【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その34

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 00:12:46.55

　
前スレ：

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1632099240/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9789-W1il) · 2021/09/21(火) 00:24:48.14

>>1乙
一昨日の日テレJX党員調査がでて以降、分析班はいったん撤収した模様
以降、することが無く特定候補者サゲやレッテル貼りが多くなっております

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/21(火) 00:27:03.92

【政河ドラマ　総裁選】

第1話　菅の決意
第2話　打倒菅！岸田、早苗御前出陣
第3話　驚天動地
第4話　菅の無念
第5話　河野名乗り
第6話　党風一新
第7話　石破の未練
第8話　結成、小石河連合
第8話　聖子御前着陣
第9話　開戦
第10話　二階の誤算
第11話　麻生の涙
第12話　巨星(竹下)堕つ
第13話　河野躍動
第14話　安倍ノ計略
第15話　形勢逆転　　　　　　　　　　　　　　　　←今このあたり
第16話　清風会最後の一撃！世耕が咆える！
第17話　最終決戦
第18話　交差する思惑
第19話　裏切り
第20話　決着
第21話　流罪
第22話　蟄居
第23話　いやだ
第24話　改易
第25話　第100代総理大臣　～完～

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-W1il) · 2021/09/21(火) 00:27:27.83

河野　進次郎　菅で割って出て
神奈川のローカル政党でもやるのか？ｗ

**無党派さん** (JPW 0H4f-2Tmm) · 2021/09/21(火) 00:27:29.35

https://youtu.be/EKxGqs-xeBU

25年前、高市テレビ出演動画なんだけど
その頃からこういうこと言ってる。。

ぶれない女だと言われてるけど、そういう領域を越えてるだろ。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) · 2021/09/21(火) 00:27:48.11

まあ誰が総裁になっても菅が消えた以上
維新の関西公明６小選挙区殲滅はもう止められんわけで

998 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) 2021/09/21(火) 00:24:21.18 ID:N66+wRd40
>>994
高市は維新嫌いだと新田哲史と会館の美女が言ってるが。
菅が失脚するんだから維新の中央おねだり陳情政治はもはや機能しなくなると思った方がいい。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 00:28:32.93

>>3
首班指名で複数立候補とかなったらもっと回数増やす必要あるな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:28:46.48

>>5
出てる議員がだいたい生き残ってるのがすごい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d739-P0JL) · 2021/09/21(火) 00:28:53.66

ウヨ系のyoutubeが土日の党員調査にほとんど触れることができず意気消沈してる
高市の追い込みが止まってショックよな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:29:17.44

>>6
維珍ニートが釣れたか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 00:29:55.89

>>６
高市は奈良だから徐々に関西で侵食する維新とは相性がわるそうだが、ボスの安倍が維新とべったりだったからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:31:36.63

大濱崎の一覧表、更新が無いな。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) · 2021/09/21(火) 00:31:55.06

>>10
久々に釣り宣言とか見たわｗ
まあ事実を晒しておくか
維新的には大阪自民の後ろ盾である二階を殲滅してくれれば
岸田で全然問題ない

【速報】維新、６つの関西公明小選挙区に候補擁立へ

松井大阪市長（維新代表）
「公明が菅政権崩壊で維新と手が切れてせいせいしたと言ってた」
「維新は頼まれて公明の小選挙区に候補を出さなかったわけではない」
「維新はこれ以上公明とのしがらみに拘る必要はない」

ttps://twitter.com/nymim3311/status/1435174540745658368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:33:02.49

>>13
わかった、わかった。

10年間人生全てを愛阪活動に捧げた挙句、2度も住民投票に負けてどんな気持ち？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 579d-cIIB) · 2021/09/21(火) 00:33:02.81

今後、河野が３位になり、岸田と高市の決戦と言う可能性は？
今の状況なら河野対岸田か高市になりそうだが。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d796-W1il) · 2021/09/21(火) 00:33:07.91

まあ党員票の分析は出尽くした
河野が40％前後
岸田高市が20％前後でどっちが上回るかぐらいの話か

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 00:34:04.79

>>13
もう総選挙まで日にちねーだからさっさと候補者きめろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G/OO) · 2021/09/21(火) 00:34:22.33

次の総裁にふさわしい人って世論調査と
次の首相にふさわしい人って世論調査とで乖離しすぎてる
左翼マスコミには左翼マスコミの思惑ってもんがあるんだから、左翼マスコミの調査はあてにならないってこと

【世論調査】次の首相にふさわしい人　河野１８％　高市１２％ [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632111118/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-Z1Sj) · 2021/09/21(火) 00:34:39.87

>>5
前原は全然変わらないな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G/OO) · 2021/09/21(火) 00:34:45.18

これは問題あるなあ

【悲報】河野太郎の親父と弟がやってる親族企業、中国共産党から40％の出資を受けていたことが判明 [531377962]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632109280/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G/OO) · 2021/09/21(火) 00:35:04.95

麻生ってすでに河野を見放しているのか
ってことは麻生派の票も河野は厳しいな

http://totalnewsjp.com/2021/09/06/jiminto-31/
人気高い河野氏　麻生氏「最後は自分で判断しな」／派内で河野氏でまとまる雰囲気なし。麻生氏「河野は自分が置かれている状況が分かっていない」とつぶやく／ネットの声「コロナ担当相が仕事投げ出したらいかんね」「派内でも人望ないんだ？」「さじ投げられてる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/21(火) 00:35:18.54

>>15
河野が党員票で４０％(１５３人)
議員票２０％(７６人)
とかなったらありえる

これを下回るほどにその可能性は高くなる
特に　議員票を剥がされすぎて５０人くらいになっちゃった　とか

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-RJE7) · 2021/09/21(火) 00:35:45.38

>>21
トータルニュースか　NGな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G/OO) · 2021/09/21(火) 00:35:59.52

一回目の投票で党員票で河野は70％はとらないと決選投票＝河野の敗北なんだから、
党員票の30パーセントが組織票の時点で最初から河野は終わってる
諦めて観念しろ負け犬河野は

