国民民主党党内政局スレッド９

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲ 128f-t1Nk) · 2021/11/08(月) 21:29:40.97

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635858317/
党内政局なんてほとんどないのでタイトル迷いました

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 92f0-Qv2b) · 2021/11/08(月) 21:31:20.91

>>1
乙

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 195b-yDOE) · 2021/11/08(月) 21:31:56.46

玉木が気持ちよくピアノを弾く党

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7ShS) · 2021/11/08(月) 21:37:13.10

立憲代表選に推薦20人の壁　小川淳也氏クリアできる？協力得た先は
https://digital.asahi.com/articles/ASPC56HLGPC5UTFK00Q.html

　泉は今春、「新政権研究会」を立ち上げた。
20人台半ばが参加し、自前のグループで推薦人を確保できるのが強みで、今回も有力候補だ。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7ShS) · 2021/11/08(月) 21:37:33.97

立憲、主導権争い激化　各グループ相次ぎ会合
https://mainichi.jp/articles/20211106/ddm/005/010/086000c

　旧国民民主党出身で、中道路線の候補者として待望論がある泉健太政調会長は、
4日夜、自らが率いる「新政権研究会」の会合をオンラインで開き、意見交換した。
まだ代表選への態度を表明していないが、関係者によると、別のグループ幹部や連合幹部とも連絡を取っているという。

立民代表選「情勢は混沌」、各グループが動き活性化…「推薦人２０人」の壁
https://news.yahoo.co.jp/articles/724c17b5c7761ea70b7e4d5ca81f9e56b4c1c54e

　党の刷新を目指す旧国民系のグループなども代表選に向けた調整を進めている。
旧国民出身で代表選出馬を模索する泉健太政調会長（４７）が率いる「新政権研究会」（約２０人）は泉氏の推薦人を確保するため、
意見交換を重ねている。近く会合を開き、進展状況を確認する方向だ。

　若手・中堅を中心とする「直諫（ちょっかん）の会」（１１人）にも泉氏の出馬に期待する声があり、近く対応を協議する。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) · 2021/11/08(月) 21:43:34.04

民民支持率

朝日　１
TBS　1.9
JNN　1.2

はいゴミ確定w

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/08(月) 21:47:43.34

支持率で良し悪しを比べてしまうと自民党から見たら野党第一党すらもゴミカスになってしまうのでよくないと思いますよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) · 2021/11/08(月) 21:58:54.76

>>7
立憲はそれを自覚して謙虚に努力してるのに
選挙後の玉木がイキりすぎ

11議席で勝った勝ったとみっともない
96議席で負けという枝野と11で圧勝というタマキン

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/08(月) 22:00:15.10

>>8
一部の支持者はあまり謙虚ではないみたいですけどね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) · 2021/11/08(月) 22:00:28.70

ケンモウで玉木叩きスレ立ちまくっててザマア

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) · 2021/11/08(月) 22:01:42.56

>>9
立憲は将棋で言えば羽生なんだよ
３冠未満になったら負け

民民はＣランクになったら勝ちみたいな下っ端レベル

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-JqFA) · 2021/11/08(月) 22:45:06.98

維新連携の報道といい過去発言の掘り起こしといい徹底的に叩かれてるな…
やっぱり日本人は出る杭を打つのが大好きなんだね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f6c3-VJV4) · 2021/11/08(月) 23:01:21.63

国民民主が認知されるのは、「今の」立憲にとってはマイナスだからね。
ライバルを徹底的に叩き潰すのを党是としているのではないか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 25f0-qpNR) · 2021/11/08(月) 23:10:20.01

枝野は院生モードに入りたいんだろうけど
そうは簡単にいかないだろうな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-bQ3l) · 2021/11/08(月) 23:46:15.27

このままいけば国民民主党は民社党になれる。
現実路線で改革中道を貫いてもらいたい。
党内拡大はできず、消滅する運命ではあるが。

**無党派さん** (ｽﾌｯ Sdb2-7ShS) · 2021/11/09(火) 00:16:40.09

れいわ左翼や共産左翼に民民を叩かせて俺ら立憲は労せずして利を得る。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e12-ek4W) · 2021/11/09(火) 00:18:33.81

>>15
たぶん玉木はほどほどに少数精鋭化→与党入り→自民に吸収の道を選んでるんだと思う
渡辺善美が親自民路線に転換した時にこの気配があったがそれと同じ感じがする
まあみんなの党の方はいきなり解散されてその道は断たれたけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-eWdq) · 2021/11/09(火) 00:26:08.29

>>17
衆院はほぼ問題なく自民が吸収できるが問題は参院だな。組織内候補が行き場を失う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b1e7-lw2b) · 2021/11/09(火) 01:44:24.75

これを機に同盟系が自民党に組織内候補を送るのもありかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 69e3-BkMZ) · 2021/11/09(火) 03:17:11.13

玉木を叩き潰したくて仕方ない人たちが煽ってるんだろうなぁ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 06:39:08.58

物好きな左翼が叩いてるだけで、世間は全く炎上していない
テキトーにやり過ごしていれば、どうせ参議院でも比例で2議席取れるし、選挙区でも何個取れるだろ、ハナクソほじって無視しとけば良い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a99d-7ShS) · 2021/11/09(火) 07:11:31.00

玉木死ね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e99-wpZQ) · 2021/11/09(火) 07:32:18.18

野党共闘の手を残しつつ、維新と連携交渉が定石なのに大丈夫かね
哲学じゅんちゃんの言うように利用されて終わりそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 07:41:38.37

そもそも言うほど連携してない
重要土地法案みたいな個別の連携だけでしょ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-7ShS) · 2021/11/09(火) 07:51:03.12

