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【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その34
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0022無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP)
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2021/09/21(火) 00:35:18.54ID:cIwPW3Sc0
>>15
河野が党員票で４０％(１５３人)
議員票２０％(７６人)
とかなったらありえる

これを下回るほどにその可能性は高くなる
特に　議員票を剥がされすぎて５０人くらいになっちゃった　とか
0023無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-RJE7)
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2021/09/21(火) 00:35:45.38ID:dsNOw6Aqd
>>21
トータルニュースか　NGな
0024無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G/OO)
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2021/09/21(火) 00:35:59.52ID:SR6nXv9B0
一回目の投票で党員票で河野は70％はとらないと決選投票＝河野の敗北なんだから、
党員票の30パーセントが組織票の時点で最初から河野は終わってる
諦めて観念しろ負け犬河野は


共同通信も日テレも電話調査で自民党員って答えた人が対象なんだよな
そんなのいくらでも嘘つけるし

党員票の30％は組織票なんだから、実際の党員の投票はそんな調査より遥かに河野に厳しく出ると見るべき
0025無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-G/OO)
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2021/09/21(火) 00:36:21.57ID:SR6nXv9B0
ただでさえ固めていた票が少なかった河野が切り崩されて減っていってる状況なんだから、
もう河野終了は確定してる
参院は7割岸田
河野、驚くほど議員票取れないで終わるだろ


369 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-ER/S) sage ▼ New! 2021/09/17(金) 21:00:09.13 ID:6DHalqRt0 [4回目]
プライムニュース共同久江

河野推しのつもりだった若手等が、誰が総裁でも総選挙勝てるんじゃね？となって他陣営に切り崩されている
0026無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-IhC7)
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2021/09/21(火) 00:37:04.01ID:SR6nXv9B0
売国奴の父親頼みの河野太郎最低。
河野太郎って結局、父親の復讐が目的だったのか

https://comedydouga.com/2ch6/2021/09/15/30967/
総裁選】河野太郎氏の父・河野洋平氏、青木幹雄氏の事務所を訪れ会談 総裁選をめぐり意見交換

河野についてるのは嫌われ者のオールキャスト
もう岸田首相で確定だよ。

石破
二階
後藤田
進次郎
菅
河野洋平

つまり安倍さんの勝利

結局、安倍さんが勝ち続けることが日本のためになる

自民党は安倍路線の愛国という志で綺麗に見えていたのだから、
安倍路線がなくなって元の権力闘争やってるだけの卑しい自民党に戻ったら、保守層は離れ、自民党の支持率は急落する

若者が徹底的に自民支持なのは安倍さんの功績

若者の政党支持率、自民党５１％、立憲民主党９％、山本太郎５% [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626561150/
0027無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe)
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2021/09/21(火) 00:37:29.90ID:vWXat0Pda
>>17
流石に候補者発表は総裁選後やろ
まあ維新は普通に勝てるんでな
大阪自民ですら「公明を連立から外せ」と言っちゃう始末

