【9/17告示】自民党総裁選【9/29総選挙】その4

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/05(日) 18:28:14.31

前スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/giin/1630639419

【9/17告示】自民党総裁選【9/29総選挙】その3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630762185/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/05(日) 18:28:35.31

立ってないので立てました

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c79d-8qru) · 2021/09/05(日) 18:29:24.05

>>1
乙です

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-xHkQ) · 2021/09/05(日) 18:30:49.68

遅いよ
てか世論スレとの違いは何

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/05(日) 18:36:32.08

スレルールとして>>970がスレ立てするとかルール作るのはどうですか？
あと総裁選スレと世論スレは明確に違うでしょ
世論スレは野党や政策不祥事等等も含めて色んな話が出来ますが、このスレはあくまで自民党の総裁選について雑談するスレです
世論の冷めた目なんか関係なくみんな大好き自民（の権力闘争と派閥政治に）ついて語り合いましょう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-I4YN) · 2021/09/05(日) 18:38:57.44

細田派だけで見たら高市推すくらいなら稲田推した方が纏まってただろう
すっかり転向者扱いだが
内政が左派になっただけで外交安保は右派のままだし

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-xHkQ) · 2021/09/05(日) 18:39:50.56

>>5
丁寧な方ですね、不躾な態度申し訳ないです

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-xHkQ) · 2021/09/05(日) 18:40:56.04

世論スレが完全に勢いついてしまったんだがどしたらいい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/05(日) 18:58:22.99

私たちまで権力闘争しなくても話したいこと話しとけば人が集まるんじゃないでしょうか
とりあえずここ数時間の情報でも貼っておきましょうか

ANN麻生派関係者「ぐじゃぐじゃだ」
高市氏推薦人メド
（麻生本人もやはり高市支持？）
https://youtu.be/erL1ut8Adoc
自民総裁選週末も動く“候補”たち、石破氏は推薦人確保
（石破派推薦人確保も内部で牽制中）
https://youtu.be/cn02oi8cZ2I

恐らく精度が高いのは田崎史郎のここ1週間の発言纏めと読売新聞辺りをまとめるのが一番良いとは思うのですが時間が掛かってるうちに総裁選終わりそうですね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-vUzR) · 2021/09/05(日) 19:01:21.74

昼間に頑張ってた高市礼賛の人たちが一瞬で消えた。。。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f5b-lvhA) · 2021/09/05(日) 19:01:46.33

NHK7時ニュースのトップは高市か。

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-U65F) · 2021/09/05(日) 19:04:01.43

てす

**無党派さん** · 2021/09/05(日) 19:04:56.93

>>1 ↓先に再利用のこっちを使ってよ

自由民主党総裁選挙　その３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630760814/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-I4YN) · 2021/09/05(日) 21:16:23.49

今日の日テレ
石破二階が昨日極秘会談
麻生は最終的には河野を推す
麻生派幹部は岸田推し
安倍岸田ラインはまだ生きてる
細田派は高市への抵抗感が想像以上に強い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/05(日) 21:18:05.09

麻生は河野を推すべきだし、安倍は岸田を推すべきだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-RiRR) · 2021/09/05(日) 21:29:00.80

>>14
https://news.yahoo.co.jp/articles/dae1deae39447877740a9f441f75b73f72fff6db
あと竹下派は態度未定だけど参院に石破を推す声があるってのが新規情報というか、やっぱりまだそのコネは生きてるのねと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 87f0-yA28) · 2021/09/05(日) 21:49:25.28

二階派+参院竹下派+石破派+党員票５割

石破が勝つ流れ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-l0un) · 2021/09/05(日) 22:57:36.50

安倍麻生がどんな手を使っても石破だけは潰すだろうな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 47af-bcJK) · 2021/09/05(日) 23:38:17.51

石破はないわ。石破の顔で選挙して衆院選に勝てるわけない。落ちそうな議員だってそう思うだろう？

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-bcpV) · 2021/09/06(月) 00:03:34.74

>>19
自民党リベラル派、無党派層、野党支持層に人気があるらしいから、選挙の顔にある程度はなる。

まぁ河野にポジション取られたけど

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-08Ne) · 2021/09/06(月) 00:04:24.36

二階竹下派が石破支持ならチャンスあり
細田麻生派がバラバラだしな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f74-ks8x) · 2021/09/06(月) 01:34:19.16

>>16
石破、二階、青木ってなんか凄い負の組み合わせだな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-RiRR) · 2021/09/06(月) 01:43:43.04

>>22
並んで記者会見したら絵面がすごいことになりそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f35-yb06) · 2021/09/06(月) 02:27:30.20

少なくともヤフコメは二階が石破についたら連日総裁選のニュースには石破と二階下げのコメントが上位に来まくるだろうな。二階の支持は諸刃の剣でもある。
それに以前の総裁選の党員票での石破の善戦はあくまで反安倍であって今回はその分は剥がれ落ちるだろうし、河野が勝つと予想。今回の世論調査の結果を見て河野を総裁にした方が自分も当選できそうと思った議員連中は河野に動いていくだろうしね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4e-iY+a) · 2021/09/06(月) 06:55:59.53