個々の法案や憲法審査会の開催とかで国会内で連携するだけだと思うよ。
左にしても右にしても考え極端な人多いよな。維新だってみんなの党と一緒になったり、希望の党と棲み分けして議席減らしてたんだから合流しようとかせんでしょ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e99-wpZQ) · 2021/11/09(火) 07:54:14.32

>>24
野党の改憲への態度から一線をひいて、維新との連携を示唆を
明言したわけだから、ルビコン川を早々に渡ったわけよ
維新との交渉で不利になったし、定石を外す党首って大丈夫かというのが感想

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9eee-5vT8) · 2021/11/09(火) 08:07:04.50

個々の政策実現のために協力できるところはしていくのが当たり前だろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e99-wpZQ) · 2021/11/09(火) 08:07:34.17

>>25
こちらは交渉の作法(定石)から外れて、玉木は大丈夫か？

そちらは、大した連携じゃないし、維新も合流してくれないから大丈夫

結論
大した連携にならず維新に利用される点を憂慮してるのであって、大した連携にならないから大丈夫とか会話になってない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 625f-n+fG) · 2021/11/09(火) 08:08:06.68

維新の馬場は来年には統一会派まで組むつもりだけどね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e99-wpZQ) · 2021/11/09(火) 08:09:45.93

>>27
立憲うんぬん発言は不要というか
維新への交渉材料を自分たちから
捨ててますよね？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e99-wpZQ) · 2021/11/09(火) 08:16:27.86

>>29
黙ってそこまで行ければ勝ちだったのに
議席増で嬉しくなって色々言うから
維新へ譲る分が増えた
直近では、維新の代弁として玉木が立憲攻撃してる(連合ゴタゴタ)状況
維新高笑い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a99d-7ShS) · 2021/11/09(火) 08:22:06.88

立憲支持者は参院一人区で民民より自民に入れるだろ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sada-bQ3l) · 2021/11/09(火) 08:26:13.04

>>29
玉木ら国民幹部が馬場の発言に浮足立ってて草
松井引退までは統一会派はまずないやろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e99-wpZQ) · 2021/11/09(火) 08:30:26.14

立憲の代表選での、泉健太の為に黙っておくのが優しさなのに、玉木の立憲叩きで小川優位に。
結局、泉だと立憲と民民再合流になりかねず代表を下ろされるから邪魔してんのかな？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b1f6-DFqF) · 2021/11/09(火) 08:52:41.10

>>34
何言ってんのか分からん　立憲の代表選なんかこっちには関係ないやろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e99-wpZQ) · 2021/11/09(火) 09:12:03.13

>>35
頭悪いのか？
元民民が立憲代表になれば、連合として御の字で再合流の話がでてくるのは当然と思うが？
論理的に否定してくれ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-eWdq) · 2021/11/09(火) 09:17:40.06

>>19
よく自民党が組織内候補受け入れればいいとあるけど、自民党は労働組合の組織内候補は禁止されている。規約変更すればいいのだが、もともとの団体が猛反発する。
同盟系労組票で増える議席はせいぜい1～2議席だけど、労組系が5～6人他を押し退けて当選しちゃうだろうから押し出されるほうがガチギレする。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-iqQm) · 2021/11/09(火) 09:33:50.52

協調するにしても参院選後
維新の比例枠を連合の組織候補に食われるのは勘弁だろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-bI79) · 2021/11/09(火) 10:02:21.61

>>37
また君か
その話は君しか言ってないよ

**無党派さん** (JP 0Had-Difn) · 2021/11/09(火) 10:37:57.27

電力、自動車、重工業の組合なら維新でも自民それほど拒絶感はないんんでないか？
現役組合役員とかではなくて元組合役員で重役になってるような人を労使協調で
維新や自民公認でだすというのなら。

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-DFqF) · 2021/11/09(火) 12:06:48.06

>>36
何が御の字なのか分からんけど　共産党と離れる選択できるの？

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/09(火) 12:09:59.85

かなり会談で踏み込んだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d943-+4r2) · 2021/11/09(火) 12:12:02.27

【悲報】国民民主党・玉木代表、高橋洋一を経済のブレーンにしてしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636421160/

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/09(火) 12:14:35.07

馬場幹事長「はっきり言って、立憲、共産両党の妨害で最近の国会でまともな（憲法）議論をしていない」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d943-+4r2) · 2021/11/09(火) 12:14:57.35

【悲報】玉木「高橋洋一教授と対談しました☺」あっ…😨【怪盗さざなみ】
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636421299/

【正論】玉木雄一郎「本人の同意があれば最低賃金以下でも働ける労働法制の特例が必要」★2
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636367370/

【悲報】玉木「選挙で改憲なんか打ち出してなかった?公約集の片隅にﾁｮｺっと書いてるでしょうが😡ほれ！」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636359891/

【正論】玉木雄一郎「本人の同意があれば最低賃金以下でも働ける労働法制の特例が必要」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636357700/

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/09(火) 12:16:48.15

5chやツイッターでギャーギャー騒がれてもちっとも票にならないどころかむしろ無党派から離れられてマイナスって今回の選挙でわかったからなぁ
こういう人たちはもともとこっちに入れようがないんだからしっかり無党派に呼び掛ければよい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d943-+4r2) · 2021/11/09(火) 12:25:06.47

玉木は支持率１パーだから人権も１パーでいいでしょ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f6c3-VJV4) · 2021/11/09(火) 12:26:10.59

>>43
ブレーンにしたソースが見当たらないんだけど・・・
色んな人と絡んでるから、玉木さんの本心がどこにあるか全く分からん。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-F/Yc) · 2021/11/09(火) 12:28:41.81

>>48
山本太郎だって勉強会に呼んでたからな
別に色んな人から話を聞くこと自体は全く問題ない
どうするかは本人次第なんだから

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sada-bQ3l) · 2021/11/09(火) 12:44:10.14