衆院選比例区投票先（ＡＢＣ＆ＪＸ）

大阪

維新　27.2%
自民　19.2%
公明　*6.9%
立憲　*6.7%
共産　*5.4%

神戸

自民　22.9%
維新　13.9%
立憲　13.5%
共産　*6.8%
公明　*4.3%

ttps://www.asahi.co.jp/abc-jx-shuinsen2021/
0028無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-IhC7)
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2021/09/21(火) 00:37:55.80ID:SR6nXv9B0
結果、石破がひっついて河野惨敗になったんだから、良かったとしても、
フル総裁選って明らかにおかしいよな
なんで党員票がこんなに多いの？
党員なんて少々のお金払えば誰でもなれるんだから、反日勢力が入り込んでいてもおかしくない。もっと議員票の比率をあげないとダメじゃん
河野に勝たせたい＝自分の保身の為にフル総裁選を仕掛けた菅に対して猛烈な嫌悪感
0029ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO)
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2021/09/21(火) 00:39:03.37ID:WjsBMeuUM
党員票はこの3連休で7～8割郵送済み
たとえここから失速したとしても党員票4割は固い、2割しか取れてない岸田、高市とは最初から80票差な
3位に落ちるわけがないのよ
だから岸田の金玉握ってるのも二階と河野陣営
高市相手の方が勝ちやすいと判断すれば高市にこっそり票を回すことは容易い
0030無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW f723-O+26)
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2021/09/21(火) 00:40:21.74ID:3VpDtGtM0
青山も予想以上に河野の議員票の低迷を示唆してる
高市100人、河野50人なら河野3位もある
0038無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b763-IhC7)
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2021/09/21(火) 00:45:14.15ID:tGfF0svm0
1回目の投票で決着つけられない河野陣営が決選投票の相手を高市にするために
1回目は高市に票を回して岸田を3位に落とすってことはないかな
0039無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc)
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2021/09/21(火) 00:45:28.16ID:N66+wRd40
>>33
実際菅が二階派を継ぐ説はあったんだから総裁なんてやらずにそっちを目指すべきだったよな
武田らが簡単には受け入れなかったろうけど
0042ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO)
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2021/09/21(火) 00:46:46.31ID:WjsBMeuUM
>>30
>>29

あと先鋭的高市信者の大本営発表を根拠にするのは止めよう
高市の議員票が河野の議員票を上回ってる調査は一つもないのだから
まあ、二階が高市に票くれてやって決選投票までは進ませてやるけど、河野がフルボッコにするからな
0043無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe)
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2021/09/21(火) 00:46:56.17ID:YwyrcjBla
>>31
言うまでもないが自民票の大半は維新に乗るで

自民大阪府連に怨嗟の声　首相に公明との選挙協力ただす
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5d4308cc50cf4ea36e5472f2ce7a25537d0b4933
0044無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP)
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2021/09/21(火) 00:47:21.68ID:cIwPW3Sc0
>>38
党員票で５０％以上余裕でとってるならいいけど
議員票剥がされてる状態でそれやると自分が３位になってもおかしくないけど...
0047無党派さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-hSqc)
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2021/09/21(火) 00:48:31.60ID:Qkm4c1uoM
維新の演説聞いてると絶望的な東京コンプレックス丸出しで恥ずかしすぎる。

これが見事大阪人に刺さってるのが情けない。
0052無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M)
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2021/09/21(火) 00:52:05.09ID:jZXtth850
１、なんだかんだ言っても、党員票は岸田＞高市と思われる。
２、党員票が多少劣勢だからといって、一次投票選で岸田がら高市に変える議員はいない。
３、最もありそうなのが、一次選挙で二階派による高市への票流し。
４、岸田が党員票で高市に勝っていれば二階派が票を流しても議員票で逃げ切れる。
５、岸田が党員票で高市に負けていれば、二階派の票流しで３位転落もあるが、党員票で負けている時点で諦めもつく。
６、岸田が２位なら決選で２位３位連合で岸田。
７、岸田が３位なら決選で２位３位連合で高市。
８、ただし二階派のスイングボートにより、１位４位連合で河野が勝つ可能性もわずかにある。

二階にとっては、小沢が村山海部首班指名で行ったレベルの博打。結果負けたけど。
0056無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1774-hSqc)
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2021/09/21(火) 00:52:54.39ID:N66+wRd40
しかし河野陣営は参謀役が務まりそうなベテラン不在が響いてるな。

進次郎や石破は制御不能で青年の主張して回るわ、菅はそれこそ他人の選挙に弱いしなあ。
0057無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP)
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2021/09/21(火) 00:53:25.60ID:cIwPW3Sc0
>>49
細田派の長尾が言ってたが
派閥横断だと各派閥で連絡の仕方から何からやり方違うから混乱してすげえ揉めたりもするとか言ってた
まとめる連中の統率力が問われるみたいだな
0058無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV)
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2021/09/21(火) 00:53:31.36ID:B1XUyNVt0
>>50
創価に勝っても立民に負けて無価値だが
コンプレックスまるだしの維新信者
お前ら総裁選や外野だぞ
どうにかしたけりゃ首班指名で都合がいい候補にでも投票しろ
0059無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff89-W1il)
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2021/09/21(火) 00:54:30.08ID:LaBF4STA0
>>55
伊藤達也
0065無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP)
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2021/09/21(火) 00:58:12.35ID:cIwPW3Sc0
>>60
河野が党員票で４０％(１５３人)
議員票２０％(７６人)
とかなったらありえるよ