共同通信も日テレも電話調査で自民党員って答えた人が対象なんだよな
そんなのいくらでも嘘つけるし

党員票の30％は組織票なんだから、実際の党員の投票はそんな調査より遥かに河野に厳しく出ると見るべき

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G/OO) · 2021/09/21(火) 00:36:21.57

ただでさえ固めていた票が少なかった河野が切り崩されて減っていってる状況なんだから、
もう河野終了は確定してる
参院は7割岸田
河野、驚くほど議員票取れないで終わるだろ

369 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-ER/S) sage ▼ New! 2021/09/17(金) 21:00:09.13 ID:6DHalqRt0 [4回目]
プライムニュース共同久江

河野推しのつもりだった若手等が、誰が総裁でも総選挙勝てるんじゃね？となって他陣営に切り崩されている

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-IhC7) · 2021/09/21(火) 00:37:04.01

売国奴の父親頼みの河野太郎最低。
河野太郎って結局、父親の復讐が目的だったのか

https://comedydouga.com/2ch6/2021/09/15/30967/
総裁選】河野太郎氏の父・河野洋平氏、青木幹雄氏の事務所を訪れ会談総裁選をめぐり意見交換

河野についてるのは嫌われ者のオールキャスト
もう岸田首相で確定だよ。

石破
二階
後藤田
進次郎
菅
河野洋平

つまり安倍さんの勝利

結局、安倍さんが勝ち続けることが日本のためになる

自民党は安倍路線の愛国という志で綺麗に見えていたのだから、
安倍路線がなくなって元の権力闘争やってるだけの卑しい自民党に戻ったら、保守層は離れ、自民党の支持率は急落する

若者が徹底的に自民支持なのは安倍さんの功績

若者の政党支持率、自民党５１％、立憲民主党９％、山本太郎５% [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626561150/

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) · 2021/09/21(火) 00:37:29.90

>>17
流石に候補者発表は総裁選後やろ
まあ維新は普通に勝てるんでな
大阪自民ですら「公明を連立から外せ」と言っちゃう始末

衆院選比例区投票先（ＡＢＣ＆ＪＸ）

大阪

維新　27.2%
自民　19.2%
公明　*6.9%
立憲　*6.7%
共産　*5.4%

神戸

自民　22.9%
維新　13.9%
立憲　13.5%
共産　*6.8%
公明　*4.3%

ttps://www.asahi.co.jp/abc-jx-shuinsen2021/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-IhC7) · 2021/09/21(火) 00:37:55.80

結果、石破がひっついて河野惨敗になったんだから、良かったとしても、
フル総裁選って明らかにおかしいよな
なんで党員票がこんなに多いの？
党員なんて少々のお金払えば誰でもなれるんだから、反日勢力が入り込んでいてもおかしくない。もっと議員票の比率をあげないとダメじゃん
河野に勝たせたい＝自分の保身の為にフル総裁選を仕掛けた菅に対して猛烈な嫌悪感

2021/09/21(火) 00:39:03.37

党員票はこの3連休で7～8割郵送済み
たとえここから失速したとしても党員票4割は固い、2割しか取れてない岸田、高市とは最初から80票差な
3位に落ちるわけがないのよ
だから岸田の金玉握ってるのも二階と河野陣営
高市相手の方が勝ちやすいと判断すれば高市にこっそり票を回すことは容易い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f723-O+26) · 2021/09/21(火) 00:40:21.74

青山も予想以上に河野の議員票の低迷を示唆してる
高市100人、河野50人なら河野3位もある

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MIyV) · 2021/09/21(火) 00:41:10.65

>>27
本拠地大阪ですら
維新27.1vs26.1自民公明
ちっとも風吹いてねーじゃん

**無党派さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:42:50.51

菅が一兵卒に堕ちたら万博の予算は減らされそうだな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-W1il) · 2021/09/21(火) 00:43:24.23

菅が二階派の後継者になったりしてｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d739-P0JL) · 2021/09/21(火) 00:43:49.35

>>30
岸田230は草

**無党派さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:44:26.31

石破派と菅グループの敗残兵を拾って小泉派ってある？

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MIyV) · 2021/09/21(火) 00:44:28.98

菅が一兵卒に落ちた今、万博中に緊急事態宣言を出されて無観客万博にされるかもしれない

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MIyV) · 2021/09/21(火) 00:45:11.33

>>35
首相候補者の派閥を名乗るなら河野派だろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b763-IhC7) · 2021/09/21(火) 00:45:14.15

1回目の投票で決着つけられない河野陣営が決選投票の相手を高市にするために
1回目は高市に票を回して岸田を3位に落とすってことはないかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:45:28.16

>>33
実際菅が二階派を継ぐ説はあったんだから総裁なんてやらずにそっちを目指すべきだったよな
武田らが簡単には受け入れなかったろうけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/21(火) 00:45:52.71

>>34
河野から４０
高市から２０
そして野田から２０剥がしたわけだｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:46:15.59

>>38
二階がそれ狙ってそうな気が全くしないでもない

2021/09/21(火) 00:46:46.31

>>30
>>29

あと先鋭的高市信者の大本営発表を根拠にするのは止めよう
高市の議員票が河野の議員票を上回ってる調査は一つもないのだから
まあ、二階が高市に票くれてやって決選投票までは進ませてやるけど、河野がフルボッコにするからな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) · 2021/09/21(火) 00:46:56.17

>>31
言うまでもないが自民票の大半は維新に乗るで

自民大阪府連に怨嗟の声　首相に公明との選挙協力ただす
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5d4308cc50cf4ea36e5472f2ce7a25537d0b4933

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/21(火) 00:47:21.68

>>38
党員票で５０％以上余裕でとってるならいいけど
議員票剥がされてる状態でそれやると自分が３位になってもおかしくないけど...