１ヶ月の総裁選は長すぎる
２週間位で切り上げて補正予算で大型の経済政策を立ち上げてからの衆院選の方がよかった
オリンピックなら華やかさもあるが
総裁選なんてオジサンオバサンがウジャウジャ出てきて誰と誰がくっついて離れたという話しか出てこない
終わった頃には支持率下がってそう　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-8qru) · 2021/09/06(月) 07:41:23.97

マスコミは全く報道していないが、「在日特権」の廃止を求めて、
抵抗する頑迷固陋な官僚どもに対して戦い抜いた菅義偉さんの行動力は素晴らしかった！
菅義偉さんが朝鮮総連関連施設の固定資産税の減免措置を見直し、全廃させた功績は
絶賛されて然るべきである。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-3UkT) · 2021/09/06(月) 07:46:19.49

こっち使い切ってからレスしろよ

自由民主党総裁選挙　その３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630760814/

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-ysPU) · 2021/09/06(月) 15:33:56.72

河野氏の女系天皇容認は勉強不足?

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-lzKe) · 2021/09/06(月) 16:32:48.96

1番の負け組は麻生かね
菅義偉は面目を保てたら
幹事長は石破の可能性もあるね
安倍麻生に気兼ねして幹事長、官房長官がダメなら外相か政調あたりでの起用かな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 079d-bDbW) · 2021/09/06(月) 16:35:40.35

人気投票の1位、2位が連合組んだらもう決まりだよ。
安倍、麻生体制の終焉だな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 2733-nhwN) · 2021/09/06(月) 16:48:48.08

安倍ちゃんにさよなら

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8739-8qru) · 2021/09/06(月) 17:25:17.03

麻生は完全に世代交代になるだろうな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c79d-ITvI) · 2021/09/06(月) 17:50:05.26

アンチ安倍麻生の大勝利
ありがとう菅二階石破

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-I4YN) · 2021/09/06(月) 18:00:37.58

二階の化け物っぷりが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/06(月) 18:10:29.92

二階は本当に河野に入れるんだろうか
高市辺り選んだ方がキングメーカーになれるしそっちに入れそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/06(月) 18:48:38.88

河野の場合、石破が重要ポストに入りこんでくるだろうから
逆にこれで河野不支持になるのも出てきそうだけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/06(月) 18:50:49.02

安倍・麻生が
河野・石破連合を阻止するには
もう高市支持辞めて岸田を一丸となって支持
しかないんだろうけど、
この分だと、どっちみち決戦投票までいかずに
一回目で決まっちゃいそうだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7e2-BkIw) · 2021/09/06(月) 18:56:02.71

自民党の代議士の顔本みてると皆評論家みたいな人ごとの様なきれいごとばかり書いていて
結局一部の党幹部の意向が色濃く反映さるだけなんだと思わずにいられなくなる。
個人的には推薦人制度を廃止して出たい奴はみんな出られるようにすべきだと思うが

**無党派さん** · 2021/09/06(月) 18:58:40.38

ココは立てられたタイミングも遅かったし、避難所かな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-3QxQ) · 2021/09/06(月) 18:59:16.21

>>36
平を重用することはあっても石破を重用することはないと思うが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/06(月) 19:01:51.62

問題は河野支持で一致しそうなのが石破派くらいなもんってことだろ
正直河野で行くとなると石破派が割れる気がしてならない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/06(月) 19:05:00.12

入力ミス
石破派が→二階派すらに

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/06(月) 19:05:32.88

ここはスレタイの番号間違ってるからね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/06(月) 19:23:09.15

>>43
元々自民党総裁選スレ3が二つあったのに気がつかなくてスレ立てしたらそこは間違えた訳ではないよ
片方には【9/17告示】【9/29総選挙】がついてないから検索で出てこなかったというのが理由

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-T3+D) · 2021/09/06(月) 19:25:42.05

>>35
河野じゃなくて石破を後押しする

**無党派さん** · 2021/09/06(月) 19:27:23.53

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630902370/

こっちに合流してな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-GZvu) · 2021/09/06(月) 20:04:26.83

石破不出馬、河野の線が濃厚か？
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6403754

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f67-B/h5) · 2021/09/06(月) 20:24:19.37

石破　不出馬否定

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 87b5-vUzR) · 2021/09/06(月) 20:57:12.34

>>48
この動画は？
https://www.youtube.com/watch?v=alssSSKsXec

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/06(月) 21:05:58.09

>>45
そうなんだけど、石破は出ない（出れない）と
朝日の報道で河野支持と言ってはいるけど、割と怪しいような気がしてなぁ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-B/h5) · 2021/09/06(月) 21:19:22.95

>>49
報道1930で不出馬報道を否定したと

**無党派さん** (ｱｳｱｳｷｰ Sa9b-Iph1) · 2021/09/06(月) 22:42:33.55

石破って見た目ほど年食っていないから河野が総裁になってもギリ世代交代でお払い箱になるのは免れそうだよな。
安倍菅麻生二階は確実にさようなら。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-3QxQ) · 2021/09/06(月) 22:43:55.03