これを下回るほどにその可能性は高くなる
0066無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il)
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2021/09/21(火) 00:59:30.46ID:UM5Eb2hd0
野田さんは人になにかしてもらうのが当たり前って人なので
郵政復党でも安倍さんに恩義なんか感じてない、と某氏編集委員が言ってて
なんとなくわかる気がした
0067無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il)
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2021/09/21(火) 00:59:36.81ID:krpPUzK40
来年の参議院選挙終わったら、１回目も党員の割合を半分にした方が良い。マスコミの流す短期の
風で総理総裁が決まるのは危険だし。この点だけは、小石川連合以外は一致できるでしょ
0068無党派さん
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2021/09/21(火) 01:00:25.34ID:/XpZSMzH
河野陣営は、高市に党員票を回して、岸田を党員票で3位に沈める、
or 高市を全体2位に持ってきて、決選投票で高市に勝つというシナリオで行くしかない

どのシナリオでも、「高市に党員票を回す」というのは同じだ
0070無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il)
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2021/09/21(火) 01:02:22.33ID:UM5Eb2hd0
高市２位だと保守派の声をいよいよ無視できなくなって党運営も大変だろうな、
とも思うが河野は別に信念からリベラルというよりは真空という感じなので
そんなに苦慮はしないか
0071無党派さん
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2021/09/21(火) 01:02:24.07ID:/XpZSMzH
>>67
2001年の総裁選で、橋本龍太郎が勝っていたら、
自民党が下野する時期はもっと早まっていた
0076無党派さん
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2021/09/21(火) 01:03:48.92ID:/XpZSMzH
>>73
間違ってるぞ、自民が公明と連立を解消したら、民公連立だ
0078無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ySJe)
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2021/09/21(火) 01:05:39.23ID:YwyrcjBla
>>73
今の支持率なら
自民単独で立憲共産というカスを殲滅できるわ

まあ高市総理が創価の意向に反しても信念を貫けるか興味やねｗ
0079無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-BvRi)
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2021/09/21(火) 01:06:26.58ID:jIMUqKp7r
河野陣営が高市に流したらますます高市を勢いづかせるだけ。河野と高市の差が一気に詰まる。
岸田陣営が「河野陣営の足並みが乱れているな」と錯覚し、岸田派の票も高市に流れてしまう可能性が高い。非常に危険
0080無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il)
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2021/09/21(火) 01:06:40.76ID:UM5Eb2hd0
自民党　ｖｓ　民公　

のがバランスは良いんだよな。共産党は捨てられる。
自民・新進というのは大枠、こういう状態ではあった
もう少し保守が両方に分かれていたけれども
0081ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO)
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2021/09/21(火) 01:06:51.48ID:WjsBMeuUM
・高市の議員票が河野の議員票を超えている調査が一つもない
・河野の党員票獲得率は4割～5割、2割しか取れてない高市、岸田を80票～100票以上リードした状態で始まる
・河野の票が剥がされている→実例を上げた人は誰もいない

河野が3位とかよく妄想がはけるな
0082無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-BvRi)
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2021/09/21(火) 01:07:29.83ID:jIMUqKp7r
河野陣営から高市に流すとしたら菅グループのネトウヨ議員票ぐらいじゃない？
0085無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il)
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2021/09/21(火) 01:09:34.85ID:YzScnVNm0
テリー伊藤が近未来小説と称して自民と共産が組むという小説を書いたことがあったな
0086無党派さん
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2021/09/21(火) 01:09:59.46ID:/XpZSMzH
>>83
そうではなくて、民公で過半数に達するというのが重要なのだ
0087無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M)
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2021/09/21(火) 01:10:07.74ID:jZXtth850
>>68
党員票なんて回せるわけないだろう。
自由意志を持った個々人なんだから。