>>38
そもそも維国の選挙協力とか
維新にほぼメリットないからなあ
参院京都選挙区の前原しか使えん

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-BkMZ) · 2021/11/09(火) 12:48:18.28

>>48
一度でも対談したらブレーンなんだそうだ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sada-A8Ax) · 2021/11/09(火) 12:59:17.36

静岡選挙区（榛葉賀津也）みたいに改選２で保守色の強いところならともかく、

山形選挙区とか大分選挙区、
野党（立憲や共産）の協力がないと勝てないだろ。
自爆するのか？
そういう選挙区の候補者は切り捨てるのか？

このままだと野党の協力を得るために
どっちも離党して無所属で戦うことになりそうだな。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-75av) · 2021/11/09(火) 13:12:56.79

>>43
石垣「民民はレイシストファシスト」

**無党派さん** (ｽﾌｯ Sdb2-7ShS) · 2021/11/09(火) 13:19:39.05

玉木死ね

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-MYdP) · 2021/11/09(火) 13:20:39.12

>>34
立憲が左に振れてたほうが都合がいいだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 13:29:03.74

玉木の積極財政路線は邪魔だよな
ほんとは野田、玄葉あたりが立憲を割って中道の野党作って欲しいんだが、彼は財政規律派、実際今の日本の財政を考えたら、積極財政はおかしいと思う。歳出をカットしないと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6170-1fFA) · 2021/11/09(火) 13:29:25.33

来年の大分と山形で改選を迎えるが、どうするのか。年末までに選挙態勢を整え
なければならないが、大分は立憲民主が強いし、このままだったら独自候補擁立まであるよ。山形は野党色が強い人だけに惜しいが、山形2区に今度立てた国民の
得票を見ると当選は無理かな。立憲は力を入れないだろうね。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-MYdP) · 2021/11/09(火) 13:44:16.00

>>56
それなら維新支持でいいじゃん

維新≒緊縮財政
国民≒積極財政

これで住み分けすればいい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 625f-n+fG) · 2021/11/09(火) 13:45:04.49

榛葉も維新みたいなこと言い始めたな

国民民主党の榛葉幹事長
「これまでの野党の枠組みから一線を画し、独自路線で身を切る改革を進めていく。政策実現のために是々非々で連携したい」

両党は、憲法改正に向けた議論を加速させるため、衆参両院の憲法審査会を毎週、開催するよう与党側に求めていくことで一致しました。

また、年内に召集される見通しの臨時国会で、国会議員の歳費を2割削減するための法案などを
共同で提出することについても合意し、今後も必要に応じて担当者間で協議を続けていく方針を確認しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211109/amp/k10013339891000.html

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-iqQm) · 2021/11/09(火) 13:46:07.38

>>57
大分山形に立てられたら厳しいけど、そしたらこっちも立てるから立憲も一人区全滅するよ

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/09(火) 13:47:41.35

>>59 映像見る限り身を切る改革とは言わずにただの改革だった気がするけど記者なんか勘違いしてないか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0933-bQ3l) · 2021/11/09(火) 13:53:07.46

>>56
無職、国家財政を語るw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a99d-eGzk) · 2021/11/09(火) 14:04:04.22

多分タマキンも支持者も気付いてないけど、浮かれてるのはネット界隈だけで、維新に近付いた事で次は民民は得票数減らすぞ

**応援者** (ﾜｯﾁｮｲ ad89-+4r2) · 2021/11/09(火) 14:13:01.06

日本維新との連携、連帯に大賛成です　
両党合わせて衆議院で５０人以上になり予算付けでの法案も可能となり両党とも
まともな政策を掲げており改革中道として新政策を提案してもらいたい、岸田政権
に対しては是々非々が大事、重要になり内政でも外交でも岸田氏が頼りなくなる時が
必ずあるので国会はじめ諸所においてどんどん叱咤し発信してもらいたいと思う、
くれぐれも立憲とは一線を引き一切をきり離して対応してもらいたいとお願いする、
これができない時は日本国に二大政党制は無くなることを意味すると思料してしまう。　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 625f-n+fG) · 2021/11/09(火) 14:20:12.36

国民と立憲間では1人区で候補者調整するけど
それぞれの選挙区には共産党か維新の刺客が送り込まれるっていうパターンになりそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 14:28:17.63

法案提出、法案提出って馬鹿みたいに
野党が出した法案なんて一本も審議されない
立憲とは候補者一本化出来るが、維新とは出来ない
ふわふわ維新に飛びついたらエラい目に遭う

**4m6r0se** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-kIoP) · 2021/11/09(火) 14:38:13.57

参院選の目標は現有議席維持かな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9204-+Epa) · 2021/11/09(火) 14:43:10.57

結局、希望の党の顛末と一緒だわ。
利用されるだけされてポイ捨てされそうだな
玉木はどこまで党内のコンセンサス得てるの？
立憲共産と疎遠になったら選挙対策上ヤバいやつ多いだろうに

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-bI79) · 2021/11/09(火) 14:48:28.30

>>52
共産は無視でいい
立憲は候補を立てなきゃそれでいい
プラカードを持って近づくようなことはしないように

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 15:05:53.57

反共だけやれば良いのに、立憲を叩き過ぎたら悪手だ
総評と同盟が両方乗らないと危ない
共産党は別に候補者立ててくれて構わない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e99-wpZQ) · 2021/11/09(火) 15:33:40.58

>>56
アメリカとか積極財政やりすぎのインフレでバイデン窮地だろ
そして、ちょうど参議院選挙で日本もインフレがテーマになるだろ
今、積極財政を言う政党はアホだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e99-wpZQ) · 2021/11/09(火) 15:36:49.93

>>71
正確には
通貨発行しすぎ+コロナでの流通の混乱=インフレ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-bQ3l) · 2021/11/09(火) 15:43:05.08