石破は安倍より当選回数が2回上の件

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-KrGZ) · 2021/09/06(月) 23:59:32.81

石破はもう出られんよ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lQpb) · 2021/09/07(火) 00:00:01.33

河野支持＝菅義偉、小泉進次郎、石破派、二階派、麻生派の若手、細田派の若手

岸田支持＝岸田派、麻生派のベテラン、細田派の世耕たち

高市支持＝細田派の安倍周り、麻生太郎、保守団結の会の一部

竹下派、石原派、谷垣グループ、菅グループ、野田聖子まわりが未定だが、
菅Gの一部と石原派は河野へ、谷垣Gは岸田へ行きそうか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/07(火) 00:00:45.71

安倍は今回はモリカケをこれ以上追求されなければ
もうよし、としそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 27ab-EBru) · 2021/09/07(火) 00:01:23.74

ガースー「たしかに総裁を辞めるといったが、誰が総理も辞めるといった？勘違いしたほうが悪いわガハハ(衆議院解散)」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 00:01:39.79

ここをＰａｒｔ６扱いにする？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f4e-lzKe) · 2021/09/07(火) 00:02:09.59

参議院はどうなんだろうな
河野で衆院選を乗り切ってもイキリ体質が災いして参院選でお灸を据えられたらたまったものではない

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-jbOH) · 2021/09/07(火) 00:02:35.15

>>52
まあ初当選時が若かったからな
昭和44年初当選組で未だ小沢が現役なのと同じで

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-YgLj) · 2021/09/07(火) 00:02:43.68

>>56　最初からそうしておけばいいのに、なんで高市ゴリ押ししようとしたんだか…　┐(´д｀)┌

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW e79d-RS7V) · 2021/09/07(火) 00:02:59.74

石破は白紙と言っただけで、二階が河野に回る以上もう出れないのはわかってるんじゃない？

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Atsa) · 2021/09/07(火) 00:03:18.95

あげまーす

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-3UkT) · 2021/09/07(火) 00:03:24.88

岸田・高市・河野の３人の争いだったら
河野が党員票の６割は獲りそうだなぁ。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lQpb) · 2021/09/07(火) 00:03:30.55

党員・党友票では、新自由主義バリバリの河野太郎へ田舎の有権者が投票するかどうかだな

小泉純一郎への熱狂と、その後の地方切り捨てを経験した有権者たちが、
都市部の有権者と同じように、もう一度、新自由主義の河野太郎で熱狂するかどうかだな

その点が、地方選出の石破茂とは違うところ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-Zt+2) · 2021/09/07(火) 00:03:48.26

石破が河野支援で不出馬なら、岸田のビクトリーロードは高市ともども第1回投票での
河野過半数阻止で、党員票反映が10.93%(47/430)まで縮減される決選投票に持ち込むのみ。
そのためには皇室・原発・社会政策(別姓・LGBT等)でやや右っぽいことも言う必要はありそうか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW e79d-RS7V) · 2021/09/07(火) 00:03:55.85

>>59
そうかもしれないけど、岸田もしょぼいからどっちもどっちだな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-YgLj) · 2021/09/07(火) 00:04:04.46

>>59
河野なら衆院選は乗り切れるが、参院選は修羅場になる可能性ある。
野党的には叩きやすい相手だし。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-vUzR) · 2021/09/07(火) 00:04:34.32

総理大臣でイキり系って初めてかな
あっ麻生がいたか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f4e-lzKe) · 2021/09/07(火) 00:04:49.32

>>68
蓮舫の挑発に簡単に乗りそうだし
それで稲田朋美は撃墜された

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-T3+D) · 2021/09/07(火) 00:05:21.46

岸田が一番安定はしている

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 00:05:30.72

民主の菅とかいきり系じゃね

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-Sfec) · 2021/09/07(火) 00:05:36.31

>>55 岸田陣営はまんま大宏池会だな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-EsR/) · 2021/09/07(火) 00:06:12.48

もう最後は安倍麻生が石破に推薦人貸すしかねえなｗ

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-0cae) · 2021/09/07(火) 00:06:48.38

>>61
安倍の本命としては岸田で、流石に高市が勝てるとは思ってなかったろう
高市は総裁選の賑やかし兼右派層繋ぎ止めのための当て馬だよ
当初は高市を立てつつも決選投票では岸田を支持して影響力を誇示するつもりだったんだろうな
ところが情勢が急変して河野絶対有利になりつつあるから、安倍もここからどう転ぶかはわからない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f4e-lzKe) · 2021/09/07(火) 00:07:02.90

>>69
吉田茂

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 27ab-EBru) · 2021/09/07(火) 00:07:24.90

石破が1期遅れて1990年初当選だったらもっとひねくれずに、議員仲間とか尊敬しあえる議員がいたんだろうな
変な時に初当選したもんだよ。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-T3+D) · 2021/09/07(火) 00:07:54.39