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-Z1Sj) · 2021/09/21(火) 00:47:43.86

>>38
議員票の話？
それだと下手したら河野が3位になるだろ。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MIyV) · 2021/09/21(火) 00:48:13.44

>>43
神戸では立共連合にすら届いてないが

**無党派さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:48:31.60

維新の演説聞いてると絶望的な東京コンプレックス丸出しで恥ずかしすぎる。

これが見事大阪人に刺さってるのが情けない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d796-W1il) · 2021/09/21(火) 00:48:44.05

パンピーオ青山って石破を3位にするために菅じゃなくて岸田に票回したヘタレやん

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-MIyV) · 2021/09/21(火) 00:49:46.05

>>38
二階が指示するとかならあり得るが河野軍団は纏まりがなく河野の指示でそんな計算された作戦は無理

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) · 2021/09/21(火) 00:51:12.62

>>46
創価の話をしてるんやで
逃げるなよ、学会員

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 178f-W1il) · 2021/09/21(火) 00:52:00.63

青山繁晴タックスヘブン　でYouTube検索すると面白いよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) · 2021/09/21(火) 00:52:05.09

１、なんだかんだ言っても、党員票は岸田＞高市と思われる。
２、党員票が多少劣勢だからといって、一次投票選で岸田がら高市に変える議員はいない。
３、最もありそうなのが、一次選挙で二階派による高市への票流し。
４、岸田が党員票で高市に勝っていれば二階派が票を流しても議員票で逃げ切れる。
５、岸田が党員票で高市に負けていれば、二階派の票流しで３位転落もあるが、党員票で負けている時点で諦めもつく。
６、岸田が２位なら決選で２位３位連合で岸田。
７、岸田が３位なら決選で２位３位連合で高市。
８、ただし二階派のスイングボートにより、１位４位連合で河野が勝つ可能性もわずかにある。

二階にとっては、小沢が村山海部首班指名で行ったレベルの博打。結果負けたけど。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9792-RJE7) · 2021/09/21(火) 00:52:07.49

未表明議員(大濱﨑表基準)の動向を探った方が良さそうだね
未記載でも「○○以外」「○○寄り」は結構いる

https://www.google.fr/amp/s/www.yomiuri.co.jp/politics/20210917-OYT1T50258/amp/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 579d-cIIB) · 2021/09/21(火) 00:52:09.40

>>22
高市対岸田になったら事件ですな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-W1il) · 2021/09/21(火) 00:52:38.57

河野陣営の選対本部長って誰？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:52:54.39

しかし河野陣営は参謀役が務まりそうなベテラン不在が響いてるな。

進次郎や石破は制御不能で青年の主張して回るわ、菅はそれこそ他人の選挙に弱いしなあ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/21(火) 00:53:25.60

>>49
細田派の長尾が言ってたが
派閥横断だと各派閥で連絡の仕方から何からやり方違うから混乱してすげえ揉めたりもするとか言ってた
まとめる連中の統率力が問われるみたいだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 00:53:31.36

>>50
創価に勝っても立民に負けて無価値だが
コンプレックスまるだしの維新信者
お前ら総裁選や外野だぞ
どうにかしたけりゃ首班指名で都合がいい候補にでも投票しろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff89-W1il) · 2021/09/21(火) 00:54:30.08

>>55
伊藤達也

2021/09/21(火) 00:55:24.08

>>44
なるわけねーだろ（笑）
党員票で最低80票、実際は100票、岸田、高市にリードした所から始まるんだから
議員票で言えば派閥2つ分余裕がある状態でスタートだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) · 2021/09/21(火) 00:55:58.58

>>55
伊藤達也だが勝ち方知ってるようには思えない。

他に岩屋、坂本哲志、井上信修など。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 00:57:00.93

理論的には高市が二位の方が河野が勝つ可能性が高まるのは確か
野田の票とか高市に行くわけないし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 77e3-U/dR) · 2021/09/21(火) 00:57:01.91

高市陣営は古屋だもんな
優秀だわ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-DkiD) · 2021/09/21(火) 00:57:25.61

>>29
容易でないというより無理
河野→高市の票移動は意図的に回したのか剥がしたのか区別が付かないw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/21(火) 00:58:12.35

>>60
河野が党員票で４０％(１５３人)
議員票２０％(７６人)
とかなったらありえるよ

これを下回るほどにその可能性は高くなる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il) · 2021/09/21(火) 00:59:30.46

野田さんは人になにかしてもらうのが当たり前って人なので
郵政復党でも安倍さんに恩義なんか感じてない、と某氏編集委員が言ってて
なんとなくわかる気がした

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 00:59:36.81

来年の参議院選挙終わったら、１回目も党員の割合を半分にした方が良い。マスコミの流す短期の
風で総理総裁が決まるのは危険だし。この点だけは、小石川連合以外は一致できるでしょ

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 01:00:25.34

河野陣営は、高市に党員票を回して、岸田を党員票で3位に沈める、
or 高市を全体2位に持ってきて、決選投票で高市に勝つというシナリオで行くしかない

どのシナリオでも、「高市に党員票を回す」というのは同じだ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) · 2021/09/21(火) 01:00:54.47

>>58
関西公明の６議席を奪えば維新の議席が更に増えるからな
自民も親中派の創価に消えてもらった方がええやろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il) · 2021/09/21(火) 01:02:22.33

高市２位だと保守派の声をいよいよ無視できなくなって党運営も大変だろうな、
とも思うが河野は別に信念からリベラルというよりは真空という感じなので
そんなに苦慮はしないか

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 01:02:24.07

>>67
2001年の総裁選で、橋本龍太郎が勝っていたら、
自民党が下野する時期はもっと早まっていた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) · 2021/09/21(火) 01:02:34.18

>>69
西成中華街の話には松井がエール送ってたよな

大阪の中華街構想、松井知事から「頑張って」―中国紙
https://www.recordchina.co.jp/b689051-s0-c30-d0063.html

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 01:02:34.78

>>69
公明が消えたら立共政権の誕生だよ
関西が１％にみたない維新なんて小選挙区じゃ無価値だから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-W1il) · 2021/09/21(火) 01:02:58.86

進次郎の思想信条も
だんだん見えてきたね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 01:03:45.17

