表)
秋本真利
鈴木貴子
永岡桂子

参議院
長谷川岳

たった5人だけど、この中で秋本だけが河野太郎支持表明済み
0632無党派さん (ワッチョイW a55b-2oST)
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2021/09/13(月) 12:22:50.89ID:4Norhi2Y0
まず確定したのは河野の1回目過半数がないということ
世論調査と党員調査は全く違うんだよ。バカは反省しろ
0633無党派さん (アウアウウー Sa21-i2FH)
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2021/09/13(月) 12:23:14.06ID:d73Kz8l/a
>>629
山梨は堀内がいるからね
0634無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 12:23:46.57ID:t9mJaLe10
都道府県総取り方式

河野の人気が都市部などに特化した人気なのであれば(都道府県によってかなり差があるのならば)
総取り方式でも岸田もけっこう取るだろう。

逆に、河野人気が特定の地域関係なく
地域にあまり偏りがないのであれば
ほとんどが河野の票になるだろう。
0636無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 12:24:28.15ID:hnx5z4ms0
高市に票が逃げないように岸田も河野も必死で保守アピしてるって感じだな
0638無党派さん (ワッチョイ ea4e-rgW0)
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2021/09/13(月) 12:25:41.36ID:qBU9nZhL0
河野は石破の支援を素直に受け入れて農協票を取り込めば良いのに
あるいは二階が持つ観光票ね
こういうことができないから総裁になれないんだろうな
建設票を固めている岸田が勝つよ
0639無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 12:26:13.59ID:t9mJaLe10
>>629
うーん、、

じゃあ
河野40〜45
岸田 7〜 2

ぐらいの差になりそうだな
0641無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 12:27:20.64ID:t9mJaLe10
>>637
わかってる。
だから、一回目は岸田もけっこう取るだろうと前のレスで書いてる。

問題は決戦投票。
0646無党派さん (ワッチョイW b59d-Y0uI)
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2021/09/13(月) 12:28:22.72ID:+kO7mO5a0
河野は脱原発を引っ込めたし、ブレまくっているな。これでは信念がないと見做される。ワクチン自画自賛発言もセンスがない。麻生は、河野は常識に欠けていると評していたな。
0648無党派さん (オッペケ Srbd-2nHx)
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2021/09/13(月) 12:29:04.24ID:WTVxuIIOr
>>641
決選投票は党員も議員票が圧倒的に比率が高いのは知ってるから、
一回目の議員票結果見て決める
だから決選投票なら一回目の議員票幾ら取ったかでほぼ決まる
0651無党派さん (ワッチョイ a633-7gNx)
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2021/09/13(月) 12:30:59.50ID:L3kldDfr0
【速報】自民党員に緊急調査 次の総裁 河野25% 石破21% 岸田19% 高市16% [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631501494/

高市どんどん上がってきてるなあ
0652無党派さん (アウアウウー Sa21-i2FH)
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2021/09/13(月) 12:31:08.50ID:d73Kz8l/a
>>638
二階派は党員獲得ランキング上位者ばかりだから
結構党員票左右すると思われる
0653無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 12:31:53.97ID:YYWquc490
>>646
岸田、高市は菅とは距離を置いてたから言えるのであって
河野は重要閣僚やってたのに「ワクチン・ハンコ改革は俺の手柄だけど、菅とは連帯責任じゃないからw」とか虫が良すぎるとは思うわ
0654無党派さん (アウアウキー Sa55-6Xzq)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:33:15.76ID:RcBNj7j4a
高市信者ってノイジーマイノリティって言葉知ってるか?w
0657ふにゃふにゃ岸めん(笑) (アウアウエー Sa52-MOc3)
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2021/09/13(月) 12:34:00.60ID:HgfNdsFia
>>632
石破辞退すれば普通に過半数行くよ
石破の減った票が岸田には全く行ってないから
マスコミの報道は河野一色になってくるだろうからますます河野有利になる
結局そんなこともあって党員票も世論調査と同じような結果に結局はなるんだろう
党員は世間の空気読むからな
じゃなきゃ長年政権党で居られない
0658無党派さん (ワッチョイ a633-7gNx)
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2021/09/13(月) 12:34:17.30ID:L3kldDfr0
>>601
左翼マスコミの思惑ってもんがあるんだから、
そういうの計算に入れてない馬鹿はレスすんなよ
議員票どうみても高市>岸田だろ
0665無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 12:37:25.01ID:t9mJaLe10
>>648
ん?
決戦投票で、改めて党員も
もういっかい投票しなおすの?


すでに回収済みの党員票を
都道府県総取り方式に再割り当てするんじゃなくて?
0666無党派さん (ワッチョイW 8dc7-iSg9)
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2021/09/13(月) 12:38:11.44ID:/GDguAVT0
9/17以降は各候補者は夜のニュースにも出たり何なら討論会も行われるだろうからしばらくは露出は続くな
地方票では本当に高市が岸田を捲る展開があるかもしれんね
もちろん決選投票には残れないとは思うけど
0667無党派さん (ワッチョイ a633-7gNx)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:38:52.34ID:L3kldDfr0
>>661
完全に勝ち目ないのは岸田だけ
高市は勝ち目ある
0669無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:39:22.03ID:YYWquc490
野田聖子はいい加減、「出る出る」言う狼少女を辞めたらどうだ?
一度は出るべきだと思うで
0672無党派さん (ワッチョイW 6d53-oiLS)
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2021/09/13(月) 12:40:57.89ID:yLOsSU120
てかそもそもこれだけ短期間で高市がここまで伸びてくるて予想出来てた人はほとんどいないだろ。
少なくとも泡沫扱いはできない。岸田の支持率を追い抜く可能性もある。
それでも泡沫扱いなのかな?
0674無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 12:41:19.57ID:t9mJaLe10
>>668
だよね。
決戦投票でそんな迅速に党員票の再投票結果を
回収できるはずもないし。


議員票の決戦投票は、勝ち馬にのろうとする心理で動くのは承知してるが
0675無党派さん (オッペケ Srbd-DWn1)
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2021/09/13(月) 12:41:54.20ID:DC78OdY/r
読売の調査がホントなら岸田が有利だろ?
0676無党派さん (ワッチョイW 2a53-Y0uI)
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2021/09/13(月) 12:42:03.45ID:51cUB0XM0
>>670
都合の悪い情報とは?
いつまでも泡沫扱いするのも無理があるだろ
0679無党派さん (ワッチョイ a633-7gNx)
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2021/09/13(月) 12:42:28.18ID:L3kldDfr0
>>670
都合のいい情報だけ見てるのは岸田支持の左翼だろ
自民党内に左翼アレルギーが強いという現実を無視している

そもそも岸田支持の左翼は、安倍さんグループが支持しないと岸田は絶対に勝てないのに
高市叩いてるからアホなんだよ
0680無党派さん (スップ Sdea-tx+E)
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2021/09/13(月) 12:42:29.28ID:YYWquc49d
>>623
岸田が決選投票で勝ったら次の本命は河野

河野が勝ったら次の本命はセクシー
0683無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 12:43:20.61ID:YYWquc490
泡沫候補とは2009の西村のような奴のことを言うのでは?
たしか39票獲得しただけで終わった記憶
0684無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 12:43:28.51ID:t9mJaLe10
>>663
それは確かにそうかもね。