国民民主党も
立憲・共産を気に使わなくていい立場になったな。
少数野党だから公約は1つも実現できないだろうが
やろうとしているイメージが大切だもんな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8241-H2rd) · 2021/11/09(火) 15:52:48.92

>>64
維新は国政で自民に媚び売りまくって
バックで竹中界隈に利益誘導してもらって
大阪ではメディア掌握して自民と対決アピールして地盤固めるって
ある意味の棲み分け戦略だから

民民がそれ真似して何の見返り手に入るっつうの

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-iWrg) · 2021/11/09(火) 15:55:40.24

>>73　立憲に気を使わずに、1人区や補選は勝てませんぞ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8241-H2rd) · 2021/11/09(火) 16:01:07.52

モリカケも戦略特区もカジノも全部維新が一枚噛んでた
改革中道野党と称して規制緩和で公的セクター潰しに協力して
自分もおこぼれをもらう。そういうことやってるだけ

提案野党つってろくに追求もせず
一生懸命法案考えて提案して手柄だけ取られて岸田に少し感謝されてそれで終わり
民民が法案考えてくれるから　政府はだんだん省庁や官僚に気を使わなくてよくなる
内閣主導でお友達利益誘導政策だけ押し付けて官僚を従わせ　改ざん隠蔽させ自殺させ…

それ誰が幸せになるの？民民はそんなのに協力してなにか嬉しいの？

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-MrLW) · 2021/11/09(火) 16:07:57.19

>>50
いやいや。愛知+静岡西部の存在を忘れないよう。今回だって愛知10とか国民が乗ってたら小選挙区で勝ったろう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9204-+Epa) · 2021/11/09(火) 16:07:57.55

立憲も惨敗でボーゼンとしてたが、よく考えたっら96議席取ったわけで
なんで11議席の玉木がこんなデカいツラしてるのって気づき始めてる
つーか自民も補完政党は維新だけでいいでしょw

**4m6r0se** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-kIoP) · 2021/11/09(火) 16:18:36.28

自民に勝てないとわかったので格下に殴りかかるわけか

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-75av) · 2021/11/09(火) 16:23:41.36

>>78
子供給付政局で何も出来ない立憲

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 615e-1fFA) · 2021/11/09(火) 16:26:49.14

支持層や実際投票してくれた人の年齢を考えたら単純な議席数以上に強気になるのも分かるよ。
立憲って60代70代が中心なんでしょ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a99d-eGzk) · 2021/11/09(火) 16:27:14.94

まあ、普通に民民の選挙区に共産が全部候補者出してきて全滅するぞ

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-MrLW) · 2021/11/09(火) 16:32:53.59

古川は関係ない。今回、共産が出なかったのは、共産側の事情だろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9204-+Epa) · 2021/11/09(火) 16:35:37.46

野党連合と維新を天秤にかけながら交渉して、
最大限の利を引き出すのが政治だろ
党益より自民の利益。自民に行きたくて仕方ないんだろうな

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-MrLW) · 2021/11/09(火) 16:39:52.50

>>84
ある意味、トヨタ労組と動きを同じにしてるね

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sada-bQ3l) · 2021/11/09(火) 16:45:09.49

>>77
その愛知県ですら、
比例票で維新は国民民主の２倍やったからねえ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-iqQm) · 2021/11/09(火) 16:57:37.55

>>82
それで壊滅するなら実力不足だから仕方ない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ade2-48Ah) · 2021/11/09(火) 17:22:56.35

よほど反日とか極左以外は普通に自民党に入りたいのは当然

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-0G8y) · 2021/11/09(火) 17:24:36.31

法案提出は与党の実権、もっと言えば利権
この中で参加して自分の考えを取り組んでいくしかない

数がないのに提出するとか勘違い法案提出っていうんだよそういうのを

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d29d-1fFA) · 2021/11/09(火) 17:33:02.73

愛知県比例代表得票率
自民 35.9%
立民 22.4%
公明 11.3%
維新　　11.0%
共産 6.4%
国民 5.7%

如何に現職と言っても、維新が遠慮してくれるかね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-xWqz) · 2021/11/09(火) 17:38:36.83

>>90　これだけ得票できるなら、維新が退くことはなかろう。あと、自民が2議席目を狙ってこんのかなとも思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 925b-n3RR) · 2021/11/09(火) 17:49:55.97

>>90
国民は今回19万票しかとってないのに、前々回の伊藤(民進)は52万票、前回の大塚は50.7万票とってるよだよな

30万票くらいどこから湧いてきたのか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 17:59:15.23

大塚は個人の人気があるから良いけど、伊藤たかえは最低でも立憲の推薦がないと落ちると思う
立憲と共産をダブルで敵に回して勝てる訳ない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 925b-cOgb) · 2021/11/09(火) 18:08:02.12

といっても立憲も票回せるほど愛知じゃ余裕はないよ
前回なんてビリ当選しそうだったしね

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-JqFA) · 2021/11/09(火) 18:10:19.13

連合次第じゃないかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-TwtK) · 2021/11/09(火) 18:13:27.52

>>92
参議院選の時に国民民主党候補が取った内の30万票は、
今回維新（比例36万票）に流失したのだろう。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-MrLW) · 2021/11/09(火) 18:21:36.07

>>93
伊藤たかえは前回も労組票はほとんどなかった。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-fM2q) · 2021/11/09(火) 18:25:10.16

伊藤はなんか妙にファンがいるよな
毎回首班指名選挙で1票入るし

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-MrLW) · 2021/11/09(火) 18:36:38.89

伊藤たかえってまあまあ苦労してるはずなんだよね。それを含めてポジティブに生きてる感じがスゴいと思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 925b-cOgb) · 2021/11/09(火) 18:43:04.80

調べ直した　

愛知県選挙区

2019参院愛知投票率48.18％
選挙区当選ライン45.3万票
国民(分党前)比例　27万票
選挙区大塚　50.6万票
維新比例　23.8万票
選挙区岬　27万票