>>72
中国からのインバウンドでウハウハ喜んでたのが維新だよな

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 01:03:48.92

>>73
間違ってるぞ、自民が公明と連立を解消したら、民公連立だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 01:05:12.93

>>76
じゃあ相手は自共連合か
細川連立時代の国会のようだ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) · 2021/09/21(火) 01:05:39.23

>>73
今の支持率なら
自民単独で立憲共産というカスを殲滅できるわ

まあ高市総理が創価の意向に反しても信念を貫けるか興味やねｗ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-BvRi) · 2021/09/21(火) 01:06:26.58

河野陣営が高市に流したらますます高市を勢いづかせるだけ。河野と高市の差が一気に詰まる。
岸田陣営が「河野陣営の足並みが乱れているな」と錯覚し、岸田派の票も高市に流れてしまう可能性が高い。非常に危険

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il) · 2021/09/21(火) 01:06:40.76

自民党　ｖｓ　民公　

のがバランスは良いんだよな。共産党は捨てられる。
自民・新進というのは大枠、こういう状態ではあった
もう少し保守が両方に分かれていたけれども

2021/09/21(火) 01:06:51.48

・高市の議員票が河野の議員票を超えている調査が一つもない
・河野の党員票獲得率は4割～5割、2割しか取れてない高市、岸田を80票～100票以上リードした状態で始まる
・河野の票が剥がされている→実例を上げた人は誰もいない

河野が3位とかよく妄想がはけるな

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-BvRi) · 2021/09/21(火) 01:07:29.83

河野陣営から高市に流すとしたら菅グループのネトウヨ議員票ぐらいじゃない？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 01:08:05.99

>>80
政権持ってない立民に公明が興味ないよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/21(火) 01:09:28.62

>>79
確かに河野陣営の統率力だと一度混乱すると収拾つかなくなりそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il) · 2021/09/21(火) 01:09:34.85

テリー伊藤が近未来小説と称して自民と共産が組むという小説を書いたことがあったな

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 01:09:59.46

>>83
そうではなくて、民公で過半数に達するというのが重要なのだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) · 2021/09/21(火) 01:10:07.74

>>68
党員票なんて回せるわけないだろう。
自由意志を持った個々人なんだから。

回せるのは議員票だけど、
河野陣営に高市に回せる議員票なはい。
一次投票で高市に議員票で負けるのは避けたい。
(票読みを失敗したら党員票込みで３位転落もある)

一次投票でフリーなのは二階派の票。
ただ、河野と野田への固定票も必要なので、
高市に票流しをできるのは２０票程度じゃないかな？
これでは岸田を３位に落とすのは難しいかも。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f53-cIIB) · 2021/09/21(火) 01:10:26.07

>>80
浜四津が自民との連立をひたすらに否定してたのが思い浮かぶな

2021/09/21(火) 01:10:29.35

>>68
二階の観光票と野田が持ってきた郵政票あたりは回してそうだな
亀井静香大先生は高市支持のようだから郵政票を高市に乗せることはできよう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 01:11:44.07

>>86
自民につく前の公明がやってたいわゆる社公民路線か
自公民路線かみたいな話しだろ
それは中選挙区だからできた話しだから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc) · 2021/09/21(火) 01:12:39.15

公明党からしたら広島3を抱えてるから何としても岸田なのかね

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 01:12:43.18

>>87
業界票、職域票、議員の後援会票は余裕で回せるけど？
二階や古賀も、自分の影響下にある業界に高市への戦略投票を指示することが可能だ

河野は議員票は1票も割けない
なぜなら、できれば議員票でも1位を取りたい、
万が一、議員票で3位になったら河野の正統性も揺らぐから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 01:13:20.02

>>85
テリーは学生運動出身でマジで90年代は自共連立おしてたからね
あれは細川政権とか新進党とかの頃だったからな

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 01:13:36.86

>>90
別に小選挙区でも何も変わらんよ
むしろ風次第で民主の議席がすぐ増える

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/21(火) 01:13:41.91

>>87
河野陣営は議員票回すなんて恐ろしくてできんだろ
仮に造反起きてた場合、それに加えてさらに議員票の流出を許すことになり
マジで３位転落という事態になりかねんし
リスクがでかすぎる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il) · 2021/09/21(火) 01:14:25.65

あと１週間か
もう田崎史郎追ってればいいか　切りがない

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-P4gp) · 2021/09/21(火) 01:15:09.67

>>36
万博そのものを返上させようとする可能性も…
正直、五輪のお陰でこの手の大規模国際イベントはもう懲り懲りって国民が増えただろうし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il) · 2021/09/21(火) 01:15:30.34

今回の総裁選は議員票は態度決めてる議員多いから
以前のように札束やポストから手形の乱発が起きそうにないな

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 01:16:07.65

ま、とにかく河野陣営は、1回目の投票での過半数獲得が絶望的である以上、
岸田を党員票で3位に沈めることが絶対条件になる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d789-W1il) · 2021/09/21(火) 01:16:14.44

小林よしのり氏は
自民党と共産党が合併して
自由共産党なる政党ができると予言したな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 01:17:24.33

>>94
無理無理
小選挙区制の連合にはかなり長期間の協力が必要で自公連合も当初はしっくり行かなかった
立共連合ももう５年ぐらい協力するとかしないとか
公明だからといってこの選挙は自民、つぎは民主なんてできないし
新進党の時に公明は被害受けてるし、大作も行方不明で今後、結束が保てるかも怪しい

中選挙区なら連立コロコロはできたが小選挙区では無理

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il) · 2021/09/21(火) 01:17:42.91

自民党があの時保保派のタカ派と自共派のハト派、中間派に割れてれば面白かったのに

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 575e-P0JL) · 2021/09/21(火) 01:17:51.62

民公連立の方が自然な感じで良いと思う。
今度座談会で提案してみる。

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 01:18:04.32

>>100
いまでも自共は水面下ではガッチリつながってるからな

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 01:18:47.75

>>103
鶴の一声で決めた池田先生のXデー後は、本当にどうなるかわからんよ

2021/09/21(火) 01:20:36.45

>>95
無記名なんだから河野陣営の中の思想が右寄りの人、物分かりのいい人、二階系に当日高市の名前を書いてもらえばいいだけなのよ
二階系議員も河野陣営におるんだから票読みは出来るし、まず前提からして河野が3位に落ちるなんてあるわけないんだからさ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-7NnO) · 2021/09/21(火) 01:20:45.99