回せるのは議員票だけど、
河野陣営に高市に回せる議員票なはい。
一次投票で高市に議員票で負けるのは避けたい。
(票読みを失敗したら党員票込みで３位転落もある)

一次投票でフリーなのは二階派の票。
ただ、河野と野田への固定票も必要なので、
高市に票流しをできるのは２０票程度じゃないかな？
これでは岸田を３位に落とすのは難しいかも。
0088無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9f53-cIIB)
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2021/09/21(火) 01:10:26.07ID:ewBAo6yg0
>>80
浜四津が自民との連立をひたすらに否定してたのが思い浮かぶな
0090無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV)
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2021/09/21(火) 01:11:44.07ID:B1XUyNVt0
>>86
自民につく前の公明がやってたいわゆる社公民路線か
自公民路線かみたいな話しだろ
それは中選挙区だからできた話しだから
0092無党派さん
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2021/09/21(火) 01:12:43.18ID:/XpZSMzH
>>87
業界票、職域票、議員の後援会票は余裕で回せるけど？
二階や古賀も、自分の影響下にある業界に高市への戦略投票を指示することが可能だ

河野は議員票は1票も割けない
なぜなら、できれば議員票でも1位を取りたい、
万が一、議員票で3位になったら河野の正統性も揺らぐから
0094無党派さん
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2021/09/21(火) 01:13:36.86ID:/XpZSMzH
>>90
別に小選挙区でも何も変わらんよ
むしろ風次第で民主の議席がすぐ増える
0095無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP)
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2021/09/21(火) 01:13:41.91ID:cIwPW3Sc0
>>87
河野陣営は議員票回すなんて恐ろしくてできんだろ
仮に造反起きてた場合、それに加えてさらに議員票の流出を許すことになり
マジで３位転落という事態になりかねんし
リスクがでかすぎる
0096無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-W1il)
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2021/09/21(火) 01:14:25.65ID:UM5Eb2hd0
あと１週間か
もう田崎史郎追ってればいいか　切りがない
0097無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-P4gp)
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2021/09/21(火) 01:15:09.67ID:gzQ2BXYrp
>>36
万博そのものを返上させようとする可能性も…
正直、五輪のお陰でこの手の大規模国際イベントはもう懲り懲りって国民が増えただろうし
0098無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il)
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2021/09/21(火) 01:15:30.34ID:YzScnVNm0
今回の総裁選は議員票は態度決めてる議員多いから
以前のように札束やポストから手形の乱発が起きそうにないな
0099無党派さん
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2021/09/21(火) 01:16:07.65ID:/XpZSMzH
ま、とにかく河野陣営は、1回目の投票での過半数獲得が絶望的である以上、
岸田を党員票で3位に沈めることが絶対条件になる
0100無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d789-W1il)
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2021/09/21(火) 01:16:14.44ID:IBeTr28k0
小林よしのり氏は
自民党と共産党が合併して
自由共産党なる政党ができると予言したな
0101無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV)
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2021/09/21(火) 01:17:24.33ID:B1XUyNVt0
>>94
無理無理
小選挙区制の連合にはかなり長期間の協力が必要で自公連合も当初はしっくり行かなかった
立共連合ももう５年ぐらい協力するとかしないとか
公明だからといってこの選挙は自民、つぎは民主なんてできないし
新進党の時に公明は被害受けてるし、大作も行方不明で今後、結束が保てるかも怪しい