2021衆院　愛知投票率55.97％
国民(分党後)比例　19万票
維新比例　36.9万票

分党を経たとはいえ、投票率上がったのに国民の比例票は激減してる

来年参院選は、維新と国民で４議席目を争うかもしれん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-xWqz) · 2021/11/09(火) 18:50:32.87

>>100　伊藤個人への票と維新という政党への票の争いだろうな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-bI79) · 2021/11/09(火) 18:51:06.95

比例票は選挙区に候補者がいない落ちちゃうからね

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-lw2b) · 2021/11/09(火) 18:51:36.43

愛知組と舟山では政策が真逆にも程があるし、立憲だけでなく国民も再分裂不可避なんだわ
福山・蓮舫が反共野党に行って、舟山・足立が容共野党に行くのが本来の姿だし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 925b-cOgb) · 2021/11/09(火) 18:59:45.93

立憲が共闘路線継続なら、愛知は投票率55％で、伊藤が前回乗らなかった労組票を乗っけて55～60万で２位当選もありうる

公明が55万で３位
維新が勢力を今より拡大してるなら、15万増えて50万前後で４位

立憲は維新と接戦の末に惜敗(50万票弱)
斉藤が前回より8万弱落とす

逆に泉ら旧国民組が立憲を乗っ取るなら、維新と国民が４位争いになる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b6be-iqQm) · 2021/11/09(火) 19:15:35.55

労組さえつけば伊藤はいけるやろ

**無党派さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-m4Vu) · 2021/11/09(火) 19:19:50.56

http://momi.momi3.net/momi/src/1636452641383.jpg

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a2d3-bQ3l) · 2021/11/09(火) 19:44:27.06

維新は維新にぜひ票を入れたいという人が入れる政党
比例で維新に入れる人は維新が一番良い政党だと思ってる

国民民主は入れたい政党がない人が入れる政党
比例で国民民主に入れる人はどの政党もダメだがなかでは国民民主がまだ一番マシな政党だと思ってる

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-TukY) · 2021/11/09(火) 19:48:48.76

>>100
衆議院選で選挙区に候補者たてなきゃ比例も減るわ
製造業地盤の大西、重徳らは立憲移ったし
衆議院選には民間労組が比例で当選させたい候補者が皆無

参議院選は民間労組票が乗る
自動車総連は濱口への投票を引き締めるし
前回の参院比例投票の1/3が労組系議員の記名投票なわけで

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 925b-cOgb) · 2021/11/09(火) 19:52:15.55

>>108
確かに

今回は古川が立ってるだけで寧ろよく19万票もとれたなってとこなんだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 20:02:31.07

普通に考えて、愛知は立憲と国民民主が一人ずつ出すだろう
立憲が1人、維新に一人取られて、伊藤は落ちそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b6be-iqQm) · 2021/11/09(火) 20:04:09.23

立憲の方がタマ悪いしそこまで得票できるか不透明だぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 89f1-CH4h) · 2021/11/09(火) 20:05:31.36

選挙後の民民はホント感じ悪すぎ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-TwtK) · 2021/11/09(火) 20:12:21.56

>>110
得票数を見る限りは、定数4で落ちるのは国民だよな。

2021年総選挙愛知比例票（万票）
自民　121
立憲 75
公明 38
維新 37
共産 21
国民 19

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-7ShS) · 2021/11/09(火) 20:18:39.07

小川「野党共闘を見直すかどうかは言えない！」

立憲党内「党をとりまとめたうえで、共産党や連合との調整を小川ができるのか」

立憲・代表選の行方　小川氏がいち早く意欲
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fe2ea29b04b595496ab29c39b9e645232c4caf5

代表選にのぞむにあたり今、問われるのが──。

支援者
「今回、野党共闘を見直すとか、小川さんはいま、どういう考えなのか」

代表選に立候補の意向　小川淳也議員
「それは非常に大事な質問で。きょうちょっと、日本テレビさんがおられることもあって。ちょっと待って、これ。
要するに私の物言いが慎重になっている最大の理由は、我が身、我が思いだけで突っ込んでいいことと、
目下、今のこの瞬間は、党内の様々な意見、利害、立場、思惑をもった議員団の顔とか、意見が思い浮かぶんです」

立候補に必要な２０人の推薦人が集まるのか、まだ見通せない小川氏。

党内には「党をとりまとめたうえで、共産党や連合との調整を小川ができるのか」という、小川氏の手腕を疑問視する声もあがっているのです。

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-7+UN) · 2021/11/09(火) 20:19:51.71

参院選は現有議席確保が勝敗ライン？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-xWqz) · 2021/11/09(火) 20:21:07.34

>>111　それを言うなら、維新にもロクなタマは残ってない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 925b-cOgb) · 2021/11/09(火) 20:22:53.21

「連合愛知から見込める組織票は斎藤嘉隆の4分の1、10万票ほど。それを合わせて現状ではせいぜい20数万票」と見ていた[9]。岡田克也代表や枝野幸男幹事長らが連日応援に入り、大塚らは、組織票を固める「地上戦」は斎藤に任せ、街頭などで浮動票を狙う「空中戦」に重点を置いた。

伊藤は前回、労組票10万票+浮動票で52万票だった
維新が今度はその浮動票をとりにくる
薬師寺みたいに53万票を維新がとって当選するなら、伊藤は最低でも40万票ほど連合愛知からとりつけなきゃならない

その場合は２位～４位で当選して立憲斉藤が落ちるか、斉藤が競り勝ち伊藤が落ちるかだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 20:23:19.55

普通に考えて国民民主のまま選挙を迎えたら負けだろう
立憲の容共と反共で割れて、国民民主と反共で政党作って、極力労組の組織票を1カ所に纏めないと損だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-TwtK) · 2021/11/09(火) 20:26:32.04