最終的に岸田に決まりそうだね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) · 2021/09/21(火) 01:22:26.00

>>92
議員ならできるけど、業界団体にできるわけないだろう。
河野を通すために票を下さいとは言えても、
岸田を落とすために高市に票を回して下さいなんて
言えるわけないだろう。

議員なら墓場まで内密だけど、党員なんて喋りまくりだし、
そんな要求は門前払い。

それに野田の記念出馬も嫌われていて、
勝つ可能性のない候補に死票はいれないものだ。
実際、岸田の業界票は野田に奪われていないように見える。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il) · 2021/09/21(火) 01:28:18.68

最初は三木も中曽根も小泉も記念出馬だった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d796-W1il) · 2021/09/21(火) 01:28:44.24

>>108
ロシアぐらいの権威主義国家なら出来るけど
日本ではあり得ないんだよなあ
これは選挙ゴロの趨勢と相関がある

2021/09/21(火) 01:29:21.52

>>108
口実なんていくらでも作れるだろ
末端は難しいだろうが、組織に近い方は事情を察して言うとおりにするだろう
岸田と高市の差が50票以内ならまあ成功するから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 01:30:36.58

>>109
記念出馬繰り返してるようにしか思えなかった小泉が地滑り的勝利→長期政権を演出したから総裁選も数打ちゃあたると思う人か増えたかも
あっ石破さんのことね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) · 2021/09/21(火) 01:34:23.63

記念出馬といっても次に繋げる出馬なら
将来性をかって票を回すけど、
野田は最初で最後だろう。
本人は次に繋げる積もりでも周りはそう思わない。

2021/09/21(火) 01:34:59.64

>>87
野田の8票は全部剥がすんじゃないの
野田の出陣式に11人しか来てないってことは推薦人として名前貸しただけで投票するつもりがない人間が9人いるってこと　
その9人が二階系8人と川崎二郎なんだろ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-MRS3) · 2021/09/21(火) 01:36:37.50

岸田としては是が非でも党員票100票は取らないといけないな
高市に負けて3位ではまさかの一回目敗退が見えてくるし、仮に決選まで出て河野を逆転してもイメージは悪い

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-+T8g) · 2021/09/21(火) 01:37:35.55

さすがに8票丸々剝がす事はしないと思うわ

2021/09/21(火) 01:39:34.87

>>108
あとその割に野田の支持率が想定より高いんだよな
郵政造反したりそれなりに仁義を通した人だから支持団体も付いてきてるようだよ
山口敬之も野田は意外と票取るしキャスティングボート握るって言ってたね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) · 2021/09/21(火) 01:42:15.54

>>114
それに関しては、次回からルールを変えたほうがいいかもな。
一次投票については、
推薦人はすでに推薦した候補に投票したものと見なして
棄権した上で各候補に自動的に２０票を割り当てる。

でないと、党員票を割るために案山子を立て放題になるから。

2021/09/21(火) 01:42:30.05

>>116
勝敗に絡まない候補に中途半端に票残す意味は？
当日は無記名投票なんだし、野田の獲得票が推薦人を下回ってて会場から驚きの声が上がっても誰の仕業かは分からない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 01:44:28.53

そもそも決戦で投票方法が違うとかがちゃんちゃらおかしいし
議員は決戦用に候補者の優先順位記入して最下位候補の得票から次点で書かれている候補者に再分配する方式がいいよ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-+T8g) · 2021/09/21(火) 01:49:03.23

>>119
1,2票少ないならともかく8票も9票も少なかったらいくら無記名でも丸分かりでしょう
それが通るなら今後>>118が言うみたいに案山子立て放題になる

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-MRS3) · 2021/09/21(火) 01:53:30.71

岸田と高市の党員アンケートの差なんて2％か3％しかない。誤差の範囲内。
議員票はというと、公家集団宏池会と河野嫌いの集まりの岸田陣営に対して、思想信条で集まった高市陣営のほうが広がりというか伸び代がある。
岸田敗退も今や現実的だな

2021/09/21(火) 01:54:47.31

>>121
分かる人には分かるけど証拠は無いよね
別に今の制度なら問題ないわけだし、二階も息子とともに生死かかってるんだからそれぐらいやるよね。
そもそも乞食みたいに推薦人借りてまで出馬しようとする方が間違いなんだし、それを利用しちゃう二階も悪だが、それでのし上がってきた人なんだから仕方ない

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 01:58:18.06

野田の出陣式に出席した国会議員、特定班たのむわｗ
https://youtu.be/BD5DjzoSde8
野田の推薦人一覧
https://public.flourish.studio/visualisation/7281852/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d789-W1il) · 2021/09/21(火) 02:03:26.96

>>124
浜田靖一と三原じゅん子

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 02:06:27.24

画像もあるでよ
https://i.imgur.com/W2Ca8Nj.jpg
https://i.imgur.com/A1Tmgck.jpg

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) · 2021/09/21(火) 02:10:31.74

もっとも今回の場合は、野田が出馬しなければ、
二階派は一次投票で、岸田に対するネガティブボートをしていたわけで、
岸田は野田がいなくても、高市に48票以上の
差をつけないと自力勝利は無理。

結局、世耕票が趨勢を決める。世耕が20票岸田に乗せれば、
二階派のネガティブボートを打ち消せるだろう。
世耕はそれをする動機がある。

まさにバトルロワイヤルだ。
総裁選のリンク上で複数の戦いが進行中。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-HtzO) · 2021/09/21(火) 02:12:55.86

>>92
1回目の議員票1位になっても岸田との決選投票になったら岸田＋高市を上回りようがないから負け確定
河野が勝つただ一つの手は岸田に3位以下に落ちて消えてもらうことなんだ
高市相手なら岸田票がまるまる高市に乗らないから河野に勝機が出てくる