・・・岸田の日和発言で減った分を
石破票が補ったとも考えられるw
0685無党派さん (アウアウウー Sa21-iTMW)
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2021/09/13(月) 12:43:40.21ID:w5CkyPG7a
「河野氏出馬で石破派の議員7人ほどが出てしまった。これまで安倍、菅政権で徹底的に干されて大臣の椅子もなかなかまわってこない。残ったのは10人ほど。これで立候補となった場合、推薦人の半分を二階派に頭を下げて借りる形になる。石破氏はプライドが高いですからね。河野氏と政策協定を結んで総裁選は出馬しないとグズグズ言い出している」
0687無党派さん (ワッチョイW 8dc7-iSg9)
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2021/09/13(月) 12:45:32.37ID:/GDguAVT0
>>680
岸田の次の本命は河野までは同意だが、進次郎が次の本命になることは絶対にない
岸田が勝ったら進次郎には重要ポスト回ってこないから岸田政権が長期化したらそのうち過去の人になるよ
0689無党派さん (ワッチョイ a633-7gNx)
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2021/09/13(月) 12:46:24.94ID:L3kldDfr0
>>571
もうこれ党員票で高市が岸田抜くの確実じゃん
0690無党派さん (ワッチョイW 7908-vOkH)
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2021/09/13(月) 12:46:28.27ID:nbiGWaP70
日テレ調査で、今自民党に求める求める事に
世代交代、リーダーの丁寧な説明ってあったから
岸田にやや厳しいかな
0691無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 12:47:14.67ID:hnx5z4ms0
人口の多い都道府県は党員票の割り当ても多いのか?今回は
0692無党派さん (オッペケ Srbd-hdMb)
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2021/09/13(月) 12:48:38.73ID:RRxMM4wNr
>>681
石破不出場で、石破票がどこへ行くのか分からないなぁ

下手したら、河野と岸田と高市で横一線もあり得る
0694無党派さん (オッペケ Srbd-DWn1)
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2021/09/13(月) 12:49:19.19ID:DC78OdY/r
河野、高市が丁寧に説明してるイメージの
真逆なんだよね。まだ岸田の方が丁寧なイメージ。
0695無党派さん (ワッチョイ a633-7gNx)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:49:19.70ID:L3kldDfr0
>>688
お前みたいな岸田支持の低能左翼はいつまで夢見てんの?

スシローの願望トンデモ予想を真に受けてる馬鹿ですか?
0696無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:49:45.08ID:t9mJaLe10
>>691
一回目のドント方式で、
党員票の多い都道府県に比例させて
配分するのは2012から変わってないでしょ。
0697無党派さん (オッペケ Srbd-hdMb)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:50:26.56ID:RRxMM4wNr
>>690
世代交代は河野支持者、丁寧な説明は岸田支持者だろ

河野太郎は丁寧な説明なんてしない
0698無党派さん (ササクッテロラ Spbd-OqYv)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:50:30.84ID:1X7VLC4Wp
1回目の党員票はドント方式で候補者に比例配分だから都道府県連どうのこうのはあまり関係ない
2回目の党員票は各都道府県連に1票ずつ配分
0700無党派さん (ワッチョイW 2a53-Y0uI)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:50:44.08ID:51cUB0XM0
>>694
河野は丁寧ではないにせよ、高市は丁寧すぎるくらいの感じがあるだろ
0703無党派さん (ワッチョイ a633-7gNx)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:52:06.11ID:L3kldDfr0
どんなトンデモ予想したら岸田有利になんの?
安倍さんにしろ麻生にしろ岸田を支持するメリットがなにもない
二階派にいたっては岸田は絶対にNGだし

そもそも岸田は岸田派以外にぜんぜん支持伸ばしてないって報道されてるだろ
0704無党派さん (オッペケ Srbd-DWn1)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:52:14.00ID:DC78OdY/r
>>700
安倍と同じイメージだわ。
0706無党派さん (オッペケ Srbd-hdMb)
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2021/09/13(月) 12:53:21.67ID:RRxMM4wNr
>>698
2回目の各都道府県は、都道府県ごとに誰に投票するかの決め方を変えるだろ

最多得票者へ投票するところあり
都道府県連のトップ・執行部の独断あり
0707無党派さん (ワッチョイ a633-7gNx)
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2021/09/13(月) 12:53:53.82ID:L3kldDfr0
売国左翼マスコミは売国左翼マスコミの思惑ってもんがあるんだから、
そういうの計算に入れてない馬鹿左翼が岸田が有利とかトンデモほざいてんの?
0709無党派さん (ササクッテロラ Spbd-OqYv)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:54:56.22ID:1X7VLC4Wp
>>706
だから1回目は関係なくて、2回目は都道府県連に1票ずつ配分言うとるやん
当然各県連の思惑は反映されるだろう
0712無党派さん (オッペケ Srbd-hdMb)
垢版 |
2021/09/13(月) 12:56:48.07ID:RRxMM4wNr
河野太郎を支持しているのは、ちまちま丁寧な説明なんかをされるより、
若さと勢いで改革してもらいたいっていう、小泉改革の再現を願っている層だろう
0713無党派さん (ワッチョイ f683-xJJl)
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2021/09/13(月) 12:57:23.24ID:gspQX/sX0
時折見せる関西弁は、関西人の心をくすぐったりするのかな?
0715無党派さん (ワッチョイ 893c-wHYb)
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2021/09/13(月) 12:58:04.53ID:Fh+9csoo0
菅総理を裏切った「重要人物」 〜混迷の自民党総裁選
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c6ffc08db9b461f3a476cc1dc6a3654dc2cd1ff


岸田だけは絶対にありえない

岸田派以外に全く支持が広がってなくて劣勢と報道されてるし




725 名前:無党派さん (ワッチョイ c79c-3UkT)[] 投稿日:2021/09/06(月) 11:15:48.72 ID:1Kehgggo0 [18/19]
>>723
526 無党派さん (ワッチョイ ffe3-3UkT) sage ▼ 2021/09/05(日) 23:49:22.02 ID:N9KtVhbY0 [15回目]
晒されてるんで、補足しておくと
テレ朝の女政治部長が
「岸田さんがアテにしていた安倍・麻生両氏の支持を取り付けることが出来てないので
思うような戦いが出来ていない。」みたいなニュアンスだった。
「苦戦」という表現は乱暴だったかも。すまんこ。
0718無党派さん (ワッチョイ 893c-wHYb)
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2021/09/13(月) 12:58:36.17ID:Fh+9csoo0
アベノミクス批判した岸田を安倍さんが支持するわけなく
売国左翼誌のゲンダイすら岸田を否定している

「新自由主義的な政策」を否定した岸田文雄氏で日本経済は復活するか 腹いせか、考え抜いた結論か
https://news.livedoor.com/article/detail/20842773/


岸田氏は9月8日の記者会見でこう述べた上で、「新自由主義から転換し、成長と分配の好循環を実現するため、『国民を幸福にする成長戦略』『令和版所得倍増のための分配施策』などを進めます」とした。

ひと言で言えば、アベノミクス批判である。同日、総裁選への出馬表明の会見を開いた高市早苗氏が、アベノミクスを踏襲する「サナエノミクス」を打ち出したのと対照的だった。高市氏は安倍晋三・前首相の支援を取り付けており、安倍氏の路線を継承する姿勢を示したものとみられる。
0719無党派さん (ワッチョイ 893c-wHYb)
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2021/09/13(月) 12:58:59.87ID:Fh+9csoo0
岸田 「森友再調査はしません。え?いや言ってない言ってない。説明はしますよーって言っただけだし」 [886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631001416/


俺は安倍さんヲタだけど、この岸田の発言は首相目指す者が絶対にしちゃいけないタイプのミス
岸田が今さらこんな事言っても信用されないし。
こんな優柔不断野郎に国の舵取りができるわけない

こんな優柔不断左翼野郎の岸田は左翼マスコミの言いなりになるに決まってる
岸田は安倍さんにとってもっと危険な候補

岸田だけは絶対にダメ
0723無党派さん (ワッチョイ 893c-xJJl)
垢版 |
2021/09/13(月) 13:01:26.29ID:Fh+9csoo0
左翼思想なんて、あと10年で壊滅するんだから、
岸田や石破みたいに左派アピールする奴はバカ

若者の政党支持率、自民党51%、立憲民主党9%、山本太郎5% [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626561150/


日本は若い人ほど右寄りなの。

若者は既存のテレビだの新聞だのといった売国左翼マスコミに影響されてないからな
既存のテレビだの新聞だのに左右されるのはジジイババアだけ
そういうジジイババアはどんどん死んでいってるから、あと10年で売国左翼勢力は壊滅に近い打撃受けるよ