>>116
現在の維新の勢いからすると、
国民民主から維新へ鞍替えする人間が出る可能性がある。

定数4の選挙区なら無党派票が見込めれば勝負になるからね。

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-7+UN) · 2021/11/09(火) 20:26:54.10

維国で候補者調整して、
国民　愛知　静岡　広島
維新　京都　神奈川　福岡
でどう？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 65e3-Sti4) · 2021/11/09(火) 20:28:52.68

おおいたダメそう？

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-lw2b) · 2021/11/09(火) 20:29:11.93

もちろん野田豚は反共側で引き取れよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a2d3-bQ3l) · 2021/11/09(火) 20:33:10.54

さっぱり分からなくなったのが静岡だな
もう山崎で１議席確定と思ってたところフライデーでマジで落選危機というか立候補すらどうなのってレベル
かといって他に代わりがいるのかってところも良く分からん
現職の平山がどういう選択肢を選ぶのかも分からんし補選で山崎に負けた若林が出てくるかもしれんし
立民の出方も分からん
選挙直前まで構図が全く見えてこない選挙区になった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b6be-iqQm) · 2021/11/09(火) 20:35:04.10

ついに民民と自民の「国対会談」が実現

https://www.jiji.com/sp/article?k=2021110901160&;g=pol

国民民主党の古川元久国対委員長は９日、国会内で自民党の高木毅国対委員長と会談し、ガソリン価格の高騰が続いた場合、揮発油税などを減税する「トリガー条項」の凍結解除に向けた協力を求めた。高木氏は「承った」と述べるにとどめた。

国民側によると、自民、国民両党の国対委員長が公の場で会談するのは初めて。国民は衆院選後、与野党と等距離を保ちつつ、政策実現を進める独自路線を強めている。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) · 2021/11/09(火) 20:35:47.76

子ども給付にイチャモン付ける理由が分からない

大人の貧困と子どもの貧困は違うでしょ？

少なくとも大人の貧困は本人の（無能や怠惰などの）自己責任である場合もある

子どもの貧困は１００％自己責任じゃないだろ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a99d-eGzk) · 2021/11/09(火) 20:36:21.18

民民はマジで戦略ミスったな
アンチ立憲や共産が多いから一見ネットで支持得てるように見えるけど、その辺の層は投票では自民維新に入れる

立憲と共産を敵にしたら選挙区落ちるから、必然的に維新に吸収される
マジでアホだわ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 20:37:18.75

選挙前後の単発一発給付なんて意味ないでしょ
選挙のあるないに関わらず、毎回5万貰えるとかならまだ分かるが
それにしたって老人の福祉切って、財源を捻出すべきだし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) · 2021/11/09(火) 20:37:26.80

>>124
財源無視の零細政党は気楽でいいよなー
民民は東北の復興は必要ないのだろうか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 625f-bQ3l) · 2021/11/09(火) 20:38:10.38

【松井代表】
「政党は政治理念、信条、政策幅の範囲もあるけど、一致すれば一つの政党として活動することは否定するものではない」

【榛葉幹事長】
「初めてコーヒー飲んで、いつ結婚するんですかって質問する人いないよね。話し合いをして具体的な国民生活のための成果を出すことがまず第一です」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b1e7-ow8h) · 2021/11/09(火) 20:38:24.20

>>60
弾いないじゃん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) · 2021/11/09(火) 20:39:24.34

>>127
だったら給付自体を批判すべきなんだよな

玉木は代替財源もなしに、成人ニートとか犯罪者にも含めて全国民（外人も）に配れと言っている

頭おかしい。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a2d3-bQ3l) · 2021/11/09(火) 20:40:19.12

>>120
その６都県でそれぞれ状況が違うから一概には言えないけどそれでもざっくり言って
国民民主に候補者を立てられても大して困らない維新
に対して
維新に候補者を立てられるとマジで結構困る国民民主
という感じがしないでもない
いやなんとなくという感覚でしかないけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) · 2021/11/09(火) 20:40:22.87

>>60
立憲が候補立てないまでも、ここまで玉木のコケにされて大分支部が動くとは思えんよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-TwtK) · 2021/11/09(火) 20:40:34.31

>>120
維新は落選する可能性があっても単独で戦いそう。
その方が勢力は維持出来るからね。

参院選では、国民民主が取れそうな選挙区は愛知だけかな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 20:41:16.18

>>131
俺は玉木の積極財政嫌いだからね
どうせ政権取らないし、反共だから入れただけ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) · 2021/11/09(火) 20:43:02.76

やれやれ今度は維新に寄生か

ほんと票乞食するの好きやねwww

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 625f-bQ3l) · 2021/11/09(火) 20:44:01.56

維新の松井が国民との合流もあるみたいなこと言い出したから
参院選前に新党作る可能性もないわけではない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 65e3-gfXi) · 2021/11/09(火) 20:44:43.18

>>133
大分は立憲民主の県連よりも労組、そして村山次第

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b6be-iqQm) · 2021/11/09(火) 20:47:21.73

維新の旗は絶対降ろさないからあるとしたら向こうへの合流だよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9204-+Epa) · 2021/11/09(火) 21:13:43.47

維新と合流か
希望の党再びだな
立憲の希望の残党もうつるだろう

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-7ShS) · 2021/11/09(火) 21:15:30.24

>>140
排除します

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 925b-cOgb) · 2021/11/09(火) 21:16:43.33

維新民主党になっちまうと、大阪を除く４人区で立憲１議席が安泰になるな

愛知県民としては困るなぁ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 25f0-qpNR) · 2021/11/09(火) 21:18:05.28

国民維新の会とかいう名前で合併するんじゃね？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) · 2021/11/09(火) 21:18:12.53