>>95
そうなったら仕方ないんじゃないの
どっちにしても岸田と決選投票なったら勝ちようがないのだから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 02:16:41.48

>>128
そこまでやって３位敗退みたいなことがあったら浮上できないが党員票一位で負けなら浮上しようがまだあるからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) · 2021/09/21(火) 02:22:31.47

この連休中に出た世論調査では、
毎日の異常値を除き、
岸田は高市を2%～7%はなしているから、
党員票でもぎりぎり逃げ切る可能性が高い。
高市に勢いがあるが、岸田も手堅く伸ばしている。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-HtzO) · 2021/09/21(火) 02:23:38.55

>>129
石破と組んで、進次郎に細田派の批判させた時点でルビコン川を渡ってしまった　
何とかしてでも勝つ以外浮上はない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 02:36:58.29

>>131
そういう感覚なら負けたあとに党を割ってでた方が早いでしょ
党員票持ってるんだから新党には票がのるし
立民に連立持ちかける手もでてくる
ただ小沢が自民でたときみたいな結束力はないだろう

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-HtzO) · 2021/09/21(火) 02:39:15.38

何となくだが、高市は調査より党員票取りそうな気がするんだよな
河野や岸田は本命扱いだし答えやすいけど、高市は支持者が変だし、2人に比べたら有力候補じゃないから答え辛い
そういう層はいると思う
野党の支持率が実際の得票率より低く出るのと同じ理屈
あと、台湾の総裁と面会したり、過激な支持者をちゃんと諌めたこともプラス評価かな
安倍がバックに付いてるからサプライズも起こせるのが強み
あと最後は人柄が決め手よ
やっぱり4候補では一番魅力ある
右翼という岩盤支持にゆるい支持も付くから結構強いと予想

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV) · 2021/09/21(火) 02:42:31.33

>>133
それってトランプ支持者がやるやつじゃん
キワモノ支持者が認めていることになるな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f731-fbnd) · 2021/09/21(火) 02:47:54.74

岸田が安倍に頭下げて票を回して貰えれば２位安泰、決選も逆転で勝てるだろ
今のままでは岸田は危うい
一回目で二階が高市に票を乗せて岸田を潰しにかかる可能性がある

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 02:48:02.48

トランプは、フロリダ、オハイオ他もバイデンに負ける予想で、MSMが正しいと騒動になる
以前に大敗していた筈だしな。接戦になった時点で世論調査は間違いだったねｗ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-5CsD) · 2021/09/21(火) 02:48:52.80

>>124
衆　浜田・木村弥生・大岡・福井照
参　三原・元栄・三木・清水真人・徳茂・渡辺猛之・岩本

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe3-cIIB) · 2021/09/21(火) 03:07:23.15

>>137
竹下派　百武
二階派　鶴保、神谷、出畑
無派閥　渡海、川崎、山田、柘植
が欠席
流石に鶴保や郵政系がひいているわけではなくから、怪しげなのは3-5人くらいかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe3-cIIB) · 2021/09/21(火) 03:09:23.97

後、宮路もいないみたいだが、
野田と出馬会見映っていたからガチ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe3-cIIB) · 2021/09/21(火) 03:18:14.21

野田は元々少ないし、勝ち目がないの分かってやっているから、これ以上減らない
むしろ切り崩されやすいのは勢いが止まった高市
安倍さんに義理立てして集まってはいるけど純粋に高市を総理にしたい物好きなマニア系議員は2-3人いるか
だから無理して話題作りしてるのかなと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-zq8k) · 2021/09/21(火) 03:25:55.24

総理になったあとにやらかすリスクが低いのはやはり岸田かな
河野は普段の発言高市は外交が不安材料

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f731-fbnd) · 2021/09/21(火) 03:26:07.72

川崎は地元紙（たぶん中日新聞）に
※野田氏の推薦人だが予定投票先は明らかにせず
って書いてあったからな
そもそも無派閥の上に政界引退だから
誰に投票してもいいだろうと思うが
それでも明らかにしないのは
本気で野田に投票する気がないんだろう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) · 2021/09/21(火) 03:47:49.13

安倍が火遊びをしていないか安倍のツイートを覗いたら、
高市と台湾総統とのリモート対談だった。

リモート対談そのものの事実を通知するのは
いいのだが、問題は画像。
よりによって、中華民国の国旗を背景にした高市の顔写真。

これって安倍の自爆でしょう。さすがに決選投票で負けるわ。
こんな女を総理にしたら、中国外交の選択肢が狭まる。

ここは議員も見ているんでしょう。
森と青木にいって、安倍を座敷牢に閉じ込めるように。wifiも電話線も遮断。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M) · 2021/09/21(火) 03:52:53.31

高市、決選投票で勝つことをあきらめたのか？

https://twitter.com/takaichi_sanae/status/1439877287655075845?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 77e3-U/dR) · 2021/09/21(火) 03:57:34.25

なんかキチガイ沸いてるな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 03:58:37.65

>>144
https://news.yahoo.co.jp/articles/61780bc2172c5748b04751bb5b0a2db9982dd193
中国にも打撃を与える…オーストラリアが「原子力潜水艦」の建造を決めた事情

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 04:01:45.08

>>144
https://www.asahi.com/articles/ASP966W08P96UTFK00W.html
英空母クイーン・エリザベスが初めて日本寄港　対中国で連携

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 04:35:22.96

https://news.yahoo.co.jp/articles/d5986f053dc228497571f9eaf2fde4851f448a45?page=1
【総裁選】高市早苗が2位？岸田陣営に衝撃　「お公家集団」宏池会の悲劇は繰り返されるか
9/20(月) 17:01配信

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9792-RJE7) · 2021/09/21(火) 04:44:00.04

何やかんや岸田勝利予想なんだね大濱﨑さん

https://peing.net/ja/q/1901df15-964a-41c3-b03e-659304fa0810

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9792-RJE7) · 2021/09/21(火) 05:07:08.48