売国左翼は老人層の一部にしかいない絶滅危惧種
あと、10年もすれば売国左翼層は絶滅する
その時にわずかに残った売国左翼と在日チョンはどうするの? 自殺でもする?
売国左翼と在日チョンの永遠に続く地獄、タップリと楽しませてもらうよw
0724無党派さん (ワッチョイ 5d9d-Le98)
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2021/09/13(月) 13:01:53.86ID:H3jHs+Nn0
>>710
岸田、河野だと討論が河野の一方的なものになる。ここに討論のできる高市が入ると
活発化して自民の多様性が出るみたいな話だったような気がする
0725無党派さん (ワッチョイ 893c-xJJl)
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2021/09/13(月) 13:02:53.78ID:Fh+9csoo0
【総裁選】他政党からは「岸田総理待望論」高まる 「岸田氏なら強い風は吹かない。石破氏や河野氏が総理になれば厳しい選挙に」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630684677/


売国左翼野党にとって都合のいい候補=岸田
岸田の線はもう完全に消えてるのに、岸田有力とかいってるバカは野党支持者の左翼なんで無視してください
0726無党派さん (ワッチョイW 2a53-Y0uI)
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2021/09/13(月) 13:03:30.95ID:51cUB0XM0
まぁ、安倍はともかく、高市本人とその信者は完全に勝つつもりでいるだろうな
高市はこれを逃すと安倍のバックアップが得られなくなるのはわかってるので、ラストチャンスになるだろうし
0727無党派さん (ワッチョイ 893c-xJJl)
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2021/09/13(月) 13:05:14.18ID:Fh+9csoo0
岸田支持の左翼は自己矛盾してるのに気づいてる?
安倍さんグループが岸田支持しないと岸田は勝てないのに、
安倍さんグループが支持している高市は泡沫とかほざく岸田支持左翼の自己矛盾
0728無党派さん (ワッチョイ 5d9d-Le98)
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2021/09/13(月) 13:06:40.57ID:H3jHs+Nn0
高市さんは3位で終わっでも十分すぎる元は取ったよ
これだけ名前が売れて話が上手いという長所も活かせた

次の政権では女性閣僚の目玉にしてもらえる
0729無党派さん (ワッチョイW 8dc7-iSg9)
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2021/09/13(月) 13:07:29.02ID:/GDguAVT0
高市が予想以上に伸びまくって万が一決選投票に行きそうな情勢になり始めたら安倍はどうするんだろ?
そのまま支援し続けるのか、2012年の総裁選で古賀が林の票を引き剥がそうとしたように高市の票を1回目から引き剥がしにかかるのか
まあ2012年の例では林陣営から反発にあってそこまで引き剥がせなかったみたいだけど
0730無党派さん (ワッチョイ 893c-xJJl)
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2021/09/13(月) 13:07:32.33ID:Fh+9csoo0
>>710
結局、岸田有力とか言ってる馬鹿って田崎のトンデモ主張頼みなんじゃんw
0731無党派さん (ワッチョイW a55b-2oST)
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2021/09/13(月) 13:08:42.78ID:4Norhi2Y0
安倍は河野にやらせたくないと田崎が言ってるだろ
だからネトウヨに河野を叩かせてるんだよ
決選投票では岸田高市連合vs河野だよ

勝ち目ないわ
0732無党派さん (ワッチョイ 893c-xJJl)
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2021/09/13(月) 13:09:26.10ID:Fh+9csoo0
>>729
田崎のトンデモ主張に影響されすぎだよ
なんで安倍さんが左翼の岸田なんて支持しなきゃなんないんだよ
左翼は夢見すぎ
0734無党派さん (ワッチョイ 893c-xJJl)
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2021/09/13(月) 13:11:36.45ID:Fh+9csoo0
>>731
田崎って一個人の意見に影響されすぎ
田崎なんて政治評論家の森田並にわかってない馬鹿なのに
0737無党派さん (ワッチョイ 893c-xJJl)
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2021/09/13(月) 13:13:44.39ID:Fh+9csoo0
どの候補が勝つにしろ(岸田の線はとっくに消えてるけど)自民党の中興の祖の安倍さんを大事にするべき
俺なんかは自民党支持っていうより、安倍さん支持、安倍路線支持者なんだよな

安倍さんが愛国っていう志を掲げる前の詰まらない権力闘争ばっかやってた頃の自民党は大嫌いだったの
0739無党派さん (ワッチョイ 893c-wHYb)
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2021/09/13(月) 13:14:46.41ID:Fh+9csoo0
左翼って岸田と石破あたりが最後の世代だろ

それより下の年代でも左翼は多少はいるだろうけど、もう有力議員になる事はないよ

ラストチャンスに賭けてる左翼ウザい
0740無党派さん (ワッチョイ 893c-wHYb)
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2021/09/13(月) 13:15:04.30ID:Fh+9csoo0
岸田は劣勢報道が立て続いている上に、墓穴発言連発

371 無党派さん (ワッチョイW e708-kC/J) sage ▼ 2021/09/08(水) 12:49:21.16 ID:QluOUy1n0 [5回目]
岸田氏、金融所得課税の見直しを検討

岸田 「森友再調査はしません。え?いや言ってない言ってない。説明はしますよーって言っただけだし」 [886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631001416/
0742無党派さん (ワッチョイ 893c-7gNx)
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2021/09/13(月) 13:19:04.77ID:Fh+9csoo0
そりゃ左翼にしてみたら自民党を左翼の岸田が支配するのが夢だろうよ
総選挙で左翼野党の惨敗確定してるから、
もう自民党を左翼の岸田が支配する方向に期待してるのかもね

左翼は自民党に根強く残る左翼アレルギーの強さをわかってなさすぎ
0744無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 13:20:14.83ID:YYWquc490
清和会でも福田元首相や塩谷、松野は安倍をよく思ってないからな
細田さんはどっちなんだろうか?
0745無党派さん (ワッチョイW a55b-2oST)
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2021/09/13(月) 13:21:01.60ID:4Norhi2Y0
二階も石破も河野に塩対応されてるとか
河野陣営は誰が地方の組織固めするんだよw

二階石破派はほぼ河野と想定してたけど無さそうだな
0746無党派さん (オッペケ Srbd-hdMb)
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2021/09/13(月) 13:21:54.48ID:RRxMM4wNr
二階派幹部から漏れた情報

11日時点

党員・党友票
河野太郎=180プラスアルファ
岸田文雄=120プラスアルファ
高市早苗=60くらい

確定している議員票
河野太郎=50くらい
岸田文雄=70くらい
高市早苗=20くらい

残りの議員票は240票くらい
0748無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 13:23:24.67ID:hnx5z4ms0
イデオロギー重視派と財政出動派は高市支持やろな
0749無党派さん (ワッチョイW 2a53-Y0uI)
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2021/09/13(月) 13:23:48.95ID:51cUB0XM0
>>747
二階派が想定してる数字ってことだろ
0750無党派さん (ワッチョイ 5d9d-Le98)
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2021/09/13(月) 13:26:07.49ID:H3jHs+Nn0
>>747
そのときより高市さんの党員票が伸びてる
思想はアレだが女性だし話が上手いから案外ソフトな印象つくりに成功してるのかも
0751無党派さん (オッペケ Srbd-hdMb)
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2021/09/13(月) 13:26:33.39ID:RRxMM4wNr
>>747
知らんがな、AERAに掲載された二階派幹部の発言だ
0753無党派さん (ワッチョイW 2a53-Y0uI)
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2021/09/13(月) 13:32:50.33ID:51cUB0XM0
前回→今回→来週(?)
河野太郎 21%→25%→29%
石破茂  29%→21%→0%
岸田文雄 19%→19%→19%
高市早苗 8%→16%→24%
0756無党派さん (ササクッテロラ Spbd-OqYv)
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2021/09/13(月) 13:35:06.01ID:1X7VLC4Wp
なんか予想通りの動きだな