何とか決選投票に持ち込めば岸田に勝ち目はあるんだろうがな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f35-yb06) · 2021/09/07(火) 00:08:10.27

でもキングメーカーが生まれない状況は河野にとって有利かもな。あくまで、河野人気に押されて支持が固まるのが理想で派閥の長に配慮しだしたら河野は終わりなタイプだから。
人事も若手中心にいけてイメージも良くなるだろうし、安倍や麻生が支持を渋ったのが逆に恩を売れなくて河野が当選したら有利に働くだろう。
それに、菅や麻生のグリップも少しは残ると思うので行き過ぎもないだろう。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-YgLj) · 2021/09/07(火) 00:08:12.85

>>76　バカヤロー！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 00:08:35.89

８６って衆参同日自民圧勝選挙
中曽根チルドレンあたりだよな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-I4YN) · 2021/09/07(火) 00:08:44.37

流石に高市は筋が悪いわ
世耕甘利が岸田に流れるのも無理ない

**無党派さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-qZ+I) · 2021/09/07(火) 00:09:41.65

>>72
安定はしてるが決め手に欠ける

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-G2/N) · 2021/09/07(火) 00:09:54.45

菅直人の質問に「そんなこと私に聞かれたって分かるわけないじゃないですかっ！」って逆ギレしても爆笑のうちに許される小泉パパは特異な例。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f35-yb06) · 2021/09/07(火) 00:10:47.50

河野は野党に敵を作るというよりも官僚や既得権益に敵を作るタイプだから野党と戦うタイプではない。
それに、自民党も代替わりのために河野のもとで若手をどんどん押し上げて知名度を広めていかないと終わるぞ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW e79d-RS7V) · 2021/09/07(火) 00:11:21.91

>>24
ヤフコメなんかウヨが噴き上がってるだけだからどうでもいいよ。大事なのは世論調査と党員

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-Sfec) · 2021/09/07(火) 00:11:50.34

前スレで同じ奴が同じことを何回も書いてる
河野圧勝とか予想の前提が間違ってる。ま、期待値なんだろうが
どんなことが起きるかお楽しみ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 00:11:51.42

安倍ちゃんは女性を見る目無さすぎ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-Zt+2) · 2021/09/07(火) 00:12:09.33

甘利は昔選挙で負けた責任取れと神奈川県連会長辞任を河野太郎に要求されて
「ああいう横紙破りをする奴はダメだ」と激怒したとかいう話を引きずってるのか？
あと脱原発も商工族の甘利とはぶつかるんだろうが。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW e79d-RS7V) · 2021/09/07(火) 00:13:20.98

>>19
野党が一番やりにくいの石破だと思うよ
河野もだろうけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-Sfec) · 2021/09/07(火) 00:14:12.00

>>75
同じことばかり書き続けてるな
思い込みで

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ e791-Sfec) · 2021/09/07(火) 00:14:12.95

麻生は本音ではこの面子なら岸田だろうが、派閥や経緯を思えば河野に入れるべきだという想いもあり
結局最後まで態度示さない感じになるのかね

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-G2/N) · 2021/09/07(火) 00:14:35.21

>>81
その中でも早くから有望視されていた武村、鳩山、園田らが離党しちゃったしね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 27ab-EBru) · 2021/09/07(火) 00:15:17.39

町村「誹謗中傷はいい加減にしとけ～」

これは「出世したいなら、あまり政界で敵を作るなよ」ってニュアンスもあったんだよな…

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-3UkT) · 2021/09/07(火) 00:15:40.11

安倍こそイキリ系でしょｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 00:15:55.52

>>93
石破自体離党してるしね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-nzYM) · 2021/09/07(火) 00:16:03.92

脱原発なんて、使用済み核燃料の処分先決めないとはじまらないのに
バカ太郎は、突き進んで今以上にコスト高になるのが見えてるからなｗ

あの枝野でさえ、脱原発は簡単には言えないって学習してるのにな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8796-6l1J) · 2021/09/07(火) 00:16:26.45

>>94
町村がそんなタイプな訳ないだろ

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:16:50.08

（河野の票読み）

・圧倒的な党員票（河野支持者＋石破支持者）
・石破派
・多くの無派閥議員（菅Gや進次郎含む）
・二階派
・石原派
・細田派、麻生派の若手議員（安倍チルドレン）の一部

磐石の体勢だ　1回目の投票で過半数獲得は間違いない
決選投票は行われない　派閥との取引が必要ないので、
小泉以来の非常に強い総裁が誕生する

石破は幹事長になる可能性が高い
総選挙で選挙運動の陣頭指揮に立つ必要がある、
バンバンTV出演して露出する必要がある、
他党幹部との討論番組に出演する必要があるから

二階は副総裁（石破幹事長前提で）
もちろん、それなりに実権のある副総裁になる

総選挙は自民党が勝利するでしょう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-Zt+2) · 2021/09/07(火) 00:17:45.04