「維新民主党」結成⇒枝野が一人政党「立憲民主党」結成⇒維新民主党振るわず、立憲が野党第一党へ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 925b-cOgb) · 2021/11/09(火) 21:21:13.94

「民主」の案分票狙いで、民主は残すと思う

維新は絶対に維新の看板をおろさない
維新民主党か維新民主の会
だろうね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 25f0-qpNR) · 2021/11/09(火) 21:22:23.37

国民維新民主党の会でいいんじゃね？

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-MrLW) · 2021/11/09(火) 21:22:57.26

自民党も自由公明党でいいわ。あのいいなり

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d987-n+fG) · 2021/11/09(火) 21:23:49.65

案分票狙うなら略称も民主にしないとダメけどそれは維新が飲まないだろうよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 12e3-OtTA) · 2021/11/09(火) 21:26:13.33

維新の党再び

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9204-+Epa) · 2021/11/09(火) 21:26:25.73

維新って中国共産党と似てて、所属議員の自己主張とか
一切許さないシステムだからな
さらに大阪至上主義の維新とどこまでやれるか
愛知、東京は辟易して票減らすだろう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 925b-cOgb) · 2021/11/09(火) 21:29:59.85

やっぱり、それぞれ分かれてるほうが幸せだよな
統一会派までいったら合併秒読み

参院選の結果次第では
国民民主は自民、維新にそれぞれ行くやつと、立憲から分裂したやつとの新党で分かれるだろうな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-O7hR) · 2021/11/09(火) 21:33:39.17

維新と合流とかないと思うけど、妙な気を起こさないで、普通に立憲の反共勢と組んで、労組中心のまともな野党作った方が良いと思うぞ
そもそも芳野さんはなんで、反労組の維新を毛嫌いしないのか分からん

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/09(火) 21:47:06.14

共産よりはましって評価なんだろう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 92f0-Qv2b) · 2021/11/09(火) 21:52:28.27

>反労組の維新

官公労は駄目、民間労組はOK
連合全体は無理って言われるとそれまでだが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-CH4h) · 2021/11/09(火) 21:54:34.16

維新って正社員の解雇4要件緩和じゃないのかな？
連合的にはある程度はOKなのかな？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9204-+Epa) · 2021/11/09(火) 21:56:43.46

いいわけないわなｗ
連合の会長ババアの野望には付き合いきれんだろう
さすがにブチギレると思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-t1Nk) · 2021/11/09(火) 22:02:19.69

維新と国民が連携
維新が求めたのは、議員定数や報酬の削減といった「身を切る改革」
民民が求めたのは、ガソリン価格の上昇時の課税を停止するための法案

民民は相変わらずしょうもない、金刷って金配る政策だけ
それもやればいいけどさ、そんなの今なら自民党でもやってくれるんじゃない？
今は金配り競争やってますからね

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-lw2b) · 2021/11/09(火) 22:02:36.07

>>144
それやるとしても枝野はもう看板になれないし、福山も恐らく反共政党に行くからなぁ
むしろ容共若手が出る幕になって晴れて世代交代

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-xWqz) · 2021/11/09(火) 22:02:37.65

>>154　連合を弱体化させるための維新の労組離間策ではないかな。

連合が維新に乗るなら、分裂だな。(´・ω・｀)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-t1Nk) · 2021/11/09(火) 22:06:42.72

維新は連合に限らず、いかなる団体の支援も受けない、これが維新の最大方針
一方、民民は連合による連合のための政党で、連合から離れたら党の存在理由そのものがなくなる

合併なんかしたら、両方とも党がなくなっちゃいますよ

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-7+UN) · 2021/11/09(火) 22:08:37.18

合併しても、維新の党みたいに分裂する未来しか見えない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a28a-CH4h) · 2021/11/09(火) 22:15:41.81

合併とか行きがわからん
経済観については相容れないでしょ
竹中パソナ維新は絶対にダメだが国民民主党は応援してるのに

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 92f0-Qv2b) · 2021/11/09(火) 22:16:53.20

すぐ合併とか言い出す奴がいるな
誰もそんなこと言ってないのに、短絡的過ぎる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a933-A50M) · 2021/11/09(火) 22:19:57.78

>>159

官公労は維新に乗れない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 69e3-BkMZ) · 2021/11/09(火) 22:25:30.95

勝手に合併狙いだとか邪推して、その憶測をもとに叩くとかもう訳がわからないね

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-7+UN) · 2021/11/09(火) 22:25:33.33

労組の組織内候補以外は合流できる余地はありそうだけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b571-CH4h) · 2021/11/09(火) 22:26:54.62

希望の党の時に小池に色気を出した前科があるからなあ
小池は維新とはある程度親和性があったし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-xWqz) · 2021/11/09(火) 22:27:05.85

>>164　だから、分裂なんだよ。

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-7+UN) · 2021/11/09(火) 22:30:10.56

立憲96、維新国民有志57だから、立憲から20人引き抜けば野党第一党となるんだね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-xWqz) · 2021/11/09(火) 22:31:24.14

>>166　維新と合流とかなら、舟山や足立とかは、立憲行くんじゃね。選挙区事情で立憲と対立できないし、思想的にもそっちに近いし。

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-7+UN) · 2021/11/09(火) 22:32:31.96

とりあえず統一会派からか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 25f0-qpNR) · 2021/11/09(火) 22:34:20.09

>>170
そしたら立憲共産党が爆誕するだけだろ

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-lw2b) · 2021/11/09(火) 22:36:06.64

しかも山形は維新得票率ワースト3だからなぁ
「吉村知事」のお膝元にもかかわらず

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9204-+Epa) · 2021/11/09(火) 22:36:16.48

維新の強みは大阪を北朝鮮化したこと。
大阪至上主義だから主導権争いして必ず東西で揉めて分裂する

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8986-n+fG) · 2021/11/09(火) 22:37:45.05