"竹下派や谷垣グループの幹部からは岸田氏を支持する声が出ていて、所属議員を集めて対応を協議することにしています。

河野氏は所属する麻生派の中堅・若手や石破派の一部、それに菅総理大臣に近い無派閥の議員などで支持する動きが出ています。

高市氏は、かつて所属していた細田派の一部議員を中心に、保守的な政治信条に賛同する議員の間で支持する動きが出ています。"

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210913/k10013256421000.html
0758無党派さん (オッペケ Srbd-hdMb)
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2021/09/13(月) 13:41:52.51ID:RRxMM4wNr
>>756
竹下派幹部から岸田支持の声っていうのは、初めてのニュースじゃないか?
0761無党派さん
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2021/09/13(月) 13:44:27.05ID:vcAEoIx5
河野に本気で勝つ気がない、何が何でも勝つ気がない以上、ほぼほぼ岸田で決まりだな
0762無党派さん (ワッチョイ 6d93-gxqX)
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2021/09/13(月) 13:45:32.34ID:/VVx/8nN0
総裁選のツイート自称「日本が好きな普通の日本人」によるのばかりで見てられないな
高市を検索から外すわけにいかないからタチが悪い
0766無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 13:49:07.57ID:hnx5z4ms0
高市は思ったより議員票が伸びなさそう
護る会だけで4〜50票はほしいところだけど
0767無党派さん (ワッチョイW a55b-2oST)
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2021/09/13(月) 13:50:36.75ID:4Norhi2Y0
1回目投票は若手のガス抜きで自由にさせるけど、決選投票は派閥として拘束かけるって話もあるな
手の動きで誰に投票したかバレバレだから実質的には逆らえない
0768無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 13:50:43.67ID:hnx5z4ms0
>>765
ツイッターをブロックするのと一緒
0769無党派さん (オッペケ Srbd-hdMb)
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2021/09/13(月) 13:51:39.97ID:RRxMM4wNr
>>760
竹下派幹部っていうのは、船田か山口か野村あたりだろうけど、
野村ならば竹下派参議院の話だけど、船田か山口ならば竹下派衆議院でも岸田支持の声っていう話だから、かなり違ってくるな
0770無党派さん (ワッチョイ 1132-GwBl)
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2021/09/13(月) 13:53:24.12ID:Uovq57+d0
どうやら岸田に固まって来たか。
河野は二階や石破と距離を置いてるということは、
麻生の言いつけを守って、岸田の次を狙うための顔見世ということだな。
0772無党派さん (ワッチョイ 1132-GwBl)
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2021/09/13(月) 13:54:55.01ID:Uovq57+d0
>>1
二階石破に頭を下げるということは、河野は麻生派から破門になる。
そんなことはせずに、今回は顔見世で良いということだよ。
0773無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 13:57:15.68ID:hnx5z4ms0
竹下派でも個人的に河野を支持してるやつもいるな
0774無党派さん
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2021/09/13(月) 13:57:40.17ID:vcAEoIx5
河野本人はそれでいいだろうが、次の総選挙で生き残るために
河野を応援してる若手議員たちは、馬鹿馬鹿しくなる罠
0776無党派さん (スッップ Sd0a-p/Xr)
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2021/09/13(月) 13:59:31.64ID:yDPMsK4jd
>>766
護る会で67人いて、それは硬い票なんだと思ってたが、二階派幹部の考え>>746ではまだ流動的な票のようやな

まぁ、まだ態度表明票が140票という票計算やが
0777無党派さん
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2021/09/13(月) 14:02:26.28ID:vcAEoIx5
>>775
> 今の麻生に河野を破門する力なんかないよ
> 麻生派がバラバラになる
> 河野はそこまで覚悟して出てると思うぞ

いや、それなら二階と石破と手を組んで、一気に大きな流れを作りにこないと、
1回目の投票で何が何でも過半数を取りにこないとおかしい

そういう大きな流れを自分で作ってこそ、
竹下派も石原派も派として河野を正式に支援するようになるんだよ

二階や石破は、村岡兼造ではない
総裁選に対して勝負を決める決め手を持ってる男たちだからな
0779無党派さん
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2021/09/13(月) 14:06:40.36ID:vcAEoIx5
要するに竹下派が岸田支援に傾きだしているということは、
河野は顔見世、河野本人は今回の総裁選で本気で勝つ気がないと判断しつつあるということ
0780無党派さん
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2021/09/13(月) 14:08:00.12ID:vcAEoIx5
>>778
石破が河野支持を正式に表明すれば、石破が応援演説をすれば、
息のかかった業界や党員に声をかければ、
石破支持の党員票を固められる、党員票で岸田や高市を圧倒できるだろうが
0781無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 14:10:24.88ID:hnx5z4ms0
>>776
護る会に所属しえても三宅伸吾のように河野支持表明してる奴とかもおるからな
0783無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 14:11:03.83ID:VCKihWKI0
一般紙の情勢調査で河野圧倒的だから自民党内でもこの週末に河野へ雪崩打つかと思ったら党員調査じゃ全然違う数字が出てるわけね
こりゃ決選投票は確定だわ

やっぱここの人たちの分析凄い
党員と党支持者じゃ傾向が全然違うんだな
0784無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 14:11:05.32ID:t9mJaLe10
高市はどんだけ党員票が伸びたところで、
議員票を集めない限り、どうにもならん。

万が一、二位以内に入ったところで決戦投票で河野に勝てるはずもなく。

どうころんでも絶対勝てない。今回は名前を売れば十分。
0785無党派さん (ササクッテロラ Spbd-WgP4)
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2021/09/13(月) 14:14:19.08ID:ir+xNaQ1p
石破は農協票を抑えているのだが
最近の立憲は農家を押さえに来ている
長野が良い例
石破個人はともかく農家を蔑ろにすると衆院選でしっぺ返しを喰らう
0786ふにゃふにゃ岸めん(笑) (アウアウエー Sa52-MOc3)
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2021/09/13(月) 14:15:53.47ID:HgfNdsFia
>>776
ただのゆるいサークル的なものなのか、ガチなカルト集団なのか、両者が入り混じってるかによるんじゃないの
自分は3番目の説推すが

高市 20 安倍に近い議員+先鋭的保守議員
河野 50 麻生派の中堅若手+菅、進次郎に近い議員+石破派裏切り
岸田 70 宏池会+谷垣G+甘利

こんな感じになってそうだな
麻生派は実は河野支持で固まりそう?
甘利に追随する動きも出ないし、麻生は河野に気持ちが傾きつつある感じだし
0787無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 14:16:19.70ID:t9mJaLe10
高市の党員票の伸びは
岸田にとってはプラスだろうな。
河野が一回目過半数いく可能性がかなり低くなってきた。