>>85
民主党政権最初期の事業仕分け会場に現れて「うらやましい。あれを自分もやりたかった」
って嬉しそうに眺めてたことあったな。そもそも本人的には、
2008年に自民党で自分が始めた「無駄撲滅チーム(ムダボ)」が元祖だ、という自負。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/07(火) 00:18:02.99

>>79
選挙直前の総裁選ゆえ
派閥力学が働きにくいこの総裁選が
河野にとって最大のチャンス

菅がこのタイミングで降りてくれてつくづく良かったな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 00:19:43.52

>>101
ほんとそう
だから石破も出馬したがってるわけだし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 00:21:11.21

党員票は河野の圧勝やろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-nzYM) · 2021/09/07(火) 00:21:13.31

>>100
いまだに改革ごっこで経済がよくなるって考えてる時点でなｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 00:23:03.19

ツイッター上の高市押しが一気に収まった気がする

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:23:19.65

>>99
・圧倒的な党員票（河野支持者＋石破支持者）250/383
・石破派 17
・多くの無派閥議員（菅Gや進次郎含む） 40/63
・二階派 47
・石原派 10
・細田派、麻生派の若手議員（安倍チルドレン）の一部 30

概算で394票！　1回目の投票で決まり！　過半数獲得だ！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-Zt+2) · 2021/09/07(火) 00:25:44.44

まだ高市には河野(及び石破・二階)阻止、岸田押し上げという安倍ミッションがあるｗ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-T3+D) · 2021/09/07(火) 00:28:05.75

色々考えたがやはり岸田かな
①安倍在任時大して人気の無かった菅のハネムーン期内閣支持率の高さ
②河野押しは選挙勝てれば誰でも良く切り崩しやすい
③河野はカッとなりやすく瞬間的な支持率は高いが、野党のカモになる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-RiRR) · 2021/09/07(火) 00:28:29.56

決選投票の前に高市がジャケットを脱ぐのかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-KrGZ) · 2021/09/07(火) 00:28:41.98

>>105
総裁選自体が早くも飽きられてしまった感じ
そもそも大多数の一般国民は投票権持ってないし

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:29:00.42

石破が河野に一番高く売れるのは、
1回目の投票で勝負を決められる、過半数を超えられる党員票だから

決選投票に持ち込まれると、
派閥に17人しかない石破の値打ちは激減する

だから、総裁選後の論功行賞でも、
石破がMVP、1番の評価を受けるには、
河野が1回目の投票で勝つことが条件になる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 00:29:01.87

>>107
そう考えると
高市って元々石破対策のために担がれた感じだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 00:29:20.99

もし、河野が総裁になったら麻生政界引退表明すんじゃね？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 00:30:31.43

>>111
石破が一番高く売れるのは20人の推薦人そろえた上で恩売って不出馬だよ
それと推薦人いなくて不出馬じゃまったく違う話になってくる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f4e-lzKe) · 2021/09/07(火) 00:30:35.63

高市はネオナチ写真を蒸し返されたりして外務大臣には就けなくなった
会談拒否されるしなあ
ネトウヨのオモチャにされて哀れだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-1yC5) · 2021/09/07(火) 00:30:45.44

いまの河野と麻生の関係って、小泉と森の関係みたいなもんかね？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-Sfec) · 2021/09/07(火) 00:31:06.22

>>106
悪いがそれじゃ選挙に勝てないよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 00:31:16.36

河野が短命に終わればどっちにしろ次は岸田だろ
下野しなければ総理にはなる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8739-8qru) · 2021/09/07(火) 00:32:24.70

>>106
党員250ラインは見えてるから楽勝かと思ったけど結構ギリギリだな
まあ250見せられるとさすがに決選投票で寝返るの多そうだが

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:32:56.67

>>114
石破の推薦人は揃ってるでしょ、二階が貸すって言ってるんだから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 00:33:13.41

>>113
麻生が支持した上での河野当選なら一定影響力維持できるでしょ
支持しないで河野当選なら厳しい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fe3-/IWU) · 2021/09/07(火) 00:33:23.97

プライムニュース見てたら、「なんでネットでは高市支持が多いのか」というメールに
共同通信の久江とかいう奴が「ネットは左右のたった5%の人達が白熱してるだけ」
スシローが「メディアの調査が正しい」と一刀両断してたね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 075e-8qru) · 2021/09/07(火) 00:33:25.64

この状況で河野はトランプを大統領にするようなもんだと思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 00:33:43.93

甘利氏は「岸田氏にシンパシーを感じている。事情が許せば応援してあげたい。能力があり人柄がよい人だ」と述べた。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 00:33:49.85

>>120
二階はもう河野支持表明したんだよ
石破の推薦人は自派の人間含めて河野に剥がされた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/07(火) 00:33:57.25

>>118
次は林派の林だな

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-T3+D) · 2021/09/07(火) 00:34:44.85

>>122
バカウヨ以外はちゃんと分かっている

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-Sfec) · 2021/09/07(火) 00:35:27.59