建前では否定するけど、統一会派が合流への布石なのは永田町では暗黙の了解だし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b6be-iqQm) · 2021/11/09(火) 22:45:04.43

塩村あやか　9日午後2:32
踏ん張りの糸が切れそうです。党支持者の皆さまの意見、最終的に私は「傲慢」だと受け止めました。批判を恐れずに前に進めるべきは進める、これこそ今しなくてはいけないことだと分かっていますが。

どうも、最近切羽詰まった感がtweetに感じられたが、やっぱりな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sada-bQ3l) · 2021/11/09(火) 22:46:51.62

>>150
東京も愛知も維新比例票は大幅に増加したやんｗ

まあそういう意味でも、
参院選までの維国選挙協力は限定的やぞ
維新にとってのメリットは京都の前原しかないし
別に前原が福山討ちに必須とまでも言えへんわ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-BkMZ) · 2021/11/09(火) 22:47:05.17

>>175
で、その統一会派結成という憶測は「国対会談したら統一会派への布石だから」と言い出すのかい？

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-lw2b) · 2021/11/09(火) 22:50:49.26

連合は左右分裂、総評系はれいわ、同盟系は維新に乗り換えて、民主党政権の中心メンバーには排除の論理適用でいいじゃん

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-7+UN) · 2021/11/09(火) 22:53:14.62

参院非改選は国民民主のまま、
それ以外は維新と合流とか？

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-MrLW) · 2021/11/09(火) 22:53:46.94

立憲の国対と袂をわかった以上、維新のように不当に質問時間を削られて、共産党に割り振られるんだろうね。あーあ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 92f0-Qv2b) · 2021/11/09(火) 22:55:50.04

それ言うなら逆に維新が立憲に仕返しする局面もあるだろ
足立がやられまくった懲罰動議を使えるw

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/09(火) 22:55:58.94

やっぱり立憲の党首は小川の方がいいかな、フェミニスト系のおばさんになって左にふりきれてくれてもいいね

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sada-bQ3l) · 2021/11/09(火) 22:57:03.42

>>120
ないわ
維新が唯一譲る可能性のあった静岡ですらこのザマやからね

川勝知事不適切な女性問題が報じられた山崎参議院議員「もう応援しない」（静岡県）
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f05665646885d299fbeed2209c8a2f71b6bb9dbb

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-LBlz) · 2021/11/09(火) 23:01:18.02

衆院選直後は立憲側が共闘見直して立憲・国民合流かと思ってたが、
維新との連携やら改憲やら想像以上に右に偏りだして、今後どうなるのか、というか玉木が何をしたいのか分からなくなってきた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 626c-bQ3l) · 2021/11/09(火) 23:06:15.16

>>185
立憲にいる改憲派は枝野の「一切、憲法論議には応じない」という姿勢に不満を
持っているだろうから、そいつらの切り崩しだろ。

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/09(火) 23:06:44.73

>>185
とにかく共闘から離れて第三極として振る舞いたいんでしょ、立憲が共闘やめるかはまだわからん（やめない確率のが高そう）から維新と国会では部分的に協力していくって感じ？
憲法に関してはずっと論憲の立場だから一貫している

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9204-+Epa) · 2021/11/09(火) 23:10:35.90

維新は、大阪色を薄めなければ東京、愛知で飛躍できず
全国政党にはなれない
ただ、薄めると大阪支配が揺らぐ
悩ましいところだね

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-MrLW) · 2021/11/09(火) 23:15:57.72

>>188
きょうどこかの評論家が言ってたが「大阪都構想の全国展開」と。
政府の権限を縮小して地方に分配。その受け皿を地方に作る。道州制にもつながるが。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰT Sada-bQ3l) · 2021/11/09(火) 23:30:57.37

全国政党にならなくても第３党になれたのが大きいんやで
やっぱ大阪大都市圏を抑えたのは大きいわ

一方で、大阪都や副首都では自民と協力すればええし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-1fFA) · 2021/11/09(火) 23:47:01.30

>>177
首都圏で維新の小選挙区票は惨憺たるものだぞ。笑ってしまうほど。

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-MrLW) · 2021/11/09(火) 23:50:50.65

ただ、立憲の代表選挙が終わるまでは、維新との連携話は待ってても良かった。

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/09(火) 23:53:06.50

>>192
臨時国会までに間に合わせたかったんでしょうなトリガー条項は公約の目玉だし

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-MrLW) · 2021/11/09(火) 23:54:53.80

>>193
臨時国会は立憲の代表選挙のあと。明日始まるのは特別国会

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-CH4h) · 2021/11/09(火) 23:56:42.42

国民民主は維新と合流するしかないな
そこに追々小池ファース党も参加し、更に絶賛干され中の小石河連合のような自民党改革派も加われば最高。
久々の大型保守新党の誕生だ。すなわち''令和の新進党''の復活となる

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-MrLW) · 2021/11/10(水) 00:08:29.28

まずは、保守政党としての自民党との対立軸を作らないと。維新は地方分権という錦の御旗があるけど。民民にその看板はないし。ズルズル行ってると、自民党の補完勢力になるだけ

**4m6r0se** (ﾜｯﾁｮｲW 128f-kIoP) · 2021/11/10(水) 00:13:33.29

>>194
あらそうでしたか、申し訳ない
指摘ありがとうございます

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-MrLW) · 2021/11/10(水) 00:15:47.23

>>197
いえいえ。立憲の代表選の日程が決まったのもきょうなので。無理もないです。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 819d-bI79) · 2021/11/10(水) 00:34:01.02

選挙後、立共は変な人たちが支持してる政党という風潮になってきてるね
これは参院選は相当ヤバイぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b55d-York) · 2021/11/10(水) 00:39:08.19

枝野さんが辞めたから
盛り返す可能性はある
後任も変な人だったら
かなりヤバイとは思う