一回目も、都道府県総取り方式の各県3票だったら
絶対河野の勝ちなんだけどな。
あるいは、決戦投票で、党員票も国会議員と同数の割合だった場合でも河野の勝ちなのに。

選挙方式次第で結果が大きく変わるねぇ。
今の選挙方式は、結局派閥の力がおおきく働くので
欠陥があるとしか言いようがない。
0788無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 14:17:11.01ID:t9mJaLe10
2012のときもそうだったが、
結局、最終結果には党員の意見は反映されないことになる。
0789無党派さん (ササクッテロラ Spbd-WgP4)
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2021/09/13(月) 14:18:22.30ID:ir+xNaQ1p
高市の党員票は生長の家とか日本会議とかだろ
今が上限だよ
想定以上にカルトに侵食されてはいるが総裁選を左右するほどではない
0794無党派さん
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2021/09/13(月) 14:23:41.74ID:vcAEoIx5
>>792
その構図も崩れつつある、肝心の大将である河野本人が本気じゃないんで
0795無党派さん (オッペケ Srbd-hdMb)
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2021/09/13(月) 14:25:05.29ID:RRxMM4wNr
>>788
間接民主主義だからな
0797無党派さん
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2021/09/13(月) 14:27:42.15ID:vcAEoIx5
別に仕方なくはないけどな
自民党がそういう党だというだけのことで
党首選で党員票を100%尊重する政党があっても、別に議員内閣制には反しない
0800無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 14:29:42.92ID:VCKihWKI0
昔の新進党がそうだったな
小沢VS海部なんて現ナマ飛び交う凄い選挙だったが
0801無党派さん (アウアウエー Sa52-ihQo)
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2021/09/13(月) 14:29:48.56ID:O7jwpvbva
岸田でガッカリ解散か、ガイキチ高市で大勝負が面白いんだぞ。
河野なんて一番つまらない。安倍と麻生の新しいポチだからな。
0802無党派さん (ササクッテロラ Spbd-OqYv)
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2021/09/13(月) 14:30:41.04ID:1X7VLC4Wp
まぁ河野も今回本気で総裁目指すなら、なりふり構わず二階派と石破に支援求めるべきだよな
その場合麻生と決別することになるが
このままだと前回の岸田と一緒だぞ
0805無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 14:33:09.91ID:VCKihWKI0
そういえば石破は今日出馬の可否を発表するって言ってたよな
いつまで引っ張るんだよ
0806ふにゃふにゃ岸めん(笑) (アウアウエー Sa52-MOc3)
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2021/09/13(月) 14:33:20.48ID:HgfNdsFia
>>785
農家なんて昔と違って大して票にならない割に要求だけはデカいから安倍も重視してなかったろ
甲信越や東北の一部の選挙区は農協が離反して不利になってるけど、折り込み済みだろ
財界の方がはるかに多くの票回してもらえるんだから
0810無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 14:38:26.17ID:VCKihWKI0
>>809
どうせ17日まで引っ張るんだろうな
0811無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 14:39:40.74ID:YYWquc490
菅とか言う泥臭い非世襲&農家の息子を隠れ蓑にしたガチガチの新自由主義者
岸田は真逆なの?
本当の共助公助が出来る政治家?
0813無党派さん
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2021/09/13(月) 14:41:30.79ID:vcAEoIx5
>>812
河野が取引に応じるのをギリギリまで待つ必要があるからな
0814無党派さん (ワッチョイ a996-bL/7)
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2021/09/13(月) 14:41:34.06ID:F61z4jIk0
>>810
結局結論出ず公示日に再び派閥の総会開くってなって
公示日後になったらどの候補を支援するか派閥の総会を開催へ

とかなりそうw
0815無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 14:43:57.60ID:hnx5z4ms0
石破はもう出ないでしょ
現時点で党員票2位なんだから
1位だったら考えたかもしれんけど
0817無党派さん
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2021/09/13(月) 14:44:25.21ID:vcAEoIx5
河野は、このままだと石破が出なくても1回目過半数は難しそうだから、
石破は報復で出馬する必要もなく、河野の「ダメ男」っぷりを全国の有権者に晒せそうだな
0818無党派さん (ワッチョイ 5d89-xJJl)
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2021/09/13(月) 14:44:59.80ID:zYbsrLZB0
むしろ引っ張ってほしいけどね
候補者出そろい→党員票の投票期間の前半 までの日数が少ないほど混沌とするし
0819無党派さん
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2021/09/13(月) 14:57:48.15ID:vcAEoIx5
河野は取引に応じない、岸田・高市に投票するのも癪だということなら、
二階派・石破派は、石破じゃなくて、斎藤健とか、武田良太とかをとりあえず立候補させてもいいかもね
0821無党派さん
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2021/09/13(月) 14:58:37.04ID:vcAEoIx5
2009年総裁選に西村が立候補した先例もあるからな
0822無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:01:57.27ID:0D6gRW5K0
自民党の党員、党友の支持率
河野氏が25%でトップ、石破元幹事長が21%で続き、岸田前政調会長が19%でした。そして、高市前総務大臣が16%、野田幹事長代行が3%でした

これは決選投票までもつれそう
というか高市の伸びがすごいな岸田と変わらないレベルまでくるとは驚き
0826無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 15:03:30.75ID:VCKihWKI0
>>822
前回の菅と違って突出した候補がいなくて奇麗に割れてるな
0827無党派さん (オイコラミネオ MMb5-Y0uI)
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2021/09/13(月) 15:03:37.97ID:kE1MEPhgM
とりあえず決選投票に持ち込まれたら河野不利というのはほぼ確定か
0829無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 15:05:45.63ID:VCKihWKI0
高市を擁する安倍がキャスティングボートを握ることになるな
河野も岸田も余計に石破二階を忌避するようになる
最後は安倍のさじ加減で決まりそう
0830無党派さん (ワッチョイ 6d33-ihQo)
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2021/09/13(月) 15:06:51.22ID:g8KvvpB50
>>822
石破と野田はおそらく出馬しない(できない)から、その分をだれがどの程度とるかで決まりそう。
石破支持してるやつは河野に行きそうにないから、岸田と地域によっては高市に流れるか。
0831無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 15:07:05.89ID:VCKihWKI0
一時は河野に雪崩現象起きて安倍麻生は影響力を喪失するかと思ったけど
安倍はさすがに侮れんな
0832無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:08:13.19ID:0D6gRW5K0
>>827
田崎もそれ指摘してたね それを見越して岸田が勝つとみてるんだろうか
0834無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 15:09:11.26ID:t9mJaLe10
豆腐いっしんの会って
岸田派からも13人も参加してるのな
0835無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 15:10:31.40ID:hnx5z4ms0
逆に高市が2位で決戦に残る方が安倍としても困るやろな
0836無党派さん (ワッチョイ 1132-GwBl)
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2021/09/13(月) 15:11:50.03ID:Uovq57+d0
決戦投票が終わってみれば、清和会、宏池会、麻生派、平成研といった二階派除く主要派閥が岸田に乗って、
シャンシャンで終わりだろうな。河野は任務まっとうで麻生派に何食わぬ顔して座ってるだろうw
0837無党派さん (ワッチョイ 6d33-ihQo)
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2021/09/13(月) 15:13:03.41ID:g8KvvpB50
まさかの高市総裁こそが一番面白いが、2位で決選投票になったら岸田か河野が普通に勝つだろうね。
「いい総裁選だったね」でおわって気持ちよく総選挙、、、つまらん。
0838無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 15:13:15.80ID:YYWquc490
河野「私は二階さんと石破さんに支持してくれなど1度たりとも言っておりません!勝手に向こうが支持して喰たわけですからね」
こんなこと言って二階をさらに怒らせそうだな
0841無党派さん (ワッチョイ 1132-GwBl)
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2021/09/13(月) 15:13:56.51ID:Uovq57+d0
>>835
当て馬として決戦にも行きそうにない高市を候補選んできてるから、
やっぱり安倍ちゃんの選球眼は確かだろうな。
この辺りのいやらしさは爺さんや大叔父に似てきたな。
0843無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 15:15:10.06ID:VCKihWKI0
あとは安倍が河野と岸田のどっちを取るかだな
0844無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:15:43.19ID:0D6gRW5K0
高市は負けても閣内か政調会長辺りになりそう
0847無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 15:18:57.53ID:YYWquc490
>>844
高市経済財政・経済再生担当相は普通にありそうやな
西村でしくじった分の支持・票を回収するためにも

今更環境相や国家公安にするわけにもいかんし
0848無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 15:19:23.89ID:VCKihWKI0
逆に二階は石破と一緒に影響力を喪失するだろうな
どっちが勝っても
0849無党派さん (ワッチョイ 1132-GwBl)
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2021/09/13(月) 15:19:25.55ID:Uovq57+d0
清和会内から候補だしたら、決戦でも派閥として支援しんきゃいけないんで当て馬として不便。
同じ派閥でもないので使い捨てに便利で、女性候補という名目も立つ。
保守色を出させれば、欲求不満の甲斐性にもなる。
安倍ちゃんはうまいよ、ほんと。
0850無党派さん (ワッチョイ a996-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:19:41.68ID:dzxGnCl+0
石破にしても河野にしても「党内野党」気取りで
注目集めてきた奴は、最後にそのツケを払うようになるんだねえ。