中選挙区なら連立コロコロはできたが小選挙区では無理
0102無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il)
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2021/09/21(火) 01:17:42.91ID:YzScnVNm0
自民党があの時保保派のタカ派と自共派のハト派、中間派に割れてれば面白かったのに
0103無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 575e-P0JL)
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2021/09/21(火) 01:17:51.62ID:3BqNOSNR0
民公連立の方が自然な感じで良いと思う。
今度座談会で提案してみる。
0104無党派さん
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2021/09/21(火) 01:18:04.32ID:/XpZSMzH
>>100
いまでも自共は水面下ではガッチリつながってるからな
0105無党派さん
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2021/09/21(火) 01:18:47.75ID:/XpZSMzH
>>103
鶴の一声で決めた池田先生のXデー後は、本当にどうなるかわからんよ
0106ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO)
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2021/09/21(火) 01:20:36.45ID:WjsBMeuUM
>>95
無記名なんだから河野陣営の中の思想が右寄りの人、物分かりのいい人、二階系に当日高市の名前を書いてもらえばいいだけなのよ
二階系議員も河野陣営におるんだから票読みは出来るし、まず前提からして河野が3位に落ちるなんてあるわけないんだからさ
0107無党派さん (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-7NnO)
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2021/09/21(火) 01:20:45.99ID:epuTa9Upa
最終的に岸田に決まりそうだね
0108無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M)
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2021/09/21(火) 01:22:26.00ID:jZXtth850
>>92
議員ならできるけど、業界団体にできるわけないだろう。
河野を通すために票を下さいとは言えても、
岸田を落とすために高市に票を回して下さいなんて
言えるわけないだろう。

議員なら墓場まで内密だけど、党員なんて喋りまくりだし、
そんな要求は門前払い。

それに野田の記念出馬も嫌われていて、
勝つ可能性のない候補に死票はいれないものだ。
実際、岸田の業界票は野田に奪われていないように見える。
0109無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-W1il)
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2021/09/21(火) 01:28:18.68ID:YzScnVNm0
最初は三木も中曽根も小泉も記念出馬だった
0112無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV)
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2021/09/21(火) 01:30:36.58ID:B1XUyNVt0
>>109
記念出馬繰り返してるようにしか思えなかった小泉が地滑り的勝利→長期政権を演出したから総裁選も数打ちゃあたると思う人か増えたかも
あっ石破さんのことね
0113無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M)
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2021/09/21(火) 01:34:23.63ID:jZXtth850
記念出馬といっても次に繋げる出馬なら
将来性をかって票を回すけど、
野田は最初で最後だろう。
本人は次に繋げる積もりでも周りはそう思わない。
0114ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO)
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2021/09/21(火) 01:34:59.64ID:WjsBMeuUM
>>87
野田の8票は全部剥がすんじゃないの
野田の出陣式に11人しか来てないってことは推薦人として名前貸しただけで投票するつもりがない人間が9人いるってこと　
その9人が二階系8人と川崎二郎なんだろ
0115無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-MRS3)
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2021/09/21(火) 01:36:37.50ID:myLOkB0kM
岸田としては是が非でも党員票100票は取らないといけないな
高市に負けて3位ではまさかの一回目敗退が見えてくるし、仮に決選まで出て河野を逆転してもイメージは悪い
0117ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HtzO)
垢版 |
2021/09/21(火) 01:39:34.87ID:WjsBMeuUM
>>108
あとその割に野田の支持率が想定より高いんだよな
郵政造反したりそれなりに仁義を通した人だから支持団体も付いてきてるようだよ
山口敬之も野田は意外と票取るしキャスティングボート握るって言ってたね
0118無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-X64M)
垢版 |
2021/09/21(火) 01:42:15.54ID:jZXtth850
>>114
それに関しては、次回からルールを変えたほうがいいかもな。
一次投票については、
推薦人はすでに推薦した候補に投票したものと見なして
棄権した上で各候補に自動的に２０票を割り当てる。

でないと、党員票を割るために案山子を立て放題になるから。
0120無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW d767-MIyV)
垢版 |
2021/09/21(火) 01:44:28.53ID:B1XUyNVt0
そもそも決戦で投票方法が違うとかがちゃんちゃらおかしいし
議員は決戦用に候補者の優先順位記入して最下位候補の得票から次点で書かれている候補者に再分配する方式がいいよ
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