鈴木貴子議員は表明しそうな雰囲気
河野の可能性が高いかな

https://ameblo.jp/takakosuzuki/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9792-RJE7) · 2021/09/21(火) 05:09:40.07

Twitterのいいね欄は岸田で一色
じゃあ岸田か

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 05:11:32.88

>>150
宗男さんは、派閥政治を否定して人気取りする事をダメと断じてたぞ
特に石破みたいな裏切りばかりする人に手厳しい。娘もそういう宗男
さんの流れを引き継いでるのではないか。なら河野とは
ならんだろｗ　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9792-RJE7) · 2021/09/21(火) 05:16:43.10

>>152
原発ゼロの会・選択的夫婦別姓賛成
で河野だと思ったわすまん

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tw+q) · 2021/09/21(火) 05:18:09.61

本当に日本は国民がアホだからなあ
顔と知名度でしかリーダーを選べないバカな有権者が直接リーダーを選べるようになってしまったら、国が滅ぶわ
ここにきて菅内閣の支持率が急上昇しているのを見ると今更かよと本当に思う　
自民党の国会議員は当初から菅の有能さを見抜いていた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 05:22:08.34

https://news.yahoo.co.jp/articles/48b08889775a8a2502a77c9251b5e0a35b72bcb4
鈴木宗男氏が自民党総裁選を語る　岸田氏、高市氏、河野氏の３候補分析…派閥軽視の中堅・若手を一喝　「ポピュリズム政党」失墜の危機

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ff89-RlZe) · 2021/09/21(火) 05:23:07.60

まあ大勢は決まっただろ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tw+q) · 2021/09/21(火) 05:23:22.10

その国会議員の正しい視線からすれば、河野という選択肢は最初からないんだよ
アホな国民は河野に総理になって欲しいようだが、必ず後日、自分で自分の首を締めたと国民は後悔する
そうならないように決戦投票では、国会議員が正しい総裁総理を選ばなければならない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-IhC7) · 2021/09/21(火) 05:41:42.21

河野・岸田の決選投票は、高市票のほとんどは岸田に流れるので岸田勝利で確定。
河野・高市の決選投票は、岸田票は河野にもかなり流れるのでどっちが勝つか分からない。
河野絶対阻止のためには高市に頑張りすぎてもらっては困るよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 05:44:20.27

>>158
党員選挙の割合を決戦投票まで上げるという河野に１回でも勝たせたら
マスコミ人気の小石川連合で１５年ぐらい政権支配できるわなｗｗｗ

派閥政治で議員集めている連中は誰１人河野に
勝たせるなんて選択はしないでしょｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f731-fbnd) · 2021/09/21(火) 05:46:45.63

安倍が狂っていなければ、高市が取り過ぎそうな時に安倍チル票を岸田に回すだろうが
狂ってる可能性もあるのがスリリングだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 06:09:03.84

>>160
五輪に反対するのは国賊だと言ってしまったり
未だに高市をつかってウヨサヨ分断図ろうとしてたり
もうおかしくなってるとしか思えないけどね
自分の勝ちパターン（イデオロギー無視）にこだわりすぎた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7796-Dt8C) · 2021/09/21(火) 06:42:19.30

キングメーカーって陰で暗躍するもんだと思っていたが、安倍は見えるように公然と動く。
あのTwitterといい、陣笠に対しても自ら電話でお願いしたりといい、異常。
意を受けて手足のように動いてくれる腹心がいないのだろうか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f731-fbnd) · 2021/09/21(火) 06:43:44.02

菅もコロナそっちのけで必死に電話攻勢かけてるって記事見たぞ

**無党派さん** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-FzdB) · 2021/09/21(火) 06:54:30.96

時間経てば経つほど、河野の化けの皮が剥がれて、
政策に耳を傾けて決めようとする議員が増えてるな

2021/09/21(火) 06:55:22.95

この総裁選、すげえめちゃめちゃなことが起きそうで楽しみだわ
安倍、菅も暴走しとるし、安倍を止めなきゃいけない森まで一緒になって高市に入れ込んでるしすげえわ
二階は暗躍してるし、のほほんお公家岸田陣営が勝利とは行かないだろうな

>>140
逆にただの記念出馬の人に入れる義理はない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 06:58:09.80

高市信者の押してる点が「はきはきしてる」「ぶれない点」とかばかりで中身に踏み込んでないのが不気味というか面白いね
まあもちろん中身に触れると信者間でも分裂することが目に見えてるからだろうが

**無党派さん** · 2021/09/21(火) 06:58:23.78

>>152
中川一郎を“裏切った”男が何を言っても説得力ゼロｗｗｗｗｗ

2021/09/21(火) 06:59:44.70

>>160
狂ってるに一票

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 07:00:21.33

安倍が完全にネトウヨ化してるのが見て取れたのが今回の収穫かな
今後精鋭化、孤立化していくのは間違いないので同様に信者も孤立化、精鋭化して問題行動を起こすようになっていくだろう
令和の連合赤軍になるかもね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-ySJe) · 2021/09/21(火) 07:05:28.45

安倍ちゃん祭りを楽しんでるなｗｗ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-MRS3) · 2021/09/21(火) 07:10:40.57

高市支持=ネット右翼の票とすれば、自民基礎票1800万×2割で360万票あるよな
旧次世代系と参院比例の極右枠の票を合わせればそれぐらいある

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-puwG) · 2021/09/21(火) 07:12:48.13

安倍がネトウヨっていう書き込みがジワジワ来るな
ネトってなんやねん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-P0JL) · 2021/09/21(火) 07:16:39.56

安倍さんの発言で離れていた右側が活気づいたのは間違いない
候補者4人うち3人がリベラル系だから高市さんでは足りない分を安倍さんが補ってる印象

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 07:17:42.62

>>172
ネットの時代に極右思想を一種のファッションとして受け入れた人
てとこかな
思想的には社会主義なのにそれに気づいていない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7796-Dt8C) · 2021/09/21(火) 07:18:20.12

細田にしてみたら議長に転出（栄転）どころじゃないな。
今の安倍の落ち着きのなさを目の当たりにしたら。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-MRS3) · 2021/09/21(火) 07:19:34.53