やることやったうえでの「党内野党」ならともかく
地味な汗をかく仕事をやってこなかったよな
0851無党派さん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/13(月) 15:21:34.62ID:Fb+0plqPa
安倍は河野のことを信用してないから最終的には岸田につくと思う
0852無党派さん (ワッチョイW 1e9e-p/Xr)
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2021/09/13(月) 15:22:29.04ID:qhX3g/Vb0
ノビーは現職幹事長が総裁が出馬しようとしてるのに出馬、有力候補とみられたのに3位に沈む

河野は管にも麻生にも仁義きって(というか菅からは支持得られそう)出馬、1回目の投票は1位ほぼ確実

全然違うわ
0853無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:23:57.51ID:0D6gRW5K0
岸田は再調査しないと明言したしなぁ乗るなら岸田だろうなベテランの動向もみると
0856無党派さん (ワッチョイ 6d33-ihQo)
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2021/09/13(月) 15:25:50.96ID:g8KvvpB50
今回に限って言えば、もともと岸田が有利な立ち位置にあった。
河野は血統的には派閥オーナーの一族だが、麻生の許可がなければ身動きできない。
石破は自派閥があるものの、小派閥な上に派内が割れている。竹下派の援軍も参院しか期待できない。
高市は宗教票で選挙は強いものの、無派閥で党内の人望も薄い。安倍の傀儡色が強い。

一方の岸田は、なんだかんだで宏池会をまとめており、数の土台がしっかりできている。
石破が出なければ党員票もある程度見込め、決選投票まで持ち込めばかなり有利になるのは見えていた。
0857無党派さん (ワッチョイ 5d89-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:29:06.75ID:zYbsrLZB0
河野は構造改革連呼するから煙たがられてただけで党内野党ではないわな
麻生と河野は昔も今もべったりだし
0858無党派さん (スププ Sd0a-oDmN)
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2021/09/13(月) 15:29:11.93ID:bLlrj7GQd
安倍の本命は岸田だろ
この流れじゃ
まぁ河野は次の足場固め出来たし
高市は名をあげた
みんなおいしいんじゃない?
0859無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:29:12.66ID:0D6gRW5K0
>>855
党員票だけなら2番手になる可能性は出てきてる議員票は厳しいな
0860無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 15:29:36.20ID:YYWquc490
すまん、政治通の皆さんに聞きたいんだが、野党幹事長って忙しかったん?

与党総裁=総理大臣の仕事が忙しいから幹事長に全権移譲する
与党幹事長=総理の仕事で忙しい総裁に代わり党の仕事をして、選挙に備える
野党総裁=総理ではないから、党の仕事をしたり、陳情を聞いたりする
野党幹事長=?
0862無党派さん (ワッチョイ a996-bL/7)
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2021/09/13(月) 15:29:54.82ID:F61z4jIk0
>>822
テレ朝なんかによく出てる評論家の細川というのが言ってたが
やはり数日前から高市が一気に伸びて来てるんだと

んで岸田陣営も河野陣営もそれわかってて
高市にすごい勢い雪崩込んでる右の票を意識しだして河野がブルーリボンしたり、右寄りのスタンス取り出したりしてるんだとさ
やはり安倍の存在も大きいそうだ
寝てた保守票が起き出してるんだとさ
0865無党派さん (ワッチョイ b59d-dGLa)
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2021/09/13(月) 15:31:54.26ID:er2/Hiwb0
河野って党内野党ではなくない?考えが違うだけでそこまで反抗的ってわけでもないし
麻生さんに何度も会いに行くとか、むしろ忠誠心高めでしょ

町村から見た安倍より、麻生から見た河野のほうが忠誠心高く感じると思うぞ
もう町村はいないけど
0866無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 15:32:56.68ID:VCKihWKI0
町村「誹謗中傷は大概にしとけよ」
0867無党派さん (ワッチョイ 6d33-ihQo)
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2021/09/13(月) 15:33:13.23ID:g8KvvpB50
>>860
党が半壊状態の立て直しをして、しかもまだ完全には統一で来てないんだから、
別の意味で大変なんじゃね。俺ならやりたくない仕事だな。
0872無党派さん (ワッチョイ 6d33-ihQo)
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2021/09/13(月) 15:34:39.28ID:g8KvvpB50
このまま保守というより右翼風の高市が突っ走るのが日本のためだよ。
ぜひこのまま一本の道を駆け上がっていこうではありませんか!(安倍風ロシア料理味)
0873無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 15:35:22.58ID:t9mJaLe10
どんなに党員票が伸びたって
議員票固めない限り、
どうしようもない。

高市が一回目で過半数超え一位は絶対有り得ない。
可能性が僅かでもあるとしたら一位か二位での決戦投票。
→でも結局、議員票が鍵になるからどうにもならない

決戦投票で勝つだけの議員票固めない限り
絶対無理。


高市は善戦はしても
総裁になる可能性はゼロだよ
0874無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 15:36:08.43ID:t9mJaLe10
岸田派、全然固められてないじゃんw
0876無党派さん (ワッチョイ a996-bL/7)
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2021/09/13(月) 15:37:29.88ID:F61z4jIk0
あと細川が言ってたのは
どうも河野の党員票を高市が喰い出だしてるらしい
さらに岸田のも喰ってるらしい(だから岸田伸びてない)

河野の党員票喰わせるのはおそらく安倍の狙いだったんだろう
それで決選投票まで持ち込ませる戦略か
0877無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 15:37:53.32ID:VCKihWKI0
田崎史郎氏、高市氏支持の安倍前首相は「河野さんという政治家に危うさを感じているんじゃないか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9e98157860de3ce9a2264796dd93384b24e1fd0

スシローはどんだけ河野嫌いやねん
個人的に嫌いなのはいいけど情勢分析に色眼鏡入りすぎ
0880無党派さん (ワッチョイ 6d33-ihQo)
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2021/09/13(月) 15:40:39.14ID:g8KvvpB50
>>879
一般人というよりも宗教関係が多そうなんだが、あの組織。
まあ定義次第では一般人ではあるか。

その辺の市議に頼まれて党員って人が一般人とするなら、それとはだいぶ違いそう。
0882無党派さん (ワッチョイ 1e9e-dgdc)
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2021/09/13(月) 15:41:24.81ID:qhX3g/Vb0
石破が出なければ、その党員票は河野か岸田に行くからなぁ

高市は石破と組むくらいじゃないと党員票、これ以上伸びないやろw
0884無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:41:46.87ID:0D6gRW5K0
まだ告示もしてないのに党員支持率があんなに伸びるとは予想外だった<高市
河野、岸田双方の票奪ってるけど議員票が厳しいのがねえ
0886無党派さん (ワッチョイW 8dc7-iSg9)
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2021/09/13(月) 15:44:12.03ID:/GDguAVT0
>>882
組むマイナスの方が大きいから組まないだろう
高市としては日テレの党員調査で一位と9ポイント差の16%まで伸ばしただけでも大勝利
これで正真正銘泡沫候補からは脱したと言える
今後これを減らさないようにすれば御の字だよ
0889無党派さん (ワッチョイ 5d89-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:44:34.15ID:zYbsrLZB0
岸田も正式に出馬表明したあとかなり伸びて周辺は驚いたしなぁ
初回調査の伸びはそのへん考慮せんとね
0897無党派さん (ワッチョイ 7dc4-dGLa)
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2021/09/13(月) 15:48:59.96ID:fn+0egGx0
>>797
>>803
もし、そういう党首選(党員票100%、議員票ゼロ票)をやるような党がイヤなら、
そうではない別の党の候補者に投票すればいいだけだもんな。それが議員内閣制。
0898無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:49:37.02ID:0D6gRW5K0
討論会は高市<河野<岸田だろうな それがどう影響するかは知らない
0899無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:50:02.19ID:GVuP+f3z0
>>852
>1回目の投票は1位ほぼ確実