>>122
久江は顔真っ赤にして叫んでいたな
あれは不安心理の露出

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f4e-lzKe) · 2021/09/07(火) 00:35:32.57

石破を衆院議長にするなり敬意をもって送り出せば
山下、斎藤、平はそのまま河野の側近になりそうだな
石破派は優遇されるかもよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 00:36:18.16

>>124
事情というのは麻生さんの許可が出ればってことかな？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/07(火) 00:36:28.45

こうなったら、石破は推薦人が揃ったフリをするしかない。

揃ったけど、河野のために身を引くよ、と。

推薦人すら集まらなかったら、もう完全にオワッタ人

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 00:37:22.05

>>129
副総裁もしくは議長の可能性はあると思う
石破が受けるかどうかはわからんが
受けなかったら河野もさすがにそれ以上はどうしようもないだろ

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:37:36.42

>>125
ソースがよくわかんないけど、推薦人はあまり関係ないでしょ
なんとしても決選投票に持ち込みたい細田派や麻生派が手を回して
そのような意図が見えないように、石破に推薦人を貸すこともできるのだから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 079d-yUdL) · 2021/09/07(火) 00:37:39.39

>>74　その手があったか！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-Sfec) · 2021/09/07(火) 00:37:50.91

>>122
だいたい共同通信の数字と読売、JNNの数字の違いが大きすぎる
そんなので「メディアの調査が正しい」といわれても
安倍の高市支持の前の数字なのをすっぽかして論じている

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 00:37:55.04

>>129
それって石破派が河野派として吸収されるという意味では

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 47e2-lYlz) · 2021/09/07(火) 00:38:19.18

甘利は幹事長になりたくて仕方ないんだな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8739-8qru) · 2021/09/07(火) 00:39:14.72

9月4日5日調査で安倍支持は4日の夜だから前とも言えない
高市人気はないと見る

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/07(火) 00:39:21.66

なんだかんだ、石破が最大のキーマンになりそうな構図w

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/07(火) 00:39:54.61

石破自体は絶対勝てないのに
石破がキーマンになる構図w

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-KrGZ) · 2021/09/07(火) 00:40:09.80

>>122
そんなこと喋ったら5%の人たちがますます白熱しちゃうじゃないか
そっとしておいてあげようよ

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:40:19.69

>>136
二階派も、二階が高齢なので、合流する可能性がある

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 00:40:42.09

>>133
推薦人は関係大有りだよ
推薦人揃ってて出れるけどお前のために不出馬してやるっていうのと
はなから推薦人揃えられないので出られないのは大違い

前者は恩売れるし条件闘争もできるけど
後者はそんなことできない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 00:41:12.35

自民・甘利氏「菅、二階の負のイメージが国民に定着」

「二階さんとのコンビ。菅、二階というイメージが国民の間に負のイメージで定着し、それをどうしてもはねのけられなかった」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 00:41:29.28

二階派はもとは河野おじいちゃんが作った派閥だから河野に戻ってきたら胸熱だね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f4e-lzKe) · 2021/09/07(火) 00:42:13.87

>>136
現状、河野についているのが選挙クソ弱い若手しかいないからな
石破派の人材は欲しいはず
石破に対する処遇を間違えると平はともかく山下、斎藤は離れるだろう

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:42:23.75

党員票を250と少し低く見積もって、河野は国会議員を150人集めたいな
それができれば、他の派閥は戦意喪失だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-Sfec) · 2021/09/07(火) 00:43:41.39

>>138
司会者が最初の説明で安倍支持表明前の調査と言っている
その後、解説者に向けられた例の質問ではそれがすっ飛ばされて論じられている
また肝心の自民支持者の4位以下の数字（全体の1/3）が省略された表を出している

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:45:15.77

>>143
でも、石破は出ようと思えば100％出られるからｗ
そんな細かいところで条件闘争はしない、意味ないよ
せっかく降りてくれる、加勢してくれるのだから
石破が降りないと、1回目の投票での過半数は100％取れないのだから
石破の持つ党員票、選挙の顔としての力も大きいからね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f4e-lzKe) · 2021/09/07(火) 00:45:23.27

>>147
こう見ると今しかチャンスがないんだな
現時点で河野を支持している議員のうち衆院選後に戻って来れるのは少ないだろうし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 00:45:31.77

>>133
ソースは日テレだよ
選挙スレで結構騒ぎになったぞ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-G2/N) · 2021/09/07(火) 00:46:13.72

>>144
疑惑のデパートのお前の口から言うか！w

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 00:47:36.50

甘利もかつては自分のグループ持ってたからな
総理になるという野望はまだ捨ててないやろな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 00:47:38.13

>>149
だから推薦人確保できないからもう出れないんだよ
二階が河野支持決めたの日テレで放送された
自派の推薦人が河野に流れてしまって上に二階ももう見限って河野支持決めたんだよ
だからそれで騒ぎになった

これだともう推薦人確保できないので出馬できん

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:49:55.24

>>154
わかんない奴だな
党員票で大量得票する石破が出たら100％決選投票になるのだから、
石破が本気で出る気なら、河野陣営以外の誰かが必ず推薦人を石破に貸すんだよｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 00:51:00.87