>>165
起きそうな「すげえめちゃめちゃなこと」の候補
A、まさかの高市総理誕生（衝撃の岸田1回目敗退）
B、野田聖子の議員票が21票未満
C、河野の党員票がなんと6割に達するが、それでも決選投票でひっくり返される

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe) · 2021/09/21(火) 07:21:03.45

安倍は３回目総理を本気で狙ってるかもしれんな
二階と公明を排除すれば念願の憲法改正も見えてくるし
今回の高市を使っての河野潰しはその狼煙とも言えるで

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yLYp) · 2021/09/21(火) 07:22:10.28

>>176
Bはありそうだな

2021/09/21(火) 07:22:19.28

>>166
逆に岸田が歯切れ悪くて、ブレまくりでパッとしないくせに墓穴だけは掘るから高市というモンスター産んでしまったんだろうが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-P0JL) · 2021/09/21(火) 07:22:46.50

今回の総裁選はやべー奴をあぶり出すいい機会になった
河野はもう鳩山の後継者　麻生は本質見抜いてたんだろう
多様性連呼してる野田も長老議員排除したがってるのが滑稽

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 07:26:43.26

>>180
そうだね
誰がネトウヨ系かはっきりわかるようになった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d796-cf6Y) · 2021/09/21(火) 07:26:59.60

>>176
Bはあり得るというか確率高い

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-MRS3) · 2021/09/21(火) 07:28:19.05

あの林芳正でさえ21票あったんだから野田聖子も取れるでしょ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f8a-1nx9) · 2021/09/21(火) 07:28:42.79

高市で確定なのに相変わらず馬鹿しかいないのが笑える

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW bf07-cIIB) · 2021/09/21(火) 07:29:13.40

>>180
鳩山の後継者というか力量に欠けた小泉純一郎という感じだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) · 2021/09/21(火) 07:29:29.80

多様性を否定してネトウヨに都合がいい社会は世界から孤立する流れなんだけど
（アメリカからも距離を置かれて結局中国に接近していく流れ）
わかってる奴はほとんどいないな

2021/09/21(火) 07:35:43.63

>>176
ぶっちゃけ全部ありえます
Ｂが普通に起きそうなことだけでも異常自体なんだが

あと裏で不正、実弾、密約、工作もう昭和返りしたように何でもありの状態になってきた
蓋を開けたら事前の新聞情勢と違う結果が出たり、何度も会場が騒然とする

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f8a-1nx9) · 2021/09/21(火) 07:36:47.71

党員党友票があまりに数自体が多かったら無効も有り得る
その時点で河野は終わり

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-AlM8) · 2021/09/21(火) 07:41:21.75

高市はないって
プライドの高い爺さん方がまだ年下女性トップを許容できない。芽が出てきたら嫉妬が爆発する
お前らの中でもさ、明日から社長と上司が年下の女性に変わっても気にせず働ける人少ないだろ
3位だから安心して応援出来てるだけ

**無党派さん** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-FzdB) · 2021/09/21(火) 07:41:31.77

河野は中国太陽光利権と言うアキレス腱がな。

普通の自民党員なら、河野推す前にこれが如何にヤバイことか分かるとは思うけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-TCIN) · 2021/09/21(火) 07:42:07.56

ってか、河野は小泉純一郎のああいうスマートな手法に憧れてたんかな…？
小泉パパは「その場で決めちゃえ」「何事も適当～」って言う風に見えるがめっちゃ根回しするし、約束を守る男だぞ
河野のような親分が嫌がること(石破と連合組む)を絶対しないからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b7b8-UZwA) · 2021/09/21(火) 07:43:02.96

今回の総裁選は中国やアメリカの意向も影響するだろう。
河野は中国からの影響。高市はおそらくアメリカからプッシュされてる。
台湾総統との会談がこの時期に出てくるのはアメリカのメッセージだろう。
岸田はよく分からん。良くも悪くも透明無色。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-ySJe) · 2021/09/21(火) 07:44:51.57

河野とかアホの進次郎って、バカの一つ覚えみたいに「既得権益ガ～！」とか言ってる
けど、何のことはない、新しい太陽光発電利権で一族が甘い汁吸ってるだけじゃんｗｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-TCIN) · 2021/09/21(火) 07:49:23.97

お前らが「茂木は性格に難が～」とか言うけど、あやつは政調会長や選対委員長が務まる程度には人間が出来てるが河野はとびぬけて人間関係軽視してるぞ
河野は合理的・合理化と信頼形成無視を混合してる。
いろいろなことを合理化する人ほど信頼関係づくりやガス抜きがうまいんだぞ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-W1il) · 2021/09/21(火) 07:50:27.03

>>176
Bは別にめちゃじゃない

総裁になってほしい人が２人いて
２番目になってほしい人から頼まれたからなったけど
投票は１番なってほしい人にしたって普通にあり得る

ただ今回の野田の推薦人には、そんな純粋なもんじゃない人もいそうだけど

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tw+q) · 2021/09/21(火) 07:51:14.81

高市は1回目の投票で、議員票で1位で通過出来るかどうか　
安倍の他陣営への切り崩し次第

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W1il) · 2021/09/21(火) 07:51:38.65

バラマキを掲げる岸田・れいわ・社民・国民民主党が超絶不人気で、
構造改革を掲げる河野さんが大人気ってことは、

やっぱり反緊縮やMMTなんて一部のカルトが言ってるだけなんじゃねえの？

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Pwzg) · 2021/09/21(火) 07:52:11.06

>>186
お前が反日パヨクの売国奴か五毛党であることがよくわかった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W1il) · 2021/09/21(火) 07:54:37.65

ネトウヨが河野さん嫌ってる理由って、やっぱりネトウヨ＝既得権益者説が濃厚だよな

ネトウヨの正体は原発で儲けている経営者、郵便利権、医師会、土建屋、ハンコ屋なのだと思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f6c-HknG) · 2021/09/21(火) 07:55:56.09

高市が当選するんですよね？原発銘柄買いまくります。