石原も確実って言われてたんよ
0901無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 15:51:21.80ID:YYWquc490
安倍って物言いがきつそうな河野をあんまり好んでなさそうなのは分かる。
だがなんで河野を外相に抜擢したのか?
もしかして、2017年の河野外相って安倍からしたら河井法相や菅原経産相みたいな捨て人事(安倍視点では河野は失言して政治生命終わりそうと見越して?)のはずがまさかの嫌韓発言でネトウヨ受けしてここまで出世してしまったと俺は見てるんだが
0902無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 15:51:38.54ID:hnx5z4ms0
党員投票は下手すりゃ、3:3:3ぐらいになりそう
0904無党派さん (ワッチョイ 7dc4-dGLa)
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2021/09/13(月) 15:52:13.07ID:fn+0egGx0
>>835
高市が岸田を上回って、決選投票が河野vs高市になっちゃったら、
安倍も困るから、あまり高市が支持を伸ばすようなら、
適当にウヨ的な失言をさせたりしながら、失速するように誘導すると思う。
0905無党派さん (ワッチョイ 1e9e-dgdc)
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2021/09/13(月) 15:53:05.71ID:qhX3g/Vb0
>>883
誰でも入れる。
他の党の党員ではありませんか、日本国籍保有者ですか、というチェック欄はあった気は
するが、調べられる訳ではない。

議員さんに仕事の関係で仲良くしていた時があって、その時は頼まれて何年か入っていた。
議員さんの付き合いで頼まれて入る人が多いんじゃねえの?
0907無党派さん (ワッチョイ 5d89-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:55:23.01ID:zYbsrLZB0
17日告示で討論会は23日から4日連続だっけか
党員投票数は期間前半が大部分って聞いたことあるけど
討論会聞いて動く党員票がどれくらいあるかねぇ
0908無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:55:53.21ID:GVuP+f3z0
>>860
伸晃は落選議員一人一人に連絡とって色々面倒見たりしてたらしいよ

大島幹事長時代はなしのつぶてで一切情報がなかったら見捨てられたみたいで不安だったけど
石原幹事長になってから連絡がマメですごく安心できた、みたいなことを牧原が当時のブログで言ってた

大島は喋りがうざいし議員の面倒は見ないしで本当に駄目駄目だった
0909無党派さん (テテンテンテン MM3e-iSg9)
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2021/09/13(月) 15:56:40.77ID:ZtRrB8ywM
党費年間4000円払えば誰でも自民党員になれることなんてこの板に出入りしてる連中なら予備知識として知ってて当然だと思ってたけど、かなり新参がいそうだな
0910無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 15:56:55.67ID:0D6gRW5K0
>>899
あの時は石原、石破推しのメディアが多かったよねえ
0912無党派さん (アウアウアー Sa2e-2oST)
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2021/09/13(月) 15:57:48.29ID:2ck1Hfo4a
だから言ったろ高市が伸びるって

高市は討論会で河野を徹底的に潰しに行く
それが安倍から与えられた役割だからな

党員票は三つ巴になると予想してる
そして決選投票で岸田の勝ち
0913無党派さん (ワッチョイ 5db8-c5DT)
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2021/09/13(月) 15:59:43.81ID:4m/t+0GT0
保守政治家は国家理想論やビジョンを具体的に語る事に凄く長けてる
討論会は岸田は高市にボコられると思う
0915無党派さん (ワッチョイW 1e9e-p/Xr)
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2021/09/13(月) 16:00:12.25ID:qhX3g/Vb0
>>899
もちろん、河野が3位以下に沈んだりしたら、河野は今後いろいろ厳しいだろうけど、今のところ3位以下に沈む可能性はほぼゼロやろ

勿論、岸田も3位以下だと今後の政治生命厳しい

3位以下で今後の政治生命厳しくなるのは、岸田>>河野>>>>高市かな
0916無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:01:03.51ID:GVuP+f3z0
>>882
高市はまだまだ伸びるよ
0920無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 16:01:49.76ID:VCKihWKI0
>>905
そういう場合って党費肩代わりしてくれるの?
0921無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:02:02.84ID:GVuP+f3z0
>>915
伸晃も三位以下に沈むなんて当時は予想されてなかったからねぇ
0923無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 16:04:10.13ID:YYWquc490
高市首相になったら、3人目の総務相経験者の首相か
0927無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 16:05:21.32ID:VCKihWKI0
今でも新規党員獲得数のノルマってあるのかな?
数年前にみたデータで新潟の某議員が最下位だった
0929無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:05:51.18ID:0D6gRW5K0
高市に討論でボコられるのは岸田だけじゃないだろ河野も同様
0930無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 16:06:52.94ID:VCKihWKI0
主義主張が一貫してるのは高市で間違いない
岸田も河野も本籍はリベラル系だし
0933無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:07:16.55ID:GVuP+f3z0
一応本命視されてる河野が高市と岸田の両方からボコられる流れでしょ
序盤から本命視されるとそういう目に遭うんだよね
0936無党派さん (ワッチョイ 7dc4-dGLa)
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2021/09/13(月) 16:08:50.29ID:fn+0egGx0
>>914
もし、高市のいきおいを河野も岸田も止められない事態になったら、
告示直前に石破や野田とかを出すようにして混戦にするかもな。

高市総裁では右過ぎて、総選挙で勝てなくなってしまう。
野党も、高市ならむしろ歓迎だろう。
0938無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:11:10.23ID:GVuP+f3z0
>>901
安倍が物言いがきつい奴を嫌うことはないと思う
本人が若手のころからヤジ将軍だし
野党時代も丸川やら西田、義家といった清和の若手がやじりまくってるのは
安倍が裏でやらせてるんだと言われてたくらい
ついでにあの橋下とも相性は良かった
0939無党派さん (アウアウキー Sa55-6Xzq)
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2021/09/13(月) 16:11:53.57ID:RcBNj7j4a
トランプは1人でのし上がった
安倍の後ろ盾がある高市とは大違い
高市がトランプに似てるとかトランプに失礼すぎる
0940無党派さん (ワッチョイW 1e9e-p/Xr)
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2021/09/13(月) 16:12:10.50ID:qhX3g/Vb0
>>920
自分や周りの人たちは自分たちで払ってた。肩代わりしてくれる例はあるかもしれないが、周りでは知らん

>>928
入ってくれ、と頼まれた時は、その議員さんが紹介者扱いだったんだろうな。
議員さんや自民党と何の面識もないのに党員になる人は非常に限られているだろうから、
飛び込みで党員になりたい!と言ったら、簡単なバックグラウンドチェックとかはされるかもね

>>932
党費二年納入が必要
0941無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:12:15.35ID:0D6gRW5K0
誰がなっても過半数維持はできるでしょ相手はあの枝野だしなぁ
立憲は比例投票先ですら伸び悩んでる
0943無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:13:19.63ID:GVuP+f3z0
>>936
>高市総裁では右過ぎて、総選挙で勝てなくなってしまう

いちいち思想ガーとか気にするのは頭が左巻きの連中だけだよ
安倍で国選何連勝したと思ってるんだ
0947無党派さん (スッップ Sd0a-p/Xr)
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2021/09/13(月) 16:18:11.82ID:yDPMsK4jd
ナチスはまずい。
というかあの手のネタが掘り起こされて海外(アメリカ)にもし飛び火したら、
今後、大臣になれるのかも疑問
0948無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:18:56.60ID:GVuP+f3z0
>>941
立憲はもともと「小池さんにいじめられて可哀そう」を唯一の売りにしてのし上がった政党だから
可哀そう感がなくなるともう上がり目ないんだよね
なんかこれといったビジョンがあるわけじゃないし
0952無党派さん (ワッチョイ 7dc4-dGLa)
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2021/09/13(月) 16:20:58.17ID:fn+0egGx0
>>944
そもそもナチスは、資本家層がドイツ共産党を叩く目的でできたのに、
ヘタに大衆の支持が多くなって政権まで取ってしまい、制御不能になった。
選挙って、いきおいがついたら止まらなくなるからね、ホントに怖いよ。