>>153
菅みたいにタイミングよく総理総裁の座が転がってくる機会を伺ってたら目下の河野に先をこされオワコンにされそうで不機嫌なんだろうな
以前もそれで石原派でたんだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8739-8qru) · 2021/09/07(火) 00:51:49.27

>>148
>共同通信社が４、５両日実施した全国緊急電話世論調査で
>読売新聞社は４～５日、緊急全国世論調査を実施し
>この週末(4,5日)に実施したＪＮＮの世論調査で

ごくごく普通の週末調査
安倍支持が4日夜だから司会者がそういうのもわかるけど、
低いのを覆せるほどのことでもない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 00:51:51.61

二階が河野支持についた以上、石破は河野支持にまわるしかないよね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 00:52:51.15

>>155
だから自派のやつですらみんな河野に流れちゃったんだよ
んで二階が貸すかと思ったら石破の推薦人が剥がされすぎちゃって二階も河野支持になってしまったんだよ
なので推薦人がいない状況

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8739-8qru) · 2021/09/07(火) 00:54:20.54

テレ東で石破派で石破に立候補勧めてるの2，3人しかいないと言っていた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 00:55:11.42

まあ出たがりの石破に票貸して河野の一回目の当選阻止ってのは寄手ではあるな
安倍がこれ思いついたらなかなかの策士だけどね
石破はどの道通らないし

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:56:00.57

>>159
あのね、決選投票に持ち込むためなら、
私が岸田選対なら、20人の推薦人だってそっくり揃えて石破に貸しますよｗ

だから石破が、推薦人云々で河野陣営から軽く見られるということは決してない
石破の政治力の源泉は、大量得票する党員票、党員の人気だ

**無党派さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-qZ+I) · 2021/09/07(火) 00:56:06.97

>>138
土日はあまり報道番組ないし、明らかに高市を嫌ってる番組があって無視に近いことまでしたからね
でも、FNNやNHKは正当に報じてるし、ネット界隈の人気も近年はバカに出来なくなってきてるから
公示日にはそれなりの数字になってるんじゃないの
討論が始まれば、華のある女性で弁も立つからさらに人気が高まると思う
３週間もあるし伸びる要素はあるから安倍もそんなに慌ててないと思う存分

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-EsR/) · 2021/09/07(火) 00:58:44.96

稲田を防衛相にした時も最初から世論調査で散々だったからな
高市は閣僚としては無難な方だったから盛り返せればいいけどね

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 00:59:16.42

政治の世界の一寸先は闇、自民党総裁任期は2年なんだから、
石破は河野政権で幹事長になれれば100点満点だ

ま、「安倍チルドレン」はそのまま温存されるがね
そこは幹事長として落選議員や一部の比例復活議員を粛清、どんどん差し替えればよい

河野＆石破の二枚看板でも、当選できないような奴は
差し替えられても文句言えねーだろｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 075e-8qru) · 2021/09/07(火) 01:00:47.82

1つだけ言えることは河野は今秋総裁選やりたいだろうな。

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 01:01:36.04

>>165
失礼しましたm(_ _)m　自民党総裁任期は3年ですね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/07(火) 01:01:58.49

噛み合ってない議論延々続けるなよ

・自力（※石破を本気で総裁にしようという支持者たち）では推薦人集められない！
　↑↓
・（他派閥の思惑により）自力（という名の実質、自分の影響力を利用した他力）で推薦人を確保できる！

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-nzYM) · 2021/09/07(火) 01:02:28.51

2012年に石原が1位濃厚だから、安倍と石破が2位3位連合結成とか言って
山本有二の仲介で外交安保勉強会なんかやってたな　今ではありえないが

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-G2/N) · 2021/09/07(火) 01:03:27.63

甘利や下村は安倍が重用したせいで何か勘違いしている気がする。
萩生田や西村は良くも悪くも？そんな負のスパイラルから抜けつつある感じもあるがさてどうか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/07(火) 01:03:30.77

噛み合ってないだけで、どっちも合ってるよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 01:03:31.25

>>162
推薦人は名前がガッツリ出るんだよ
岸田陣営からなんて出せるわけない
投票と違って無記名じゃないんだよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-3QxQ) · 2021/09/07(火) 01:05:26.68

二階の河野支持というのが日テレでどのように報じられたのか気になるな
テレ朝の石破派河野支持報道がTBSへの石破出演で否定されてしまった事もあるし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 01:05:59.88

>>172
投票はしないが選挙に参加させてやるって建前ならいいんじゃない

石破自身は議員間では勝てるとは思ってはないでしょ
党員票で旋風巻き起こして選挙は石破だと思わせる展開しかないんだから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bfa7-aTLn) · 2021/09/07(火) 01:06:41.74

河野デマ太郎は仮に総裁になってもワクチンについての過去の発言をほじくり返されてすぐ駄目になるだろうな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 01:07:24.24