高市も、討論会で河野を論破して岸田を側面支援する当初の目的から、
河野や岸田の党員票まで食ってくるようになって、
安倍の最初の思惑からはどんどんズレている状況だと思う。
0953無党派さん (ワッチョイ eaf0-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:21:45.44ID:GVuP+f3z0
>>945
この板に日刊ゲンダイを真に受ける馬鹿がいるとは思わなかった
選挙が近づくとニュー速からのお客さんが増えること
0954無党派さん (JP 0H2e-0MLo)
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2021/09/13(月) 16:21:46.47ID:sAo8Iiy+H
ワクチンで何人殺す気かな?
0956無党派さん (アウアウエー Sa52-ihQo)
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2021/09/13(月) 16:23:31.67ID:O7jwpvbva
ネトウヨ宗教ウヨネトサポは福田系統は嫌いだよな。
同じ清和会でもウヨ臭よりも穏健保守っぽいから、基本敵とみなしてるっぽい。
0958無党派さん (ワッチョイ 5d89-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:25:08.63ID:zYbsrLZB0
討論会に期待してるのはわからんでもないけど
候補者同士がやり合うような討論会を想像してるのなら違うやろ
毎回、同じ質問に対して各候補者が別々に答える形式だと思うが
0959無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 16:27:06.65ID:YYWquc490
吉野(元)復興大臣とかあの人もまともそうだけど、福田系なんかな?
0960無党派さん (スッップ Sd0a-p/Xr)
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2021/09/13(月) 16:28:20.98ID:yDPMsK4jd
自民党の党員数113万人
いわゆるネトウヨの推定人数200万人

ネトウヨのうち半分でも党員になれば、自民党を支配できるかもしれん
0966無党派さん (ワッチョイ 6654-gxqX)
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2021/09/13(月) 16:31:49.23ID:VCKihWKI0
でも党員がすう勢決めるようなガチの総裁選って10年に1回ぐらいじゃね?
前回は2012年
その前は2001年かな
0967無党派さん (ワッチョイ a996-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:32:30.44ID:dzxGnCl+0
どこかのテレビ局が「ガチ討論会」を企画してくれないかな。
生放送で、かつ司会者がお題を投げて3人でやりあう形式で。
0968無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
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2021/09/13(月) 16:33:36.91ID:YYWquc490
2015年の総裁選、野田聖子は古賀や青木を味方に付けて出馬すべきだったな〜
立候補者が1名のため無投票とか一番つまらん
0969無党派さん (ワッチョイW 2a53-Y0uI)
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2021/09/13(月) 16:34:14.28ID:51cUB0XM0
>>967
この間のウェークアップ?、日テレの朝のやつ
河野と高市が両方出演していたにも関わらず、別々の出演だったからなぁ、、告示前だからダメなのか、告示後もダメなのか…?
0970無党派さん (ワッチョイ 1153-wW4V)
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2021/09/13(月) 16:34:43.06ID:xzIoBUTX0
>>968
そいつら味方につけても推薦人が集まらなかったんだろ
0972無党派さん (ワッチョイW 6635-/Ait)
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2021/09/13(月) 16:35:26.85ID:OSPvVUTl0
決選投票で岸田に決定は一番総選挙にはマズイやつなんだよな。党員票で1番取れなくて議員票で貸しを作られて勝つというのは1番人事や政策でも思い切ったことも出来ないし、傀儡と言われる状況。
安倍も石破に党員票で負けて議員票で勝ったときはいろいろ言われたし、何より選挙の顔として弱くなるしな。
0975無党派さん (ワッチョイ 6a78-mpw1)
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2021/09/13(月) 16:38:07.72ID:+Lsj5ZVj0
>>862
河野が「皇室と日本語」とか、あまりに取ってつけたようでワロタ
ハンコどころか、元号や縦書き廃止と言い出しても不思議じゃないようなキャラで
0976無党派さん (スッップ Sd0a-p/Xr)
垢版 |
2021/09/13(月) 16:38:36.59ID:yDPMsK4jd
野党支持者も、選挙活動するより、みんなで自民党党員になった方が自分の主張を通せるかもw

>>971
党員にならんでも陳情はできる。
なった程度じゃ大して差はないよ。年間4000円だし

票、金、普段の付き合い、が大事。
ちょっとした地域の団体とかでも数十票、数百票とかあるし、5万10万寄付している人もいっぱいいるんだから
0977無党派さん (ワッチョイW ea4e-WgP4)
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2021/09/13(月) 16:40:29.84ID:qBU9nZhL0
>>971
陳情なんてしたら逆にポスター貼ってくれとか頼まれごとも増える
世の中ギブアンドテイクだからね
政治家とは関わらない方が良いよ
0979無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:41:19.29ID:0D6gRW5K0
岸田になっても233以上とれると見てる
枝野は政権取る気あると思えないんだよね別姓とか多様性とか票にならない
多様性というのなら立憲を嫌う、批判する事も認めてくださいな
0980無党派さん (ワッチョイ a996-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:41:27.51ID:dzxGnCl+0
>>971
岡山の叔父が(ごく普通の)民主党員だった。
叔父の家(普通の民家)に近所の人を5〜6名集めて江田五月氏を招いたことがあった。
コタツを囲んで江田氏に質問したり、思い出話を聞いたり。
私もせっかくだからと岡山まで行き、図々しくも揮毫を頼んだりした。
何とか流だとかで威厳のある字で、今でも色紙を大切にしている。
0983無党派さん (ワッチョイ f1ab-CF6t)
垢版 |
2021/09/13(月) 16:43:09.56ID:YYWquc490
岸田さんは外務大臣だけじゃなくて、なんと防衛大臣も経験してる政策通だからな〜
0986ふにゃふにゃ岸めん(笑) (ラクッペペ MM3e-MOc3)
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2021/09/13(月) 16:44:11.95ID:zcG7kPwoM
>>974
小池みたいにこれがラストチャンスになると思うけどね
せめて細田派ぐらい支持を纏められないようだと安倍も見捨てるだろうね
一生平議員か議員に見切りを付けて奈良県知事になるぐらいしかなくなる
0987無党派さん (ワッチョイW 3dbe-CB3a)
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2021/09/13(月) 16:44:17.74ID:t9mJaLe10
>>879
雪崩起きて仮に!1位になったとしても
過半数超えは絶対届かないでしょ

議員票もあわせての過半数超えって
相当ハードル高いよ


過半数超えなきゃ、結局、決戦投票で
議員票勝負
0990無党派さん (ワッチョイW 2a53-Y0uI)
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2021/09/13(月) 16:50:09.64ID:51cUB0XM0
>>987
河野vs高市ならワンチャンあるかもよ
0992無党派さん (ワッチョイ 7df2-xJJl)
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2021/09/13(月) 16:54:53.45ID:0D6gRW5K0
願望は高市だけど議員票考えると岸田か河野だろうなぁ
0993無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
垢版 |
2021/09/13(月) 16:56:07.02ID:hnx5z4ms0
本命は岸田やな今のところ
0994無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 16:56:49.34ID:hnx5z4ms0
1000なら石破総理総裁誕生
0995無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 16:57:26.37ID:hnx5z4ms0
1000なら野田聖子総理総裁誕生!
0996無党派さん (ワッチョイW 2a53-Y0uI)
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2021/09/13(月) 16:57:40.31ID:51cUB0XM0
>>994
ぜんぜん1000じゃなくて草
0997無党派さん (ワッチョイ ea9d-JfxX)
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2021/09/13(月) 16:58:48.07ID:hnx5z4ms0
1000で高市に文春砲炸裂
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