>>173
日テレだと
二階が今晩から党内に河野支援の電話かけまくってると

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-3QxQ) · 2021/09/07(火) 01:09:26.86

>>165
君は「石破幹事長」という願望ばかり書き込んでいるね

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 01:09:58.13

>>175
河野にはもっとメガトン級の爆弾があるよ
総裁選や総選挙の楽勝ムードが100％一遍に吹っ飛ぶ威力の奴がね

ただ、その爆弾を投じるためには法外な対価を払う必要がある
麻生はやらないだろうが、安倍はやる可能性がある

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-/AHX) · 2021/09/07(火) 01:11:09.63

>>174
言いたい事は分かるけど
さすがに岸田派から出せるわけが無い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 01:11:43.47

>>177
幹事長なんてできないお
そんなことやったら河野は自派閥すら敵に回すことになる
わざわざ自分から政権不安定にするようなマネできんだろ

支援してくれた石破派議員連中の顔立てて議長に推すか副総裁だよ

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 01:11:48.22

>>177
総選挙のことを考えたら普通はそうなる、
総裁選のことを考えても、河野総裁なら石破幹事長ですよ、
国民に大人気の二枚看板で総選挙を戦えますよ、
と中堅・若手にアピールできる、国会議員票を集められるからね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 01:12:26.92

>>179
岸田は無理だろうな
清和ならまだやれなくもないかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bfa7-aTLn) · 2021/09/07(火) 01:12:53.23

>>178
だから河野推しの奴は総選挙で自民党を負けさせたいスパイだと思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-lYlz) · 2021/09/07(火) 01:13:49.78

石破が河野の応援に回ったからって石破本人を重役に付けないと行けない義務はない
石破派から1～2人登用すれば十分

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 01:14:36.38

>>180
麻生が最後まで支持を明確にしなければ派閥わってもおかしくない展開だけどな

**無党派さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-qZ+I) · 2021/09/07(火) 01:16:25.10

>>178
あるんかね？
官僚に嫌われまくってるからスキャンダルリークはあり得るなとは思ってたが
安倍は河野に恩を売る道理無くね？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-3QxQ) · 2021/09/07(火) 01:17:10.87

>>181
何度言っても無駄だと思うけど、
>>180のいうようにポピュリズムだけで党内統治も人事もできないんだよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 01:17:36.25

選挙前に主要候補のリークなんてして誰得かいな
やるなら選挙後だろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-D/Nk) · 2021/09/07(火) 01:18:04.63

河野総裁ー菅幹事長なら面白い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6796-ALHH) · 2021/09/07(火) 01:18:53.74

>>184
平とかあの辺は重用されると思うわ
河野ともすごい仲いいし

石破を幹事長で登用なんかしたら党内で反発すごすぎて政権運営できなくなるからムリだな
議長コースなら党内でも理解えられるだろ

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-0cae) · 2021/09/07(火) 01:20:29.81

>>189
菅と二階の登用は世論の反発を買うから無い
石破の登用は党内の反発を買うから無い
そいつらの子分の登用はあり得る

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 01:20:30.69

>>186
ある、100％あるし、今までは明白な証拠がないだけで、
すでに昔から「クロ」として知られてる話だ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-G2/N) · 2021/09/07(火) 01:22:18.29

安倍政権での高村のような「政策担当副総裁」みたいな立ち位置なら本人も別に嫌じゃないだろうな＞石破

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8739-8qru) · 2021/09/07(火) 01:22:59.46

岸田は河野が二階に推されてるってことつけばチャンスあるんじゃいの

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 079d-yUdL) · 2021/09/07(火) 01:24:29.78

>>181　幹事長では権力を握りすぎる。

二枚看板にしたいのなら、石破官房長官でよくないか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8767-hLbL) · 2021/09/07(火) 01:24:40.27

>>194
ネガキャンしすぎると石破の二の舞になるけどな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c7be-nAeD) · 2021/09/07(火) 01:26:00.99

>>194
つーか、岸田があえていわなくても
河野の党員票にはマイナス影響になりそう。
二階の河野支援

**無党派さん** · 2021/09/07(火) 01:26:26.18

党内の反発ガー言うなら、二階の幹事長5年も無理な筈じゃねーかｗ
反発（笑）なんて、所詮その程度のものなんだよ

総選挙で自民党が勝ったら、自分が当選したら、
誰も河野＆石破の二枚看板に文句なんて言えねーんだから
文句どころかむしろ感謝する議員が続出するよｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 6796-XVai) · 2021/09/07(火) 01:27:09.66

岸田は計算が狂ってテンパっているかんじだな。
もう後先考えずメディアに出まくり、SNSで発信しつづけていくしかないだろう。
弱気なことを考える余裕を作らないように、とにかく動くべき。
弱気になった瞬間から「岸田の乱」は終わる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-675b) · 2021/09/07(火) 01:32:41.63

安倍は高市支持なんて打ち出したばっかりにキングメーカーどころか一気に非主流派転落まで見えてきた
場合によっては清和会領袖すら流れかねない
どうしてこうなった